BVB-Newsthread vom 29.01.2017 (BVB)

Momentan grenzt sein Gehalt an Schmerzensgeld.
Die Unruhe um den Verein scheint ihn zu nerven. Ansonsten verweist er darauf, dass es im Zentrum des Sturms immer am ruhigsten ist.

Eine vorzeitige Trennung sei kein Thema, Verhandlungen zum Vertrag zum jetzigen Zeitpunkt ebenfalls nicht. Es zähle nun die Rückrunde.

Edit: Sky verweist am Ende noch ausdrücklich darauf, dass Watzke und Zorc nicht für Interviews zur Verfügung standen.

Fazit: Wie man es macht, macht man es falsch.

Kann man drehen und wenden, wie man will - Eine enge und vertrauensvolle Beziehung zwischen Trainer und Vereinsführung ist das nicht. Vllt ist Tuchel nächste Saison noch hier, aber wenn der Vertrag noch mal verlängert wird, fress ich einen Besenstiel.
Btw: Was war das mit Gehalt und Schmerzensgeld? Das hat er doch nicht wirklich so gesagt, oder?

Nein, das hat er in keinster Weise gesagt.
Das war jetzt nur meine Meinung!

Ansonsten hätte ich geschrieben "Gehalt grenze an Schmerzensgeld".

Dieses Götze-Bashing hier ist keinen Deut besser als das Tuchel-Bashing an anderer Stelle. Die Themen Tuchel/Götze hängen allererdings zusammen. Ich bin da bei Aki, da wird noch Abbitte zu leisten sein.

...ist verschwendetes Talent! Wenn sich Götze mit einem ehrgeizigen, intelligenten, trainingsfleißigen Spieler träfe - da käme ein Riesenfussballer bei raus...

Ich glaube nicht, dass zu wenig Training sein Problem ist. Wenn ich sehe was er an Muskelmassen in Bayern zu gelegt hat, glaube ich schon, dass er an sich arbeitet. Er ist ein Spieler der einfach Nestwärme braucht und die geht ihm hier auch ab

da brauch ich dann auch nichts mehr dazu sagen.

Sehr, sehr gute Entscheidung.

...mein Ad-blocker lässt die verlinkte Seite übrigens nicht zu.Von daher gibt es wohl keinen Heldenstatus.

Welcher Heldenstatus?

Da muss wohl wieder jemand seinen Arbeitsplatz rechtfertigen und sich schnell irgendwas zusammenreimen, was nicht unwahr ist, aber trotzdem etwas Krisenpotenzial bietet.

Laut Aussage von Watzke liegt es ja an Tuchel, der offenbar keine Gespräche führen will vor Saisonende.Von daher, wenn das stimmt was Watzke sagt, ist es ja Blödsinn Watzke und Co. jetzt mangelnde Unterstützung vorzuwerfen.

Vielleicht will Tuchel ja nur in Ruhe die Saison erstmal beenden und dann verhandeln oder Tuchel plant doch einen Wechsel zu Bayern, Real, oder...

Was würde das bringen? Im Augenblick ist das ganze doch für die Medien ein Selbstläufer, man befeuert sich gegenseitig. Irgend welche Erklärungen von Watzke und Zorc würden da auch nichts ändern. Das einzige was helfen würde sind Siege.

Selbst die ja nur bedingt, wie die letzte Woche (inkl. Sieg in Bremen) gezeigt hat. Das Ergebnis der Bauern hat dann unseren Auftritt ja durchaus relativiert...

... vielleicht muss man sich damit anfreunden das Tuchel darauf aktuell auch nicht soooooo den Bock hat? Jetzt mal von Susi und Aki ganz abgesehen :)

Eigentlich wäre es ja ganz einfach für Ruhe zu sorgen. Tuchels Vertrag verlängern. Die Journaille dürfte so lange schießen, bis dies geschieht.

Dann könnte die Abfindung aber sehr teuer werden.
Man sollte nur verlängern wenn man langfristig mit ihm plant.
Verlängern nur um die Medien zu beruhigen wäre Blödsinn.

Das wäre so cool. Lemke Style

Sicherlich alles korrekt was hier so geschrieben wird.

Was mich allerdings wundert ist, dass es insgesamt imho zu euphemistisch betrachtet wird... ja, wir befinden uns in einer Übergangssaison infolge der Abgänge/Zugänge, ja, wir sind noch in allen möglichen Wettbewerben vertreten, ja, der Punkteschnitt von Tuchel ist der beste, den ein Trainer beim BVB je hatte.

Aber trotzdem: Die (immer wiederkehrenden) Fehler die Tuchel mittlerweile in seiner Zeit hier gemacht hat, sei es in puncto Außendarstellung, Kommunikation oder Aufstellung+Taktik - die scheinen einige zu vergessen.

Seltsame Startformationen, zu viel Rotation, Schwierigkeiten in Motivation und bei der Weitergabe seiner Vorstellungen/Vorgaben an die Mannschaft haben uns doch schon das ein oder andere Pünktchen gekostet. Wie oft gab es schon ganze Halbzeiten, in denen kaum einer der Jungs das auf den Platz gebracht hat, was man hätte erwarten können und wo Tuchel wild gestikulierend am Seitenrand stand ohne dass sich etwas gebessert hätte?

Habe jetzt schon mehrfach gelesen, dass man mit anderen Trainern auch nicht besser dastände. Das möchte ich mal bezweifeln. Letztenendes kann man das ohnehin nie beweisen, aber die Zeiten in denen nur bei zwei Vereinen der Liga richtig fähige Typen auf der Bank saßen sind doch lange vorbei. Wenn man sieht was ein Kovac in Frankfurt leistet oder ein Nagelsmann bei den Hupen - beide mit deutlich schwächeren Kadern in Spitze und Breite - dann finde ich es schon vermessen zu behaupten, dass TT da das Non plus Ultra für uns darstellt. Ob ich die menschlich hier jetzt sehen will ist mal eine andere Frage, aber rein taktisch und motivierend könnte ich mir schon vorstellen, dass sie mindestens genauso viele Punkte rausholen würden mit dem Spielermaterial.

Nur aus Neugierde, Götze,Rode,Schürrle ist das auch nur viel Talent für dich, oder hast du die einfach vergessen neben Dembélé,Guerrero,Mor und Isak.Von denen kann man finde ich zumindest, deutlich mehr erwarten, was Tuchel den Herrn Götze und Schürrle wohl auch in der Winterpause deutlich gemacht hat.

Witzig ist auch, Marcel Reif meinte im Dopa, der BVB muss erstmal zurück auf dem dritten Platz finden.Wie du schreibst, heute ein Sieg und der dritte Platz ist bereits erreicht, zumindest vorerst.

Vollkommene Zustimmung, heute kann viel in die richtige Richtung gehen. Mir vergessen zu viele, dass wir letzte Saison unter diesem Trainer eine überragende erste Saison hatten.

Mal ganz wertfrei....wir spekulieren über ungelegte Eier!

Einerseits regen wir uns über die Medien auf, andererseits nehmen wir jeden Scheiß wissbegierig auf, um unsere eigenen Verschwörungstheorien zu verbreiten1

Das hat alles schon masochistische Ausmaße...und bringt uns keinen Nährwert!

Mir persönlich schlägt die Waage immer mehr zum Populismus aus und die sportliche Seite wird vernachlässigt.

Eventuell wollen wirklich beide Seiten bis zum Sommer mit einer Entscheidung warten, da Tuchel sein Vertrag tatsächlich noch bis 2018 läuft.

Was ist so schlimm daran?

Gruß Jochen

In Dortmund schielen einige neidvoll Richtung blaue Nachbarn und hätten gerne auch so viel Entertainment in Dortmund.

Mal ganz wertfrei....wir spekulieren über ungelegte Eier!

Einerseits regen wir uns über die Medien auf, andererseits nehmen wir jeden Scheiß wissbegierig auf, um unsere eigenen Verschwörungstheorien zu verbreiten1

Das hat alles schon masochistische Ausmaße...und bringt uns keinen Nährwert!

Mir persönlich schlägt die Waage immer mehr zum Populismus aus und die sportliche Seite wird vernachlässigt.

Eventuell wollen wirklich beide Seiten bis zum Sommer mit einer Entscheidung warten, da Tuchel sein Vertrag tatsächlich noch bis 2018 läuft.

Was ist so schlimm daran?

Gruß Jochen

Nix!
Wenn man denn beidseitig Willens und bereit ist, Spekulationen auszuhalten.
Erst mal sollten wir heute gewinnen, egal wie- am besten hoch.;-)
Und morgen noch Sergio Ramos holen, damit die Abwehr steht.
Oder taktische Disziplin auch der so hochgelobten Offensivstars wie Dembele etc. Diese beeindruckt offensiv und - was darüber gerne vergessen wird- ist defensiv undiszipliniert. kein Beinbruch bei einem 19 Jahrigen , aber auch Teil der Wahrheit. Dembele ist defensiv so gut wie Neven offensiv, ( sorry Neven, nehme gerade die TT-Perspektive ein!) um es plakativ auszudruecken.

Watzke und Zorc haben sich noch nie gegen das massenhafte Abschlachten von Seehundbabies zur Pelzproduktion ausgesprochen. Daraus folgt, dass beide das massenhafte Abschlachten von Seehundbabies zur Pelzproduktion gutheißen.

Ne aber mehr Rückendeckung wäre angebracht. Was wurde Tuchel nach Frankfurt zerrissen und es kam erst nix an Rückendeckung sondern erst einige Zeit später so mich meine Erinnerung nicht täuscht. Und Tuchel hatte Recht mit seinen Aussagen.

sagt für mich alles aus. Warum tut man das nicht wenn man meint er sei noch der richtige? Klopp hat man bis zum Schluss verteidigt und ich erinnere mich wie man mit Klopp verlängerte trotz 7 Spiele die man nicht gewonnen hatte. Da wurde klar ein Zeichen gesetzt. Heute kommt da nix, wieso?

Vielleicht weil Aki Watzke manchmal auch etwas neben der Spur ist?

Ok das ist er wohl öfter wenn man manche Aussagen so liest. Aber ein anderes Thema für mich um das es hier nicht gehen soll.

Rückendeckung bekunden ist der 1. Schritt vor der Entlassung.
Solche öffentlichen Bekundungen zum Trainer "wir stehen hinter unserem Trainer" sind doch auch nur leere Worthülsen, wie kurz vor Weihnachten bei Gladbach und bei zig anderen Clubs... .

Aki hat schon genug zu dem Thema gesagt und wenn die Medien da etwas anderes hinein interpretieren, kann AKI nichts dafür.

Im Verein scheint es evtl. einen Maulwurf zu geben, der immer wieder Details an die Presse lanciert (TT wusste nichts von dem Isak Transfer // Isaks Vertrag läuft nicht langfristig, sondern nur bis 2019 mit Option)

Hat er nicht gesagt das er eine Verlängerung mit Tuchel noch abblockt?Oder hat das der Journalist so interpretiert? Wenn nicht liefert er sehr wohl Nahrung an die Presse und zwar keine Positive.

Dann würden sie im Dopa halt den Lattek bemühen, sinngemäß, wenn der Vorstand sagt, er steht hinter mir, weiß ich dass ich schonmal die Koffer packen kann. Momentan sind wir medial halt so bisschen Prügelknabe (zusammen mit den Bayern übrigens), wo man jeden Furz zur Vereinskrise aufputscht, während man die sympathischen Newcomer aus Leipzig in den Himmel lobt. Kommen auch wieder andere Zeiten.

Weil Tuchel erst nach der Saison über eine Verlängerung sprechen will. Ich kann umgekehrt nicht erkennen, wo sie sich nicht hinter ihn stellen. Und wenn sie dreimal täglich raustrompeten würden "Wir stehen zum Trainer", dann würde hier und in den Medien der Baum doch erst recht brennen.

Stand nicht in einem Artikel das Tuchel will aber Watzke noch nicht? Wenn das der Wahrheit entspricht dann muss das ja Gründe haben. Man weiß ja das es einen Umbruch gibt und das es nicht immer Reibungslos laufen kann, dann verlängert man doch mit ihm vorzeitig. Oder sieht man ihn nicht mehr als den Richtigen an? Oder will man einfach nur abwarten ob man die CL erreicht oder nicht?

Richtig und volle Zustimmung - eine differenzierte Meinung sieht man hier halt nicht so gerne.
Außer bei Götze da darf jeder schreiben was er will....

So kann man natürlich auch in bewährter Trump Manier über berechtigte Kritik drüber fahren! Das Tuchel ein hervorragender Trainer ist bestreit wohl niemand, das er es aber mit seinen taktischen Spielchen, Rotationen, erzwungenen Polyvalenz es dann halt auch einfach mitunter komplett übertreibt wird man trotzdem noch sagen dürfen.

Wird man, ja, darum geht es (zumindest hier) aber doch fast gar nicht. Da kommt nur sowas diffuses wie "nimmt mich nicht mit" als Totschlagargument. Tuchels rein sportliche Bilanz sieht derzeit so aus: Exzellente Bundesligasaison letztes Jahr + Pokalfinale, bis dato sehr gute CL-Saison dieses Jahr und eine Bundesligasaison, die nach der Hinrunde leicht hinter den Erwartungen blieb (u.a. auch aufgrund des Verlustes dreier Weltklassespieler). Für mich ist das (noch) keine Grundlage, eine Trainerdiskussion zu führen. Sollten wir am Ende die CL tatsächlich verfehlen, dann wird man natürlich sehen müssen, wie es weiter geht. Dass solche Diskussionen derzeit unter der Saison geführt werden, finde ich bizarr.

Darauf arbeiten hier ja auch schon welche seit bald drei Jahren hin.

Aber letztendlich machen die meisten einfach dort weiter wo sie vor drei Jahren angefangen haben. Sie schreiben einen Abschied Tuchels herbei. Und freuen sich nachher behaupten zu können es schon immer gewußt zu haben.

Ich bin ja mal gespannt welchen Trainer man als gut genug befinden wird...........

Na wen schon? ES kann nur einen geben....

Olli Müller?! ;-)

Klinsmann wäre frei und der kennt Pulisic schon, ist auch ein emotionaler Typ ;)

...wieder so eine pauschalierte nichts aussagende Verallgemeinerungsparole - als wenn die o.g. Trainer zu keiner Zeit irgendwelche Erfolge gefeiert hätten und seinerzeit vom Hintertupfinger SC geholt worden wären....aber ok, hast ohenhin noch Nevio Scala vergessen. Bei Klopp hab ich mittlerweile auch schon so einiges hier gelesen, vielleicht passt der auch in Dein Ranking? Man könnte jetzt ja mal vergleichend fragen was jetzt Thomas Tuchel den o.g. Leuten an handfesten Titeln / Fachwissen etc. voraus hätte - aber gut, lassen wir das. Es geht ja nur um eine Verallgemeinerung.....

...

"Welcher emotionale Trainer wäre denn auf dem Markt

Da kann es nur ein Antwort geben: Lothar Matthäus! Und genausso sinnbefreit wie die meisten seiner Aussagen (und Hochzeiten) ist auch diese Diskussion - vorallem, wenn sie ca. 4x pro Woche stattfindet wie momentan.

Man möchte fast wünschen, der BVB verliert heute in Mainz, damit die Jammerer hier wieder genug Futter bekommen.
Welche emotionalen Trainer außer Jürgen Klopp hatten wir denn in den letzte x?? Jahren? Mir fällt keiner ein. Welcher emotionale Trainer wäre denn auf dem Markt? Ist es nicht Aufgabe eines Trainers, die Mannschaft bestmöglichst, egal mit welchen Spielern zu trainieren? Wie seit Jahren üblich wird hier von einigen alles in Frage gestellt. Trainer, Manager, Geschäftsführer ... Neueinkäufe. Was ein sinnloses und überflüssiges Gerede mitten in der Saison. Heute ist schönes Wetter, vielleicht sollte man an die frische Luft gehen und tief durchatmen, sich am Wetter und an der ja doch recht guten Situation des BVB freuen.

Richtig!

Lieber verkündet man derzeit aber mit großem Tamtam im Internet, dass man jetzt gar nicht mehr zum Fußball geht (außer zu den Heimspielen), weil ja sonst alles so doof ist. ;)

SCNR

Man möchte fast wünschen, der BVB verliert heute in Mainz, damit die Jammerer hier wieder genug Futter bekommen.
Welche emotionalen Trainer außer Jürgen Klopp hatten wir denn in den letzte x?? Jahren? Mir fällt keiner ein. Welcher emotionale Trainer wäre denn auf dem Markt? Ist es nicht Aufgabe eines Trainers, die Mannschaft bestmöglichst, egal mit welchen Spielern zu trainieren? Wie seit Jahren üblich wird hier von einigen alles in Frage gestellt. Trainer, Manager, Geschäftsführer ... Neueinkäufe. Was ein sinnloses und überflüssiges Gerede mitten in der Saison. Heute ist schönes Wetter, vielleicht sollte man an die frische Luft gehen und tief durchatmen, sich am Wetter und an der ja doch recht guten Situation des BVB freuen.

Da lacht Thomas Doll sich doch den Arsch ab

"Diva aka. Teile der Dortmunder Fanszene"

Genau das!

Ist er nicht schon 2,5 Jahre hier? Ist er nicht schon fast mit dem BVB abgestiegen?

Irgendwie kommt es mir so vor als ob wir schon seit einer gefühlten Ewigkeit im Tabellenkeller stehen.

Jetzt ist der tatsächlich gerade mal eineinhalb Jahre im Amt. Wer hätte das gedacht?

Das ist jetzt aber unfair von Dir. Wir sollten unseren Schicksalsgenossen nicht in ihre Paranoia hereinreden.

4. Muss dies kein Widerspruch sein, wenn er menschlich einfach nicht zum Verein passt.

Das hätte ich dann aber schon gerne genauer begründet. Ok, die Sache mit Mislintat, aber sonst? Und jetzt bitte kein "der BVB braucht einen emotionalen Trainer, der sich voll mit dem Verein identifiziert". So einer war Hitzfeld auch nicht und der hat trotzdem gepasst.

Seit bald drei Jahren wird es wie ein Mantra aufgesagt:

Irgendwie passt er nicht. Nur so ein diffuses Gefühl, bar jeglicher Fakten.

Es ist sicher nicht alles so rosig, wie es mit Klopp noch war und an dem Streit zwischen Mislintat und Tuchel ist ja offenbar auch was dran. Das ganze aber an Dingen festmachen, die nunmal laut Aussagen der handelnden Personen anders sind ist der Kritikpunkt.
Ich zumindest sehe es so, dass wenn Tuchel und Watzke bereits öffentlich gesagt haben, dass Tuchel erst nach der Saison sprechen möchte, warum sollte ich dann jetzt plötzlich die noch nicht stattfindenden Gespräche als Indiz nehmen?
Wenn es völlig normal ist, dass Transfers (gerade von Talenten) oft ohne großen Einfluß des Trainers durchgeführt werden, warum sollte man da jetzt Stress in unserer sportlichen leitung draus konstruieren?

Es kann ja durchaus stimmen, dass Aki/Susi einfach nicht mit Tuchel können und das ganze beenden möchten bzw den Vertrag dann nicht verlängern werden, aber die "Beweisführung" ist halt kompletter Schwachsinn und das wird man wohl auch bei 1000Medien und deren Berichten noch anführen dürfen ohne als blind folgender Fanboy dargestellt zu werden.

Wer den DoPa noch erfolgt und ernst nimmt ist wirklich selbst Schuld! Sorry aber das ist selbstdarstellerisches Stammtischgefasel das man schlichtweg nicht ernst nehmen kann und auf einer inhaltlichen Ebene wie das Dschungelcamp steht!

Reif: "...kann nur einen Grund geben, dass man man den Spieler auch ohne Tuchels Kenntnis geholt hat - Tuchel hat dem Verein bereits mitgeteilt, dass er im Sommer geht.."^^

Helmer bezieht aber klare Stellung dagegen.
Der Trainer sei erst spät in einen solchen Transfer einzubeziehen.

Der Weg, mit jungen Talenten etwas aufzubauen, sei für den BVB auch alternativlos. Top-Spieler könne man später in Konkurrenz zu den ganz großen Clubs nicht finanzieren.

Ich finde die Diskussion doch sehr interessant und nicht völlig abstrus.

Reif: "...kann nur einen Grund geben, dass man man den Spieler auch ohne Tuchels Kenntnis geholt hat - Tuchel hat dem Verein bereits mitgeteilt, dass er im Sommer geht.."^^

Vielleicht auch umgekehrt? Man weiß es nicht.
Aber es wird so kommen. Hauptsache Susi und HJW sind schon auf der Suche nach dem Richtigen!
Wenn ich mich jetzt mal in TT versetzten müsste...ich würde den Vertrag nicht erfüllen wollen....

Die spannendere Frage ist ja: Warum schaust du dir den Doppelpass an? ;)

Guck lieber Eurosport, das Finale ist mega spannend ;)

Jetzt nicht wegen dieses Artikels speziell, aber dieses "die Medien wollen uns was böses und einen Keil reintreiben" springt für mich viel zu kurz. Meiner Meinung nach stimmt wirklich etwas gehörig nicht und ich fand es gestern sehr auffällig, dass von der SZ ein ausführlicher Artikel von jemandem kommt, der sonst eher nicht intensiv über den BVB berichtet, und der Tuchel eher in einem besseren Licht erscheinen lässt, statt des sonst üblichen Schreibers Röckenhaus, der aus alter Verbundenheit eher Watzke-freundlich schreibt.

Auf mich wirkt es immer mehr so, als dass es zwischen Spielern, Trainer und Geschäftführung wirklich nicht stimmt und von allen drei Seiten so ein informeller Eiertanz aufgeführt wird, weil keiner wirklich öffentlich derjenige sein möchte, der Feuer an die Lunte legt. Stattdessen wird dann über Dritte sein Standpunkt lanciert und der Schwarze Peter weitergeschoben.

Mich kotzt das ziemlich an und ich sehe da keine Seite, die wirklich frei von Schuld ist. Tuchel mag mit Sicherheit nicht der einfachste Mensch sein, sein Umgang zu kühl und distanziert und sein Verhalten in der Öffentlichkeit manchmal sehr an den Elefanten im Porzellanladen erinnern (Kapitänsdiskussion), aber die Fehler produzieren die Spieler selber auf dem Platz und was man seitens der Geschäftsführung in den letzten Monaten gegenüber veranstaltet hat, um den Trainer als "lame duck" erscheinen zu lassen, ist auch ziemlich daneben gewesen. Diese verspätete Stellungnahme zur Frankfurt-PK war für mich als Rückendeckung damals schon maximal lauwarme Pflichtübung und die Äußerung, dass man erst ein Gefühl entwickeln müsse, ob eine Vertragsverlängerung Sinn macht, ist ein satter Blattschuss. Tuchel ist nicht gerade frisch in Dortmund angekommen, sondern hat bereits die Hälfte des Vertrags erfüllt und in seiner ersten Saison eine extrem gute Entwicklung genommen. Wenn man dann immer noch überlegen muss, ob eine Zusammenarbeit sinnvoll ist, dann ist das eine satte Ohrfeige. Das ist als Verhalten mindestens ebenso fragwürdig wie Tuchels Umgang im menschlichen Bereich mit den Spielern.

Ich glaube nicht mehr, dass unser Trainer in der nächsten Saison noch Thomas Tuchel heißt und daran ist beileibe nicht nur er schuld.

Grundlage der gesamten Diskussion ist das, als unbefriedigend empfundene, bisherige Abschneiden in dieser Saison.
Nimmt man die PK nach dem Frankfurt-Spiel und die Reaktionen der Geschäftsleitung auf diese PK heraus, dann sind fast alle Themen von der Presse initiiert und aufgebauscht worden.
Die letzten Säue die dabei durchs Dorf getrieben wurden, waren "Götze auf der Bank" und "Tuchel wußte nichts von der Isak-Verpflichtung".
Beides Themen, die aus BVB-Sicht befriedigend dargestellt wurden, aus denen die Presse, vorne weg die SportBild, aber trotzdem die große Geschichte vom Zerwürfnis innerhalb des BVB machen.
Da kommt man als Verantwortlicher des BVB, Trainer wie Managment, in die Situation von der Presse in Themen getrieben zu werden, die man momentan gar nicht erörtern möchte, weil Sie stark von dem weiteren Verlauf der Saison abhängig sind, und die Konzentration vom Wesentlichen ablenken, dem Punkte holen.
Müller schießt zum wiederholten Male gegen Tuchel.
Er verwendet in dem verlinkten Artikel viele Andeutungen und Vermutungen, wie:
"oftmals sperrig und autozentriert wirkenden Tuchel"
"Des Trainers Erklärungs-Offensive deutet eher darauf hin"
"Möglicherweise war er(Tuchel) intern dazu gedrängt worden"

Dann hat sich Tuchel auch noch vor den Reportern Zitat Müller: "aufgebaut".
Da kann Müller ja froh sein, daß Tuchel ihm keine geballert hat, war mein erster Gedanke bei der Wortwahl.

Müllers Antrieb wird Eingangs seiner schriftlichen Arbeit mit folgendem Zitat klar:
"Es gehört zu den Prinzipien von Thomas Tuchel, dass er nur zu bestimmten Anlässen öffentlich redet. Und diese legt der 43-Jährige selbst fest. Statements oder gar Interviews außer der Reihe? Nicht mit dem Trainer von Borussia Dortmund. Wenn er doch einmal darauf angesprochen wird, dann blickt er den Fragesteller überrascht an. Frei nach dem Motto: Das ist jetzt nicht Ihr Ernst."

Tuchels Art wie er mit der Presse bzw. mit Herrn Müller umgeht gefällt nicht, und deshalb nützt Müller die günstige Gelegenheit Wirbel gegen Tuchel zu machen.

Der Artikel gestern in der SZ, war ein Potpourri aus gesammelten Vermutungen der seiner lässig eloquenten Sprache, den Witz und die Leichtigkeit des Journalistischen Daseins streifend, wahrscheinlich besser im Feuilleton als im Sportteil aufgehoben wäre.
Da wurde dem ganzen BVB/Tuchel-Thema noch ein bißchen deutsche Trainer als solche, FC Bayern München etc. beigemischt um dem Ganzen den Anstrich des großen Rades zu geben, an dem gerade gedreht und geschrieben wird.
Das große Rad, so mein Eindruck beim Genuß weiterer Artikel von Christof Kneer
scheint sein Steckenpferd zu sein, und auch der Verdacht, daß es sich bei ihm eher um einen Feuilletonisten als um einen Sportberichterstatter handelt hat sich bei mir verhärtet.

Fazit: Hier wird willentlich aus Eigeninteresse gegen den BVB geschoßen, und freddisgetränkekiste empfiehlt 3 Punkte in Mainz, oder zur vorbeugenden Eskalation einen Presseboykott des BVB.

Wir werden immer mehr wie unsere blauen Nachbarn. Das habe ich vor Monaten schon gesagt.

Unterschreibe deinen Post voll und ganz!

Das Chaos, welches wir alle erzeugen wird letztlich zur selbsterfüllenden Prophezeiung. Unruhe im Umfeld führt zu Inkonstanz auf dem Platz und nachher bleibt der Erfolg aus. Dann kann man den Trainer ja wegen erfolglosigkeit rausschmeißen und sich hinstellen, man habe es schon vor einem Jahr gewusst. So backt man sich seine Probleme halt selber. Ich hoffe einfach mal inständig, dass wir nicht zu Blau 2.0 mutieren. Lief es bei denen in den letzten Jahren mal richtig gut, wurde eigentlich immer ein Grund gefunden den Trainer zu rasieren. Ein gutes Beispiel war Slomka, der war erfolgreich wie kaum einer zuvor, handelte einen Kader voller Psychopathen, aber die Stänkerei hintenrum über die Presse ging in einer Tour weiter. Zu distanziert, zu wenig Erfahrung etc. etc. Die Lage ist gar nicht so sehr unterschiedlich zu uns jetzt.
Kommen wir mal zu den 3 Akteuren:
Tuchel: Hier hast du Sascha es eigentlich gut auf den Punkt gebracht. Elefant im Porzellanladen trifft es ganz gut. Ich würde hierzu aber auch mal in den Raum werfen, dass seine Verhaltensweise auch nicht unbedingt so "Tuchel-typisch" ist. Auch andere Top-Trainer (Guardiola, Mourinho, Wenger) verhalten sich des öfteren alles andere als Diplomatisch. Klopp oder Ancelotti sind da fast eine Ausnahme.
Vereinsführung: Ich werde hier jetzt bestimmt auch nicht zu einer Radikalschelte ausholen. Aber hier wäre ein Neuanfang auch nicht verkehrt gewesen. Mit Klopp endete eine Ära, ich habe manchmal den Eindruck dass die Mühlen aber genauso weitermahlen wie zuvor. Nur dass Tuchel eben nicht der erhoffte Klopp 2.0 ist.
Sollte das Experiment Tuchel scheitern, dann wäre es auch hier an der Zeit die verkrusteten Strukturen zu sprengen. Watzke eine Etage hoch, Susi eine hoch und als Sportdirektor dann einen Reuter oder Kehl. Egal welcher Trainer kommt, mir fehlt die Phantasie dass das wieder gut geht. Das jetzige Spiel mit Tuchel erinnert mich irgendwie sehr gut an die Spielchen mit BvM.
Fans: Ja Tuchel ist kein Klopp 2.0 und selbst für diejenigen welche das verstanden haben, Tuchel manchmal halt etwas speziell. An die Kritiker, die im vorwerfen dass und wie er altverdiente Spieler rasiert, denen würde ich eine Zeitreise zu Kloppos Anfängen empfehlen. Kringe, Frei, Tinga, Dede die Liste ist auch bei ihm lang.
Die allgemeine Frage wäre aus meiner Sicht jedoch, wenn Tuchel so untragbar ist, wer soll denn besser hier herpassen? Ich für meinen Teil wüsste keinen. Tuchel ist aus meiner Sicht der Trainer, mit dem wir gegen Spitzenteams auch mal taktisch gewinnen. Weniger spektakulär und auf Verschleiß getrimmt als bei Kloppo. Mir fehlt etwas die Phantasie, welcher Trainer erfolgreicher als Tuchel hätte sein können? Letzte Saison war grandios. Diese Saison wurden 3 Leistungsträger verkauft und einer (Reus) viel die ganze Hinrunde aus. Klopp hatte nie solch eine Zäsur in seinem Kader.
Glauben hier einige wirklich, dass ein Hasenhüttel oder Nagelsmann (das wären momentan die einzigen Bundesliga-Kandidaten) hier mehr erfolg hätten? Taktisch sind beide deutlich schlechter.

Ich glaube nicht mehr, dass unser Trainer in der nächsten Saison noch Thomas Tuchel heißt und daran ist beileibe nicht nur er schuld.

Da würde ich dagegen halten. Wenn die Champions League-Qualifikation gelingt, dann wird Tuchel der Trainer bleiben. Ansonsten natürlich nicht. Alles andere würde für beide Seiten keinen Sinn machen.

Aus Tuchels Perspektive: Welche andere Vereine würde dann für ihn schon in Frage kommen? Eine Verbesserung zum BVB wäre unmöglich. Einen Top-Verein aus der Premier League halte ich für unwahrscheinlich und bei den Bayern wird auch keine Trainerstelle frei. Bliebe noch ein Verein der Kategorie RB Leipzig, aber auch dort wird keine Trainerstelle frei. Tuchel könnte sich im Grunde nur verschlechtern.

Aus BVB Sicht: Da gibt es schon eher Alternativen. Ich will die jetzt gar nicht alle aufzählen, aber ich behaupte mal, dass man aus der Bundesliga so ziemlich jeden Trainer bekommen könnte, außer Ancelotti. Aber warum einen Neuanfang starten? Das ist immer auch mit Risiken verbunden und es würde somit gleich der nächste Umbruch anstehen.

Im Falle einer Champions League-Qualifikation würden sich alle Beteiligten zusammenreißen. Da bin ich mir sicher.

Nach der Saison wird man sich trennen, egal ob mit oder ohne CL. Dafür wirkt das alles zu kühl, zu halbherzig, zu distanziert. Beim BVB müssen Trainer, Spieler und Geschäftsführung eine Einheit bilden und dies ist derzeit wahrlich nicht der Fall. Anscheinend war es von Anfang an eine Zweckehe und keine Liebesheirat. Die persönlichen Animositäten scheinen wirklich ausgeprägt zu sein und scheinbar haben Konflikte hinter den Kulissen Narben hinterlassen. Klopp, Zorc und Watzke haben sich bestimmt auch derb gezofft, aber man erinnere sich noch, wie fest man 2014/2015 hinter dem Trainer gestanden. Aktuell liegt Tuchel mit einem runderneuerten, blutjungen Kader relativ nah am Soll,aber gefühlt brennt seit Monaten der Baum.

Sehr gut geschrieben. An dem Artikel ist nicht wirklich was auszusetzen. Inhaltlich ist das ja auch alles so korrekt. Die Frage ist doch, wie Tuchel in solch problematische Situationen geraten konnte. Und da trägt er nicht die alleine Schuld, sondern man lässt ihn - so ist mein Eindruck - auch gerne in die Fallen der Öffentlichkeit hineinlaufen...

dann bellt er mit dem Schwanz...

Eine schwer erträgliche Situation, wenn diese so ist, wie sie sich nach außen darstellt.

Aber es wäre ja nicht das erste Mal, wenn Projekte mit nahezu optimalen Bedingungen durch Kommunikationsunfähigkeiten, Eitelkeiten und Fahrlässigkeiten den Bach runter gehen.

Hoffen wir mal, dass alle Beteiligten den Rest Vernunft und Anstand bewahren und das Ding solide zu Ende bringen.

Ein Sieg heute Abend wäre da schon extrem hilfreich oder im Umkehrschluss...

Ich glaube nicht mehr, dass unser Trainer in der nächsten Saison noch Thomas Tuchel heißt und daran ist beileibe nicht nur er schuld.

Ein Fazit, das ich mittlerweile leider genauso sehe.
Allerdings ist das ein Armutszeugnis für alle Seiten, wenn man es nicht hinbekommt, eine vernünftige Zusammenarbeit zu etablieren.

Geht es mit einem neuen Trainer bergab, dürfen sich Watze und Zorc auch kritisch hinterfragen.

Jetzt nicht wegen dieses Artikels speziell, aber dieses "die Medien wollen uns was böses und einen Keil reintreiben" springt für mich viel zu kurz. Meiner Meinung nach stimmt wirklich etwas gehörig nicht und ich fand es gestern sehr auffällig, dass von der SZ ein ausführlicher Artikel von jemandem kommt, der sonst eher nicht intensiv über den BVB berichtet, und der Tuchel eher in einem besseren Licht erscheinen lässt, statt des sonst üblichen Schreibers Röckenhaus, der aus alter Verbundenheit eher Watzke-freundlich schreibt.

Auf mich wirkt es immer mehr so, als dass es zwischen Spielern, Trainer und Geschäftführung wirklich nicht stimmt und von allen drei Seiten so ein informeller Eiertanz aufgeführt wird, weil keiner wirklich öffentlich derjenige sein möchte, der Feuer an die Lunte legt. Stattdessen wird dann über Dritte sein Standpunkt lanciert und der Schwarze Peter weitergeschoben.

Mich kotzt das ziemlich an und ich sehe da keine Seite, die wirklich frei von Schuld ist. Tuchel mag mit Sicherheit nicht der einfachste Mensch sein, sein Umgang zu kühl und distanziert und sein Verhalten in der Öffentlichkeit manchmal sehr an den Elefanten im Porzellanladen erinnern (Trainerdiskussion), aber die Fehler produzieren die Spieler selber auf dem Platz und was man seitens der Geschäftsführung in den letzten Monaten gegenüber veranstaltet hat, um den Trainer als "lame duck" erscheinen zu lassen, ist auch ziemlich daneben gewesen. Diese verspätete Stellungnahme zur Frankfurt-PK war für mich als Rückendeckung damals schon maximal lauwarme Pflichtübung und die Äußerung, dass man erst ein Gefühl entwickeln müsse, ob eine Vertragsverlängerung Sinn macht, ist ein satter Blattschuss. Tuchel ist nicht gerade frisch in Dortmund angekommen, sondern hat bereits die Hälfte des Vertrags erfüllt und in seiner ersten Saison eine extrem gute Entwicklung genommen. Wenn man dann immer noch überlegen muss, ob eine Zusammenarbeit sinnvoll ist, dann ist das eine satte Ohrfeige. Das ist als Verhalten mindestens ebenso fragwürdig wie Tuchels Umgang im menschlichen Bereich mit den Spielern.

Ich glaube nicht mehr, dass unser Trainer in der nächsten Saison noch Thomas Tuchel heißt und daran ist beileibe nicht nur er schuld.

Treffend auf den Punkt gebracht. Ich sehe das ähnlich wie du und denke auch das es das mit Tuchel gewesen sein wird. Scheint nicht so zu passen wie erhofft.

Das liegt dann wohl eher daran, dass du den Hintergrund des Bildverbots noch nicht verstanden hast.

Verstehe gar nicht dass welt hier erlaubt ist , ist doch das gleiche wie die b...
Sie versuchen verzweifelt einen keil reinzutreiben , sie werden scheitern damit

Das ist die Springerausgabe für Leute mit Abi ;)

Meine Befürchtung ist momentan nur, das sich diese ganzen Artikel, früher oder später auch auf die Mannschaft auswirken wird.