Der BVB - Hertha BSC - Analysethread (BVB)

Ich hoffe ja langfristig auf die beiden, aber leider fürchte ich der BVB wird vor allem Dembélé nicht lange halten können, wenn der so weltklasse weitermacht wie bisher.Leipzig im Alleingang gewonnen und im Pokal trotz Ganzkörperkrampf nochmal zurückgekommen und dann noch mutig den ersten Elfmeter verwandelt.Gut, wenn man Spieler hat die auch mal schiessen wollen und es dann auch noch können.Bin echt begeistert von Ous und Pulisic finde ich auch super.Hab schon gedacht, als Witz könnte man ja wenn(Gott bewahre)Auba uns verlassen sollte ja den zweiten Dembélé von Celtic Glasgow im Sturm holen, der ist auch noch sehr jung.Den doppelten Dembélé wäre grandios. :)

Moin,
wieder fit ;-)?

Seid bereit!-Immer bereit!
möchte ich da mit sozialistischem Gruße antworten.
Das Apres-Elfmeterschießen ist verdaut.

Dembele:
Ist einfach Hammer was der jetzt schon drauf hat, Dinge mit denen man einfach nicht rechnet. Seine Hakenvorlage auf Auba erste Halbzeit als Beispiel. Das 1:1 bereitet er unglaublich vor, setzt nach dem Pfostenschuß nach, erobert den Ball, tanzt noch 2 Gegenspieler aus und passt cool zu Pulisic. Dazu übernimmt er Verantwortung, gute Flanken und Ecken. Schnelligkeit ist überragend und wenn ein Gegner schon Manndeckung spielen lässt.....

Pulisic:
Unfassbar gutes Ballgefühlt. Cool das 1:1 mit dem ruhigen Pass auf Reus vorbereitet. Der Schiri pfeift ihm dann noch eine super Szene weg, als er am Hertha Strafraum den Ball meiner Meinung nach regelkonform erobert. Würde ihn vielleicht gerne mal mehr in zentraler Position sehen mit dem Ballgefühl und der Übersicht....

Pulisic hat gestern, meiner Wahrnehmung nach, öfter als sonst den Weg und den Pass ins Zentrum gesucht.
Wenn sich das ähnlich entwickelt wie bei Dembele, der immer weiter ins halboffensive Feld als für die Defensive anspielbarer Spieler fungiert, dann wird das Problem der Bindung zwischen Offensive und Defensive im Spielaufbau verringert.

Da beide in der Lage sind einen Gegner auszuspielen und das Risiko auch gehen, gibt es weniger Ballgeschiebe vom OM, das nicht in deie Spitze gehen kann, ins DM zurück.

Mein Hauptgedanke ist aber immer noch der, daß neben der Balance zwischen Offensive und Defensive, die Durm und Schmelle als offensive Außen bei einer 3er-Kette hervorbringen, oder Castro immer wieder aufs Feld spült, der, daß von den jungen Spielern keine Leistungskonstanz erwartet werden kann, und wir nicht mit der Erwartung des klaren Favoriten in irgendeine Party gehen können.

Also ich fand ihn solide.
Kann mich sowieso allgemein an keine gute Flanke von Durm erinnern. Dazu kaum Zug zum Tor.

Im Vergleich zu Schmelle meines Erachtens schon. Außerdem ist Durm wesentlich sicherer und flexibler bei der Verarbeitung von Bällen, die er offensiv bekommt.
Flankenweltmeister sind allerdings beide nicht. ;-)

Weder Durm noch Schmelzer sehe ich da. Für mich ist Guerreiro im Mittelfeld verschenkt.

Ich sehe es genau umgekehrt. Für mich ist Guerreiro der geeignete Ersatz für Gündogan.

Was mir bei Durm gegenüber Schmelle gefällt, ist seine größere offensive Flexibilität und sein defensiv besseres Stellungsspiel. Über Schmelles Seite nahm leider mal wieder ein Gegentor seinen Anfang.

Weder Durm noch Schmelzer sehe ich da. Für mich ist Guerreiro im Mittelfeld verschenkt. Weder Durm und noch weniger Schmelzer reißen offensiv Bäume aus (machte das gestrige Spiele wieder mal überdeutlich).
Wenn Guerreiro auf die Außenverteidigerposition wechselt, hätten wir qualitativ starke Spieler, die ihn 1 zu 1 ersetzen und im Gesamtpakt das Niveau deutlich anheben als wenn Schmelzer oder Durm spielen.
Guerreiro wurde ja auch deswegen gekauft, weil die Vernatwortlichen gemerkt haben, dass über Außen zu wenig passiert. Auf rechts haben wir das gleiche Problem. Flankenläufe von Außenverteidigern??

Ich bezweifele ganz stark das Guerreiro für die Außen gekauft wurde. Ich traue Tuchel durchaus zu Potential für die 6 und/oder 8 gesehen zu haben.
Ich will nicht vom Spielertyp Gündogan sprechen aber in den Anlagen eben ähnlich. Für mich ist Guerreiro auf Grund seiner Qualitäten eher als AV verschenkt.

Vorne haben wir einfach bessere - hinten links jedoch wird die Position von Schmelzer (aber auch Pisczek) immer fraglicher. Da gäbe es mit Durm aber auch rechts Passlack eigentlich adäqute Alternativen - einfach aus alter Verbundenheit spielen zu lassen reicht nicht - Passlack und Durm hätten ihre Chancen mindestens verdient.

Welche "alte Verbundenheit" soll da zwischen Schmelzer und Tuchel sein? Aus welchem Grund sollte Tuchel einen schwachen Schmelzer einem starken Durm oder Guerreiro vorziehen? Mag ja sein, dass es offensiv bessere gibt als Schmelzer, aber defensiv hat er schon ziemliche Qualitäten. Einen Verteidiger ganz ohne Patzer gibt es nichtmal bei Barcelona oder Real. Da merkt man es nur nicht so, weil man die seltener sieht.

Scheint wohl an mir zu liegen, aber ich spreche Durm zumindest zeitweise die Bundesligatauglichkeit ab, von internationalem Niveau wollen wir erst gar nicht reden. Der einzige Pluspunkt ist seine Polyvalenz, die jedoch diese maßgeschneidert versemmelten Flanken und verunglückten Zuspiele wegen fehlender Pressingresistenz nicht wett machen.

Gefühlt kam nicht eine Flanke an. Entweder viel zu kurz oder viel zu weit. Das war zum Haare raufen.

Mit dem rest von dir, geh ich mit.

Das ist bei Schmelle aber seit Jahren so...

Gefühlt kam nicht eine Flanke an. Entweder viel zu kurz oder viel zu weit. Das war zum Haare raufen.

Mit dem rest von dir, geh ich mit.

Mag sein, allerdings sollte das mit der Praxis dann von alleine kommen.

Danke Dir. JPS im übrigen meine Lieblings-Zigarettenmarke :)

Dann hätte es die wirklich geilen Spiele

Deutschland ./. Frankreich, WM 1982 (1:3 in Verlängerung schon hinten)
und
BVB ./. La Couruna, UEFA-Cup 06.12.1994 (0:1 Hinspiel, 1:0 Rückspiel - in Verlängerung zunächst 1:1 gefangen)

nie gegeben.

Es ist schon sehr gut, dieses dämliche 'golden goal' Regelung wieder abgeschafft zu haben. Ich bin jedenfalls dafür, dieses bewährte System nicht ohne Not ändern zu wollen, nur weil jetzt ein paar Mal in einer Verlängerung keine Tore gefallen sind.

Die Verlängerung muss so bleiben wie sie ist genau so das Elfmeterschießen und kein Shoot out wovon gestern in der ARD gesprochen wurde!

Gab es das nicht mal unter dem Namen "Silver Goal"?

Ich gebe Dir Recht, dass Verlängerungen meistens totale Langweiler sind. Ärgert mich auch. Zudem finde ich es unglücklich, dass 11m-Schießen so fatal sind.
Beides könnte man entschärfen, würde man das 11m-Schießen vor der Verlängerung machen (gerne auch nur eins gegen eins bis es eine Entscheidung gibt). Wer es gewinnt, hat ein halbes Tor. Und dann geht es in die Verlängerung.

Ab da gibt es folglich kein Unentschieden mehr. Das 11m-Schießen wäre entschärft (und die arme Sau, die verschossen hat, kann seinen Fehler noch gut machen). Und vor allem die Verlängerung wäre richtig spannend.

Hat was, Dein Vorschlag, sehr innovativ. Die im 11er-Schiessen siegreiche Mannschaft würde allerdings noch mehr Beton anrühren als so (z.B.) Hertha ohnehin schon. Aber zumindest ein Team wäre zur Offensive gezwungen und es ergeben sich Räume.

Beides könnte man entschärfen, würde man das 11m-Schießen vor der Verlängerung machen (gerne auch nur eins gegen eins bis es eine Entscheidung gibt). Wer es gewinnt, hat ein halbes Tor. Und dann geht es in die Verlängerung.

Ab da gibt es folglich kein Unentschieden mehr. Das 11m-Schießen wäre entschärft (und die arme Sau, die verschossen hat, kann seinen Fehler noch gut machen). Und vor allem die Verlängerung wäre richtig spannend.

Ich finde das irgendwie charmant. Vermutlich nicht machbar aufgrund des Spannungsabfalls beim Elferschießen, aber charmant.

Mein Statistikhandbuch sagt:

Von den 18 DFB-Pokal-Finalspielen (bei denen es nach 90 Minuten unentschieden stand), wurden immerhin 12 in der Verlängerung entschieden.

(War mir jetzt zu anstrengend, die Quote für alle Runden rauszusuchen)

Bei Einzelspielen finde ich sie noch in Ordnung, aber ich würde sie zumindest bei Hin- und Rückspiel sofort abschaffen. Es ist doch viel fairer, wenn jede Mannschaft zu Hause ihre 90 Minuten Zeit hat, und es dann bei Gleichstand direkt ein Elfmeterschießen gibt.

Eine Regelung, welche ich auch nie verstanden habe. In meinen Augen wäre es fairer, wenn man in der Verlängerung zumindest diese dämliche Auswärtstorregelung kippen würde. Sprich nach 180 Minuten Unentschieden und dann auch den Anreiz für das Heimteam ins Risiko gehen zu können.

Die Hoffnung, beide Mannschaften über die volle Spieldauer offensiv zu sehen, habe ich im heutigen Fußball sowieso aufgegeben.

Also wenn man schaut was die Spieler mittlerweile laufen, halte ich das für absolut illusorisch. Ich hatte schon bei Klopp manchmal die Befürchtung, dass da der ein oder andere die Finger im Medikamentenkoffer gehabt hat.

Aber ja, ich kann mich spontan auch an wenige interessante Verlängerungen erinnern.

CL-Finale Real gegen Atletico. Ist aber auch schon wieder etwas her (man, wird man schnell alt...).

Aber ja, ich kann mich spontan auch an wenige interessante Verlängerungen erinnern.

Stumm verdrückt Lars Ricken eine Träne.

Guerreiro hat Anlagen um die Position des zweiten DM zu besetzen, muß sich mMn. aber noch in der Rolle zurechtfinden.
Er denkt zu offensiv, sowohl bei der Zweikampfsführung, als auch in einigen Situationen in welchen er aus der 6er Position ins Dribbling geht.
Im Zusammenspiel mit Weigl, das sich weiter einspielen muß, gefällt mir die Variante mit 2 DMs besser als Weigl alleine im defensiven Mittelfeld spielen zu lassen.
Spielt man wie gestern mit einer 3er Kette und hochaufgerückten Außen, dann ist der zweite DM fast schon Pflicht um einen Spielaufbau und Ballkontrolle aus und in der Defensive hinzubekommen.

Ich würde Guerreiro als "stets bemüht" beschreiben.
Leider passt unser Aufbauspiel nicht wirklich.

Wir haben hinten die beiden IV und davor Weigl und Rapha. Die beiden Außenverteidiger standen gestern nicht wirklich hoch, da auch vorne Auba, Reus, Dembele auf fast einer Linie stehen.
Das führt dazu, dass der Pass durch die erste Linie sehr risikoreich ist.
Geht er durch und der Empfänger kann sich lösen ist ordentlich Platz da, hier ist gerade Rapha extrem stark.
Geht er nicht durch oder verliert der Spieler den Zweikampf ist das Risiko extrem hoch einen Konter zu kassieren.
In der ersten HZ haben wir hier noch einige gute Versuche gehabt, in der 2. HZ wurde es zunehmend weniger. Das führt dazu dass es ein ständiges Quergepasse in unser ersten Reihe gibt (Bartra,Papa, Weigl, Rapha). Dazu kommt das Durm auf Rechts jetzt auch nicht der Kombinationsspieler zur Verfügung steht.
Da uns gegen Darmstadt eine ähnlich Situation erwarten wird, muß hier an Lösungen gearbeitet werden.

Ich glaube das uns Mario hier deutlich weiterhelfen kann.
In einem 4-1-2-3 (oder 4-1-4-1)

RV---IV--IV---LV
----------------
------Weigl-----
-Rapha----Götze-
----------------

Hier sehe ich einfach viel viel mehr Möglichkeiten in der Spieleröffnung da ein Batra oder Weigl nun zwei Passempfänger im zentralen Mittelfeld hat statt nur einen.

Sehr dynamisch der Kerl. Mir kommt es so vor, dass er immer mehr die Gündogan-Rolle einnimmt.

Er holt sich die Bälle hinten ab, bietet sich an, bewegt sich gut, ist auch mal in der Lage einen Gegenspieler auszudribbeln, stößt zentral oft dynamisch nach vorne und ist dort in der Lage einen feinen Pass zu spielen, oder auch einfach mal gut drauf zuhalten.

Hoffentlich nur in spielerischer Hinsicht. Da hat er aber in der Tat schon angedeutet, dass er wirklich ein Ausnahmespieler werden kann. Mit welcher Geschwindigkeit er da Räume überbrückt ist schon beeindruckend. Es spricht übrigens sehr für Tuchel, dass er dieses Potential sofort erkannt hat.

Sehr dynamisch der Kerl. Mir kommt es so vor, dass er immer mehr die Gündogan-Rolle einnimmt.

Er holt sich die Bälle hinten ab, bietet sich an, bewegt sich gut, ist auch mal in der Lage einen Gegenspieler auszudribbeln, stößt zentral oft dynamisch nach vorne und ist dort in der Lage einen feinen Pass zu spielen, oder auch einfach mal gut drauf zuhalten.

So unterschiedlich kann man das sehen.

Ich habe enorme Schwächen im Defensivspiel gesehen. Zum Teil locker zurückgetrabt, wo Hertha auf der linken Seite 2:1 in Überzahl stand. Und offensiv hat mir ein Antritt gefehlt. Bis er den Ball angenommen, ihn sich auf links gelegt und losgelaufen ist, waren die Pressing-Spieler der Hertha längst bei ihm.

Für mich noch lange nicht in der Form der frühen Hinrunde.

Ich kritisiere Weigl ziemlich häufig. Gestern habe ich ein paar (immer noch zu wenige) gute Dinge von ihm gesehen: Ball vom IV annehmen, umdrehen, offensive Bewegung mit drei, vier schnellen Schritten einleiten und sich vom Gegenspieler lösen. Das hat er die letzten Monate kaum mal gemacht und daran krankte unser Aufbauspiel.

Da bin ich auch eher bei dir.
Er spielt nicht mehr nur hinten rum oder quer, sondern sucht bewusst den schnellen Pass nach vorne. Auch im Zweikampfverhalten hat er mMn nochmal zugelegt.
Das einzige ist wenn Weigl zugestellt wird, aber da hat Tuchel wohl erkannt das er Unterstützung benötigt die er weder von Castro noch von Götze bekommen hat. In dieser Rolle gefällt Guerreiro schon viel besser.

Ist auch mit am gefährlichsten, wenn er dort den Ball verliert..

Vor allem: sokratis legt sich den Ball ja immer woanders hin, weil der 6er von Berlin sich dauernd vor den Ball stellt. Der bekam da aber nix für. Lieber dem Papa gelb geben, statt der Buhmann zu sein und einen vom Platz werfen. Dass sokratis sich dann nicht im Griff hat, damit hat Aytekin sicher nicht gerechnet ;)

Das war korrekt. Liegt der kleine Finger auf dem Ball, darf er nicht gespielt werden.

Über die ganze Partie hin fand ich Aytekin gar nicht so schlecht. Hat das ganz gut gemacht. Nur teilweise ein wenig inkonsistent (mal gelb für taktisches Foul, mal nicht).

Ich fand ihn gestern sogar richtig gut. Bestimmt gab es die ein oder andere Situation, wo wir in der 8ten Zeitlupe sehen das es doch Einwurf für die andere Mannschaft war. Aber in einem internsiven Spiel hat er eine gute Linie durchgezogen und war endlich mal ein Schiedsrichter, der viele (nicht alle) der taktischen Fouls auch mit gelb geahndet hat. Das kommt mir sonst gegen uns sehr häufig zu kurz. Bei der Linie gestern würden z. b. Alonso und Vidal pro Spiel im Schnitt 4 gelb rote bekommen - zurecht:-)

Auch das nicht gegebene Tot fand ich korrekt, der Keeper hatte die Hand auf dem Ball, muss er abpfeifen, gut gesehen.

Also das Tor hätte ich gegeben. Er hat ja darauf entschieden, dass Jarstein den Ball unter Kontrolle hatte. Das sehe ich aber nicht so. Die englischen Kommentatoren waren zumindest der selben Meinung.

Du musst als Torwart nur einen Finger am ball haben. Trittst Du dann gegen den Ball als Stürmer, ist es gefährliches Spiel und Freistoß für den Torwart. Korrekt entschieden.

Bei der Gelb-Roten bin ich bei Aytekin. Wir fordern hier immer die Regeldurchführung bei taktischen Fouls und Ellenbogenschlägen. Da können wir da auch nicht meckern. Ich fand es gut, dass er das durchgezogen hat. So ein Verhalten kann sich eben nur Zlatan erlauben ;)

Die war korrekt. Papa hat ja förmlich nach Rot gebettelt. Beim Fußball müssen die Schiris schon eine Menge einstecken. Als alter Diskussionspartner von Schiris, finde ich das nach wie vor eigentlich unmöglich.

Über die ganze Partie hin fand ich Aytekin gar nicht so schlecht. Hat das ganz gut gemacht. Nur teilweise ein wenig inkonsistent (mal gelb für taktisches Foul, mal nicht).

Der war gut. Kann man nichts beanstanden.

Mein Gott da hätte uns Reus, Dembele und co einiges ersparren können. Die Verlängerung war ja fußballerisch eine Vergewaltigung. Gefühlt lag der Ball mehr als das er gespielt wurde und wenn er gespielt wurde, einfach wild irgendwo hingeschlagen.

Anfangs gefiel mir Aytekin ja noch ganz gut. Aber was war den bei der Gelb Roten und dem "tor" von Aubameyang? Kann mich einer aufklären?

Ich fand Aytekin bis auf das übersehene Handspiel und die fragwürdigen Meter, die Bürki beim Elfmeterschießen nach vorne gesprungen ist, außerordentlich konsequent. Sokratis verhält sich da wie ein B-Jugendlicher und wird zurecht vom Feld gestellt, weil er einfach nicht aufhören kann, immer weiter zu meckern. Und beim Tor von Aubameyang hatte Jarstein die Hand deutlich auf dem Ball. Was mir besonders gefallen hat: Taktische Fouls wurden endlich mal konsequent mit einer gelben Karte bestraft.

Sehe ich auch so, gerade der Aspekt mit den taktischen Fouls hat mir gestern sehr gut gefallen.
Wobei Jarstein bei Aubas Tor die Hand erst kurz auf dem Ball hat, dann aber nachgreifen muss. In diesem Zeitraum spitzelt Auba das Ding dann rein. Fehlentscheidung? Würde ich nicht unbedingt sagen, ich glaube aber schon, dass das eine zumindest grenzwertige Situation war, die der eine oder andere auch anders bewertet hätte.

Mein Gott da hätte uns Reus, Dembele und co einiges ersparren können. Die Verlängerung war ja fußballerisch eine Vergewaltigung. Gefühlt lag der Ball mehr als das er gespielt wurde und wenn er gespielt wurde, einfach wild irgendwo hingeschlagen.

Anfangs gefiel mir Aytekin ja noch ganz gut. Aber was war den bei der Gelb Roten und dem "tor" von Aubameyang? Kann mich einer aufklären?

Ich fand Aytekin bis auf das übersehene Handspiel und die fragwürdigen Meter, die Bürki beim Elfmeterschießen nach vorne gesprungen ist, außerordentlich konsequent. Sokratis verhält sich da wie ein B-Jugendlicher und wird zurecht vom Feld gestellt, weil er einfach nicht aufhören kann, immer weiter zu meckern. Und beim Tor von Aubameyang hatte Jarstein die Hand deutlich auf dem Ball. Was mir besonders gefallen hat: Taktische Fouls wurden endlich mal konsequent mit einer gelben Karte bestraft.

Also ich habe mir heute morgen die Szenen (Tor Auba und Sokratis) nochmal angesehen und bin da komplett anderer Meinung.

Beim Tor von Auba (und so sah ich es schon in den live Bildern) hält der Keeper den Ball, hat eine Hand auf dem Ball und zieht diesen in seine Richtung...lässt dabei den Ball los. Dieser ist nun ganz klar spielbar und das ist was Auba tut noch bevor der Torhüter die Hände (nun wollte er ja mit beiden Händen den Ball sichern) wieder am Ball hat. Dies sieht man auch durch die Drehung des Balls bis Auba einnetzt. Wieso sollte sich der Ball drehen wenn doch der Keeper schon die Hände dran hat ?

Und die Geschichte mit Sokratis ist für mich ein Witz.
Wieso läuft dieser Pfosten da nachdem er Sokratis den gelben Karton gezeigt hat hinterher ?
Was denkt er denn was er damit erreichen wird ? Ne Einladung zum Kaffee ?
Natürlich besteht dann die Chance, dass ein Spieler abwinkt weil er absolut keine Lust mehr darauf hat sich das dumme Gelaber von jemanden anzuhören, der das unterbinden des Freistoßes wieder mal gar nicht ahndet. Aytekin hat das Spiel permanent und absichtlich langsam gemacht. Er hat zugelassen, dass Berlin ohne Ende Zeit schinden kann. Da soll es eine Überraschung sein, dass ein Dortmunder das nicht abfeiert ? Nö...absolut richtig. Die Fehlentscheidung dem Berliner der die Ausführung der Standard Situation verhindert, keine Karte zu zeigen oder zumindest konsequent aus der Nähe des Balls zu entfernen, führt erst zu einer Reaktion von Sokratis. Diese bestraft der Halbgescheite dann prompt. Total unnötig und albern. Aber gut...in Zukunft dann Konsequent Spieler für so Gesten bestrafen...Typen wie Vidal stehen dann keine 5 Minuten mehr auf dem Feld. Aber wir wissen ja alle wie das in Zukunft wieder gehandhabt wird ;-)

Glaub Brooks hatte am Anfang des Spiel auch eine Szene wo er am Diskutieren war und auch einige Gesten rausgehauen hatte....dies wurde nicht bestraft. Deshalb verstehe ich die Logik nicht.

Ich fand Aytekin bis auf das übersehene Handspiel und die fragwürdigen Meter, die Bürki beim Elfmeterschießen nach vorne gesprungen ist, außerordentlich konsequent. Sokratis verhält sich da wie ein B-Jugendlicher und wird zurecht vom Feld gestellt, weil er einfach nicht aufhören kann, immer weiter zu meckern. Und beim Tor von Aubameyang hatte Jarstein die Hand deutlich auf dem Ball. Was mir besonders gefallen hat: Taktische Fouls wurden endlich mal konsequent mit einer gelben Karte bestraft.

Ich fand Aytekin nicht konsequent. Die Berliner haben zum Teil draufgehalten wie die Kesselflicker, ohne (weiter) mit gelb bestraft zu werden.

Geradezu skandalös war die Handhabung der Nachspielzeit nach 90 Minuten. Es gab allein zwei lange Unterbrechungen von je 2 Minuten sowie 2 Tore und 7 (?) gelbe Karten. In England wären gestern wohl 8-10 Minuten Nachspielzeit fällig gewesen.

Zur gelb-roten Karte: separat gesehen hat Aytekin sicherlich korrekt gehandelt. Wenn man aber sieht, dass sich Darida (bereits gelb verwarnt) vor den Ball stellt, um eine schnelle Ausführung des Freistoßes zu unterbinden und Sokratis als Kapitän dies reklamiert, dann sieht das ganze schon anders aus. Die wiederholte Handbewegung von Sokratis muss sicherlich nicht sein, wird aber von Aytekin selbst reichlich genutzt.

In Summe sehe ich Aytekin bei einer 4-

Mein Gott da hätte uns Reus, Dembele und co einiges ersparren können. Die Verlängerung war ja fußballerisch eine Vergewaltigung. Gefühlt lag der Ball mehr als das er gespielt wurde und wenn er gespielt wurde, einfach wild irgendwo hingeschlagen.

Anfangs gefiel mir Aytekin ja noch ganz gut. Aber was war den bei der Gelb Roten und dem "tor" von Aubameyang? Kann mich einer aufklären?

Ich fand Aytekin bis auf das übersehene Handspiel und die fragwürdigen Meter, die Bürki beim Elfmeterschießen nach vorne gesprungen ist, außerordentlich konsequent. Sokratis verhält sich da wie ein B-Jugendlicher und wird zurecht vom Feld gestellt, weil er einfach nicht aufhören kann, immer weiter zu meckern. Und beim Tor von Aubameyang hatte Jarstein die Hand deutlich auf dem Ball. Was mir besonders gefallen hat: Taktische Fouls wurden endlich mal konsequent mit einer gelben Karte bestraft.

Wobei er Darida in der Papa-Szene auch gelb geben darf/muss. Freistoß verursacht und Abstand nicht eingehalten, damit das Spiel lahm gemacht. Und das gegen unsere Standardspezialisten.
Was ich noch nicht verstand: Ende reguläre Pielzeit nur 2 Minuten und Hertha braucht davon eine für den Einwurf und er unterbindet unseren Konter wegen Zeit um. dann muss er den Berliner schon vorher zum zügigen Weiterspiel auffordern.

Alternativen haben wir eben leider nicht auf dieser in Tuchels System so wichtigen Position.

Leistungsbeurteilungen von Fans sind ja oft sehr subjektiv und oberflächlich. Aber es wird schon seinen Grund haben warum Shinji direkt wieder für 90mins auf die Bank wandert und die Pummelfee zuletzt ganz Außen vor war und dafür Dembele zentral spielte.
Oder dachtest du an Rode ? :D

es wird mal Zeit für Merino, statts Castro (als Backup), dass ist wie bei Schürrle nur noch Alibi-Fußball

Was hat ein, hier mittlerweile relativ oft geforderter, Merino bisher eigentlich gezeigt, dass man zu der Einschätzung kommt, einen Castro ersetzen zu sollen? Ich hab den bisher drei oder vier Mal spielen sehen (plus Testspiele), aber besonders aufgefallen war er mir da nicht.

Bei jeder schlechten Leistung eins Spieler kommt immer dieses Wort "Alibi-Fußball".

Was ist das eigentlich?

Das wäre unverhältnismäßig. Lotte muss ja auch noch 7 mal in der Liga zu Hause spielen und da tut denen ein schlechter Rasen dabei auch nicht gut.

- Bremen in der Vorbereitung geschlagen

- gegen Leverkusen n geiles Spiel und den ganz großen Coup gelandet.

- gegen 1860 n starkes Heimspiel gemacht gegen einen Gegner der vom Tabellenstand ne halbe Liga weg ist.

Jetzt ist der Weg zu Ende, so schlecht kann der Platz gar nicht werden :)

Hoffentlich

Ich finde es besser wenn die Teams daheim spielen. Das macht den reiz des Pokals auch erst aus.
Auch wenn es natürlich für Fans und Spieler blöd ist.

...ja nette Worte tun jedem gut - ansonsten ist es eher schockierend wie langsam Bartra ist und wie oft seine "Hummelspassversuche" gefährlich enden. Er ist jung, kann sich entwickeln und noch viel trainieren - könnte irgendwann mal was werden aber insgesamt sicher einer der weiteren Gründe warum die Abwehr von Dortmund in aller Munde ist (leider nicht positiv).

Also Bartra hat mir gestern richtig gut gefallen. Ich glaube er kommt jetzt langsam aus sich raus und dass wird noch was.

Häh?? Hat gestern teilweise hervorragend das Spiel eröffnet und ist auf einem sehr guten Weg, ein echter Hummels-Ersatz zu werden. (der auch mal den ein oder anderen Fehlpass gespielt hat - nur zur Erinnerung) Die Defensivschwäche an ihm festzumachen, ist ja wohl bitte viel zu einfach. Das Hauptproblem diese Saison ist doch, dass die Flankengeber viel zu viel Zeit haben, weil die Mannschaft zu spät attackiert. Also ich weiß ja nicht, aber ich sehe Bartra auf einem sehr guten Weg. Und viel besser als du offensichtlich.

Nichts für ungut, aber als 26-jähriger geht er allenfalls noch als`"ewiges Talent" durch...so viel Zeit bleibt ihm zum Etablieren in einer Spitzenmannschaft nicht mehr, da er in 1-2 Jahren schon so ganz allmählich den Herbst seiner Profikarriere kommen sieht.

Unterirdisch? :D Na vielleicht solltest du dich mal mit den Zahlen befassen, die waren auch in der Hinrunde nicht unterirdich. Aber das wäre vielleicht zuviel verlangt. ;)

Also gestern hat er jedenfalls weniger Fehler als Sokratis gemacht und sein Aufbauspiel entsprach im Prinzip dem, was auch Hummels häufig auf den Platz gebracht hat: ein paar richtig gute Bälle und ein paar richtig schlechte.

Barta unsere Probleme bei der Spieleröffnung anzulasten ist aber auch sehr einfach.

Komisch, ich fand, dass er heute sehr schön nach vorne gespielt hat und defensiv relativ wenig Fehler gemacht hat. So unterschiedlich kann die Wahrnehmung sein...

...fand ich auch eine echte Bereicherung...und zwar defensiv wie offensiv.

Vor allem seine punktgenauen flanken in die Füße der Berliner waren extrem bereichernd...

bloß nicht so rotieren, wie Roger (Lev) in Lotte, sonst wirds eine böse Überraschung. da wird wieder Männerfußball gefragt sein

Ich sehe da keinen Gewinn, für mich also eher unwahrscheinlich.

never!!! Da wette ich mit Dir um einen Dose RedBull, dass die das nicht machen...also der Verlierer kriegt sie ;)

Noch etwas Zeit zum erholen des ackers. Wird deutlich besser sein als heute.

Wir stellen da alles auf wascnach kante aussieht dann machen die nix

VF!

habe ich bei 8 Teams auch gemerkt und berichtigt. ;)

Dürfte auch die Übertragung in der ARD werden.

Nach Münster-Osnabrück;-) Konnte das Spiel nur hier am wunderschönen Ende verfolgen. BVB sichert aber ein schönen sonnigen Tag.

Bittschön

Unseren Eventorientierten wird eine Auswärtsfahrt nach Lotte oder Bielefeld sicher zusagen.

Lotte oder die Arminia wäre doch auch nicht so weit zu fahren für die bis DO ;)

100% Zustimmung! Seit dem Kapitänsamt hat Schmelzer eher noch weiter nachgelassen, vielleicht am Ende alles zuviel. Reus ist der richtige Mann und es wäre gut wenn Tuchel hier man seinem Credo "Rulebreaker" folgen würde und den Fehler behebt.

...wurde ja schon in anderen Beiträgen erwähnt, aber es ist schon krass. Null Bindung zum Spiel, komplett konfus über´s Feld gerannt, Zweikämpfe konnte er gar keine gewinnen, weil er gar nicht erst in solche gekommen ist. Sehr viel Alibi, kann mich an keine Situation erinnern, wo er aktiv den Ball gefordert hat. Sorry, aber mit Ausnahme der ersten fünf Pflichtspiele in dieser Saison ist es genau das, was ich und wahrscheinlich viele andere auch von ihm vor der Saison erwartet haben. Absolut keine Verstärkung.

Ganz starker IV für das Spielsystem der Hertha muss man dazu sagen. ;)

Dembele wird in Zukunft unser teuerster Spieler werden. Nach 80 Mio. für Auba, wird er die 100 Mio. knacken.

Ich will zwar nie hoffen dass es so weit kommt, ist aber nach den letzten Spielen mein Gefühl.

Den hatte ich vor lauter Enthusiasmus sogar noch vergessen.

Also sich da über gelb, gelb-rot zu beschweren ist vermutlich der Uhrzeit geschuldet, ansonsten kann ich die Aussage nicht verstehen. Papa hat in der Situation sowas von dran gearbeitet eine zweite gelbe Karte zu bekommen... er bekommt die erste schon wegen Meckern und hat sich danach absolut nicht im Griff und macht zudem mehrfach sehr abwertende Gesten gegenüber dem Schiedsrichter. Dieser gibt dann folgerichtig und quasi zwingend gelb-rot. Das sowas in der Liga nicht öfter bestraft wird ist eine andere Sache (was so nicht okay ist) aber hier dürfen wir uns einfach nicht beschweren. Gerade bei einem Schiedsrichter wie Aytekin, der doch eher ein typ ist, bei dem ne rote Karte manchmal locker sitzt (wobei die gestern nicht aus der Hose wollte).

Und sich drüber zu beschweren, dass Berlins hartes Spiel nicht weiter bestraft wurde zeigt da für mich einfach, dass du scheinbar nicht so viel über die Bestrafungen weißt oder es schlecht einschätzen kannst (bitte jedoch nicht als persönlichen Angriff verstehen). Aytekin hat gestern bis auf eine gelbe Karte für Ibisevic und ich glaub Langkamp alle verwarnungswürdigen Fouls auch mit gelb besteaft (auf Seite von Berlin). Wir hingegen haben teils bei taktischen Fouls noch Glück gehabt, dass er da die gelbe in der Tasche gelassen hat. Und das kein Spieler von Berlin gelb-rot bekommt liegt dann halt auch daran, dass wir deren vorbestraften Spieler nicht mehr in entscheidende Duelle bekommen haben, wo sie sich nur noch mit einem Foul retten konnten. Also sollte man da eher bei uns nachsehen und hinterfragen, warum man diese Schwäche nicht versucht auszunutzen.

Der 6 er , Darida, der den Freistoß zustellte und vorher das Foul begangen hatte, war auch verwarnt. Wenn Aytekin meint, in der Verlängerung kleinlich zu werden, dann muss er da auch gelb-rot geben, da beides jeweils gelbwürdig war.
Und etwa das quasi Finale Reingehen ( zumindest für 10 Minuten) gegen Dembele war auch arg von hinten. Früher gab es da glatt rot, auch wenn das sich leider wieder geändert hat und Aytekin wohl im Normalen Rahmen blieb.

Klick

Für ein Moment dachte ich es sein die Spiele

Manni würde übernehmen.

Tuchel könnte den Henkelpott nach Toren im Finale von Mor, Dembele und Pulisic hochhalten, bei der Pressekonferenz zeigt er stolz sein BVB-Tattoo auf der Brust. Du würdest hier trotzdem "Experten" finden: "Der passt einfach nicht zu uns. Und Veganer ist er auch noch."

einen vernünftigen 8er bitte.

den könnte Götze spielen wenn er dürfte und TT ihn dort sehen würde.

Ich denke aber wir brauchen eher einen 6er und dass soll ja Isak sein.
Ein 2. Gündogan wäre mir lieber^^

Isak ist Stürmer...
Und ein 2.Gündogan wäre ein 8er....

Ein 6er ist Quatsch! Weigl ist bockstark, wenn er einen gefestigten 8er (letztes Jahr Ilkay) neben sich hat. Leider ist er diese Saison oft auf sich allein gestellt, was sich mehr als bemerkbar macht.

Wieso nen 6er ?
Auf der 6 sehe ich einige Spieler im Kader die da passen. Auf der 8 sehe ich keinen. Auch Rapha hat mich da noch nicht überzeugt.
Sahin wäre einer der den Ball spielen kann, dem es aber an Tempo fehlt.
Ich sehe auch (eigentlich schon vor Saisonstart) eine riesige Lücke auf der 8.

Manni und Matze brauchen noch nen dritten Mann fürs Skat auf der Bank.

Er war schon früher top, bei Freiburg, bei GC. Dauert halt manchmal etwas bei einem neuen Torwart.

Chancenverwertung mehr als mangelhaft, hinten die typischen Probleme - Top Leistung stimmt, zumindest für unsere aktuellen Verhältnisse.

Ach bitte, wie viele Chancen hatte Berlin denn? 2-3 gute in der 1. Halbzeit, dann war der Ofen ziemlich aus. Chancenverwertung gut, das stimmt. Andererseits finde ich es sehr positiv, dass wir gegen die defensivstärkste Mannschaft der Liga (?) überhaupt so viele Chancen kreiert haben.
Das war heute insgesamt ein bockstarker Auftritt gegen extrem unangenehme Berliner. Sogar der Schiri war mMn. ziemlich gut (wow, taktische Fouls wurden größtenteils mit Gelb geahndet, Sachen gibts). Gut, die Gelbtote halte ich für überzogen, weil man sieses Abwinken gegenüber dem Schiri einfach mittlerweile hundertfach ungeahndet sieht. Andererseits muss Sokrates sich aber auch den Schuh anziehen, dass er nach der Verwarnung nicht einfach abgedampft ist.
Ansonsten bin ich Top-zufrieden. Bonuspunkte für Dembeles Einsatzwillen.

Ach so, ja, doch eine Kritik: Die Einwechslungen von Castro und Schürrle haben nun nicht gerade zusätzliche Frische auf den Platz gebracht. Schade.

Wie viele Chancen hatte Hertha denn?