Testspiel gegen Sandhausen und kicker.tv ab 18:30 auf Eurosport (BVB)

Vielleicht sollte man mal davon wegkommen, Profifußballer mit der normalen Bevölkerung zu vergleichen.

Wer schon in so jungen Jahren so unglaublich viel Geld verdient, wer unzählige Menschen zu seinen Fans zählen darf und seine Sozialisation und Jugend beim BVB durchlebt hat, der trägt auch schon in jungen Jahren deutlich mehr Verantwortung als andere.

Und es ist ja nicht so, als hätte Götze vor drei Jahren die Entscheidung aus jugendlichem Leichtsinn getroffen - im Gegenteil. Sie war mit seinen Beratern abgestimmt, reflektiert und bewusst gefällt. Pro FCB, gegen den BVB. Sagt er ja auch selbst, dass er sich hinter seiner Entscheidung nicht verstecken will. Gut so.

Dann darf ich mir als normaler Fan auch das Recht herausnehmen selbst zu entscheiden, ob ich Götze, der aus freien Stücken und eigenem Antrieb zu unserem Rivalen gewechselt ist, noch sympathisch finde oder nicht. Oder wieder ganz toll oder ob er mir egal ist. Das kann ich auch mit einer Portion Irrationalität tun. Wer bitte will das abqualifizieren? Das Ganze hat im übrigen null mit "trotziger Gekränktheit als Projektion des Überdrusses über verschiedenste Entwicklung im Profifußball zu tun" - die Gründe sind oft benannt und rauf und runter diskutiert worden.

Am Ende wollte die GF samt sportlicher Führung ihn wieder zurückhaben. Unsere persönlichen Meinungen, Neigungen und Befindlichkeiten waren dafür nie ausschlaggebend, wenn überhaupt gefragt.

Da isser nun. Ich werde ihn nicht auspfeifen oder dergleichen. Sondern ihm mit derselben technokratischen Einstellung gegenüberstehen, wie er uns bzw. seiner Karriere. Und das müsste in seinem Sinne sein.

Hier wird von manchen so getan, als hätte er damals völlig zugekifft vier Kleinkinder tot gefahren. Er ist aber "nur" vom BVB zum damaligen Erzrivalen gewechselt. Dank einer Ausstiegsklausel, die ihm der Verein ermöglicht hat.

Das ist aber auch ein ziemliches Totschlagargument. Warum sollte man dann mit dem Verein überhaupt mitfiebern? Da wird schließlich nur Fußball gespielt und kein Heilmittel HIV entwickelt.

Emotionalität und auch Irrationalität gehört zum Fußball dazu, in die eine und die andere Richtung.

Dieser Spieler hat den Verein im Sommer nahezu 30 Millionen Euro Ablösesumme gekostet. Das Gehalt wird vermutlich auch über 5 Millionen Euro p.a. betragen.

Entsprechend wird man von diesem Spieler etwas erwarten dürfen. Insbesondere hinsichtlich seines Fitnesszustands (also das hier behandelte Thema).

Ich verstehe Deine Nachfrage leider nicht im Kontext.
Natürlich ist Götze keine Maschine, sondern ein Mensch.

Eher Deus ex machina :))

Ich verstehe Deine Nachfrage leider nicht im Kontext.
Natürlich ist Götze keine Maschine, sondern ein Mensch.

du abstrahierst Götze doch zum "Premium-Produkt BVB" oder sehe ich das falsch.....? daher meine Intention > keine Produkt sondern Mensch.........

Natürlich ist das provokanter formuliert als es tatsächlich von mir gemeint ist. Dennoch bin ich sehr verwundert wie "leidenschaftslos" diese Personalie hier von vielen vernommen wird.

Unabhängig von seiner Vorgeschichte empfinde ich den Transfer von Götze für grenzwertig. Er hat zweifellos Potential und dieses vor Jahren bei uns auch deutlich gezeigt. In den letzten drei Jahren hat er weder unter Pep noch unter Löw wirklich überzeugt. Nachdem er im letzten Jahr selbst als Einwechselspieler nur noch selten zu Einsätzen kam, hat er sich auch bei der Europameisterschaft aus der Startelf gespielt.
Für diesen Spieler zahlt Borussia Dortmund eine Ablöse die um die 25-30 Millionen Euro liegen dürfte. Mit dem Argument, dass man ja nicht nur mit "jungen Wilden" sondern auch mit Erfahrenen spielen müsse.

Entsprechend habe ich an diesen Spieler sehr viel höhere Erwartungen als an einen Mor oder Dembele.

Vor allem, wenn ich mir die Aussagen von Götze zu Gemüte führe.
Jetzt kommen natürlich wieder all jene die sagen, dass man die Aussagen einer Person im Profifußball nicht ernst nehmen dürfte. Allerdings frage ich mich, was denn dann überhaupt noch beachtet oder bewertet werden darf, wenn Interviews nicht mehr dazu gehören würden.

Ich lasse es ja gelten, dass er in den letzten Jahren wenig Spaß hatte; wobei er sowohl an seinem Wechsel als auch Gemütszustand "selbst Schuld" ist. Nun hat er sich bewusst für einen Wechsel zum BVB entschieden, mit dem Wissen, dass ihn hier ca. 300 Leute nicht mehr gerne sehen wollen. Dann dürfte man schon mehr erwarten.

Zumindest tue ich das.
Eine wirkliche Bewertung der Leistungen wird natürlich frühestens in der Winterpause möglich sein. Dennoch wird es doch wohl noch erlaubt sein, dass man das bisherige Verhalten und die handelnden Personen kritisiert!

Ich persönlich habe andere Erwartungen an einen VW Polo als an einen Porsche 911. Verzeiht.

Und @Kunde:
Auch wenn es zwischen schwarz (Ultras) und weiß (Kunde) noch einige Zwischentöne gibt, werde ich meine "Performance" nicht nur im sportlichen Bereich anpassen müssen um langfristige Kundenbindung betreiben zu können. Womöglich kommen bald nicht nur sarkastische Beiträge zu dem "unterirdischen Zustand der WC-Anlagen im SIP" in diesem Forum auf.

Danke für die ausführliche Erläuterung. Das lässt dann einige Aussagen von dir in den letzten Tagen in einem anderen Licht erscheinen, oder besser gesagt in überhaupt einem. Sportlich ist mir der Transfer eigentlich scheißegal, ob der was wird diese Saison wage ich auch zu bezweifeln. Ich hatte das vorher schon einmal erwähnt, ich finde diesen Transfer eher dortmunderisch, genauso wie den von Nuri und Shinji zurück zu uns. Also eigentlich komplett das Gegenteil von leidenschaftslos. Deine VW Polo und Porsche Vergleiche zeigen mir eher, wie distanziert und kühl du die Personalie siehst.

Natürlich ist das provokanter formuliert als es tatsächlich von mir gemeint ist. Dennoch bin ich sehr verwundert wie "leidenschaftslos" diese Personalie hier von vielen vernommen wird.

Ich erkläre mir die fehlende Leidenschaft bezüglich dieser Personalie auch ein Stück daraus, dass die Leute für ihren Verein den größtmöglichen Erfolg möchten. Dazu gehört aktuell, auch wenn es vielen Leuten sauer aufstößt, ebenso ein funktionierender Mario Götze. Der Erfolg und ein Boulevard, der nicht bei jedem Spiel, bei dem Götze nicht 90 Minuten auf dem Feld steht, Theater macht, dürfte ja im Interesse des Gros hier liegen.

...muss man jetzt einfach mal die Fresse halten und ihm ne Hinserie Zeit geben, um Leistung zu zeigen.

Warum muss man/ich das?

Ich zahle doch Geld. Und ich will unterhalten werden, vom Premium-Produkt BVB. Darf ich da nicht auch etwas erwarten?

Als Kunde habe ich bestimmte Ansprüche an mein Produkt, die mir als "Fan" weniger wichtig sind. Wer Kunden will muss auch andere Ansprüche erfüllen dürfen.

Oder?

Das ist dann aber eher Kindergarten a la "Der hat mein Förmchen genommen, jetzt nehme ich ihm seins".

Ich denke mal, dass das als Provokation und nicht wirklich ernst gemeint ist.

Oder?

Ich sehe das aber auch ähnlich.

Die Verantwortlichen reagieren seit ein paar Jahren etwas unglücklich gegenüber den Fans und vermitteln desöfteren immer mehr den Eindruck als ob die Belange der Fans nicht mehr so wichtig sind und der Fußball ja schließlich ein Geschäft ist.
Aber regen sich dann über Pfiffe auf oder erwarten Geduld bei Spielern. Wenn es ein Geschäft ist, dann darf man aber gleichzeitig nicht auch erwarten, dass die Kunden immer Verständniss zeigen.

Wer sich dieses dauerbeleidigte jammern geben will,bitte.

Aber meines Wissens hat im Fußball noch nie ein Vereinsverantwortlicher eine Umfrage unter Fans gemacht, welchen Spieler er denn bitte verpflichten darf.

Wer sich deswegen den ganzen Tag darin suhlen will,das er sich ab jetzt nur noch als "Kunde " sieht,bitte.

Wenn aber in Dauerschleife Leute,die meinetwegen zum Supercup oder zur Saisoneröffnung gehen,hier als Kunden abqualifiziert werden,so frage ich mich, was andere dazu qualifiziert. Drei Jahre unfallfreies Bauchtaschentragen?

Und Fußball ist schon so lange ein Geschäft, da war die Hälfte der Forenuser hier noch gar nicht geboren,schätze ich.

Ich hoffe, dass es nie meine Überzeugung wird.
Je mehr Äußerungen und Entwicklungen Borussia Dortmund aber in dieser Hinsicht trifft, desto mehr fühle ich mich in diese Ecke "gedrängt".

Entweder ich habe zu gehen wenn ich etwas missbillige oder ich habe mich zu fügen.

Vielleicht sieht sein Ausrüstervertrag es schlicht nicht vor, dass der Werbeträger von sich aus vertraglich vereinbarte Werbespots einseitig wieder absagen kann. Wäre ich Ausrüster, würde ich das zumindest nicht akzeptieren, schon weil ich ja auch eine längerfristige Planung für meine Marketingaktivitäten brauche. Volksmund: Vertrag ist Vertrag. Aber man kann natürlich alles auf den uneinsichtigen Götze schieben, wenn man will, damit's ins Weltbild passt.

Edit: Sehe grad in deinen weiteren Posts, dass dein Gedanke ein etwas anderer war.

Es geht mir um das Prinzip.

Wenn ich in einer schwierigen Phase auch mal meine Ruhe haben will, muss ich strenggenommen halt auch auf solche Kontrakte verzichten. Oder muss damit leben, dass auch dann Öffentlichkeit besteht und bestehen bleibt. Mit allem guten, wie auch schlechtem.

MFG
PHIL

Ja, schon. Aber wer sich einigermaßen im Leben auskennt - und das tust du sicher - der kann sich ausrechnen, dass der Kontrakt der besagtem kicker-Werbebanner zugrunde liegt höchstwahrscheinlich nicht in den letzten Wochen abgeschlossen wurde, sondern Teil eines langfristigen Vertrags (Níke/Götze) ist, der im Zweifel schon seit Jahren besteht. Deshalb finde ich nicht, dass man ihm das jetzt zum Vorwurf machen kann. Vielmehr finde ich sein Auftreten und seine Äußerungen seit definitiver Bekanntgabe des Wechsels vollkommen in Ordnung. (Wobei ich sagen muss, dass ich nicht in den sozialen Medien unterwegs bin. Andererseits, hätte er dort auch nur einen kleinen Pups gelassen, so hätte ich wohl via Forum auch davon erfahren.)

Also, ich für meinen Teil hab ja auch nie nach Götze gefragt ;)

Also da wird Götze aber nun wirklich den wenigsten Einfluss drauf haben und ein Konzern wie Nike auch nicht so die große Rücksicht drauf nehmen.

Es geht um das Prinzip! Sie stellen für viel Geld eine große Öffentlichkeit her, und wollen aber trotzdem ihre Ruhe.

Das Götze da jetzt nicht aktuell Spots freigibt, ist schon klar.

MFG
PHIL

Vielleicht sollte man ein bisschen differenzieren - ich denke wir wissen letztendlich alle - auch ohne um den heißen Brei herumreden zu müssen worum es
Tuchel im Fall Götze geht.

Also da wird Götze aber nun wirklich den wenigsten Einfluss drauf haben und ein Konzern wie Nike auch nicht so die große Rücksicht drauf nehmen.

Es geht um das Prinzip! Sie stellen für viel Geld eine große Öffentlichkeit her, und wollen aber trotzdem ihre Ruhe.

Das Götze da jetzt nicht aktuell Spots freigibt, ist schon klar.

MFG
PHIL

ninja.. da pickst du dir aber jetzt auch ein mosaiksteinchen heraus. gerade du hattest dich doch vorhin mit web über das system als solches 'geärgert'.. wenn, dann solltest du es doch auch ganzheitlich betrachten.

Das hier ist kein Rollenspiel?

Gegen Meinung und pointiertes Vertreten derselben habe ich auch nichts.
Mir ist nur in den Beiträgen von Dir, die ich zuletzt so gelesen habe, ein zunehmend bitterer Unterton aufgefallen. Wenn ich mich recht entsinne, auch zum werten Herrn Hummels. Kannte ich von Dir bisher nicht so.

Mag daran liegen, dass ich zunehmend verbittert ob der Borussia bin. Und ob der Branche als solchen. Und das liegt durchaus maßgebend auch an den Protagonisten.

Und Mario Götze ist der Prototyp dessen, was ich da verurteile. Und ja, dazu gehört auch, dass man zu seinem neuen Arbeitgeber kommt und sich derart schlecht vorbereitet präsentiert.

Hinzu kommen natürlich noch diverse andere Dinge. Auch im Falle Hummels. Jedenfalls vertrete ich diese kritische Meinung schon seit langem, und habe das auch - aus Gründen - getan, als Hummels hier noch vielgefeierter "Leader" war.

Und offenbar ist mir das so aufgestoßen, dass ich zur Reaktion provoziert wurde.
Aber nichts für ungut, vielleicht habe ich da auch was in den falschen Hals gekriegt.

Ich finde ja eher schade, dass das offenbar ausreichte, dass du überhaupt mal wieder großartig hier was hinschreibst. Kommt ja kaum noch vor. Und dann wegen solchem? Weil ich die Person Götze aus diversen Gründen so kritisch sehe? Oder die Person Hummels?

MFG
PHIL

Wie gesagt: Ich mache mir da gar keine Sorgen, er wird in den nächsten Wochen wieder sein Idealgewicht erreichen.

Wenn ihm seine Karriere wichtig ist, sollte er es zumindest besser. Zwangsläufig ist das aber alles nicht. Es gibt genug Fußballer, die sich selber im Weg standen, Chancen nicht genutzt haben und sich in den entscheidenden Momenten immer für die falsche Variante entschieden haben. Die 11Freunde hat so ein Exemplar in jedem zweiten Heft.

Liegt jetzt ganz allein an Götze, wo es hin geht. Profikicker auf Champions-League-Niveau, das er unbestritten hat, oder der Weg des ewigen Talents.

Wie gesagt: Ich mache mir da gar keine Sorgen, er wird in den nächsten Wochen wieder sein Idealgewicht erreichen.

Er hat es fast 4 Jahre nicht getan. Schon unter Klopp hatte er da Probleme in 2012/13.

Deine Zuversicht in allen Ehren. Aber da scheint ein tiefer sitzendes Problem vorzuliegen. Er wechselt zu uns, mit dem Märchen garniert dies schon die ganze Zeit gewollt zu haben, wieder neu angreifen zu wollen, und erscheint derart aufgebläht am ersten Tage? Naja...

Aber gegen deinen Glauben kann ich ja schlecht argumentieren :-)

Die Hoffnung haben die BVB-Bosse ja natürlich alle. Ansonsten hätte man die Finger von diesem teuren Spieler gelassen.

MFG
PHIL

Das Götzes Masse unvorteilhaft zunahm (Muskeln und Fett), war schon unter Klopp bei uns der Fall.

Natürlich nicht in dem Ausmaß, aber es nahm dort seinen Anfang.

MFG
PHIL

Also ehrlich, mir kann keiner erzählen, dass der Junge kein Gewichtsproblem hat. Für einen Otto normalverbraucher ist er sicherlich topfit, aber doch nicht für einen Profikicker. Dem geht ja komplett die Dynamik ab. Er war sicherlich noch nie der Antrittsstärkste, aber aktuell ist da ja gar nichts. Also mit dem Fitnesszustand sitzt er zu Saisonbeginn auf der Bank. Da müssen schleunigst mindestens 5 Kg runter.

Götze ist bisher etwa zwei Wochen im Training und hat ein paar Kilogramm zu viel auf den Rippen. Der Boulevard wird bei jedem Spiel, bei dem Götze nur auf der Bank sitzt, ein Fass aufmachen. Letztlich ist es aber nur logisch, dass er jetzt Schritt für Schritt herangeführt wird, denn 4-5 Kilo schnell runterhungern macht aus sportwissenschaftlichen Gründen auch keinen Sinn. Ich habe in Tuchel vollstes Vertrauen, dass er das Problem in den Griff bekommt.

Hier wird immer davon gesprochen, dass Tuchel ihn schon wieder hinbekommen wird. Sicherlich.
Aber wie kommt es denn zu einem körperlichen Zustand, in dem er augenblicklich zu sein scheint? Alles was man aus dem Umfeld des Gesundheitscampus der RUB gehört hat, deutete auf "ausbaufähig" hin und die (durchaus auch falsch zu bewertenden) Bilder (und, was man mir erzählt hat, Spielzüge aus Teststpielen) untermauern das.
Götze ist seit Monaten (im Großen und Ganzen) wieder verletzungsfrei, sowohl bei den Bayern, als auch in der N11 voll dabei. Fehlende Spielpraxis ist das eine, die kann er natürlich aktuell einfach nicht haben, fehlende Fitness das andere. Wie oft hat man aus dem Götze-Umfeld, als auch von seinem alten Verein, zuletzt gehört "Hochprofessionell, der Erste der kommt, der Letzte der geht"? Demnach müsste er fit wie ein Kommandosoldat sein.

Selbst wenn der Tainer (wie weiter unten von einem User angemerkt) sagt "Mach erstmal Urlaub", wäre ich zum Trainingsbeginn bei der Borussia, besonders in seiner prekären Lage, der fitteste Spieler der Bundesliga. Aufgerieben hat er sich ja auch bei der EM nicht.

Sehr verwunderlich, kann ich alles nicht so richtig nachvollziehen.

Es soll Menschen geben, die sich gehen lassen, wenn es im Leben nicht so läuft. Wieso sollten Profifußballer da nicht auch zu gehören? Es ist sicherlich nicht professionell, aber bei den Bayern hat es ja scheinbar keinen interessiert. Und Urlaub ist ja grundsätzlich nicht nur für den Körper, sondern ebenso für den Geist.

Gut, man kann es jetzt eh nicht von heute auf morgen ändern.
Das Argument finde ich trotzdem ein bisschen dünn. Man kann auch Urlaub machen und gleichzeitig trainieren. Manche sollen das sogar freiwillig machen, wie man von einem Ibrahimovic oder Ronaldo hört.
Nur mal als Gegenbeispiel: Wenn ein Arbeitnehmer im Vertrieb 3 Wochen Urlaub nimmt und diese Zeit für seinen Hausbau nutzt, würde der Arbeitgeber dann sagen "Ach Mensch, der Herr Maier, der hat ja gebaut in seinem Urlaub, der ist platt. Lassen wir die Verkaufszahlen in diesem Quartal einfach mal so stehen, wie sie sind"? Aber gut, vielleicht bin ich auch zu hart in der Beurteilung. Fußballprofis muss man ja heutzutage mit der Kneifzange anfassen, wie uns der Karl-Heinz diese Woche wieder gelehrt hat.

Die Physis ist das elementarste Werkzeug eines Profifußballers. Das sollte man dann auch zum (individuellen) Vorbereitungsauftakt in passabler Form mitbringen. Meinjanur...

Ich habe doch gesagt, dass das unprofessionell ist. Meinem Eindruck nach, traten diese Gewichtsprobleme allerdings bereits bei den Bayern zu Tage. Es deutet für mich darauf hin, dass da mentale Probleme vorherrschend waren.

Das meinte ich ja eigentlich auch. Ich hab mich schon vor Monaten gewundert wie die Aussagen, auch von den Bayern, à la "Die fleißigste Biene im Kader" und seine täglichen "Heimtrainer-Fotos" und die Körpermasse zusammenpassen.

Die Physis ist das elementarste Werkzeug eines Profifußballers. Das sollte man dann auch zum (individuellen) Vorbereitungsauftakt in passabler Form mitbringen. Meinjanur...

Die Physis ist auf dem Level aber sehr schnell wieder da. Die Psyche ist mMn wichtiger. Diesen Zeitraum haste nur 1 mal im Jahr, in dem der Kopf komplett frei gemacht werden kann.

Ich weiß jetzt aber ehrlich gesagt nicht so wirklich, was das groß einen "seelischen Urlaub" beeinträchtigen soll, wenn man eine oder anderthalb Stunden am Tag rein konditionell mit seinem Körper arbeitet. Es soll ja sogar Menschen geben, die dabei besonders gut abschalten können.

Man kann ja auch gut den Ball dabei zur Seite legen und ansonsten den Rest des Tages im Pool oder beim Sightseeing verbringen.

Die Physis ist das elementarste Werkzeug eines Profifußballers. Das sollte man dann auch zum (individuellen) Vorbereitungsauftakt in passabler Form mitbringen. Meinjanur...

Die Physis ist auf dem Level aber sehr schnell wieder da. Die Psyche ist mMn wichtiger. Diesen Zeitraum haste nur 1 mal im Jahr, in dem der Kopf komplett frei gemacht werden kann.
Er spielt ja eh frühestens gegen RB in der Liga. Bis dahin ist er bestimmt wieder einsetzbar.

Das kann ich vollends nachvollziehen und dafür war der Urlaub für Götze sicherlich auch dringend nötig.
Ich weiß natürlich auch nicht 100%ig, wie exakt seine physische Konstitution einzuschätzen ist, ich bin ja maximal Beobachter von außen.
Wenn man hier aber Kommentare liest wie "Ach, die 4-5 Kilo bekommt er auch noch runter", muss ich schon arg mit dem Kopf schütteln. Bei anderen Clubs sind "4-5 Kilo zu viel" zum Trainingsbeginn auch schon mal ein Grund zum "aussortiert werden". Urlaub hin oder her. Urlaub heißt ja sicherlich bei Fußballprofis auch nicht "Geil, 3 Wochen Malle!".

Eben. Und ich denke, dass man beim BVB nicht so blöd ist, dass man glaubt, dass er von heute auf morgen auf höchstem Niveau spielt. Dazwischen liegt halt neben einer generellen Akklimatisierung noch die körperliche, taktische und mentale Umstellung.

Dennoch kann man schon etwas verwundert zur Kenntnis nehmen, in welchem Zustand er nach seinem Urlaub bei uns ankam. Wird man, glaube ich, auch beim BVB getan haben ;-)

Wir werden es erleben, ob dieser immer noch junge Mann noch mal die Kurve kriegen wird.

MFG
PHIL

Trotzdem ist es ja so, dass man aus einer Phase mit täglichen Trainings und gelegentlichen Spielen und der entsprechenden Ernährung in eine Phase übergeht, in der man den Körper bewusst weniger belastet. Gelegentliche bzw. fast tägliche kurze Läufe sind das eine, aber bewusste Ruhepausen sind das andere. Und wenn dann die Ernährung nicht direkt mithält, hat man unter Umständen fix drei bis fünf Kilo zu viel auf den Rippen.

Ich habe nicht gesagt, dass er das nicht gemacht hat.

Er war schon vorher nicht wirklich fit und ich habe absolut Verständnis, wenn sich sein Zustand im Urlaub nicht gebessert hätte. Eine Verschlechterung würde ich dagegen schon anders beurteilen. Du schreibst ja selbst "wenn die Ernährung nicht direkt mithält". Das liegt dann aber wirklich in der Verantwortung des Spielers, sich bei einem verringerten Trainingspensum auch in der Ernährung anzupassen und nicht so zu essen als würde man täglich ein oder zwei volle Trainingseinheiten abhalten. Das hätte dann auch nicht mehr viel mit Urlaub machen zu tun, sondern mit wirklich unprofessionellen Verhalten.

Wobei ich auch nicht glaube, dass man Tuchels "mach erst mal Urlaub" mit drei Wochen Füße hoch auf der Couch interpretieren sollte. Weiß ja selbst jeder Hobbyjogger, wieviel Ausdauer man bei drei Wochen Nichtstun verliert und wie schwer die ersten Schritte danach fallen.

Sie werden vermutlich keinen dezidierten Sommertrainingsplan mit strikten Anweisungen erhalten haben, ich glaube aber schon, dass man von den Sportlern eigenverantwortlich zumindest ein paar Laufrunden zur Erhaltung des Ausdauerzustandes erwartet hat.

Und ich bin mir sicher, dass es die bei Götze auch gegeben hat.

Trotzdem ist es ja so, dass man aus einer Phase mit täglichen Trainings und gelegentlichen Spielen und der entsprechenden Ernährung in eine Phase übergeht, in der man den Körper bewusst weniger belastet. Gelegentliche bzw. fast tägliche kurze Läufe sind das eine, aber bewusste Ruhepausen sind das andere. Und wenn dann die Ernährung nicht direkt mithält, hat man unter Umständen fix drei bis fünf Kilo zu viel auf den Rippen.

Boah also ich weiß nicht. Ich habe zwar nie Leistungssport betrieben, dennoch aber fast 15 Jahre im Verein gespielt und wohl auch ganz gute Gene, was das "nicht dick werden" angeht.
Aber das jemand, der mal 1-2 Wochen nichts macht, gleich 4-5 Kilo zunimmt? Also das klingt schon abenteuerlich, erst recht für junge Personen, die Sport treiben. Muss nicht mal Leistungssport sein. Es sei denn, man lässt es sich 10 Tage all-in auf der Aida gutgehen und macht wirklich nichts anderes, als vom Buffet ins Bett zu gehen. :D

Trotzdem ist es ja so, dass man aus einer Phase mit täglichen Trainings und gelegentlichen Spielen und der entsprechenden Ernährung in eine Phase übergeht, in der man den Körper bewusst weniger belastet. Gelegentliche bzw. fast tägliche kurze Läufe sind das eine, aber bewusste Ruhepausen sind das andere. Und wenn dann die Ernährung nicht direkt mithält, hat man unter Umständen fix drei bis fünf Kilo zu viel auf den Rippen.

Aber wenn man ganz ehrlich ist, trägt Mario Götze schon seit langem - auch unter der Saison - zu viel Gewicht mit sich herum. Das ist soweit ich das weiß ja auch eher ein offenes Geheimnis in der Branche, dass das irgendwie (und warum auch immer) nicht in den Griff zu kriegen war/ist.

Aber klar, kann sein, dass er das unter Tuchel in den Griff kriegt.

MFG
PHIL

Wie schon ausgeführt muss er aber auch nicht so dynamisch wie ein mor oder dembele sein, wenn er auf der 8 bzw 10 aufläuft

Gerade auf diesen Positionen kommt es doch auf eine gewisse Dynamik und Wendigkeit an. Wie soll er sonst auf engstem Raum an einem Gegner vorbeikommen?

Bei Kagawa wäre ich mir da nicht sicher.

Sahin, Ginter, Park, und evtl. der ein oder andere, der neu dazugekommen ist - von den Jungen (kann u.a wegen Heimweh sein, zu wenig Einsatzzeiten) etc pp

Das meinte ich auch gar nicht. War aber missverständlich ausgedrückt. Der hat für einen Fußballspieler zu viel Muskelmasse am Oberkörper. Und jeder der schonmal in einem Fitnessstudio einen Typen "Tim Wiese" hat laufen sehen weiß: jedes unnötige Gramm Muskeln kann die Beweglichkeit einschränken.

Ist jetzt mein persönliches Empfinden. Dick finde ich Götze nicht und ob das mit den Muskeln vielleicht nur ein Urban Myth ist, kann ich auch nicht sagen.

Klopp hat mehrmals betont, das Götze als Außen verschenkt wäre.

Das hat er doch nur über Kagawa gesagt, oder? Aktuell ist Götze für Außen wohl eh zu langsam.

Das hat er mal über Shinjis Zeit bei Manchester gesagt, aber über Götze hat er das auch so gesagt, als dieser noch hier war. Er hat sinngemäß gesagt, dass Mario nur außen verteidigt und bei Ballbesitz nach innen rückt, weil er dort seine Stärken besser einbringen kann. Dass der kleine Moppel momentan als Außen auf Grund seine Physis noch weniger reißen würde, ist denke ich klar.