Allgemeine Newsschlagzeilen vom 07.11.2016 - schwatzgelb.de

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

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...rassiges Ost-Duell am Samstag mit drei Platzverweisen und dem 1:1 für die Gäste in der Nachspielzeit. Über 20.000 Zuschauer und tolle Stimmung, auch wenn das Publikum sich etwas anders zusammen setzt als in Leipzig.

Imposante Pyro-Einlage der Rostocker, die allerdings nicht ganz günstig werden dürfte. Für die zahlreichen Liebhaber hier: watch?v=TEAVJDWOVbI

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http://www.faszination-fankurve.de/index.php?head=Legia-bestaetigt-Keine-Warschau-Fans-in-Dortmund&folder=sites&site=news_detail&news_id=14141

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Auch ohne Karte können die Ja Krawalle vor Ort machen. In Madrid ist es ja auch nicht im STadion passiert.

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Die Überschrift ist falsch.

Richtig ist: Legia verkauft (selber) keine Karten und bietet keine Reisen an.

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d.h. rein theoretisch besteht nun die Gefahr, dass Legia unsere freien Karten aufkauft und es dann im Stadion mächtig zur Sache geht.

Nach Dortmund reisen dürfen sie ja.

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Ich befürchte dennoch, dass einige Idioten sich Karten auf anderen Wegen besorgen und sich daneben benehmen werden...

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Ich befürchte dennoch, dass einige Idioten sich Karten auf anderen Wegen besorgen und sich daneben benehmen werden...

Vor einigen Tagen hat eine Gruppe polnischer Hoo/// polnischer Fußballinteressierter an einer Stadionführung in Dortmund teilgenommen. Man hat sich Notizen gemacht und viele Fotos. Wahrscheinlich nur, damit sie zu hause berichten können, wo man hergehen muss, wenn man auch mal eine Stadionführung in Dortmund mitmachen will. ^^

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Es gibt doch auch ganz regulär Karten? Bei Rupprecht z.B. Da kann sich doch jeder eindecken.

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Habe mittlerweile erfahren, dass die Karten bei Rupprecht nur an Bestandskunden gehen und personalisiert sind.

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Ich befürchte dennoch, dass einige Idioten sich Karten auf anderen Wegen besorgen und sich daneben benehmen werden...

Vor einigen Tagen hat eine Gruppe polnischer Hoo/// polnischer Fußballinteressierter an einer Stadionführung in Dortmund teilgenommen. Man hat sich Notizen gemacht und viele Fotos. Wahrscheinlich nur, damit sie zu hause berichten können, wo man hergehen muss, wenn man auch mal eine Stadionführung in Dortmund mitmachen will. ^^

Laut Artikel von Reviersport haben in egia Foren sich Fans beratschlagt wie man am besten Anreist. Man hat Flüge und Busreisen gebucht. bzw. will die Buchen. Ob das die Normalos oder Hools waren keine Ahnung.

http://www.reviersport.de/342041---bvb-leere-legia-kurve-aber-angst-vor-hooligans-bleibt.html

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Ich weiß nicht mit wem das ganze abgesprochen ist. Aber meiner Meinung nach tut die UEFA dem BVB damit keinen Gefallen.

Es wäre für alle einfacher gewesen, dass Legia in die Nordost Ecke geht und Ruhe ist.

Nun werden die sich überall mit Karten eindecken, was ja momentan echt einfach ist, da Rupprecht und Krause die Tickets frei verscherbeln.

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Ich weiß nicht mit wem das ganze abgesprochen ist. Aber meiner Meinung nach tut die UEFA dem BVB damit keinen Gefallen.

Es wäre für alle einfacher gewesen, dass Legia in die Nordost Ecke geht und Ruhe ist.

Nun werden die sich überall mit Karten eindecken, was ja momentan echt einfach ist, da Rupprecht und Krause die Tickets frei verscherbeln.

Ich glaube es geht primär gar nicht um die Anwesenheit im Stadion, sondern um Anreise/Aufenhalt vor dem Spiel.

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Das lässt sich aber in den Griff kriegen, mit Ausreiseverboten oder Meldeauflagen für die polizeibekannten Eventorientierten zum Beispiel.

Bin ich eigentlich der Einzige, der eine geschlossen auftretende Legia-Fanszene gefährlicher findet als eine, die sich übers komplette Stadion fragmentieren muss?

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Das lässt sich aber in den Griff kriegen, mit Ausreiseverboten oder Meldeauflagen für die polizeibekannten Eventorientierten zum Beispiel.

Bin ich eigentlich der Einzige, der eine geschlossen auftretende Legia-Fanszene gefährlicher findet als eine, die sich übers komplette Stadion fragmentieren muss?

[/b]

Nein ich sehe das auch so. Im Stadion wäre eine geschlossene Gruppe auch deutlich unangenehmer, mit "innen Block stecken und gut ist", wäre es da nicht getan. Zusammengerottet machen solche Gruppen immer am meisten Probleme.

Obwohl ich auch glaube, dass es hauptsächlich um die Lage rund um das Stadion und in der Stadt gehen wird. Ich glaube nicht daran, dass man von polnischer Seite so hart durchgreifen wird, dass ein Großteil die Reise erst gar nicht antritt.

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Das lässt sich aber in den Griff kriegen, mit Ausreiseverboten oder Meldeauflagen für die polizeibekannten Eventorientierten zum Beispiel.

Bin ich eigentlich der Einzige, der eine geschlossen auftretende Legia-Fanszene gefährlicher findet als eine, die sich übers komplette Stadion fragmentieren muss?

Für Otto Normal von der Gegengerade erscheint mir die Wahrscheinlichkeit einer Konfrontation mit einigen Idioten größer, wenn die über das komplette Stadion verteilt sind.

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FAZ

Ist schon von vorgestern, also bitte rausnehmen, wenn es hier nicht mehr passt.

Ich habe aber während des letzten Spieltages fast nichts davon mitbekommen. Mir ist nur aufgefallen, dass man die Schrift auf den Bayern-Trikots kaum erkennen konnte. Die Auflösung hierzu ist mMn nur ein weiteres Zeichen der Bigotterie im Profifußball und in der Gesellschaft. Wie wärs mal mit einem Protest für bessere Arbeitsbedingungen in Textilwerkstätten in Ostasien?! Für bessere Löhne für Baumwollproduzenten und Näherinnen?!
Solche Aktionen kotzen mich einfach nur an und sollten eigentlich unerwähnt bleiben. Das Schlimme daran ist aber, dass sich alle daran Beteiligten auf die Schulter klopfen aufgrund ihrer wahrgenommenen Verantwortung gegenüber dieser Welt. Und alles was sie machen, ist einem Besitzlosen sein Brot wegnehmen und ihm ein Stück Kruste davon abreißen und vor die Füße schmeißen.

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FAZ

Ist schon von vorgestern, also bitte rausnehmen, wenn es hier nicht mehr passt.

Ich habe aber während des letzten Spieltages fast nichts davon mitbekommen. Mir ist nur aufgefallen, dass man die Schrift auf den Bayern-Trikots kaum erkennen konnte. Die Auflösung hierzu ist mMn nur ein weiteres Zeichen der Bigotterie im Profifußball und in der Gesellschaft. Wie wärs mal mit einem Protest für bessere Arbeitsbedingungen in Textilwerkstätten in Ostasien?! Für bessere Löhne für Baumwollproduzenten und Näherinnen?!
Solche Aktionen kotzen mich einfach nur an und sollten eigentlich unerwähnt bleiben. Das Schlimme daran ist aber, dass sich alle daran Beteiligten auf die Schulter klopfen aufgrund ihrer wahrgenommenen Verantwortung gegenüber dieser Welt. Und alles was sie machen, ist einem Besitzlosen sein Brot wegnehmen und ihm ein Stück Kruste davon abreißen und vor die Füße schmeißen.

Aber unsere Plastiktrikots sind super. Weil sie 100 Euro für die Fans kosten bei 3 Euro Herstellungskosten. Oder was?
Bigotter Post. Mein Gott.

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Ich finde die Aktion sehr gut! Alleine der Abfall, den die Herren am leibe trugen schwimmt jetzt nicht mehr im Meer herum

Es ist einfach nur traurig was wir aus unserer "Mutter" (super Kinder sind wir) Erde machen. Dümmster Weise brauch wir sie, nicht andersherum Aber wo wir schon bei dumm sind, wie soll man den Leuten die Dinge erklären?!?

Doch es fängt bei jedem selbst an. Wieviel Dreck liegt auf den hiesigen Straßen?!? Selbst in den Wäldern wird bedenkenlos jeder Abfall hingeworfen!

Ich bin Vegetarier, damit möchte ich weder mich noch die Nicht-Vegetarier bewerten. Ich verstehe jeden, der gerne Fleisch isst. Habe ich fürher auch gerne gemacht. Doch jeder könnte zumindest darauf achten wie oft er Fleisch isst und wo es herkommt. Hackfleisch für 3,99€ / Kg oder Hähnchenkeulen für 2,99€ pro Kilogramm können nicht mit einem gesunden Menschenverstand vereinbar sein. Doch da sind wir wieder bei der Sache mit Verstand.

Ich glaube nicht, dass sich gravierend viel verändert. Egal welche Aktionen gestartet werden. Der Mensch hat zwei Triebe in sich: Zerstörung und Liebe(n). Wir sind derzeit auf Zerstörung programmiert.

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den geneigten Fußballfan mit einigen wenigen Hintergrundinfos versorgt hätte...

Nein, nicht zum Geschäftsgebaren der Trikothersteller, sondern zum ernsten Hintergrund.

Kann da z.B. diese Arte-Doku sehr empfehlen. Eine halbe Stunde durchentern und man hat einen aktuellen Überblick über das Elend.

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Als werder das vor jahren machte mit Nime hat es keine Sau berichtet. Nun macht es aber der deutsche Hersteller und Sport-Korruptionstreiber adidas und alle gehen steil.

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wird er ganze Rotz nicht eh aus Plastikmüll hergestellt ?

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Sehe ich grundsätzlich anders. Erst einmal ist es gut wenn ein Verein mit dem Standing der Seppels das Thema Umweltschutz auf die Tagesordnung bringt. Das die Herren Profis nach dem Spiel in ihrem Audi Q7 oder ähnlichen Umweltvernichtungsmaschinen in ihr schmuckes Einfamilienhaus fahren, klar.

Das Thema ist allerdings wie wir grundsätzlich unsere Lebensgewohnheiten ändern wollen oder eben nicht und mit den Konsequenzen leben. Zur Zeit findet in Marokko die UN-Klimakonferenz statt, in der es um die Umsetzung der in Paris gemachten Zusagen geht, Deutschland hat keine festen Zielen da das Verkehrs-, Agrar- und Wirtschaftsministerium mauert, da wir auf gar keinen Fall:
-weniger Fleisch essen
-nicht mehr Kohle abbauen und verfeuern
-weniger Auto fahren bzw. ab 2030 ohne Verbrennungsmotoren
können, geht nicht
http://www.dw.com/de/un-klimakonferenz-startet-in-marokko/a-36285696
Kurioserweise sind drei Dinge die jeder individuell machen kann:
-weniger Fleisch essen
-weniger Auto fahren
-besser mit Energie umgehen
http://www.deutschlandradiokultur.de/klimaschutz-esst-weniger-fleisch.1008.de.html?dram:article_id=370416
aber hey, maximal unsere Enkelkinder müssen das ausbaden....Who cares?

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Sehe ich grundsätzlich anders. Erst einmal ist es gut wenn ein Verein mit dem Standing der Seppels das Thema Umweltschutz auf die Tagesordnung bringt. Das die Herren Profis nach dem Spiel in ihrem Audi Q7 oder ähnlichen Umweltvernichtungsmaschinen in ihr schmuckes Einfamilienhaus fahren, klar.

Das Thema ist allerdings wie wir grundsätzlich unsere Lebensgewohnheiten ändern wollen oder eben nicht und mit den Konsequenzen leben. Zur Zeit findet in Marokko die UN-Klimakonferenz statt, in der es um die Umsetzung der in Paris gemachten Zusagen geht, Deutschland hat keine festen Zielen da das Verkehrs-, Agrar- und Wirtschaftsministerium mauert, da wir auf gar keinen Fall:
-weniger Fleisch essen
-nicht mehr Kohle abbauen und verfeuern
-weniger Auto fahren bzw. ab 2030 ohne Verbrennungsmotoren
können, geht nicht
http://www.dw.com/de/un-klimakonferenz-startet-in-marokko/a-36285696
Kurioserweise sind drei Dinge die jeder individuell machen kann:
-weniger Fleisch essen
-weniger Auto fahren
-besser mit Energie umgehen
http://www.deutschlandradiokultur.de/klimaschutz-esst-weniger-fleisch.1008.de.html?dram:article_id=370416
aber hey, maximal unsere Enkelkinder müssen das ausbaden....Who cares?

Wir retten nicht nur das Klima, sondern sogar die Welt...wirst Du statt Vegetarier auch noch Veganer, reichts vielleicht sogar für das Universum.

Und dass Du zum Stadion von zu Hause aus läufst (und wieder zurück) und auf Bierkonsum verzichtest (die Abgase!), setze ich einfach mal voraus.

Noch zwei Jährchen und unsere Vorfahren, die im Flöz gearbeitet haben, werden posthum kriminalisiert - wegen Beihilfe zum Klimazid.

http://www.achgut.com/artikel/vom_klimawandel_zur_energiewende_mythen_und_fakten_1

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Wir retten nicht nur das Klima, sondern sogar die Welt...wirst Du statt Vegetarier auch noch Veganer, reichts vielleicht sogar für das Universum.

Und dass Du zum Stadion von zu Hause aus läufst (und wieder zurück) und auf Bierkonsum verzichtest (die Abgase!), setze ich einfach mal voraus.

Noch zwei Jährchen und unsere Vorfahren, die im Flöz gearbeitet haben, werden posthum kriminalisiert - wegen Beihilfe zum Klimazid.

http://www.achgut.com/artikel/vom_klimawandel_zur_energiewende_mythen_und_fakten_1

Christian Streich würde auf so eine Antwort sagen: Desch isch der Wahnsinn!

Ich bin wirklich erstaunt, eher fassungslos, über solche Ignoranz.

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Wir retten nicht nur das Klima, sondern sogar die Welt...wirst Du statt Vegetarier auch noch Veganer, reichts vielleicht sogar für das Universum.

Und dass Du zum Stadion von zu Hause aus läufst (und wieder zurück) und auf Bierkonsum verzichtest (die Abgase!), setze ich einfach mal voraus.

Noch zwei Jährchen und unsere Vorfahren, die im Flöz gearbeitet haben, werden posthum kriminalisiert - wegen Beihilfe zum Klimazid.

http://www.achgut.com/artikel/vom_klimawandel_zur_energiewende_mythen_und_fakten_1

Christian Streich würde auf so eine Antwort sagen: Desch isch der Wahnsinn!

Ich bin wirklich erstaunt, eher fassungslos, über solche Ignoranz.

Gläubige sind immer entsetzt über "Ignoranzen", kann es für sie doch nur den Glauben geben, der etwas Absolutes und vor allem faktenresistent ist...

Ich glaube aber nicht, ich halts mehr mit dem Verstand und den Fakten. ;-)

http://www.achgut.com/artikel/klimaschutz_barbara_hendricks_reitet_ein_totes_pferd

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Wir retten nicht nur das Klima, sondern sogar die Welt...wirst Du statt Vegetarier auch noch Veganer, reichts vielleicht sogar für das Universum.

Und dass Du zum Stadion von zu Hause aus läufst (und wieder zurück) und auf Bierkonsum verzichtest (die Abgase!), setze ich einfach mal voraus.

Noch zwei Jährchen und unsere Vorfahren, die im Flöz gearbeitet haben, werden posthum kriminalisiert - wegen Beihilfe zum Klimazid.

http://www.achgut.com/artikel/vom_klimawandel_zur_energiewende_mythen_und_fakten_1

Christian Streich würde auf so eine Antwort sagen: Desch isch der Wahnsinn!

Ich bin wirklich erstaunt, eher fassungslos, über solche Ignoranz.

Gläubige sind immer entsetzt über "Ignoranzen", kann es für sie doch nur den Glauben geben, der etwas Absolutes und vor allem faktenresistent ist...

Ich glaube aber nicht, ich halts mehr mit dem Verstand und den Fakten. ;-)

http://www.achgut.com/artikel/klimaschutz_barbara_hendricks_reitet_ein_totes_pferd

Macht eigentlich keinen Sinn hier zu diskutieren, aber ich möchte doch schnell darauf hinweisen, dass die oben genannte Quelle auf eine Seite geht, die von Broder und zwei weiteren Journalisten gegründet wurde. Einer von denen hat sich bereits verabschiedet, als er merkte, dass die Seite immer weiter nach rechts driftet. Mittlerweile ist offensichtlich welchen Zweck Achgut verfolgt. Wenn man sich mal anguckt, wer da kommentiert oder wer Beiträge von Achgut teilt oder in eigene Beiträge einbettet, wie PI-News z.B., merkt man schnell welches Klientel sich besonders angesprochen führt. Von den Aussagen der Artikel ganz zu schweigen.

Jetzt gesellen sich also noch die Klimaskeptiker zu den Verschwörungstheoretikern, Pegidisten, Reichsbürgern etc.pp. Eine einzige braune stinkende Suppe.
Soviel zum Thema Broder und achgut.

Zum Thema oben. Ich finde es gut, dass der FC Bayern mit der Aktion auf ein so großes Umweltproblem aufmerksam macht. Ich würde mir wünschen, dass sie es konsequent eine Saison durchführen würden. Natürlich ist adidas eine Marke, die noch einiges in Sachen NAchhaltikkeit zu ändern hat, aber man sollte kleine Anfänge nicht direkt nieder machen. Eher applaudieren und mehr fordern.

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Danke!

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Danke für den den Hinweis...

Hatte nach dem Queerlesen hier schon gedacht es gäbe tatsächlich neue, echte Erkenntnisse in Sachen Umwelt.

Aber bei der Crème de la Crème der Rechtspopulisten kann man wohl nicht darauf zählen...Deswegen nochmals danke, dieses mal dafür, dass ich mir den unterstützenden Click sparen konnte...Ist schon sehr traurig dass sich hier die Anzahl der Rechten posts ebenfalls - wie in den meisten Onlinemedien - häuft und das diskutieren (oder wie in meinem Fall: meistens nur das Lesen der häufig interessanten - auch politischen -Diskussionen)sehr erschwert.

Edit: Ebenfalls zum Thema: Daumen hoch für die Bayern für diese Aktion, hatte es am WE überhaupt nicht mitbekommen

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Kein Ding.
Eine Diskussion ist oft deshalb so schwer, weil Argumente und Fakten einfach verdreht oder ignoriert werden von den ganzen Skeptikern.
Aber die Resonanz auf den user zeigt ja, dass er damit nicht durchkommt.

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Ab morgen ist der Klimawandel eh egal, Trump gewinnt: Klimawandel gibts nicht und irgendwelche US-Dienste werden da schon Studien zu raushauen. Clinton gewinnt und der nächste (kalte) Krieg mit Russland wird bevorstehen, also Scheiß auf irgendwas, was uns in 100Jahren umbringen könnte ;)

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Ab morgen ist der Klimawandel eh egal, Trump gewinnt: Klimawandel gibts nicht und irgendwelche US-Dienste werden da schon Studien zu raushauen. Clinton gewinnt und der nächste (kalte) Krieg mit Russland wird bevorstehen, also Scheiß auf irgendwas, was uns in 100Jahren umbringen könnte ;)

Wenn Trump gewinnt hoffe ich auf ein Amtsenthebungsverfahren so schnell es geht. Insgesamt keine rosigen Aussichten für die USA und somit auch für die Welt.

(Man muss sich mal reintun, dass ein Berater von Trump (hab den Namen leider nicht parat und finde den link nicht mehr) der Meinung ist, dass die Evulotionstheorie nur eine Theorie ist und man deshalb auch andere kreartionistische Theorien an amerikanischen Schulen unterrichten sollte. Einfach nur gestört.)

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watch?v=LQmbttoxUeE

Unfassbar, dieser Typ.

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Danke für den link, kannte ich noch nicht.
Ich hab sie damals als Kind geguckt und muss zugeben, dass ich vor dem Richfield immer ein bisschen Schiss hatte :D.

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Wenn Trump gewinnt hoffe ich auf ein Amtsenthebungsverfahren so schnell es geht.

Demokratie? Volkssouveränität? Art. 20? Bis du ein Fall für den Verfassungsschutz?

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Wenn Trump gewinnt hoffe ich auf ein Amtsenthebungsverfahren so schnell es geht.

Demokratie? Volkssouveränität? Art. 20? Bis du ein Fall für den Verfassungsschutz?

Danke mir geht's gut.

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Wenn Trump gewinnt hoffe ich auf ein Amtsenthebungsverfahren so schnell es geht.

Demokratie? Volkssouveränität? Art. 20? Bis du ein Fall für den Verfassungsschutz?

Wenn der president / president-elect wegen Betrug vor bundesgerichten (trump university), staatlichen gerichten (illegale stiftung), steuerhinterziehung, insolvenzverschleppung, anlagebetrug, sexuellem missbrauch minderjähriger, geldwäsche, verstöße gegen importbestimmungen, etc ... von zivil- und strafgerichten angeklagt wird gibt es wenig alternativen.

Wenn der president / president-elect von ausländischen Geheimdiensten mit Videos zu Sexorgien, vertuschten Abtreibungen, Mafia-Geldwäsche, etc ... erpresst wird. Oder dessen private Investitionen mit außenpolitischen Zielen kollidieren. Sei es nukleare Aufrüstung in Ostasien oder normale wirtschaftspolitik in Südasien.

Kurzgefasst: Alles was es im rechten Sumpf an feuchten Träumen zu "Clinton, Inc" gibt ist bei Trump und seiner Familie Realität.

Auch dann gibt es wenig Alternativen zur Amtsenthebung. Und niemand der wahrscheinlich 60-70m Trump Wähler kann sagen, er hat es nicht gewusst. Nichts von dem ist nicht vor der Wahl bekannt. Niemand kann sich auf "Volkssouveränität berufen".
Abgesehen davon ist es alleine die Verantwortung des Repräsentanten-Hauses und des Senats die Entscheidung zu treffen. Das Clinton-Impeachment haben die Republikaner teuer bezahlt.

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Ich weise auf den Geltungsbereich hin, siehe Präambel. Ferner immer präzise zitieren. Bei Art. 20 denke ich jetzt an Abs. 4 ;-)

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Ab morgen ist der Klimawandel eh egal, Trump gewinnt: Klimawandel gibts nicht und irgendwelche US-Dienste werden da schon Studien zu raushauen. Clinton gewinnt und der nächste (kalte) Krieg mit Russland wird bevorstehen, also Scheiß auf irgendwas, was uns in 100Jahren umbringen könnte ;)

Wenn Trump gewinnt hoffe ich auf ein Amtsenthebungsverfahren so schnell es geht. Insgesamt keine rosigen Aussichten für die USA und somit auch für die Welt.

(Man muss sich mal reintun, dass ein Berater von Trump (hab den Namen leider nicht parat und finde den link nicht mehr) der Meinung ist, dass die Evulotionstheorie nur eine Theorie ist und man deshalb auch andere kreartionistische Theorien an amerikanischen Schulen unterrichten sollte. Einfach nur gestört.)

In dem Zusammenhang finde ich es einfach nur peinlich, dass diese Gläubigen Gott eigentlich für einen Idioten halten. Als ob der nicht in der Lage gewesen wäre, so ein Universum als Allmächtiger mal so eben zu kreiren...

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Ab morgen ist der Klimawandel eh egal, Trump gewinnt: Klimawandel gibts nicht und irgendwelche US-Dienste werden da schon Studien zu raushauen. Clinton gewinnt und der nächste (kalte) Krieg mit Russland wird bevorstehen, also Scheiß auf irgendwas, was uns in 100Jahren umbringen könnte ;)

Wenn Trump gewinnt hoffe ich auf ein Amtsenthebungsverfahren so schnell es geht. Insgesamt keine rosigen Aussichten für die USA und somit auch für die Welt.

(Man muss sich mal reintun, dass ein Berater von Trump (hab den Namen leider nicht parat und finde den link nicht mehr) der Meinung ist, dass die Evulotionstheorie nur eine Theorie ist und man deshalb auch andere kreartionistische Theorien an amerikanischen Schulen unterrichten sollte. Einfach nur gestört.)

Einfach anschauen wer für die globale Krise verantwortlich ist, Trump ist im Grunde ein kleines Licht, hat wenig bis keine Macht in den USA. Der Cliton Clan + Backround + Entourage hingegen bestimmt das geschehen, zusammen mit Wirtschaftslobbyist.

Wohin das geführt hat sehen wir.

Afrika, Naher Osten zu 100% verloren. Im Fall von Afrika steht die Explosion erst noch bevor, innerhalb von 30 Jahre wird sich die Population dort verdoppeln. Das Leid wohl verzehnfachen. Da es nicht einmal im entferntesten einen Lösungsansatz gibt.
Ganz im Gegenteil, es wird wohl noch schwierige zu helfen, da die USA und Europa gespalten sind. Europa geht am Stock, die meisten Staaten sind nicht in der Lage sich selbst zu finanzieren. Arbeitslosenquote der Jugend in Spanien, Griechenland, Portugal, Italien liegt bei über 30%.

Und auch in Deutschland steigt die Zahl der Sozialhilfe Empfänger Jahr für Jahr massiv an. Dass die Arbeitslosenzahlen dennoch sinken liegt einfach an der pervers Art der Datenerfassung. Arbeitslos heißt schließlich nicht gleich Arbeitslos. Ein 1-Euro Jobber hat schließlich Arbeit, genau so wie jede Person die an Maßnahmen, Trainings etc teilnimmt.

Ich sehe nicht warum Clinton die besser Wahl sein sollte, sie ist für die aktuellen Zustand in großen Teilen mitverantwortlich. Genau so wie Obama, Bush etc.
Und an die Atom Experten, allein kann kein President den NCA bestimmen.

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Und auch in Deutschland steigt die Zahl der Sozialhilfe Empfänger Jahr für Jahr massiv an. Dass die Arbeitslosenzahlen dennoch sinken liegt einfach an der pervers Art der Datenerfassung. Arbeitslos heißt schließlich nicht gleich Arbeitslos. Ein 1-Euro Jobber hat schließlich Arbeit, genau so wie jede Person die an Maßnahmen, Trainings etc teilnimmt.

Kann es sein, dass du Sozialhilfe (nach SGB XII) und Arbeitslosengeld II (Hartz IV) in einen Topf wirfst? Die Anzahl der Sozialhilfeempfänger ist von 2014 zu 2015 um 4 Prozent gestiegen (um ca. 2.000 Menschen, von 398.000 auf 400.000 Menschen). Dies hat aber nichts mit 1-Euro Jobber oder Qualifizierungsmaßnahmen zu tun, sondern eher mit Mängeln in der Pflegeversicherung.

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Ich sehe nicht warum Clinton die besser Wahl sein sollte, sie ist für die aktuellen Zustand in großen Teilen mitverantwortlich. Genau so wie Obama, Bush etc

Oh ja, Trump der Rassist, wenn man ein bestimmtes Weltbild hat, sieht man über seine einzigartige Inkompetenz gerne hinweg. Da kann man schon mal für die Partei sein, die in vielen Staaten überhaupt nur mithalten kann, weil bestimmte Gruppen so weit wie möglich an der Wahl gehindert werden. Ob das North Carolina oder Wisconsin ist.
Mehrfache Insolvenzen, Partei in 3.500 Zivilklagen, Fakten- und Sprachverständnis eines fünf-jährigen, einzig von seinem Selbstmitleid und Sucht nach Anerkennung getrieben.
Im zweifel glaubt man dann auch den kompletten braunen Sumpf auf Breitbart und co.

Und an die Atom Experten, allein kann kein President den NCA bestimmen.

Richtig, der Außen- oder Verteidigungsminister hat den Referenz-Code, der aber einzig vom Präsidenten ernannt werden kann und vom Präsidenten gefeuert werden kann. Aber vielleicht ist es tatsächlich gut, einen Präsidenten zu haben, dem die Aufmerksamkeitsspanne fehlt, die "nuclear triad" zu verstehen.

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Stimme ich allem zu, was ändert das an den Grundaussagen?

Wer ist für den Zustande der USA verantwortlich? Trunmp? Ganz bestimmt nicht, Trump ist nur ein Symptom des Systems.

Glaubst du wirklich das Trump eher an der Atom Waffe wäre als Cliton? Ich bezweifel das stark.

Rassist, wenn man das Problem der illegalen Migration von Mexikanern anspricht, lächerlich. Die Mauer ist doch schon längst dar. Sie funktioniert nur nicht so wie sie sollte.

Ähnlich heuchlerisch wie in der EU. Dort wird auch erklärt Grenzen, Zäune etc würde nichts nützen. In Spanien funktioniert der Grenzzaun seit Jahren, dort versucht es so gut wie niemand mehr. Ähnlich sie es auf der Balkanroute aus, Zaun = Stopp.

Dass wir früher oder später einen Zaun an den Außengrenzen errichten ist für mich nur eine Frage der Zeit. Dafür gibt es einfach zu viele arme Menschen auf der Welt, die ein Interesse haben in Europa bzw. den 3-4 Sahnestücken Europas neu anzufangen.
Dass dieser Wunsch legitim ist steht außer Frage, es muss nur jedem klar werden, dass dieser Wunsch nicht rassistisch ist.
Hart, Ungerecht, dass Ergebnis der Politik von Personen wie Clinton und Co.

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Stimme ich allem zu, was ändert das an den Grundaussagen?
Wer ist für den Zustande der USA verantwortlich? Trunmp? Ganz bestimmt nicht, Trump ist nur ein Symptom des Systems.

Das mag sein, aber er ist definitiv moralisch und mental nicht in der Lage, das Problem zu lösen. Wer sich mit Giuliani, Bannon, Christie, Flynn und anderen Beratern umgibt - oh man, dagegen waren Bush Berater Chorjungen.
Und wenn du mir jetzt mit seinem wirtschaftlichen Erfolg kommst: Das ist Bullshit. Nach der Wahl wird es eine ganze reihe von Insolvenzen von Trump-Unternehmen geben. Hätte er die 40m USD, die er von seinem Vater bekommen hat einfach nur angelegt, wäre er jetzt um ein vielfaches reicher. Selbst Paris Hilton war wirtschaft erfolgreicher.

Glaubst du wirklich das Trump eher an der Atom Waffe wäre als Cliton? Ich bezweifel das stark.

Ja. Er ist charakterlich nicht geeignet, solche Entscheidungen zu treffen. Ganz im gegenteil zu einem kühl kalkulierenden Obama oder einer taktisch denkenden Cllinton. Seine Kampagne musste ihm sein Twitter-Account wegnehmen, damit er "on-message" bleibt. Im Flugzeug zwischen Auftritten beschäftigt er sich mit Vergeltung gegen Republikaner, die ihn nicht unterstützt haben, anstelle sich mit seinem Wahlkampf zu beschäftigen.

Rassist, wenn man das Problem der illegalen Migration von Mexikanern anspricht, lächerlich. Die Mauer ist doch schon längst dar. Sie funktioniert nur nicht so wie sie sollte.

Die komplette Kampagne von Trump baut auf rassistischen und autoritären Strategien auf. Inwiefern Trump selber Rassist ist, kann ich nicht beurteilen. Die öffentlichen Aussagen von ihm, etwa bei einer Kongress-Anhörung zu Casinos deuten darauf hin. Genauso sein Verhalten im Immobilienwesen in den 60- und 70er Jahren.
Das Problem mit der illegalen Migration der Mexikaner ist folgendes: Es ist Vergangenheit. In den letzten Jahren hat sich das Verhältnis umgekehrt. Es gibt noch illegale Immigration aus anderen Ländern. Die aktuellen undokumentierten Immigranten sind sowohl auf die öffentliche Haushalte als für auf die Gesamtwirtschaft bezogen ein Zugewinn. Sie steuern mehr bei als sie entnehmen. Davon abgesehen, dass es eine Stasi-Ähnliche Behörde und Milliarden von Dollar benötigt um die undokumentierten Immigranten aufzuspüren und abzuschieben. Danach hat man immer noch das Problem, dass man 100.000 von US-Kindern ohne Eltern im Land hat.

Hart, Ungerecht, dass Ergebnis der Politik von Personen wie Clinton und Co.

Das ist deine Meinung um dein Weltbild zu Rechtfertigen.

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Ähnlich heuchlerisch wie in der EU. Dort wird auch erklärt Grenzen, Zäune etc würde nichts nützen. In Spanien funktioniert der Grenzzaun seit Jahren, dort versucht es so gut wie niemand mehr. Ähnlich sie es auf der Balkanroute aus, Zaun = Stopp.

Stimmt nicht. Ein Zaun bedeutet, dass die Geflüchteten neue (gefährlichere) Routen nehmen. Und das ist z.B. die Route über das Mittelmeer. Zäune halten keine Geflüchteten ab, sie bringen sie um.

Dass wir früher oder später einen Zaun an den Außengrenzen errichten ist für mich nur eine Frage der Zeit. Dafür gibt es einfach zu viele arme Menschen auf der Welt, die ein Interesse haben in Europa bzw. den 3-4 Sahnestücken Europas neu anzufangen.
Dass dieser Wunsch legitim ist steht außer Frage, es muss nur jedem klar werden, dass dieser Wunsch nicht rassistisch ist.
Hart, Ungerecht, dass Ergebnis der Politik von Personen wie Clinton und Co.

Der Wunsch nach einem besseren Leben, nach einem Dach über dem Kopf, genügend Essen, Zugang zu Wasser, ein Einkommen für die Familie ist nicht rassistisch. Rassistisch und ausländerfeindlich ist, zu behaupten alle Mexikaner sind Vergewaltiger. Trump ist ein Rassist. Ein frauenfeindlicher, homophober hetzender Milliardär, der sich nur für sich selbst interessiert.
Den Zusammenhang zwischen Großkonzernen, Banken, Hedgefonds und Börsenspekulanten und den großen Ungerechtigkeiten in der dritten Welt sehe ich auch. Wir kaufen Rohstoffe von Diktatoren, lassen daraus unter menschenunwürdigen Bedingungen Konsumgüter herstellen für den reichen Westen. Aber deswegen darf man niemals einen wie Trump unterstützen.

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Ähnlich heuchlerisch wie in der EU. Dort wird auch erklärt Grenzen, Zäune etc würde nichts nützen. In Spanien funktioniert der Grenzzaun seit Jahren, dort versucht es so gut wie niemand mehr. Ähnlich sie es auf der Balkanroute aus, Zaun = Stopp.

Stimmt nicht. Ein Zaun bedeutet, dass die Geflüchteten neue (gefährlichere) Routen nehmen. Und das ist z.B. die Route über das Mittelmeer. Zäune halten keine Geflüchteten ab, sie bringen sie um.

Dass wir früher oder später einen Zaun an den Außengrenzen errichten ist für mich nur eine Frage der Zeit. Dafür gibt es einfach zu viele arme Menschen auf der Welt, die ein Interesse haben in Europa bzw. den 3-4 Sahnestücken Europas neu anzufangen.
Dass dieser Wunsch legitim ist steht außer Frage, es muss nur jedem klar werden, dass dieser Wunsch nicht rassistisch ist.
Hart, Ungerecht, dass Ergebnis der Politik von Personen wie Clinton und Co.

Der Wunsch nach einem besseren Leben, nach einem Dach über dem Kopf, genügend Essen, Zugang zu Wasser, ein Einkommen für die Familie ist nicht rassistisch. Rassistisch und ausländerfeindlich ist, zu behaupten alle Mexikaner sind Vergewaltiger. Trump ist ein Rassist. Ein frauenfeindlicher, homophober hetzender Milliardär, der sich nur für sich selbst interessiert.
Den Zusammenhang zwischen Großkonzernen, Banken, Hedgefonds und Börsenspekulanten und den großen Ungerechtigkeiten in der dritten Welt sehe ich auch. Wir kaufen Rohstoffe von Diktatoren, lassen daraus unter menschenunwürdigen Bedingungen Konsumgüter herstellen für den reichen Westen. Aber deswegen darf man niemals einen wie Trump unterstützen.

Es geht nicht um den Menschen, es geht um die Massen. Schau dir die Welt an, was wächst aktuell? Die Armut. Überall! Egal ob in Europa oder Afrika.

2030, Afrika, 2,2Mrd Menschen, 800Mio Menschen und 18. Die Bevölkerung in Europa hingegen Schrumpft, die Geburtenraten geht zurück. Wenn du der Meinung bist, wir könnten diesen Massen mit Migration entgegen wirken bitte. Ich halte es für absolut krank.
In der EU gibt es aktuell 220Mio Erwerbstätige, glaubst du wirklich wir sind in der Lage diese Massen mit zu finanzieren, obwohl die Armut in der EU wächst?

Genau aus dem Grund halt ich ein Zaun für legitim, da jeder Mensch der die Reise erfolgreich hinter sich bringt, eine Positiv Signale an hunderte von Millionen Meschen ist. Ich wäre für den radikalen Weg, den die Australier einschlagen, brutal, menschenunwürdige ohne Frage. Leider gibt es keine andere Lösung.

Der Demographische Wandel muss auf der gesamten Welt stattfinden, hin zu weniger Menschen. Dass passiert durch Bildung, die es in Afrika aktuell nun einmal in der Qualität nicht gibt. Diesen Wandeln mit Migration von ungebildeten aufzahlten ist schon ziemlich pervers.

Leid = Bestandteil dieser Welt. Ein Produkt unseres Wohlstands. Der Unterscheid zwischen dir und mir ist, ich bin mir bewusst was mein Lebensstyle anrichte und bereit die Konsequenten für diesen zu tragen.

Du hingegen willst einen Zustanden den es nicht gibt, 7Mrd Menschen die im Saus und Braus leben. Diesen Zustande wird es nicht geben, da die Welt für diesen Lebensstyle zu klein ist.

Genau deswegen muss man einen Trump einer Clinton vorziehen, aus den Gründen die Du angesprochen hast. Ich sage nicht das ich ihn unterstütze, ihn für ideal halte. Ich halte ihn nur für sehr viel "wählbarer" als den Clinton Konstrukt.

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Es geht nicht um den Menschen, es geht um die Massen. Schau dir die Welt an, was wächst aktuell? Die Armut. Überall! Egal ob in Europa oder Afrika.

2030, Afrika, 2,2Mrd Menschen, 800Mio Menschen und 18. Die Bevölkerung in Europa hingegen Schrumpft, die Geburtenraten geht zurück. Wenn du der Meinung bist, wir könnten diesen Massen mit Migration entgegen wirken bitte. Ich halte es für absolut krank.
In der EU gibt es aktuell 220Mio Erwerbstätige, glaubst du wirklich wir sind in der Lage diese Massen mit zu finanzieren, obwohl die Armut in der EU wächst?

Genau aus dem Grund halt ich ein Zaun für legitim, da jeder Mensch der die Reise erfolgreich hinter sich bringt, eine Positiv Signale an hunderte von Millionen Meschen ist. Ich wäre für den radikalen Weg, den die Australier einschlagen, brutal, menschenunwürdige ohne Frage. Leider gibt es keine andere Lösung.

Entschuldige bitte, wenn ich jetzt nicht auf jede deiner Behauptungen einzeln eingehe. Vieles was du behauptest ist nicht belegbar und in meinen Augen Panikmache.
Die Menschen die nach Europa flüchten wollen arbeiten. Und wenn wir ihnen die Möglichkeiten geben, werden sie ihren Beitrag zu unserem Wohlstand leisten. Das siehst du z.B. in den USA. Dass es Belastungsgrenzen gibt in einem System gibt ist klar und da heißt das Zauberwort Verteilung.

Der Demographische Wandel muss auf der gesamten Welt stattfinden, hin zu weniger Menschen. Dass passiert durch Bildung, die es in Afrika aktuell nun einmal in der Qualität nicht gibt. Diesen Wandeln mit Migration von ungebildeten aufzahlten ist schon ziemlich pervers.

Leid = Bestandteil dieser Welt. Ein Produkt unseres Wohlstands. Der Unterscheid zwischen dir und mir ist, ich bin mir bewusst was mein Lebensstyle anrichte und bereit die Konsequenten für diesen zu tragen.

Du hingegen willst einen Zustanden den es nicht gibt, 7Mrd Menschen die im Saus und Braus leben. Diesen Zustande wird es nicht geben, da die Welt für diesen Lebensstyle zu klein ist.

Ich bin ganz froh, dass du nochmal herausstellst, dass wir uns grundlegend in unseren Ansichten unterscheiden.
Wenn du dir deines Lebensstils bewusst bist, bist du bestimmt auch für eine globale Rohstoffdivinde wie sie von Prof. Pogge entworfen wurde. Ein Kozenpt, dass die Weltarmut beseitigen könnte. Rohstofffördernde Firmen/Länder leisten einen Ausgleich für die Extraktion von Rohstoffen aus einem Land. Idee dahinter ist: die Rohstoffe gehören allen Einwohnern des Landes.

Im Gegenteil ich möchte, dass wir weg von Saus und Braus kommen. Ein bewusster Lebenstil innerhalb der planetarischen Grenzen, die uns die Erde vorgibt.

Genau deswegen muss man einen Trump einer Clinton vorziehen, aus den Gründen die Du angesprochen hast. Ich sage nicht das ich ihn unterstütze, ihn für ideal halte. Ich halte ihn nur für sehr viel "wählbarer" als den Clinton Konstrukt.

Trump hat nicht die Fähigkeiten und das politische know-how auch nur irgendein Problem zu lösen. Im Gegenteil er produziert laufend neue.

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Ich wäre für den radikalen Weg, den die Australier einschlagen, brutal, menschenunwürdige ohne Frage. Leider gibt es keine andere Lösung.

Du forderst also gleichzeitig die Aufhebung des GG oder wie siehst du deinen Wahn mit Artikel 1 des GG vereinbar ? Hier nochmal für dich in voller Schönheit:

(1) Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.

(2) Das Deutsche Volk bekennt sich darum zu unverletzlichen und unveräußerlichen Menschenrechten als Grundlage jeder menschlichen Gemeinschaft, des Friedens und der Gerechtigkeit in der Welt.

(3) Die nachfolgenden Grundrechte binden Gesetzgebung, vollziehende Gewalt und Rechtsprechung als unmittelbar geltendes Recht.

Da steht übrigens auch drin, solltest du deutscher Staatsbürger sein, das du dich zu den unveräußerlichen Menschenrechten bekennst. Du ganz persönlich !

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Ich wäre für den radikalen Weg, den die Australier einschlagen, brutal, menschenunwürdige ohne Frage. Leider gibt es keine andere Lösung.

Du forderst also gleichzeitig die Aufhebung des GG oder wie siehst du deinen Wahn mit Artikel 1 des GG vereinbar ? Hier nochmal für dich in voller Schönheit:

(1) Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.

(2) Das Deutsche Volk bekennt sich darum zu unverletzlichen und unveräußerlichen Menschenrechten als Grundlage jeder menschlichen Gemeinschaft, des Friedens und der Gerechtigkeit in der Welt.

(3) Die nachfolgenden Grundrechte binden Gesetzgebung, vollziehende Gewalt und Rechtsprechung als unmittelbar geltendes Recht.

Da steht übrigens auch drin, solltest du deutscher Staatsbürger sein, das du dich zu den unveräußerlichen Menschenrechten bekennst. Du ganz persönlich !

Und hältst du diese moralisch richtigen Ansätze in dem Zusammenhang für praktikabel? Ja ich bezeichne sie bewusst als Ansätze, da sie ja ohne große Kritik außer Kraft gesetzt werden.

Wir bezahlen den Türken 3-6Mrd, dafür übernimmt er im Namen Europas, Deutschland als Zugpferd, die Drecksarbeit. Verstößt so ziemlich gegen jeden deiner 3 Grundsätze.
Aber wir zahlen ja nur, sind also nicht direkt beteiligt. Was an der Grenze zu Syrien passiert, Schwamm drüber.

Wie viel müssen wir Libyen, Algerien, Nigeria, Ägypten etc zahlen? Dir würde so ein Deal gut gefallen, schließlich halten wir uns dann ja an die Regeln. In der Türkei läuft ja alles spitze. Die Menschen stehen vor der Grenzen, jeder der ihr zu nah kommt, bekommt genau einen Warnschuss.

Mir gefällt die ehrliche Variante besser. Ich sehe keinen Vorteil einem libyschen, algerischen, ägyptischen "Präsident" Milliarden in den Rachen zu werfen, nur damit er seine Grenzen dicht macht, Europa erpressbar wird.

Was also schlägst du vor? 3 Sätze zu zitieren ist keine Lösung, sondern einfach nur verlogen. Da diese Sätze in diesem globalen Problem nicht anwendbar sind und wir uns sogar mit Vorsatz aus ihnen Freikaufen. Gefällt dir das?

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Ich finde beides fundamental falsch. Mittelfristig werden wir die Migration nach Europa nicht beenden können. Insofern sind legale Fluchtwege die einzige Option. Am Ende des Tages sind doch die paar hunderttausend Menschen im Jahr, wenn man sie über ganz Europa verteilt, nicht so wirklich viel bei einer halben Milliarden Einwohnern.

Wir müssen natürlich auch die Weltwirtschaft fairer gestalten, als es derzeit abläuft. Die extreme Bevorteilung reicher Staaten muss ein Ende haben. Ernsthafte Maßnahmen im Klimaschutz (Mittelfristig wird es da sowieso zu extremen politschen Lösungen kommen müssen). Natürlich muss es auch in afrikanischen Ländern selbst zu Veränderungen kommen. Darauf könnte Europa natürlich in mit wesentlich höherer Glaubwürdigkeit einwirken wenn es dem Morden im Mittelmeer ein Ende setzen würde. Zudem muss Europa sich auch seiner Verantwortung bewusst werden, für die schwierige Situation vieler Afrikanischer Staaten ist Europa und seine Jahrhunderte lange Koloniale Ausbeutung selbst verantwortung.

Insofern - Legale Fluchtwege jetzt !

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Ich finde beides fundamental falsch. Mittelfristig werden wir die Migration nach Europa nicht beenden können. Insofern sind legale Fluchtwege die einzige Option. Am Ende des Tages sind doch die paar hunderttausend Menschen im Jahr, wenn man sie über ganz Europa verteilt, nicht so wirklich viel bei einer halben Milliarden Einwohnern.

Wir müssen natürlich auch die Weltwirtschaft fairer gestalten, als es derzeit abläuft. Die extreme Bevorteilung reicher Staaten muss ein Ende haben. Ernsthafte Maßnahmen im Klimaschutz (Mittelfristig wird es da sowieso zu extremen politschen Lösungen kommen müssen). Natürlich muss es auch in afrikanischen Ländern selbst zu Veränderungen kommen. Darauf könnte Europa natürlich in mit wesentlich höherer Glaubwürdigkeit einwirken wenn es dem Morden im Mittelmeer ein Ende setzen würde. Zudem muss Europa sich auch seiner Verantwortung bewusst werden, für die schwierige Situation vieler Afrikanischer Staaten ist Europa und seine Jahrhunderte lange Koloniale Ausbeutung selbst verantwortung.

Insofern - Legale Fluchtwege jetzt !

Ich glaube Du bist dir der größer absolut nicht bewusst, ein paar Hunderttausend sind völlig egal. Es geht um den ganze großen Rest.

300.000 Pro Jahr, bei 1,2Mrd Menschen in Afrika = 0.025%
(wir können die Zahl auch verzehnfachen, es würde keinen Unterscheid machen)

In Afrika kommen pro Tag 100.000 Kinder auf die Welt. Dieser Wachstum verhindert eine positive Entwicklung, so hart das auch klingt.

Die Migration muss gestoppt werden und wir müssen dafür sorgen, dass sie in ihrem Land zumindest überleben können.
Nach unserem Asylrecht wären hunderte Millionen von Menschen Aslyberechtigt. Unser Glück, sie sind nicht in der Lage einen Antrag zu stellen. Wenn dieser Tag kommt, wählst du die 0.025% pro Jahr aus und erklärst dem Rest das sie keine Chance haben?

Es braucht keine Fluchtwege, da Flucht keine Option sein darf. Deine 0.25% dient nur für das gute Gewissen, der Rest wird ausgeblendet. Erhöhe die Aufnahme beliebig, einen Mehrwert haben diese Menschen wirtschaftlich gesehen für Europa nicht. Selbst die Syrer, die im Vergleich zu Afrikanern guten Zugang zur Bildung hatten, haben in der Masse so gut wie keine Chance auf dem Arbeitsmarkt.

Und dabei reden wir nur über Afrika. Im Jahr 2016. Schau dir die Prognosen an, die 2,4Mrd im Jahr 2050 sind keine Phantasie.

Natürlich kann man die Realität auch als Panikmache bezeichnen, dass macht es für einen gewissen Zeitraum einfach, früher oder später müssen Grundlegende Änderungen vor Ort und in Europa vorgenommen werden.

Insofern - legale Flucht = keine Lösung da die Masse der Menschen zu groß ist.

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In Afrika kommen pro Tag 100.000 Kinder auf die Welt. Dieser Wachstum verhindert eine positive Entwicklung, so hart das auch klingt.

Hast du für diese Bullshit Behauptung irgendwelche seriösen Quellen ? Hast du dir mal die Bevölkerungszahlen in Europa vor 250 Jahren und Heute angeguckt ? Jetzt verzapfst du hier das Bevölkerungswachstum Entwicklung verhindert ?

Die Migration muss gestoppt werden und wir müssen dafür sorgen, dass sie in ihrem Land zumindest überleben können.

Migration gibt es seit es Leben auf der Erde gibt also seit ca. 3,3 Milliarden Jahren und die Grundstoffe fürs Leben sind vorher von Zentrum des Universums zur Erde migriert wenn man so will. Migration hab es schon immer, gibt es derzeit und wird es auch immer geben. Du solltest dir wirklich mal was neues Überlege als deine ständigen genozidalen Phantasien. Mit dem Genozid, das haben wir schonmal versucht. Ist nicht so gut ausgegangen. Weder für uns, noch für den Rest der Welt.

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In Afrika kommen pro Tag 100.000 Kinder auf die Welt. Dieser Wachstum verhindert eine positive Entwicklung, so hart das auch klingt.

Hast du für diese Bullshit Behauptung irgendwelche seriösen Quellen ? Hast du dir mal die Bevölkerungszahlen in Europa vor 250 Jahren und Heute angeguckt ? Jetzt verzapfst du hier das Bevölkerungswachstum Entwicklung verhindert ?

Die Migration muss gestoppt werden und wir müssen dafür sorgen, dass sie in ihrem Land zumindest überleben können.

Migration gibt es seit es Leben auf der Erde gibt also seit ca. 3,3 Milliarden Jahren und die Grundstoffe fürs Leben sind vorher von Zentrum des Universums zur Erde migriert wenn man so will. Migration hab es schon immer, gibt es derzeit und wird es auch immer geben. Du solltest dir wirklich mal was neues Überlege als deine ständigen genozidalen Phantasien. Mit dem Genozid, das haben wir schonmal versucht. Ist nicht so gut ausgegangen. Weder für uns, noch für den Rest der Welt.

Genau das liegt nämlich das Hauptproblem, dass was du aufgrund deiner Unwissenheit als Bullshit bezeichnet, ist ein Fakt.

http://www.helpster.de/geburten-pro-tag-weltweit-wissenswertes_189669

Blendet man Fakten so wie du aus, dann machen auch Sätze wie "ein paar Hunderttausend pro Jahr auf Europa verteilen", wieder Sinn. Du weißt es einfach nicht besser.

Ich sage das ein Bevölkerungswachstum wie in Afrika die Entwicklung behindert. Wenn du etwas anders behauptest, würde es einmal mehr für deine Ignoranz sprechen.

Solange es Menschen wie dich gibt, die blind durch die Welt laufen, Problem verleugnen, wird man diese Problem nicht lösen. Menschen wie Du, ignorant und ohne jegliches Vorstellungsvermögen der Größenordnung sind ein Hauptgrund für das Elend auf der Welt. Da ihr in der Lage seid es zu ignorieren, ihre merkt es nicht einmal, siehe ein paar Hunderttausend pro Jahr auf Europa verteilen.

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Es braucht keine Fluchtwege, da Flucht keine Option sein darf.

Genosse Stalin bitte ins Politbüro, Genosse Stalin bitte.

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Es braucht keine Fluchtwege, da Flucht keine Option sein darf.

Genosse Stalin bitte ins Politbüro, Genosse Stalin bitte.

Widersprechen kannst du mir dennoch nicht. Zumindest nicht wenn du dir die Zahlen anschaust.

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Sehr Guter Post.
Es gibt leider sehr wenige das so verstehen.
Die Mehrheit verschließt die Augen vor der Realität.
Ich sehe es jedenfalls genauso. Leider musst du aufpassen das du nicht in eine unerwünschte Ecke gedrängt wirst.
Und ich gebe Dir nochmal Recht in sachen Bildung, dass ist der einzige Schlüssel viele Probleme der Welt zu lösen, und ja Trump vor Hillary.

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Ab morgen ist der Klimawandel eh egal, Trump gewinnt: Klimawandel gibts nicht und irgendwelche US-Dienste werden da schon Studien zu raushauen. Clinton gewinnt und der nächste (kalte) Krieg mit Russland wird bevorstehen, also Scheiß auf irgendwas, was uns in 100Jahren umbringen könnte ;)

Wenn Trump gewinnt hoffe ich auf ein Amtsenthebungsverfahren so schnell es geht. Insgesamt keine rosigen Aussichten für die USA und somit auch für die Welt.

Trump wird eher das Term Limit aufheben und Amtsenthebungen des Präsidenten verbieten ;)

(Man muss sich mal reintun, dass ein Berater von Trump (hab den Namen leider nicht parat und finde den link nicht mehr) der Meinung ist, dass die Evulotionstheorie nur eine Theorie ist und man deshalb auch andere kreartionistische Theorien an amerikanischen Schulen unterrichten sollte. Einfach nur gestört.)

Dieser Berater war Mike Pence - Drumpfs Running - Mate und, falls Trump gewinnt*, kommender US-Vizepräsident.

Drumpf gewinnt aber nicht !

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(Man muss sich mal reintun, dass ein Berater von Trump (hab den Namen leider nicht parat und finde den link nicht mehr) der Meinung ist, dass die Evulotionstheorie nur eine Theorie ist und man deshalb auch andere kreartionistische Theorien an amerikanischen Schulen unterrichten sollte. Einfach nur gestört.)

Dieser Berater war Mike Pence - Drumpfs Running - Mate und, falls Trump gewinnt*, kommender US-Vizepräsident.

Drumpf gewinnt aber nicht !

Ahja, danke. Hoffen wir es!

In Ohio liegt Trump vorne. In 28 der letzten 30 US-Wahlen kam der Sieger aus Ohio ins Weiße Haus. (Kaffeesatzleserei ich weiß :D )

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Trump wird eher das Term Limit aufheben und Amtsenthebungen des Präsidenten verbieten ;)

Good Luck. Das sind zwei Verfassungsänderungen, denen die 75% der Staaten zustimmen müssen.
Term Limit: 22. Amendment
Amtsenthebungen: Art. 2, Satz 4

Dieser Berater war Mike Pence - Drumpfs Running - Mate und, falls Trump gewinnt*, kommender US-Vizepräsident.

Haha, vor Trump einer von den "seriösen" Republikaner, zusammen mit Ryan und Co.

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Ab morgen ist der Klimawandel eh egal, Trump gewinnt: Klimawandel gibts nicht und irgendwelche US-Dienste werden da schon Studien zu raushauen. Clinton gewinnt und der nächste (kalte) Krieg mit Russland wird bevorstehen, also Scheiß auf irgendwas, was uns in 100Jahren umbringen könnte ;)

Wenn Trump gewinnt hoffe ich auf ein Amtsenthebungsverfahren so schnell es geht. Insgesamt keine rosigen Aussichten für die USA und somit auch für die Welt.

Trump wird eher das Term Limit aufheben und Amtsenthebungen des Präsidenten verbieten ;)

(Man muss sich mal reintun, dass ein Berater von Trump (hab den Namen leider nicht parat und finde den link nicht mehr) der Meinung ist, dass die Evulotionstheorie nur eine Theorie ist und man deshalb auch andere kreartionistische Theorien an amerikanischen Schulen unterrichten sollte. Einfach nur gestört.)

Dieser Berater war Mike Pence - Drumpfs Running - Mate und, falls Trump gewinnt*, kommender US-Vizepräsident.

Drumpf gewinnt aber nicht !

Ich bin mir da nicht ganz so sicher. Aber egal wer da gewählt wird, es wird für die Welt nicht einfacher.

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Hach ja, die sogenannte "Achse des Guten". Hab ich früher auch mal gelesen, sogar zwei, drei Bücher von Maxeiner und Miersch gekauft (u.a. "Hurra, wir retten die Welt"). Leider ist das aber vor allem ein rassistisches, antiislamistisches Konglomerat, das ganz eindeutig politisch motiviert ist. Leider stellen sich einige seiner Autoren dabei rhetorisch etwas geschickter an als der dort hoch geschätzte und veröffentlichte Autor Akif Pirincci.

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Ich glaube aber nicht, ich halts mehr mit dem Verstand und den Fakten. ;-)

Gut das du das noch geschrieben hast. Wäre hier sonst von alleine wohl kaum einer drauf gekommen.

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Ich glaube aber nicht, ich halts mehr mit dem Verstand und den Fakten. ;-)

Gut das du das noch geschrieben hast. Wäre hier sonst von alleine wohl kaum einer drauf gekommen.

Man wirds nicht glauben, aber es gibt den Begriff des Postfaktischen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Postfaktische_Politik
Die Avangarde macht den lächerlichen Tanz um Verstand und Fakten also gar nicht mehr mit.
Siehe US-Wahlkampf oder Brexit-Debatte etc.

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Man wirds nicht glauben, aber es gibt den Begriff des Postfaktischen:

Doch von dem hab ich auch schon was mitbekommen. Bei sowas stoße ich definitiv an meine Empathie-Grenze.

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Ob eine solche Aktion dann jedoch wirklich sinnvoll ist, bezweifel ich dann schon. Es ist eine dem Zeitgeist geschuldete Werbeaktion für Adidas und den FC Bayern. Mehr leider nicht.

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Sehe ich grundsätzlich anders. Erst einmal ist es gut wenn ein Verein mit dem Standing der Seppels das Thema Umweltschutz auf die Tagesordnung bringt. Das die Herren Profis nach dem Spiel in ihrem Audi Q7 oder ähnlichen Umweltvernichtungsmaschinen in ihr schmuckes Einfamilienhaus fahren, klar.

Das Thema ist allerdings wie wir grundsätzlich unsere Lebensgewohnheiten ändern wollen oder eben nicht und mit den Konsequenzen leben. Zur Zeit findet in Marokko die UN-Klimakonferenz statt, in der es um die Umsetzung der in Paris gemachten Zusagen geht, Deutschland hat keine festen Zielen da das Verkehrs-, Agrar- und Wirtschaftsministerium mauert, da wir auf gar keinen Fall:
-weniger Fleisch essen
-nicht mehr Kohle abbauen und verfeuern
-weniger Auto fahren bzw. ab 2030 ohne Verbrennungsmotoren
können, geht nicht
http://www.dw.com/de/un-klimakonferenz-startet-in-marokko/a-36285696
Kurioserweise sind drei Dinge die jeder individuell machen kann:
-weniger Fleisch essen
-weniger Auto fahren
-besser mit Energie umgehen
http://www.deutschlandradiokultur.de/klimaschutz-esst-weniger-fleisch.1008.de.html?dram:article_id=370416
aber hey, maximal unsere Enkelkinder müssen das ausbaden....Who cares?

Sehr richtig und in Ergänzung dazu der Film mit Leo Di Caprio, der das alles mehr als deutlich macht:

https://www.youtube.com/watch?v=Z1bmXW7gDTg

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https://www.beforetheflood.com/

Flood wich flood?

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Sehe ich grundsätzlich anders. Erst einmal ist es gut wenn ein Verein mit dem Standing der Seppels das Thema Umweltschutz auf die Tagesordnung bringt. Das die Herren Profis nach dem Spiel in ihrem Audi Q7 oder ähnlichen Umweltvernichtungsmaschinen in ihr schmuckes Einfamilienhaus fahren, klar.

Das Thema ist allerdings wie wir grundsätzlich unsere Lebensgewohnheiten ändern wollen oder eben nicht und mit den Konsequenzen leben. Zur Zeit findet in Marokko die UN-Klimakonferenz statt, in der es um die Umsetzung der in Paris gemachten Zusagen geht, Deutschland hat keine festen Zielen da das Verkehrs-, Agrar- und Wirtschaftsministerium mauert, da wir auf gar keinen Fall:
-weniger Fleisch essen
-nicht mehr Kohle abbauen und verfeuern
-weniger Auto fahren bzw. ab 2030 ohne Verbrennungsmotoren
können, geht nicht
http://www.dw.com/de/un-klimakonferenz-startet-in-marokko/a-36285696
Kurioserweise sind drei Dinge die jeder individuell machen kann:
-weniger Fleisch essen
-weniger Auto fahren
-besser mit Energie umgehen
http://www.deutschlandradiokultur.de/klimaschutz-esst-weniger-fleisch.1008.de.html?dram:article_id=370416
aber hey, maximal unsere Enkelkinder müssen das ausbaden....Who cares?

Sehr richtig und in Ergänzung dazu der Film mit Leo Di Caprio, der das alles mehr als deutlich macht:

https://www.youtube.com/watch?v=Z1bmXW7gDTg

jetzt wirds banal...das ist noch schlimmer als das Machwerk von Al Gore.

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Sehe ich grundsätzlich anders. Erst einmal ist es gut wenn ein Verein mit dem Standing der Seppels das Thema Umweltschutz auf die Tagesordnung bringt. Das die Herren Profis nach dem Spiel in ihrem Audi Q7 oder ähnlichen Umweltvernichtungsmaschinen in ihr schmuckes Einfamilienhaus fahren, klar.

Das Thema ist allerdings wie wir grundsätzlich unsere Lebensgewohnheiten ändern wollen oder eben nicht und mit den Konsequenzen leben. Zur Zeit findet in Marokko die UN-Klimakonferenz statt, in der es um die Umsetzung der in Paris gemachten Zusagen geht, Deutschland hat keine festen Zielen da das Verkehrs-, Agrar- und Wirtschaftsministerium mauert, da wir auf gar keinen Fall:
-weniger Fleisch essen
-nicht mehr Kohle abbauen und verfeuern
-weniger Auto fahren bzw. ab 2030 ohne Verbrennungsmotoren
können, geht nicht
http://www.dw.com/de/un-klimakonferenz-startet-in-marokko/a-36285696
Kurioserweise sind drei Dinge die jeder individuell machen kann:
-weniger Fleisch essen
-weniger Auto fahren
-besser mit Energie umgehen
http://www.deutschlandradiokultur.de/klimaschutz-esst-weniger-fleisch.1008.de.html?dram:article_id=370416
aber hey, maximal unsere Enkelkinder müssen das ausbaden....Who cares?

Sehr richtig und in Ergänzung dazu der Film mit Leo Di Caprio, der das alles mehr als deutlich macht:

https://www.youtube.com/watch?v=Z1bmXW7gDTg

jetzt wirds banal...das ist noch schlimmer als das Machwerk von Al Gore.

Darüber kann man ja geteilter Meinung sein, aber Förderung von Ölschlamm in Kanada, die Rodung der regenwälder in Indonesien zur Produktion von Palmöl, die Luftverschmutzung durch die Verwendung fossiler Brennstoffe, das Mikroplasma in den Weltmeeren, die klimatischen Veränderungen in der Welt sind also alle banal?

Man mag die Machart des Films hinterfragen, aber die o.a. Punkte sind banal???

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Darüber kann man ja geteilter Meinung sein, aber Förderung von Ölschlamm in Kanada, die Rodung der regenwälder in Indonesien zur Produktion von Palmöl, die Luftverschmutzung durch die Verwendung fossiler Brennstoffe, das Mikroplasma in den Weltmeeren, die klimatischen Veränderungen in der Welt sind also alle banal?

Man mag die Machart des Films hinterfragen, aber die o.a. Punkte sind banal???

Das Thema ist zu komplex. Ich gebe Dir durchaus recht, dass das Klima sich weiter erwärmt. Aber, es ist zu komplex. Menschen sind gemütlich. Sie sind im Trott. Gewohnheitstiere. Und dann kommen da Menschen, die sich auf den Hosenboden setzen, lernen, forschen, verstehen wollen.

Zum Glück muss man das heutzutage nicht mehr!!!11!1! Es ist egal ob es das Klima ist. "Hey, machen wir das Experiment einfach weiter! Mal schauen womit sich unsere Kinder rumplagen müssen." Oder Impfen, mein Lieblingsthema. "Da glaub ich nicht dran. Was soll das bringen? Alles Pharma..."

Paris, Marrakesch, ja, das kommt zu spät. Aber wenn ich Vollgas auf eine Wand zurase, dann kann ich wenigstens noch versuchen auf die Bremse zu treten.

Und was mir beim Klau-Peter Dahm fehlt, ist tatsächlich der ein oder andere überprüfbare Fakt. Wissenschaft funktioniert tatsächlich so. Überprüfbare Fakten. Und bevor die überprüfbaren Fakten nicht unabhängig bestätigt sind, sind sämtliche Theorien hinfällig. Und das Wort "Theorie" bezeichnet einen Fakt in der Wissenschaft (bis dieser widerlegt wird). Also auch das wird anders gebraucht als im allgemeinen Sprachgebrauch.

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Fakten gibt es in der Wissenschaft leider nicht. Wie du ja richtig andeutest, können Theorien niemals bewiesen werden, sondern nur falsifiziert werden. Somit können Theorien niemals wahr, sondern nach vielen überstandenen Falsifizierungsversuchen lediglich "wahrheitsnäher" sein.

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Das Thema ist allerdings wie wir grundsätzlich unsere Lebensgewohnheiten ändern wollen oder eben nicht und mit den Konsequenzen leben. Zur Zeit findet in Marokko die UN-Klimakonferenz statt, in der es um die Umsetzung der in Paris gemachten Zusagen geht, Deutschland hat keine festen Zielen da das Verkehrs-, Agrar- und Wirtschaftsministerium mauert, da wir auf gar keinen Fall:
-weniger Fleisch essen
-nicht mehr Kohle abbauen und verfeuern
-weniger Auto fahren bzw. ab 2030 ohne Verbrennungsmotoren
können, geht nicht
http://www.dw.com/de/un-klimakonferenz-startet-in-marokko/a-36285696
Kurioserweise sind drei Dinge die jeder individuell machen kann:
-weniger Fleisch essen
-weniger Auto fahren
-besser mit Energie umgehen
http://www.deutschlandradiokultur.de/klimaschutz-esst-weniger-fleisch.1008.de.html?dram:article_id=370416
aber hey, maximal unsere Enkelkinder müssen das ausbaden....Who cares?

Das Wichtigste: Keine (interkontinentalen) Flüge mehr, um Urlaub zu machen.

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Das Wichtigste: Keine (interkontinentalen) Flüge mehr, um Urlaub zu machen.

Das Wichtigste? Naja...

Und was ist mit den Fußballern der Champions- und Europa-League-Teilnehmer sowie der Nationalmannschaften, die fast wöchentlich (!) quer durch halb Europa, um Fußball zu spielen?

...oder denjenigen, die wöchentlich einen Kurzflug zum Shoppen und Partymachen nach London, Paris, Mailand etc unternehmen?

...oder denjenigen, die jedes 2te Wochenende von weit weg kommen und teils mehrere hundert Kilometer mit dem Auto fahren, nur um im Stadion 90 Minuten Fußball zu gucken?

...oder oder oder

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Und was ist mit den Fußballern der Champions- und Europa-League-Teilnehmer sowie der Nationalmannschaften, die fast wöchentlich (!) quer durch halb Europa, um Fußball zu spielen?

Dennis Bergkamp hats doch auch irgendwie geschafft?

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Das Wichtigste: Keine (interkontinentalen) Flüge mehr, um Urlaub zu machen.

Das Wichtigste? Naja...

Und was ist mit den Fußballern der Champions- und Europa-League-Teilnehmer sowie der Nationalmannschaften, die fast wöchentlich (!) quer durch halb Europa, um Fußball zu spielen?

...oder denjenigen, die wöchentlich einen Kurzflug zum Shoppen und Partymachen nach London, Paris, Mailand etc unternehmen?

...oder denjenigen, die jedes 2te Wochenende von weit weg kommen und teils mehrere hundert Kilometer mit dem Auto fahren, nur um im Stadion 90 Minuten Fußball zu gucken?

...oder oder oder

Wenn du meinen Beitrag gelesen hast, wird dir auffallen, dass ich von Urlaub sprach. Wenn du einen Job hast, der dich verpflichtet, Flugreisen zu unternehmen, ist das was Anderes. Ich kann mich ja schlecht hinstellen und sagen, dass du dir nen anderen Job suchen sollst.

Es ging aber um die Dinge, die jeder Einzelne von uns ohne Schwierigkeiten individuell umsetzen kann. Interkontinentale Urlaubsflüge sind das am einfachsten zu bewerkstelligende Mittel und mit dem geringsten Einschnitt in die Lebensqualität verbunden. Zusätzlich sind sie eben rein faktisch tatsächlich auch der wirksamste Hebel: Ein Hin- und Rückflug von Frankfurt nach Los Angeles oder Jakarta beträgt allein schon zwei Drittel der jährlichen Klimaemissionen eines durchschnittlichen Deutschen. Im Vergleich dazu sind der Fleischkonsum oder Stromverbauch Fürze im Wind.

EDIT: Dass es völlig absurd und ein Zeichen gewaltiger Dekadenz ist, zum Shoppen nach London, Paris oder Mailand zu fliegen, muss ich hoffentlich nicht extra betonen.

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Mal davon abgesehen, dass beides nicht gut für das Klima ist: und was genau ist an Urlaubsflügen schlechter als an "Fußballflügen"?

Weshalb ist es akzeptabel, wenn Fußballer und Fans jedes 2te Wochenende zu diversen Auswärtsspielen fliegen...für 90 Minuten Fußball gucken(!)... aber nicht, wenn Angestellter X einmal im Jahr Urlaub auf Malle/ in der Karibik machen möchte?

Und by the way: bei den vielen Autofahrern entstehen auf dem Weg zum Stadion und zurück in der Summe auch nicht gerade wenig Abgase... erst recht über eine gesamte Saison! Da könnte man auch ansetzen. Oder inwiefern unterscheiden sich diese Abgase von denen der Urlaubsflieger?

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Mal davon abgesehen, dass beides nicht gut für das Klima ist: und was genau ist an Urlaubsflügen schlechter als an "Fußballflügen"?

Weshalb ist es akzeptabel, wenn Fußballer und Fans jedes 2te Wochenende zu diversen Auswärtsspielen fliegen...für 90 Minuten Fußball gucken(!)... aber nicht, wenn Angestellter X einmal im Jahr Urlaub auf Malle/ in der Karibik machen möchte?

Und by the way: bei den vielen Autofahrern entstehen auf dem Weg zum Stadion und zurück entstehen in der Summe auch nicht gerade wenig Abgase... erst recht über eine gesamte Saison! Da könnte man auch ansetzen. Oder inwiefern unterscheiden sich diese Abgase von denen der Urlaubsflieger?

Die Abgase unterscheiden sich natürlich objektiv nicht und "dem Klima" ist es egal, zu welchem Zweck der Flug stattfand. Es ging hier aber eben um die Dinge, die Einzelne individuell ändern können. Der Profifußballer kann nur schwerlich sagen "Hey Trainer, ich will nicht fliegen, also lass mich bei CL-Auswärtsspielen raus und ich reise per Zug nach München (außer, man ist Dennis Bergkamp). Und da ich selbst aus eigener Erfahrung gut genug weiß, wie ätzend und schwierig sich die Jobsuche für Durchschnittsbürger gestalten kann, sage ich halt nicht: "Suche dir einen Job, bei dem du keine Flugreisen hast!"

Urlaub ist eben für mich da was Anderes. Das hat jeder wirklich komplett selbst in der Hand und ganz ehrlich: Es bedeutet für keinen Menschen einen Einschnitt in die Lebensqualität, wenn man diesen nicht in der Karibik verbringt. Der Flug nach Jamaika verursacht übrigens das Fünffache der Emissionen des Fluges nach Mallorca - also warum nicht einfach wirklich eher letzteres Ziel anvisieren?

Was reisende Fans angeht: Ich selbst käme im Leben nicht auf die Idee, in ein Flugzeug zu steigen, um mir ein Fußballspiel anzusehen. Aber ich gebe dir völlig recht: Es gibt hier verschiedene Punkte, an denen man ansetzen könnte und sollte! Diese Dinge schließen sich ja nicht gegenseitig aus.
Ich bin einfach auch ein Freund pragmatischer Lösungen und finde es am sinnvollsten, die völlig überflüssigen Dinge, die zugleich am meisten Schaden anrichten, zuerst zu nennen. Das schließt aber andere Ansätze natürlich nicht aus.

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Sollte übrigens nicht aggressiv o.ä. rüberkommen (beim neuerlichen lesen meines Beitrags kam es mir so vor) :)

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Kein Ding, ich hab es nicht als aggressiv aufgefasst, bestenfalls als kritische Fragen. Alles gut :)
(Ich bin ja selbst oft genug provokativ)

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Gerade Urlaubsflüge sind in Sachen CO2-Bilanz mittlerweile "grüner" als das Autofahren. Mit dichter Bestuhlung kratzen die Charter- und Lowcost-Carrier heute schon an der Marke von 3 Litern Kerosin pro Passagier und 100 Kilometer Flugstrecke, und die neue Generation treibstoffsparender Kurzstreckenflugzeuge (A320neo, 737 MAX) kommt gerade erst aus den Startlöchern. Da kannste über leicht erhöhte Kapazität und sparsamere Triebwerke nochmal rund 15% Ersparnis rausholen. Und da kommste als vierköpfige Familie mit deinem vollbeladenen Passat Kombi schon kaum noch hinterher.

Weiterhin Gift für den spezifischen Schadstoffausstoß sind natürlich Premium-Carrier, die 40% ihrer Rümpfe mit Business- und First Class bestuhlen. Aber die Nachfrage besteht nunmal, und gerade im Langstrecken- und Geschäftsreisebetrieb kann ich es niemandem verübeln, keine zehn Stunden auf 17,5" schmalen Sitzchen eingepfercht sein zu wollen.

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Gerade Urlaubsflüge sind in Sachen CO2-Bilanz mittlerweile "grüner" als das Autofahren. Mit dichter Bestuhlung kratzen die Charter- und Lowcost-Carrier heute schon an der Marke von 3 Litern Kerosin pro Passagier und 100 Kilometer Flugstrecke, und die neue Generation treibstoffsparender Kurzstreckenflugzeuge (A320neo, 737 MAX) kommt gerade erst aus den Startlöchern. Da kannste über leicht erhöhte Kapazität und sparsamere Triebwerke nochmal rund 15% Ersparnis rausholen. Und da kommste als vierköpfige Familie mit deinem vollbeladenen Passat Kombi schon kaum noch hinterher.

Öhm. Ich sage ja nicht, dass die Familie, anstatt nach Shanghai zu fliegen, mit dem Passat dorthin fahren soll. Deine Rechnung ergibt also nur in den Fällen Sinn, wo die Familie vor der Wahl steht, dieselbe Strecke mit dem Auto oder dem Flugzeug zurückzulegen. Wenn sie sich dann aus ökologischen Gründen für den Flug nach London oder Rom entscheidet, wunderbar. Nicht umsonst schrieb ich in meinem Originalbeitrag von interkontinentalen Flügen.

Weiterhin Gift für den spezifischen Schadstoffausstoß sind natürlich Premium-Carrier, die 40% ihrer Rümpfe mit Business- und First Class bestuhlen. Aber die Nachfrage besteht nunmal, und gerade im Langstrecken- und Geschäftsreisebetrieb kann ich es niemandem verübeln, keine zehn Stunden auf 17,5" schmalen Sitzchen eingepfercht sein zu wollen.

Jup, wenn ich für meinen Beruf eine solche Reise unternehmen müsste, wäre ich auch über einen gewissen Komfort froh. Wenn ich mich aber aus Jux und Dollerei (und nichts anderes ist ein Urlaub) in ein solches Flugzeug setze, bin ich einfach selbst für meinen Anteil an den dadurch entstehenden Emissionen verantwortlich.

(Ich habe mich mal mit einem Menschen, der sich als sehr umweltbewusst bezeichnete, über das Thema Flugreisen unterhalten. Er wies mich darauf hin, dass Flugzeuge bereits ab 12 Passagieren starteten; ob er selbst im Flugzeug sitze, habe daher keinen Einfluss darauf, ob der Flug stattfinde, und daher sei seine CO2-Emission praktisch gleich null...)

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Öhm. Ich sage ja nicht, dass die Familie, anstatt nach Shanghai zu fliegen, mit dem Passat dorthin fahren soll. Deine Rechnung ergibt also nur in den Fällen Sinn, wo die Familie vor der Wahl steht, dieselbe Strecke mit dem Auto oder dem Flugzeug zurückzulegen. Wenn sie sich dann aus ökologischen Gründen für den Flug nach London oder Rom entscheidet, wunderbar. Nicht umsonst schrieb ich in meinem Originalbeitrag von interkontinentalen Flügen.

Okay, nur ist Interkont-Urlaub vom Volumen her immer noch eher schmal, da sind die Kurz- und Mittelstrecken (Balearen, Kanaren, Spanien, Türkei) deutlich dichter gebucht. Die Durchschnittsfamilie Mama, Papa, Chantal, Kevin wird auch eher zwei Wochen Antalya All-Inclusive buchen als nach Dubai oder Shanghai zu reisen.

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Da hast du wohl recht. Ich (30 Jahre alt, ledig, einen sehr internationalen Studiengang studiert) befinde mich da sicher etwas in meiner Filterblase^^

Kleine Anekdote: Vor ein paar Wochen hörte ich das Gespräch zweier Bekannter mit, beide sehr öko drauf, die sich darüber beschwerten, dass so viele Leute zwar behaupteten, umweltbewusst zu sein, aber dennoch nicht BIO kauften. Am Ende des Gesprächs erzählte die Eine dann fröhlich von ihrem baldigen Urlaubsplan - zwei Wochen Indonesien - und die andere fand das prima und wünschte viel Spaß.

Übrigens möchte ich niemandem den Urlaub mies machen. Mal aus Europa raus zu kommen kann ja schon ganz nett sein. Und ich bin ja selbst privilegiert und war schon "woanders". Aber muss das wirklich jedes Jahr sein? Diese Mentalität gerade unter jüngeren Leuten, dass nur am anderen Ende der Welt wirklich gut ist, geht mir etwas auf den Senkel. Vielleicht werde ich das etwas emotional ;)

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Da hast du wohl recht. Ich (30 Jahre alt, ledig, einen sehr internationalen Studiengang studiert) befinde mich da sicher etwas in meiner Filterblase^^

Kleine Anekdote: Vor ein paar Wochen hörte ich das Gespräch zweier Bekannter mit, beide sehr öko drauf, die sich darüber beschwerten, dass so viele Leute zwar behaupteten, umweltbewusst zu sein, aber dennoch nicht BIO kauften. Am Ende des Gesprächs erzählte die Eine dann fröhlich von ihrem baldigen Urlaubsplan - zwei Wochen Indonesien - und die andere fand das prima und wünschte viel Spaß.

Übrigens möchte ich niemandem den Urlaub mies machen. Mal aus Europa raus zu kommen kann ja schon ganz nett sein. Und ich bin ja selbst privilegiert und war schon "woanders". Aber muss das wirklich jedes Jahr sein? Diese Mentalität gerade unter jüngeren Leuten, dass nur am anderen Ende der Welt wirklich gut ist, geht mir etwas auf den Senkel. Vielleicht werde ich das etwas emotional ;)

Je weiter man vom Forum weg ist, desto entspannter die Stimmung, könnte man meinen. ;-)

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Freue mich schon auf die offenen Briefe, die der UEFA vorschlagen, aus ökologischen Gründen nur noch Heimspiele stattfinden zu lassen.

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Freue mich schon auf die offenen Briefe, die der UEFA vorschlagen, aus ökologischen Gründen nur noch Heimspiele stattfinden zu lassen.

Einfacher: keine Auswärtstickets mehr. Wär für mich okay. Chanchengleicheit.

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Freue mich schon auf die offenen Briefe, die der UEFA vorschlagen, aus ökologischen Gründen nur noch Heimspiele stattfinden zu lassen.

Freier Eintritt zum gemeinsamen Gucken auf die Leinwand im Heimstadion, um Auswärtstouren unattraktiver zu machen.

;-)

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Freue mich schon auf die offenen Briefe, die der UEFA vorschlagen, aus ökologischen Gründen nur noch Heimspiele stattfinden zu lassen.

Freier Eintritt zum gemeinsamen Gucken auf die Leinwand im Heimstadion, um Auswärtstouren unattraktiver zu machen.

;-)

Und Legia darf anfangen! :-)

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Das jeder von uns bei sich anfangen muss, bevor er anfängt zu meckern, ist evident und passiert natürlich zu wenig. Aber dennoch kann ich fordern, dass die Bayern und Adidas, die ja eigentlich hinter dieser Aktion stecken, ihren Einfluss geltend machen können und zwar dort, wo sie welchen haben. Ich kann doch keinen Haufen machen und als Begründung sagen, der Haufen neben mir ist doch größer und hat die bessere Marmorierung und Farbe. Das ist die Scheinheiligkeit, von der ich sprach.
Ich bemühe mich, möglichst auf meine Umwelt zu schauen. Als Einzelperson stößt man da aber an seine Grenzen. Besonders im Textilbereich ist es schwer, die richtige Auswahl zu treffen. Es gibt Gütesiegel, klar. Aber auch hier greifen die marktwirtschaftlichen Mechanismen. Und was machen Unternehmen, die wirklich etwas bewirken können? Engagieren sich auf anderen Gebieten, um sich ein sauberes Image zu geben. Kein schwarzer Peter an Adidas, aber die Prinzipien müssen offengelegt werden, damit der Effekt dieser billigen Propaganda nicht eintritt.

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http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/664057/artikel_guendogan_mancity-andere-hausnummer-als-bayern.html

Nie bei den Bauern gespielt, aber große Töne spucken...
Er musste einfach raus aus der Provinz in die große weite Welt - nach Manchester.

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...aber diesen neureichen Club der zweiten Reihe aus Manchester mit dem FC Bayern auf eine Stufe zu stellen, ist schon, gelinde gesagt, sehr abenteuerlich. Es genügt ein Blick in die Kategorie "Erfolge" bei Wikipedia.

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Komisch, hab gar keine Probleme mit Gündogan und wünsch ihm alles Gute. Schön für ihn, wenn sein Körper doch wieder Leistungssport erlaubt. Allerdings sollte er nochmal über den Teil mit 'Druck und Veratnwortung' für den einzelnen Spieler nachdenken.

Es war seine Verantwortung hier zwei Jahre lang mit Wampe rumzulaufen und es war seine Verantwortung nicht nach mehr zu streben.

Das auf externe Faktoren zu schieben - sprich 'the big money', stellt einem nicht exakt ein Zeugnis der Sonderklasse aus.

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http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/664057/artikel_guendogan_mancity-andere-hausnummer-als-bayern.html

Nie bei den Bauern gespielt, aber große Töne spucken...
Er musste einfach raus aus der Provinz in die große weite Welt - nach Manchester.

Gündogan spricht vom Trainingsgelände in Manchester und das kann sich nun wirklich sehen lassen:

https://www.welt.de/sport/fussball/internationale-ligen/article144220387/Die-250-Millionen-Euro-Akademie-des-Scheichs.html

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http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/664057/artikel_guendogan_mancity-andere-hausnummer-als-bayern.html

Nie bei den Bauern gespielt, aber große Töne spucken...
Er musste einfach raus aus der Provinz in die große weite Welt - nach Manchester.

Gündogan spricht vom Trainingsgelände in Manchester und das kann sich nun wirklich sehen lassen:

https://www.welt.de/sport/fussball/internationale-ligen/article144220387/Die-250-Millionen-Euro-Akademie-des-Scheichs.html

Interessanter Artikel! Könnte auch mit Suchen+Ersetzen von "Manchester City" in "Leipzig" und "Emir" in "RBSE" funktionieren...
Also wenn das der neue Fußball in Zukunft sein wird, gibt es sicherlich auch andere interessante Sportarten.Die letzte Hoffnung ist, dass die Fans das nicht mitmachen und das Milliardengeschäft kollabiert. Oder die UEFA sieht es kommen und führt sowas wie Salary Caps für alle angeschlossenen Ligen ein, die diesem pervesen Treiben Einhalt gebietet.

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Interessanter Artikel! Könnte auch mit Suchen+Ersetzen von "Manchester City" in "Leipzig" und "Emir" in "RBSE" funktionieren...
Also wenn das der neue Fußball in Zukunft sein wird, gibt es sicherlich auch andere interessante Sportarten.Die letzte Hoffnung ist, dass die Fans das nicht mitmachen und das Milliardengeschäft kollabiert. Oder die UEFA sieht es kommen und führt sowas wie Salary Caps für alle angeschlossenen Ligen ein, die diesem pervesen Treiben Einhalt gebietet.

Mit dem Unterschied, dass City, Chelsea, PSG und andere Traditionsmannschaften sind. Einer der Strohhalme, an die man sich bei RB klammern kann ist, dass sie ab einem gewissen Level auch eine gewisse Strahlkraft des Clubs wichtig ist. Und da kommt Markranstädt einfach nicht an die City's dieser Welt ran.

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Würde mich freuen wenn wir bald noch mal gegen City spielen. Und würde mich freuen, wenn Ilkay sich danach voll auf die PL konzentrieren dürfte.

Die Citizens verkörpern vieles was mich am neuen Fußball powered by Emirate...oder sonstwen... so stört.
Die haben 3 (!) Engländer im Kader und`ne gefühlte halbe Million Spieler verliehen. Einer der 3 Engländer ist`n Nachwuchstorwart. Als ich `98 in Manchester wohnte, waren die in Liga 4. Ihr damaliger Star war ein Deutscher namens Uwe Rösler.

Lieber Ilkay: City hat sich verkauft wie eine Dirne und steht heute für Kommerz und dem Verbrennen von Geld, statt Tradition und Erfolg durch beständige gute Arbeit. Erkaufter Erfolg macht nicht automatisch sexy und das würden Aki und die Herren aus München sicherlich exakt genau so unterschreiben.
Weltclub City? No way, mate.

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Hast Du das Wort Provinz aus der Printausgabe? Die Aussagen aus dem Onlineartikel finde ich nachvollziehbar. In Manchester wird auch mal 70Mio für einen Spieler ausgegeben, das ist anders als bei jedem deutschen Verein. Im Moment zum Glück noch nicht erfokgreicher :-)

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So noch von keinem anderen Spieler gehört, wirkt auf mich eher wie Nachtreten gegen wen oder was auch immer, evtl. auch Geltungssucht oder ähnliches....

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So noch von keinem anderen Spieler gehört, wirkt auf mich eher wie Nachtreten gegen wen oder was auch immer, evtl. auch Geltungssucht oder ähnliches....

Kommt drauf an. Hat jemand den genauen Wortlaut? Vielleicht wurde Gündogan auch einfach gefragt: "Was sind die Unterschiede zwischen ManCity und den großen Klubs in Deutschland, wie Bayern oder Dortmund?" und Gündogan antwortet "Hier ist alles eine Nummer größer"

Auf mich wirkt es eher so, als wolle Gündogan einfach etwas Positives über seinen aktuellen Verein sagen; genau, wie es jeder andere Spieler auch tut.

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ach ja, da war ja mal was - die wollten ihn nicht... Wenn man das aus diesem Blickwinkel betrachtet..:)

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Keine Ahnung, hatte nichts Spezielles im Sinn, für mich erweckt diese Aussage nur einen solchen Eindruck.

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Spricht er genau genommen nicht nur vom Leistungszentrum?

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Genau davon spricht er.

Und wenn jemand mal Bilder von dieser 'Stadt' gesehen hat, dann gibts da wahrscheinlich keine zwei Meinungen.

Aber Fakten interessieren in diesem Forum schon lange keinen mehr. Die BILD zitieren ist Verboten, aber 90% der User bewegen sich genau auf diesem Niveau. Hetzerisch und es gibt nur schwarz oder weiß. Ohne sich zu informieren wird erstmal was rausgehauen.

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Vom Geld geblendet kann einen das schon mal die Sinne vernebeln. Bayern hat die letzten Jahren Titel und CL-Halbfinalteilnahmen geliefert bzw. seit 2010 sogar 3 CL-Finalteilnahmen. Wie fertig muss man den bitte schön sein, vor allem wenn der halbe Kader von denen bei der N11 spielt, sowas rauszuhauen?! :D Lahm, Schweinsteiger, Müller, Alaba, Neuer, Boateng werden es lächelnd registrieren. :D 2x Meister, 1x FA Cup, 2x Ligapokal stehen bei City zur Buche seit der Übernahme 2008. Beachtlich, aber international schaut es überschaubar aus.

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was 4 Tore in wenigen Tagen so alles mit einem anstellen können. Wie Du schon sagst - die Bayern Spieler in der NM werden da gelesen haben und ihm schon zeigen, was sie davon halten - in der NM hat Günni nämlich noch kein großes Standing und das wird sich durch solche Aussagen nicht unbedingt ändern

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http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/664057/artikel_guendogan_mancity-andere-hausnummer-als-bayern.html

Nie bei den Bauern gespielt, aber große Töne spucken...
Er musste einfach raus aus der Provinz in die große weite Welt - nach Manchester.

Mit zwei Punkten hat er aber Recht:
1. Die Adresse ist tatsächlich eine andere. Gut, sind ja auch zwei verschiedene Städte.
2. Dortmund hat eine klare Nummer Eins vor sich, könnte aber auf die Zukunft gerichtet, das "Große" offensiver vertreten. Nicht immer ganz so klein machen.

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http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/664057/artikel_guendogan_mancity-andere-hausnummer-als-bayern.html

Nie bei den Bauern gespielt, aber große Töne spucken...
Er musste einfach raus aus der Provinz in die große weite Welt - nach Manchester.

Mit zwei Punkten hat er aber Recht:
1. Die Adresse ist tatsächlich eine andere. Gut, sind ja auch zwei verschiedene Städte.

herrlich :)

2. Dortmund hat eine klare Nummer Eins vor sich, könnte aber auf die Zukunft gerichtet, das "Große" offensiver vertreten. Nicht immer ganz so klein machen.

Könnte man machen - hätte vor dieser Saison aus jetziger Sicht (bei einigen/vielen(?)) vermutlich für noch mehr Enttäuschung gesorgt... . Du kannst es machen wie Du willst, in den meisten Fällen wird man den Bauen nur kurzfristig Paroli bieten können und da bringe große Kampfansagen nicht viel..

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Schau mal nach München! Dort sagen sie jedes Jahr, dass sie Meister werden wollen. Und sie werden es in den meisten Fällen auch. Wenn das nur jeder machen würde!!! Dann hätten wir 18 CL-Teilnehmer!

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Mir ist klar, dass Bayern auf Jahrzehnte die Nummer Eins bleibt. Wenn alles normal läuft. Du musst Dich aber nicht kleiner machen als Du bist.

Damit lieferst Du Spielern Gründe, nicht zu Dir zu kommen oder zu gehen! Sponsoren ebenso. Es kommt nämlich offensichtlich bei Spielern so an. Die sind zufrieden mit der Nummer Zwei. Und das darf kein Ziel für Profis sein. Die müssen gewinnen wollen.

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Du kannst aber Spielern auch nicht was vormachen, falsche Tatsachen vorgaukeln, nach dem Motto - Komm zu uns, wir greifen die Bauen jetzt an. Dann hockst Du auf Platz 5, 6 und die fragen sich - was haben die mir denn erzählt.

Jeder, der zu einem Bundesligaverein (außer den Bauern) wechselt, weiß, was in der BL los ist, wenn alles normal läuft... Letzte Saison war die Chance da und selbst mit so einer grandiosen Leistung wirst Du nicht Erster - mehr geht eigentlich nicht!!! Ich würde es ja auch anders besser finden, aber das ist nun mal die Realität. Und diese Saison - die Bauern schwächeln (kommt leider eine Saison zu spät) und wir sind durch einen Umbruch wieder 6 Punkte zurück und nur das Grauen (spricht die Retortenclubs) ist sportlich auf Augenhöhe

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Du kannst aber Spielern auch nicht was vormachen, falsche Tatsachen vorgaukeln, nach dem Motto - Komm zu uns, wir greifen die Bauen jetzt an. Dann hockst Du auf Platz 5, 6 und die fragen sich - was haben die mir denn erzählt.

Jeder, der zu einem Bundesligaverein (außer den Bauern) wechselt, weiß, was in der BL los ist, wenn alles normal läuft... Letzte Saison war die Chance da und selbst mit so einer grandiosen Leistung wirst Du nicht Erster - mehr geht eigentlich nicht!!! Ich würde es ja auch anders besser finden, aber das ist nun mal die Realität. Und diese Saison - die Bauern schwächeln (kommt leider eine Saison zu spät) und wir sind durch einen Umbruch wieder 6 Punkte zurück und nur das Grauen (spricht die Retortenclubs) ist sportlich auf Augenhöhe

Jein :D

Und drei Punkte werden wir zurück sein.

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Hoffen wir mal - wird mal wieder Zeit zu Hause gegen die zu gewinnen!! Man kann nur hoffen, dass die Länderspielpause besser verläuft :)

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Hoffen wir mal - wird mal wieder Zeit zu Hause gegen die zu gewinnen!! Man kann nur hoffen, dass die Länderspielpause besser verläuft :)

Der BVB schickt 17 Mann zu den Natonalmannschaften, Bayern nur 13 und hat mit Boateng schon gleich einen Verletzungsjoker genommen.

Gruß

CHS

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Und FRANCKenstein scheint auch wieder rechtzeitig fit zu werden, um sich wieder daneben benehmen zu dürfen, ohne vom Platz zu fliegen :)

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Und FRANCKenstein scheint auch wieder rechtzeitig fit zu werden, um sich wieder daneben benehmen zu dürfen, ohne vom Platz zu fliegen :)

Eins muss ich dir lassen. Unterhaltsam ist dein Auftreten hier.

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merci :)

Er brennt darauf (so wie ich es vernommen habe) und er hat noch 2 Wochen Zeit. Liegt dann wohl nur noch an Carlo, ob er das doppelte Risiko eingehen wird...

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merci :)

Gerne Geschehen. Wie wir ja alle wissen hat vor kurzer Zeit ein kluger Geist ja folgendes gesagt:

"Außerdem: Fußball ohne Gemecker wird es NIE geben, solange alles im Rahmen bleibt - kein Hass und keine Beleidigung (ich will ja(n) keinen angucken) - ist alles i.O."

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der kluge Geist hat ja auch Recht, denn mit FRANCKenstein oder RIPPERy, beleidigt man ja keinen unserer Spieler, sondern nur den Luden von der Säbener :)

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der kluge Geist hat ja auch Recht, denn mit FRANCKenstein oder RIPPERy, beleidigt man ja keinen unserer Spieler, sondern nur den Luden von der Säbener :)

Ja dann ist ja alles in Ordnung. Zumindest solange man die Forenregeln ignoriert.
Aber passt schon. Wenn du das machst ist das schon in Ordnung. Du hast ja Anstand und weißt ja wie man sich zu benehmen hat. Oder zumindest wie die anderen sich zu benehmen haben.

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Asche auf mein Haupt, dass ich diesen fairen Sportsmann beleidigt -und damit gegen die Forenregeln verstoßen habe... Ich versuche zukünftig im Falle dieses ehrenwerten Sportlers meine Emotionen zu zügeln, ob ich das allerdings über die 90 Minuten in 2 Wochen durchalte, wage ich jetzt schon zu bezweifeln

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merci :)

Er brennt darauf (so wie ich es vernommen habe) und er hat noch 2 Wochen Zeit. Liegt dann wohl nur noch an Carlo, ob er das doppelte Risiko eingehen wird...

Man sieht sehr deutlich, dass die vergangenen Saisons bei Ribery Narben hinterlassen haben.

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Echt? War das erst letzte Saison? Ist aber gut verheilt!

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http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/664057/artikel_guendogan_mancity-andere-hausnummer-als-bayern.html

Nie bei den Bauern gespielt, aber große Töne spucken...
Er musste einfach raus aus der Provinz in die große weite Welt - nach Manchester.

Mit zwei Punkten hat er aber Recht:
1. Die Adresse ist tatsächlich eine andere. Gut, sind ja auch zwei verschiedene Städte.
2. Dortmund hat eine klare Nummer Eins vor sich, könnte aber auf die Zukunft gerichtet, das "Große" offensiver vertreten. Nicht immer ganz so klein machen.

City eine Nummer größer als Bayern? Also da musste ich schon etwas Schmunzeln :).

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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 07.11.2016 (Fußball allgemein)

Magdeburg - Hansa ...

Legia darf nicht ins Stadion

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Gespielt wie 28 Flaschen leer

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Wenn man wenigstens

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Achtung Verschwörungstheortiker

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Kennt ihr noch "Die Dinos"?

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