China Liga (Fußball und Sport allgemein)
Zechenkind66, Dorrmund, Mittwoch, 04.01.2017, 23:01 (vor 3265 Tagen)
mal abgesehen davon, dass die aktuellen Transferspekulation völlig rein spekulativ sind.
Wie geht die Fanwelt damit um , dass nach England ein neues Land am Transfer-Ablöse-Himmel erscheint ????
Ich denke es wird dann keine 10 Jahre mehr dauern, dann wird mal aufgrund der stark progressiven Entwicklung mal die Milliarden-Grenze gesprengt......nur...haben wir dann noch Fans ??
Red Bull ist da wohl nur ne kleine Nummer, im Vergleich zu einer Entwicklung, die sich jenseits von Sinn und Verstand fortsetzt...KOTZ !!!!!
Interessanter Artikel in der SZ dazu
Zechenkind66, Sonntag, 08.01.2017, 08:57 (vor 3262 Tagen) @ Zechenkind66
Ich versuche es positiv zu sehen
Zechenkind66, Donnerstag, 05.01.2017, 10:54 (vor 3265 Tagen) @ Zechenkind66
Die Entscheidung ob ich den "Sport" Fußball noch in irgendeiner Art und Weise unterstützen soll, macht man mir dadurch verdammt einfach .
Woher die Aufregung?
Knolli, Donnerstag, 05.01.2017, 15:44 (vor 3264 Tagen) @ Hans-Olo
Über Jahrzehnte war der Fußball für Profis in Europa am attraktivsten, schlicht weil dort am meisten Kohle zu scheffeln war. Jetzt verschiebt sich das (eventuell) nach China, unmoralischer als vorher ist das allerdings auch nicht.
Woher die Aufregung?
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 05.01.2017, 15:52 (vor 3264 Tagen) @ Knolli
Über Jahrzehnte war der Fußball für Profis in Europa am attraktivsten, schlicht weil dort am meisten Kohle zu scheffeln war. Jetzt verschiebt sich das (eventuell) nach China, unmoralischer als vorher ist das allerdings auch nicht.
Das stimmt aber doch so auch nicht. Der Fußball ist in Europa tief verwurzelt, die Leistungsdichte sehr hoch und hier spielen die namhaftesten Vereine der Welt. Geld spielt mit Sicherheit auch eine Rolle (ist auch nicht voneinander trennbar), aber auch die Reputation und der sportliche Anreiz dürften den Ausschlag gegeben haben.
Woher die Aufregung?
balltick, Dortmund, Donnerstag, 05.01.2017, 16:30 (vor 3264 Tagen) @ Sascha
Über Jahrzehnte war der Fußball für Profis in Europa am attraktivsten, schlicht weil dort am meisten Kohle zu scheffeln war. Jetzt verschiebt sich das (eventuell) nach China, unmoralischer als vorher ist das allerdings auch nicht.
Das stimmt aber doch so auch nicht. Der Fußball ist in Europa tief verwurzelt, die Leistungsdichte sehr hoch und hier spielen die namhaftesten Vereine der Welt. Geld spielt mit Sicherheit auch eine Rolle (ist auch nicht voneinander trennbar), aber auch die Reputation und der sportliche Anreiz dürften den Ausschlag gegeben haben.
Aber auch nur weil man aus Ökonomischen gründen einen Vorsprung hatte die auch etwas mit der Kolonialvergangenheit und vielen andern Sachen zu tun hatten die sich Europa heraus genommen hat.
Früher kamen auch Fernseher aus Deutschland dann Europa die wiederum von Japan abgelöst wurden.
Heute gibt es keinen europäischen Hersteller mehr und die Japaner werden durch die Koreaner und Chinesen sehr in Bedrängnis gebracht.
Deswegen verwundert mich auch immer dieser Nationalismus der hier in Europa an den Tag gelegt wird bei gleichzeitiger Ablehnung der EU.
Viele sind da in längst verganenenen tagen stecken geblieben und halten oft irgendwelche asiatischen Marken für europäisch und gar deutsch.
Woher die Aufregung?
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 05.01.2017, 16:33 (vor 3264 Tagen) @ balltick
Aber der Umstand, dass sich der Fußball von England aus in die Welt hinaus entwickelt hat, hat so rein gar nichts mit der hohen Bedeutung in Europa zu tun?
Woher die Aufregung?
balltick, Dortmund, Donnerstag, 05.01.2017, 18:39 (vor 3264 Tagen) @ Sascha
Deutschland (eventuell auch Frankreich je nach Sichtweise) hat das Auto erfunden und trotzdem sah unsere Produktion im Vergleich zu dem was Ford gemacht hat dagegen Jahrzehnte wie Steinzeit aus.
Wir sind noch mit Pferdekutschen gefahren da gab es in den USA schon massen Mobilität.
Wir zwängten uns in Isetta und Käfer während dort 6 Meter lange Schlitten normal waren.
Und dann kamen die Japaner genau wie die deutschen und haben den alten Platzhirsch in die Zange genommen.
Vom glorreichen Großbritannien und ihrem Britisch Elend will ich erst gar nicht reden, (;
Woher die Aufregung?
BugsBunny, Looney World, Donnerstag, 05.01.2017, 17:27 (vor 3264 Tagen) @ Sascha
Aber der Umstand, dass sich der Fußball von England aus in die Welt hinaus entwickelt hat, hat so rein gar nichts mit der hohen Bedeutung in Europa zu tun?
Nö.
Nach der Theorie müssten ja Sportarten wie Handball genauso bedeutend sein.
Es ist schon vollkommen richtig, dass die entscheidende Rolle schlicht die Kohle spielt. Traditionen, Prestige und Folklore mögen durchaus Faktoren sein, die in die Rechnung mit einzubeziehen sind, aber im Verhältnis zum Faktor Geld doch eher zu vernachlässigen sind
Woher die Aufregung?
Guido, Donnerstag, 05.01.2017, 17:45 (vor 3264 Tagen) @ BugsBunny
Traditionen, Prestige und Folklore mögen durchaus Faktoren sein, die in die Rechnung mit einzubeziehen sind, aber im Verhältnis zum Faktor Geld doch eher zu vernachlässigen sind
Fußball ist ein hochemotionales Produkt. Im Gegensatz zu Basketball, Football, Handball ist Fußball jetzt auch nicht unbedingt der spannendere Sport. Natürlich lebt Fußball von Folklore. Wenn die Chinesen jetzt Geld in den Fußball pumpen wollen, dann doch nicht, weil es sich wirtschaftlich lohnt, sondern weil sie Langeweile haben und ein Stück vom Glamor besitzen wollen. Es gibt auch Chinesen, die sich in Frankreich kleine Weingüter mit eigenem Schloss kaufen wollen. Bestimmt nicht, weil sie den besten Wein der Welt machen wollen - sie wollen ihn einfach nur besitzen.
Woher die Aufregung?
bobschulz, MS, Donnerstag, 05.01.2017, 18:13 (vor 3264 Tagen) @ Guido
Traditionen, Prestige und Folklore mögen durchaus Faktoren sein, die in die Rechnung mit einzubeziehen sind, aber im Verhältnis zum Faktor Geld doch eher zu vernachlässigen sind
Fußball ist ein hochemotionales Produkt. Im Gegensatz zu Basketball, Football, Handball ist Fußball jetzt auch nicht unbedingt der spannendere Sport. Natürlich lebt Fußball von Folklore. Wenn die Chinesen jetzt Geld in den Fußball pumpen wollen, dann doch nicht, weil es sich wirtschaftlich lohnt, sondern weil sie Langeweile haben und ein Stück vom Glamor besitzen wollen. Es gibt auch Chinesen, die sich in Frankreich kleine Weingüter mit eigenem Schloss kaufen wollen. Bestimmt nicht, weil sie den besten Wein der Welt machen wollen - sie wollen ihn einfach nur besitzen.
Oder auf "Schloss Brangelina" einziehen, a pro pos Glamour. ;-)
Woher die Aufregung?
Fisheye, Donnerstag, 05.01.2017, 17:50 (vor 3264 Tagen) @ Guido
Traditionen, Prestige und Folklore mögen durchaus Faktoren sein, die in die Rechnung mit einzubeziehen sind, aber im Verhältnis zum Faktor Geld doch eher zu vernachlässigen sind
Fußball ist ein hochemotionales Produkt. Im Gegensatz zu Basketball, Football, Handball ist Fußball jetzt auch nicht unbedingt der spannendere Sport. Natürlich lebt Fußball von Folklore. Wenn die Chinesen jetzt Geld in den Fußball pumpen wollen, dann doch nicht, weil es sich wirtschaftlich lohnt, sondern weil sie Langeweile haben und ein Stück vom Glamor besitzen wollen. Es gibt auch Chinesen, die sich in Frankreich kleine Weingüter mit eigenem Schloss kaufen wollen. Bestimmt nicht, weil sie den besten Wein der Welt machen wollen - sie wollen ihn einfach nur besitzen.
ALso für die meisten Besitzer von PL Clubs lohnt sich der Fußball enorm. Für die Verbrecher bei der FIFA lohnt sich der Fußball allemal. Für die Anteilseigner der Bayern lohnt sich der Fußball auch.
Ist ja nicht so als würden da jetzt alle so lustig Geld verbrennen wie VW oder die Qataris. Klar gehts da auch um Besitzen wollen aber wenn man genug Geld intelligent in Fußballkonzerne investiert kommt da schon eine beträchtliche Summe wieder raus.
Woher die Aufregung?
FullHD, Donnerstag, 05.01.2017, 16:18 (vor 3264 Tagen) @ Sascha
Naja, wodurch kommen denn die großen Namen der Clubs? Dadurch, dass die besten Spieler der Welt (mit Kohle) zb aus Südamerika in der Championsleague angetreten sind. Wäre in Südamerika schon immer die Kohle geflossen, dann würden die besten Europäer vllt unbedingt beim ruhmreichen Independiente spielen wollen um dort die Copa Libertadores zu gewinnen.
Warum haben die Bayern Prestige? Vllt, weil die früher schon von 60 oder später von Gladbach oder oder oder die Spieler mit Kohle gelockt haben und dadurch dann Titel hamstern konnten. Am Anfang stand da überall erstmal die Kohle und das ist in China jetzt nicht anders, ob es dann in ein paar Jahrzehnten dort auch Spieler hinzieht, weil die Liga so ein grandioses Niveau hat kann sich doch genauso entwickeln
Woher die Aufregung?
Guido, Donnerstag, 05.01.2017, 17:39 (vor 3264 Tagen) @ FullHD
Warum haben die Bayern Prestige? Vllt, weil die früher schon von 60 oder später von Gladbach oder oder oder die Spieler mit Kohle gelockt haben und dadurch dann Titel hamstern konnten. Am Anfang stand da überall erstmal die Kohle und das ist in China jetzt nicht anders
Beckenbauer, Müller, Meier, Hoeneß kamen alle aus dem Großraum München. Diese Spieler haben Bayern München zu dem Verein gemacht, der er heute ist. Natürlich haben die gut verdient, aber die "Magie", die die ganz großen Clubs ausmacht, liegt auch immer daran, dass die Clubs Spieler und Typen entwickelt haben. Das Image von Bayern wurde geprägt von Typen wie Hoeneß und Beckenbauer. Ich glaube nicht, dass Oscar oder Hulk irgendwann fließen chinesisch sprechen und Ehrenpräsident von ihren Clubs in China werden.
Woher die Aufregung?
FullHD, Donnerstag, 05.01.2017, 18:38 (vor 3264 Tagen) @ Guido
Und zumindest Beckenbauer und Müller sind mehr durch Zufall und Kohle bei den Bayern gelandet statt bei 1860.
Im Übrigen haben zum weltweiten Ruhm dann zuletzt wohl eher Leute wie Matthäus, Kahn und Co beigetragen, die nicht direkt aus München stammen, die dem Verein aber in der wirtschaftlich entscheidenden Zeit (seit Einführung der CL und der damit verbundenen riesigen Geldtöpfe). Oder meinst du ohne die Erfolge inklusive Championsleaguesiegen würde heute irgendein Hahn nach den Bayern krähen, weil da in den 70ern mal Hoeneß oder Beckenbauer gekickt haben?
Sonst müsste Nottingham Forrest ja auch immer noch eine ganz große Nummer sein, die sind in den 70ern auch mit britischen Spielern 2x Landesmeisterpokalsieger geworden. Da geht aber auch eher kein südamerikanischer Superstar mehr hin, weil es dort soviel Prestige gibt ;)
Fußball war, ist und bleibt "Tagesgeschäft" und vorallem Geschäft. Wenn du in der jungen Vergangenheit oben warst, dann kommt man wegen der sportlichen Perspektive und wegen der Kohle. Warst du nicht oben mit dabei und wird sich das auch nur schwer wieder ändern lassen, dann kommen noch ein paar, wenn du kräftig zahlen kannst.
Ajax war auch mal einer der größten Clubs in den 90ern, die haben aber aufgrund der holländischen Liga nicht die Wirtschaftskraft, also werden die trotz Ruhm und Ehre nie wieder interessant für Starspieler auf dem höchsten Niveau.
Und jetzt ist es eben so, dass nichtmehr Monaco und PSG mit neuen Eigentümern die Stars mit Kohle in eine unterklassige Liga holen wollen, sondern chinesische Vereine versuchen sich und die Liga mit Stars zu schmücken und werfen die Spieler mit Geld zu, kein großer Unterschied zu allen anderen Mechanismen in diesem Geschäft.
Woher die Aufregung?
FliZZa, Sersheim, Donnerstag, 05.01.2017, 15:51 (vor 3264 Tagen) @ Knolli
Über Jahrzehnte war der Fußball für Profis in Europa am attraktivsten, schlicht weil dort am meisten Kohle zu scheffeln war. Jetzt verschiebt sich das (eventuell) nach China, unmoralischer als vorher ist das allerdings auch nicht.
Die Summen werden eben unmoralischer. Aber klar, ob es jetzt noch einen Unterschied zwischen ~10 Millionen Jahresgehalt und ~40 Millionen Jahresgehalt gibt, darüber kann man streiten.
Vertragdetails jetzt bei Soccer-Leaks :
buggi46, Donnerstag, 05.01.2017, 10:45 (vor 3265 Tagen) @ Zechenkind66
Einige Spieler haben fahrlässig den ULI-Passus in den Verträgen übersehen.
In der Kabine und im Stadion wird untereinander natürlich nur chinesisch
gesprochen. Aber was nimmt man nicht alles als Profi in KAUF !
Der Anfang vom Ende
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 05.01.2017, 07:07 (vor 3265 Tagen) @ Zechenkind66
Chinas. Der kürzlich von Chelsea nach China gewechselte Spieler Oscar hat ja erklärt, dass Geld bei den Überlegungen Pro und Contra eines Wechsels keine Rolle gespielt hat. Kann also nur sein, dass diese ganzen Kicker dort hinwechseln, um als subversive Elemente den Kampf für Menschenrechte, Freiheit und Demokratie dorthin zu tragen. Die hohen Gehälter nimmt man dann eben als notwendiges Übel in Kauf. China holt sich also sein eigenes Ende ins Land.
Der Anfang vom Ende
Zechenkind66, Donnerstag, 05.01.2017, 10:37 (vor 3265 Tagen) @ Sascha
Chinas. Der kürzlich von Chelsea nach China gewechselte Spieler Oscar hat ja erklärt, dass Geld bei den Überlegungen Pro und Contra eines Wechsels keine Rolle gespielt hat. Kann also nur sein, dass diese ganzen Kicker dort hinwechseln, um als subversive Elemente den Kampf für Menschenrechte, Freiheit und Demokratie dorthin zu tragen. Die hohen Gehälter nimmt man dann eben als notwendiges Übel in Kauf. China holt sich also sein eigenes Ende ins Land.
Guter Post bis auf ein Wort. ;) Den Beweis, dass Demokratie erstrebenswert ist, müsste man noch führen. In der Regel erledigt das ein großes Land im nordamerikanischen Raum. Ganz sachte mit wenigen Kollateralschäden. =)
Der Anfang vom Ende
Thor, Köln, Donnerstag, 05.01.2017, 08:34 (vor 3265 Tagen) @ Sascha
Chinas. Der kürzlich von Chelsea nach China gewechselte Spieler Oscar hat ja erklärt, dass Geld bei den Überlegungen Pro und Contra eines Wechsels keine Rolle gespielt hat. Kann also nur sein, dass diese ganzen Kicker dort hinwechseln, um als subversive Elemente den Kampf für Menschenrechte, Freiheit und Demokratie dorthin zu tragen. Die hohen Gehälter nimmt man dann eben als notwendiges Übel in Kauf. China holt sich also sein eigenes Ende ins Land.
Der war mal so richtig gut am frühen Morgen! Top!
Der Anfang vom Ende
wilfredo
, Dortmund, Donnerstag, 05.01.2017, 10:36 (vor 3265 Tagen) @ Thor
"Ihr wisst schon, dass der Rest Europas das gleiche über England denkt?"
Klopp auf die Frage eines englischen Journalisten, ob die irren finanziellen Verlockungen der chionesischen Liga eine Bedrohung für die Klubs seien. ( Quelle: kicker ).
Der Anfang vom Ende
todesbrei, Copitz, Donnerstag, 05.01.2017, 10:54 (vor 3265 Tagen) @ wilfredo
man muss ihn halt einfach mögen ;)
China Liga
pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 05.01.2017, 02:12 (vor 3265 Tagen) @ Zechenkind66
Wie geht die Fanwelt damit um , dass nach England ein neues Land am Transfer-Ablöse-Himmel erscheint ????
Ich zeige Wut, Trauer und Entsetzen indem ich inflationär mit Satzzeichen um mich werfe.
KOTZ !!!!!
Wenn du vomitieren musst, empfehle ich ein Glas Milch. Dann ist es wenigstens richtig eklig.
Zu dem, was du vermutlich sagen willst. Wir leben nun einmal auf einem Globus mit mehreren Milliarden Menschen. Die Kulturkreise sind unterschiedlich und diese verändern sich auch. Auch im Sport zeigt sich immer mehr, dass Ländergrenzen nichts mehr bedeuten. In Deutschland schaut man z.B. NFL oder NBA und in China eben Premier League, während man in England australischen Rugby schaut.
Ich habe nichts gegen eine zusammen wachsende Welt. Ich habe auch nichts gegen Gabuner, die in Deutschland spielen oder Brasilianer in China. Ich hätte auch nichts gegen eine Europa-Liga. Die Welt verändert sich, wächst zusammen. Ob die Politiker und Wutbürger es wollen oder nicht. Die Finanzwelt schafft Fakten. Wenn es nicht mehr mein Fußball ist, suche ich mir etwas anderes. Es ist nur mein Hobby. Ich habe auch andere Hobbys, die ich dann eben mehr in den Mittelpunkt stellen würde.
China Liga
yellowmarianne, Dortmund, Donnerstag, 05.01.2017, 08:52 (vor 3265 Tagen) @ pactum Trotmundense
Ich kann dieses Rumheulen nicht nachvollziehen. Wir haben erst von der Globalisierung profitiert und sind deswegen, wo wir stehen, und nun profitieren eben andere. So ist das Leben.
Warum kommen denn Spieler aus Südamerika oder Afrika nach Europa? Aus den gleichen Gründen, warum vielleicht irgendwann die Spielerwelle von Europa nach Asien schwappt.
Fans von Boca Juniors oder Kaizer Chiefs oder Atletico National haben das alles schon durchgemacht, was Fans in Europa noch bevorsteht. Warum sollte es uns anders ergehen.
SGG Marianne
China Liga
micha87, bei Berlin, Donnerstag, 05.01.2017, 01:24 (vor 3265 Tagen) @ Zechenkind66
mal abgesehen davon, dass die aktuellen Transferspekulation völlig rein spekulativ sind.
Wie geht die Fanwelt damit um , dass nach England ein neues Land am Transfer-Ablöse-Himmel erscheint ????
Ich denke es wird dann keine 10 Jahre mehr dauern, dann wird mal aufgrund der stark progressiven Entwicklung mal die Milliarden-Grenze gesprengt......nur...haben wir dann noch Fans ??
Red Bull ist da wohl nur ne kleine Nummer, im Vergleich zu einer Entwicklung, die sich jenseits von Sinn und Verstand fortsetzt...KOTZ !!!!!
In der Diskussion um den neuen Tendenzen im Fußball geht es wohl auch um den üblichen Kulturpessimismus, welcher sich am Niedergang der vorherigen Strukturen im Fußball abarbeitet. Das soll nicht heißen, dass ich diese Diskussion unnötig finde oder meine das diese Entwicklungen bloß Achselzuckend registriert werden sollten. Wir sind durch den BVB unmittelbar Teil dieser Entwicklung(en), sei es durch die Asienreisen oder womögliche Transfers ins Reich der Mitte.
Daher finde ich es schon wichtig eine Positionierung für sich vorzunehmen, von Seiten des Vereins ist dies bereits geschehen ohne das diese in Stein gemeißelt ist. Aktuell glaube ich nicht werden die Beträge für eine größere Distanz zwischen Fans/ Verein/ Spieler sorgen. Wir sind unlängst nicht mehr so nah dran wie es Generationen vor uns vielleicht waren, die gesellschaftlichen Entwicklungen im Zuge der Professionalisierung des Fußballs sowie das WEB 2.0 schaffen aber nach wie vor Räume die eine Nähe zumindest suggerieren. Inwiefern wir gewisse gesellschaftliche Gruppen ausschließen wird wohl auch mit der Ticketpolitik zusammenhängen und weiteren Reglementierungen. Der DFB & die DFL werden dabei oft als Feindbild angesehen, auch weil sie nicht selten durch Sanktionierungen versuchen das Fantum in Bahnen zu lenken, wobei dies zugleich zu einer (re-)produktion von Konflikten führt. Doch auch einzelne Fangruppierungen tragen eine Teilschuld, genauso sind die Vereine gefordert darauf zu reagieren ohne sich als Spielball von wirtschaftlichen und/ oder politischen Interessen oder Berichterstattungen instrumentalisieren zu lassen.
Der Profifußball in seiner jetzigen Form ist mMn nicht dem Untergang geweiht, nur ist dieser an gesellschaftlichen Veränderungsprozessen gebunden auf welchen die Beteiligten entsprechend reagieren. Veränderungen müssen nicht immer positiv sein oder negativ, so schwarz-weiß ist es eben nicht und die Grenzen des tragbaren werden weiterhin austariert werden müssen. Die Verantwortlichen können sich diesen Diskussionen nicht entziehen und am Ende werden die Fans/ Konsumenten entscheiden wohin der Weg führen wird. Daher ist der Erhalt von heterogenen Fanstrukturen auch so wichtig, beim BVB und vielen anderen Vereinen sehe ich diese nur z.T. bzw. gar nicht gefährdet. Der Fan als notwendiger Teil des Spiels und Vereins wird von Belang sein und nur wenige Vereine können nachhaltig ohne jene klarkommen. Man denke man an FK Anschi Machatschkala wo ein Investor kein Bock mehr hat und der Verein ins Niemansland verschwindet bzw. sogar absteigt ohne das es großartig für Aufsehen im internationalen Fußball sorgt. Das Karussel dreht sich weiter und viele Vereine wirken austauschbar. Daher ist es auch so wichtig als Verein/ Marke einen Wertekanon zu vertreten um wahrgenommen zu werden, nur dann kann man im Konkurrenzkampf bestehen. Ein Slogan wie "Echte Liebe" funktioniert nicht ohne Fans und Süd, entsprechend werden die Veränderungen vor Ort hoffentlich nicht so drastisch ausfallen wie auf der Insel z.B.. Das ist meine naive Hoffnung zumindest. :)
China Liga? Ich find's geil :)
FliZZa, Sersheim, Mittwoch, 04.01.2017, 23:12 (vor 3265 Tagen) @ Zechenkind66
Da der Fußball, wie wir ihn bisher kannten, so oder so an die Wand fährt, finde ich es witzig wie jetzt nochmal richtig Gas gegeben wird :)
Auf ihr Verrückten, Rode gibbet aktuell im Angebot, nur 45 Millionen für den Erstbietenden
vielleicht übermorgen !!
Zechenkind66, Dorrmund, Mittwoch, 04.01.2017, 23:14 (vor 3265 Tagen) @ FliZZa
..man sollte nur etwas geduld haben..
China Liga
balltick, Dortmund, Mittwoch, 04.01.2017, 23:07 (vor 3265 Tagen) @ Zechenkind66
Nur mal so zur Info In China gibt es Porenziel zweimal so viele Fans wie in ganz Europa oder 4 mal so viel wie in den USA.
ich rede von Fans klassischer Prägung..
Zechenkind66, Dorrmund, Mittwoch, 04.01.2017, 23:10 (vor 3265 Tagen) @ balltick
....mit West-Prägung...
ich rede von Fans klassischer Prägung..
Yiruma, Donnerstag, 05.01.2017, 10:58 (vor 3265 Tagen) @ Zechenkind66
Die Fans mit klassischer Prägung findet man in englischen Stadien auch immer weniger.
Ich habe zwar nur zwei Spiele in China angesehen, aber hinsichtlich der Stimmung (und laut Hörensagen auch hinsichtlich des Gewaltpotenzials) ähnelt der Fußball in China dem, was wir aus deutschen Stadien kennen, durchaus etwas. Vor allem in Peking gibt es mehrere Gruppen, die recht eindrucksvoll Ultra-Stilelemente verwenden.
Ein kurzer Artikel zu den Besitzern der Klubs.
ich rede von Fans klassischer Prägung..
bers, Oberfranken, Donnerstag, 05.01.2017, 08:42 (vor 3265 Tagen) @ Zechenkind66
... und warum?
ich rede von Fans klassischer Prägung..
fredisgetränkekiste, dortmund, Mittwoch, 04.01.2017, 23:27 (vor 3265 Tagen) @ Zechenkind66
Post ist das Hipster-Präfix der schnellen Zeit, da kann man sich auch herlich streiten was es ist und wann die Klassik aufgehört hat zu existieren.
ich rede von Fans klassischer Prägung..
balltick, Dortmund, Mittwoch, 04.01.2017, 23:36 (vor 3265 Tagen) @ fredisgetränkekiste
Neoklassik ist doch viel besser las Post! (;