Neu auf schwatzgelb.de: (Alb)Traum von Amsterdam (BVB)
Redaktion schwatzgelb.de , Dortmund, Mittwoch, 20.10.2021, 21:34 (vor 1071 Tagen)
Der BVB geht in Amsterdam mit 0:4 baden und kassiert die höchste CL-Niederlage der Vereinsgeschichte. Dennoch war die Fahrt nach Amsterdam etwas besonderes. Der Spielbericht zur Pleite bei Ajax.
Warum war so wenig am Treffpunkt los?
Tom Frost, Donnerstag, 21.10.2021, 13:33 (vor 1071 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Gemeinsamer Treffpunkt war ja um 15:00 am Dam.
Dieser wurde bereits gegen halb vier von einer großen Gruppe verlassen.
Wirkte eher nach „wir machen unser eigenes Ding“ statt „lasst uns das Spiel zusammen rocken“.
Gab es nen Grund?
Neu auf schwatzgelb.de: (Alb)Traum von Amsterdam
markus, Mittwoch, 20.10.2021, 21:49 (vor 1071 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
21 Uhr, die Hymne ertönt, das Feuerwerk beginnt. Ein wunderschönes Intro von beiden Seiten, wobei Ajax dieses erste Duell gewonnen haben dürfte.
Da ist ja einiges liegen geblieben in den letzten 18 Monaten und von Silvester. Motto: Abbrennen bevor es schlecht wird.
Neu auf schwatzgelb.de: (Alb)Traum von Amsterdam Die Pyrohelden erzeugten wieder Fremdschämen
Fernando09, Mittwoch, 20.10.2021, 23:25 (vor 1071 Tagen) @ markus
War das Reinschmuggeln von Pyros die einzige gelungene Aktion des Abends?
Eher auch nicht.
Man sah in den Augen und im Verhalten der Spieler die ganze Verlegenheit über diesen Kinderarm. Der Gestank des ätzenden Qualms prägte den Gesichtsausdruck. Und so verlegen spielten sie dann.
Alle Akteure mussten die ganze Sauerei erstmal 20 Minuten einatmen. Toll !
Und das alles um auswärts immer wieder mal zu zeigen, hey, wir sind klüger als die Kontrolle am Eingang !
Nicht wirklich, glaube ich, vielleicht sind die Ideen dieser Pyrohelden nur genau so leer wie das Ajax-Tor am Dienstag?
Neu auf schwatzgelb.de: (Alb)Traum von Amsterdam Die Pyrohelden erzeugten wieder Fremdschämen
Karak Varn, Strobelallee 50, Donnerstag, 21.10.2021, 08:40 (vor 1071 Tagen) @ Fernando09
"Der Gestank des ätzenden Qualms prägte den Gesichtsausdruck. Und so verlegen spielten sie dann."
Satz des Tages im Forum. Damit habe ich heute alles gesehen.
Neu auf schwatzgelb.de: (Alb)Traum von Amsterdam Die Pyrohelden erzeugten wieder Fremdschämen
balisto, 44143, Donnerstag, 21.10.2021, 13:56 (vor 1071 Tagen) @ Karak Varn
"Der Gestank des ätzenden Qualms prägte den Gesichtsausdruck. Und so verlegen spielten sie dann."
Satz des Tages im Forum. Damit habe ich heute alles gesehen.
Sprachlich einfach rr Post von Wagner.
Neu auf schwatzgelb.de: (Alb)Traum von Amsterdam Die Pyrohelden erzeugten wieder Fremdschämen
Voegi, Porta Westfalica, Donnerstag, 21.10.2021, 09:41 (vor 1071 Tagen) @ Karak Varn
"Der Gestank des ätzenden Qualms prägte den Gesichtsausdruck. Und so verlegen spielten sie dann."
Satz des Tages im Forum. Damit habe ich heute alles gesehen.
Es gab spieler in der jüngeren vergangenheit, die hätten nach der Pyroshow ein dickes Rohr in der Buxxe gehabt und hätten den Antony nach 3min das erste mal weggeflext.... :)
Neu auf schwatzgelb.de: (Alb)Traum von Amsterdam Die Pyrohelden erzeugten wieder Fremdschämen
markus, Donnerstag, 21.10.2021, 07:48 (vor 1071 Tagen) @ Fernando09
War das Reinschmuggeln von Pyros die einzige gelungene Aktion des Abends?
Eher auch nicht.
Man sah in den Augen und im Verhalten der Spieler die ganze Verlegenheit über diesen Kinderarm. Der Gestank des ätzenden Qualms prägte den Gesichtsausdruck. Und so verlegen spielten sie dann.
Alle Akteure mussten die ganze Sauerei erstmal 20 Minuten einatmen. Toll !
Und das alles um auswärts immer wieder mal zu zeigen, hey, wir sind klüger als die Kontrolle am Eingang !
Nicht wirklich, glaube ich, vielleicht sind die Ideen dieser Pyrohelden nur genau so leer wie das Ajax-Tor am Dienstag?
Und bei der nächsten Niederlage ist der Rasen schuld. Beim übernächsten mal der Busfahrer und dann wieder der Schiedsrichter.
Wenn man die Videos richtig deutet, dann ist es auch eher der Rauch aus dem Ajax Block gewesen, den man ggf hätte einatmen können. Das war im Unterrang direkt hinter dem Tor mit ungefähr der zehnfachen Menge Pyro. Die paar Bengalen in der Ecke im Oberrang sind da wohl eher irrelevant gewesen.
Neu auf schwatzgelb.de: (Alb)Traum von Amsterdam Die Pyrohelden erzeugten wieder Fremdschämen
mrg, Dortmund, Donnerstag, 21.10.2021, 07:36 (vor 1071 Tagen) @ Fernando09
Ok - also nächstes Mal mehr und noch Batterien - bei Ajax hat es scheinbar die Spieler wohl zu Helden aufgeladen.
Neu auf schwatzgelb.de: (Alb)Traum von Amsterdam Die Pyrohelden erzeugten wieder Fremdschämen
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 21.10.2021, 07:21 (vor 1071 Tagen) @ Fernando09
Klar, das Spiel lief so, wie es lief, weil an Anfang gezündelt wurde. Das wirds gewesen sein.
Neu auf schwatzgelb.de: (Alb)Traum von Amsterdam Die Pyrohelden erzeugten wieder Fremdschämen
Lenano, Donnerstag, 21.10.2021, 09:07 (vor 1071 Tagen) @ Sascha
Und unsere sind ja zu Beginn noch gut klar gekommen, so 09 Minuten.
Wie konnte das passieren?
Neu auf schwatzgelb.de: (Alb)Traum von Amsterdam Die Pyrohelden erzeugten wieder Fremdschämen
Mottek, Dortmund, Donnerstag, 21.10.2021, 00:59 (vor 1071 Tagen) @ Fernando09
Danke für deinen Beitrag.
Fremdschämen, genau das richtige Wort.
Mir ist absolut schleierhaft, wie man über diese Pyro so positiv berichten kann.
Neu auf schwatzgelb.de: (Alb)Traum von Amsterdam Die Pyrohelden erzeugten wieder Fremdschämen
pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 21.10.2021, 10:20 (vor 1071 Tagen) @ Mottek
Mir ist absolut schleierhaft, wie man über diese Pyro so positiv berichten kann.
Ich lehne Pyro auch ab, weil ich es für kindisch halte. Noch kindischer ist es in meinen Augen allerdings deswegen immer so einen Aufstand zu machen. Das war nur nervige Pyro, keine Gewalt oder ein anderweitiges barbarisches Verbrechen.
Neu auf schwatzgelb.de: (Alb)Traum von Amsterdam Die Pyrohelden erzeugten wieder Fremdschämen
irieday , Da wo schön ist-Süd Seite DO, Donnerstag, 21.10.2021, 11:17 (vor 1071 Tagen) @ pactum Trotmundense
Aber was ist mit den lichterloh in Flammen stehenden Kindern?
Neu auf schwatzgelb.de: (Alb)Traum von Amsterdam Die Pyrohelden erzeugten wieder Fremdschämen
Voegi, Porta Westfalica, Donnerstag, 21.10.2021, 11:58 (vor 1071 Tagen) @ irieday
Aber was ist mit den lichterloh in Flammen stehenden Kindern?
das kann nur der Johannes B.K. beantworten... Hauptsache Alessio ähn Ludwig gehts gut
Neu auf schwatzgelb.de: (Alb)Traum von Amsterdam Die Pyrohelden erzeugten wieder Fremdschämen
dNL, Sauerland, Donnerstag, 21.10.2021, 09:56 (vor 1071 Tagen) @ Mottek
Mir ist absolut schleierhaft, wie man über diese Pyro so positiv berichten kann.
Und mir ist schleierhaft wie man sich über ein bisschen licht und rauch so aufregen kann.
Neu auf schwatzgelb.de: (Alb)Traum von Amsterdam Die Pyrohelden erzeugten wieder Fremdschämen
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 21.10.2021, 07:20 (vor 1071 Tagen) @ Mottek
Sah halt cool aus.
Neu auf schwatzgelb.de: (Alb)Traum von Amsterdam Die Pyrohelden erzeugten wieder Fremdschämen
Fugazi1982, Ort, Donnerstag, 21.10.2021, 16:01 (vor 1071 Tagen) @ Sascha
Lass uns einfach kurz Zahlen/Daten/Fakten(?) von glaubwürdigen Quellen mitreinbringen, der Rest ist persönliche Geschmackssache und Meinung.
Wie viele Verletzte gab es insgesamt durch Pyrotechnik im Stadion?
Und vielleicht noch die Frage nach der Schwere der Verletzung(en).
Neu auf schwatzgelb.de: (Alb)Traum von Amsterdam Die Pyrohelden erzeugten wieder Fremdschämen
Fugazi1982, Ort, Donnerstag, 21.10.2021, 16:20 (vor 1071 Tagen) @ Fugazi1982
In der Süddeutschen steht:
"152 Menschen sind laut Polizeistatistik in der Spielzeit 2018/2019 durch Pyrotechnik verletzt worden - bei 22 Millionen Stadionbesuchern und 1127 Verletzten insgesamt, im Vorjahr waren es 53 Verletzte. Berücksichtigt sind dabei die Spiele der ersten drei Ligen, einschließlich der An- und Abreise zu Spielen. Die Dunkelziffer sei vermutlich höher, da nur polizeilich erfasste Verletzungen in der Statistik landen, sagt ein Sprecher des Landesamts für Zentrale Polizeiliche Dienste in Nordrhein-Westfalen (LZPD).
Über die Schwere der Verletzungen gibt die Statistik keine Auskunft."
Ich bin der Erste der gegen Pyrotechnik wettert, wenn das alles schwerverletzte Unbeteiligte sind oder die Dunkelziffer extrem hoch ist. Aber ich seh das im Moment einfach nicht. Die Relation zwischen DFB-, Medien-/Sky-Kritik und tatsächlichem Schaden passt überhaupt nicht.
Die Schnittmenge zwischen Pyro-Befürwortern und DFB-/Kommerz-Kritikern bzw. Faninteressensvertetern ist einfach sehr hoch und der DFB benutzt Pyrotechnik seit Jahren als Ablenkungs-Diskussion. Anders kann ich mir das Aufbauschen dieses doch eher belanglosen Themas nicht erklären.
Oder was meint ihr?
Neu auf schwatzgelb.de: (Alb)Traum von Amsterdam Die Pyrohelden erzeugten wieder Fremdschämen
markus, Donnerstag, 21.10.2021, 21:29 (vor 1070 Tagen) @ Fugazi1982
In der Süddeutschen steht:
"152 Menschen sind laut Polizeistatistik in der Spielzeit 2018/2019 durch Pyrotechnik verletzt worden - bei 22 Millionen Stadionbesuchern und 1127 Verletzten insgesamt, im Vorjahr waren es 53 Verletzte. Berücksichtigt sind dabei die Spiele der ersten drei Ligen, einschließlich der An- und Abreise zu Spielen. Die Dunkelziffer sei vermutlich höher, da nur polizeilich erfasste Verletzungen in der Statistik landen, sagt ein Sprecher des Landesamts für Zentrale Polizeiliche Dienste in Nordrhein-Westfalen (LZPD).Über die Schwere der Verletzungen gibt die Statistik keine Auskunft."
Ich bin der Erste der gegen Pyrotechnik wettert, wenn das alles schwerverletzte Unbeteiligte sind oder die Dunkelziffer extrem hoch ist. Aber ich seh das im Moment einfach nicht. Die Relation zwischen DFB-, Medien-/Sky-Kritik und tatsächlichem Schaden passt überhaupt nicht.
Die Schnittmenge zwischen Pyro-Befürwortern und DFB-/Kommerz-Kritikern bzw. Faninteressensvertetern ist einfach sehr hoch und der DFB benutzt Pyrotechnik seit Jahren als Ablenkungs-Diskussion. Anders kann ich mir das Aufbauschen dieses doch eher belanglosen Themas nicht erklären.
Oder was meint ihr?
Silvester 2020 gab es allein in Berlin 2765 Notrufe, 862 Feuerwehr Einsätze und zehn Schwerverletzte. Es gibt vereinzelt auch immer wieder mal Tote.
Der Punkt ist: Pyro ist gefährlich, wenn man damit nicht vernünftig umgeht. Präparierte Feuerwerkskörper, besoffen Raketen in Menschenmengen schießen oder illegale Böller aus Polen sind die Hauptursachen für Verletzungen. Soll man wegen eines kleinen Prozentsatzes an Leuten, die damit nicht umgehen können, Pyrotechnik komplett verbieten? Will man die überwältigende Mehrheit, die damit zuverlässig umgeht, bestrafen? Und wer garantiert uns, dass sich diese Leute dann nicht trotzdem in Polen eindecken?
Ich traue den Ultragruppen zu, dass sie das alles verantwortungsbewusst tun. Deshalb findet so etwas meist unten an den Banden statt. Es steht zudem jedem frei einfach einen anderen Block, oder zumindest an anderer Stelle des Blocks sich aufzuhalten. Wer meint direkt im Stimmungsblock stehen zu müssen, muss halt damit rechnen, dass ihm nicht nur Fahnen die Sicht versperren, sondern es für kurze Zeit auch qualmen kann. Im Rewe Familienblock ist man dann vielleicht besser aufgehoben, wenn es woanders zu pöbelig ist.
Neu auf schwatzgelb.de: (Alb)Traum von Amsterdam Die Pyrohelden erzeugten wieder Fremdschämen
TerraP, Köln, Donnerstag, 21.10.2021, 18:05 (vor 1070 Tagen) @ Fugazi1982
Wieso wetterst Du erst bei Schwerverletzten Unbeteiligten?
Ich rege mich über das Thema nicht auf, meine eigenen Stadionzeiten sind eh größtenteils Vergangenheit. Aber es gibt kein einziges rationales Argument für Pyro. Aber immerhin eine dreistellige Zahl an Verletzten, Gesundheitsgefährdung durchs Einatmen des Rauchs, dem man nicht entgehen kann, und die abstrakte Gefahr die entsteht, wenn die Dinger an die 2.000 Grad heiß in einer Menschenmenge verbrennen.
Man könnte also auch sagen: Die Fanszene übt hier einen Pseudo-Aufstand anhand eines Themas, das für den Fußball an sich völlig nebensächlich ist und keinen einzigen objektiv positiven Effekt hat.
Aber das ist ja alles schon 8x im Kreis diskutiert worden.
Neu auf schwatzgelb.de: (Alb)Traum von Amsterdam Die Pyrohelden erzeugten wieder Fremdschämen
Fugazi1982, Ort, Freitag, 22.10.2021, 11:23 (vor 1070 Tagen) @ TerraP
Wieso wetterst Du erst bei Schwerverletzten Unbeteiligten?
Ich meinte, wenn die Zahlen tatsächlich deutlich höher wären oder es Schwerverletzte wären, wäre ich auch pauschal gegen Pyro. Aber ich halte die Relation zu gering, um Pyro pauschal in dem Ausmaß und der Härte zu verbieten.
Aber es gibt kein einziges rationales Argument für Pyro.
Rational heißt vernunftgeleitetes, zweckgerichtetes Denken und Handeln. Und der Zweck ist schlicht Spaß, Symbolik und Stärkung des sozialen Zusammenhalts der Pyro-Befürworter.
Ich kann total verstehen, dass das nicht für jeden gilt, aber Spaß ist ein rationales Argument.
keinen einzigen objektiv positiven Effekt hat.
Auch individueller Spaß/Nutzen ist ein objektiv positiver Effekt, d.h. nicht dass Pyro objektiv zu befürworten ist, weils natürlich auch viele Nachteile gibt. Die Befürwortung oder Ablehnung bleibt subjektiv.
Neu auf schwatzgelb.de: (Alb)Traum von Amsterdam Die Pyrohelden erzeugten wieder Fremdschämen
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 21.10.2021, 17:24 (vor 1071 Tagen) @ Fugazi1982
Ich vermute mal, dass die meisten Verletzungen eher Knalltraumata bei Böllern sind und der Anteil von Verletzungen bei optischer Pyro geringer ist.
Neu auf schwatzgelb.de: (Alb)Traum von Amsterdam Die Pyrohelden erzeugten wieder Fremdschämen
Tremonius III, Ort, Donnerstag, 21.10.2021, 17:48 (vor 1070 Tagen) @ Sascha
Ich vermute mal, dass die meisten Verletzungen eher Knalltraumata bei Böllern sind und der Anteil von Verletzungen bei optischer Pyro geringer ist.
...und muskuläre Verletzungen, entstanden beim Aufspringen auf anfahrende Züge!?