Der FC Augsburg - Borussia Dortmund - Analysethread - schwatzgelb.de

Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

Wie immer die Bitte an euch, auch wenn ihr enttäuscht seit, bitte benehmt euch und erleichtert unsere Arbeit. Danke!

Gruß

Die Redaktion

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Ich pack die Frage mal mit hier rein, hoffe es ist ok.Denke nicht, dass dafür ein eigener Thread nötig ist.

In dem Fall hätten beide 64 Punkte und das exakt gleiche Torverhältnis.Wer ist dann Dritter und wer Vierter, vorausgesetzt RB Leipzig wird die Teilnahme an der CL nicht verweigert.Denn dann würde ja alles einen Platz raufrutschen und beide (BVB + Hoffenheim) wären direkt qualifiziert für die CL.

Gut für uns dass der Lasogga noch getroffen hat für den HSV und Augsburg jetzt noch spielen muss um nicht aufs Torverhältnis abzusteigen.Sollte der HSV gegen Wolfsburg gewinnen am letzten Spieltag und Augsburg verlieren gegen Hoffenheim, dann entscheidet zwischen WOB und Augsburg, das Torverhältnis(Augsburg führt mit 1 Tor in der Differenz im Moment).Mainz ist safe da die ein sehr viel besseres Torverhältnis haben als WOB und Augsburg.

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Dann zählt der direkte Vergleich. Da haben wir die Nase vorn.

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Ah ok, hatte ich mir fast schon gedacht.Mit 2-2 und 2-1 hat der BVB dann 4 Punkte geholt im direkten Vergleich und liegt vorne.

Trotzdem sollte man mal festhalten, ein BVB Sieg gegen Bremen reicht nicht unbedingt für Platz Drei, deswegen gut dass Augsburg noch absteigen kann.

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Trotzdem sollte man mal festhalten, ein BVB Sieg gegen Bremen reicht nicht unbedingt für Platz Drei, deswegen gut dass Augsburg noch absteigen kann.

Kann mir mal jemand erklären, wie Augsburg absteigen kann? Hamburg und Wolfsburg können doch nicht beide vorbei gehen

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Trotzdem sollte man mal festhalten, ein BVB Sieg gegen Bremen reicht nicht unbedingt für Platz Drei, deswegen gut dass Augsburg noch absteigen kann.

Kann mir mal jemand erklären, wie Augsburg absteigen kann? Hamburg und Wolfsburg können doch nicht beide vorbei gehen

Hi,

entscheidend dafür ist, dass Wolfsburg (WOB) und Augsburg (AUG) punktgleich sind.
Bei einem Sieg des HSV ist Hamburg aus dem Abstiegsrennen, da sie mit 38 Punkten einen mehr als WOB hätten.
Gehen wir jetzt davon aus, dass es so kommt, hat WOB weiter 37 Punkte
Verliert AUG ebenfalls, haben sie auch 37 Punkte.
Aktuell trennen die beiden in der Tordifferenz 1 Tor (AUG -16, WOB -17)
Diese entscheidet bei Punktgleichheit.
Verliert AUG nun sein Spiel mit 2 Toren mehr als WOB zieht WOB an AUG vorbei, weil diese trotz Niederlage auf einmal ein besseres Torverhältnis haben.

Beispiel:
Hoffenheim - AUG = 4:0
HSV - WOB = 1: 0

Abschlusstabelle:
.
.
.
15. WOB 37 Pkt. | - 18 Tore
16. AUG 37 Pkt. | - 20 Tore
.
.

AUG wäre in der Relegation und könnte dort absteigen.

Gruß Harl3kin

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Schon geil, dass ausgerechnet die Hamburger gegen die Wölfe spielen. Am besten wäre es gewesen, hätte Ingolstadt gestern gewonnen.
Das Drehbuch muss man auch erstmal so schreiben

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Schon geil, dass ausgerechnet die Hamburger gegen die Wölfe spielen. Am besten wäre es gewesen, hätte Ingolstadt gestern gewonnen.
Das Drehbuch muss man auch erstmal so schreiben

Aber auch, dass 3 Spieltage vor Schluss der 3. und 4. das exakt gleiche Restprogramm haben unter anderem ein direktes Duell.

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HSV - WOB 1:0
TSG - FCA 3:0

HSV 38P.
WOB 37P. (-18)
FCA 37P. (-19)

(Mainz ist auch noch in der Verlosung, haben derzeit 37P. aber TDiff -9, müssten also sehr hoch 10:0 (?) verlieren

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Wenn der HSV zum Beispiel 1-0 gewinnt gegen WOB und Hoffenheim 6-0 gegen Augsburg gewinnt.Dann hat der HSV einen Punkt mehr als Mainz,Wob und Augsburg und Augsburg und WOB sind Punktgleich und das Torverhältnis(Tordifferenz) spricht für WOB und gegen Augsburg dann.Mainz ist selbst bei einer hohen Niederlage noch besser im Torverhältnis(oder Tordifferenz) als WOB und Augsburg bei Punktgleichheit.Von daher ist Mainz bereits gerettet.

Spielt der HSV remis oder verliert gegen WOB, dann ist ja sowieso der HSV auf dem Relegationsplatz.

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Gewinnt Hamburg und verliert Augsburg steht Hamburg vor Augsburg und Wolfsburg. Verliert Augsburg aber höher, verschlechtert sich ihre Tordifferenz ggü. Wolfsburg und somit rutschen sie auf den 16. Platz.

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Trotzdem sollte man mal festhalten, ein BVB Sieg gegen Bremen reicht nicht unbedingt für Platz Drei, deswegen gut dass Augsburg noch absteigen kann.

Kann mir mal jemand erklären, wie Augsburg absteigen kann? Hamburg und Wolfsburg können doch nicht beide vorbei gehen

Indem Augsburg höher verliert als Wolfsburg (Augsburg 37 -16, Wolfsburg 37 -17).

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HSV - WOB 1:0
Hoffe - FCA 3:0

15. Wolfsburg -18 37
16. Augsburg -19 37

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Klar.. hatte gestern irgendwie andere Punkte im Kopf..

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Immerhin wäre keiner dieser Vereine sofort abgestiegen, sondern nur erstmal in der Relegation.Die bietet ja eine weitere Chance sich zu retten, allerdings birgt sie auch die Gefahr rausfallen zu können.

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1. die nach dem Subtraktionsverfahren ermittelte Tordifferenz (nicht: Torverhältnis, das gabs mal, aber schon lange nicht mehr (Klugschiss Ende))
2. Anzahl der erzielten Tore
3. das Gesamtergebnis aus Hin- und Rückspiel im direkten Vergleich
4. die Anzahl der auswärts erzielten Tore im direkten Vergleich
5. die Anzahl aller auswärts erzielten Tore

Ist auch die Anzahl aller auswärts erzielten Tore gleich, findet ein Entscheidungsspiel auf neutralem Platz statt

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Ich nenne das Torverhältnis bei 40:27 Toren ist das Torverhältnis +13 und das kann man auch Tordifferenz nennen, aber da sehe ich keinen Unterschied. :)

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Früher (bis 69/70) hat man geschossene Tore durch die gekriegten Tore geteilt, um bei Punktgleichheit eine Unterscheidung auszurechnen.
Hierfür ist die Bezeichnung "Torverhältnis" korrekt. Bei einer Subtraktion eigentlich nicht.

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Ist mir neu, ich hab das Wort Torverhältnis so oft gehört und gelesen für Tordifferenz heutzutage, dann machen aber viele Deutsche den selben Fehler wie ich.

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War mir auch neu, musste den Unterschied vorhin nachlesen. Aber wenn man es dann weiß, ist es klar. Verhältnis ist nunmal eine Division und die Differenz das Ergebnis einer Subtraktion.

Prinzipiell hast du Recht: im Alltag wird es (zumindest in meiner Wahrnehmung nach) größtenteils Torverhältnis genannt

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Ich sehe das anders, ein Verhältnis von geschossenen zu kassierten Toren, muss nicht unbedingt eine Division sein.Das kann durchaus auch ein Vergleich sein, der eine Subtraktion beinhaltet.Genau deswegen wird es ja auch Torverhältnis genannt von allen, wobei ich einem der Tordifferenz schreibt, das auch nicht als falsch auslegen würde, sondern als spezifischer vielleicht.

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Ich nenne das Torverhältnis bei 40:27 Toren ist das Torverhältnis +13 und das kann man auch Tordifferenz nennen, aber da sehe ich keinen Unterschied. :)

Klar, Subtraktion und Division ist ja dasgleiche, beides Fremdworte.

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Klar, Subtraktion und Division ist ja dasgleiche, beides Fremdworte.

Mit Fremdworten hab ich weniger Probleme, bin ja kein Deutscher.Du als Deutscher beherrschst ja nicht mal Deutsch.

Substraktion... das Gleiche...aha Fremdworte ja nee is klar!

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Ich zitiere dann mal die offizielle UEFA Seite UEFA.com :

• Barcelona sicherte sich die 13. aufeinanderfolgende Teilnahme an der K.-o.-Phase der UEFA Champions League mit dem ersten Platz in Gruppe C, wo sie sechs Punkte Vorsprung auf Manchester City aufwiesen. Zehnmal hintereinander ist Barcelona Gruppensieger. Damit bauten die Katalanen ihren eigenen UEFA-Champions-League-Rekord aus. Dazu erreichten sie bei ihren letzten 15 Teilnahmen am Wettbewerb immer das Achtelfinale.

• Zu Hause haben sie alle drei Spiele in dieser Saison gewonnen - bei einem Torverhältnis von 15:0.

Die sollten was von Fußball verstehen und von deutscher Sprache auch und 15 dividiert durch 0 ist nicht definiert also hab ich doch Recht. :P

Torverhältnis +15 für Barcelona in dem Fall

UEFA.com zum Nachlesen für dich, auch 2017 nennt man das Torverhältnis.

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Kann mich nicht erinnern, dass das Torverhältnis je eine Division war von geschossenen Toren durch kassierte Tore. Du etwa?

Wenn es da einen Unterschied gibt, dann erklär ihn mir doch, wenn du so schlau bist.

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Korrektur:

ab 1969/70 gibt es die Tordifferenz, vorher zählte das Torverhältnis. Ich hatte mich oben um eine Saison vertan.

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Trotzdem kann man es heute immer noch Torverhältnis nennen und das ist absolut korrekt, da ein Verhältnis nur eine Beziehung zwischen geschossenen und kassierten Toren herstellt und das kann halt auch eine Substraktion sein.Ich spreche ja nicht von einem Quotient, sondern von einem Verhältnis und das ist nicht das Gleiche zumindest für mich.

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Mathematisch gesehen beschreibt ein Verhältnis immer eine Division.

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Mathematisch gesehen beschreibt ein Verhältnis immer eine Division.

Man kann allerdings schon sagen, dass in der Tabelle ein Torverhältnis (Beispiel 68:37) steht und daneben heute eben die Tordifferenz (+31) oder früher eben der Torquotient (1,84). Weder die Tordiffernz noch der Torquotient wären hier das Torverhältnis.

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Chappi, da geb ich dir Recht und dann wirst du mir doch zustimmen, wenn ich sage, das Torverhältnis entscheidet wer von beiden den Relegationsplatz erreicht, dass das dann auch auf das Selbe raus kommt wie die Tordifferenz.Der mit dem besseren Torverhältnis hat automatisch auch die bessere Tordifferenz.

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Chappi, da geb ich dir Recht und dann wirst du mir doch zustimmen, wenn ich sage, das Torverhältnis entscheidet wer von beiden den Relegationsplatz erreicht, dass das dann auch auf das Selbe raus kommt wie die Tordifferenz.Der mit dem besseren Torverhältnis hat automatisch auch die bessere Tordifferenz.

Jein. Denn welches Torverhältnis besser ist hängt von der Zahl der Tore, der Gegentore und dem Verfahren ab. 2:1 ist immer besser als 2:2. Aber 5:3 ist genau dann das bessere Torverhältnis, wenn die Tordifferenz gilt. Gilt der Torquotient, dann wäre 2:1 das bessere Torverhältnis.

Natürlich ist es immer richtig zu sagen, dass das bessere Torverhältnis den Ausschlag gibt. Ich muss dann aber noch dazu sagen, ob das Divisionsverfahren oder das Subtraktionsverfahren gilt. Gilt das zweite, müsste Dein Satz also umgekehrt lauten. Der mit der besseren Tordifferenz hat automatisch das bessere Torverhältnis.

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Chappi...es nervt langsam, wir sind hier in einem Fußballforum, ein gewisses Grundwissen in Fußball setze ich voraus.Muss ich jetzt noch hier jedem erklären, wie man 2017 ein Torverhältnis ausrechnet?

Rhetorische Frage, kennst du ja, bedarf keiner Antwort.

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Hat er doch:

Torverhältnis: geschossene Tore geteilt durch gefangene Tore
Tordifferenz: geschossene Tore minus gefangene Tore

War wohl bis in die 60er Jahre üblich

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Die übersetzung für Torverhältnis ist aber Goal difference zum Beispiel auf Englisch und wird auch so benutzt für die heutige Tordifferenz.Von daher ist wohl beides möglich und gleich in der Bedeutung.

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Torverhältnis = goal average
Tordifferenz = goal difference

https://en.wikipedia.org/wiki/Goal_difference#Goal_difference_v._goal_average

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Torverhältnis = goal average
Tordifferenz = goal difference

https://en.wikipedia.org/wiki/Goal_difference#Goal_difference_v._goal_average

Interessant.

Ich habe mich übrigens gerade bei dem Gedanken an die Mille ertappt. Ein ähnlicher Fall. Ein Wort, von sovielen Leute falsch benutzt, dass es an Ende "richtig" ist.

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Nö, da liegst du falsch, Wikipedia verbreitet halt so einen Mist wie Mille=Million.Dabei heißt Mille immer Tausend, nur weil einige Idioten zu faul sind Million auszuschreiben und dann was Falsches wie "Mille" auf Deutsch sagen/schreiben, macht es nicht richtig.Dabei ist die offizielle Abkürzung für Million Mio. was ja noch kürzer wäre.Aus Faulheit und Langeweile machen Leute dann so ein Unsinn daraus.

Beim Torverhältnis ist das was ganz Anderes, hier gibt es keinen automatischen Bezug zu einer Division beim Rechnen, auch wenn das Wort Verhältnis in Mathe so genutzt wird/werden kann.Verhältnis kann ja auch einfach bedeuten, wie verhält etwas sich und zwar hier die erzielten Tore im Vergleich zu den kassierten Toren.Warum sollte man die teilen? Macht doch keinen Sinn, jeder weiß das Torverhältnis ist das Selbe wie die Tordifferenz, allerdings ist der Torquotient was Anderes.

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Beim Torverhältnis ist das was ganz Anderes, hier gibt es keinen automatischen Bezug zu einer Division beim Rechnen, auch wenn das Wort Verhältnis in Mathe so genutzt wird/werden kann.Verhältnis kann ja auch einfach bedeuten, wie verhält etwas sich und zwar hier die erzielten Tore im Vergleich zu den kassierten Toren.[1] Warum sollte man die teilen? Macht doch keinen Sinn, jeder weiß das Torverhältnis ist das Selbe wie die Tordifferenz, allerdings ist der Torquotient was Anderes.

Spätestens hier hast Du Dich selbst in die Falle argumentiert. Wir sind jetzt an dem Punkte, wo Mille plötzlich nur noch Million heißt und nicht mal mehr tausend. Man könnte ja der Argumentation noch folgen, dass Torverhältnis als Verhältnis zwischen zwei Größen (Tore & Gegentore) betrachtet, die anschließend auf beliebige Weise miteinander verrechnet werden können. So wie Du es getan hast [1]. Aber dann ist plötzlich klar, dass Torverhältnis nur noch Subtraktion sein kann und nicht mehr Division. Wo soll das denn plötzlich herkommen? Du widersprichst Deiner eigenen Argumentation.

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Du verstehst einfach nicht, dass Mille nur eine Bedeutung hat, nämlich Tausend und ein Verhältnis mehrere Bedeutungen haben kann.Ich sehe meine Argumentation als total logisch an aber wie gesagt, ich hab nie Mathe auf Deutsch gemacht von daher ist das mir auch eher weniger geläufig als Mathebegriff.

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Du verstehst einfach nicht, dass Mille nur eine Bedeutung hat, nämlich Tausend und ein Verhältnis mehrere Bedeutungen haben kann.Ich sehe meine Argumentation als total logisch an aber wie gesagt, ich hab nie Mathe auf Deutsch gemacht von daher ist das mir auch eher weniger geläufig als Mathebegriff.

Ich verstehe schon, dass es da einen gewissen Unterschied gibt. Es gab ein Wort A mit Bedeutung x und mit der Zeit hat sich noch Bedeutung y dazugesellt. Es hat seine Bedeutung abgewandelt. Das Wort Torverhältnis gibt es genau deshalb, weil man früher das Verhältnis benutzt hat, also dividiert. Hätte man von Anfang an subtrahiert, würde niemand das Wort Torverhältnis benutzen.

Der Unterschied ist hier wie beim "vorspulen" von Videos. Früher hat man tatsächlich gespult. Heute spätestens bei einer SSD oder einem Speicherstick spult nichts mehr, man sagt trotzdem noch "vorspulen". Das Wort ist etwas verfälscht. Während Mille für Million schlicht falsch ist.

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Man sagt, mit einem Ingenieur darüber zu diskutieren, wer Recht hat, sei wie Schlammcatchen mit einem Schwein.
Nach stundenlanger Anstrengung merkt man, es macht ihm Spaß.

Seid Ihr beides Ingenieure?

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Der Optimist sieht ein Glas was halb voll ist, der Pessimist sieht beim gleichen Glas ein Glas was halb leer ist und der Ingenieur sieht beim selben Glas, ein Glas was um die Hälfte zu groß ist. :)

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Der Optimist sieht ein Glas was halb voll ist, der Pessimist sieht beim gleichen Glas ein Glas was halb leer ist und der Ingenieur sieht beim selben Glas, ein Glas was um die Hälfte zu groß ist. :)

Ist das Glas nicht sogar 100% zu groß?

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Nö, es ist um 50% zu groß, die anderen 50% sind ja mit einer Flüssigkeit befüllt und somit wäre ein halb so großes Glas am effizientesten für einen Ingenieur, da man dann das ganze Gefäß nutzt.

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Das ist die beste Diskussion in diesem Forum seit langem.

Danke dafuer!

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Richtiggggggggggggg!

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falsch! Nicht alles was bei Wikipedia steht, stimmt auch.Da steht schliesslich auch Mille=Million dabei ist Mille=Tausend und Mio.=Million.

Torverhältnis heißt goal difference auf Englisch

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falsch! Nicht alles was bei Wikipedia steht, stimmt auch.Da steht schliesslich auch Mille=Million dabei ist Mille=Tausend und Mio.=Million.

Torverhältnis heißt goal difference auf Englisch

Kann ich auch.
http://dict.leo.org/englisch-deutsch/quotient

quotient [MATH.] = das Verhältnis Pl.: die Verhältnisse
quotient [MATH.] = der Quotient Pl.: die Quotienten

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DU hast unrecht. Als Engländer kann ich mich an die Diskussionen von damals errinern. Ab der Saison 76/77 wurde in der englischen Liga "goal difference" (Tordifferenz) eingeführt. Vorher hatten wir in England "goal average" (Torverhältnis).
schau mal dieser interesanter Artikel an.

http://www.soccerattic.com/article/goal-difference-arrives-did-it-make-a-difference/

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Es ging in der Debatte aber um das Wort Torverhältnis und nicht um das Wort Quotient, was natürlich auch Verhältnis heißen kann.Ich hab aber hier schon in einem Fußballforum gepostet, so dass man annehmen kann, dass es keine Mathe ist und somit keine mathematische sondern eine linguistische Bedeutung hat, auf Fußball bezogen.

So, ich hab meine Argumente jetzt mehr als ausschöpfend dargelegt, jetzt kannst du machen wie du willst meinetwegen.Mich stört ja manchmal Sachen aber dass Leute so einen Aufriß daraus machen ob ich jetzt Torverhältnis oder Tordifferenz schreibe, wo ich keinen Unterschied sehe und es auch keinen gibt, beides meint bei 60:35 Toren, die +25.Allerdings freut es mich zu sehen, dass Andere offenbar noch größere Probleme haben als ich.

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So, ich hab meine Argumente jetzt mehr als ausschöpfend dargelegt, jetzt kannst du machen wie du willst meinetwegen.Mich stört ja manchmal Sachen aber dass Leute so einen Aufriß daraus machen ob ich jetzt Torverhältnis oder Tordifferenz schreibe, wo ich keinen Unterschied sehe und es auch keinen gibt, beides meint bei 60:35 Toren, die +25.Allerdings freut es mich zu sehen, dass Andere offenbar noch größere Probleme haben als ich.

Wird ja immer besser. Ich habe in meinem Ausgangspost zu diesem Thema ausschließlich dargelegt, was das Wort Verhältnis im mathematischen Sinne* bedeutet. Verhältnis! Nicht Torverhältnis! Daraufhin bist Du kindisch geworden, mit Deiner Rechtschreibkritik. Das kann nun wirklich jeder nachlesen.

*wenn man es genau nimmt, dann nicht ganz richtig.
1:2=1/2=0,5
Dann wäre das erste ein Verhältnis und das zweite und dritte ein Quotient.

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Das streite ich ja gar nicht ab, aber es ging in der Debatte um das Wort Torverhältnis und nicht Verhältnis, von daher redest du von Anfang an am Thema vorbei.Hab ich möglicherweise falsch aufgenommen.

Nichts für ungut, ich versteh was du meinst Chappi.

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Das streite ich ja gar nicht ab, aber es ging in der Debatte um das Wort Torverhältnis und nicht Verhältnis, von daher redest du von Anfang an am Thema vorbei.Hab ich möglicherweise falsch aufgenommen.

Ich verstehe dann aber nicht, warum Du Dich damit brüstest, so ein Sprachtalent zu sein, wenn Du wiederholt den Inhalt von Texten nicht verstehst. Sprache ist mehr als Form.

Nichts für ungut, ich versteh was du meinst Chappi.

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Wie gesagt, war nicht meine Absicht mich damit zu brüsten wie du schreibst.Ich finde dich als User eigentlich sehr symphatisch, leider reden wir total aneinander vorbei und das nicht zum ersten Mal.

Ich dachte du meinst mit "zu groß" halt zu teuer und das war nicht böse gemeint als ich das klarstellen wollte für Andere.Ich wollte dir dabei eigentlich zustimmen.Du meintest halt "zu gut" mit "zu groß" aber ich kann doch nix dafür, dass du dich unpräzise ausdrückst.Ich konnte mir schon denken, dass "zu groß" nicht bedeuten sollte, Modeste würde sich jetzt an der Ersatzbank des BVB den Kopf stoßen.

Hier in der Debatte auch, meinte ich eigentlich den blauen User, der damit angefangen hat und mir den Begriff Torverhältnis in dem Kontext des Ausgangsposts als Falsch machen will.Du redest mit deiner Mathe Erklärung am Thema vorbei, wobei das ja nicht Falsch ist was du schreibst.Ich bin mir sicher mein Begriff war richtig verwendet und ich werde das auch weiter Torverhältnis nennen, aber du wolltest das ja auch nicht verbieten, das war der andere Grammatik Nazi in blau.Der Troll hat allerdings nur einen Post abgesetzt und lacht sich jetzt kaputt wie viel Reaktion er damit erreicht hat.

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Das ist mir ehrlich gesagt völlig egal. Vielleicht kommt das ja auch aus der angesprochenen Vergangenheit.

Im Deutschen ist es nunmal so, wie wir (nicht nur ich) es erklärt haben. Siehe auch in üblichen Nachschlagewerken (Wikipedia: Torquotient, da ist es ausführlich erklärt).

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Ich zitiere dann mal die offizielle UEFA Seite UEFA.com und die sollten Ahnung von Fußball haben und da heißt es:

• Zu Hause haben sie alle drei Spiele in dieser Saison gewonnen - bei einem Torverhältnis von 15:0.

Also hab ich doch Recht, denn der Text ist von 2017 nicht von 1960 und 15 geteilt durch 0 wäre nicht definiert also ist das durchaus so immer noch richtig im deutschen Sprachgebrauch und deutet auch nicht auf eine Division hin.Anders würde es sich bei dem Wort Quotient verhalten, der deutet auf eine Division hin nicht aber Torverhältnis.

UEFA.com

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• Zu Hause haben sie alle drei Spiele in dieser Saison gewonnen - bei einem Torverhältnis von 15:0.[/i]

Also hab ich doch Recht, denn der Text ist von 2017 nicht von 1960 und 15 geteilt durch 0 wäre nicht definiert also ist das durchaus so immer noch richtig im deutschen Sprachgebrauch und deutet auch nicht auf eine Division hin.Anders würde es sich bei dem Wort Quotient verhalten, der deutet auf eine Division hin nicht aber Torverhältnis.

UEFA.com

Eigentlich gehört das "Verhältnis" schon klar zur Division. Das Verhältnis unterscheidet sich nur durch die Schreibweise der Zahl, aber nicht durch die Mächtigkeit der gleichen, vom Quotienten. Das eine ist ein Gemeiner Bruch, dass andere ist eine Dezimalzahl.

Was ich nur witzig finde: als es noch das Torverhältnis gab, wurden Tore und Gegentore in der Tabelle durch ein Minus getrennt. Seitdem es die Tordifferenz gilt durch ein Geteilt-Zeichen.

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aber nicht durch die Mächtigkeit der gleichen, vom Quotienten. Das eine ist ein Gemeiner Bruch, dass andere ist eine Dezimalzahl.

Keine Ahnung was du da quatschst von Mächtigkeit, aber jetzt spiel ich auch mal Klugscheißer.Du hast in dem kleinen Satzfragment so viele Fehler drin, da sitzt du wohl im Glashaus.

der Gleichen wird großgeschrieben...ein gemeiner Bruch wird gemein kleingeschrieben...das nicht dass...

Wenn du dir jetzt den Fußball von heute Thread ansiehst, da benutzen viele andere User auch das Wort Torverhältnis genau so wie ich.Meinetwegen auch gern Tordifferenz, dass Quotient immer was mit Division zu tun hat, ok da hätte ich sofort zugestimmt, bei Torverhältnis sehe ich keine sprachliche Bindung an eine Division und die UEFA und andere User hier offenbar auch nicht.Eins kannst du mir glauben, was Sprachen angeht, da kann ich was ohne jetzt prahlen zu wollen.

Witzig ist das schon wie du schreibst, dass das Zeichen jeweils umgekehrt genutzt wurde/wird.

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Ich finde es schon mutig, dass Du Dich auf Deine Sprachtalente berufst, da Du doch neulich nicht mal in der Lage warst, meinen Text zu verstehen.

Soll ich mich jetzt wirklich dazu herablassen, Dir eine Seite aus einem Mathebuch einzuscannen?

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Ich kann mir denken, dass man vielleicht das Wort Verhältnis bei Bruchrechnen verwendet obwohl ich Mathe nur auf Französisch hatte.Allerdings kann das Wort Verhältnis ja auch eine andere Bedeutung haben, es verweist nicht zwangsläufig auf eine Division im Gegensatz zu Quotient.Torquotient, da sage ich ja, da hast du Recht, das wäre eine Division aber Torverhältnis ist genau das Gleiche wie Tordifferenz.Es können ja auch zwei Menschen ein Verhältnis haben, das heißt ja dann auch nicht, dass sie sich dividieren sondern eher das Gegenteil.

Hier hab ich nochmal das Wörterbuch bemüht für dich, folge dem link.

Torverhältnis heißt auf Englisch goal difference

Das beweist, dass Torverhältnis und Tordifferenz genau das Selbe sind, nämlich erzielte Tore minus kassierte Tore ergibt die Differenz oder das Verhältnis, wie man mag.

c.q.f.d. auf Französisch oder q.e.d. in Latein

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Ich kann mir denken, dass man vielleicht das Wort Verhältnis bei Bruchrechnen verwendet obwohl ich Mathe nur auf Französisch hatte.Allerdings kann das Wort Verhältnis ja auch eine andere Bedeutung haben, es verweist nicht zwangsläufig auf eine Division im Gegensatz zu Quotient.Torquotient, da sage ich ja, da hast du Recht, das wäre eine Division aber Torverhältnis ist genau das Gleiche wie Tordifferenz.Es können ja auch zwei Menschen ein Verhältnis haben, das heißt ja dann auch nicht, dass sie sich dividieren sondern eher das Gegenteil.

Das ist allerdings Rabulistik. Eine Division wäre dementsprechend ein militärischer Großverband und keine Rechenart. Wir reden hier aber vom Rechnen. Dann musst Du auch ein Mathebuch etc. zeigen, in dem beim Thema Verhältnis nicht dividiert wird, sondern eben für diesen Fall subtrahiert wird. Wirst Du nicht finden.

Mein Opa hat übrigens zeitlebens "Verhältnisrechnung" benutzt, wenn er dividiert hat. "Division" hat er nie gelernt.

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Du hast mich gar nicht verstanden, ich wollte sagen, ein Wort kann ja mehrere Bedeutungen haben.Wer sagt, dass ein Verhältnis immer was mit Mathe zu tun hat oder auf Division verweist? Ich sag ja nicht, dass es das nicht auch gibt, aber warum ich im Zusammenhang mit Fußball jetzt zwangsläufig Tordifferenz verwenden muss, das leuchtet mir nicht ein, da Torverhältnis ja auch "goal difference" heißt sogar im Wörterbuch also ist Torverhältnis nicht falsch und beide Begriffe bedeuten das Selbe in dem Fall.

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Ein Verhältnis ist kein Quotient und wer sich auf Wikipedia verläßt ist selber Schuld.

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Ich habe auch noch nie einen Quotienten gehabt.

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Ich zitiere mal die offizielle UEFA Seite UEFA.com, die sollten was von Fußball verstehen und da heißt es :

• Zu Hause haben sie alle drei Spiele in dieser Saison gewonnen - bei einem Torverhältnis von 15:0.

Das wäre dann 15 dividiert durch 0 = nicht definiert oder wie?

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Punkt aus. Kannste eh nichts mehr ändern jetzt. Watzke oder Tuchel oder Mislintat oder der Weihnachtsmann. Wir erfahren es nach der Saison wer Platz machen muss.
Ich habe richtig Bock vor Hopp zu stehen und den Pokal zu holen. Davon träumen andere seit Ewigkeiten.
Vorwärts BVB! Auf geht's ihr schwarz-gelben!

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Punkt aus. Kannste eh nichts mehr ändern jetzt. Watzke oder Tuchel oder Mislintat oder der Weihnachtsmann. Wir erfahren es nach der Saison wer Platz machen muss.
Ich habe richtig Bock vor Hopp zu stehen und den Pokal zu holen. Davon träumen andere seit Ewigkeiten.
Vorwärts BVB! Auf geht's ihr schwarz-gelben!

Es wird definitiv TT gehen, alles andere würde keinen Sinn machen.
Dem Rest stimmt ich dir mal zu :-)

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Punkt aus. Kannste eh nichts mehr ändern jetzt. Watzke oder Tuchel oder Mislintat oder der Weihnachtsmann. Wir erfahren es nach der Saison wer Platz machen muss.
Ich habe richtig Bock vor Hopp zu stehen und den Pokal zu holen. Davon träumen andere seit Ewigkeiten.
Vorwärts BVB! Auf geht's ihr schwarz-gelben!

Wir brauchen eine Vollgasveranstaltung. Es steht zuviel auf dem Spiel. Wir sollten uns daran erinnern, dass wir es waren, die Hoffes Abstieg verhindert hatten. Bleibt Hoffe nun auf Platz 4, dann schiesst die irgendein Top-Verein aus den Playoffs. Das sind wir dem Sport schuldig ;-)

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Man hätte sogar noch alle Chancen gehabt, Platz 2 zu erreichen, gebe es nicht diese Unbeständigkeit (die einzige Konstante bei uns) die ganze Saison lang. Die Filiale hat in der Rückrunde zwar nicht so federn lassen, wie Hoppelheim 2008/09, dennoch merkte man, dass der Zauber ein wenig abhanden gekommen ist. Hätte Bremen gestern nicht noch 3 Tore geschossen......!!

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letztendlich wird es auf die entscheidung rauslaufen-watzke oder tuchel. bitte alle tuchel freunde sich positionieren. ich hätte lieber watzke auf der tribüne als tuchel auf der bank.

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...es geht immer nur um das Wohl von Borussia Dortmund.

Ehrlich gesagt, es nervt langsam nur noch. Egal, zu welchen Lager man gehört, beide Seiten haben mittlerweile größere Gräben als Watzke und Tuchel.

Bleiben wir bei den Fakten. Tuchel hat erst einmal einen Vertrag bis zum nächsten Jahr. Ob er diesen erfüllen darf, entscheidet sich in der Sommerpause. Watzke hat genau zwei Sätze in dem besagten Interview rausgehauen (wie sinnvoll das war, lassen wir dahin gestellt), seitdem schweigt er. Allerdings sahen das die Medien wohl als Feuer-Frei-Befehl und kramen seit dem in Tuchels Vergangenheit.

Das Tuchel ein schwieriger Charakter war, sollte jedem bekannt sein, den auch in Mainz gab es riesige Probleme. Deswegen war ich auch eigentlich gegen die Verpflichtung. Sein erstes Jahr war überragend, im zweiten Jahr gab es erhebliche (teils interne, teils externe) Probleme. Nun stehen noch zwei Spiele an, die sollte man möglichst mit Anstand zu Ende bringen. Danach wird abgerechnet.

Wenn allerdings nur ein Drittel von dem stimmt, was Medien, Gerüchte etc. hervorgekramt haben, sollte man getrennte Wege gehen. Und zwar zum Wohl des Vereins. Denn der Verein ist immer noch mehr als Watzke, Rauball, Zorc und Tuchel. Und wenn einer den "Frieden" stört, sollte er gehen, egal wie Erfolgreich er ist.

Meinjanur

CHS

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Wenn allerdings nur ein Drittel von dem stimmt, was Medien, Gerüchte etc. hervorgekramt haben, sollte man getrennte Wege gehen. Und zwar zum Wohl des Vereins. Denn der Verein ist immer noch mehr als Watzke, Rauball, Zorc und Tuchel. Und wenn einer den "Frieden" stört, sollte er gehen, egal wie Erfolgreich er ist.

Ich glaube, da widerspricht kaum jemand. Leider wurde es offensichtlich mehrfach verpasst, diesen Schritt sauber zu vollziehen. Das ist das Dilemma.

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Bleiben wir bei den Fakten.

Das Tuchel ein schwieriger Charakter war, sollte jedem bekannt sein, den auch in Mainz gab es riesige Probleme.

5 Jahre in Mainz und der Wunsch von Mainzer Seite länger zusammenzuarbeiten, trotz des eigenwilligen, schwierigen Charakters sind die einzigen Fakten, die ich in dem Zusammenhang erkennen kann.

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Ich finde dieses "es war vorab bekannt, was für ein Charakter TT ist" als Argument ganz unglücklich, schließt es doch jede Persönlichkeitsentwicklung von vornherein aus.
Menschen verändern sich nunmal mit den Jahren. Wenn Watzke und Zorc damit rechnen, dass der Thomas Tuchel mit Anfang vierzig nicht 100% deckungsgleich mit dem Thomas Tuchel Mitte 30 ist, der zudem noch viel freie Zeit zwischen Jobs hatte, um sich fortzubilden und an seinen Schwächen zu arbeiten, ist es eben genau das, was Menschen tun, die mit mehr als der Menschenkenntnis und Lebenserfahrung einer Eintagsfliege gesegnet sind. Natürlich geht man da mit der Erwartung ran, dass der Betroffene sich gebessert hat. Weils das ist, was Menschen normalerweise tun.

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Ich finde dieses "es war vorab bekannt, was für ein Charakter TT ist" als Argument ganz unglücklich, schließt es doch jede Persönlichkeitsentwicklung von vornherein aus.
Menschen verändern sich nunmal mit den Jahren. Wenn Watzke und Zorc damit rechnen, dass der Thomas Tuchel mit Anfang vierzig nicht 100% deckungsgleich mit dem Thomas Tuchel Mitte 30 ist, der zudem noch viel freie Zeit zwischen Jobs hatte, um sich fortzubilden und an seinen Schwächen zu arbeiten, ist es eben genau das, was Menschen tun, die mit mehr als der Menschenkenntnis und Lebenserfahrung einer Eintagsfliege gesegnet sind. Natürlich geht man da mit der Erwartung ran, dass der Betroffene sich gebessert hat. Weils das ist, was Menschen normalerweise tun.

Puh, ich kenne wenige Menschen, die in so einem Alter noch wesensverändernde Entwicklungen durchlaufen haben. :)

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Danke.

Und jetzt 2 Spiele und dann Sommerpause!

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...es geht immer nur um das Wohl von Borussia Dortmund.

Ehrlich gesagt, es nervt langsam nur noch. Egal, zu welchen Lager man gehört, beide Seiten haben mittlerweile größere Gräben als Watzke und Tuchel.

Bleiben wir bei den Fakten. Tuchel hat erst einmal einen Vertrag bis zum nächsten Jahr. Ob er diesen erfüllen darf, entscheidet sich in der Sommerpause. Watzke hat genau zwei Sätze in dem besagten Interview rausgehauen (wie sinnvoll das war, lassen wir dahin gestellt), seitdem schweigt er. Allerdings sahen das die Medien wohl als Feuer-Frei-Befehl und kramen seit dem in Tuchels Vergangenheit.

Das Tuchel ein schwieriger Charakter war, sollte jedem bekannt sein, den auch in Mainz gab es riesige Probleme. Deswegen war ich auch eigentlich gegen die Verpflichtung. Sein erstes Jahr war überragend, im zweiten Jahr gab es erhebliche (teils interne, teils externe) Probleme. Nun stehen noch zwei Spiele an, die sollte man möglichst mit Anstand zu Ende bringen. Danach wird abgerechnet.

Wenn allerdings nur ein Drittel von dem stimmt, was Medien, Gerüchte etc. hervorgekramt haben, sollte man getrennte Wege gehen. Und zwar zum Wohl des Vereins. Denn der Verein ist immer noch mehr als Watzke, Rauball, Zorc und Tuchel. Und wenn einer den "Frieden" stört, sollte er gehen, egal wie Erfolgreich er ist.

Meinjanur

CHS

Danke! Ein Kommentar, der in seiner Form doch wirklich sehr erholsam ist momentan. Ich denke, wenn das was so öffentlich im Raum steht, ähnlich sachlich vorgetragen worden wäre, gäbe es deutlich mehr Verständnis und weniger deplatzierte Emotionen bei diesem Thema.

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Die Frage stellt sich nicht. Niemand im Forum hat die Entscheidungsgewalt darüber.

Dein Post steht aber stellvertretend für einen besorgniserregenden Trend.

Entweder pro Watzke oder pro Tuchel. Entweder Freund oder Feind. Gut oder Böse. Wer Watzke kritisiert, ist automatisch für Tuchel.

Die Parallelen zu Donald Trump-Anhängern sind erstaunlich. Auch der Hass, der Tuchel von einigen entgegen gebracht wird, erinnert an daran ("lock her up").

Wer so spricht oder schreibt, beschädigt die eigene Glaubwürdigkeit. So wie die Glaubwürdigkeit derjenigen beschädigt ist, die noch vor einiger Zeit Watzke für den Rücktransfer von Götze, den Missbrauch des Claims echte Liebe und das Vorantreiben der Globalisierung des Unternehmens tw. derbe kritisierten und ihm jetzt einen Heiligenschein verpassen.

Ich teile diese Weltsicht in Schwarz und Weiß nicht. Ich schätze die Verdienste von Watzke, leite daraus aber keine lebenslange Niebaum'sche Narrenfreiheit ab. Für seine wunden Punkte und Fehler werde ich ihn weiterhin kritisieren.

Wer daraus ableitet, ich wäre ein Tuchel-Freund, irrt. Meine Kritik an Watzke hat ihren Ursprung ganz alleine in seinem eigenen Verhalten. Wie ich Thomas Tuchel sehe ist davon unabhängig.

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Die Frage stellt sich nicht. Niemand im Forum hat die Entscheidungsgewalt darüber.

Dein Post steht aber stellvertretend für einen besorgniserregenden Trend.

Entweder pro Watzke oder pro Tuchel. Entweder Freund oder Feind. Gut oder Böse. Wer Watzke kritisiert, ist automatisch für Tuchel.

Die Parallelen zu Donald Trump-Anhängern sind erstaunlich. Auch der Hass, der Tuchel von einigen entgegen gebracht wird, erinnert an daran ("lock her up").

Grundsätzlich bin ich da bei dir, mir geht dieses Schwarz-Weiß-Denken bzw. Mit-und-oder-gegen-uns auch auf den Senkel. Im Gegensatz zu dir sehe ich aber nicht, wo sich dabei beide "Fraktionen" groß was geben. Der derzeitige Zustand des Forums ist bedauerlich.

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Ich sehe einen großen Unterschied zwischen den Fraktionen, der genau in dem besteht, was ich beschrieben habe. Sei's drum. Wenn ich eins aus dieser Farce gelernt habe bzw. mich in einer Überzeugung bestätigt fühle dann dass man sich als BVB-Fan Überlegenheitsgefühle gegenüber HSV, Schlacke oder Bayern (Hoeneß, Rummenigge) sparen sollte. Von wenigen schadenfrohen Ausnahmen abgesehen. ;)

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Ich sehe einen großen Unterschied zwischen den Fraktionen,

Also bitte. In diesem Satz:

Die Parallelen zu Donald Trump-Anhängern sind erstaunlich. Auch der Hass, der Tuchel von einigen entgegen gebracht wird, erinnert an daran ("lock her up").

kann man doch "Tuchel" gegen "Watzke" ersetzen und er hat genauso viel Wahrheitsgehalt wie zuvor.

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Nein. Bis auf vielleicht 2-3 Leute fordert niemand den Rauswurf von Watzke. Den von Tuchel mindestens 15 aufwärts. Ich sehe einen hasserfüllten Kommentar zu Watzke, aber viele zu Tuchel. Was umso lächerlicher ist, wenn sich die User dann auch noch als Vertreter der einzig wahren Borussenspezies zählen. Oder sie zu denen gehören, die Röckenhaus noch neulich für den Leipzig-Artikel und andere journalistische Fehlleistungen kritisierten, um ihn jetzt als den objektiven Kronzeugenjournalisten schlechthin zu stilisieren.

Die meisten, die Kritik an Watzke üben, unterscheiden ganz klar zwischen dem, was er geleistet hat und seinem Management der Krise bzw. aktuellen Schlacht. Zum Beispiel Knolli, dan09, FourrierTrans, BukausmTal, emilyjasmin usw. Auch Sascha differenziert. Diese Differenzierung sehe ich bei vielen Tuchel-Hassern nicht. Für sie ist er fachlich und menschlich inkompetent und sowieso kein Borusse, es spricht Genugtuung aus der öffentlichen Demontage und freut sich im Extremfall, dass er sturmreif geschossen wird (O-Ton MarcQ). So spricht also der wahre Borusse? Ekelhaft.

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Quark. Das ist eine völlig einseitige Betrachtung. Du machst deinem Nick echt keine Ehre.

Davon abgesehen hab ich keinen Bock weiter mit dir zu diskutieren. Du bist (unter diesem Nick) seit gerade mal vier Tagen angemeldet und positionierst dich mit hoher Frequenz und wohlfeilen Worten sehr einseitig und vehement. Da musst du dir schon erst noch etwas Credibility erarbeiten bevor man dir deine Rolle als besorgter Borusse abnimmt...

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Ich sehe einen großen Unterschied zwischen den Fraktionen, der genau in dem besteht, was ich beschrieben habe.

Ich nicht.

Sei's drum. Wenn ich eins aus dieser Farce gelernt habe bzw. mich in einer Überzeugung bestätigt fühle dann dass man sich als BVB-Fan Überlegenheitsgefühle gegenüber HSV, Schlacke oder Bayern (Hoeneß, Rummenigge) sparen sollte. Von wenigen schadenfrohen Ausnahmen abgesehen. ;)

Leider ja, stimmt.

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Die Frage stellt sich nicht. Niemand im Forum hat die Entscheidungsgewalt darüber.

Dein Post steht aber stellvertretend für einen besorgniserregenden Trend.

Entweder pro Watzke oder pro Tuchel. Entweder Freund oder Feind. Gut oder Böse. Wer Watzke kritisiert, ist automatisch für Tuchel.

Die Parallelen zu Donald Trump-Anhängern sind erstaunlich. Auch der Hass, der Tuchel von einigen entgegen gebracht wird, erinnert an daran ("lock her up").

Wer so spricht oder schreibt, beschädigt die eigene Glaubwürdigkeit. So wie die Glaubwürdigkeit derjenigen beschädigt ist, die noch vor einiger Zeit Watzke für den Rücktransfer von Götze, den Missbrauch des Claims echte Liebe und das Vorantreiben der Globalisierung des Unternehmens tw. derbe kritisierten und ihm jetzt einen Heiligenschein verpassen.

Ich teile diese Weltsicht in Schwarz und Weiß nicht. Ich schätze die Verdienste von Watzke, leite daraus aber keine lebenslange Niebaum'sche Narrenfreiheit ab. Für seine wunden Punkte und Fehler werde ich ihn weiterhin kritisieren.

Wer daraus ableitet, ich wäre ein Tuchel-Freund, irrt. Meine Kritik an Watzke hat ihren Ursprung ganz alleine in seinem eigenen Verhalten. Wie ich Thomas Tuchel sehe ist davon unabhängig.

Ich glaube, die Stimmung ist hier einfach so aufgeheizt, weil sich viele eben als Fans zweiter Klasse behandelt sehen, weil ständig irgendwelche Anspielungen über TT rausgehauen werden, immer schön mit dem Prädikat "ist nicht zu hinterfragen, Tuchel ist scheisse, fresst den Köder" versehen, aber nie wirklich beschrieben, was jetzt so konkret übel ist, als dass man 3 Wochen vor Saisonende ein so (möglicherweise zu recht) großes Fass aufmacht. So, mit fehlenden Infos und permanenter "Tuchel ist ein Arschloch"-hinter vor gehaltener Hand-Beschallung muss man sich nicht wundern, dass die Leute sich verarscht vorkommen.

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Deine angebotene Erklärung sticht für mich nicht. Ich fühle mich nicht als Fan zweiter Klasse und diejenigen, die am lautesten die Trump'sche Gut/Böse-Trommel schlagen, sind gerade diejenigen, die Insider-Wissen zu haben glauben.

Mich befremdet, dass sie Whataboutism vom Allerfeinsten praktizieren und Polarisierungen herbeireden, die der Sache nicht gerecht werden.

Ich kritisiere Watzke, Rauball, Zorc und den oder die anonymen Spieler für ihre mediale Schlammschlacht. Nicht mehr und nicht weniger.

Ist Tuchel ein menschliches Arschloch? Möglicherweise. Ich weiß es nicht. Würde ich ihn dafür kritisieren, wenn die Vorwürfe wahr wären? Definitiv. Würde dies meine Meinung über seine sportlich-fachliche Qualifikation ändern? Nein.

Rechtfertigt Tuchels mögliche Arschlochdasein eine mediale Schlammschlacht von Watzke Rauball, Zorc, den anonym zitierten Spielern? Niemals. Weder jetzt noch später. Unprofessionell, unwürdig, schäbig. Man hätte alles intern regeln sollen, sich trennen, fertig, aus die Maus.

Du trennst in deinen Posts zwischen Watzke und Tuchel, zwischen Watzkes Verdiensten und seinem Verhalten in der konkreten Situation. Knolli, BukausmTal, dan09 und viele andere auch. Es sind einige selbsterklärte einzig wahre Borussen, die dies warum auch immer offensichtlich nicht akzeptieren können.

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Deine angebotene Erklärung sticht für mich nicht. Ich fühle mich nicht als Fan zweiter Klasse und diejenigen, die am lautesten die Trump'sche Gut/Böse-Trommel schlagen, sind gerade diejenigen, die Insider-Wissen zu haben glauben.

Mich befremdet, dass sie Whataboutism vom Allerfeinsten praktizieren und Polarisierungen herbeireden, die der Sache nicht gerecht werden.

Ich kritisiere Watzke, Rauball, Zorc und den oder die anonymen Spieler für ihre mediale Schlammschlacht. Nicht mehr und nicht weniger.

Ist Tuchel ein menschliches Arschloch? Möglicherweise. Ich weiß es nicht. Würde ich ihn dafür kritisieren, wenn die Vorwürfe wahr wären? Definitiv. Würde dies meine Meinung über seine sportlich-fachliche Qualifikation ändern? Nein.

Rechtfertigt Tuchels mögliche Arschlochdasein eine mediale Schlammschlacht von Watzke Rauball, Zorc, den anonym zitierten Spielern? Niemals. Weder jetzt noch später. Unprofessionell, unwürdig, schäbig. Man hätte alles intern regeln sollen, sich trennen, fertig, aus die Maus.

Du trennst in deinen Posts zwischen Watzke und Tuchel, zwischen Watzkes Verdiensten und seinem Verhalten in der konkreten Situation. Knolli, BukausmTal, dan09 und viele andere auch. Es sind einige selbsterklärte einzig wahre Borussen, die dies warum auch immer offensichtlich nicht akzeptieren können.

[/b]

Aber genau das ist es ja, was ich genauso sehe und was auch, glaube ich, der Kern der (unnötigen) Aufregung ist.

Diese "letztes Auswärtsspiel von Tuchel" oder "endlich ist er weg, es kann nur aufwärts gehen"-Statements von langjährigen und wohlverdienten Usern und Admins. Ganz ehrlich, entweder es ist sinnbefreites Bashing oder diejenigen wissen mehr (vermutlich ist es eher so) und halten den Leuten den Braten immer nur zum riechen ganz kurz vor die Nase, um ihn dann wieder wegzuziehen, sich dann aber wundern, dass das keiner so richtig nachvollziehen kann. Insbesondere die nicht-fachliche Kritik an TT.

Ganz klar, am Ende muss sich Watzke durchsetzen. Aber darum geht es mir ja per se erstmal nicht.

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Die Frage stellt sich nicht. Niemand im Forum hat die Entscheidungsgewalt darüber.

Dein Post steht aber stellvertretend für einen besorgniserregenden Trend.

Entweder pro Watzke oder pro Tuchel. Entweder Freund oder Feind. Gut oder Böse. Wer Watzke kritisiert, ist automatisch für Tuchel.

Die Parallelen zu Donald Trump-Anhängern sind erstaunlich. Auch der Hass, der Tuchel von einigen entgegen gebracht wird, erinnert an daran ("lock her up").

Wer so spricht oder schreibt, beschädigt die eigene Glaubwürdigkeit. So wie die Glaubwürdigkeit derjenigen beschädigt ist, die noch vor einiger Zeit Watzke für den Rücktransfer von Götze, den Missbrauch des Claims echte Liebe und das Vorantreiben der Globalisierung des Unternehmens tw. derbe kritisierten und ihm jetzt einen Heiligenschein verpassen.

Ich teile diese Weltsicht in Schwarz und Weiß nicht. Ich schätze die Verdienste von Watzke, leite daraus aber keine lebenslange Niebaum'sche Narrenfreiheit ab. Für seine wunden Punkte und Fehler werde ich ihn weiterhin kritisieren.

Wer daraus ableitet, ich wäre ein Tuchel-Freund, irrt. Meine Kritik an Watzke hat ihren Ursprung ganz alleine in seinem eigenen Verhalten. Wie ich Thomas Tuchel sehe ist davon unabhängig.

Ich glaube, die Stimmung ist hier einfach so aufgeheizt, weil sich viele eben als Fans zweiter Klasse behandelt sehen, weil ständig irgendwelche Anspielungen über TT rausgehauen werden, immer schön mit dem Prädikat "ist nicht zu hinterfragen, Tuchel ist scheisse, fresst den Köder" versehen, aber nie wirklich beschrieben, was jetzt so konkret übel ist, als dass man 3 Wochen vor Saisonende ein so (möglicherweise zu recht) großes Fass aufmacht. So, mit fehlenden Infos und permanenter "Tuchel ist ein Arschloch"-hinter vor gehaltener Hand-Beschallung muss man sich nicht wundern, dass die Leute sich verarscht vorkommen.

Ja aber auch hier: Wer haut denn diese Anspielungen raus? Und zwar nachvollziehbar? Nicht vom BVB. Alles andere ist Spekulation.
Wer deswegen angepisst ist, sollte sich mal in seiner Rolle hinterfragen.

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Vertraut der Vereinsführung.
Und wer dem nicht glaubt: das geschlossene Nichtssagen der Mannschaft ist doch Aussage genug.

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Vertraut der Vereinsführung.
Und wer dem nicht glaubt: das geschlossene Nichtssagen der Mannschaft ist doch Aussage genug.

Wie gesagt, ich habe nie an Tuchel gehangen. Ich bin garantiert kein Befürworter, aber die Art und Weise wie das hier abläuft ist doch unterste Schublade.

By the way: Glaubst du denn, wenn die Spieler das anders sehen, würden sie eine Meuterei gegen die GF anzetteln? Wie sich die Mannschaft verhält, da kann man doch gar nichts zu sagen. Im Gegenteil, für gewöhnlich ist es so, dass langfristige und dauerhafte Probleme dahingehend zu sportlichen Misserfolg führen. Hat man immer und immer wieder gesehen im Fußball.

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Trifft es auf den Punkt. Viele Menschen sind einfach nicht mehr in er Lage kritisch zu diskutieren. Jegliche Kritik wird als Angriff gewertet, andere Meinungen werde polemisiert, Erfolgsfan usw. Dabei ist Kritik im Grunde die Basis für jeglichen Erfolg.

Parallelen zum politischen Meinungsbild sind 1:1 vorhanden, hinterfragen, kritisieren, dass wird hier von viele ohne groß zu überlegen mit Nazi abgetan.

Es ist also überhaupt nicht mehr möglich beiden Personen gerecht zu werden. Lobt man Watzke für seine Verdienste, erklärt gleichzeitig das man seinen medialen Auftritte, Äußerungen etc absolut unpassenden findet, überfordert das viele Menschen. Da schwarz/weiß einfach nicht reicht um die Situation zu beschreiben.

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Wurde unter allen Mitgliedern, Fans und frohlockenden Beobachtern zur Stichwahl aufgerufen? Habe ich etwas verpasst?

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Wurde unter allen Mitgliedern, Fans und frohlockenden Beobachtern zur Stichwahl aufgerufen? Habe ich etwas verpasst?

Heute. In NRW. Tuchel ist von den Grünen. Watzke CDU.

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Wurde unter allen Mitgliedern, Fans und frohlockenden Beobachtern zur Stichwahl aufgerufen? Habe ich etwas verpasst?

Heute. In NRW. Tuchel ist von den Grünen. Watzke CDU.

Und Klopfer von der FDP.

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letztendlich wird es auf die entscheidung rauslaufen-watzke oder tuchel. bitte alle tuchel freunde sich positionieren. ich hätte lieber watzke auf der tribüne als tuchel auf der bank.

Und ich hätte lieber beide als Dich auf der Tribüne.

Nix gibt's zu entscheiden. Watzke hat entschieden.

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Aber was haben wir denn von Tuchel auf der Tribüne? ;-)

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letztendlich wird es auf die entscheidung rauslaufen-watzke oder tuchel. bitte alle tuchel freunde sich positionieren. ich hätte lieber watzke auf der tribüne als tuchel auf der bank.

Schön, immer Schwarz - Weiß Denken. Das ist immer produktiv und bringt vorwärts.
Ansonsten unterliegst Du 2 Fehleinschätzungen:
1. Das es überhaupt eine Entscheidung ist. Watzke hat die Unterstützung der Vereinsführung und sportlichen Leitung. Entscheiden die sich gegen Tuchel, geht der.
2. Das es irgendwen der Entscheider interessiert, wenn sich Tuchel Fans positionieren.

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letztendlich wird es auf die entscheidung rauslaufen-watzke oder tuchel. bitte alle tuchel freunde sich positionieren. ich hätte lieber watzke auf der tribüne als tuchel auf der bank.

Was veranlasst dich zu denken, man müsse sich zwischen Watzke und Tuchel entscheiden? Und wo positionieren sich die Menschen, die Fan vom BVB sind und nicht von einer Person?

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letztendlich wird es auf die entscheidung rauslaufen-watzke oder tuchel. bitte alle tuchel freunde sich positionieren. ich hätte lieber watzke auf der tribüne als tuchel auf der bank.

Was veranlasst dich zu denken, man müsse sich zwischen Watzke und Tuchel entscheiden? Und wo positionieren sich die Menschen, die Fan vom BVB sind und nicht von einer Person?

Eben. Ich finde das Verhalten der Beteiligten derzeit einfach peinlich. Das hat mir auch sehr die Lust an den letzten Spielen genommen. Allerdings wird es nach der Saison ja nicht leiser werden ...

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die realität. die beiden können nicht mehr zusammen arbeiten. also muß man sich trennen. ganz einfach.

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die realität. die beiden können nicht mehr zusammen arbeiten. also muß man sich trennen. ganz einfach.

Puhhh. Mit so einer Unternehmenskultur wird es auch in Zukunft schwierig werden.
Rein an der Sachfrage orientiert muss ich mich nicht an Watzke oder Tuchel ausrichten.

Meine Erwartungen (ohne Rangfolge):

a) Sportlicher Erfolg
b) Ein Verein mit Nähe zu Fans, kein Konstrukt
c) Ein Unternehmen, das brummt und auch nach innen funktioniert

Manche Dinge hängen voneinander ab. Verantwortlich für die Erreichung der genannten Ziele sind viele Menschen. Sofern es Probleme gibt, möchte ich mich darauf verlassen können, dass man diese Probleme anpackt und nicht eskalieren lässt. Sofern sich Menschen der Suche nach Lösungen verweigern, sollte auch darauf eingewirkt werden.

Hier scheint einiges schief gelaufen zu sein. Ich wünsche mir, dass ähnliche Abläufe in Zukunft anders gehandhabt werden.

Eine Trennung von Tuchel könnte übrigens nur ein erster Schritt sein. Die Problemursachen, die Haltung, wie man mit Konflikten umgeht, auch da mag es die Notwendigkeit für Lernprozesse geben.

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No shit Sherlock? Das sind ja ganz neue Infos. Ich glaube hier ist für alle klar, dass es eine Trennung geben wird. Aber das WIE ist der große Knackpunkt und wird, meiner Meinung nach, zu Recht kritisiert.

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Ja... wieder und wieder und wieder und wieder...

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Mindestens so häufig, wie hier auf den Unmenschen Tuchel verwiesen wird.

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letztendlich wird es auf die entscheidung rauslaufen-watzke oder tuchel. bitte alle tuchel freunde sich positionieren. ich hätte lieber watzke auf der tribüne als tuchel auf der bank.

Ich glaube das sehen 95% aller Fans, jeglichen Milieus, genauso.

Das ist aber hier nicht das aktuelle Problem.

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Ich denke euch ist wirklich nicht bewusst, wie die Situation beim BVB für den Normalo-Fan aussieht. Das werfe ich euch auch gar nicht vor, aber dieses gebashe auf TT kann ich einfach nicht nur auf den Konflikt mit Mislinat zurückzuführen.
Ich persönlich finde es nur befremdlich, wie ihr ständig in den Raum werft, "ich weiß was" und auf Nachfrage heißt es dann, es liegen doch alle Infos vor.
Daraus kann ich nur folgendes Schlussfolgern:

1. Es liegen alle Infos vor -> Die Vereinsführung soll mal den Ball flach
halten. TT hat einen Konflikt mit dem Chefscout
und direkt nach einem Mordanschlag etwas
anderes gesagt, als 2 Tage später? So what? Mit
Mislinat natürlich extrem ungünstig. Zur Not
Saison sauber zu Ende bringen und einen von
beiden Lebe Wohl sagen.

oder

2. Intern läuft mehr ab -> Kann ich natürlich nicht beurteilen, aber ist
die Situation wirklich so schlimm, dass man so
ein Fass zum Saisonende aufmachen musste?

Das erstere ist übrigens das ungefähre Bild, dass ich und wohl auch die meisten hier haben werden.
Ganz kurz zur Klarstellung: Ich verteidige Tuchel keineswegs, dafür liegen mir eben nicht alle Infos vor, aber das in der Öffentlichkeit so eine Schmierenkomödie stattfindet, geht nicht auf TT Kappe.
So jetzt nochmal an die Insider.
Nahezu jeder hier, tappt momentan im dunkeln und euer regelmäßiges "ich weiß was" und "es liegen alle Infos vor" nerven bei dem Thema einfach.
Es würde doch reichen, wenn ihr einmal sagen würdet, intern läuft da mehr ab, und euch dann aus dem Thema zurückhaltet. Aber bitte tut nicht so, als ob wir alles wissen müssten, denn aus den Infos die ich habe, habe ich nicht so einen regelrechten Hass auf TT wie ihr das habt.

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TT hat es sich mit allen Entscheidungsgremien versaut. Wie sein Verhalten gegenüber einfachen Sachbearbeitern aussieht kannst du gerne auch in Mainz erfragen falls Du hier niemandem glaubst.
Borussia Dortmund steht für mehr als nur sportlichem Erfolg.
Danke Aki dass du Kurs hälst. Zum Wohle des Vereins.

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TT hat es sich mit allen Entscheidungsgremien versaut. Wie sein Verhalten gegenüber einfachen Sachbearbeitern aussieht kannst du gerne auch in Mainz erfragen falls Du hier niemandem glaubst.
Borussia Dortmund steht für mehr als nur sportlichem Erfolg.
Danke Aki dass du Kurs hälst. Zum Wohle des Vereins.

Wow, das wusste ich bisher nicht. Hätte man das bloß vorher gewusst...bahnbrechende Erkenntnis über TT.

Übrigens. Mal in Gladbach anrufen, habe gehört, manche könnten von Lüciää ähnliches berichten. Der ist ja, laut der Liga der außergewöhnlichen Insider, schon im Anflug auf DTM Airport.

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Bitte abwarten und keine Gerüchte platzieren. Es ist nichts unterschrieben.

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Bitte abwarten und keine Gerüchte platzieren. Es ist nichts unterschrieben.

Witzig, dieser Satz in diesem Forum. :D

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... und aus der Feder des Users polyhistor ist der Satz besonders lustig.

Mir macht er aber Mut, dass man den Irrtum noch rechtzeitig erkennt und einen anderen Trainer verpflichtet. Das wäre doch mal was, aus Fehlern zu lernen!

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Realsatire...herrlich.

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+1
super Strang ;-)..danke!

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Es geht wahrscheinlich darum, einen Stimmungswechsel herbeizuführen. Man darf natürlich nicht sagen, welche schändlichen Dinge TT begangen hat, aber man wiederholt die Anspielungen so oft bis es, hoffentlich, auch der Letzte glaubt.

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genau.
Dass es vielleicht ein Verhaltensmuster ist, dass man ggf sogar gar nicht so ohne weiteres an einzelnen Beispielen deutlich machen kann ist natürlich unmöglich.
Mir reicht da als Beispiel halt schon einfach die Art des Kuba-Abgangs von TTs Seite als Beispiel völlig aus. Und ich kann mir vostellen (ich weis es natürlich nicht, und kann es nicht weiter belegen) diese Art auch sonst TTs Umgang mit Spielern (und sei es auch nur einigen) ist. Das passt dann halt genau auch zu der Art des "Vortrags", weil es selten konkret zu benennen ist (auch von Spielerseite aus).

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genau.
Dass es vielleicht ein Verhaltensmuster ist, dass man ggf sogar gar nicht so ohne weiteres an einzelnen Beispielen deutlich machen kann ist natürlich unmöglich.
Mir reicht da als Beispiel halt schon einfach die Art des Kuba-Abgangs von TTs Seite als Beispiel völlig aus. Und ich kann mir vostellen (ich weis es natürlich nicht, und kann es nicht weiter belegen) diese Art auch sonst TTs Umgang mit Spielern (und sei es auch nur einigen) ist. Das passt dann halt genau auch zu der Art des "Vortrags", weil es selten konkret zu benennen ist (auch von Spielerseite aus).

Aha. Und das ist seit wann genau alles eine große Neuigkeit, so dass man genau jetzt in der Intensität und Niveaulosigkeit die Leute damit beschallen muss? Oder liegt es vielleicht doch daran, dass die schon vor langer Zeit bereits getroffene Entscheidung durch das Saisonfinale immer näher rückt?

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Das Gefühl habe ich mittlerweile auch. Werden es wohl nie erfahren.

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Nur Geduld.
Bedenk bitte dass derzeit noch arbeitsrechtliche Gesichtspunkte eine signifikante Rolle spielen.

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Irgendwann sollte man dann aber doch die Karten auf den Tisch legen. Damit meine ich konkrete Beispiele und nicht allgemein gehaltene Formulierungen. Es können ja durchaus Dinge vorgefallen sein, aber dann muss man das auch klar benennen können. Denn ansonsten sieht das Ganze doch zu sehr nach einer Kampagne gegen Tuchel aus.

Sportlich bin ich schon lange nicht mehr so richtig von Tuchel überzeugt, aber das Drumherum ist einfach schwierig zu durchschauen, und solange nicht demnächst umfangreichere Informationen kommen, will ich mir da kein Urteil anmaßen.

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Meine Güte. Ist das so schwer zu verstehen? Nein, das geht nicht. Es gibt arbeitsvertragliche Themen....

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Ich meinte zumindest NACH seiner Entlassung bzw. nach Auflösung des Vertragsverhältnisses. Wenn dann nur sowas kommt wie: "Es sind einige Dinge vorgefallen, die das Vertrauen beschädigt haben", dann hat man das Gefühl, konkrete Dinge fallen den Verantwortlichen nicht ein bzw. sie selbst halten sie für zu lächerlich, um sie beim Namen zu nennen.

Zumindest Hoeneß war z.B. damals bei van Gaal in der Lage, zu erklären, was ihm nicht gefiel.

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§242 BGB...

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Aussagen von "Insidern" in einem Forum sind arbeitsrechtlich relevant? Sehr interessant...

Wenn es sich bei Tuchel um Geschwurbel handelt, was ist das denn dann von einigen hier?

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Lasst euch von diesen polyhistor doch nicht verarschen. Der hat keine Insider-Infos. Er hat nur schon immer eine Abneigung gegen Tuchel gehabt und muss diese Situation jetzt nutzen.

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Für mich ist das gut so.
Ein Trainer, der es nie verstanden hat Borusse zu sein, hat noch zwei Spiele - dann wird er mit einer ordentlichen Abfindung im Rücken abdanken.

Trainer kommen und gehen, was bleibt, sind wir Fans.
Ich bin -frisch nachgerechnet- seit 44 Jahren Dauergast im Stadion. Und ich bin jetzt auch Mitglied. Genau genommen, bin ich viel mehr BVB als Thomas Tuchel.

Der macht hier lächerliche zwei Jahre. O.k. er hat mehr Ahnung vom Fußball an sich, deshalb ist er ja Trainer, aber ich glaube trotzdem, in Sachen BVB kann ich ihm noch eine Menge erzählen.
Ich befürchte allerdings, das er sich von mir nichts erzählen lassen will.
Soll er doch gehen, dieser Tuchel..Trainer gibt's genug, doch der BVB wird immer BVB bleiben.

Ach ja und den Watzke-Gegenern hier sie eines gesagt:
Watzke ist soviel BVB, wie sich das wohl kaum jemand vorstellen kann, er ist einer von uns, ein Westfale durch und durch. Bodenständig, ehrlich, direkt - zudem hat etwas getan, was das höchste aller Dinge ist: Er hat den BVB gerettet !

Wollt ihr wirklich weiterhin diesen schwäbischen Rumschwurbler, der nur sein persönliches Ding sieht ?

Ich nicht !

SGG
Klopfer

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http://archiv.bvb-forum.de/index.php?id=10627364

In den letzten Tagen musste ich mehrfach an den verlinkten Thread denken. Gerade gestern erst, als die Axt aus Hamburg wieder mal einzeilig durchs Forum schlug.

In zwei Wochen sind wir hoffentlich alle schlauer.

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http://archiv.bvb-forum.de/index.php?id=10627364

In den letzten Tagen musste ich mehrfach an den verlinkten Thread denken.

Danke für das Auffrischen dieser Erinnerung... Schmerzhaft, Gänsehaut.

Allerdings zeigt der Thread hoffnungvoll, wozu dieses Forum auch imstande ist.

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DassTuchel wohl menschlich nicht der einfachste ist und im Verein viel Porzellan zerschlagen hat, das ist wohl inzwischen mehr oder weniger belegt. Für mich kommt hinzu, dass sein Zeugnis als Trainer dieses Jahr einige Defizite aufweist (z.B. gestern die Dreierkette und die - späten- Auswechslungen!) Daher ist die Entlassung nach dem Finale wohl alternativlos!

Aber Watzke hier einen Heiligenschein aufzusetzten ist wohl der blanke Hohn! Der Zeitpunkt des Interviews war unbestreitbar falsch! Ihn als den Borussen darzustellen, kann ich nicht nachvollziehen! Ich habe das letztens mal hier dargestellt! Er hat sich viel zu weit von der Basis eines Traditionsclubs, den Fans entfernt! Er sorgt sich mit Cramer um seine Sponsoren und hofft, dass die Ultras für sein Marketing die Fahnen schwenken. Die grosse Masse der Fans, die diesen Verein tragen, interessiert ihn nicht!

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aus eigener Erfahrung weiß ich, dass Postings unter Alkoholeinfluss um die Nachtwende herum immer die ehrlichsten sind.

Gut, liegen die Karten halt wenigstens mal auf dem Tisch. Das Tuchel nie den BVB Stallgeruch angenommen hat, was auch immer das Aufnahmeritual ist.

Mit dem Schweizer kommt natürlich jemand der das BVB Gen in seiner DNA trägt ;-)...

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Soviele Insider hier! am ende wird es Simeone ;)

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Simeone passt gaaaannnzzzz hervorragend zum BVB ;-))...der krempelt den Laden erst mal komplett auf links ;-)...da brauchen dann einige hier wirklich ganz starke Nerven.

Vielleicht wird es ähnlich erfolgreich wie die Zeit unter Nevio Scala
https://www.welt.de/print-welt/article638842/Nevio-Scala-ist-da-in-blauweissen-Schalker-Farben.html

wobei ich mich SEHR über Simeone freuen würde:
1. Streich
2. Simeone
3. Nagelsmann

aber es wird halt Papa Favre weil Marco den sich wünscht...

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Darf Marco auch bestimmen, für welche Spieler Aki in der nächsten Saison keine gelbe Rose hat?
Kommen Mike Hanke und Dante zum BVB? ;)

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... nämlich, dass der Trainer ein waschechter Borusse sein muss. Wer definiert das eigentlich? Wie viele Trainer in der Vergangenheit hatten wir, auf die das Kriterium zutrifft? Welcher Trainer auf dem Markt ist ein Borusse? Oder muss man nur die Qualität mitbringen, einer werden zu können?

Fragen über Fragen.

PS: Was für ein unsäglicher dummer Post.

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Stimmt.
Mit der Punkteausbeute letzte Saison wäre man oftmals Deutscher Meister geworden und jetzt können wir noch den Pokal gewinnen aber ist halt total lächerlich.
Bald kommt dann Favre, der lebt sicherlich den BVB...
Vielleicht richtig, dass man sich von Tuchel trennt aber wie er hier noch mit Schmutz beworfen wird ist ekelhaft.

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Chapeau!

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Danke

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So langsam aber sicher wird es echt derbe unseriös hier.

Mal ganz absehen von den lächerlichen 2 Jahre. Darf man dann erwarten, dass der nächste Trainer dann sportlich noch bessere Ergebnisse einfährt? Kann ich mir das verbriefen lassen?
Dann wäre man ja so auf Niveau von Real oder Juve.

Achso und er kommt auf jeden Fall aus Westfalen?

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du sprichst mir aus dem herzen! tuchel wird es schwer haben einen platz in der bundesliga zu finden, der seiner hohen meinung über sich gerecht werden kann.

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Grüße von Jan Böhmermann. ;-)

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Ich erkenne in deinen Worten nicht viel Verbindendes.

Das finde ich schade. Vielleicht magst du ja noch erläutern, was dich dazu bewegt hat. Und falls TT Ursache für diese Gefühle sein soll (wobei ich persönlich die Verantwortung für eigene Gefühle nicht bei anderen Menschen suche), vielleicht noch der Gedanke, ob es nicht auch andere Varianten des Umgangs damit gegeben hätte.

Verbindende SGG.

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Wollt ihr wirklich weiterhin diesen schwäbischen Rumschwurbler, der nur sein persönliches Ding sieht ?

Auch noch Schwabe - der muss unbedingt weg.
Was für schwachsinnige Vorwürfe sind das denn?

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Das ist übrigens Rassismus. Aber anscheinend ok.

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Nein ist es nicht.
Ein Blick ins Gesetzbuch hilft.
Hierzu gibt es höchstrichterliche Urteile.

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Äh, ne, ist kein Rassismus, auch wenn man den Begriff heutzutage inflationär für jeden Furz gebraucht.

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Also geht das bei Schwaben, Bayern etc in Ordnung und bei anderen Gruppen nicht?
Muss da ne Religion, Nation, Geschlecht oder Hautfarbe zu Grunde liegen?

Ich fand den Spruch jetzt übrigens nicht schlimm und mir geht die Entwicklung, dass bei bei jedem kleinen Spruch nach Rassismus geschrieen wird auch aufm senkel War vor 10-15 Jahren auch nicht so.
Aber das Unterscheiden find ich schon komisch.
Ich bin mir nämlich sicher, hätte ab jener stelle n bezug auf Türken, juden, schwarze, Flüchtlinge gestanden wäre das Geschrei hier groß gewesen.

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Diskriminierung != Rassismus.
Wenn du jemanden beleidigst, weil er schwarz/weiß/purpurgestreift/... ist -> Rassismus.
Wenn du jemanden beleidigst, weil er Muslim/Christ/Bayer/Schwabe/Grünen-Wähler/AfD-Wähler/... ist -> Diskriminierung.

Mal ganz, ganz einfach runtergebrochen.

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Wollt ihr wirklich weiterhin diesen schwäbischen Rumschwurbler, der nur sein persönliches Ding sieht ?

Auch noch Schwabe - der muss unbedingt weg.
Was für schwachsinnige Vorwürfe sind das denn?

Man stelle sich mal vor Klopp wäre nicht in Hamm, sondern in Stuttgart geboren. Das hätte niemals funktioniert.

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Rauball ist gebürtiger Niedersachse. Sollte man ein Auge drauf haben. Ich sag ja nur...

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Wollt ihr wirklich weiterhin diesen schwäbischen Rumschwurbler, der nur sein persönliches Ding sieht ?

Auch noch Schwabe - der muss unbedingt weg.
Was für schwachsinnige Vorwürfe sind das denn?

Man stelle sich mal vor Klopp wäre nicht in Hamm, sondern in Stuttgart geboren. Das hätte niemals funktioniert.

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Watzke ist soviel BVB, wie sich das wohl kaum jemand vorstellen kann, er ist einer von uns, ein Westfale durch und durch. Bodenständig, ehrlich, direkt - zudem hat etwas getan, was das höchste aller Dinge ist: Er hat den BVB gerettet !

Wollt ihr wirklich weiterhin diesen schwäbischen Rumschwurbler, der nur sein persönliches Ding sieht ?

Jupp, wir hier müssen zusammen halten. Gegen Trainer aus dem schwäbischen Ausland. Und Eventfans aus dem chinesischen Ausland. Und Investoren aus dem österreichischen Ausland.

Passt super zu einem internationalen Verein und den vom BVB postulierten Werten.
Ich wünsche dir, dass das "nur" ein alkoholbedingter Ausrutscher war. Ansonsten Glückwunsch zum schlichten Weltbild.

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Watzke ist soviel BVB, wie sich das wohl kaum jemand vorstellen kann, er ist einer von uns, ein Westfale durch und durch. Bodenständig, ehrlich, direkt - zudem hat etwas getan, was das höchste aller Dinge ist: Er hat den BVB gerettet !

Wollt ihr wirklich weiterhin diesen schwäbischen Rumschwurbler, der nur sein persönliches Ding sieht ?

Jupp, wir hier müssen zusammen halten. Gegen Trainer aus dem schwäbischen Ausland. Und Eventfans aus dem chinesischen Ausland. Und Investoren aus dem österreichischen Ausland.

Passt super zu einem internationalen Verein und den vom BVB postulierten Werten.
Ich wünsche dir, dass das "nur" ein alkoholbedingter Ausrutscher war. Ansonsten Glückwunsch zum schlichten Weltbild.

wenn man der illustren Runde der Insider glauben darf.

Ein Typ, der nun wirklich bei jedem Interview klingt, wie ein sich persönlich angegriffen fühlender Philosophieprofesser auf Speed. Ein echter Borusse, der sich garantiert mit der Malocherschaft verbindet fühlen wird und mit dem man das Triple holt. Das erwarte ich dann jetzt zumindest.

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Ist fachlich ok und Borusse durch und durch.

Freue mich auf das Triple. Mal sehen ob CL oder EL Sieg.

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Ist fachlich ok und Borusse durch und durch.

Freue mich auf das Triple. Mal sehen ob CL oder EL Sieg.

Ich vermute er übt grad, wie man längere Zeit ein Megaphone auf einem Zaun halten kann und nicht runterfällt.

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Watzke ist soviel BVB, wie sich das wohl kaum jemand vorstellen kann, er ist einer von uns, ein Westfale durch und durch. Bodenständig, ehrlich, direkt - zudem hat etwas getan, was das höchste aller Dinge ist: Er hat den BVB gerettet !

Wollt ihr wirklich weiterhin diesen schwäbischen Rumschwurbler, der nur sein persönliches Ding sieht ?

Jupp, wir hier müssen zusammen halten. Gegen Trainer aus dem schwäbischen Ausland. Und Eventfans aus dem chinesischen Ausland. Und Investoren aus dem österreichischen Ausland.

Passt super zu einem internationalen Verein und den vom BVB postulierten Werten.
Ich wünsche dir, dass das "nur" ein alkoholbedingter Ausrutscher war. Ansonsten Glückwunsch zum schlichten Weltbild.

wenn man der illustren Runde der Insider glauben darf.

Ein Typ, der nun wirklich bei jedem Interview klingt, wie ein sich persönlich angegriffen fühlender Philosophieprofesser auf Speed. Ein echter Borusse, der sich garantiert mit der Malocherschaft verbindet fühlen wird und mit dem man das Triple holt. Das erwarte ich dann jetzt zumindest.

Keine Ahnung, was ich von Favre halten soll. Tuchel würde ich aus diversen Gründen auch nicht wirklich nachweinen. Aber die Argumentation "Westfale gegen Schwabe" gehört sicher nicht dazu.

Das Ding mit Tuchel ist doch nun durch. Deshalb kann ich nicht verstehen, warum immer noch so viel Gift und Galle gespuckt wird. Fände cooler, wenn man das auch hier noch zwei Wochen professionell über die Bühne bringen würde. Aber man bekommt eher den Eindruck, Tuchel wäre der Leibhaftige. Befremdlich.

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Watzke ist soviel BVB, wie sich das wohl kaum jemand vorstellen kann, er ist einer von uns, ein Westfale durch und durch. Bodenständig, ehrlich, direkt - zudem hat etwas getan, was das höchste aller Dinge ist: Er hat den BVB gerettet !

Wollt ihr wirklich weiterhin diesen schwäbischen Rumschwurbler, der nur sein persönliches Ding sieht ?

Jupp, wir hier müssen zusammen halten. Gegen Trainer aus dem schwäbischen Ausland. Und Eventfans aus dem chinesischen Ausland. Und Investoren aus dem österreichischen Ausland.

Passt super zu einem internationalen Verein und den vom BVB postulierten Werten.
Ich wünsche dir, dass das "nur" ein alkoholbedingter Ausrutscher war. Ansonsten Glückwunsch zum schlichten Weltbild.

wenn man der illustren Runde der Insider glauben darf.

Ein Typ, der nun wirklich bei jedem Interview klingt, wie ein sich persönlich angegriffen fühlender Philosophieprofesser auf Speed. Ein echter Borusse, der sich garantiert mit der Malocherschaft verbindet fühlen wird und mit dem man das Triple holt. Das erwarte ich dann jetzt zumindest.

Keine Ahnung, was ich von Favre halten soll. Tuchel würde ich aus diversen Gründen auch nicht wirklich nachweinen. Aber die Argumentation "Westfale gegen Schwabe" gehört sicher nicht dazu.

Das Ding mit Tuchel ist doch nun durch. Deshalb kann ich nicht verstehen, warum immer noch so viel Gift und Galle gespuckt wird. Fände cooler, wenn man das auch hier noch zwei Wochen professionell über die Bühne bringen würde. Aber man bekommt eher den Eindruck, Tuchel wäre der Leibhaftige. Befremdlich.

Ich auch nicht. Ich war von Beginn an sehr skeptisch, was Tuchels Wesen angeht, aber gut, scheint wohl bei der GF nicht bekannt gewesen zu sein.

Ja gut, das ist ja fast schon die beste Argumentation die hier bisher geliefert wurde. :D ;)
Der Rest sind verschrobene Andeutungen, die auf einen Tuchel als Charakterschwein hindeuten, ohne aber je irgendwie näher ausgeführt zu werden. Bild-Niveau.

Der stete Trophen höhlt den Stein. Vielleicht schafft man es ja noch, dass das Gros der Fans in 2 Wochen, völlig ohne nachweisliche Schandtat, den Tuchel genauso hasst und man in Ruhe weitermachen kann.

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. Aber man bekommt eher den Eindruck, Tuchel wäre der Leibhaftige

Nein, das ist ja schon Klopp.

#tiefenentspannt

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Übertreib bitte nicht!
Ansonsten äußere dich einfach nicht zu dem Ausgangstweet.

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Übertreib bitte nicht!
Ansonsten äußere dich einfach nicht zu dem Ausgangstweet.

Das war die einzig angemessene Reaktion auf einen Beitrag der für mich nur durch ein Übermaß an Alkohol erklärbar ist.

Trainer sind Mitarbeiter auf Zeit. Teilweise schon in der Kreisklasse, aber so gut wie immer im Bereich der nationalen und internationalen Spitzenklasse.

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Jan Böhmermann - Besoffen bei Facebook

Das gibt's doch nicht.
Es ist schon wieder passiert, Mist ey.
Ich war einfach so wütend.
Das musste einfach raus, starke Meinung, schwache Rechtschreibung.
Diese Verdammten emotionen, verdammt nochmal.
Hey!
Kennt ihr schon meine Online-Petition, seit ihr auch so bewegt und auch so erregt, meine Managerin sagt, ich soll endlich die Fresse halten im Internet, aber ich kann es einfach nicht
(Er kann es einfach nicht)

Was ist nur mit mir los, was ist mit mir passiert.

Bir! Iki! Uç! Dört!
Ich schreibe alles klein!
Ich schreibe alles groß!
Ich hau' mir 'nen Weißwein rein und schreibe nur was ich mein',
Siegmar Gabriel lad' mich ein!
Ihr seid so arm und dumm! Ich scheiß' auf euch,
Punkt, Punkt, Punkt, Ausrufezeichen!
Ich guck' auf euch runter voller Mitleid und Verachtung
zweiunvierzig Ausrufezeichen!
Ich scheiß' auf euch und zieh' mein Ding durch!
Jetz' geht pennen, zu mehr reicht es nicht bei euch! Siegmar Gabriel ist ein gerader Mann! RESPEKT!
SCHÄMT EUCH!
Armes Deutschland!
Riecht man meine Fahne schon, ich scheiße auf Interpunktion!
Das hier ist pure Emotion!
Meinungsfreiheit, Meinungsfreiheit!
Ein multimillionen Unternehmen, kopiert den Drink meines Freundes!
Ich frage mich ist das Fair! Macht sie bitte Fertig! DANKE!
SHARE IT! SHARE IT! SHARE IT!
Schaum vor'm Mund zeugt nicht von geistiger Tiefe!
Findet auch die FAZ!
Weil hier ganz vielen dir Birne durchbrennt!
DIGITALES MITTELALTER!
Shitstorm im Anzug!
FUCK YOU, Gemeinschaftsstandard!
WAAAH!
Mit Pinot Grigio im Kopp
habe ich immer recht und ihr seid nur der Mob!
Ich schreibe was ich will!
Meine Feststelltaste klemmt!
Jan Leyk gefällt das!
WALALA!
Ihr seid alles Hater!
Und ich bin authtentisch!
Didinanana!
WAAAAAAAAAAAAAAAAAAH!

Quelle: Songtexte.com

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Jan Böhmermann - Besoffen bei Facebook

Das gibt's doch nicht.
Es ist schon wieder passiert, Mist ey.
Ich war einfach so wütend.
Das musste einfach raus, starke Meinung, schwache Rechtschreibung.
Diese Verdammten emotionen, verdammt nochmal.
Hey!
Kennt ihr schon meine Online-Petition, seit ihr auch so bewegt und auch so erregt, meine Managerin sagt, ich soll endlich die Fresse halten im Internet, aber ich kann es einfach nicht
(Er kann es einfach nicht)

Was ist nur mit mir los, was ist mit mir passiert.

Bir! Iki! Uç! Dört!
Ich schreibe alles klein!
Ich schreibe alles groß!
Ich hau' mir 'nen Weißwein rein und schreibe nur was ich mein',
Siegmar Gabriel lad' mich ein!
Ihr seid so arm und dumm! Ich scheiß' auf euch,
Punkt, Punkt, Punkt, Ausrufezeichen!
Ich guck' auf euch runter voller Mitleid und Verachtung
zweiunvierzig Ausrufezeichen!
Ich scheiß' auf euch und zieh' mein Ding durch!
Jetz' geht pennen, zu mehr reicht es nicht bei euch! Siegmar Gabriel ist ein gerader Mann! RESPEKT!
SCHÄMT EUCH!
Armes Deutschland!
Riecht man meine Fahne schon, ich scheiße auf Interpunktion!
Das hier ist pure Emotion!
Meinungsfreiheit, Meinungsfreiheit!
Ein multimillionen Unternehmen, kopiert den Drink meines Freundes!
Ich frage mich ist das Fair! Macht sie bitte Fertig! DANKE!
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Findet auch die FAZ!
Weil hier ganz vielen dir Birne durchbrennt!
DIGITALES MITTELALTER!
Shitstorm im Anzug!
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WAAAH!
Mit Pinot Grigio im Kopp
habe ich immer recht und ihr seid nur der Mob!
Ich schreibe was ich will!
Meine Feststelltaste klemmt!
Jan Leyk gefällt das!
WALALA!
Ihr seid alles Hater!
Und ich bin authtentisch!

> Didinanana!

WAAAAAAAAAAAAAAAAAAH!

Quelle: Songtexte.com

Saturday Night, dance, I like the way you move...pretty baby

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Watzke ist ehrlich und direkt. :)

Schön ist jedenfalls, dass Du nur ein klitzekleiner Teil des BVB bist.

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Gib's zu, bei Deinem Post war doch Alkohol im Spiel, oder ich finde die Satire am frühen Morgen noch nicht.......

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Langsam geht das aber hier wirklich in Mobbing über, nicht nur von dir...

Zwei Wochen noch, dann ist doch gut!

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Habe mir die Antworten auf deinen Post jetzt nicht durchlesen können.

Aber meine Kritik an Watzke ist unabhängig von Tuchel bzw. vom Tuchel-Verbleib.

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Ein Trainer, der es nie verstanden hat Borusse zu sein

Es wird schwer, jemanden von Format zu finden,über den wir das früher oder später sagen können. Trotzdem hoffe ich darauf.

Watzke ist soviel BVB, wie sich wohl kaum jemand vorstellen kann, er ist einer von uns, ein Westfale durch und durch. Bodenständig, ehrlich, direkt - zudem hat etwas getan, was das höchste aller Dinge ist: Er hat den BVB gerettet !

Sehe ich auch so. Watzke wird sich nicht ohne Grund so verhalten wie er sich jetzt verhält. Für mich passt inzwischen vieles nicht. Da ist sie Sache mit Mislintat, dann der Umgang mit Mor (und das ist nur etwas, was an die Öffentlichkeit geraten ist). Aber einen ganz jungen Spieler, der so gut wie keine Spielpraxis hat, einzuwechseln und ihn nachher dermaßen verantwortlich zu machen geht gar nicht. Da muss man anders drauf reagieren nach dem Motto, war auch schwer, wird schon. Das gilt erst recht für die Behandlung später beim Training. Kein Fingerspitzengefühl für junge Spieler. Auch das lange Nichtpositionieren in der Rückrunde, ob Schmelle Kapitän bleibt, gehört für mich dazu. Die Stiche gegen Watzke nach dem Anschlag (ich denke, dass wir wissen alle bis heute nicht, was da intern geredet wurde und was nicht und wie die Informationslage war).
Sportlich frage ich mich, warum wir wieder so viele unnötige Fehlpässe spielen, Pulisic zuletzt nicht gespielt hat .... ach, führt zu weit...

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Du sagst, dass Watzke sicher seine Gründe haben wird. Aber kritisierst daraufhin Tuchel wegen seiner Kritik an Watzke. Aber dafür kann ja ebenfalls Gründe haben. Viel geschrieben aber unterm Strich wird mal wieder versucht Sympathie oder auch Antipathie hinter Argumenten zu verstecken, welche dann aber wohl nur für eine Seite gelten

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Was ein mieser Beitrag. Die werden ja immer schlechter von dir.

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Überflüssiger Beitrag.
Tuchel als "schwäbischen Rumschwurbler" zu diskreditieren ist armselig. Genauso die Behauptung, er sei kein Borusse.
Welcher Trainer ist das denn?
Ich würde selbst Klopp nicht als Borussen verklären.

Ich habe für dein Frohlocken über Tuchels vermutlichen Abgang kein Verständnis.
Es klingt hier manchmal fast Hass durch, als ob TT jegliche Menschlichkeit abgeht.
Ich kann von den Vorwürfen ihm gegenüber nur beurteilen, was belegt ist und nicht nur behauptet wurde. Angebliche anonyme Spieler als Kronzeugen werden gerne mit in die Sammlung der Argumente gegen Tuchel einbezogen, obwohl der Ursprung m.E. von einem Journalisten stammt, der sich vom BVB entfernt und zuletzt übelst gelogen hat.

Es ist vermutlich Geschmackssache, aber mir ist Tuchel auch in seinen Interviews nicht unsympathisch.
Sportlich gesehen gibt es eh keinen Grund, ihn vor die Tür zu setzen.

Ich glaube nachwievor, dass Watzkes Interview schädlich für die Saisonziele des BVB (gewesen) ist. Watzkes historischen Verdienste sind mir wohl bewusst und müssen nicht zum xten Mal genannt werden.
Sehr schade, dass der Verein keine anderen Wege gefunden hat, die Probleme zu lösen,ob mit oder ohne Tuchel. Es hätte intern geregelt werden müssen.
Die ausufernde mediale Schlammschlacht hat Watzke- bewußt oder nicht- ins Leben gerufen. Dafür wird er von mir keinen Beifall bekommen, auch wenn ich mich in dem Konflikt mit meinem Kenntnisstand nicht zum Richter machen will.

Anders die Hiebe unter die Gürtellinie gegen Tuchel (nicht von dir), er hätte den Anschlag instrumentalisiert, -das finde ich wirklich anmaßend und ekelhaft.
Selbst wenn er sich während eines kurzen Telefonats mit Watke am Anschlagsabend nicht direkt klar gegen die Spielansetzung positioniert hat, sollte man sich klar machen, dass er da gerade knapp einem Mordanschlag entkommen war.
Ihn da zum skrupellosen Strategen eines Machtkampfes zu erklären, ist daneben und zeigt, wie schmutzig die Wäsche gewaschen wird.
Einfach traurig, was gerade beim BVB passiert.

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Überflüssiger Beitrag.
Tuchel als "schwäbischen Rumschwurbler" zu diskreditieren ist armselig. Genauso die Behauptung, er sei kein Borusse.
Welcher Trainer ist das denn?
Ich würde selbst Klopp nicht als Borussen verklären.

Ich habe für dein Frohlocken über Tuchels vermutlichen Abgang kein Verständnis.
Es klingt hier manchmal fast Hass durch, als ob TT jegliche Menschlichkeit abgeht.
Ich kann von den Vorwürfen ihm gegenüber nur beurteilen, was belegt ist und nicht nur behauptet wurde. Angebliche anonyme Spieler als Kronzeugen werden gerne mit in die Sammlung der Argumente gegen Tuchel einbezogen, obwohl der Ursprung m.E. von einem Journalisten stammt, der sich vom BVB entfernt und zuletzt übelst gelogen hat.

Es ist vermutlich Geschmackssache, aber mir ist Tuchel auch in seinen Interviews nicht unsympathisch.
Sportlich gesehen gibt es eh keinen Grund, ihn vor die Tür zu setzen.

Ich glaube nachwievor, dass Watzkes Interview schädlich für die Saisonziele des BVB (gewesen) ist. Watzkes historischen Verdienste sind mir wohl bewusst und müssen nicht zum xten Mal genannt werden.
Sehr schade, dass der Verein keine anderen Wege gefunden hat, die Probleme zu lösen,ob mit oder ohne Tuchel. Es hätte intern geregelt werden müssen.
Die ausufernde mediale Schlammschlacht hat Watzke- bewußt oder nicht- ins Leben gerufen. Dafür wird er von mir keinen Beifall bekommen, auch wenn ich mich in dem Konflikt mit meinem Kenntnisstand nicht zum Richter machen will.

Anders die Hiebe unter die Gürtellinie gegen Tuchel (nicht von dir), er hätte den Anschlag instrumentalisiert, -das finde ich wirklich anmaßend und ekelhaft.
Selbst wenn er sich während eines kurzen Telefonats mit Watke am Anschlagsabend nicht direkt klar gegen die Spielansetzung positioniert hat, sollte man sich klar machen, dass er da gerade knapp einem Mordanschlag entkommen war.
Ihn da zum skrupellosen Strategen eines Machtkampfes zu erklären, ist daneben und zeigt, wie schmutzig die Wäsche gewaschen wird.
Einfach traurig, was gerade beim BVB passiert.

Sehr gut auf den Punkt gebracht!

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Überflüssiger Beitrag.
Tuchel als "schwäbischen Rumschwurbler" zu diskreditieren ist armselig. Genauso die Behauptung, er sei kein Borusse.
Welcher Trainer ist das denn?
Ich würde selbst Klopp nicht als Borussen verklären.

Ich habe für dein Frohlocken über Tuchels vermutlichen Abgang kein Verständnis.
Es klingt hier manchmal fast Hass durch, als ob TT jegliche Menschlichkeit abgeht.
Ich kann von den Vorwürfen ihm gegenüber nur beurteilen, was belegt ist und nicht nur behauptet wurde. Angebliche anonyme Spieler als Kronzeugen werden gerne mit in die Sammlung der Argumente gegen Tuchel einbezogen, obwohl der Ursprung m.E. von einem Journalisten stammt, der sich vom BVB entfernt und zuletzt übelst gelogen hat.

Es ist vermutlich Geschmackssache, aber mir ist Tuchel auch in seinen Interviews nicht unsympathisch.
Sportlich gesehen gibt es eh keinen Grund, ihn vor die Tür zu setzen.

Ich glaube nachwievor, dass Watzkes Interview schädlich für die Saisonziele des BVB (gewesen) ist. Watzkes historischen Verdienste sind mir wohl bewusst und müssen nicht zum xten Mal genannt werden.
Sehr schade, dass der Verein keine anderen Wege gefunden hat, die Probleme zu lösen,ob mit oder ohne Tuchel. Es hätte intern geregelt werden müssen.
Die ausufernde mediale Schlammschlacht hat Watzke- bewußt oder nicht- ins Leben gerufen. Dafür wird er von mir keinen Beifall bekommen, auch wenn ich mich in dem Konflikt mit meinem Kenntnisstand nicht zum Richter machen will.

Anders die Hiebe unter die Gürtellinie gegen Tuchel (nicht von dir), er hätte den Anschlag instrumentalisiert, -das finde ich wirklich anmaßend und ekelhaft.
Selbst wenn er sich während eines kurzen Telefonats mit Watke am Anschlagsabend nicht direkt klar gegen die Spielansetzung positioniert hat, sollte man sich klar machen, dass er da gerade knapp einem Mordanschlag entkommen war.
Ihn da zum skrupellosen Strategen eines Machtkampfes zu erklären, ist daneben und zeigt, wie schmutzig die Wäsche gewaschen wird.
Einfach traurig, was gerade beim BVB passiert.

Super auf den Punkt gebracht. Besser kann man das aktuelle Schmierentheater im Verein und hier im Forum nicht umschreiben. Noch 5 Ränge unterhalb des Block 5 Niveaus.

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Mag ja alles richgig sein, bzw. Möchte ich das nicht werten. Werden wir 4. und/oder der Pokal geht am 27 nach München, dann wollen wir mal sehen, ob ihr das noch genauso seht. Falls ja, traurig.

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Ich weiß es ist Gewohnheit davon auszugehen, dass wir ein Finale gegen München verlieren, aber tatsächlich würden wir im Fall des Falles gegen Frankfurt verlieren. ;)

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Ich weiß es ist Gewohnheit davon auszugehen, dass wir ein Finale gegen München verlieren, aber tatsächlich würden wir im Fall des Falles gegen Frankfurt verlieren. ;)

Gefühlt wäre es aber eine erneute Niederlage gegen die Bayern, weil wir dann nicht einmal mal als Verfolger Nr. 1 gälten. ;)

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Was? Ich dachte immer, Frankfurt fährt mit dem Pokal eine Runde durch München. Ich geh schlafen, machts gut. :-)

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Was? Ich dachte immer, Frankfurt fährt mit dem Pokal eine Runde durch München. Ich geh schlafen, machts gut. :-)

Ich glaube, die fahren davor noch ne Runde um den Borsigplatz, um uns zu ärgern. Gute Nacht! :)

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wenn das Niveau hier (sportlich gesehen (@®) auf #augenhöhe ist.

Der macht hier lächerliche zwei Jahre.
SGG
Klopfer

Und in den 2 Jahren hat er mehr für die Borussia getan als Du oder ich
oder so mancher hier.

Wie hier mit einem Menschen nach so einer speziellen Situation und überhaupt
umgegangen wird ist unter aller Sau.

Und lieber Klopfer, wer hat den BVB gerettet?

Watzke oder die Anleger die dem Sanierungsplan zugestimmt haben?

Wird Zeit das Du für die Süddeutsche schreibst.

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wenn das Niveau hier (sportlich gesehen (@®) auf #augenhöhe ist.

Der macht hier lächerliche zwei Jahre.
SGG
Klopfer

Und in den 2 Jahren hat er mehr für die Borussia getan als Du oder ich
oder so mancher hier.

Wie hier mit einem Menschen nach so einer speziellen Situation und überhaupt
umgegangen wird ist unter aller Sau.

Und lieber Klopfer, wer hat den BVB gerettet?

Watzke oder die Anleger die dem Sanierungsplan zugestimmt haben?

Wird Zeit das Du für die Süddeutsche schreibst.

Du schreibst viel Wahres. Hier wird einem Trainer die Identifizierung mit dem Klub abgesprochen. Wozu braucht man die? Der muss einfach nur mit seinen Spielern eine Einheit bilden, die super zusammenarbeitet. Klopfer ist wahrscheinlich auch einer von den 500, die meinen, sie alleine wären Herz und Seele des BVB.

Hier permanent auf den Trainer einzunageln und auch noch auf die Spieler loszugehen, das ist was mich ärgert. Von Anfang der Saison ging es nur darum: schlechte Abwehr, der ist schlecht, der ist schlecht. Jetzt werden auf einmal neue Trainer ins Spiel gebracht. Das ist eine absolute Frechheit. Tuchel ist schon nächste Saison gar nicht mehr hier. Der soll aber jetzt die Kohlen aus dem Feuer holen und den DfB-Pokal gewinnen. Da lach mich doch den Arsch ab!

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Danke für die Sätze. Auch die letzten.

Tuchel hätte einen Arsch in der Hose, würde er jetzt zurücktreten. Würde finanziell und vom Repetoir eher schaden, aber ich glaube kaum, dass wir/der Verein dann die Ziele erreichen würde. Aber dafür ist er gut genug, obwohl er am 28. Schon gar nicht mehr hier ist.

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Für mich ist das gut so.
Ein Trainer, der es nie verstanden hat Borusse zu sein, hat noch zwei Spiele - dann wird er mit einer ordentlichen Abfindung im Rücken abdanken.

Trainer kommen und gehen, was bleibt, sind wir Fans.
Ich bin -frisch nachgerechnet- seit 44 Jahren Dauergast im Stadion. Und ich bin jetzt auch Mitglied. Genau genommen, bin ich viel mehr BVB als Thomas Tuchel.

Der macht hier lächerliche zwei Jahre. O.k. er hat mehr Ahnung vom Fußball an sich, deshalb ist er ja Trainer, aber ich glaube trotzdem, in Sachen BVB kann ich ihm noch eine Menge erzählen.
Ich befürchte allerdings, das er sich von mir nichts erzählen lassen will.
Soll er doch gehen, dieser Tuchel..Trainer gibt's genug, doch der BVB wird immer BVB bleiben.

Ach ja und den Watzke-Gegenern hier sie eines gesagt:
Watzke ist soviel BVB, wie sich das wohl kaum jemand vorstellen kann, er ist einer von uns, ein Westfale durch und durch. Bodenständig, ehrlich, direkt - zudem hat etwas getan, was das höchste aller Dinge ist: Er hat den BVB gerettet !

Wollt ihr wirklich weiterhin diesen schwäbischen Rumschwurbler, der nur sein persönliches Ding sieht ?

Ich nicht !

SGG
Klopfer

Ich habe keine Ahnung ich habe keine Ahnung ich habe keine Ahnung. Irgendwelche Leute wollen mir hier im Forum was über Tuchel erzählen und das immer und immer wieder. Ich glaube denen so langsam. Ach ne wer weiß vielleicht doch nicht, denn jeder versucht Tuchel in die Pfanne zu hauen. An Watzke und Rauball habe ich keine Zweifel aber die aktuelle Situation ist so grotesk, dass die eh kein normal Mitlesender verstehen kann. Aber auf Tuchel wird immer schön drauf gekloppt.
Hat es ein Hitzfeld verstanden Borusse zu sein oder ein Klopp oder ein Doll oder ein Röber???
Doch Tuchel ist der Einzige, der es anscheinend nicht geschnallt hat und deswegen ein absolutes Arschloch sein muss. Warum? Das kann im Grunde keiner wissen. Das was die Führung entscheidet werde ich unterstützen aber diese Hasskampagne gegen Tuchel ist einfach scheiße und auf Bild Niveau.

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Ein Trainer, der es nie verstanden hat Borusse zu sein, hat noch zwei Spiele - dann wird er mit einer ordentlichen Abfindung im Rücken abdanken.

Wollt ihr wirklich weiterhin diesen schwäbischen Rumschwurbler, der nur sein persönliches Ding sieht ?

Ich nicht !

SGG
Klopfer

Altersbedingt verfolge ich den BVB seit der Hitzfeld Ära. Außer Klopp waren es für mich alles nur Trainer und keine Borussen, selbst Hitzfeld und Sammer waren für mich gefühlt immer nur Menschen, die ihren Job erledigt haben. Ein anderes Gefühl kam nur bei Klopp auf. Insoweit kann ich Tuchel schonmal nichts vorwerfen.

WER den BVB trainiert ist mir auch relativ egal, entscheidend ist das WIE, und da schneidet Tuchel nicht schlecht ab.

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Und auch Klopp hat sich nach paar Wochen auf seine neue Liverpooler Brust geklopft. Vielleicht sollten einige, die hier selbstherrlich immer und immer wieder betonen müssen, dass sie schon seit 200 Jahren dabei sind, mal so langsam in der Realität ankommen. Trainer sind Angestellte des Vereins, nicht Fans des Vereins.

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Seinerzeit habe ich Wolfram Eilenbergers These empört widersprochen. Heute verstehe ich, was er meinte. Verklärung und Heiligsprechung widerstreben mir ebenso wie ich kein Verständnis für die Anforderung habe, dass nur ein "echter Borusse" Trainer sein darf.
Mir erschließt sich auch nicht, was das sein soll und woher die Anmaßung kommt, sich als einzig wahre Instanz aufzuführen dies festzulegen.

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Man erinnere sich nur an das 4:3, als er nach dem Spiel "herzklopfend" von Tribüne zu Tribüne jubelte.
Bei Spielern ist das doch meistens so, wenn sie gegen ihren Ex-Verein ein Tor schießen, so wichtig es auch ist, sie meistens (ob man es nun mag oder nicht) nicht groß jubeln, selbst wenn sie von den ehemaligen Fans ausgepfiffen werden (s. Götze, Hummels). Und dann kam Kloppo...

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Trifft es. Solange man nicht mehr erfährt...

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Trifft es. Solange man nicht mehr erfährt...

Wirst du noch,keine Sorge....

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Danke für das Suffwort zum Sonntag.
Ich bin mir sicher, der nächste Trainer wird wieder Vollblutborusse sein...

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Danke für das Suffwort zum Sonntag.
Ich bin mir sicher, der nächste Trainer wird wieder Vollblutborusse sein...

DNA-Analyse, Blutgruppe, Farbe der Bett- und Unterwäsche seit der Kindheit, ... muss alles stimmen. Sonst wird der wahre Borussen-Fan fuchtig.

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Hauptsache er kommt nicht aus Schwaben! Muss ich als Auch-Schwabe eigentlich nun auch dem BVB den Rücken kehren ?

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Hauptsache er kommt nicht aus Schwaben! Muss ich als Auch-Schwabe eigentlich nun auch dem BVB den Rücken kehren ?

Warum denn? Die Schwaben können doch eigentlich fast alles besser als wir in NRW. Heute zum Beispiel wird hier wahrscheinlich wieder die "Kümmermutti" gewählt, die sich noch nie gekümmert hat. Einfach so. Weil iss eben vonne SPD weiße? Hab ich immer gewählt, isso. Union die sind doch alle meschugge, siehste doch an Süddeutschland, da läuft doch nix. *hust*

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Wollt ihr wirklich weiterhin diesen schwäbischen Rumschwurbler, der nur sein persönliches Ding sieht ?

Schlimmer als du mit diesem Post schwurbelt er jedenfalls nicht rum. Was für eine Grütze.

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Watzke ist Bodenständig, ehrlich, direkt

Der war gut.

Drink responsibly.

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Watzke ist Bodenständig, ehrlich, direkt

Der war gut.

Drink responsibly.

Ich weiß auch nicht was die bekommen , muss viel sein, geben immerhin ihren in all den Jahren gesonnenen Kredit her.
.

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Ist halt auch ein wenig anmaßend zu behaupten, dass sich "die Admins" damit Kredit verspielen. Unter den meisten langjährigen, aktiven Nutzern sehe ich zwar durchaus auch unterschiedliche Meinungen (wobei die Tendenz bei diesen Personen eindeutig nicht Pro-Tuchel aufällt), aber da gab es schon ganz andere Themen und hitzigere Diskussionen. Und deine Unterstellungen warum manche Leute eine ähnliche Meinung haben sind einfach nur dreist.

Was jedoch festzustellen ist, ist dass viele Leute hier plötzlich erst bei diesem Thema zu plötzlichen Kennern des Forums geworden sind.

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Ist halt auch ein wenig anmaßend zu behaupten, dass sich "die Admins" damit Kredit verspielen...

Wer sind denn "die Admins"? Letztendlich sind es gerade 3-4 Admins welche auffallend gegen Tuchel/für Watzke Stellung nehmen, und mehr nicht.
Es ist doch vollkommen legitim dass sie ihre Meinung (oder gar interne Einsichten) vehement verteidigen.

Im übrigen schweigen die zahlreichen anderen Admins, auch das ist auffallend. ;)

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Es ist hier überhaupt nichts gelenkt oder bezahlt von Aki.
Diese Behauptungen sind lächerlich.

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Es ist hier überhaupt nichts gelenkt oder bezahlt von Aki.
Diese Behauptungen sind lächerlich.

Ich habe nicht ansatzweise behauptet irgendetwas sei gelenkt oder gar bezahlt.

Hast du dich im Strang vertan?

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Anmassend? Ich hab doch Geschrieben, dass ich neutral bin. Mir geht halt nur der Zeitpunkt der Veröffentlichung auf den Sack und das die Admins hier ein auf Neues Deutschland machen und alles nieder Kacheln was nicht in Linie ist. Lemmy würde kotzen!

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Anmassend? Ich hab doch Geschrieben, dass ich neutral bin. Mir geht halt nur der Zeitpunkt der Veröffentlichung auf den Sack und das die Admins hier ein auf Neues Deutschland machen und alles nieder Kacheln was nicht in Linie ist. Lemmy würde kotzen!

Persecution complex?
Als on Watzke nicht hier oft genug bei anderen Themen kritisch im Fokus steht.

Edit: Was nichts daran ändert, dass ich den Auslöserpost auch nicht so.... gehaltvoll finde.

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Ach komm, das war doch bisher alles peanuts,

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Du findest es nicht anmaßend und dreist zu implizieren, dass, nur weil eine gewisse Prozentzahl der Mods und Admins im Forum einer Meinung sind, Vergünstigungen und oder Drohungen von einer Seite in den Raum gestellt worden sind?

Und niedergekachelt wird hier auch nichts. Niedergekachelt wärste, wenn du für gegenteilige Meinungen Gelb oder Rot kriegen würdest. Und das ist nun einmal nicht der Fall. Hier darf ganz offensichtlich jeder gleichermaßen seine Meinung zum Thema kund tun, sofern er sich an die restlichen Regeln hält. Oder siehst du dich in der Diskussion eingeschränkt, nur weil die Person hinter seinem Nick noch das Team-Symbol hat?

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Aber ichdarf mich dochwundern, dass nahezu alle Admins die gleiche Meinung vertreten.

Heißt natürlich nichts ;)

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Ich würde an deiner Stelle mal auf Benutzer gehen, nach Rang sortieren und gucken wie viele Mods / Admins / Redaktionsmitglieder das Forum hat und du wirst erstaunt feststellen, dass sich ein großer Teil überhaupt nicht zu dem Thema geäußert hat.

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..., dass sich ein großer Teil überhaupt nicht zu dem Thema geäußert hat.

Dann sind sie alle viel schlauer als Klopfer.

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Watzke ist Bodenständig, ehrlich, direkt

Der war gut.

Drink responsibly.

Ich weiß auch nicht was die bekommen , muss viel sein, geben immerhin ihren in all den Jahren gesonnenen Kredit her.
.

jetzt mach mal bitte halblang! ist ok für heut'
ist halt alles dumm gelaufen

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Aber ist doch wirklich auffällig wie die Adimins unisono WZR Honig um den Bart schmieren, oder?

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Was ich vor allem nicht will, sind Spalter. Ich habe mich bisher nicht geaussert, weil ich nichts sagen wollte und auch emotional nicht konnte. Ich bin neutral in der Sache und willes bleiben. Ich glaube, es gibt eine ganz grosse Menge, die es ebenso sieht. Wir haben ein Thema, dass mich nur tieftraurig macht. Ich mag keine User, die triumphieren, weilTuchel moeglicherweise geht und auch solche nicht, die Aki das schlechteste wuenschen.
Vielleicht bin ich nur ein Unikum.

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Alles ist Politik.
Wirst Du auch noch lernen.

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Was ich vor allem nicht will, sind Spalter. Ich habe mich bisher nicht geaussert, weil ich nichts sagen wollte und auch emotional nicht konnte. Ich bin neutral in der Sache und willes bleiben. Ich glaube, es gibt eine ganz grosse Menge, die es ebenso sieht. Wir haben ein Thema, dass mich nur tieftraurig macht. Ich mag keine User, die triumphieren, weilTuchel moeglicherweise geht und auch solche nicht, die Aki das schlechteste wuenschen.
Vielleicht bin ich nur ein Unikum.

Sorry, aber du betreibst mit diesem Posting genauso Spalterei, nämlich folgende: "Jeder der sich eine pro oder contra Meinung bildet ist doof" Vorrausetzung ist natürlich, dass man zu jeder Position Argumente bringt und diese sachlich vorträgt.

Dein Posting klingt eher wie ein Kind, dass bei einem Streit zwschen Mama und Papa rät, sich doch wieder zu vertragen. ;-)

Klingt verständlich, ist aber auf die Realität nicht immer übertragbar.

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Was ich vor allem nicht will, sind Spalter. Ich habe mich bisher nicht geaussert, weil ich nichts sagen wollte und auch emotional nicht konnte. Ich bin neutral in der Sache und willes bleiben. Ich glaube, es gibt eine ganz grosse Menge, die es ebenso sieht. Wir haben ein Thema, dass mich nur tieftraurig macht. Ich mag keine User, die triumphieren, weilTuchel moeglicherweise geht und auch solche nicht, die Aki das schlechteste wuenschen.
Vielleicht bin ich nur ein Unikum.

Volle Zustimmung!

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Was ich vor allem nicht will, sind Spalter. Ich habe mich bisher nicht geaussert, weil ich nichts sagen wollte und auch emotional nicht konnte. Ich bin neutral in der Sache und willes bleiben. Ich glaube, es gibt eine ganz grosse Menge, die es ebenso sieht. Wir haben ein Thema, dass mich nur tieftraurig macht. Ich mag keine User, die triumphieren, weilTuchel moeglicherweise geht und auch solche nicht, die Aki das schlechteste wuenschen.
Vielleicht bin ich nur ein Unikum.

Es ist in der Tat traurig. Es raubt auch irgendwie die Vorfreude am Finale. Dabei geht es da um einiges. Man denke etwa an Reus, der das 5.te Mal in ein Finale zieht. Und die positive Auswirkung auf die ganzen jungen Spieler, die ein Finalsieg mit sich braechte.

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Jop hast recht.

Was Watzkes aussagen angeht sehe ich eine Massenhysterie. Denn wenn man seine aussagen mal betrachtet, meinungsverschiedenheit, dissens.. whatever... So ein schwachsinn was daraus gemacht wird! Minütlich kommen Artikel, Webbeiträge von Zeitungen wie der Süddeutschen, natürlich alles nur Spekulationen, von annonym bleibenden Spielern?! Serious Süddeutsche???
Muss man sich mal Vorstellen, was das für ein Spekulativer Bullshit.
Scheinbar lässt sich damit geld verdienen und die Kuh muss zuende gemolken werden.
Einfach mal Ball Flach, und auch hier im Forum.

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Die Aussagen von Watzke im Interview fand ich zunächst auch nicht so gravierend. Die Medien-Berichte danach inkl. anonymer Spielerzitate, aber auch Tuchels Reaktionen bei den PKs hatten es dann aber in sich. Zudem ging Aki nach dem Interview auch nicht auf Tuchel zu, um die Situation zu entschärfen und glaubhaft eine Kalküllosigkeit zu untermauern, wie diese Woche halbseiden noch an den Berater von Tuchel übermittelt wurde. Insofern darf man schon von Kalkül ausgehen und das schlimme ist, in dieser Causa sind alle Verlierer: Aki, Tuchel und der BVB.

Watzkes Verhalten, den Trainer in dieser Saisonphase öffentlich im Regen stehen zu lassen, ist im Grunde nur zu rechtfertigen, wenn gravierende Dinge passiert sind, wovon ich ausgehe, da ich Watzke für einen korrekten Menschen halte. Ich bin gespannt, was nach der Saison passiert und hoffe im Sinne aller Beteiligten, dass nicht zu viel dreckige Wäsche gewaschen wird...

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Für mich ist das gut so.
Ein Trainer, der es nie verstanden hat Borusse zu sein, hat noch zwei Spiele - dann wird er mit einer ordentlichen Abfindung im Rücken abdanken.

Trainer kommen und gehen, was bleibt, sind wir Fans.
Ich bin -frisch nachgerechnet- seit 44 Jahren Dauergast im Stadion. Und ich bin jetzt auch Mitglied. Genau genommen, bin ich viel mehr BVB als Thomas Tuchel.

Der macht hier lächerliche zwei Jahre. O.k. er hat mehr Ahnung vom Fußball an sich, deshalb ist er ja Trainer, aber ich glaube trotzdem, in Sachen BVB kann ich ihm noch eine Menge erzählen.
Ich befürchte allerdings, das er sich von mir nichts erzählen lassen will.
Soll er doch gehen, dieser Tuchel..Trainer gibt's genug, doch der BVB wird immer BVB bleiben.

Ach ja und den Watzke-Gegenern hier sie eines gesagt:
Watzke ist soviel BVB, wie sich das wohl kaum jemand vorstellen kann, er ist einer von uns, ein Westfale durch und durch. Bodenständig, ehrlich, direkt - zudem hat etwas getan, was das höchste aller Dinge ist: Er hat den BVB gerettet !

Wollt ihr wirklich weiterhin diesen schwäbischen Rumschwurbler, der nur sein persönliches Ding sieht ?

Ich nicht !

SGG
Klopfer

Alter,das ist ja nur noch Polemik!
Ich habe den eindruck, dass alle Admins hier ein bisschen sehr viel Zentralorgan spielen.

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Ich habe den eindruck, dass alle Admins hier ein bisschen sehr viel Zentralorgan spielen.

Vielleicht solltest du jedem Admin auch einfach eine eigene Meinung zugestehen, dann klappst's auch mit dem Verständnis.

SGG
Klopfer

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Ich habe den eindruck, dass alle Admins hier ein bisschen sehr viel Zentralorgan spielen.

Vielleicht solltest du jedem Admin auch einfach eine eigene Meinung zugestehen, dann klappst's auch mit dem Verständnis.

SGG
Klopfer

Ihr habt nur komischerweise alle die gleiche Meinung und die Lautet, Aki ist super und macht keine Fehler. Sieht förmlich nach Zusagen, Geldfluss und oder Privilegien aus.

Es geht den meisten "pro Tuchel" Schreibern hier nicht um Tuchel, der ist eh durch.
Es geht um das Verhalten der GF nach dem Anschlag und der Zeit der Veröffentlichung des Inteviews von AkI.

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Wer Aki kennt, weiss wie nachtragend er ist, somit macht das Verhalten einiger hier natürlich druchaus sinn.

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+1

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Das Verständnis würde sich, sehr wahrscheinlich, insgesamt erheblich verbessern, wenn man die Andeutungen nicht-fachlicher Verfehlungen Tuchels, wie von einigen Admins und Insider-Usern gebetsmühlenartig täglich erneuert, unterlassen/verbieten würde. Das man sie nicht näher erläutern möchte, ist ja dann doch eindeutig. So macht die Penetranz von wesensverunglipfenden Andeutungen gegenüber Tuchel doch mittlerweile einen, nunja, etwas fragwürdigen Eindruck.

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Das Verständnis würde sich, sehr wahrscheinlich, insgesamt erheblich verbessern, wenn man die Andeutungen nicht-fachlicher Verfehlungen Tuchels, wie von einigen Admins und Insider-Usern gebetsmühlenartig täglich erneuert, unterlassen/verbieten würde. Das man sie nicht näher erläutern möchte, ist ja dann doch eindeutig. So macht die Penetranz von wesensverunglipfenden Andeutungen gegenüber Tuchel doch mittlerweile einen, nunja, etwas fragwürdigen Eindruck.

Sehe ich mittlerweile auch so. Die Blöd vehement verbieten und hier munter emotionalisierend und skandalisierend den Gossenboulevard anheizen.

smh

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Auf der letzten Moderatorenkonferenz auf den Balearen (kauft weiter Tshirts!!11) wurde vielleicht bei Wein, Weib und Gesang Tacheles geredet und die Vorkommnisse aufgearbeitet.
Weiß das Fußvolk nur nix von.

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Ein Trainer, der es nie verstanden hat Borusse zu sein, hat noch zwei Spiele - dann wird er mit einer ordentlichen Abfindung im Rücken abdanken.

Bitte präzisieren!

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Ach, RH, das erfährt hier nur ein kleiner Kreis. Der Rest muss sich mit "kein Skatbruder" und. "Nicht mit TU-Pichlern" begnügen

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Ich glaube nicht dass von den Trainern, die hier gehandelt werde, die Mehrheit einen auf "richtiger" Borusse machen wird. ;)

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Ich glaube nicht dass von den Trainern, die hier gehandelt werde, die Mehrheit einen auf "richtiger" Borusse machen wird. ;)

Naja, Favre war ja schon " falscher Borusse", muss nur das Adjektiv wechseln. ;-)
PS : heißt das kein Kloppo-Comeback diesen Sommer? :-)

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Ich habe heute nur verkrampfte wenn nicht gar verunsicherte Spieler gehört. Weder Schmelle, noch Marco oder Nuri haben irgendwie einen freien Eindruck gemacht und offen gesprochen, wie es schon mal häufiger ihre Art (zumindest bei Schmelle und Nuri) war. Es ist offensichtlich, dass da im Hintergrund massiv gebrieft wurde.

Ich habe ehrlich gesagt kein gutes Gefühl was das letzte Spiel gegen Bremen und das Pokalfinale angeht. Dieser künstliche Fokus, der jetzt nach dem ganzen Heckmeck auf diesen Spielen hängt, führt dazu, dass ich mir nicht vorstellen kann, in den beiden Spielen noch mal eine freie Mannschaft spielen zu sehen. Die Lippenbekenntnisse, dass die angeblichen Spieleraussagen keine Rolle spielen, sind, sorry für die Ausdrucksweise, kompletter Mist. Sowas geht nicht einfach so an der Mannschaft und dem Trainerteam vorüber. Ich bin gespannt, ob das Stadion am kommenden Wochenende dazu führt, dass die Mannschaft sich lösen kann. Gelingt das am Samstag gegen Bremen nicht, wird es in Berlin nahezu unmöglich mit positiver Vorfreude ans Werk zu gehen. Und Frankfurt wird das Messer zwischen den Zähnen haben. In diesem Spiel wird es weh tun, es müssen Widerstände überwunden werden. Ich bin sehr gespannt, ob eine Mannschaft, in der Sachen nicht zu 100% im Lot sind, da durch kommt.

SGG

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Ich habe heute nur verkrampfte wenn nicht gar verunsicherte Spieler gehört. Weder Schmelle, noch Marco oder Nuri haben irgendwie einen freien Eindruck gemacht und offen gesprochen, wie es schon mal häufiger ihre Art (zumindest bei Schmelle und Nuri) war. Es ist offensichtlich, dass da im Hintergrund massiv gebrieft wurde.

Ich habe ehrlich gesagt kein gutes Gefühl was das letzte Spiel gegen Bremen und das Pokalfinale angeht. Dieser künstliche Fokus, der jetzt nach dem ganzen Heckmeck auf diesen Spielen hängt, führt dazu, dass ich mir nicht vorstellen kann, in den beiden Spielen noch mal eine freie Mannschaft spielen zu sehen. Die Lippenbekenntnisse, dass die angeblichen Spieleraussagen keine Rolle spielen, sind, sorry für die Ausdrucksweise, kompletter Mist. Sowas geht nicht einfach so an der Mannschaft und dem Trainerteam vorüber. Ich bin gespannt, ob das Stadion am kommenden Wochenende dazu führt, dass die Mannschaft sich lösen kann. Gelingt das am Samstag gegen Bremen nicht, wird es in Berlin nahezu unmöglich mit positiver Vorfreude ans Werk zu gehen. Und Frankfurt wird das Messer zwischen den Zähnen haben. In diesem Spiel wird es weh tun, es müssen Widerstände überwunden werden. Ich bin sehr gespannt, ob eine Mannschaft, in der Sachen nicht zu 100% im Lot sind, da durch kommt.

SGG

Komm , da gehen noch mehr FLoskeln

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Heftig, wie du mit Filmen über Fußball-Nostalgie dein Geld verdienst und dann mit leeren Kommentaren über tradierte Floskeln ablederst, weil die nicht passen.

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so ähnliche Gedanken hatte ich heute früh auch.
Wahrscheinlich hat Tuchel keine handsignierte 'Am Borsigplatz geboren - Franz Jacobi und die Wiege des BVB' DVD gekauft und sich so massive Schwierigkeiten der einzig wahren Borussen eingehandelt.

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Haha. Dazu Pommes Schwarz Gelb: Leidenschaft und mehr.

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Floskeln haben sich nur als solche etabliert, weil sie in der Mehrzahl der Fälle sich als schlüssige Schlussfolgerung erwiesen haben. Ich wünsche mir etwas anderes.

Ich habe nur nicht den Eindruck, dass die Charaktere in der Mannschaft, wenn nicht alles zu 100% passt, dazu in der Lage sind an ihre Topleistung ran zu kommen. Auba, Dembele, Reus, Guerreiro, Ginter, Bürki wirken auf mich nicht, als die Typen, die über alle Umstände hinweg das Visier runter klappen und sich total aufopfern. Wenn da was quer liegt, kommen die mE. nicht annähernd an ihr Limit. Ich hoffe wir können die Mannschaft am Samstag im Stadion dermaßen pushen, dass die gegen Bremen gewinnen und mit nem guten Gefühl nach Berlin fahren. Ich habe mich aber in der Rückrunde auch schon ein paar mal im Stadion verwundert umgeschaut wie laut das Murren und Meckern war, wenn es nicht lief. Und wie gespalten die Fans im Moment aufgrund der aktuellen Situation sind, lesen wir hier ja nahezu minütlich.

SGG

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Ich habe nur nicht den Eindruck, dass die Charaktere in der Mannschaft, wenn nicht alles zu 100% passt, dazu in der Lage sind an ihre Topleistung ran zu kommen. Auba, Dembele, Reus, Guerreiro, Ginter, Bürki wirken auf mich nicht, als die Typen, die über alle Umstände hinweg das Visier runter klappen und sich total aufopfern. Wenn da was quer liegt, kommen die mE. nicht annähernd an ihr Limit.

Wenn man in einem Pokalhalbfinale bei den Bayern in Führung geht und die dann das Spiel drehen, 2:1 führen und klar dominieren. Das wäre dann eine Situation in der nicht alles zu 100% passt und "was quer liegt", oder?

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Nope, da kommen die Einflüsse von extern. Das sollte m.E. eher zum Schulterschluss in der Gruppe, also Mannschaft und Trainer, führen. Hier reden wir ja potenziell über friendly fire. Wenn die das alles weg packen, also Missstimmung seit Winter, Umgang mit Anschlag, die in der Öffentlichkeit ausgetragene Schlammschlacht zu der sie bei jeder Gelegenheit weiter gefragt werden, wir dann doch Platz 3 sichern und den Pokal holen, dann müsste man ja fast alles so lassen wie es ist.

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So jung kommen wir nicht mehr zusammen!

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Missgunst und Neid und Neid und Missgunst

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Das hängt doch alles mit den Begebenheiten der Konstellationen zusammen!

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"Ein Teil der Antworten auf Tuchels Verbrechen würde die Fangemeinschaft verunsichern" --> alle krassen Insider so, die hier täglich herbe die lauwarmen Statements zu "und was wirklich geschah" abgeben, aber dann direkt wieder den Mantel anziehen und die Sonnenbrille aufsetzen.

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Jetzt mal zum Finale: unser Gegner hat in der Rückrunde satte 12 Punkte geholt. Das ist jetzt auch nicht gerade eine kraftstrotzende Übermannschaft, die vor Selbstvertrauen kaum laufen kann.

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Jetzt mal zum Finale: unser Gegner hat in der Rückrunde satte 12 Punkte geholt. Das ist jetzt auch nicht gerade eine kraftstrotzende Übermannschaft, die vor Selbstvertrauen kaum laufen kann.

Eben. Natürlich ist das ein FInale und da muss man immer vorsichtig sein, aber der Gegner ist grottenschlecht.

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Wir waren 2008 auch schlecht und haben es in die Verlängerung geschafft ;-)

Frankfurt ist schlecht, aber man sollte die trotzdem ernst nehmen.

In einem Finale ist alles möglich! (Nzr um nochmal ne Floskel zu bringen)

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Jetzt mal zum Finale: unser Gegner hat in der Rückrunde satte 12 Punkte geholt. Das ist jetzt auch nicht gerade eine kraftstrotzende Übermannschaft, die vor Selbstvertrauen kaum laufen kann.

Eben. Natürlich ist das ein FInale und da muss man immer vorsichtig sein, aber der Gegner ist grottenschlecht.

Sollten wir im Pokalfinale verlieren, habt ihr beide wenigstens was zu feiern.

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Unsinn.

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Und da der Pokal seine eigenen Gesetze hat, ist das eh alle hinlänglich

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Ich kanns nicht mehr hören

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Das Tuchel Öl ins Feuer gegossen hat, war mir jetzt auch nicht so klar

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Das Tuchel Öl ins Feuer gegossen hat, war mir jetzt auch nicht so klar

Die Medien wollen dieses dankbare Thema haltjetzt bis zum Pokalfinale am kochen halten. Gerne mit dramatischer Musik untermalt.

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Hat er doch heute auch meinte er nicht nach dem spiel "Wenn Jule spielt landet der Ball 0,5 sekunden schneller am mann".

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...im angloamerikanischen Raum gibt es dazu übrigens ein "let's agree to disagree". Sehr pragmatisch, sehr lösungsorientiert für die Sache. Ein ganz anderer Ansatz, wie ich finde.
Finde ich sehr unterrepräsentiert hierzulande. Hier ist eher so: "Konsens" oder "Dissens". Und dann Colts raus.

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Sag ich doch. Seien es Parteitage oder Fußballklubs: sobald mal etwas nicht in Reih' und Glied marschiert, verliert der Deutsche den Verstand.

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Sag ich doch. Seien es Parteitage oder Fußballklubs: sobald mal etwas nicht in Reih' und Glied marschiert, verliert der Deutsche den Verstand.

So ganz gut geht es dir heute nicht, oder? Was fehlt dir? Kann ich helfen?

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Ich mag das auch. Aber selbst darauf kann man sich nicht immer einigen, falls du dich an die Pressekonferenz von Schäuble und Varoufakis erinnerst.

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Oder aktuell: wäre doch ein Ansatz für Trump und Comey.
:)

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nicht verpassen! Jetzt- nicht um 11!

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Hab mir lieber den ESC angetan.
Was hat Nuri denn gesagt? Wissen wir mittlerweile, was Tuchel alles verbrochen hat? Wer hat es gesehen?

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ZDF mediathek kann man sich das ganze Gespräch anschauen (ca. 20 Minuten)

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Die Ausbeute an der Torwand passt ins Gesamtkunstwerk.

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Schlägt sich gut in der Diplomatie!

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man sollte vielleicht mal hinhören was nicht gesagt wurde.
Frqge: "TT betont ein gutes Vertrauensverhältnis zwischen Trainer und Team. Wie ist das Verhältnis denn nun"?
Antwort Nuri: " Sehr professionell"
Sehr professionell, Nuri - wir haben verstanden.

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Er ist wirklich nicht auf den Mund gefallen. Er drückt sich wirklich sehr diplomatisch und professionell aus. Ich denke, er muss sich für die Zeit nach dem aktiven Fußball keine Sorgen machen.

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Er ist wirklich nicht auf den Mund gefallen. Er drückt sich wirklich sehr diplomatisch und professionell aus. Ich denke, er muss sich für die Zeit nach dem aktiven Fußball keine Sorgen machen.

17 Jahre BVB - Trainer kommen und gehen, da hat Nuri als Spieler gewiss nicht das Bedürfnis, einem Thomas Tuchel den Arsch retten zu müssen, wie es viele hier wohl erwarten. Auf die Wandervögel auf der Trainerbank kann sich kein BVB-Spieler verlassen, also sagt man besser zum Thema nichts bedeutendes - völlig verständlich.
Mein Fazit: ein wirklich guter Auftritt von ihm - wen interessiert auch der Scheiss mit dem Trainer ?
Die Mannschaft zählt und da hat er völlig Recht !

SGG
Klopfer

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Wenn der Scheiss mit dem Trainer keinen interessiert, warum dann die vielen Beiträge zuletzt?

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Wenn der Scheiss mit dem Trainer keinen interessiert, warum dann die vielen Beiträge zuletzt?

Eine richtige und wichtige Frage,
Du glaubst also, weil ein paar Forenheinis und Sportmedienfuzzis über das Thema "Wer ist böser, Tuchel oder Watzke" diskutieren, ist das real von Interesse?

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Er ist wirklich nicht auf den Mund gefallen. Er drückt sich wirklich sehr diplomatisch und professionell aus. Ich denke, er muss sich für die Zeit nach dem aktiven Fußball keine Sorgen machen.

Jupp, drüber hinaus eine sehr angenehme Stimmfarbe. Ich höre dem guten Nuri unglaublich gerne zu.

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Den exakt selben Wortlaut haben auch Reus und Schmelzer genutzt, was das nun bedeutet, wer weiß das schon.

Aktuell ist diese Antwort wohl die einzig richtig. Alles andere würde zu neuen Gerüchten führen.

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Es ist so unnötig, dass die Spieler sich überhaupt dazu befragen lassen. Das Ding ist durch. Die sollen sich lieber mal selbstkritisch mit der eigenen Leistung befassen.

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Es ist so unnötig, dass die Spieler sich überhaupt dazu befragen lassen. Das Ding ist durch. Die sollen sich lieber mal selbstkritisch mit der eigenen Leistung befassen.

Genau!
Auf dem Platz war Nuri gestern quasi gar nicht zusehen!!!1

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Es ist so unnötig, dass die Spieler sich überhaupt dazu befragen lassen. Das Ding ist durch. Die sollen sich lieber mal selbstkritisch mit der eigenen Leistung befassen.

Genau!
Auf dem Platz war Nuri gestern quasi gar nicht zusehen!!!1

Ich dachte nicht, dass ich einem BVB-Fan erklären müsste, dass die Leistung eines Spielers sich nicht auf ein einzelnes Spiel beschränkt. Ich dachte auch nicht, dass ich auf die bewusste Verallgemeinerung (Spieler, die = Plural von Spieler, der) hinweisen müsste. Der Mensch lernt nie aus.

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Für Augsburg geht es also um alles, soso. Für uns geht es nur um die direkte CL Qualifikation.
Den Anspruch Spiele zu gewinnen, hat anscheinend jeder einzelne im Kader verloren.

In der Liga gibt es keine einfachen Gegner mehr, extrem Qualität, hätte sich entwickelt. Sehe ich aktuelle nichts von, ein Trümmerhaufen.

Aber gut, um Ausreden ist beim BVB ohnehin niemand verlegen, Fehler, Kritik gibt es keine. Der Umbruch läuft, im kommenden Jahr dann ohne Stürme, mit neuem Trainer. Umbruch die Xte.
Geld schießt keine Tore, beim BVB trifft das wohl mehr und mehr zu.

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Da hast du allerdings recht, nächste Saison wirds nach aktuellem Stand einen weiteren Umbruch geben. Hichhack um neuen Trainer, Stürmer weg, Tuchelspieler wie Dembele vielleicht weg, neue Spieöer integrieren, Weigl fehlt Monate.

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Zuhören gehört nicht zu deinen Stärken, oder?

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Zuhören gehört nicht zu deinen Stärken, oder?

Doch gerade das tut es.

Und wie verlogen dieser Zirkus ist, hat Bayer heute eindrucksvoll gezeigt.

Da hat der Geschäftsführer wohl selber entschieden, Völler und Trainer schön in die Kamera gelogen.

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Zuhören gehört nicht zu deinen Stärken, oder?

Doch gerade das tut es.

Und wie verlogen dieser Zirkus ist, hat Bayer heute eindrucksvoll gezeigt.

Da hat der Geschäftsführer wohl selber entschieden, Völler und Trainer schön in die Kamera gelogen.

Was genau hat das mit Nuri zu tun?

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Gar nichts, aber darum geht es doch gar nicht. Es ist Samstag, und im Süden herrscht immer noch Hungersnot. Danke, Aki!

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Keine Fragen stellen, lass ihn dir nur zuhören.

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Finde ich auch. Man sollte diesem Voss auch anrechnen, dass er weiß, wann er genug gebohrt hat.

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Stimmt. Nur die Frage, ob Nuri sich wünscht, dass Tuchel und Watzke sich zusammenraufen, hätte er sich sparen können.

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Tuchel sichert dem BVB den dritten Platz, gewinnt den Pokal und sagt dann servus. Es folgt ein Perspektivtrainer, die guten sind zu teuer und benötigen erfahrene Profis. Der BVB beginnt "den großen Umbruch" von vorne, mit einer geduligen Laufzeit von einigen Jahren, die guten Spieler gehen, was die Bilanz kurzfristig möglicherweise bessert und beißt sich stänig in den Schwanz. Hans Joachim Watzke ist als Interviewgeber immer weniger gefragt, also muss wieder was passiern. Ich wiederhole mich ungern. aber solche Zeiten hatten wir leider schon.

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Was wäre eigentlich, wenn TT im Sommer gesagt hätte, ich verlängere nicht, ich will eine neue Herausforderung annehmen, dass Projekt BVB ist nächsten Sommer für mich beendet.
Neuen Trainer holen oder mit TT das eine Jahr noch durchziehen?

Vielleicht wollte er auch nicht länger als 3 Jahre und durch sein zögern - "ja lass uns nächsten Sommer mal reden", ich weiß nicht, ob ich bleibe" - fingen die Spannungen erst richtig an.
So oder so hätte der BVB sich nach einem neuen Trainer umschauen müssen und wer kann schon sagen, was passiert, wenn jetzt z.B. Arsenal ankommt..!?

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Was wäre eigentlich, wenn TT im Sommer gesagt hätte, ich verlängere nicht, ich will eine neue Herausforderung annehmen, dass Projekt BVB ist nächsten Sommer für mich beendet.

Du bist auch der Schwätzer vor dem Herren. Unten bzw. vor 40 Minuten schreibst du, wenn nur ein Teil der Gerüchte war ist, kann man nicht mit Tuchel weiterarbeiten und jetzt bastelst du dir deinen eigenen Geschichten. Schon Mist, wenn man hier so viele Beiträge schreibt und trotzdem nicht zu den Insidern gehört.

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Du bist auch der Schwätzer vor dem Herren. Unten bzw. vor 40 Minuten schreibst du, wenn nur ein Teil der Gerüchte war ist, kann man nicht mit Tuchel weiterarbeiten und jetzt bastelst du dir deinen eigenen Geschichten. Schon Mist, wenn man hier so viele Beiträge schreibt und trotzdem nicht zu den Insidern gehört.

Ich bastle mir nichts zusammen, ich stelle nur Fragen, die ohne das Interview, ohne irgendwelche Dissensen aufgekommen wären, die auch hier schon öfters aufgeflammt sind. Zudem wurde auch schon darüber diskutiert, dass TT vielleicht eine neue Aufgabe annehmen könnte, wenn das entsprechende Angebot vorliegt (Wenger-Arsenal).
Nichts zusammengebastelt, alles nur Fragen, die hier schon zur Diskussion standen.

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Für das Projekt BVB gibt es derzeit keine besseren Aussichten. Nenn mir den Trainer, der nach zwei Jahren vermutlich den Pokal, gewinnt, sich für die CL qualifiziert, möglicherweise über die anstrengende Quali. Im dritten Jahr wird er trotz fünf jährigem Vertrag gefeuert. Wir sind nicht der fcb und werden es hoffentlich nie sein. Wir müssen den fcb nicht in den täglichen Schlagzeilen in den Medien ablösen.

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Für das Projekt BVB gibt es derzeit keine besseren Aussichten. Nenn mir den Trainer, der nach zwei Jahren vermutlich den Pokal, gewinnt, sich für die CL qualifiziert, möglicherweise über die anstrengende Quali. Im dritten Jahr wird er trotz fünf jährigem Vertrag gefeuert. Wir sind nicht der fcb und werden es hoffentlich nie sein. Wir müssen den fcb nicht in den täglichen Schlagzeilen in den Medien ablösen.

So ziemlich jeden einigerßaßen talentierten Trainer

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..würde ich mir das BVB Spiel von heute ganz genau angucken. Spielen wir zu ungenau und mauert der Gegner, sind präzise schnelle/ hohe Bälle gegen uns ein Kontermittel.
Für mich sah das heute so ähnlich aus, wie das was ich in Berlin erwarte.

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Wirklich beunruhigend ist ja, dass die Eintracht die Sache als Heimspiel angehen und dort Heimspielatmosphäre erwarten kann. Das ist für deren Art Fußball ein zusätzlicher Pusher.

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Wirklich beunruhigend ist ja, dass die Eintracht die Sache als Heimspiel angehen und dort Heimspielatmosphäre erwarten kann. Das ist für deren Art Fußball ein zusätzlicher Pusher.

Dazu noch unsere Ausbeute auf fremdem Geläuft...
Uiuiui, das Ding ist durch, oder?

Ein Sieg mit weniger als 3 Toren Unterschied für die Eintracht wäre eigentlich schon eine positive Überraschung für uns

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Wirklich beunruhigend ist ja, dass die Eintracht die Sache als Heimspiel angehen und dort Heimspielatmosphäre erwarten kann. Das ist für deren Art Fußball ein zusätzlicher Pusher.

Dazu noch unsere Ausbeute auf fremdem Geläuft...
Uiuiui, das Ding ist durch, oder?

Ein Sieg mit weniger als 3 Toren Unterschied für die Eintracht wäre eigentlich schon eine positive Überraschung für uns

Aber die Stärke des BVB ist es doch auch gerade dann wenn alles aussichtslos scheint und der Gegner haushoch überlegen ist reinzukämpfen. Real, Bayern und jetzt Frankfurt. Ich habe Hoffnung.

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Wirklich beunruhigend ist ja, dass die Eintracht die Sache als Heimspiel angehen und dort Heimspielatmosphäre erwarten kann. Das ist für deren Art Fußball ein zusätzlicher Pusher.

Dazu noch unsere Ausbeute auf fremdem Geläuft...
Uiuiui, das Ding ist durch, oder?

Ein Sieg mit weniger als 3 Toren Unterschied für die Eintracht wäre eigentlich schon eine positive Überraschung für uns

Aber die Stärke des BVB ist es doch auch gerade dann wenn alles aussichtslos scheint und der Gegner haushoch überlegen ist reinzukämpfen. Real, Bayern und jetzt Frankfurt. Ich habe Hoffnung.

Stimmt eigentlich. Gegen unschlagbare Gegner sehen wir ganz gut aus.

Bleibt bloß noch der Pokalfinalfluch seit 2012 und der Titelfluch von Reus.

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Wirklich beunruhigend ist ja, dass die Eintracht die Sache als Heimspiel angehen und dort Heimspielatmosphäre erwarten kann. Das ist für deren Art Fußball ein zusätzlicher Pusher.

Dazu noch unsere Ausbeute auf fremdem Geläuft...
Uiuiui, das Ding ist durch, oder?

Ein Sieg mit weniger als 3 Toren Unterschied für die Eintracht wäre eigentlich schon eine positive Überraschung für uns

Aber die Stärke des BVB ist es doch auch gerade dann wenn alles aussichtslos scheint und der Gegner haushoch überlegen ist reinzukämpfen. Real, Bayern und jetzt Frankfurt. Ich habe Hoffnung.

Stimmt eigentlich. Gegen unschlagbare Gegner sehen wir ganz gut aus.

Bleibt bloß noch der Pokalfinalfluch seit 2012 und der Titelfluch von Reus.

Reus verletzt sich schon noch! Jogi hat ihn doch fürs Turnier schon eingeladen.
Oder gilt der Fluch auch wenn er nichtmitspielt?

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Wirklich beunruhigend ist ja, dass die Eintracht die Sache als Heimspiel angehen und dort Heimspielatmosphäre erwarten kann. Das ist für deren Art Fußball ein zusätzlicher Pusher.

Dazu noch unsere Ausbeute auf fremdem Geläuft...
Uiuiui, das Ding ist durch, oder?

Ein Sieg mit weniger als 3 Toren Unterschied für die Eintracht wäre eigentlich schon eine positive Überraschung für uns

Aber die Stärke des BVB ist es doch auch gerade dann wenn alles aussichtslos scheint und der Gegner haushoch überlegen ist reinzukämpfen. Real, Bayern und jetzt Frankfurt. Ich habe Hoffnung.

Stimmt eigentlich. Gegen unschlagbare Gegner sehen wir ganz gut aus.

Bleibt bloß noch der Pokalfinalfluch seit 2012 und der Titelfluch von Reus.

Reus verletzt sich schon noch! Jogi hat ihn doch fürs Turnier schon eingeladen.

Wäre der Spaßcup von dem Jogi seine Jungs vor dem Pokalfinale, dann würde ich mir darüber keine Gedanken machen. So hat er ja nur noch das Bremenspiel und bisschen training zum verletzen. Wird knapp.

Oder gilt der Fluch auch wenn er nichtmitspielt?

Jetzt wird's bisschen philosophisch. Ich denke, das wird man erst so richtig sehen wenn der 27.Mai rum ist

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Wirklich beunruhigend ist ja, dass die Eintracht die Sache als Heimspiel angehen und dort Heimspielatmosphäre erwarten kann. Das ist für deren Art Fußball ein zusätzlicher Pusher.

Dazu noch unsere Ausbeute auf fremdem Geläuft...
Uiuiui, das Ding ist durch, oder?

Ein Sieg mit weniger als 3 Toren Unterschied für die Eintracht wäre eigentlich schon eine positive Überraschung für uns

Aber die Stärke des BVB ist es doch auch gerade dann wenn alles aussichtslos scheint und der Gegner haushoch überlegen ist reinzukämpfen. Real, Bayern und jetzt Frankfurt. Ich habe Hoffnung.

Stimmt eigentlich. Gegen unschlagbare Gegner sehen wir ganz gut aus.

Bleibt bloß noch der Pokalfinalfluch seit 2012 und der Titelfluch von Reus.

Reus verletzt sich schon noch! Jogi hat ihn doch fürs Turnier schon eingeladen.

Wäre der Spaßcup von dem Jogi seine Jungs vor dem Pokalfinale, dann würde ich mir darüber keine Gedanken machen. So hat er ja nur noch das Bremenspiel und bisschen training zum verletzen. Wird knapp.

Oder gilt der Fluch auch wenn er nichtmitspielt?

Jetzt wird's bisschen philosophisch. Ich denke, das wird man erst so richtig sehen wenn der 27.Mai rum ist

Sollte übrigens kein böser Wunsch sein, drückt nur meine Stimmung bzgl der Sitaution gerade aus.
Sorry Marco! Bleib gesund!

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Hat ihm vor ein paar Wochen auch nicht geholfen. ;)

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Hinspiel vergessen??

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Rückspiel ist mir lieber. ;)

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Also spielt Frankfurt so wie immer... Ich dachte Du schlägst denen vor, die sollen uns spielerisch in Verlegenheit bringen

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Obwohl das so aussieht, bin ich da gedanklich weniger bei der SGE sondern eher beim Ansatz "wir". Quasi: Was tun also wenn der Gegner uns so drankriegen will. Thomas will ja anscheinend das Feld breit machen gegen so einen Gegner, nur unsere Flügel bereiten mir da echt Sorgen. Er hat im Spiel ja heute viel an den Außen rumgedoktert/ dirigiert.
Stimmen die Flügel nicht, ist plötzlich Standfussball. Wird sicher thematisiert werden. Auch im Hinblick auf Berlin.

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Theoretisch musst Du FF mit Ballbesitz mürbe spielen und dann immer im richtigen Moment zuschlagen, solange ausgucken, bis sich die Lücke bietet. Das kriegst Du aber nur hin, wenn Du Spieler hast, denen der Ball nicht ständig verspringt, oder die unter leichten Druck auf 3 m einen Fehlpass spielen... .

Fazit: Ich kann mir kaum vorstellen, dass diese Finale ansehnlich wird.

Btw...Vor Beginn oder nach der HZ gibts bestimmt von beiden Seiten noch eine Pyroshow, somit bleibt der Gruselkick für einen Moment im Nebel verborgen ;)

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Wobei ich echt nicht verstehe, warum dann ein langer Spieler wie Isak nicht einmal als Option auf der Bank sitzt, wenn ich das Spiel über die Außen aufziehen will.

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Ich wäre da eher bei einem Dribbler mit enger Ballführung (Mor). Um mal durchzukommen.
Pulisic kam spät. Hätt ich gerne etwas eher gesehen.
Shinji ist ja ein paar mal heute durchgekommen, mit Körpertäuschungen, Drehungen und enger Ballführung.
Die Frage ist ja -so für uns Forumstrainer-: soll das Spiel breit werden für Flanken? Von der Grundlinie kam heute 0%. Oder soll das Spiel breit werden, für Lücken in der Mitte/Rückraum. So richtig offensichtlich war das heute nicht. Also weder das eine...noch. Die Gegner waren aber auch schnell am Start beim Ballführenden.

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Wobei ich echt nicht verstehe, warum dann ein langer Spieler wie Isak nicht einmal als Option auf der Bank sitzt, wenn ich das Spiel über die Außen aufziehen will.

Zumal Isak, wer weiß, ja auch in Berlin nochmal eine Rolle hätte spielen können. Vorausgesetzt, man hätte ihm vorher mal ein bisschen Spielpraxis gegeben. Eine von mehreren Sachen, die ich bei Tuchel rein fachlich nicht verstehe.
Wenn es richtig doof läuft, verlieren wir im Finale nach 85% Ballbesitz 0:1. Wie es geht, haben ja jetzt gefühlt sämtliche Underdogs gegen uns vorgemacht. Insoweit auch nix Neues für Kovac.

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Zumal man mit Reus und Auba in der Startelf einfach überhaupt keine Wechseloptionen für vorne mehr auf der Bank hat.

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Zumal man mit Reus und Auba in der Startelf einfach überhaupt keine Wechseloptionen für vorne mehr auf der Bank hat.

Zumlas Reus heute gespielt hat als wäre er nicht auf dme Platz gewesen

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Habe ich mir auch gedacht. Stell dich hinten rein, nimm Reus und co. hart ran und dann hau lange Bälle auf deinen schnellsten Spieler. Da hat mir das Spiel heute schon etwas Sorgen bereitet mit Blicks auf Finale.

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Habe ich mir auch gedacht. Stell dich hinten rein, nimm Reus und co. hart ran und dann hau lange Bälle auf deinen schnellsten Spieler. Da hat mir das Spiel heute schon etwas Sorgen bereitet mit Blicks auf Finale.

Mir auch.

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Für mich sah das heute so ähnlich aus, wie das was ich in Berlin erwarte.

Falls Du damit das Spiel der SGE meinst, spricht also nix gegen einen 4:2-Sieg gegen die im Finale.

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Wie soll man den Gemütszustand nach so einem Spiel beschreiben?Die Ereignisse der letzten Tage haben mich mürbe gemacht und so konnte keine rechte Freude für das heutige Spiel aufkommen.Als das Spiel dann angepfiffen wurde und Ich die Gelb-Schwarzen Farben sah,war die Freude wieder da,die nach dem Spiel wieder verschwinden sollte.

Wenn man bedenkt um was es heute ging war das ein ganz schwacher Auftritt.Das kann doch niemand ernsthaft schönreden.Die Mannschaft hat gespielt als ob sie den 3.Platz schon sicher hat und es um nichts mehr geht.Kein Tempo,kein richtiger Wille zum Siegen wollen erkennbar.Es war Sicherheitsfußball vom feinsten.Der BVB hat sich oft durch Leidenschaftlichen Fußball ausgezeichnet,das heute war komplett das Gegenteil davon.Es tut weh zu sehen wie so eine talentierte Mannschaft ihr Potenzial nicht komplett ausschöpfen kann.Selten habe ich mich mehr über ein Saisonende gefreut wie dieses mal.

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Die Mannschaft hat gespielt als ob sie den 3.Platz schon sicher hat und es um nichts mehr geht.

Mit welchem Willen und welcher Leidenschaft man auch bei nicht optimaler Leistung und Gegenwehr auftreten kann, auch wenn es um nichts mehr geht, konnte man heute gut in Leipzig beobachten...schlimm genug, wenn man in diesen Punkten anerkennend auf DIE schauen muss :(

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Die Leidenschaft der Mannschaft hat doch nichts mit dem Konstrukt zu tun.
Ist aber auch ein Punkt, den ich schon länger verspüre: fehlende Leidenschaft oder Spieler, die mir das vermitteln.

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Die Leidenschaft der Mannschaft hat doch nichts mit dem Konstrukt zu tun.

Ich meinte eigentlich nicht das Konstrukt, sondern eher die Bayern.

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...sich nicht vor einem Heimspiel gg Werder Bremen sorry "in die Hosen scheißen", egal welche Rückrunde die gerade gespielt haben (mal davon ab; 9 Gegentore i. d. l. zwei Spielen)

...es in der Folge trotz aller Nebengeräusche bewerkstelligen, sich auf ein Endspiel im DFB-Pokal angemessen vorzubereiten und dieses erfolgreich gegen eines der schwächsten Rückrundenteams zu bestreiten

...auch in der kommenden Saison voraussichtlich sogar mit einem lizenzierten Übungsleiter und einer starken Mannschaft am regelmäßigen Spielbetrieb teilnehmen

Wir sollten uns sammeln und besinnen und nicht weiter selbst zerfleischen! Die Analysen sind intern doch längst gemacht, die Schlüsse wohl gezogen; Konsequenzen inbegriffen. Wie kann man (wenn auch vielleicht im Moment großen Ärgers) HJW ernsthaft unterstellen, er freue sich über einen Rückstand oder über Misserfolg (nur weil es ihm -Unterstellung-gerade in den Kram passt)?

Ich bin auch irgendwie ratlos, ob des ganzen Theaters... Es passt alles noch nicht so richtig zusammen. In Unwissenheit der internen Vorgänge neige ich auch dazu zu fragen: Aki, was sollte das???

Aber ernsthaft: das heutige Auswärtsspiel war doch irgendwie nur ein Spiegel der laufenden Saison und nicht Ergebnis eines Interviews.

Das einzige, was heute wirklich Mist ist, ist Weigl's Verletzung; für uns und va für ihn selbst. Aber auch das kann aus Sicht des Teams und des gesamten Vereins kein Kriterium für die zwei verbleibenden Spiele sein.

Insoweit; Schluss und auf geht's. Wir sind Borussia Dortmund!

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Das hätten sie sich mal besser früher überlegt. Nun liegt der Druck tatsächlich alleine auf dem BVB. Hoffenheim kann nur noch gewinnen.

Bei 10! Unentschieden hat man aber irgendwie vielleicht auch nicht mehr verdient.

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Diese Erkenntnis hätte ihnen auf dem Platz heute gut zu Gesicht gestanden.

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Diese Erkenntnis hätte ihnen auf dem Platz heute gut zu Gesicht gestanden.

Stimmt :-)
Vielleicht ist es ihnen aber einfach egal und sie genießen 2 CL Spiele mehr. Aber das würde natürlich gegen die ausgegebenen Ziele sprechen. Und die Promo Reise belasten.

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Oder ihr geheimer Plan lautet, dass sie lieber Europa League spielen wollen.
Krasnodar ist viel cooler als Madrid, da waren sie gefühlt jede Saison. Außerdem lässt sich der Pott viel einfacher gewinnen als in der Champions League.
Wenn United mit dem Mist, den sie Fußballspielen nennen, ins Finale einziehen kann, schaffen sie das auch, sogar im Schongang.

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Hat man ja letzte Saison gesehen wie leicht uns das fiel...

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Mal ehrlich: Die Qualität der Konkurrenz in der Europa League war letzte Saison um einiges höher als in dieser. Ich war bisher nie in der Gruppe derer, die für die Abschaffung der Europa League waren. Aber diesmal war ziemlich viel Gruselgekicke dabei. Das schließt die KO-Spiele von United ein.

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Das schlimme an der EL sind ja nicht die K.O Spiele, das schlimme ist die Vorrunde, die keinen so richtig interessiert (hat man letzte Saison gesehen). Da wurde rotiert (o.k. TT macht das auch in der CL ;)), Spiele gefühlt abgeschenkt, sowas gibt es nicht in der CL.
Die KO Runde hat ihren Reiz, die Spiele zuvor sind öde und wenig motivierend, sowohl für Spieler, als auch für das Trainerteam (nicht nur bei uns, bei allen großen Team, die dort spielen MÜSSEN).

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Bei 10! Unentschieden hat man aber irgendwie vielleicht auch nicht mehr verdient.

Nun, Hoffenheim hat 13..also haben die's noch weniger verdient ;)

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Bei 10! Unentschieden hat man aber irgendwie vielleicht auch nicht mehr verdient.

Nun, Hoffenheim hat 13..also haben die's noch weniger verdient ;)

Der BVB war letzte Saison Vizemeister, während der Kraichgau knapp an der Rolle des HSV-Stellvertreters in der Relegation vorbeigesegelt ist.

In der üblichen Bewertung ist das ungefähr so, wie erste Runde im DFB-Pokal - Wenn dem Erstligisten 90 Minuten nicht reichen, um das Ding zu gewinnen . . .

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Bei 10! Unentschieden hat man aber irgendwie vielleicht auch nicht mehr verdient.

Nun, Hoffenheim hat 13..also haben die's noch weniger verdient ;)

Nuja. Zwei Niederlagen weniger. Aber wären wir nicht schwach und die anderen so grottig, hätte die TSG eben auch ganz andere Konkurrenz da oben...

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Hätte hätte Fahrradkette. Wenn wir nächsten Samstag um diese Zeit dritter sind, sind wir verdienter dritter. Und wenn wir vierter sind, sind wir verdienter vierter. Ende aus.

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Hätte hätte Fahrradkette. Wenn wir nächsten Samstag um diese Zeit dritter sind, sind wir verdienter dritter. Und wenn wir vierter sind, sind wir verdienter vierter. Ende aus.

So ist es. Hoffe, die Mannschaft sieht es genauso :)

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Hätte hätte Fahrradkette. Wenn wir nächsten Samstag um diese Zeit dritter sind, sind wir verdienter dritter. Und wenn wir vierter sind, sind wir verdienter vierter. Ende aus.

So ist es. Hoffe, die Mannschaft sieht es genauso :)

Im Endeffekt sind die 11-14 Jungs auffem Platz aber die einzigen, die das beeinflussen können. Siegen oder fliegen. Am besten noch so, dass wir das Torverhältnis fix machen.

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Ich bin kein ausgewiesener Taktik-Experte, aber ich habe doch das Gefühl, dass die Dreierkette gegen defensive Gegner nicht das Wahre ist. Ich glaube, wir sind mit dieser Taktik anfälliger für Konter. Die Grosschance für Augsburg und das Tor wurden über aussen eingeleitet! Eine Viererkette hätte da besser gestanden! Irgendwie habe ich das Gefühl, dass Tuchel die Dreierkette wählt, um für Dembele eine Halbposition zu schaffen, auf der er auch sehr gut aufgehoben ist! Nur defensiv hat das heute nicht geklappt!

Durm hat in der Rückrunde oft gespielt! Ich kann mich in dieser Zeit an keine einzige gute Offensivaktion erinnern! Auch heute segelten alle seine Flanken immer in den völlig freien Raum! Defensiv kommt er mir nun auch nicht so überragend vor, so dass er aus diesem Grund so oft spielen müsste! Daher frage ich mich auch, wie einige andere hier, was sieht Tuchel in Durm! In den letzten Minuten heute hatte ich übrigens den Eindruck, dass sich Durm links deutlich wohler fühlt! Auf der Seite hat er ja auch den Durchbruch geschafft!

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Man ist mit jeder Taktik anfällig für Konter wenn der Gegner mauert und gut kontern kann. Augsburg hatte trotzdem nur zwei gefährliche Konter. ;)

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Die zwei Konter haben leider für einen Punkt gereicht!

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alle an der Mittellinie aufgereiht, mMn viel zu hoch und da muss es auch niemanden wundern, wenn man sich solche Tore fängt (ist ja nicht das erste Mal #Barthels SVW)

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Augsburg mit allem was sie haben hinten drin. Das war in der zweiten Halbzeit wirklich nicht schön anzuschauen.

Das wirklich schöne aber: Es war das zweiletzte Spiel unter Tuchel.

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Ich würde nen Film drüber machen.

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Augsburg mit allem was sie haben hinten drin. Das war in der zweiten Halbzeit wirklich nicht schön anzuschauen.

Das wirklich schöne aber: Es war das zweiletzte Spiel unter Tuchel.

Nur mal so als Frage und gar nicht direkt an meinen Vorposter speziell gerichtet, sondern eher generell. Es gibt ja hier eine handvoll Leute, die jeden Tag mindestens einmal fallen lassen, dass sie ganz konkret wissen, was genau Tuchel verbrochen hat und ihn quasi vor dem Internationalen Strafgerichtshof bringen wird.

Oder wird das hier gar nicht mehr aufgelöst, so im Trump-Stil, der Pöbel hat das halt zu glauben? Ganz ehrlich, so langsam aber sicher macht das hier echt den Eindruck einer PR-Road-Show. Die ganz konkreten Hintergründe zu kennen ist das eine, ständig aber so lauwarme Statements von sich zu geben (in der Hoffnung, die Stimmungslage zu ändern oder wie oder was!?) ist wirklich absolut nervtötend und wenig seriös. Meinjanur.

So getz erstma anhalten und Bier kaufen. Schönen Abend noch.

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Augsburg mit allem was sie haben hinten drin. Das war in der zweiten Halbzeit wirklich nicht schön anzuschauen.

Das wirklich schöne aber: Es war das zweiletzte Spiel unter Tuchel.

Nur mal so als Frage und gar nicht direkt an meinen Vorposter speziell gerichtet, sondern eher generell. Es gibt ja hier eine handvoll Leute, die jeden Tag mindestens einmal fallen lassen, dass sie ganz konkret wissen, was genau Tuchel verbrochen hat und ihn quasi vor dem Internationalen Strafgerichtshof bringen wird.

Oder wird das hier gar nicht mehr aufgelöst, so im Trump-Stil, der Pöbel hat das halt zu glauben? Ganz ehrlich, so langsam aber sicher macht das hier echt den Eindruck einer PR-Road-Show. Die ganz konkreten Hintergründe zu kennen ist das eine, ständig aber so lauwarme Statements von sich zu geben (in der Hoffnung, die Stimmungslage zu ändern oder wie oder was!?) ist wirklich absolut nervtötend und wenig seriös. Meinjanur.

So getz erstma anhalten und Bier kaufen. Schönen Abend noch.

Nochmal: Alle Infos liegen auf dem Tisch. Tuchel hat bekanntermaßen keine Freunde mehr im Verein.

Trumpsche Züge hat es eher das nicht zur Kenntnis zu nehmen.

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Augsburg mit allem was sie haben hinten drin. Das war in der zweiten Halbzeit wirklich nicht schön anzuschauen.

Das wirklich schöne aber: Es war das zweiletzte Spiel unter Tuchel.

Nur mal so als Frage und gar nicht direkt an meinen Vorposter speziell gerichtet, sondern eher generell. Es gibt ja hier eine handvoll Leute, die jeden Tag mindestens einmal fallen lassen, dass sie ganz konkret wissen, was genau Tuchel verbrochen hat und ihn quasi vor dem Internationalen Strafgerichtshof bringen wird.

Oder wird das hier gar nicht mehr aufgelöst, so im Trump-Stil, der Pöbel hat das halt zu glauben? Ganz ehrlich, so langsam aber sicher macht das hier echt den Eindruck einer PR-Road-Show. Die ganz konkreten Hintergründe zu kennen ist das eine, ständig aber so lauwarme Statements von sich zu geben (in der Hoffnung, die Stimmungslage zu ändern oder wie oder was!?) ist wirklich absolut nervtötend und wenig seriös. Meinjanur.

So getz erstma anhalten und Bier kaufen. Schönen Abend noch.

> Nochmal: Alle Infos liegen auf dem Tisch. Tuchel hat bekanntermaßen keine Freunde mehr im Verein.

Trumpsche Züge hat es eher das nicht zur Kenntnis zu nehmen.

Ich glaube, vielen, die hier gegen Tuchel argumentieren, ist überhaupt nicht klar, wie wirklich völlig anders dies ein wirklich großer Teil der Fans wahrnimmt. Denn es ist mitnichten so, dass da ansatzweise "alle Infos auf dem Tisch" liegen. Wenn Tuchel wirklich "keine Freunde", sprich absolut keinen Rückhalt mehr im Verein hat, dann muss man das zumindest irgendwie so begründen und erklären, dass man diesen status quo als "normaler" Fan ohne Insiderwissen einigermaßen nachvollziehen kann. Der bekannte Konflikt mit Mislintat und der "Dissens" mit Watzke reichen mir persönlich - und anscheinend auch vielen anderen - einfach nicht aus, um da zu einem festen Meinungsbild zu gelangen.

Grundsätzlich bin ich auch kein Tuchelfreund und hätte absolut nichts dagegen, wenn ab nächster Saison hier frischer Wind weht, aber was aktuell rund um Borussia Dortmund passiert, ist unwürdig. Und daran hat ganz sicher nicht ausschließlich Thomas Tuchel Schuld.

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Augsburg mit allem was sie haben hinten drin. Das war in der zweiten Halbzeit wirklich nicht schön anzuschauen.

Das wirklich schöne aber: Es war das zweiletzte Spiel unter Tuchel.

Nur mal so als Frage und gar nicht direkt an meinen Vorposter speziell gerichtet, sondern eher generell. Es gibt ja hier eine handvoll Leute, die jeden Tag mindestens einmal fallen lassen, dass sie ganz konkret wissen, was genau Tuchel verbrochen hat und ihn quasi vor dem Internationalen Strafgerichtshof bringen wird.

Oder wird das hier gar nicht mehr aufgelöst, so im Trump-Stil, der Pöbel hat das halt zu glauben? Ganz ehrlich, so langsam aber sicher macht das hier echt den Eindruck einer PR-Road-Show. Die ganz konkreten Hintergründe zu kennen ist das eine, ständig aber so lauwarme Statements von sich zu geben (in der Hoffnung, die Stimmungslage zu ändern oder wie oder was!?) ist wirklich absolut nervtötend und wenig seriös. Meinjanur.

So getz erstma anhalten und Bier kaufen. Schönen Abend noch.

Nochmal: Alle Infos liegen auf dem Tisch. Tuchel hat bekanntermaßen keine Freunde mehr im Verein.

Trumpsche Züge hat es eher das nicht zur Kenntnis zu nehmen.

Ich will wissen was er genau gemacht hat. Gibt ja eine Handvoll Leute hier, die über jeden Zweifel erhaben sind, dass er der miese Miesepeter ist und das täglich zum Besten geben, aber halt nie konkret werden.

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Dann lass uns an diesen Infos doch teilhaben

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"Nur der BVB" und dann lese ich so einen Müll.
Ansolut beschämend, wie man einen Teil unseres Vereins demontiert.

Man muss ja nicht mit TT Skat spielen oder seine nicht gedrehten Opel-Werbespots mögen, aber seine Kompetenz und seine kürzlich allseits gerühmte soziale Kompetenz (im Zusammenhang mit den Nachwirkungen des Anschlags) gehen allzu schnell vergessen, weil er eben kein "Kumpeltyp" ist. Frage mich, ob man heutzutage einen Otmar Hitzfeld auch so fertig machen würde.

Shame on you.

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"Nur der BVB" und dann lese ich so einen Müll.
Ansolut beschämend, wie man einen Teil unseres Vereins demontiert.

Man muss ja nicht mit TT Skat spielen oder seine nicht gedrehten Opel-Werbespots mögen, aber seine Kompetenz und seine kürzlich allseits gerühmte soziale Kompetenz (im Zusammenhang mit den Nachwirkungen des Anschlags) gehen allzu schnell vergessen, weil er eben kein "Kumpeltyp" ist. Frage mich, ob man heutzutage einen Otmar Hitzfeld auch so fertig machen würde.

Shame on you.

Herzhaft gelacht, danke :)

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... ich hatte durchaus in nahezu sämtlichen Medien ein riesiges Lob für TT und seinen Umgang mit der Situation gelesen.

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... ich hatte durchaus in nahezu sämtlichen Medien ein riesiges Lob für TT und seinen Umgang mit der Situation gelesen.

Komisch, dass man solch löbliche Worte eher selten von Leuten hört, die schon mal mit TT zusammen arbeiten durften. Da spricht man dann im besten Fall noch von einem "professionellen" Verhältnis. Wenn die Kamera läuft, erzählt Tuchel immer gerne viel von Bescheidenheit, Demut, Höflichkeit und herzlichem Umgang miteinander. Man kann sich aber nach seinem cholerischen, passiv-agressiven Verhalten in manchen Momenten (z.B. Darmstadt oder Mislintat) vorstellen, wie das tägliche Miteinander ungefähr ablaufen muss.

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... ich hatte durchaus in nahezu sämtlichen Medien ein riesiges Lob für TT und seinen Umgang mit der Situation gelesen.

Komisch, dass man solch löbliche Worte eher selten von Leuten hört, die schon mal mit TT zusammen arbeiten durften. Da spricht man dann im besten Fall noch von einem "professionellen" Verhältnis. Wenn die Kamera läuft, erzählt Tuchel immer gerne viel von Bescheidenheit, Demut, Höflichkeit und herzlichem Umgang miteinander. Man kann sich aber nach seinem cholerischen, passiv-agressiven Verhalten in manchen Momenten (z.B. Darmstadt oder Mislintat) vorstellen, wie das tägliche Miteinander ungefähr ablaufen muss.

Jetzt mach ihm doch nicht seine Weltsicht kaputt und lass ihm in den Glauben, dass TT ein töfter Typ wäre :)

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Sorry, aber entweder weißt Du was ganz schlimmes über Tuchel oder...,früher hab ich deine Beiträge gern gelesen, aber irgendwie bist Du total aggro geworden?!

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Sorry, aber entweder weißt Du was ganz schlimmes über Tuchel oder...,früher hab ich deine Beiträge gern gelesen, aber irgendwie bist Du total aggro geworden?!

Wenn es um Tuchel geht: JA!

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Sorry, aber entweder weißt Du was ganz schlimmes über Tuchel oder...,früher hab ich deine Beiträge gern gelesen, aber irgendwie bist Du total aggro geworden?!

Wenn es um Tuchel geht: JA!

Boah....ist das mittlerweile ein Scheißgelaber!

Wir wissen seit 2 Jahren, für welchen Fußball Tuchel steht.
Dieses taktische Geplänkel, seltsame Aufstellungen und irreführende Auswechselungen, waren mir auch immer suspekt....aber irgendwie waren sie an der Tagesordnung.

Ich war nie ein Freund von Tuchel, aber diese Besserwisserei von sogenannten BVB Fans geht mir gehörig auf den Sack.

Klar gehe ich auch davon aus, dass es für Tuchel, nach dem letzten Wochenende und den Aussagen von Watzke, sowie der letzten PK, wahrscheinlich keine Zukunft gibt.

Aber mit welcher Selbstverständigkeit einige Leute es anscheinend schon seit Jahresbeginn wissen, dass Iuchel schon immer eine Vollpfeife war, ist sehr verstörend.

Warum nennst du keine Fakten, damit wir endlich alle erleuchtet werden, warum wir nächstes Jahr einen neuen Trainer haben.

Ansonsten war es heute mal wieder ein Grottenkick, der mich für die letzten zwei Spiele, nicht gerade hoffnungsvoll zurücklässt.

Gewinner gibt es in dieser Seifenoper sowieso keinen...weder von Vorstandsseite...noch für den Trainer Tuchel mit Anhang.

Ich möchte mal die blöden Gesichter sehen, wenn zum BL Finale Platz Vier rausspringt...und der Pokal nach Frankfurt wandert.

Mittlerweile kommt man sich vor, wie in Sharknado VI.

Gruß Jochen

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Sorry, aber entweder weißt Du was ganz schlimmes über Tuchel oder...,früher hab ich deine Beiträge gern gelesen, aber irgendwie bist Du total aggro geworden?!

Wenn es um Tuchel geht: JA!

Boah....ist das mittlerweile ein Scheißgelaber!

Wir wissen seit 2 Jahren, für welchen Fußball Tuchel steht.
Dieses taktische Geplänkel, seltsame Aufstellungen und irreführende Auswechselungen, waren mir auch immer suspekt....aber irgendwie waren sie an der Tagesordnung.

Ich war nie ein Freund von Tuchel, aber diese Besserwisserei von sogenannten BVB Fans geht mir gehörig auf den Sack.

Klar gehe ich auch davon aus, dass es für Tuchel, nach dem letzten Wochenende und den Aussagen von Watzke, sowie der letzten PK, wahrscheinlich keine Zukunft gibt.

Aber mit welcher Selbstverständigkeit einige Leute es anscheinend schon seit Jahresbeginn wissen, dass Iuchel schon immer eine Vollpfeife war, ist sehr verstörend.

Warum nennst du keine Fakten, damit wir endlich alle erleuchtet werden, warum wir nächstes Jahr einen neuen Trainer haben.

Lern lesen! Der Artikel von Henneke im Winter und der Fall Mislintat sind unzweideutig!

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geht es eigentlich drum den Verein a) von Mislinta abhängig zu machen oder geht es b) im Fall Mislinta um exemplarisches? das Tuchel sich grundsätzlich agro verhält?

Ein BVB wird doch auch ohne einen Mislinta weiter bestehen oder nicht? Und das Herr Mislinta völlig! unschuldig an einer Eskalation war, kann ich mir nur schwer vorstellen.

Wenn es um Grundsätzlichkeiten geht, dass Tuchel sich agro verhält gegenüber allen anderen, ok - aber dafür hab ich bisher nix gelesen, nun gut #keininsider

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Ist schon komisch, wie du Tuchel hier verteidigst.

Als erstes, der Mann heißt Mislintat. Und wie ich schon vorhin geschrieben, es geht nicht um den einen oder den anderen, sondern um unseren Verein. Und wenn es nur Mislintat wäre, dann würde hier bestimmt nicht das Faß aufgemacht und alles so weiter gehen. Denn das Verhältnis ist schon min. ein halbes Jahr so. Aktuell scheint das Problem wohl eher die Kommunikation und das menschlische Miteinander zu sein. Ob die Gerüchte stimmen oder nicht, ist erst einmal egal. Aber wenn die Kritiker im Verein die Überhand nehmen (gerüchteweise), scheint eine Trennung unausweichlich zu sein. Egal wie erfolgreich man war.

Aber lasst uns doch erst einmal die letzten beiden Spiele rumkriegen.

Gruß

CHS

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ich bin es Thomas S., weist Du ja.

Beste Grüße,
Thomas

P.S: Ob die Gerüchte stimmen oder nicht, ist erst einmal egal

Ist es im Kern eben nicht!

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Sorry, aber entweder weißt Du was ganz schlimmes über Tuchel oder...,früher hab ich deine Beiträge gern gelesen, aber irgendwie bist Du total aggro geworden?!

Wenn es um Tuchel geht: JA!

Boah....ist das mittlerweile ein Scheißgelaber!

Wir wissen seit 2 Jahren, für welchen Fußball Tuchel steht.
Dieses taktische Geplänkel, seltsame Aufstellungen und irreführende Auswechselungen, waren mir auch immer suspekt....aber irgendwie waren sie an der Tagesordnung.

Ich war nie ein Freund von Tuchel, aber diese Besserwisserei von sogenannten BVB Fans geht mir gehörig auf den Sack.

Klar gehe ich auch davon aus, dass es für Tuchel, nach dem letzten Wochenende und den Aussagen von Watzke, sowie der letzten PK, wahrscheinlich keine Zukunft gibt.

Aber mit welcher Selbstverständigkeit einige Leute es anscheinend schon seit Jahresbeginn wissen, dass Iuchel schon immer eine Vollpfeife war, ist sehr verstörend.

Warum nennst du keine Fakten, damit wir endlich alle erleuchtet werden, warum wir nächstes Jahr einen neuen Trainer haben.

Lern lesen! Der Artikel von Henneke im Winter und der Fall Mislintat sind unzweideutig!

Soso du Schlaumeier....und diese ollen Kamellen sind jetzt die Fakten, die uns Ahnungslosen ins Tal der Träume führt.

Das Tuchel ein schwieriger Typ ist, ist ja kein journalistisches Neuland.

Achso...ich konnte wahrscheinlich schon lesen, da warst du noch im Schwänchensee...

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Sorry, aber entweder weißt Du was ganz schlimmes über Tuchel oder...,früher hab ich deine Beiträge gern gelesen, aber irgendwie bist Du total aggro geworden?!

Wenn es um Tuchel geht: JA!

Boah....ist das mittlerweile ein Scheißgelaber!

Wir wissen seit 2 Jahren, für welchen Fußball Tuchel steht.
Dieses taktische Geplänkel, seltsame Aufstellungen und irreführende Auswechselungen, waren mir auch immer suspekt....aber irgendwie waren sie an der Tagesordnung.

Ich war nie ein Freund von Tuchel, aber diese Besserwisserei von sogenannten BVB Fans geht mir gehörig auf den Sack.

Klar gehe ich auch davon aus, dass es für Tuchel, nach dem letzten Wochenende und den Aussagen von Watzke, sowie der letzten PK, wahrscheinlich keine Zukunft gibt.

Aber mit welcher Selbstverständigkeit einige Leute es anscheinend schon seit Jahresbeginn wissen, dass Iuchel schon immer eine Vollpfeife war, ist sehr verstörend.

Warum nennst du keine Fakten, damit wir endlich alle erleuchtet werden, warum wir nächstes Jahr einen neuen Trainer haben.

Ansonsten war es heute mal wieder ein Grottenkick, der mich für die letzten zwei Spiele, nicht gerade hoffnungsvoll zurücklässt.

Gewinner gibt es in dieser Seifenoper sowieso keinen...weder von Vorstandsseite...noch für den Trainer Tuchel mit Anhang.

Ich möchte mal die blöden Gesichter sehen, wenn zum BL Finale Platz Vier rausspringt...und der Pokal nach Frankfurt wandert.

Mittlerweile kommt man sich vor, wie in Sharknado VI.

Gruß Jochen

Ausschließlich Tuchels schuld dann wie wir dann hier Lesen werden.

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Ausschließlich Tuchels schuld dann wie wir dann hier Lesen werden.

Also ich finde die Watzke ist Schuld Fraktion, zu der du ja auch gehörst, ist hier im Forum stärker vertreten. Also wird wohl eher Aki die Schuld gegeben.

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Zurecht dann.

Watzke darf den Trainer entlassen. Verständnis hätte ich sogar. Aber doch keine Störfeuer während der letzten, wichtigen und lukrativen Spiele.

Ich bleibe dabei. Watzke muss auf jeden Fall gehen. Ob Tuchel bleibt oder entlassen wird.

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Watzke darf den Trainer entlassen. Verständnis hätte ich sogar. Aber doch keine Störfeuer während der letzten, wichtigen und lukrativen Spiele.

Das sehe ich auch so. Wobei mich da weiterhin Akis Motiv interessieren würde, die Unstimmigkeiten mit Tuchel gerade jetzt öffentlich zu machen.

Ich bleibe dabei. Watzke muss auf jeden Fall gehen. Ob Tuchel bleibt oder entlassen wird.

Das finde ich zu hart. War das Interview zum jetzigen Zeitpunkt ein Fehler? Ja. Ist es ein Grund Watzke zu entlassen? Für mich nein.

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Erreichen wir das Saisonziel (Platz 3) nicht: definitiv ja.
Holen wir den Pokal nicht: definitiv ja.

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Ausschließlich Tuchels schuld dann wie wir dann hier Lesen werden.

Also ich finde die Watzke ist Schuld Fraktion, zu der du ja auch gehörst, ist hier im Forum stärker vertreten. Also wird wohl eher Aki die Schuld gegeben.

Watzke hat Tuchel geholt, er hat sich sein Problem selber ins Haus geholt. Zudem habe ich die Zeit vor Klopp als er regelmäßig bei Trainern daneben lag nicht vergessen. Ohne seine letzte Patrone Klopp wäre er wohl nicht mehr hier.

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Hat aber alles nichts damit zu tun das hier sicherlich mehr Leute Aki die Schuld geben würden als Tuchel und um nichts anderes ging es ja in meinem Post. ;)

Ansonsten teile ich den Post von Istar unter mir.

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Hat aber alles nichts damit zu tun das hier sicherlich mehr Leute Aki die Schuld geben würden als Tuchel und um nichts anderes ging es ja in meinem Post. ;)

Ansonsten teile ich den Post von Istar unter mir.

Mir ist das alles hier zu sehr Anti Tuchel, und außer ich habe gehört, und ich weiß von Unbekannt gibt es hier kaum Dinge die belegbar sind. Sollen die Leute doch bitte Roß und Reiter nennen und gut ist. Wenn Tuchel hier als Schauspieler betitelt wird ist das gerade nach dem Anschlag ne schwere Unterstellung die nicht mit ich glaube das abgetan werden sollte. Da erwarte ich Fakten. Denn sollte das so sein wäre das echt unterste Schublade von Tuchel.

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Ausschließlich Tuchels schuld dann wie wir dann hier Lesen werden.

Also ich finde die Watzke ist Schuld Fraktion, zu der du ja auch gehörst, ist hier im Forum stärker vertreten. Also wird wohl eher Aki die Schuld gegeben.

Watzke hat Tuchel geholt, er hat sich sein Problem selber ins Haus geholt. Zudem habe ich die Zeit vor Klopp als er regelmäßig bei Trainern daneben lag nicht vergessen. Ohne seine letzte Patrone Klopp wäre er wohl nicht mehr hier.

Was für ein Blödsinn.

Wieviele Trainer waren es denn? Und auch mit Doll waren wir,unter ganz anderen Voraussetzungen, im Pokalfinale.

Mit dem "Problem " sind wir letzte Saison Vizemeister geworden und auch diese Saison ist alles andere als eine Katastrophe, selbst wenn es nur Platz vier werden sollte.
Wenn es jetzt zur Trennung kommt, dann hat's eben nur für zwei Jahre gereicht, so what.

Und die "letzte Patrone " hat dermaßen ins Schwarze getroffen, da träumen andere von.

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Ausschließlich Tuchels schuld dann wie wir dann hier Lesen werden.

Also ich finde die Watzke ist Schuld Fraktion, zu der du ja auch gehörst, ist hier im Forum stärker vertreten. Also wird wohl eher Aki die Schuld gegeben.

Watzke hat Tuchel geholt, er hat sich sein Problem selber ins Haus geholt. Zudem habe ich die Zeit vor Klopp als er regelmäßig bei Trainern daneben lag nicht vergessen. Ohne seine letzte Patrone Klopp wäre er wohl nicht mehr hier.

Was für ein Blödsinn.

Wieviele Trainer waren es denn? Und auch mit Doll waren wir,unter ganz anderen Voraussetzungen, im Pokalfinale.

Mit dem "Problem " sind wir letzte Saison Vizemeister geworden und auch diese Saison ist alles andere als eine Katastrophe, selbst wenn es nur Platz vier werden sollte.
Wenn es jetzt zur Trennung kommt, dann hat's eben nur für zwei Jahre gereicht, so what.

Und die "letzte Patrone " hat dermaßen ins Schwarze getroffen, da träumen andere von.

Welche Probleme er mit Tuchel hat musst du ihn selbst fragen, er hat aber welche mit ihm und er wurde wohl gewarnt wen er sich ins Haus holt. Also kann er nicht sagen er wusste nicht worauf er sich einließ. Wie man so raushört war das Menschliche das Problem und nicht das sportliche. Also trifft ihn da eine Schuld weil es schon an dem Mainz Abgang zu sehen war das Tuchel ein schwieriger Mensch zu sein scheint. Er hat ihn trotzdem geholt. Und zum anderen lag er mit Doll, Röber, auch ziemlich daneben. Und es geisterte lange der Name van Heesen als sein Favorit umher, bis man dann sich für Klopp entschied. Und damit hatte er Glück. Glaubst du das er bei einem weiteren Griff daneben noch länger hier gewesen wäre? Der Fußball unter den genannten Trainern war zum abgewöhnen. Van Marwijk war im Nachhinein besser als Gedacht.

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Das wirklich schöne aber: Es war das zweiletzte Spiel unter Tuchel.

Hast Du das nach dem zweit letzten Spiel unter Bert van Marwijk auch gesagt?

Ich weiß nicht was dieses beständige Bashing soll. Tuchel ist in gut zwei Wochen beim BVB Geschichte. Aber das heißt nicht dass wir danach automatisch sportlich einen Sprung nach vorne machen.

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Das wirklich schöne aber: Es war das zweiletzte Spiel unter Tuchel.

Hast Du das nach dem zweit letzten Spiel unter Bert van Marwijk auch gesagt?

Ich weiß nicht was dieses beständige Bashing soll. Tuchel ist in gut zwei Wochen beim BVB Geschichte. Aber das heißt nicht dass wir danach automatisch sportlich einen Sprung nach vorne machen.

Nein. Aber in allen anderen Punkten geht es aufwärts

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Das wirklich schöne aber: Es war das zweiletzte Spiel unter Tuchel.

Hast Du das nach dem zweit letzten Spiel unter Bert van Marwijk auch gesagt?

Ich weiß nicht was dieses beständige Bashing soll. Tuchel ist in gut zwei Wochen beim BVB Geschichte. Aber das heißt nicht dass wir danach automatisch sportlich einen Sprung nach vorne machen.

Nein. Aber in allen anderen Punkten geht es aufwärts

Musst ja eine tolle Glaskugel haben. ;-)

Ist ja gut möglich, dass Tuchel tatsächlich so ein "Soziopath" ist, wie er hier von einigen dargestellt wird. Ob sein Nachfolger allerdings in dieser Hinsicht ein ganz anderes Kaliber sein wird, mus man wohl doch erstmal abwarten müssen.

Unter den Star-Trainern scheint so ein Charakterzug ja doch recht verbreitet zu sein. Guardiola, Mourinho oder auch van Gaal sind bestimmt auch nicht die nettesten Zeitgenossen, selbst bei Favre, der anders als die anderen genannten durchaus neuer BVB-Trainer werden könnte, gibt es nicht wenige kritische Stimmen.

Dass es unter bzw. mit Tuchel ziemlich heftig gewesen sein wird, kann ich mir durchaus vorstellen, und allein schon sein Verhalten im Fall Mislintat ist mehr als nur bedenklich, viele der weiteren hier vorgebrachten Indizien kann man jedoch auch anders interpretieren. Was da so teilweise als Argument herangezogen wird, ist ziemlich dürftig, wie etwa der Hinweis auf seine Team-Kritik nach dem Darmstadt-Spiel.

Es gibt m.E. sogar einige entlastende Argumente bzw. Sichtweisen, die Tuchel in einem nicht ganz so schlechten Licht erscheinen lassen. Was spricht etwa gegen das folgende Szenario:

Wie andere Top-Trainer auch ist Tuchel ein schwieriger Charakter, der letztlich aber nur in völiger Konsequenz seinen Weg gehen will und dabei der Erreichung der sportlichen Ziele alles andere völlig unterordnet. Dabei verlangt er eben auch von allen Spielern, Mitarbeitern etc., dass diese im Hinblick auf das Erreichen dieser Ziele ebenfalls alles geben und er in dieser Hinsicht die Richtlinienkompetenz innehat.

Personal, das nicht in sein Konzept passt, wird aussortiert, wie es etwa bei Spielern wie Kuba oder Subotic der Fall war. Andere Spieler innerhalb des Kaders bekommen kaum noch eine Chance etc.

Die erste Saison läuft über Erwarten gut und dadurch werden wahrscheinlich die bereits vorhandenen Misstöne überdeckt. Danach beginnt es dann aber zu kippen. Entgegen der vorlauten Behauptung des Geschäftsführers werden doch drei wesentliche Stammspieler verkauft, bei den Neuverpflichtungen gibt es Streit, weil der Verein die Forderungen des Traners nicht erfüllen will und kann. Statt einiger "gestandener" Spieler (Toprak,Bellarabi) und anderer Wunschspieler (Torres) gibt es hochtalentierten Nachwuchs und einige etablierte Spieler, bei denen zumindest einige wohl eher nicht mal auf der erweiterten Wunschliste von Tuchel gestanden haben dürften. Vielleicht holt man auch daher noch als "Wiedergutmachung" den teuersten Sieler der Vereingeschichte.

Sportlich läuft es in der zweiten Saison aus unterschiedlichen Gründen (u.a. Verletzungen) dann allerdings nicht mehr ganz so gut, zumindest in der Bundesliga, und damit werden die Konflikte dann immer deutlicher. Tuchel fühlt sich vielleicht ungerecht behandelt, weil man von ihm Patz 2 oder 3 als absolutes Minimum verlangt, er es aber aufgrund des notwendigen Einbaus neuer, oft noch unerfahrener, junger Spieler sehr schwer hat, die dazu notwendige Konstanz hinzubekommen, und es daher eben nicht mehr als Selbstverständlichkeit sieht.

Tuchel sieht sich zunehmend in der BVB-Famile isoliert und in eine Ecke gedrängt, was zur Folge haben könnte, dass er auch aus dieser Frustration heraus immer mehr Konflikte provoziert. Ein paar unbedachte Äußerungen und gezielte Provokationen später, werden diese Konflikte dann auch von außen immer sichtbarer.

Sportlich läuft es dagegen mittlerweile sogar noch ganz gut und mit dem immer noch erreichbaren 3. Platz und dem möglichen Pokalsieg hätte man die Erwartungen sogar etwas übererfüllt.

Letztlich sind aber alle Spekulation über den Charakter Tuchels und mögliche Eskalationsszenarien ohnehin obsolet, denn die Trennung ist mittlerweile unumgänglich.

Wieso unser CEO allerdings die für beide Parteien übelste Variante dafür gewählt hat, erschließt sich mir einfach nicht.

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Das wirklich schöne aber: Es war das zweiletzte Spiel unter Tuchel.

Hast Du das nach dem zweit letzten Spiel unter Bert van Marwijk auch gesagt?

Ich weiß nicht was dieses beständige Bashing soll. Tuchel ist in gut zwei Wochen beim BVB Geschichte. Aber das heißt nicht dass wir danach automatisch sportlich einen Sprung nach vorne machen.

Nein. Aber in allen anderen Punkten geht es aufwärts

TT muss ja menschlich wirklich total daneben sein, wie ihr als BVB "Insider" über ihn sprecht. Kann natürlich sein, kenne ihn ja nicht, aber dass wir alleine gerade überhaupt die Diskussion darüber führen, finde ich ziemlich beschissen, bringt Unruhe und ist nur auf das dämliche Interview auf Watzke zurückzuführen. Egal was intern da abläuft, Watzke hat dies an die Öffentlichkeit getragen und das hat dem BVB mehr geschadet (bzw kann schaden) als alles andere.

Apropro wird TT noch vor dem Finale entlassen, oder warum ist es das 2. Letzte Spiel gewesen? ;-)

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Das wirklich schöne aber: Es war das zweiletzte Spiel unter Tuchel.

Hast Du das nach dem zweit letzten Spiel unter Bert van Marwijk auch gesagt?

Ich weiß nicht was dieses beständige Bashing soll. Tuchel ist in gut zwei Wochen beim BVB Geschichte. Aber das heißt nicht dass wir danach automatisch sportlich einen Sprung nach vorne machen.

Nein. Aber in allen anderen Punkten geht es aufwärts

Wir werden vierten znd verlieren das Finale, es geht aufwärts ;-)

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Das wirklich schöne aber: Es war das zweiletzte Spiel unter Tuchel.

Hast Du das nach dem zweit letzten Spiel unter Bert van Marwijk auch gesagt?

Ich weiß nicht was dieses beständige Bashing soll. Tuchel ist in gut zwei Wochen beim BVB Geschichte. Aber das heißt nicht dass wir danach automatisch sportlich einen Sprung nach vorne machen.

Nein. Aber in allen anderen Punkten geht es aufwärts

Bei Favre :D Ich wette jetzt schon das wir sehr bald wieder einen neuen Trainer brauchen sollte es Favre werden.

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Das wirklich schöne aber: Es war das zweiletzte Spiel unter Tuchel.

Hast Du das nach dem zweit letzten Spiel unter Bert van Marwijk auch gesagt?

Ich weiß nicht was dieses beständige Bashing soll. Tuchel ist in gut zwei Wochen beim BVB Geschichte. Aber das heißt nicht dass wir danach automatisch sportlich einen Sprung nach vorne machen.

Nein. Aber in allen anderen Punkten geht es aufwärts

Mal abwarten. Ich hab da so ein Gefühl, dass uns Aki tatsächlich Favre anschafft. Der ist taktisch ähnlich dogmatisch, nutzt sich bei Spielern schnell ab und durchaus auch nicht so als überragender Symphatikus bekannt.

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Das wirklich schöne aber: Es war das zweiletzte Spiel unter Tuchel.

Hast Du das nach dem zweit letzten Spiel unter Bert van Marwijk auch gesagt?

Ich weiß nicht was dieses beständige Bashing soll. Tuchel ist in gut zwei Wochen beim BVB Geschichte. Aber das heißt nicht dass wir danach automatisch sportlich einen Sprung nach vorne machen.

Nein. Aber in allen anderen Punkten geht es aufwärts

Mal abwarten. Ich hab da so ein Gefühl, dass uns Aki tatsächlich Favre anschafft. Der ist taktisch ähnlich dogmatisch, nutzt sich bei Spielern schnell ab und durchaus auch nicht so als überragender Sympatikus bekannt.

Richtig, Tuchel 2.0

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Favre ist ein Trainer für max. 2-3 Jahre, sozusagen ein Übergangstrainer für den nächsten jungen Kandidaten (Wolf oder Nagelsmann)

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Favre ist ein Trainer für max. 2-3 Jahre, sozusagen ein Übergangstrainer für den nächsten jungen Kandidaten (Wolf oder Nagelsmann)

Wenn es läuft ja, aber wenn nicht ist der von selber schneller weg als du gucken kannst. Gladbach verlor 5 Spiele und er haute ab trotz dem was er vorher geleistet hatte.

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Stimmt, diese (5 Spiele) aber erst nach 4 Jahren, somit würden wir mit 2-3 Jahren in seinem optimalen Bereich liegen.

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Stimmt, diese (5 Spiele) aber erst nach 4 Jahren, somit würden wir mit 2-3 Jahren in seinem optimalen Bereich liegen.

Ja nur was ist wenn es gleich in der 1. Saison nicht rund läuft? Daran muss man auch denken und nicht nur was er Fachlich drauf hat. Wir haben viele Junge Spieler die noch Lernen müssen und da kann es durchaus passieren das wir ne Krise durch machen müssen, nicht gleich so das wir 5 Spiele am Stück verlieren aber eben das wir mal ein paar Spiele am Stück nicht 3 Fach Punkten. Hast du da einen Trainer der an sich zweifelt und die Brocken hinschmeißen will dann wäre das Fatal. Alles Spekulatius aber nicht unrealistisch.

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Mir ist ein Trainer, der sich selber einer konstanten Leistungsrevision unterzieht, deutlich lieber als einer, der hier hereinkommt als gehöre ihm die Welt.

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Das gleiche kann Dir aber auch mit Tuchel passieren. Sollte auch nur ein Teil stimmen, dann sieht es um die Beziehung Mannschaft-Trainerteam nicht sonderlich gut aus, was nicht hilfreich für eine weitere Saison mit TT ist.

Favre kann auch mit jungen Spielern, hat Dahoud, Reus + + + geformt/entwickelt. Zudem hat er einen Spielidee, die zum BVB passt. Beim BVB findet er noch bessere Spieler vor, als damals in Gladbach. Zwischen Platz 2-5 sollte auch er mit der Mannschaft landen können.

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Das gleiche kann Dir aber auch mit Tuchel passieren. Sollte auch nur ein Teil stimmen, ...

Gibt es mehr als die mir bekannten Teile? Wonach muss ich googeln, um einen Überblick über alle Teile zu bekommen?

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Was von den vielen Gerüchten nun wahr ist (und ob es noch mehr gibt, wie oft angedeutet), bleibt uns verborgen, weil sich niemand dazu öffentlich äußert bzw. bisher geäußert hat - was aber wohl zutrifft, sind die "Vorkommnisse" mit Mor, weil das viele mitbekommen haben... .

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Das gleiche kann Dir aber auch mit Tuchel passieren. Sollte auch nur ein Teil stimmen, dann sieht es um die Beziehung Mannschaft-Trainerteam nicht sonderlich gut aus, was nicht hilfreich für eine weitere Saison mit TT ist.

Favre kann auch mit jungen Spielern, hat Dahoud, Reus + + + geformt/entwickelt. Zudem hat er einen Spielidee, die zum BVB passt. Beim BVB findet er noch bessere Spieler vor, als damals in Gladbach. Zwischen Platz 2-5 sollte auch er mit der Mannschaft landen können.

Tuchel hat aber soweit ich weiß noch nicht von selbst hingeschmissen und hätte dies ja tun können wenn gewollt aber er beißt sich durch bis zum Ende. Ob Favre das auch getan hätte wenn er so angeschossen worden wäre von Watzke? Ich weiß es nicht.

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Das gleiche kann Dir aber auch mit Tuchel passieren. Sollte auch nur ein Teil stimmen, dann sieht es um die Beziehung Mannschaft-Trainerteam nicht sonderlich gut aus, was nicht hilfreich für eine weitere Saison mit TT ist.

Favre kann auch mit jungen Spielern, hat Dahoud, Reus + + + geformt/entwickelt. Zudem hat er einen Spielidee, die zum BVB passt. Beim BVB findet er noch bessere Spieler vor, als damals in Gladbach. Zwischen Platz 2-5 sollte auch er mit der Mannschaft landen können.

Tuchel hat aber soweit ich weiß noch nicht von selbst hingeschmissen und hätte dies ja tun können wenn gewollt aber er beißt sich durch bis zum Ende. Ob Favre das auch getan hätte wenn er so angeschossen worden wäre von Watzke? Ich weiß es nicht.

Was war das sonst in Mainz?

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Du willst mit deiner Frage aber nicht andeuten, dass Tuchels Abgang in Mainz mit dem von Favre in Gladbach vergleichbar war, oder? Tuchel wollte nach 5 starken Jahren in Mainz den Verein wechseln, was ihm Mainz untersagt hat. Wie das abgelaufen ist war von Tuchels Seite sicherlich nicht astrein, aber ein verzweifeltes Hinschmeißen der Brocken war das sicherlich nicht.

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Der eine hat nach einigen erfolgreichen Jahren während der Saison hingeschmissen, weil er nicht mehr daran geglaubt hat der Richtige zu sein.

Der andere hat nach einigen erfolgreichen Jahren nach der Saison hingeschmissen, weil er ein besseres Angebot hatte.

Hmmmm...

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Der eine hat nach einigen erfolgreichen Jahren während der Saison hingeschmissen, weil er nicht mehr daran geglaubt hat der Richtige zu sein.

Der andere hat nach einigen erfolgreichen Jahren nach der Saison hingeschmissen, weil er ein besseres Angebot hatte.

Hmmmm...

Deswegen ist es ja Amüsant das man Favre holen will. Quasi dasselbe in Grün und der wird hier von vielen Tuchel Gegnern Willkommen geheißen. Dabei haben die wohl vieles Gemeinsam von ihrer Art her.

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Tuchel hat aber soweit ich weiß noch nicht von selbst hingeschmissen und hätte dies ja tun können wenn gewollt aber er beißt sich durch bis zum Ende. Ob Favre das auch getan hätte wenn er so angeschossen worden wäre von Watzke? Ich weiß es nicht.

Hier geht es ja auch um sein Ansehen und warum sollte er kurz vor Schluß hinschmeißen, geht ja auch noch um eine Menge Geld. Favre hat bisher immer nur aus sportlichen gründen aufgegeben, sowohl bei der Hertha, als aus bei den Ponys

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Das gleiche kann Dir aber auch mit Tuchel passieren. Sollte auch nur ein Teil stimmen, dann sieht es um die Beziehung Mannschaft-Trainerteam nicht sonderlich gut aus, was nicht hilfreich für eine weitere Saison mit TT ist.

Favre kann auch mit jungen Spielern, hat Dahoud, Reus + + + geformt/entwickelt. Zudem hat er einen Spielidee, die zum BVB passt. Beim BVB findet er noch bessere Spieler vor, als damals in Gladbach. Zwischen Platz 2-5 sollte auch er mit der Mannschaft landen können.

Tuchel hat aber soweit ich weiß noch nicht von selbst hingeschmissen und hätte dies ja tun können wenn gewollt aber er beißt sich durch bis zum Ende. Ob Favre das auch getan hätte wenn er so angeschossen worden wäre von Watzke? Ich weiß es nicht.

Naja frag mal in Mainz nach ;-) Ich weiß aber was du meinst.

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Das gleiche kann Dir aber auch mit Tuchel passieren. Sollte auch nur ein Teil stimmen, dann sieht es um die Beziehung Mannschaft-Trainerteam nicht sonderlich gut aus, was nicht hilfreich für eine weitere Saison mit TT ist.

Favre kann auch mit jungen Spielern, hat Dahoud, Reus + + + geformt/entwickelt. Zudem hat er einen Spielidee, die zum BVB passt. Beim BVB findet er noch bessere Spieler vor, als damals in Gladbach. Zwischen Platz 2-5 sollte auch er mit der Mannschaft landen können.

Tuchel hat aber soweit ich weiß noch nicht von selbst hingeschmissen und hätte dies ja tun können wenn gewollt aber er beißt sich durch bis zum Ende. Ob Favre das auch getan hätte wenn er so angeschossen worden wäre von Watzke? Ich weiß es nicht.

Naja frag mal in Mainz nach ;-) Ich weiß aber was du meinst.

Ich kann natürlich mit einem Abgang von Tuchel leben und habe ja auch schon geäußert das ich mit ihm unzufrieden bin, aber die Art wie er abgesägt wird gefällt mir nicht unabhängig was er woanders gemacht hat oder nicht. Bei Favre habe ich Bauchschmerzen weil er sehr schnell an sich zweifelt und er dann eine falsche Entscheidung trifft die uns schaden kann. Fachlich habe ich 0 zweifel an ihm, aber an anderen Dingen die nicht unwichtig sind.

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Das gleiche kann Dir aber auch mit Tuchel passieren. Sollte auch nur ein Teil stimmen, dann sieht es um die Beziehung Mannschaft-Trainerteam nicht sonderlich gut aus, was nicht hilfreich für eine weitere Saison mit TT ist.

Favre kann auch mit jungen Spielern, hat Dahoud, Reus + + + geformt/entwickelt. Zudem hat er einen Spielidee, die zum BVB passt. Beim BVB findet er noch bessere Spieler vor, als damals in Gladbach. Zwischen Platz 2-5 sollte auch er mit der Mannschaft landen können.

Tuchel hat aber soweit ich weiß noch nicht von selbst hingeschmissen und hätte dies ja tun können wenn gewollt aber er beißt sich durch bis zum Ende. Ob Favre das auch getan hätte wenn er so angeschossen worden wäre von Watzke? Ich weiß es nicht.

Naja frag mal in Mainz nach ;-) Ich weiß aber was du meinst.

Ich kann natürlich mit einem Abgang von Tuchel leben und habe ja auch schon geäußert das ich mit ihm unzufrieden bin, aber die Art wie er abgesägt wird gefällt mir nicht unabhängig was er woanders gemacht hat oder nicht. Bei Favre habe ich Bauchschmerzen weil er sehr schnell an sich zweifelt und er dann eine falsche Entscheidung trifft die uns schaden kann. Fachlich habe ich 0 zweifel an ihm, aber an anderen Dingen die nicht unwichtig sind.

[/b]

Sehe ich genauso aber unsere Vereinsführung schließlich auch. Ich meine ansonsten würden wir doch gar keine Trainerdiskussion führen. Von daher hoffe ich einfach, dass Aki das richtige tut. Vertrauen habe ich noch genug in ihn.

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Das gleiche kann Dir aber auch mit Tuchel passieren. Sollte auch nur ein Teil stimmen, dann sieht es um die Beziehung Mannschaft-Trainerteam nicht sonderlich gut aus, was nicht hilfreich für eine weitere Saison mit TT ist.

Favre kann auch mit jungen Spielern, hat Dahoud, Reus + + + geformt/entwickelt. Zudem hat er einen Spielidee, die zum BVB passt. Beim BVB findet er noch bessere Spieler vor, als damals in Gladbach. Zwischen Platz 2-5 sollte auch er mit der Mannschaft landen können.

Tuchel hat aber soweit ich weiß noch nicht von selbst hingeschmissen und hätte dies ja tun können wenn gewollt aber er beißt sich durch bis zum Ende. Ob Favre das auch getan hätte wenn er so angeschossen worden wäre von Watzke? Ich weiß es nicht.

Naja frag mal in Mainz nach ;-) Ich weiß aber was du meinst.

Ich kann natürlich mit einem Abgang von Tuchel leben und habe ja auch schon geäußert das ich mit ihm unzufrieden bin, aber die Art wie er abgesägt wird gefällt mir nicht unabhängig was er woanders gemacht hat oder nicht. Bei Favre habe ich Bauchschmerzen weil er sehr schnell an sich zweifelt und er dann eine falsche Entscheidung trifft die uns schaden kann. Fachlich habe ich 0 zweifel an ihm, aber an anderen Dingen die nicht unwichtig sind.

[/b]

Sehe ich genauso aber unsere Vereinsführung schließlich auch. Ich meine ansonsten würden wir doch gar keine Trainerdiskussion führen. Von daher hoffe ich einfach, dass Aki das richtige tut. Vertrauen habe ich noch genug in ihn.

Das hoffe ich auch, ansonsten sollte man auch mal über Watzke reden.

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Favre ist ein Trainer für max. 2-3 Jahre, sozusagen ein Übergangstrainer für den nächsten jungen Kandidaten (Wolf oder Nagelsmann)

Genau dafür brauchen wir ihn auch. Und kein Trainer hält sich äänger als 3 Jahre. Normalerweise

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Richtig, Tuchel 2.0

Wohl eher das Gegenteil. Ich halte Favre für weitaus sensibler als Tuchel. Wenn es (halbwegs) läuft ein sehr guter Trainer, aber in wirklich schweren Krisen jemand der zu massiven Selbstzweifeln neigt.

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Richtig, Tuchel 2.0

Wohl eher das Gegenteil. Ich halte Favre für weitaus sensibler als Tuchel. Wenn es (halbwegs) läuft ein sehr guter Trainer, aber in wirklich schweren Krisen jemand der zu massiven Selbstzweifeln neigt.

Ja und schwierig ist der wohl auch und das bereitet mir sorgen. Was daran eine Verbesserung sein soll weiß ich nicht. Fachlich ist er Top keine Frage, aber ob der BVB für ihn das richtige ist. Läuft es nicht zweifelt er an sich selbst und schmeißt wohl hin. Das halte ich für möglich und das wäre der Super Gau.

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Das wirklich schöne aber: Es war das zweiletzte Spiel unter Tuchel.

Hast Du das nach dem zweit letzten Spiel unter Bert van Marwijk auch gesagt?

Ich weiß nicht was dieses beständige Bashing soll. Tuchel ist in gut zwei Wochen beim BVB Geschichte. Aber das heißt nicht dass wir danach automatisch sportlich einen Sprung nach vorne machen.

Nein. Aber in allen anderen Punkten geht es aufwärts

Abwarten.

Die Zukunft kann man erst wirklich beurteilen wenn sie Vergangenheit geworden ist.

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Und was dann? Ein echter Borusse als Trainer? Kuba, Subotic, Kehl zurück? Und wieder echten Fußball?

Und wenn es sein muss dann eben zurück in Liga 2? Damit man mal die ganzen Erfolgsfans los wird?

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Und was dann? Ein echter Borusse als Trainer? Kuba, Subotic, Kehl zurück? Und wieder echten Fußball?

Und wenn es sein muss dann eben zurück in Liga 2? Damit man mal die ganzen Erfolgsfans los wird?

vielleicht erst einmal nicht so maßlos übertreiben....

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Augsburg mit allem was sie haben hinten drin. Das war in der zweiten Halbzeit wirklich nicht schön anzuschauen.

Das wirklich schöne aber: Es war das zweiletzte Spiel unter Tuchel.

Würde mich freuen, wenn wir wieder dahin kommen, dass ein Punkt in Augsburg Freude auslöst. Der neue Trainer hat die Chance.

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ist doch bei einigen heute schon der Fall...

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Augsburg mit allem was sie haben hinten drin. Das war in der zweiten Halbzeit wirklich nicht schön anzuschauen.

Das wirklich schöne aber: Es war das zweiletzte Spiel unter Tuchel.

Sind die 100 Euro so wichtig für Dich?

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Augsburg mit allem was sie haben hinten drin. Das war in der zweiten Halbzeit wirklich nicht schön anzuschauen.

Das wirklich schöne aber: Es war das zweiletzte Spiel unter Tuchel.

Sind die 100 Euro so wichtig für Dich?

Nein. Wichtig ist, dass Tuchel weg kommt

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Nein. Wichtig ist, dass Tuchel weg kommt

Da scheinen ja wirklich krasse Dinge vorgefallen zu sein, wenn du so extrem darauf reagierst. Ich verstehe nur nicht, warum er noch Trainer ist. Warum hat man sich das so lang angeschaut? Hast du dazu Informationen? Das ist ja eigentlich unfassbar.

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Nein. Wichtig ist, dass Tuchel weg kommt

Da scheinen ja wirklich krasse Dinge vorgefallen zu sein, wenn du so extrem darauf reagierst. Ich verstehe nur nicht, warum er noch Trainer ist. Warum hat man sich das so lang angeschaut? Hast du dazu Informationen? Das ist ja eigentlich unfassbar.

Gib's auf. Er postet jetzt bis zu Tuchels Abgang jeden Tag zwei Dutzend Einzeiler mit den selben Tuchel-muss-weg-Parolen.

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Nein. Wichtig ist, dass Tuchel weg kommt

Da scheinen ja wirklich krasse Dinge vorgefallen zu sein, wenn du so extrem darauf reagierst. Ich verstehe nur nicht, warum er noch Trainer ist. Warum hat man sich das so lang angeschaut? Hast du dazu Informationen? Das ist ja eigentlich unfassbar.

Gib's auf. Er postet jetzt bis zu Tuchels Abgang jeden Tag zwei Dutzend Einzeiler mit den selben Tuchel-muss-weg-Parolen.

Ja. Aber nochmal: Alle Fehler von TT sind so glasklar bekannt, dass man schon blind sein muss die nicht zu sehen.

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Nein. Wichtig ist, dass Tuchel weg kommt

Da scheinen ja wirklich krasse Dinge vorgefallen zu sein, wenn du so extrem darauf reagierst. Ich verstehe nur nicht, warum er noch Trainer ist. Warum hat man sich das so lang angeschaut? Hast du dazu Informationen? Das ist ja eigentlich unfassbar.

Gib's auf. Er postet jetzt bis zu Tuchels Abgang jeden Tag zwei Dutzend Einzeiler mit den selben Tuchel-muss-weg-Parolen.

Ja. Aber nochmal: Alle Fehler von TT sind so glasklar bekannt, dass man schon blind sein muss die nicht zu sehen.

Ja, aber nochmal: Du wirst nie konkret. Dass wir blind sind, wenn wir es nicht selbst sehen, kam ja jetzt auch schon ein dutzend mal von dir. Das Maximale ist ein Verweis auf den Zank mit Mislintat und einen alten Hennecke-Artikel. Mich würde aber, wie offenbar auch andere hier, interessieren, was DU weisst. Konkrete Vorfälle und wann. Mislintat allein reicht mir zB nicht als Beleg. Zwei Mitarbeiter eines Unternehmens sind sich nicht grün, na sowas! Das kommt bei meinem Arbeitgeber, welcher ein paar mehr Mitarbeiter hat als der BVB, jeden Tag vor. Deshalb wird niemand rausgeworfen. Was also noch?

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... Mich würde aber, wie offenbar auch andere hier, interessieren, was DU weisst. Konkrete Vorfälle und wann.

Das ist doch aber eine völlig unrealistische Forderung, erst recht wenn - wie bei Marc - der Zusammenhang zwischen Forums-Nick und realer Person jedem bekannt ist. Ob man mit Insider-Wissen dann im Forum hausieren gehen muss ist eine andere Frage. Hat Marc aber m.W. auch gar nicht getan.

Natürlich möchte man mehr wissen als nur Vermutungen, Gerüchte und Pressespekulationen. Aber ob und wann da ggf. noch was offengelegt wird muss halt die Vereinsführung entscheiden. Den Normalsterblichen muss bis dahin als Indiz genügen, dass sie (die Geschäfts- bzw. Vereinsführung) in dieser Sache augenscheinlich sehr geschlossen ist uns auch aus der Mannschaft keine Rebellion zu vernehmen ist. Also hält man sie allesamt für komplett durchgedreht - für einige hier offenbar eine realistische Annahme - oder man akzeptiert, dass es wohl ausreichend Gründe gegen eine weitere Zusammenarbeit mit Tuchel gibt.

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... Mich würde aber, wie offenbar auch andere hier, interessieren, was DU weisst. Konkrete Vorfälle und wann.

Das ist doch aber eine völlig unrealistische Forderung, erst recht wenn - wie bei Marc - der Zusammenhang zwischen Forums-Nick und realer Person jedem bekannt ist. Ob man mit Insider-Wissen dann im Forum hausieren gehen muss ist eine andere Frage. Hat Marc aber m.W. auch gar nicht getan.

Natürlich möchte man mehr wissen als nur Vermutungen, Gerüchte und Pressespekulationen. Aber ob und wann da ggf. noch was offengelegt wird muss halt die Vereinsführung entscheiden. Den Normalsterblichen muss bis dahin als Indiz genügen, dass sie (die Geschäfts- bzw. Vereinsführung) in dieser Sache augenscheinlich sehr geschlossen ist uns auch aus der Mannschaft keine Rebellion zu vernehmen ist. Also hält man sie allesamt für komplett durchgedreht - für einige hier offenbar eine realistische Annahme - oder man akzeptiert, dass es wohl ausreichend Gründe gegen eine weitere Zusammenarbeit mit Tuchel gibt.

Ich weiß, wer Marc ist. Habe mich sogar am von Kein Zwanni organisierten Boykott in Stuttgart beteiligt. Wenn die Dinge, die er weiß (oder auch nicht weiß), noch vertraulich bleiben sollen, dann ist das so. Aber dann soll er nicht ständig Andeutungen machen und andere User hier mit ruppigen Einzeilern abkanzeln nach dem Motto "Ich weiß es besser als du, du Depp". Entweder er legt offen, warum er sich diese Überheblichkeit leistet oder er lässt die Leute in Ruhe diskutieren, ohne rumzupoltern. Dafür hat er ja auch noch seinen Twitter-Account.

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... Mich würde aber, wie offenbar auch andere hier, interessieren, was DU weisst. Konkrete Vorfälle und wann.

Das ist doch aber eine völlig unrealistische Forderung, erst recht wenn - wie bei Marc - der Zusammenhang zwischen Forums-Nick und realer Person jedem bekannt ist. Ob man mit Insider-Wissen dann im Forum hausieren gehen muss ist eine andere Frage. Hat Marc aber m.W. auch gar nicht getan.

Natürlich möchte man mehr wissen als nur Vermutungen, Gerüchte und Pressespekulationen. Aber ob und wann da ggf. noch was offengelegt wird muss halt die Vereinsführung entscheiden. Den Normalsterblichen muss bis dahin als Indiz genügen, dass sie (die Geschäfts- bzw. Vereinsführung) in dieser Sache augenscheinlich sehr geschlossen ist uns auch aus der Mannschaft keine Rebellion zu vernehmen ist. Also hält man sie allesamt für komplett durchgedreht - für einige hier offenbar eine realistische Annahme - oder man akzeptiert, dass es wohl ausreichend Gründe gegen eine weitere Zusammenarbeit mit Tuchel gibt.

Warum sollte Herr Q bei belastbaren Zeugen nix äußern dürfen?
Was dem normal Sterblichen hier nicht einleuchtet ist halt, dass es ( die Vorkommnisse) offensichtlich ausreicht, TT anzuzählen, aber ohne ihm den Knockout zu geben.
Ein Ende mit Schrecken...
Und es hätte mehr Ruhe ohne das ominöse Interview gegeben, obwohl es nur " Stating The obvious " beinhaltete. Was löste diese Ablenkung aus? Warum mit einem angeschlagenen Boxer ins Ziel zu taumeln versuchen, wenn man ihn ohne interne - und v.a. nach außen publizierte! - Niederschläge hätte ins Ziel retten können? Oder warum ihn nicht direkt umwemsen?
Halb schwanger und halb tot ist genau so sinnvoll wie als lamé duck im Trainersitz!

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... Mich würde aber, wie offenbar auch andere hier, interessieren, was DU weisst. Konkrete Vorfälle und wann.

Das ist doch aber eine völlig unrealistische Forderung, erst recht wenn - wie bei Marc - der Zusammenhang zwischen Forums-Nick und realer Person jedem bekannt ist. Ob man mit Insider-Wissen dann im Forum hausieren gehen muss ist eine andere Frage. Hat Marc aber m.W. auch gar nicht getan.

Natürlich möchte man mehr wissen als nur Vermutungen, Gerüchte und Pressespekulationen. Aber ob und wann da ggf. noch was offengelegt wird muss halt die Vereinsführung entscheiden. Den Normalsterblichen muss bis dahin als Indiz genügen, dass sie (die Geschäfts- bzw. Vereinsführung) in dieser Sache augenscheinlich sehr geschlossen ist uns auch aus der Mannschaft keine Rebellion zu vernehmen ist. Also hält man sie allesamt für komplett durchgedreht - für einige hier offenbar eine realistische Annahme - oder man akzeptiert, dass es wohl ausreichend Gründe gegen eine weitere Zusammenarbeit mit Tuchel gibt.

Warum sollte Herr Q bei belastbaren Zeugen nix äußern dürfen?
Was dem normal Sterblichen hier nicht einleuchtet ist halt, dass es ( die Vorkommnisse) offensichtlich ausreicht, TT anzuzählen, aber ohne ihm den Knockout zu geben.
Ein Ende mit Schrecken...
Und es hätte mehr Ruhe ohne das ominöse Interview gegeben, obwohl es nur " Stating The obvious " beinhaltete. Was löste diese Ablenkung aus? Warum mit einem angeschlagenen Boxer ins Ziel zu taumeln versuchen, wenn man ihn ohne interne - und v.a. nach außen publizierte! - Niederschläge hätte ins Ziel retten können? Oder warum ihn nicht direkt umwemsen?
Halb schwanger und halb tot ist genau so sinnvoll wie als lamé duck im Trainersitz!

Oder halt wie halb betrunken. Aber scheint state of the art geworden zu sein hier.

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Nein. Wichtig ist, dass Tuchel weg kommt

Da scheinen ja wirklich krasse Dinge vorgefallen zu sein, wenn du so extrem darauf reagierst. Ich verstehe nur nicht, warum er noch Trainer ist. Warum hat man sich das so lang angeschaut? Hast du dazu Informationen? Das ist ja eigentlich unfassbar.

Gib's auf. Er postet jetzt bis zu Tuchels Abgang jeden Tag zwei Dutzend Einzeiler mit den selben Tuchel-muss-weg-Parolen.

Ja. Aber nochmal: Alle Fehler von TT sind so glasklar bekannt, dass man schon blind sein muss die nicht zu sehen.

Ja, aber nochmal: Du wirst nie konkret. Dass wir blind sind, wenn wir es nicht selbst sehen, kam ja jetzt auch schon ein dutzend mal von dir. Das Maximale ist ein Verweis auf den Zank mit Mislintat und einen alten Hennecke-Artikel. Mich würde aber, wie offenbar auch andere hier, interessieren, was DU weisst. Konkrete Vorfälle und wann. Mislintat allein reicht mir zB nicht als Beleg. Zwei Mitarbeiter eines Unternehmens sind sich nicht grün, na sowas! Das kommt bei meinem Arbeitgeber, welcher ein paar mehr Mitarbeiter hat als der BVB, jeden Tag vor. Deshalb wird niemand rausgeworfen. Was also noch?

Jo. Und fachliche Fehlentwicklungen hätte man ja, wie von der GF 13492743 mal gesagt, ganz locker flockig nach der Saison klären oder sich halt trennen können.
Ich will auch die schmutzigen Details wissen, die man hier ständig gekonnt andeutet.

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Und ich hätte gerne alle schmutzigen Details.
Aber ist, mit einer gewissen Grundabneigung Tuchel gegenüber, auch deutlich einfacher.

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Und ich hätte gerne alle schmutzigen Details.
Aber ist, mit einer gewissen Grundabneigung Tuchel gegenüber, auch deutlich einfacher.

Du, such mal meine Post's zum Antritt von Tuchel bei uns. Da sind mir die ganzen gegenwärtigen Tuchel-Basher ins Gesicht gesprungen, weil ich das angeprangert habe, was man jetzt unter anderem aus dem Hut zaubert. Ich bin auch kein Fan von ihm.

Ich will jetzt nach der drölften schmutzigen Andeutung hier im Forum einfach nur mal wissen was Sache ist. Sonst wird das Programm hier bald ein bisschen peinlich.

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Ich will jetzt nach der dröflten schmutzigen Andeutung hier im Forum einfach nur mal wissen was Sache ist. Sonst wird das Programm hier bald ein bisschen peinlich.

Ach, ich bezweifle, dass da so wahnsinnig viel kommen wird. Wird ja auch stückweit unter “Quellenschutz“ laufen. Vielleicht wird mit der Zeit bisschen was durchsickern ;)
Immerhin sickert ja auch schon der Name Favre durch die Zeilen.

Aber jetzt köpfen wir doch erstmal den alten König, bevor wir uns schon wieder dem Neuen zuwenden.

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Ja. Aber nochmal: Alle Fehler von TT sind so glasklar bekannt, dass man schon blind sein muss die nicht zu sehen.

Wat issen mit den ganzen Fehlern der letzten Monate von Watzke? Sollten auch Konsequenzen haben.

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Schade, dass Jule Weigl während der Woche kein Taxi gefahren ist, man hätte evtl. noch mehr Insiderinfos bekommen können...

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Das wirklich schöne aber: Es war das zweiletzte Spiel unter Tuchel.

Und da schafft man nicht einfach mal gut sein zu lassen? Den Samstag ausklingen lassen, noch zwei Spiele, Ende - nein, nachtreten in beide Richtungen bis wirklich Licht aus ist. Meine Güte.

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Das wirklich schöne aber: Es war das zweiletzte Spiel unter Tuchel.

Ja, mit Lucien F. gewinnen wir nicht nur jedes Spiel, sondern auch den ESC! Der soll ja noch besser als der Stöger sein. Und ihr könnt Euch so geil die Eier schaukeln, dass ihr das ja alles vorhergesagt habt. #innercircle

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Für so einen erbärmlichen Kommentar ein eigener thread, Gratulation.

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Augsburg mit allem was sie haben hinten drin. Das war in der zweiten Halbzeit wirklich nicht schön anzuschauen.

Das wirklich schöne aber: Es war das zweiletzte Spiel unter Tuchel.

+ Pokal.

;-)

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Augsburg mit allem was sie haben hinten drin. Das war in der zweiten Halbzeit wirklich nicht schön anzuschauen.

Das wirklich schöne aber: Es war das zweiletzte Spiel unter Tuchel.

+ Pokal.

Vielleicht weiß er mehr als wir.

;-)

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Augsburg mit allem was sie haben hinten drin. Das war in der zweiten Halbzeit wirklich nicht schön anzuschauen.

Das wirklich schöne aber: Es war das zweiletzte Spiel unter Tuchel.

+ Pokal.

Vielleicht weiß er mehr als wir.

;-)

Okay, wäre theoretisch denkbar.

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Augsburg mit allem was sie haben hinten drin. Das war in der zweiten Halbzeit wirklich nicht schön anzuschauen.

Das wirklich schöne aber: Es war das zweiletzte Spiel unter Tuchel.

+ Pokal.

Vielleicht weiß er mehr als wir.

;-)

Okay, wäre theoretisch denkbar.

Bremen und Pokal? Was habe ich vergessen?

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Augsburg mit allem was sie haben hinten drin. Das war in der zweiten Halbzeit wirklich nicht schön anzuschauen.

Das wirklich schöne aber: Es war das zweiletzte Spiel unter Tuchel.

+ Pokal.

Vielleicht weiß er mehr als wir.

;-)

Okay, wäre theoretisch denkbar.

Bremen und Pokal? Was habe ich vergessen?

Dann war heute das drittletzte Spiel

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Augsburg mit allem was sie haben hinten drin. Das war in der zweiten Halbzeit wirklich nicht schön anzuschauen.

Das wirklich schöne aber: Es war das zweiletzte Spiel unter Tuchel.

+ Pokal.

Vielleicht weiß er mehr als wir.

;-)

Okay, wäre theoretisch denkbar.

Bremen und Pokal? Was habe ich vergessen?

noch mal durchlesen bitte

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... wer so urteilt, hat vielleicht auch Probleme beim Zählen ;-)

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passt der tuchel-troll-armee aber nicht ins konzept...sorry not sorry...

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Als Kapitän sollte er sich vielleicht mal und die Maulwürfe kümmern. Spieler, die sich heimlich bei Journalisten ausweinen, dass sie nicht im Kader sind oder die Taktik nicht verstehen, möchte ich nicht in Schwarz-Gelb sehen.

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Als Kapitän sollte er sich vielleicht mal und die Maulwürfe kümmern. Spieler, die sich heimlich bei Journalisten ausweinen, dass sie nicht im Kader sind oder die Taktik nicht verstehen, möchte ich nicht in Schwarz-Gelb sehen.

Ich auch nicht.

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Wie kann ein Mensch das ertragen?

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Meiner Meinung nach hat er das sehr schlau gemacht, kein Bekenntnis zu TT zu geben. Denn selbst wenn er oder die Mannschaft ein gutes Verhältnis zu TT hat, so ist doch absehbar, dass Watzke am längeren Hebel sitzt und sie nächste Saison weiter in einem Verein mit Watzke und nicht mit TT sind..

Insofern. Ist eh alles Spekulatius, aber reininterpretieren kann man da meiner Meinung nach nichts.

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genau. Wenn nicht ein Spieler in einem Interview mal sagt, dass das Verhältnis zwischen Mannschaft und Trainer, oder zumindest zwischen ihm selbst und dem Trainer sehr gut/okay ist, sagt das auch alles.
Mal sehen, ob es heute abend mit Nuri im ASS so bleibt.

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genau. Wenn nicht ein Spieler in einem Interview mal sagt, dass das Verhältnis zwischen Mannschaft und Trainer, oder zumindest zwischen ihm selbst und dem Trainer sehr gut/okay ist, sagt das auch alles.
Mal sehen, ob es heute abend mit Nuri im ASS so bleibt.

Komisches Argument! Und wenn zwei oder drei Spieler sich anonym über Tuchel beschweren, ist das aussagekräftiger? Ich finde es spannend, dass Spieler wie Schmelzer und Bürki, die regelmäßig spielen, Tuchel loben. Das nährt meinen Verdacht, dass die anonymen Spieler solche sind, die unter Tuchel kaum gespielt haben wie Mor, Sahin, Merino & Co. und dementsprechend angefressen waren.

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Verdacht, dass die anonymen Spieler solche sind, die unter Tuchel kaum gespielt haben wie Mor, Sahin, Merino & Co. und dementsprechend angefressen waren.

Schade, daß Du Nuri in eine Reihe stellst mit den W.-blowern.Ich denke, Nuri, auch Papa und einige andre sind ehrlich, integer. Die würden dem Trainer nie heimlich in den Rücken fallen.

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Verdacht, dass die anonymen Spieler solche sind, die unter Tuchel kaum gespielt haben wie Mor, Sahin, Merino & Co. und dementsprechend angefressen waren.

Schade, daß Du Nuri in eine Reihe stellst mit den W.-blowern.Ich denke, Nuri, auch Papa und einige andre sind ehrlich, integer. Die würden dem Trainer nie heimlich in den Rücken fallen.

Glaubst Du eigentlich, dass es ein Zufall ist, dass Nuri heute im ASS ist? :)

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Also Marc, dann mal Butter bei die Fische. Warum war “ausgerechnet Nuri“ im ASS? Kam ja nix bedeutendes bei rum, oder?

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Wie ich vorher schon schrieb: Nuri war unter Tuchel teils 3. Wahl. Dass er nicht gerade gut auf Tuchel zu sprechen sein wird, dürfte jedem klar sein. Auch, dass er sicherlich nicht traurig darüber sein dürfte über einen Trainerwechsel. Nur: das wirst du von jedem Spieler in jeder Mannschaft hören, der plötzlich nur noch 3. Wahl ist.

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Verdacht, dass die anonymen Spieler solche sind, die unter Tuchel kaum gespielt haben wie Mor, Sahin, Merino & Co. und dementsprechend angefressen waren.

Schade, daß Du Nuri in eine Reihe stellst mit den W.-blowern.Ich denke, Nuri, auch Papa und einige andre sind ehrlich, integer. Die würden dem Trainer nie heimlich in den Rücken fallen.

Glaubst Du eigentlich, dass es ein Zufall ist, dass Nuri heute im ASS ist? :)

Da deines Erachtens Nuri die Einladung annahm um bewusst Stellung zu nehmen, gehe ich davon aus, du glaubst, er wird heute gegen Tuchel schießen?
Wäre schön eine Antwort von dir vor 23 Uhr zu erhalten :D

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kommt heut schon um 22 Uhr, weil kein BL Abendspiel

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Immer diese Anspielungen... Dann erhelle uns doch, warum es ausgerechnet Nuri ist, der auserkoren wurde.

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Immer diese Anspielungen... Dann erhelle uns doch, warum es ausgerechnet Nuri ist, der auserkoren wurde.

Als guter Regisseur braucht man einen " cliffhanger". ;-)
@ MQ scnr

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Nuri ist einer meiner absoluten Lieblingsspieler und ich freue mich immer noch über seine Verlängerung. Dass er unter Tuchel nicht sonderlich zum Zug kam und dadurch sicher auch kein Tuchel Fan ist, dürfte auch klar sein. Ich habe ihm allerdings nicht unterstellt, der Whistleblower zu sein, sondern habe lediglich ein paar Spieler genannt, die sicherlich keine Tuchel Fans sind, weil ich das Gefühl habe, dass es eher einige dieser Spieler sind, die sich öffentlich gegen Tuchel gewandt, als die Stammspieler. Das ist aber natürlich nur eine Vermutung meinerseits.

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Was übrigens auch kein toller Charakterzug ist. Dann bitte auch von solchen Gestalten trennen

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Was übrigens auch kein toller Charakterzug ist. Dann bitte auch von solchen Gestalten trennen

Das sehe ich prinzipiell auch so. Allerdings geht es mir bei der ganzen Geschichte weniger darum, wer alles wie viel Schuld hat. Mich nervt mehr, wie unprofessionell damit umgegangen wird bzw. wurde. Ich hoffe, das rächt sich nicht. Aber lernen sollten wir allemal daraus und man sollte es bei keinem Mitarbeiter des Vereins dulden, wenn dieser interne Infos rausgibt. Bei Duldung wären die Folgen meines Erachtens fatal.

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An den Vorposter:

genau. Wenn nicht ein Spieler in einem Interview mal sagt, dass das Verhältnis zwischen Mannschaft und Trainer, oder zumindest zwischen ihm selbst und dem Trainer sehr gut/okay ist, sagt das auch alles.
Mal sehen, ob es heute abend mit Nuri im ASS so bleibt.

Nuri als Bankdrücker wird sich als Tuchels größter Fan outen, da bin ich gewiss.

Komisches Argument! Und wenn zwei oder drei Spieler sich anonym über Tuchel beschweren, ist das aussagekräftiger? Ich finde es spannend, dass Spieler wie Schmelzer und Bürki, die regelmäßig spielen, Tuchel loben. Das nährt meinen Verdacht, dass die anonymen Spieler solche sind, die unter Tuchel kaum gespielt haben wie Mor, Sahin, Merino & Co. und dementsprechend angefressen waren.

Das wäre eine nachvollziehbare Erklärung.

Mir ist es aber völlig egal, wer durchgesteckt hat. Sich an dieser Schlammschlacht überhaupt zu beteiligen, ist ein Armutszeugnis. Der Trainer ist schon von Watzke höchstpersönlich öffentlich demontiert worden. Wer es da nötig hat ein Messer reinzurammen und umzudrehen begibt sich auf das Niveau, das Tuchel vorgeworfen wird.

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wenn Schmmelle, in EINEM Nebensatz, erwähnt hätte, dass intern mit den Trainern alles okay wäre, würde ich das auch so sehen. Hat er aber nicht. Er hat nur von der Mannschaft, als das einzig wichtige, gesprochen. Für mich spricht das Bände.

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wenn Schmmelle, in EINEM Nebensatz, erwähnt hätte, dass intern mit den Trainern alles okay wäre, würde ich das auch so sehen. Hat er aber nicht. Er hat nur von der Mannschaft, als das einzig wichtige, gesprochen. Für mich spricht das Bände.

Gibt aber auch die Moglichkeit, dass die " Mannschaft" für den gesamten inner Circle ( Trainer und Spieler ZUSAMMEN! ) benutzt wird. Sehe es auch halt als Interpretationssache, das heißt: nix Genaues weiß man nicht.

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genau. Wenn nicht ein Spieler in einem Interview mal sagt, dass das Verhältnis zwischen Mannschaft und Trainer, oder zumindest zwischen ihm selbst und dem Trainer sehr gut/okay ist, sagt das auch alles.
Mal sehen, ob es heute abend mit Nuri im ASS so bleibt.

Komisches Argument! Und wenn zwei oder drei Spieler sich anonym über Tuchel beschweren, ist das aussagekräftiger? Ich finde es spannend, dass Spieler wie Schmelzer und Bürki, die regelmäßig spielen, Tuchel loben. Das nährt meinen Verdacht, dass die anonymen Spieler solche sind, die unter Tuchel kaum gespielt haben wie Mor, Sahin, Merino & Co. und dementsprechend angefressen waren.

Nicht jeder, der Dir die Hand gibt, hat sie vorher auch gewaschen... .

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Heißt, die anonymen Hinweise sind gelogen?

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heißt, dass man Spieler nicht vom Verdacht freisprechen sollte, nur weil sie jemanden öffentlich loben. Bei Bürki evtl. schon, der hat mit TT im Training kaum was zu tun...

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der hat aber wirklich noch nie Teddy gelobt. (Scherz)

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passt der tuchel-troll-armee aber nicht ins konzept...sorry not sorry...

Was hat er denn gesagt?
Kannste das evtl mal als Diskussionsgrundlage ergänzen?
Danke

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passt der tuchel-troll-armee aber nicht ins konzept...sorry not sorry...

Was hat er gesagt?

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Er hat gesagt, sinngemß: Das ganze Theater um TT geht völlig an ihnen(der Mannschaft) vorbei, weil sie als Mannschaft Ziele haben, 3. und Pokalsieger werden möchten.
Abgeleitet: Sie wollen den Erfolg, egal mit welchem Trainer. Das war kein Bekenntnis zum Trainerteam.

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Noch gibt es in Deutschland keine zivilrechtliche Möglichkeit, dass ein Spieler seinen Trainer heiratet - ein Zustand der Schande übrigens, den jeder von euch beim Kreuzchenmachen im September im Hinterkopf behalten möge.

Als ob heute noch ein Spieler so schlecht beraten wird, dass er sein Schicksal im positiven Sinn an einen Trainer bindet.

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Da gebe ich dir inhaltlich voll Recht.
Aber dann sollten wir alle mal völlig unemotional damit umgehen, dass wir entweder mit dem alten oder mit einem neuen Trainer weiter machen.
Die Profis sehen das nicht so eng, deshalb sollten wir Fans nicht so emotional und verbissen sein.

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Er hat gesagt, sinngemß: Das ganze Theater um TT geht völlig an ihnen(der Mannschaft) vorbei, weil sie als Mannschaft Ziele haben, 3. und Pokalsieger werden möchten.
Abgeleitet: Sie wollen den Erfolg, egal mit welchem Trainer. Das war kein Bekenntnis zum Trainerteam.

Ok vielen Dank.

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zu frueh abgeschickt...schmelzer betonte ausschliesslich die mannschaft...dass die mannschaft ziele erreichen wolle...unser ziel...wir wollen pokal und dritter werden...kein wort zum trainer...kein wort ueber die zusammenarbeit mit diesem...

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zu frueh abgeschickt...schmelzer betonte ausschliesslich die mannschaft...dass die mannschaft ziele erreichen wolle...unser ziel...wir wollen pokal und dritter werden...kein wort zum trainer...kein wort ueber die zusammenarbeit mit diesem...

Auch dir vielen Dank.

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Weiterer Worte bedarf es wohl nicht.

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Weiterer Worte bedarf es wohl nicht.

Hast vollkommen recht. Gute Besserung. Lass Dir Zeit und komm' wieder auf die Beine!

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Bei Sky wurde gerade gesagt, bruch des Sprunggelenk, hört sich böse an.

Einzig positives ist der Zeitpunkt, bis zur Vorbereitung sollte er wieder fit sein.

Die Saison ist ohnehin gelaufen.

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Bei Sky wurde gerade gesagt, bruch des Sprunggelenk, hört sich böse an.

Einzig positives ist der Zeitpunkt, bis zur Vorbereitung sollte er wieder fit sein.

Die Saison ist ohnehin gelaufen.

3-4 Monate Pause. Wie soll das bis zur Vorbereitung passen? Oder meinst Du die Vorbereitung auf die Rückrunde?

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Jo natürlich.

Alles andere Interessiert im Verein anscheinend doch ohnehin keine Sau. Ich bin fast so weit um zu sagen, DFB Pokal wäre unverdient. Wer sich so im Endspurt der Saison verhält, da kann ich mich nicht freuen.

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Den Zynismus kann ich mir nach der heutigen Vorstellung nicht sparen. Die büchse der pandora hat er geöffnet und das Team spielt dem entsprechend.

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Und wenn wir nun Bremen wegfegen und den Pokal zum Borsigplatz bringen?

Was ist dann?

Das ist mir echt zu kurz gesprungen. Wenn du so ein Match heute echt an diesem Interview fest machst, werde ich dich nicht vom Gegenteil überzeugen können.

Das heute war einfach wieder ein Auftritt, wo wir recht Konzeptlod gg einen sehr defensiven und hart spielenden Gegner agierten. Wenn das Watzke ausgelöst haben soll ...,

Mfg
Phil

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Konnte es nur im radio verfolgen aber da klang es schon so das wir zu hauf chancen in Halbzeit generiert haben

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in keinen der beiden halbzeiten haben wir massig chancen herrausgespielt lol

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Die Tatsache das die Mannschaft in dieser Saison bereits mehrfach solche Leistungen abgeliefert hat ignorierst du natürlich bewusst? In der Hinrunde spielte man nicht viel anders. Damals noch ohne öffentlichen Diskurs über den internen Dissens oder Mordanschläge. Das war heute nichts weiteres als eine Fortsetzung einer äußerst inkonsistenten Fußballsaison die der BVB da spielt.

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Kannst auch Nordkorea, Trump oder der Mülldeponie Deines Vertrauens danken so sinnfrei wie Dein Kommentar ist. Wo es nur manche immer so herholen, puuuuuh!

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So heißt das doch, oder? Eine andere ernstzunehmende Begründung der schwachen Auswärtsauftritte eine ihr doch bis heute schuldig. Zuhause, mit dem eigenen Anhang in Rücken, kann jeder Spiele gewinnen. Aber in the road bedarf es womöglich extrinsischer Motivation, die dann idealerweise vom Trainer kommen sollte.

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Den Zynismus kann ich mir nach der heutigen Vorstellung nicht sparen. Die büchse der pandora hat er geöffnet und das Team spielt dem entsprechend.

Also diese Deutung ist schon arg subjektiver Natur. In meinen Augen reihte sich das Spiel heute nahtlos in die Serie mittelmäßiger bis schwacher Auswärtsleistungen ein, die wir diese Saison schon oft gesehen haben (Frankfurt, Ingolstadt, Darmstadt, ...). 21 Punkte aus 17 Spielen sprechen eine mehr als deutliche Sprache, was unsere Auswärtsleistungen angeht; da heute irgendein gearteten Ausrutscher zu sehen, gelingt mir nicht. Vielmehr sah man doch das, was sich in der Saison so durchzieht: Aushebeln lassen mit relativ simplen langen Bällen, unkonzentrierte Abschlüsse bzw. Hereingaben, viel Ballbesitz, aus dem relativ wenig Gefahr entsteht, da strukturierte Angriffe Mangelware sind und man irgendwie immer hoffen muß, daß da einer einen guten Einfall hat.

Insbesondere zu Beginn war ich überrascht, wie viel Platz wir bekommen haben, da gelang es oft den Ball zwischen die Ketten zu bekommen, aber meist recht weit weg vom Tor. Auf den Außen kamen wir häufig durch, konnten auch relativ frei flanken, aber keiner der Außen konnte heute diesbezüglich überzeugen.

Nun ein Endspiel gegen Bremen; wenn man es positiv sieht, wird es so vor dem Pokalfinale wohl keinen Spannungsabfall geben.

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Auch wenn Watzkes Interview hochgradig dumm und unnötig war so trägt er doch nicht für alles die Verantwortung.

Augsburg war ein unangenehmer Gegner, und bei uns fehlte vielfach die letzte Konsequenz. Aber ob das die Schuld von Watzke ist? Ich würde sagen nein.

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doch, er hat Khedira nicht, und Toprak und Dahoud zu spät verpflichtet. Schlechter Vorstand. Sehen hier einige so.

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doch, er hat Khedira nicht, und Toprak und Dahoud zu spät verpflichtet. Schlechter Vorstand. Sehen hier einige so.

Schon mal gemerkt das Michael Zorc in erster Linie für die Verpflichtungen zuständig ist und nicht der Vorstand ;-)

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sorry, das war rein sarkastisch gemeint

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Khedira:

Du hast die Wahl zwischen Juventus Turin (CL-Teilnahme + Meistertitel) + den BVB (EL-Qualifikant + irgendwo zwischen 2 und 5).

Selbst wenn der BVB in die Verhandlungen eingestiegen wäre, wäre Khedira im Leben nicht bei uns gelandet. mit Mitte 20 ein Rückschritt auf der Karriereleiter ;)

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Aber ob das die Schuld von Watzke ist? Ich würde sagen nein.

Hab es nur eben in der Sportschau gesehen und da wirkte es für mich auch nicht so, als sei die Mannschaft groß gehemmt. Förderlich war die Unruhe aber offensichtlich auch nicht.

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Zum Glück gabs das Interview nicht vor dem Darmstadt Spiel, denn das war so grausam, da war das heute noch ansehnlich dagegen...

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Sooo schlecht scheint es dann heute auch gar nicht gewesen zu sein, jedenfalls nach der Kurzzusammenfassung in der Sportschau.

Ansonsten ist es doch aber klar, dass auch Watzke in den Fokus rücken würde, sollten wir Platz 3 und das Finale noch verkacken. Es wäre in dem Fall müßig zu diskutieren, inwieweit die Unruhe und das zum Abschuss Freigeben des Trainers dann tatsächlich etwas damit zu tun hätte. Es würde zumindest die Frage in den Raum gestellt werden, ob das möglicherweise eine Rolle spielte und erneut gefragt werden, ob der Zeitpunkt für die Unruhe so schlau gewählt war.

Ich hoffe, wir bringen die saison noch gut zuende, können dann endlich den Schnitt machen, lernen aus dem Fiasko, und gehen dann mit einem neuen Trainer positiv in die neue Saison.

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So schlimm wars auch nicht. Aber hier ist ja mittlerweile jedes Spiel in dem man den Gegner nicht demontiert eine Blamage. ;)

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Ohne überheblich klingen zu wollen - wenn Du gegen Frankfurt im Pokalfinale verlierst, dann sollten wir die nächsten Jahre nicht mehr i Pokal antreten uns auf andere Dinge konzentrieren. Einfacher hatten es nur noch die Blauen 2011 vs Duisburg.
Da zählen auch keine Ausreden bzgl. Interview, Watzke etc., das müssten sie selbst ohne Trainer hinbekommen.

Wird genau so ein Drecksspiel wie heute, wo wir alles machen müssen und die hoffen auf ihre Chance

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Reus bestätigt übrigens im Interview (zu finden auf Reviersport), dass die Unruhe eben nicht, wie gerade einige Insider meinten, spurlos an der Mannschaft vorbeigeht.

"Das geht nicht spurlos an einem vorbei."

"Schön ist das nicht, was da vorfällt."

Ales andere hätte mich allerdings auch gewundert.

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Reus bestätigt übrigens im Interview (zu finden auf Reviersport), dass die Unruhe eben nicht, wie gerade einige Insider meinten, spurlos an der Mannschaft vorbeigeht.

"Das geht nicht spurlos an einem vorbei."

"Schön ist das nicht, was da vorfällt."

Ales andere hätte mich allerdings auch gewundert.

Die Spieler müssen es ja auch ausbaden. Also den Trainertyrann.

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Reus bestätigt übrigens im Interview (zu finden auf Reviersport), dass die Unruhe eben nicht, wie gerade einige Insider meinten, spurlos an der Mannschaft vorbeigeht.

"Das geht nicht spurlos an einem vorbei."

"Schön ist das nicht, was da vorfällt."

Ales andere hätte mich allerdings auch gewundert.

Der lügt doch bestimmt ^^

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Man hat es seiner Leistung angemerkt, es hat ihn beeinflusst ;)

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Man hat es seiner Leistung angemerkt, es hat ihn beeinflusst ;)

Nicht nur ihn;-)

Darf bestimmt zum Rapport antreten weil er Watzke in den Rücken gefallen ist

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Und das ohne einen ordnenden Weigl und Sahin. Einfach wirds nicht.

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Selbst wenn sie fehlen, Mainz hat gegen die heute ein Spiel gedreht und der Rest unseres übriggebliebenes MF sollte die Qualität haben, einen Spiel gegen die Holzfüße zu ordnen.

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Ich vermute er bezieht sich auf die These von gestern, dass die Mannschaft nun befreit aufspielen kann, nachden Aki Druck abgelassen hat.

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Den Zynismus kann ich mir nach der heutigen Vorstellung nicht sparen. Die büchse der pandora hat er geöffnet und das Team spielt dem entsprechend.

Wir spielen auswärts schon die gesamte Saison so.

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Wie befreit die Mannschaft vor paar Wochen in München aufgespielt hat. Danke, Sergej!
- dan09, Chairman of the Sergej W. Appreciation Society

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Du hast aber schon mitbekommen, dass das im gestrigen Thread eine These war, dass die Mannschaft nun befreit aufspielen kann, nachdem Aki Druck abgelassen hat. Aus dem Nichts kommt die Bemerkung nicht...

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Du hast aber schon mitbekommen, dass das im gestrigen Thread eine These war, dass die Mannschaft nun befreit aufspielen kann, nachdem Aki Druck abgelassen hat. Aus dem Nichts kommt die Bemerkung nicht...

der Matchplan war halt nicht so befreiend.......

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Was man hier für einen unfassbareneuen Unsinn liest, diese Leute offenbaren sich jetzt selbst

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bin vollkommen bei dir.

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Danke Merkel!

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Aber dafür wird doch jetzt die Horde an Spielern bleiben, die Aki gedroht haben zu wechseln, weil sie es unter dem Tyrann Thomas Tuchel nicht mehr aushalten.
Und die Sponsoren wissen bescheid...

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Aber dafür wird doch jetzt die Horde an Spielern bleiben, die Aki gedroht haben zu wechseln, weil sie es unter dem Tyrann Thomas Tuchel nicht mehr aushalten.
Und die Sponsoren wissen bescheid...

Und das tolle ist, wenn diese Horde bleibt, können wir darauf hoffen, auch weiterhin gegen Augsburg 2 Punkte zu holen :)

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Ach ja, Watkzes Interview hat die ja auch schon im Hinspiel beeinflusst... hatte ich vergessen

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Die Situation ist allerdings jetzt schon eine ziemlich andere. Man hat heute einen großen Vorteil im Kampf um die direkte CL Quali verspielt...
Und dass man wirklich annimmt, dass es die Zusammenarbeit nicht erheblich erschwert, wenn der Trainer in der Zeitung von Beschwerden seiner Spieler lesen darf, kann mir keiner ernsthaft erklären.

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Den Vorteil hat man die gesamte Saison verspielt, in den letzten Spielen versucht man die Saison nur noch zu retten/zu bereinigen

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Ach ja, Watkzes Interview hat die ja auch schon im Hinspiel beeinflusst... hatte ich vergessen

Als ob der Trainer davor erträglicher war....

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Alle Rauswerfen und in der 4. Liga noch neu aufbauen!!!!!!!!!! *ironie*

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was bitte erwartet ihr?
Vll. hat Merino endlich ne Chance denn den haben wir auf dieser Posi noch nie gesehen..

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Ja, der Heilsbringer Merino, der nie eine Chance hatte. Mit ihm als Stammspieler wären wir Bayern gewiss so richtig auf den Pelz gerückt.

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Vll. hat Merino endlich ne Chance denn den haben wir auf dieser Posi noch nie gesehen..

Castro, Rode ;-)

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Diesen für diese Saison leider durchschnittlichen Auswärtssuftritt nun auf ein Watze-Interview zurückzuführen, ist schon ziemlich clever.

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Die werden fürs Fußballspielen bezahlt, dafür wollen sie ja auch bei großen Vereinen spielen. Wenn sie von jedem Furz des Geschäftsführers abhängig sind sollten sie große Karrieren schnell vergessen.
Ich denke, Herr Watzke sollt sich auf die Geschäftsführung zurückziehen, davon versteht er was, aber sicht nicht öffentlich in das Mannschaftsgefüge und in sportliche Dinge einmischen. Von letzeren versteht er nichts. Er sollte wieder bescheiden bleiben und sich nicht mit den Granden des fcb messen wollen. Zu Zorc gibts nichts zu sagen, er ist Angestellter und verhält sich dementsprechend.
Watzke hat erreicht was er persönlich wollte. Mit einem Halbsatz hat er einen erfolgreichen Trainer diskreditiert und dem öffentlichen Bashing/Mobbing freigegeben. Der BVB ist auf einem schlechten Weg.

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Watzke ist Schuld! Jetzt haben wir endlich den Schuldigen für die schwachen Spiele in dieser Saison. Der Trainer und die Spieler haben damit natürlich nichts zu tun. Gut das du den Durchblick hast!

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Es geht wohl eher darum dass man das ganze Theater als "Signal an die Mannschaft" verkaufen wollte. Falls es ein Signal war hat es wohl eher wenig Auswirkungen auf die Spieler gehabt.

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Danke du hast den Kommemtar verstanden ;-)

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Und das weißt du woher? Ich hab es als Zeichen an die Mannschaft bzw. an die Beteiligten des Vereins (z.B. Mislintat) verstanden, dass wir ohne Tuchel in die neue Saison gehen. Das ist natürlich nur Spekulation von mir. Allerdings glaube ich kaum, dass Watzke so ein “Ding” raushaut, um die Mannschaft für ein oder zwei Spiele zu motivieren.

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Wenn man es nicht schafft, intern ein Zeichen zu setzen muss man sich als Führungskraft ernstlich hinterfragen sowie die Personen, die eine öffentliche Demontage gefordert haben.

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Die Zeit wird es zeigen, ob ein solches Signal nach Außen wirklich notwendig war. Ich halte den Zeitpunkt ehrlich gesagt auch für ziemlich unklug, aber mir fehlt auch der interne Einblick. Ich vertrau Watzke (noch)...

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Wenn man es nicht schafft, intern ein Zeichen zu setzen muss man sich als Führungskraft ernstlich hinterfragen sowie die Personen, die eine öffentliche Demontage gefordert haben.

So sehe ich das auch. Intern konnten wir die letzten Jahre doch sehr gut, das war eine unserer stärken und nun? Machen wir einen auf FC Hollywood.

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Wobei ich denke das auch die Sorge um Weigl weil keiner wusste was genau ist damit reingespielt hat

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Das negative Energiefeld, das Tuchel umgibt, hemmt die Mannschaft. Pass acht, sobald Tuchel weg ist und auch die letzte seiner negativen Schwingungen aus dem Trainerbüro ausgeräuchert wurde, werden sie Vollgasfußball auf den Platz zaubern. ;)

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Oh ist der Umbruch aufgebraucht?

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Oh ist der Umbruch aufgebraucht?

Kennst Du den Unterschied zwischen Ausrede und Grund?

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Den Zynismus kann ich mir nach der heutigen Vorstellung nicht sparen. Die büchse der pandora hat er geöffnet und das Team spielt dem entsprechend.

Ach, daran hats gelegen. Muss man erstmal drauf kommen ;)

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Den Zynismus kann ich mir nach der heutigen Vorstellung nicht sparen. Die büchse der pandora hat er geöffnet und das Team spielt dem entsprechend.

Ach, daran hats gelegen. Muss man erstmal drauf kommen ;)

Ich finde, es hat daran gelegen, dass Luthe einen guten Tag hatte und Hinteregger seine Gräte noch hin bekommt und so den Ball von Guerreiro abblockt.

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Hat Aki im Dezember auch schon ein Interview vor dem Augsburg Spiel gegeben?
Oder vor Darmstadt, Köln, Frankfurt, Ingolstadt.....

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Volllkomem richtig! Diese gruselige Auswärtsbilanz zieht sich wie ein roter Faden durch die Saison und ist teilweise Schuld, dass die Quali zur CL zu einer Zitterpartie geworden ist.

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Das ist der Unterschied zu den Bayern. Die verlieren vllt. mal gegen uns oder Gladbach, aber die gewinnen gegen die Kleinen reihenweise - schon seit Jahren. Dort bleiben die Punkte bei uns liegen, weil irgendwas in der Mannschaft fehlt, solche Spiele konsequent anzugehen - auch seit Jahren!

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Es fehlt auch einfach an der individuellen Qualität in der Ballbehandlung und im Passspiel. Du kannst 11 Mentalitätsmonster auf dem Feld haben, gegen ne tiefstehende Mannschaft hilft dir das wenig, wenn sie zu oft den Ball verlieren, weil ihnen die Technik fehlt.

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Fällt mir auch jedes Mal auf, wenn wir in der Vorwärtsbewegung sind und das Spiel bestimmen müssen, dass wir reihenweise auf 3-5m den Gegner(n) die Bälle in den Fuß spielen und schon ist der Druck nach vorn unterbrochen. So kannst Du zwar viel Ballbeseitz haben, bringst Dich aber ständig um Chancen, weil Du den Ball so leicht verlierst

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Dann kann ich aber nicht so spielen lassen, wenn ich die spieler nicht dazu habe.

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Hat letzte Saison noch gekappt. ;)

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Dann kann ich aber nicht so spielen lassen, wenn ich die spieler nicht dazu habe.

du schiebst dich halt mit den Ballbesitzfußball immer schön Richtung gegnerischen Strafraum, da bleibt halt nicht mehr viel Platz um die Qualität unserer Spieler auf den Platz zu bringen.

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Tja, stellt sich halt die Frage, wie man dann gegen tiefstehende Gegner spielen soll.

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Da muss ein Matchplan her ;)

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An der Beseitigung dieses "Phänomens" darf sich dann ab kommender Saison der nächste Coach versuchen. Ausgang ungewiss.. ;)

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Es fehlt einfach die einstellung alles gewinnen zu wollen was es gibt und sowas kommt vl. auch nur wenn man viele Titel gewonnen hat.

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Ich habe dafür kein Verständnis, wenn es so wäre. Es sollte umgekehrt sein: Wer viel gewonnen hat, ist nicht mehr so gierig. Wer wenig oder noch nichts gewonnen hat, gibt immer alles.

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Tja, solche Spieler gibts eben nicht in dem Regal, wo wir einkaufen und ob es je ein Trainer schafft, sie auf dieses Level, bei uns, zu bekommen, ist auch anzuzweifeln.

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Das glaube ich nicht. Guck dir beim Nachbarn z.B. den Burgstaller an. Ein Rumpelfußballer vor dem Fußballgott, ein Preissegment, in das sich Mislintat kaum noch runterbeugt. Dafür mit einer Duracell-Batterie im Rücken, der Einsatz stimmt immer.

Es ist in der Generation Snowflake vielleicht schwieriger als früher solche Typen zu finden, die Technik und Mentalität vereinen, aber ihnen den Hintern zu pudern hat sich als Motivationshilfe nicht bewährt.

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Das glaube ich nicht. Guck dir beim Nachbarn z.B. den Burgstaller an. Ein Rumpelfußballer vor dem Fußballgott, ein Preissegment, in das sich Mislintat kaum noch runterbeugt. Dafür mit einer Duracell-Batterie im Rücken, der Einsatz stimmt immer.

Eine Schwalbe, macht noch keinen Sommer (omg wie ausgelutscht, aber wahr). Du brauchst nicht einen, Du brauchst eine komplette Mannschaft, die solch einen Willen/Charakter hat und finde mal mindestens 8-10 Spieler für den BVB, die das sofort oder mit der Zeit hinbekommen. Äußerst schwer. Und wenn sie evtl. mal soweit sind, sind sie auch schon wieder weg.

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über Robben kann man sagen was man will, der Wille heute, das Ding noch komplett zu drehen, auswärts, bei 2 Toren Rückstand, ist schon bemerkenswert. Alle Titel geholt und trotzdem noch so viel Feuer in sich (nicht der einzige), obwohl es um nichts mehr ging - Respekt!

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Sowas reisst einen bestimmt mit in so einen spiel. Bei Auba würde ich sagen den ist das scheiss egal was heute passiert ist, so schätze ich ihn jedenfalls ein.

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Die 2. HZ, so würde Tuchel es sagen, war eine einziges Defizit (nicht Dissens) und von den sog. Führungsspielern war nichts zu sehen.

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Jetzt könnte man auch wieder so Phrasen dreschen wie es fehlte der unbedingte Wille zum Sieg, der Killerinstinkt, usw.
Aber lassen wir das.
Ohne unsere Lebensversicherung Auba, würde das jetzt etwas düsterer aussehen.

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gegen solche limitierten Fußballer, nur einen zu haben, der ein Tor schießen kann, ist auch traurig. O.k., vielleicht sind wir da ja auch limitiert, anders kann man sich solche Auftritte nicht erklären

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Wie mans nimmt, aber du marschierst z.B. nicht so locker durch die Gruppenphase der CL wenn du limitierte Spieler um dich herum hast.
M.E. ist das ne Eimstellungssache, aber who knows?

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deshalb sind wir ja auch limitiert, nicht unbedingt, was das fußballerische angeht. Du holst ständig Bigpoints und die Woche/3 tage darauf reißt Du das mühsam aufgestellte Kartenhaus wieder ein.

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Da hast du vollkommen recht.
Den Schalter von Glanz und Glorie auf Normalbetrieb umzustellen, möglichst ohne Leistungsverlust, scheint eines der Probleme zu sein.
Womit wir wieder bei der Einstellung wären. ;)

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Laut Sky News

Was ein Dreck

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Glück im Unglück, dass das Sprunggelenk den schwersten Stoß abgefangen hat. Wenn man in den Zeitlupen aufs Knie achtet, wie abrupt das stehen bleibt und wie Weigls Restlauch weiterfällt, hätte im Knie alles kaputt sein können. Das hätte viel schlimmer ausgehen können. So blöd es klingt.

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Glück im Unglück, dass das Sprunggelenk den schwersten Stoß abgefangen hat. Wenn man in den Zeitlupen aufs Knie achtet, wie abrupt das stehen bleibt und wie Weigls Restlauch weiterfällt, hätte im Knie alles kaputt sein können. Das hätte viel schlimmer ausgehen können. So blöd es klingt.

Mein erster Gedanke war auch "Kreuzbandriss". Naja, wie es jetzt ist, ist es auch übel genug. Gute Besserung!

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Zum Glück, jetzt muss er wenigstens nicht zum Confed Cup...

Gute Besserung, ganz bitter auch in der Entstehung.

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Wie lang ist die Ausfallzeit?

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Rechnen wir bei unserer medizinischen Abteilung mal eher damit, dass wir ihn in 2018 wiedersehen...

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Sprunggelenk gebrochen!! Wie bitter für Weigl! :((

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War nach den Bildern leider zu befürchten. Vollkommen ohne gegnerische Einwirkung endet sowas gefühlt immer in so nem Scheiß Ergebnis.

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Häh? Max ist vor ihn gesprungen, so dass Weigls Bein keinen Platz mehr hatte.

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war fast zu befürchten, dass es etwas schlimmes ist. So ein scheiß

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Es ist noch nicht so lange (gerade mal ein Monat), da standen alle Fans zusammen.

Meinem Eindruck nach war man sich einig, dass man im Rest der Saison der Mannschaft (incl. Trainer) keine Vorwürfe mehr machen kann/würde. In der CL hat das noch geklappt (also mit der Ruhe), im Pokal wurde gesiegt (also kein Grund zum Meckern), man hat Hoffenheim bezwungen und jetzt sind manche hier schon wieder völlig am durchdrehen.

Ist das hier wirklich ein BVB Fanforum oder bin ich auf einer Bauern Seite gelandet? Lasst das Team doch erstmal diese Saison zu Ende spielen, aufregen können wir uns dann wieder zur nächsten Saison.

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Danke!

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Wie Herr Watzke das Ergebnis wohl findet...

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Wie Herr Watzke das Ergebnis wohl findet...

Der freut sich. Und sollten wir das nächste Woche vergeigen, fühlt er sich wie im 7. Himmel. Was käme auch anderes für einen Geschäftsführer in Frage?

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Kann man vielleicht morgen in der Reviersport oder den Ruhrnachrichten lesen

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Wie Herr Watzke das Ergebnis wohl findet...

Ärgert sich blau, weil wir noch den Ausgleich geschafft haben, zusammen mit allen anderen, die Tuchel nicht superdupi finden

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Wie Herr Watzke das Ergebnis wohl findet...

Ärgert sich blau, weil wir noch den Ausgleich geschafft haben, zusammen mit allen anderen, die Tuchel nicht superdupi finden

ihr habt sie doch echt nicht mehr alle und sowas will BVB Fan sein, schämt euch einfach

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Watzke hat sich bisher noch nicht entschuldigt dafür, dieses Fass so unnötig zum schlechtest möglichen Moment aufgemacht zu haben. Es war also entweder Medieninkompetenz oder böswillige Absicht. Beides spricht nicht gearde für Watzke.

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Find ich auch arg zweifelhaft solche Aussagen. Sehr schade, dass einige Borussen so denken.

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Find ich auch arg zweifelhaft solche Aussagen. Sehr schade, dass einige Borussen so denken.

Ihr seid auch komplett ironieresistent

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Wie Herr Watzke das Ergebnis wohl findet...

Ärgert sich blau, weil wir noch den Ausgleich geschafft haben, zusammen mit allen anderen, die Tuchel nicht superdupi finden

Sorry, aber das ist Kappes! Als ob Watzke als zusätzliches Argument allen Ernstes den 4. Platz benötigen würde, um Tuchel zu beurlauben. Keiner, egal wer, ist mit dem 4. Platz zufrieden. Platz 3 ist das Ziel. Allein schon wegen der Planungssicherheit, für Verhandlungen mit potentiellen Trainern, Spielern etc. pp

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...läuft es schlecht, dann wegen Tuchel.
Die Scheiße hier kann man echt nicht mehr lesen.

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Die Frage, was man Tuchel sportlich vorwerfen kann, ist seit heute ganz konkret mit nur 21 Punkten die mieseste Auswärtsbilanz (abgesehen von Klopp's letztem Jahr) seit der Saison 2007-2008. Natürlich gewinnt man nicht alle Auswärtsspiele, aber von denen, wo wir nicht gepunktet haben, ist für mich nur Bayern und Bayer (Stand September 2016) 'normal'. Die Anzahl ärgerlicher und absolut unnötiger Punktverluste auswärts (Leipzig, Ingostadt, Frankfurt, Hoffenheim, Berlin, Darmstadt, Mainz, Gelsendingens, Augsburg) war in dieser Saison in Summe erschütternd.

Was man davon pauschal auf das Totschlagargument 'Umbruch' schiebt oder auf Dinge aus der Trainerverantwortung wie wirre Taktik, ständige Systemwechsel von 3-4-3 über 4-5-1 nach 4-3-3, permanent ohne Not wechselnde Aufstellungen, nicht nachvollziehbare Auswechselungen, seit Jahren keine Verbesserung bei Standardsituationen sowie schlampigem Konterspiel und Chancenverwertung, kann ja jeder selber mit seinem Gewissen ausmachen.
Immerhin steht dem gegenüber die unglaubliche nie da gewesene Bilanz von (hoffentlich) 2 kompletten Spielzeiten ohne Heimniederlage.

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Auf ständige Systemwechsel sollte man sich langsam einstellen, sonst wirds schwierig noch mit einem neuen Trainer irgendwann mal glücklich zu werden. ;)

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Gleicher Trainer, andere Saison (2015/16), drei gestandene Leistungsträger mehr, keine unerfahrenen Jungprofis aus ausländischen Ligen, wenig Verletzte.

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Gleicher Trainer, andere Saison (2015/16), drei gestandene Leistungsträger mehr, keine unerfahrenen Jungprofis aus ausländischen Ligen, wenig Verletzte.

Stimmt ja, aber deshalb hab ich ja geschrieben, dass jeder mal selbst überlegen kann, warum wir eine um 12 Punkte schlechtere Auswärtsbilanz haben. Für Dich ist scheinbar der Grund ganz einfach Hummels, Gündogan und Micky, und Verletzungspech während ich glaube, oft hat sich Tuchel bei Taktik und Aufstellung ganz einfach verzockt.

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Ich behaupte nicht, dass dies der einzige Grund war. Aber ich wollte die völlig anderen Grundvoraussetzungen aufzeigen, die sehr oft ignoriert werden; wie in deinem Post, auf den ich reagiert habe.
Es wird von vielen unterschätzt, was an Qualität und Erfahrung gegangen ist und was als Ersatz geholt wurde.

Götze, Schürrle und Rode hätten wenn auch nicht positionsgetreu einiges kompensieren können. Sie waren aber fast non-stop verletzt. Das hätte man beim Blick in ihre Verletzungshistorie ahnen können.
Also bleiben Spieler, die neu in der Liga sind, das erste Mal weg aus ihrem Heimatland. Bis auf Bartra kennen sie weder das Trainingsniveau, die körperliche Belastung englischer Wochen noch den Druck internationaler Clubwettbewerbe. Ligue 1 ist schwächer als die Bundesliga, von der zweiten spanischen Liga oder der dänischen und schwedischen brauchen wir gar nicht erst anfangen.
Selbst Bartra war trotz seiner theoretischen Erfahrung in der Hinrunde deutlich anzumerken, dass er seit Beginn seiner Profikarriere eben nur Rotationsspieler war. Irgendwann werde ich mal gucken, wieviele Minuten er wettbewerbsübergreifend bei uns in einer Saison hat und wieviele Saisons er bei Barcelona für dieselbe Minutenzahl brauchte.

An der Playstation mag so ein heftiger Umbruch glatt funktionieren. Aber die Playstation ist eben nicht die Wirklichkeit.

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Ich behaupte nicht, dass dies der einzige Grund war. Aber ich wollte die völlig anderen Grundvoraussetzungen aufzeigen, die sehr oft ignoriert werden; wie in deinem Post, auf den ich reagiert habe.
Es wird von vielen unterschätzt, was an Qualität und Erfahrung gegangen ist und was als Ersatz geholt wurde.

Götze, Schürrle und Rode hätten wenn auch nicht positionsgetreu einiges kompensieren können. Sie waren aber fast non-stop verletzt. Das hätte man beim Blick in ihre Verletzungshistorie ahnen können.
Also bleiben Spieler, die neu in der Liga sind, das erste Mal weg aus ihrem Heimatland. Bis auf Bartra kennen sie weder das Trainingsniveau, die körperliche Belastung englischer Wochen noch den Druck internationaler Clubwettbewerbe. Ligue 1 ist schwächer als die Bundesliga, von der zweiten spanischen Liga oder der dänischen und schwedischen brauchen wir gar nicht erst anfangen.
Selbst Bartra war trotz seiner theoretischen Erfahrung in der Hinrunde deutlich anzumerken, dass er seit Beginn seiner Profikarriere eben nur Rotationsspieler war. Irgendwann werde ich mal gucken, wieviele Minuten er wettbewerbsübergreifend bei uns in einer Saison hat und wieviele Saisons er bei Barcelona für dieselbe Minutenzahl brauchte.

An der Playstation mag so ein heftiger Umbruch glatt funktionieren. Aber die Playstation ist eben nicht die Wirklichkeit.

Hallo nochmal

Ich kann Dir in fast allen Punkten zustimmen, bis auf einen.
Ich ignoriere überhaupt nicht die Grundvoraussetzungen (Verletzungen und Abgänge), mir ging es um etwas anderes.

In der ganzen Schlammschlacht der letzten Tage hieß es immer wieder, man könne sportlich gesehen Tuchel ja nichts vorwerfen. Seit heute haben wir die mieseste Auswärtsbilanz der letzten 10 Jahre, abgesehen von der letzten Klopp-Saison. Das ist erstmal unabhängig von allen anderen Dingen sportlicher Fakt und nicht alternative fake news.
Die Diskussion ist aktuell hier jetzt die, zu welchem Anteil die Abgänge und Verletzungen dazu beigetragen haben und welchen Anteil der Trainer mit falschen Entscheidungen bzgl. Taktik, Grundsystem, Aufstellung und Auswechselungen hat. Und diesen Anteil halte ich persönlich nun mal für wesentlich höher als Du. Das ist aber nicht schlimm, wir sind ja in einem Diskussionsforum.

Der einzige Makel an der ansonsten tollen letzten Saison sind für mich in der Rückrunde die Spiele gegen Bayern, Blau und in Liverpool. Und zwar eigentlich wegen genau denselben Gründen, die ich jetzt für die schlechte Auswärtsbilanz nenne. Nämlich Taktik und Grundsystem (als man gegen Bayern auf 2 Punkte hätte rankommen können und der Matchplan nicht aufging), falsche Aufstellung (gegen Blau, um sich für Liverpool zu schonen) und falsche Auswechselungen in Liverpool in der Schlußphase (der verpatzte Wechsel beim 3:3 und danach noch 2 zu offensive Wechsel). Alles Dinge aus dem Verantwortungsbereich des Trainers.

Und mich stören grundsätzlich immer diese Begrifflichkeiten 'Umbruch' oder 'Übergang'. Übergang? Von wo nach wo? Umbruch und Übergang haben wir seit 2011 (2011 Sahin-Wechsel, 2012 Kagawa-Wechsel, 2013 Götze-Wechsel, 2014 Lewa-Wechsel, 2015 Trainerwechswel, 2016 HMG-Wechsel). Wo soll der Umbruch denn hinführen? Wir stabilisieren uns einerseits seit zig Jahren auf den CL-Plätzen, haben aber andererseits seit zig Jahren die selben Defizite, die nicht besser werden. Und das wird dann immer wieder mit Umbruch und Übergang begründet, seit Jahren. Obwohl die letzten 3 Abgänge natürlich krass waren, kann ich es irgendwann nicht mehr hören, alle Kritik mit 'Wir sind ja im Umbruch' platt zu machen, denn das sind wir je nach Definition eigentlich immer oder nie.

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Gleicher Trainer, andere Saison (2015/16), drei gestandene Leistungsträger mehr, keine unerfahrenen Jungprofis aus ausländischen Ligen, wenig Verletzte.

Stimmt ja, aber deshalb hab ich ja geschrieben, dass jeder mal selbst überlegen kann, warum wir eine um 12 Punkte schlechtere Auswärtsbilanz haben. Für Dich ist scheinbar der Grund ganz einfach Hummels, Gündogan und Micky, und Verletzungspech während ich glaube, oft hat sich Tuchel bei Taktik und Aufstellung ganz einfach verzockt.

Man kann auch beides kombiniert sehen: mit 2 oder 3 von den etablierten 3 hätte man nicht experimentieren müssen. Ein Mikki ist dann doch konditionell weiter als ein Dembele und ein Hummels zuverlässiger als ein Bartra ( zumindest zu Saisonbeginn!) oder Ginter. Okay. IG ist nicht planbar und darin 1:1 von MG ersetzt worden.;-)

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Die Frage, was man Tuchel sportlich vorwerfen kann, ist seit heute ganz konkret mit nur 21 Punkten die mieseste Auswärtsbilanz (abgesehen von Klopp's letztem Jahr) seit der Saison 2007-2008. Natürlich gewinnt man nicht alle Auswärtsspiele, aber von denen, wo wir nicht gepunktet haben, ist für mich nur Bayern und Bayer (Stand September 2016) 'normal'. Die Anzahl ärgerlicher und absolut unnötiger Punktverluste auswärts (Leipzig, Ingostadt, Frankfurt, Hoffenheim, Berlin, Darmstadt, Mainz, Gelsendingens, Augsburg) war in dieser Saison in Summe erschütternd.

Was man davon pauschal auf das Totschlagargument 'Umbruch' schiebt oder auf Dinge aus der Trainerverantwortung wie wirre Taktik, ständige Systemwechsel von 3-4-3 über 4-5-1 nach 4-3-3, permanent ohne Not wechselnde Aufstellungen, nicht nachvollziehbare Auswechselungen, seit Jahren keine Verbesserung bei Standardsituationen sowie schlampigem Konterspiel und Chancenverwertung, kann ja jeder selber mit seinem Gewissen ausmachen.
Immerhin steht dem gegenüber die unglaubliche nie da gewesene Bilanz von (hoffentlich) 2 kompletten Spielzeiten ohne Heimniederlage.

perfektes Fazit, danke :-)

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Die Frage, was man Tuchel sportlich vorwerfen kann, ist seit heute ganz konkret mit nur 21 Punkten die mieseste Auswärtsbilanz (abgesehen von Klopp's letztem Jahr) seit der Saison 2007-2008. Natürlich gewinnt man nicht alle Auswärtsspiele, aber von denen, wo wir nicht gepunktet haben, ist für mich nur Bayern und Bayer (Stand September 2016) 'normal'. Die Anzahl ärgerlicher und absolut unnötiger Punktverluste auswärts (Leipzig, Ingostadt, Frankfurt, Hoffenheim, Berlin, Darmstadt, Mainz, Gelsendingens, Augsburg) war in dieser Saison in Summe erschütternd.

Was man davon pauschal auf das Totschlagargument 'Umbruch' schiebt oder auf Dinge aus der Trainerverantwortung wie wirre Taktik, ständige Systemwechsel von 3-4-3 über 4-5-1 nach 4-3-3, permanent ohne Not wechselnde Aufstellungen, nicht nachvollziehbare Auswechselungen, seit Jahren keine Verbesserung bei Standardsituationen sowie schlampigem Konterspiel und Chancenverwertung, kann ja jeder selber mit seinem Gewissen ausmachen.
Immerhin steht dem gegenüber die unglaubliche nie da gewesene Bilanz von (hoffentlich) 2 kompletten Spielzeiten ohne Heimniederlage.

Leipzig war zu dem Zeitpunkt zwar unerwartet, dürfte sich im Nachhinein aber relativiert haben. Und in Berlin haben auch die Bayern lange zum Erfolg gebraucht.
Aber ich gehe mit dir d'accord, dass die Auswärtsschwäche der Malus unserer Saison war. Lissabon inklusive. Woran das lag wird man analysieren müssen, aber es kann nicht nur am Trainer gelegen haben, das wäre auch zu einfach.

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Nein, was Leipzig angeht hat sich da nix relativiert. Wie hätte die beste Chance des Spiels durch Schürrle und erst durch diesen Sieg ging die Erfolgsgeschichte in Leipzig so richtig los.

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Nein, was Leipzig angeht hat sich da nix relativiert. Wie hätte die beste Chance des Spiels durch Schürrle und erst durch diesen Sieg ging die Erfolgsgeschichte in Leipzig so richtig los.

Danke, wollte ich auch grad nochmal schreiben.
Der spätere Saisonverlauf von Leipzig relativiert meine Aufzählung genausowenig wie es die damalige Niederlage in Leverkusen trotz der folgenden miesen Pillen-Saison tut.
Leipzig war doch der Klassiker von 'eigene Chancen nicht genutzt und kurz vor Schluß bestraft worden'. Zum damaligen Zeitpunkt absolut unnötig und ärgerlich.

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Nein, was Leipzig angeht hat sich da nix relativiert. Wie hätte die beste Chance des Spiels durch Schürrle und erst durch diesen Sieg ging die Erfolgsgeschichte in Leipzig so richtig los.

So läuft es manchmal. pfeift die Pfeife - glaube es war Stark!- Halstenbergs Handspiel ab, bleibt es zumindest beim Unentschieden. Manchmal fließt Sch... hält bergauf.
Was aber für viele andere Partien nix bedeutet, die nicht unglücklich liefen.

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...läuft es schlecht, dann wegen Tuchel.
Die Scheiße hier kann man echt nicht mehr lesen.

Hier im Thread wird doch alles moegliche kritisiert. Watzke, Schiri, Einkaufspolitik, Mannschaft, Tuchel. So einseitig ist es dann auch wieder nicht.

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Du kannst schon mal eintragen, wann die "Favre? So gut finde ich den gar nicht" Posts anfangen. So schnell kann der gar nicht zurücktreten wie die aufploppen, so ca. Ende September 2017.

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Leider ticken viele so -.-

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... haben wir gegen Bremen noch alles in eigener Hand UND S05 kann nächste Saison den internationalen Fußball am TV verfolgen.

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...wir hatten es aber schon oft in der eigenen Hand und gerne haben wir es dann auch aus der Hand gegeben - in dieser Saison kannst Du Dir sicher sein das von Schützenfest bis Oma mit Holzbein Kick bei Borussia alles drin ist.

So gesehen bleibt die Spannung bis zum Ende erhalten.

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Da hast du recht, finde diese krassen Leistungsschwankungen total frustrierend, wenn man sieht, zu was die Mannschaft eigentlich im Stande ist. Wollen wir mal hoffen, dass das gegen Bremen nicht so lethargisch wird.

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und wenn wir 4. werden haben wir auch alles selber in der Hand. Wir müssen halt nur die dämlichen zwei Spiele gegen irgendeinen Meister aus Tadschikistan gewinnen.

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Ich mache mir da auch eher weniger Sorgen. Liverpool Mal ausgenommen, rufen wir im Europapokal ziemlich konstant ordentliche Leistungen ab. Mach ich mir nicht in die Buxe, dass wir über eine Qualirunde die Gruppenphase verpassen.

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und wenn wir 4. werden haben wir auch alles selber in der Hand. Wir müssen halt nur die dämlichen zwei Spiele gegen irgendeinen Meister aus Tadschikistan gewinnen.

Jo und falls wir dann zufällig mal wieder einen Augsburg/Darmstadt-Tag erwischen, können wir uns nächste Saison dann über viele solcher exotischen Spiele freuen.

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Manche können sich zumindest noch über Dinge freuen, auch wenn diese Menschen immer seltene werden verglichen mit den Dauerunzufriedenen Meckerern. ;)

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Kann man nix machen wenn ausgerechnet der Gegner immer gegen uns einen Sahnetag erwischt :-)

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Soweit ich das sehe, stimmt das nicht.

Es gibt den Meister- und den Liga-Weg. Sollten wir 4. werden, spielen wir dementsprechend nicht gegen einen Meister aus Irgendwo, sondern gegen jemanden, der sich auch über die Liga qualifiziert hat. Es gibt eine Setzliste. Liverpool ist z.B. als Gegner nicht ausgeschlossen.

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Doch, Liverpool ist nahezu unmöglich weil auch zu hoch in der Setzliste.

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Ich habe bis vor Kurzem auch so gedacht wie du, bis ich mal wieder die Koeffizientenliste durchgegangen bin. Liverpool hat ziemlich magere Punkte. Sie können wie Gladbach gerade noch in die gesetzten Teams rutschen, aber darauf verlassen würde ich mich an Klopps Stelle nicht. Vorausgesetzt sie werden überhaupt Vierter.

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Wenn ich es auf die Schnelle richtig gesehen habe wären derzeit wir, Sevilla, Neapel, Dynamo Kiew und Ajax gesetzt und Liverpool wahrscheinlich nicht. kann sich natürlich noch verschieben....

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Nächstes Problem: Tadschikistan ist nicht in der UEFA!

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Dann kannst du ja aufatmen, wird also nur Liverpool, Marseille oder etwas in der Größenordnung. Kannst dir die Sonntagnachmittage schon mal freihalten.

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Aktuell sind Sporting Lissabon, FC Sevilla, Neapel oder Rom, Nizza wohl die härtesten denkbaren Mannschaften. Wenn wir uns vor denen verstecken müssen, dann haben wir die Gruppenphase auch nicht verdient.

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Ist Sevillas Koeffizient so schlecht? Hätte sie höher vermutet, also ziemlich sicher als gesetztes Team.

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Ist auch so. Mögliche Gegner sind im UEFA Team Ranking praktisch erst ab Platz 40 zu finden.

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Sevilla Rom Napoli also total sichere Easy Nummern?

Manno Mann.....

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Auf praktisch keinen dieser Clubs kann der BVB in der Quali treffen.

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Sevilla Rom Napoli also total sichere Easy Nummern?

Manno Mann.....

Hat doch keiner behauptet. Trotzdem haben wir es zweimal in der eigenen Hand. Es wäre einfacher das ganze gegen Bremen klar zu machen, aber wir müssen uns auch nicht in der CL-Quali verstecken. Für andere Vereine eine Luxussituation und hier steht man kurz vor dem Weltuntergang weil man sich vielleicht gegen Neapel durchsetzen muss! Wenn man sich direkt für die Gruppenphase qualifizieren erwarten einen ja viel einfachere Spiele...

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Mhm, solches Fallobst wie Monaco in diesem Jahr etwa... Die waren auch im Playoff als ungesetztes Team... Da bekommt man schnell mal eine üble Überraschung präsentiert!

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Du hast die Spiele famals gegen Brügge nicht gesehen oder? Bevor ich mir nochmal CL-Relegation anschaue hacke ich mir ein Bein ab;-)

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Das Problem daran ist weniger der Meister aus Tschadikistan, sondern mehr der unglückliche Zeitpunkt in der Sommervorbereitung, in dem man dann die ersten Pflichtspiele hat.

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Das Problem daran ist weniger der Meister aus Tschadikistan, sondern mehr der unglückliche Zeitpunkt in der Sommervorbereitung, in dem man dann die ersten Pflichtspiele hat.

Die Champions League Playoffs finden nach der ersten DFB-Pokal-Runde statt, also zwischen Pokal und 1. Spieltag ist das Hinspiel, zwischen 1. und 2. Spieltag ist das Rückspiel.

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Wozu sonst hat man einen 120 Millionen Euro Kader?

Und Favre hat noch nie die CL-Quali geschafft in seiner Karriere. Von daher ein guter Zeitpunkt um mit schlechten Traditionen zu brechen.

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Zwei Unentschieden könnten auch reichen

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und wenn wir 4. werden haben wir auch alles selber in der Hand. Wir müssen halt nur die dämlichen zwei Spiele gegen irgendeinen Meister aus Tadschikistan gewinnen.

Könnte aber auch ein unangenehmer Gegner werden, also abwarten...

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Was passiert denn nächste Woche, wenn wir 1:0 gewinnen und Hoffenheim 5:0? Dann haben beide 69:37 Tore. Wer ist dann vorn?

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Was passiert denn nächste Woche, wenn wir 1:0 gewinnen und Hoffenheim 5:0? Dann haben beide 69:37 Tore. Wer ist dann vorn?

Afaik zählt dann der direkte Vergleich, den wir gewonnen haben. :-)

Ich fänds lustig.

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Da wir ein Abseitstor erzielt haben.

Das wäre soooo gerecht!

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Schnick Schnack Schnuck

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Hopp hat die deutlich bessere Mutter.

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Hopp hat die deutlich bessere Mutter.

Wir haben aber den besseren Trainer.

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Wenn eine Mannschaft so auftritt, braucht man dem Trainer wirklich keinen Vorwurf machen, was leider kommen wird. Ich habe nur drei Spieler kämpfen sehen, Schmelle, Papa und Kagawa. Der Rest nur Schönwetterfußballer, die erst auf den Ball zulaufen, wenn sie sehen dass der Gegenspieler den Ball bekommt. Ohne einen guten Reus findet keine BVB-Offensive statt. Man muss diesmal wirklich keine Spielerinterviews anhören.

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Klar kann man so eine schnelle Analyse mal niederschreiben. Nun frag mal warum Reus nach der Auswechslung von Guerreiro auf einmal besser im Spiel war. Das ist nun mal der Vorteil mit der 5er Kette hinten. Man hat ordentlich Platz auf dem Flügel. Reus braucht Raum für sein Spiel.

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Schnelle Analysen sind ja in. Egal ob hier im Forum oder in den Medien. Tuchel hat mit Sicherheit den Spielern die Konterspielart des FCA verheimlicht. Das hat aber mit taktischer Aufstellung nichts zu tun, ich muss halt einen Meter schneller sein als mein Gegenspieler und meine Pässe einen Meter genauer spielen. Es gibt genug Beispiele, wo eine Mannschaft ein Spiel selbst in die Hand genommen hat, auch wenn die Trainer hinterher als Strahlemänner vor den Kameras standen.
Man sollte der Mannschaft das komplette Spiel von Rasenballsport Leipzig gegen Bayern als Lehrfilm vorspielen. Der Sieg ist bestimmt nich Carlo anzurechnen.

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Dann wäre Wob sicher und Augsburg müsste am lerzten Spieltag gegen Hoffenheim in fie vollen gehen! Wenn so bleibt ist Augsburg durch und Hoffenheim kann am letzten Spieltag Scheiben schießen.

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wie Leverkusen abgebaut hat. Die haben dadurch, dass HSV und Wob noch gegeneinandeer spielen, die Liga gehalten.

Ansonsten hätten die noch absteigen können. Der Wahnsinn mit so einem Kadeer...

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Würde Wob nächste Woch 1-0 verlieren Torverhältnis: -18, Augsburg nächste Woch bei einer 2-0 Niederlage ebenfalls bei -18. Also geht es bei Augsburg auch noch um den Klassenerhalt.

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Würde Wob nächste Woch 1-0 verlieren Torverhältnis: -18, Augsburg nächste Woch bei einer 2-0 Niederlage ebenfalls bei -18. Also geht es bei Augsburg auch noch um den Klassenerhalt.

In der Tat. Das ist doch gut. Wuenschen wir also Wolfsburg die Relegation, und Hoffe einen guten Gegner. Die Frage trotzdem - werden wir 3 Punkte holen?

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Das heisst Wolfburg

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Augsburg hat zur Zeit + 1 Tor auf Wolfsburg, da ist nichts klar, wenn Augsburg 3:0 verliert und WOB gegen HSV 1:0 verliert in Augsburg in der Relegation. Oder sehe ich das falsch

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Wolfsburg und HSV spielen am letzten Spieltag gegeneinander. Beide können nicht an Augsburg vorbei.

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Augsburg und Wolfsburg sind punktgleich. Hamburg hat 2 weniger. Hamburg gewinnt gegen Wolfsburg und hat einen mehr als Augsburg und Wolfsburg. Dann geht es ums Torverhältnis.

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Augsburg und Wolfsburg sind punktgleich. Hamburg hat 2 weniger. Hamburg gewinnt gegen Wolfsburg und hat einen mehr als Augsburg und Wolfsburg. Dann geht es ums Torverhältnis.

Ich gebe mich geschlagen, ich war noch im Modus dass die Blauen gewonnen haben ;-)

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Doch. Wenn Hamburg sagen wir 1:0 gewinnt, und Augsburg mit 3:0 verliert. Dann ziehen beide vorbei.

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Nix ... Der HSV schießt wolfsburg in Liga 2

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Wenn Wolfsburg Unentschieden spielt und dann in Hamburg verliert, braucht Augsburg entweder einen Punkt oder muss weniger Tore kassieren.

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Ich werde den Wolfsburgern einen Scheiß drücken, wir hauen die Bremer nächste Woche weg und fertig.

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Bevor ich Wolfsburg die Daumen drücke hacke ich mir die Hand ab.

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Glaub mir ich hasse die genauso! Aber letztlich gehts ja nur um Relegation. Ich gehe am letzten Spieltag von einer engen Kiste gegen Werder aus und Hoffenheim schießt gerne Tore.

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Ich gehe am letzten Spieltag von einer engen Kiste gegen Werder aus und Hoffenheim schießt gerne Tore.

Laut Tabelle schießen wir noch lieber Tore als die TSG

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Aber wie oft lassen sich Mannschaften noch abschießen am letzten Spieltag? Passiert doch selten.

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Ich kann jetzt auch nicht sagen, dass das Spiel ganz mies war. Gab Chancen es zu gewinnen.

Es bleibt dabei, dass die Präzision irgendwie fehlt. Dazu mehr Wille zum Abschluss statt zum 200sten Pass.

Bremen schlagen und dann erst mal Pokal.

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Präzision ist die Aufgabe mindestens seit Wembley.
Miese Chancenverwertung und schlampiges Angriffs- bzw. Konterspiel ziehen sich doch wie ein roter Faden durch alle Spielzeiten seitdem.
Dennoch reicht es ja (abgesehen von Klopp's Seuchensaison) immer für 70-80 Ligatore. Aber m.E. in erster Linie deswegen seit 2012 zu keinem Titel mehr.

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Miese Chancenverwertung ist übrigens ein der größten (natürlich falschen) Mythen der Internetgeschichte. ;)

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Präzision ist die Aufgabe mindestens seit Wembley.
Miese Chancenverwertung und schlampiges Angriffs- bzw. Konterspiel ziehen sich doch wie ein roter Faden durch alle Spielzeiten seitdem.
Dennoch reicht es ja (abgesehen von Klopp's Seuchensaison) immer für 70-80 Ligatore. Aber m.E. in erster Linie deswegen seit 2012 zu keinem Titel mehr.

Ja aber das liegt auch mit an Spielen wie gegen Warschau. Gerade in den Spielen gegen so Teams wie Augsburg gibt es wenig Strafraumszenen. Da wären mir mehr Abschlüsse wie der schuss von Schmelle mal lieber als so oft quer zu legen.

Zum ersten Satz gebe ich dir komplett recht.

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Gehen wir davon aus, dass beide das letzte Spiel gewinnen. Hoffenheim müsste 4 Tore mehr schießen, um im Torverhältnis gleichzuziehen. Interessanterweise hätten sie dann beim nächsten infrage kommenden Parameter - den geschossenen Toren - gleichgezogen! Dann zählt der Vergleich aus Hin- und Rückspiel. Und da sind wir wohl besser.

Also: Samstag gewinnen und gut ist. Dass Hoffenheim einen um 5 Tore höheren Sieg einfährt, glaube ich nicht..

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die werden sich auch in Hoffenheim wehren und beißen- mein Tip nä SA :
BVB - SVW 2:1 , Hof - FCA 5:0, heißt beim Torverhältnis BVB 70:38 und
HOF 69:37 --- also BVB gaaanz klar dritter !!

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und wenn das so läuft wie die letzten 3 Wochen, springt da ein X raus.

Zum Glück für uns, mauert sich Bremen nicht ein, unser Pech, die kontern bärenstark und bei unserer Abwehr schwant mir da nichts gutes...

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Immer diese Mär von unserer scheiß Abwehr. Wir haben die 2. wenigsten Gegentore in der Liga bekommen. Warum hat Bremen denn nicht sämtliche ihrer Gegner abgeschossen, die müssten doch alle noch beschissenere Abwehrreihen haben.

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Gehen wir davon aus, dass beide das letzte Spiel gewinnen. Hoffenheim müsste 4 Tore mehr schießen, um im Torverhältnis gleichzuziehen. Interessanterweise hätten sie dann beim nächsten infrage kommenden Parameter - den geschossenen Toren - gleichgezogen! Dann zählt der Vergleich aus Hin- und Rückspiel. Und da sind wir wohl besser.

Also: Samstag gewinnen und gut ist. Dass Hoffenheim einen um 5 Tore höheren Sieg einfährt, glaube ich nicht..

Ich kann mir durchaus eher vorstellen, dass wir keine 3 Punkte holen, als dass Hoffenheim gegen den FCA das Torverhältnis aufholt. Oder ist der FCA schon sicher?

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Hoffenheim tut sich gegen mauernde Gegner auch schwer. Die werden da sicherlich keine 5 schießen.

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Sie müssen 6 schießen! Einen um 5 höheren Sieg als wir (bpsw. 1:0 und 6:0)

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Sie müssen 6 schießen! Einen um 5 höheren Sieg als wir (bpsw. 1:0 und 6:0)

erstmal müssen wir überhaupt gewinnen

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Gehen wir davon aus, dass beide das letzte Spiel gewinnen. Hoffenheim müsste 4 Tore mehr schießen, um im Torverhältnis gleichzuziehen. Interessanterweise hätten sie dann beim nächsten infrage kommenden Parameter - den geschossenen Toren - gleichgezogen! Dann zählt der Vergleich aus Hin- und Rückspiel. Und da sind wir wohl besser.

Hoffe braeuchte dann 6 Tore. 5 um gleichzuziehen, und noch eins drauf.

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Wir 1:0 (bei dem Ballgeschiebe ist das mehr als drin) ;D

Und Hoffenheim gewinnt 6:0. Alles möglich.

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Also: Samstag gewinnen und gut ist. Dass Hoffenheim einen um 5 Tore höheren Sieg einfährt, glaube ich nicht..

Das glaube ich aufgrund der guten Organisation der Augsburger Defensive auch nicht. Der FCA darf knapp verlieren. Wobei - noch ist ja gar nicht mal klar, mit wie vielen Punkten Wolfsburg in den nächsten Spieltag geht

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die haben heute in Bremen 5 geschossen, dann ist das auch gegen schwache (für uns starke) Augsburger drin

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Ok, lass sie 5:0 gewinnen. Das reicht nicht. 6:0 müssten sie gewinnen, wenn wir "nur" 1:0 gewinnen.

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die haben heute in Bremen 5 geschossen, dann ist das auch gegen schwache (für uns starke) Augsburger drin

Stellvertretend für alle anderen Uschis und Nörgler musst du jetzt herhalten, nimm es nicht persönlich: mimimimiiiii

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Ja man kann sich ärgern. Aber die defätistische Einstellung so einiger hier im Forum ist schon auffällig.

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Man muss der Realität auch manchmal ins Auge blicken - die letzten 3 Woche war nichts gut in der BL (bis auf das Ergebnis letzte Woche).

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Weil Hoffenheim ja auch reihenweise Kantersiege aufzuweisen hat.

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mit Schmelzer. Vielleicht sollte man noch 5 mal nachfragen was in der Mannschaft geredet wird, um von Schmelzer den O-Ton den man haben will zu bekommen.

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ich fand das sehr professionell, auch sehr vielsagend, von Schmelle. Guter Captain.

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Inwiefern, was hat er gesagt?

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Willkommen im Mittalmaß könnte man meinen, wenn da nicht noch andere Spiele wären, wo man sieht was die Mannschaft leisten kann...

Nur fehlt ein Konzept, wie man solche Gegner knackt

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Hätten wir diese Spiele gewonnen, dann hätten wir jetzt 77 Punkte, würden von der Meisterschaft träumen und in ungefähr die gleiche Punktzahl wie letzte Saison haben. Und wir könnten mit 80 Punkten nur knapp unterhalb des Vereinsrekords aus der Meistersaison ins Ziel einlaufen.

War das der Anspruch und das Saisonziel vor der Saison?

Und wir würden jetzt bitterböse über die Leipziger schimpfen, weil deren Niederlage uns die Tabellenführung gekostet hat.

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Und genau dies ist eines unserer Probleme. Wir stehe nicht kompakt genug gegen solche Gegner und fangen uns immer leichte Gegentore. Zudem auswärts meiner Meinung nach viel liegen gelassen. Insgesamt zu wenig aus dem Potential gemacht.

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Was würde Klaas sagen... der Ginter man man man...

Holt sich erst ne gelbe Karte, weil er keinen Plan hat, wie er den Augsburger stoppen soll und ist beim Gegentor, wenn ich es richtig gesehen hab, wieder zu langsam

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Da wären wir nicht bei Gegnern wo wir Punkte gelassen haben sondern bei Spielern die nicht unser Niveau heben über eine Saison. Da hätte ich ein paar verdächtige.

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Den Deckel hätten sie schon längst draufmachen können, stattdessen rumpelt man im Saisonendspurt auf die Ziellinie zu und noch alles ist mgl.

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Ich dachte Klopp fehlte das Konzept und man muss einen modernen Trainer wie Tuchel holen damit das klappt? Komisch. ;)

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Ich dachte Klopp fehlte das Konzept und man muss einen modernen Trainer wie Tuchel holen damit das klappt? Komisch. ;)

Also mich hat der "rule breaker" ueberzeugt. Wuerde begruessen, wenn er bliebe. Wenn man ihm die Arbeit erleichtert (Verbesserungen im Kader naechstes Jahr, Kommunikationsprobleme intern aufloesen), wuerden wir unseren Stand als eines der Top 10 Teams Europas vielleicht verteidigen.

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Willkommen im Mittalmaß könnte man meinen, wenn da nicht noch andere Spiele wären, wo man sieht was die Mannschaft leisten kann...

Nur fehlt ein Konzept, wie man solche Gegner knackt

Was will man machen, mit einer 5 EUR Abwehr.

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Die zweitbeste der Liga?

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Ja. Tatsächlich die zweitbeste. Aber wenn man sich von Bayern und zwei Ausnahmejahren unter Klopp blenden lässt, kann man das nicht mehr einschätzen. 37 Gegentore sind gut.

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Die zweitbeste der Liga?

37 Tore sind einfach zu viel, wenn man oben mitspielen moechte. Besser als Hoffe sind wir da nicht. Besser als Leipzig auch nicht. Aber 2 Tore besser als Schalke immerhin.

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wenn sie wollen, heute wieder "OMG" in der 1 HZ...

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Mein Fazit : gute Besserung Julian

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So dreckig ich die Medienkampagne gegen Tuchel auch finde, so sehr ich Watzke auch kritisiert habe dafür, dass er einen öffentlichen Jagdbefehl ausgerufen hat, und so sehr Watzke und Rauball bei mir seit dem Attentat auch verschissen haben - rein aus sportlicher Sicht finde ich Tuchel richtig, richtig schlecht.

Ich wünschte nur, man hätte das Fass vorerst zugelassen und den Trainer dann nach dem Pokalfinale aus sportlicher Sicht zum Abschuss freigegeben. Wenn es doch nur einen Anhaltspunkt gäbe, dass Tuchel nicht wegen irgendwelcher zwischenmenschlichen Geschichten, sondern hauptsächlich auch wegen seiner sportlichen Fehlleistungen gefeuert wird, dann wäre mir das viel, viel, viel lieber gewesen - dann hätte man nicht mittem zum Saisonende die Ziele aufs Spiel gesetzt, und man hätte bewiesen, dass man die Situation mit kühlem Kopf und nach den einzig entscheidenden Parametern beurteilt.

Unsere Leistungen unter Tuchel sind seit seiner ersten Rückrunde (und seiner scheiß Dreierkette-Spielchen) so oft so indiskutabel, dass man ihn meines Erachtens nur deswegen schon freistellen müsste. Dass man aber scheinbar mit seiner Arbeit zufrieden ist (erster grober Fehler, der mich am Sachverstand der Führung zweifeln lässt), und ihn dann wegen Zwischenmenschgedöns rauswirft (zweiter grober Fehler), lässt mich nicht nur an Tuchel, sondern auch an der Vereinsführung zweifeln.

Ach übrigens, Tuchel raus.

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Wirfst du eigentlich vor jedem Spieltag eine Münze, ob du nun für oder gegen Tuchel bist? Eine Woche willst du ihn mit Schaum vorm Mund weg haben, dann ist er wieder super Trainer, und jetzt soll er wieder weg?

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Ich fordere quasi im Zweiwochenrhythmus, dass Tuchel gehen soll, und bei der Vereinsführung vs Tuchel-Geschichte bin ich ausgesprochen gegen die Vereinsführung, was noch lange nicht heißt, dass ich Tuchel für fähig halte.

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Ich fordere quasi im Zweiwochenrhythmus, dass Tuchel gehen soll, und bei der Vereinsführung vs Tuchel-Geschichte bin ich ausgesprochen gegen die Vereinsführung, was noch lange nicht heißt, dass ich Tuchel für fähig halte.

Du hast zwischenzeitlich auch einige Male hier analysiert, wie gut Tuchel uns taktisch jetzt doch eingestellt hat, das hatte nix mit dem Anschlag zu tun. Oder wie waren solche Postings zu verstehen?

http://bvb-forum.de/index.php?mode=entry&id=1418214

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Als wie stark Leverkusen einzuschätzen ist, haben wir mittlerweile gesehen. Gegen die diese Saison gut auszusehen ist diese Saison einfacher als gegen Darmstadt.

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Als wie stark Leverkusen einzuschätzen ist, haben wir mittlerweile gesehen. Gegen die diese Saison gut auszusehen ist diese Saison einfacher als gegen Darmstadt.

Was hat das jetzt mit irgendwas zu tun?

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Es ordnet unsere Leistung an dem Tag ein?

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Es ordnet unsere Leistung an dem Tag ein?

Ja, aber du schreibst an dem Tag vom guten Fussball der letzten Zeit. Komische Wortwahl für 90 Minuten

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Wolltest du nicht mit deinen komischen Tiraden nach den spielen aufhören? Oder habe ich das nur geträumt? es war ein sehr schöner Traum

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Waren doch nur paar Zeilen? Oder ist das für einen Timpleton schon eine Überforderung?

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Nö. Wie kommst du drauf? Es ging mir um den Inhalt. Der wie immer mal wieder absolut kacke ist.

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Was machst du nur wenn der neue Trainer auch Dreierkette spielt? Hast du schon Texte vorgeschrieben und wechselst dann einfach den Namen aus auf Favre, Farke oder Sousa? ;D

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Was machst du nur wenn der neue Trainer auch Dreierkette spielt? Hast du schon Texte vorgeschrieben und wechselst dann einfach den Namen aus auf Favre, Farke oder Sousa? ;D

Ich hoffe unser neuer Trainer weis das Spiel an die Stärken der ihm zu Verfügung stehenden Spieler anzupassen - dass wär schon einmal ein großer Schritt nach vorne

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Hätte ich gar nichts dagegen. Nur bitte kein 5-2-3 oder 3-2-0-5 - Thomas Tuchel hat über 18 verdammte Monate kein einziges Mal ein Mittel gefunden, eine Dreierkette zu etablieren, OHNE unser Mittelfeld total zu killen. Immer drei Stürmer/Offensivspieler im letzten Drittel, Außenverteidiger viel zu hoch oder zu tief - einfach eine Katastrophe.

Andere Teams benutzen Dreierketten, um mehr Kontrolle über den Ball zu haben und das Mittelfeld zu stärken (Außenverteidiger agieren am Ball als Mittelfeldspieler und man hat einen Mann mehr im mittleren Bereich des Feldes), bei uns war es aber nur Mittel zum Zweck zur Verstärkung der Abwehr, das unsere Spielanlage einfach vollkommen zerstört hat.

Tuchels Antwort auf die Gegentore in der Hinrunde 2015/16 war es ohne Witz, einfach mal einen Verteidiger mehr zu bringen für einen Mittelfeldspieler. Und das hat er fast durchgehend so durchgezogen. Das Spielsystem wurde in anderen Bereichen nie sinnvoll angepasst, um die Balance in der Offensive aufrecht zu erhalten.

Wenn ich einen Trainer will, der bei Rückstand einen Stürmer für einen Mittelfeldspieler oder bei Vorsprung einen Abwehrspieler für einen Mittelfeldspieler bringt, dann brauche ich wirklich keinen Rulebreaker - dafür tuts auch ein breiter Reiter.

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Unsere Kreisliga Defensive übrigens derzeit wieder die Zweitbeste der Liga. Kann man mal erwähnen. ;)

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Da kaum ein Gegner ernsthaft versucht, mehr als das notwendige eine Glückstor gegen uns zu erzielen, ist das eher nicht überraschend.

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und diese irre Saison hat ein Ende...

Für Heute reichts mir...

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Mal wieder. Ideenlos, planlos.

Unabhängig von allem Theater, Dissens, persönlichen Sachen. Alles egal.
DEN Fußball will ich einfach nicht mehr sehen. Je eher Tuchel weg ist, desto besser.

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Mal wieder. Ideenlos, planlos.

Unabhängig von allem Theater, Dissens, persönlichen Sachen. Alles egal.
DEN Fußball will ich einfach nicht mehr sehen. Je eher Tuchel weg ist, desto besser.

dito

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Mal schauen wie lange es dann dauert bis du gegen den neuen Trainer schießt. Ich habs im Auge. ;)

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Mal schauen wie lange es dann dauert bis du gegen den neuen Trainer schießt. Ich habs im Auge. ;)

Ich habe begründet, was mich an Tuchel stört, nicht einfach "gegen den Trainer geschossen".
Man kann die Art Fußball, die Tuchel spielen lässt, scheiße finden. Das geht ganz sachhlich und ehrenhaft. Mir gefällt der jedenfalls nicht, ich glaube, dass es bessere Möglichkeiten mit unserer Truppe gibt.

Es ist nicht so, dass Kritik immer nörgeln ist.

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Mal wieder. Ideenlos, planlos.

Unabhängig von allem Theater, Dissens, persönlichen Sachen. Alles egal.
DEN Fußball will ich einfach nicht mehr sehen. Je eher Tuchel weg ist, desto besser.

Stimmt, weil wir so Spiele unter Klopp ja nie hatten.

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Mal wieder. Ideenlos, planlos.

Unabhängig von allem Theater, Dissens, persönlichen Sachen. Alles egal.
DEN Fußball will ich einfach nicht mehr sehen. Je eher Tuchel weg ist, desto besser.

Stimmt, weil wir so Spiele unter Klopp ja nie hatten.

Du fantasierst Dir da was zusammen.

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Hat auch keiner behauptet, dass unter Klopp nur gezaubert wurde. Genauer gesagt hat, außer dir, niemand Klopp auch nur erwähnt.

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Ich wollte damit nur sagen, dass wir selbst zu besten Zeiten immer wieder diese Spiele drin hatten. Wird sich auch unter dem nächsten Trainer nicht ändern.

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Ich wollte damit nur sagen, dass wir selbst zu besten Zeiten immer wieder diese Spiele drin hatten. Wird sich auch unter dem nächsten Trainer nicht ändern.

die sind immer drin, aber die Regelmässigkeit macht Sorge

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Mal wieder. Ideenlos, planlos.

Unabhängig von allem Theater, Dissens, persönlichen Sachen. Alles egal.
DEN Fußball will ich einfach nicht mehr sehen. Je eher Tuchel weg ist, desto besser.

Stimmt, weil wir so Spiele unter Klopp ja nie hatten.

Jede Menge, aber unter Tuchel diese Saison Auswärts fast nur solche Gurkenspiele. Ich hoffe das wir Platz 3 klar machen nächste Woche.

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Mehr als die Hoffnung bleibt auch nicht. Leider!
Was wir in dieser Saison auswärts für ne Rotze zusammengespielt haben, meine Fresse.
Garniert mit den dazugehörigen Statements, warum es mal wieder auswärts nicht gereicht hat, schwer verdauliche Kost.

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was da heute geboten wurde. Ähnlich wie schon letzte Woche. Nur da stand man hinten sehr sicher. Heute gab es wiedermal einen Aussetzer. Und sonst fiel der Mannschaft nicht viel ein. Das dann am Schluss um den Mittelpunkt die Pässe zugespielt wurden, war der Tiefpunkt. Hatte gehofft, dass es mit dem Wegfall der Doppelbelastung und einer Woche Training besser wird. Leider überhaupt nicht.

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kann wieder ausfürlichst spekuliert und gemunkelt werden.

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kann wieder ausfürlichst spekuliert und gemunkelt werden.

Bremen schießt nach einem 0:5 noch drei Tore. Bei unserer Abwehr müssen wir auch 5 Dinger machen.
Quali wir kommen, wird eine super Vorbereitung mit China und dem ganzen brimborium. Naja vielleicht treffen wir in der quali zumindest auf Onkel Jürgen und Leberpool, das wäre sofort das emotionale highlight der neuen Saison

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Aber nur wenn der Jürgen dann dort noch Trainer ist. Vielleicht hat der ja ne Ausstiegsklausel.... (duck und wech)

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Ist das möglich gegen Liverpool Quali zu spielen?

Bin mir da gerade unsicher...

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Es ist praktisch unmöglich, da sowohl der BVB als auch Liverpool in der QR4 gesetzt sein müssten.

Zum Vergleich googlen nach "Seeding in the Champions League Bert Kassies".

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Es ist praktisch unmöglich, da sowohl der BVB als auch Liverpool in der QR4 gesetzt sein müssten.

Hätte ich auch geglaubt. Aber als 34. ist Liverpool eher nicht gesetzt und damit ein möglicher Gegner (wäre dann eine 20% chance?)

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Ist das möglich gegen Liverpool Quali zu spielen?

Bin mir da gerade unsicher...

Kommt darauf an. Wenn wir vierter werden und Liverpool ebenfalls, aber in den anderen Ligen bleibt es aktuell so, dann ja. Gewinnt Ajax die EL, könnte man das wieder umgehen

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Ist das möglich gegen Liverpool Quali zu spielen?

Bin mir da gerade unsicher...

Also wenn Liverpool vierter werden sollte, dann könnte das passieren, allerdings hab ich mich seit der quali 2003 nicht mehr damit beschäftigt.

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Ich würde sagen, da spielen wir dann eher gegen manschaften aus dem tiefen osten.

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Ich würde sagen, da spielen wir dann eher gegen manschaften aus dem tiefen Osten.

Man kann es drehen und wenden wie man will, die Vorbereitung ist für den arsch. Mit China etc.

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Zweikämpfe immer nur in eine Richtung. Immer schön auf die Augsburger Fallsucht reingefallen, die harten Dinger von Augsburg gegen uns dann immer schön mit beiden Augen zu. Der Kohr bekommt in der 90. erst gelb. Dazu zwei Elfmeter nicht gegeben.

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einfach nur kopfschütteln

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Zweikämpfe immer nur in eine Richtung. Immer schön auf die Augsburger Fallsucht reingefallen, die harten Dinger von Augsburg gegen uns dann immer schön mit beiden Augen zu. Der Kohr bekommt in der 90. erst gelb. Dazu zwei Elfmeter nicht gegeben.

Dafür hatten wir letzte Woche Glück. Hast recht, aber darf gegen Augsburg nicht entscheidend sein!

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Wenn man zig Mal in Räume auf die Außen kommt und daraus gerade mal drei Gelegenheiten kreiert, tut man gut daran, das Unentschieden nicht am Schiri festzumachen.

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Immer dieser unsägliche Quatsch, dass es nicht am Schiedsrichter lag. 2 nicht gegebene Elfmeter sind spielentscheidend. Punkt!

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Ganz davon abgesehen, dass ich das Handdingen auch eher nicht gegeben hätte, haben für mich die Fehler der Mannschaft die des Schiedsrichters in der Anzahl überwogen. Das ist für mich mindestens ebenso entscheidend.

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Also was unser "Kapitän" Marco Reus an einem Spiel, das für die direkte CL-Qualifikation eine enorme Bedeutung hat, da hinsichtlich Einsatzwillen, Zweikampfverhalten und Lamentieren auf den Rasen bringt, hat mich heute wirklich sehr wütend gemacht.

Und mehr muss man dann über die Führungsfiguren in dieser Mannschaft wirklich nicht wissen.

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Jap, ist bei ihm immer so in wichtigen Spielen... die verschreiben sich beim 1-0 nur sehr häufig auf der Anzeigentafel, letztens in München wieder und gegen die Hoppis...

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Ja, so in etwa hatte ich das geschrieben.

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Dein letzter Satz suggeriert, dass es ein Problem mit den Fuhrungsspielern beim BVB und deren Einstellung gibt, in welchem Hinsicht auch immer. Ich habe dann zwei ganz junge Beispiele genannt, dass mir das im Fall Reus nicht wirklich klar ist....

Wahrscheinlich sollte das dann von dir aber wieder bedeuten, dass sich die Führungsspieler von Tuchel abwenden und machen, was sie wollen, oder? Ist ja bald vorbei...

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Also was unser "Kapitän" Marco Reus an einem Spiel, das für die direkte CL-Qualifikation eine enorme Bedeutung hat, da hinsichtlich Einsatzwillen, Zweikampfverhalten und Lamentieren auf den Rasen bringt, hat mich heute wirklich sehr wütend gemacht.

Und mehr muss man dann über die Führungsfiguren in dieser Mannschaft wirklich nicht wissen.

Das war in der Tat sehr dürftig von Reus. Dieses ständige Lamentieren kann er sich auch wieder abgewöhnen.

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Aber das ist doch immer schon so, oder nicht?

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Der ist schon voll aufs Pokalfinale fokussiert...

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Papa Favre kommt ja bald.....

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Hihihi...Ironie hilft immer. ;-)

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5 Monate rum und es hat sich nicht viel geändert. Gegen die vermeintlich Kleinen, keinen richtigen Plan

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Jaja, Einzelbashing und so, aber ich versteh's einfach nicht, was Tuchel in ihm sieht. Der ist permanent sowas von überfordert, kann keinen Ball vernünftig annehmen oder verwerten, Pässe und Flanken ein absoluter Graus. Neben ihm sah selbst Kevin wie Messi aus.

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Ich kann dieses scheiss ballgeschiebe einfach nicht mehr sehen PFUI! Es ist so eklig sich das anzugucken. 70% Ballbesitz und 1 torchance in der zweiten HZ??? Dabei gehts um die direkte CL, was wollen die denn noch mehr? Gegen Frankfurt wird das nicht viel anders aussehen. Ich war lange zeit ein Tuchel befürworter, aber das man gegen Augsburg nichts auf die reihe bekommt nachdem man sich 2 wochen ausruhen konnte ist mir einfach unbegreiflich.

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gegen beliebige "schwache" Gegner. Danach weisst du, dass einer Mannschaft noch sehr viel weniger einfallen kann als unserer gegen so defensive Teams.

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gegen beliebige "schwache" Gegner. Danach weisst du, dass einer Mannschaft noch sehr viel weniger einfallen kann als unserer gegen so defensive Teams.

jetzt mal ganz ehrlich was interessiert mich Liverpool... ich guck mir die Spiele von Dortmund an und muss sagen diese Art Fußball zu spielen gefällt mir nicht - ich will auch noch mal feststellen - nein wir müssen nicht jedes Spiel gewinnen, aber so Blutleer geht es auch nicht, null Emotionen, null Action - diese Art Fußball zu spielen passt meiner Meinung nach nicht zu Dortmund...

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die Wiese ist woanders immer grüner und sowieso letzte Saison oder damals als der Krieg noch nicht vorbei war

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Du meinst Herz

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brodelt, pumpt irgendwie sowas... Ich bin einfach zu angefressen gerade über diesen auftritt noch mehr als wie gegen Ingolstadt oder Darmstadt.

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Man kann auch spielen wie Augsburg. 30% Ballbesitz und keine Torchance.

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Es gab drei Torchancen für Augsburg nach meiner Zählung. Die Augsburger waren schließlich fast fünf mal in unserer Hälfte.

Erfreulich ist, dass wir wenigstens nicht nach Eckball einen schlucken mussten.

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Ein absolutes Trauerspiel heute. Da geht es noch um so viel und denen ist alles egal. Ekelhafter Auftritt!

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Das war heute an Lächerlichkeit zu überbieten. Mit gefühlt 50% Leistung Augsburg dominiert und dabei ist nur 1 Punkt rum gekommen. Die Jungs sollen sich mal größere Eier wachsen lassen. Nachher rumjammern, dass sie keinen bock auf Quali haben usw.
Selber schuld. Ganz einfach. Das war heute nix. FALLS man meint, sie spielen gegen Tuchel, dann sollte man deren Charakter ganz doll hinterfragen. Einfach nur schlecht.

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Taktischer Geniestreich von Tuchel heute und starke Wechsel zur richtigen Zeit...
Rode musste ja schließlich sein Trikot tauschen können.

Peinlich, wie die ganze Saison in der Bundesliga. Wir gewinnen gegen Augsburg beide Spiele nicht...

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Dafür gewinnen wir 2 von 3 Spielen gegen die Bayern. Und das mit Tuchel an der Seitenlinie

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Dafür gewinnen wir 2 von 3 Spielen gegen die Bayern. Und das mit Tuchel an der Seitenlinie

und auch mit viel Fortune

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Dafür gewinnen wir 2 von 3 Spielen gegen die Bayern. Und das mit Tuchel an der Seitenlinie

Um sich gegen Bayern zu motivieren, brauchst du keinen Trainer ;)

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Ach so, du wolltest wieder sagen, das es am Trainer liegt. dann machs doch offensichtlicher.

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Ach so, du wolltest wieder sagen, das es am Trainer liegt. dann machs doch offensichtlicher.

Nö, ich wollte sagen, dass es mit der Motivation bei einigen heute gegen Augsburg nicht so weit her war.

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Wer ist jetzt eigentlich schuld, Watzke, Tuchel oder die schlechten Spieler? So verwirrend hier bei dem ganzen Gehate. ;)

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Wer ist jetzt eigentlich schuld, Watzke, Tuchel oder die schlechten Spieler? So verwirrend hier bei dem ganzen Gehate. ;)

festzustellen ist das wir auch schon vor dem Theater mit Watzke den scheiß Fußball gespielt haben, aber das wollen einige ja nicht sehen....

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Nur dass der scheiß Fussball kein scheiß Fussball ist. Da wir nicht durchgehend scheiß Fussball spielen.

Scheiß.

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Nur dass der scheiß Fussball kein scheiß Fussball ist. Da wir nicht durchgehend scheiß Fussball spielen.

Scheiß.

ach so das ist natürlich Scheiße

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Das sollte doch machbar sein für uns. Holprige Saison insgesamt muss man sagen, aber wir haben alles selbst in der Hand. Gut dass Bremen den Hoffenheimern noch ein paar Tore eingeschenkt hat.

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Eben. Heimsieg, alles im Westfalenstadion klarmachen, das hat eh ne schönere Dramaturgie.

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Mal wieder eins dieser Auswärtsspiele, wie sie eigentlich schon die ganze Saison aussehen. Viel Ballbesitz und vorne ist es eher so ein Mix aus Zufall und individueller Klasse. Ich kann da beim besten Willen kein strukturiertes Spiel nach vorn mehr erkennen.

Ich hoffe einfach, dass man da zur nächsten Saison wieder mehr aus der individuellen Klasse rausholen kann; diese Spiele sind so kaum auszuhalten.

Für den Moment haben wir das Minimalergebnis geholt und zum Glück hat Bremen sich nochmal zusammengerissen. Damit haben wir es am letzten Spieltag selbst in der Hand.

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Mal wieder eins dieser Auswärtsspiele, wie sie eigentlich schon die ganze Saison aussehen. Viel Ballbesitz und vorne ist es eher so ein Mix aus Zufall und individueller Klasse. Ich kann da beim besten Willen kein strukturiertes Spiel nach vorn mehr erkennen.

Jop. Nach ca. 20 Minuten wurde mal ne Statistik eingeblendet: 73% Ballbesitz und 70% gewonnene Zweikämpfe. Was wars wert? Eine grottenüble erste, eine leicht bessere, aber immer noch todlangweilige zweite Hälfte. Wer da wo warum drann Schuld sein könnte, ist mir gerade erstmal egal. Das Spiel war einfach mies. Jetzt heißt es ex oder Arschloch gegen Bremen.

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Mieses Spiel, miese Leistung ohne Tempo, ohne Ideen ja fast schon lustlos. Geht ja um nix mehr. Alleine für diese Leistung heute, hätten die den 3. Platz nicht verdient.

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Ein schwerverletzter Mitspieler zum Abschluss der Saison. Der Punkt geht in Ordnung.
Wieder den Sieg von der Woche zuvor nicht vergoldet.

Platz 4 ist sicher. CL Gruppenphase könnte machbar sein. Ansonsten ist je nach neuem Trainer die EL vielleicht auch eher der richtige Wettbewerb.

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Ein schwerverletzter Mitspieler zum Abschluss der Saison. Der Punkt geht in Ordnung.
Wieder den Sieg von der Woche zuvor nicht vergoldet.

Platz 4 ist sicher. CL Gruppenphase könnte machbar sein. Ansonsten ist je nach neuem Trainer die EL vielleicht auch eher der richtige Wettbewerb.

Bayern hat noch 4:5 gewonnen...

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Immer diese Übertreibungen. o.o

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Die Bayern drehen ein 4:2 Rückstand im Spiel um die goldene Ananas und wir...

Reden wir über Mentalität. Ich weiß nicht ob es wirklich nur am schrecklichen Trainer liegt, aber irgendwie wirkt das doch arg blutleer manchmal.

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Augsburg hat das gut gemacht...immer die gleichen Sprüche

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Die Bayern drehen ein 4:2 Rückstand im Spiel um die goldene Ananas und wir...

Reden wir über Mentalität. Ich weiß nicht ob es wirklich nur am schrecklichen Trainer liegt, aber irgendwie wirkt das doch arg blutleer manchmal.

Einfach nur schlecht was wir Auswärts abliefern, ist ein Witz wie man mit dem Kader da nix auf die Kette kriegt. Endspiel gegen Bremen um Platz 3. Bitte nicht Blamieren Borussia.

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Die Bayern drehen ein 4:2 Rückstand im Spiel um die goldene Ananas und wir...

Reden wir über Mentalität. Ich weiß nicht ob es wirklich nur am schrecklichen Trainer liegt, aber irgendwie wirkt das doch arg blutleer manchmal.

Wenn der Trainer eine maximal breite Formation mit "kontrolliertem" Ballbesitz vorgibt, dann kann das eben ab und zu blutleer wirken. Dembele kann halt nicht jedes Spiel mit seinen Dribblings alleine entscheiden

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Die meisten Fehlpässe haben doch wenig mit taktischen Vorgaben zu tun. Da geht es um Konzentration und Gedankenschnelligkeit. Auch so manches Zweikampfverhalten hat doch nur wenig mit Taktik zu tun...

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Die meisten Fehlpässe haben doch wenig mit taktischen Vorgaben zu tun. Da geht es um Konzentration und Gedankenschnelligkeit. Auch so manches Zweikampfverhalten hat doch nur wenig mit Taktik zu tun...

Was hast du denn konkret am Zweikampfverhalten auszusetzen? Wenn die Abstände zwischen den Spielern extrem groß sind, dann entstehen öfters Situationen, in denen Fehlpässe passieren, bzw in Kauf genommen werden müssen, weil sich sonst garnichts bewegt. Wenn man so wie der FC Barcelona spielen will, dann sollte man auch das entsprechende Spielermaterial haben

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Der FC Augsburg - Borussia Dortmund - Analysethread (BVB)

Regelfrage...Was passiert wenn der BVB 1-0 gegen Bremen siegt und Hoffenheim 5-0 gegen Augsburg?

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OT, unnütz, kann weg (kT)

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Torverhältnis ist das neue Mille?

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Regelfrage...Was passiert wenn der BVB 1-0 gegen Bremen siegt und Hoffenheim 5-0 gegen Augsburg?

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Irrtum

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Ziel Platz Drei und Pokalsieg!

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watzke oder tuchel

Es gibt kein watzke oder tuchel,...

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Es gibt kein watzke oder tuchel,...

Es gibt kein watzke oder tuchel,...

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Die Frage stellt sich nicht.

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