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BVB-Newsthread vom 30.12.2017 (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Samstag, 30.12.2017, 06:09 (vor 2919 Tagen)

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB

Piszczek mit den meisten ungeschlagenen Spielen der Bundesliga im Jahr 2017

Freyr, Samstag, 30.12.2017, 13:09 (vor 2919 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Tatsachlich ein Dortmunder ganz vorne: Piszczek blieb in diesem Jahr in der Liga ungeschlagen in all seinen 20 Spielen (15 Siege, 5 Remis). Dahinter folgen Boateng und Lahm (15 Spiele).
(Quelle Sky)

Hoffentlich ist der Gute gleich wieder voll dabei und kann die Wintervorbereitung voll bestreiten.

Piszczek mit den meisten ungeschlagenen Spielen der Bundesliga im Jahr 2017

Dennis-77, Montag, 01.01.2018, 15:25 (vor 2917 Tagen) @ Freyr

Piszczek kriegt einen Status der einem Mythos ähndelt und 0 mit der Realität zu tun hat. Ich erinnere mich an die wirklich auffällig vielen Fehlpässe die er zunehmend gespielt hat + das er zum Beispiel gegen Tottenham 2 Dinger über seine Seite mitverschuldet hat aber nicht den Arsch in der Hose hatte dies auch mal zu äußern - sondern allein Bürki die Tore in die Schuhe geschoben bekommen hat. (obgleich auch Mitschuld bei Bürki lag.)...Fakt ist, das man auf der Seite verschlafen hat einen echten Ersatz zu holen für einen alternden RV.

Piszczek mit den meisten ungeschlagenen Spielen der Bundesliga im Jahr 2017

Kayldall, Luxemburg, Samstag, 30.12.2017, 14:23 (vor 2919 Tagen) @ Freyr
bearbeitet von Kayldall, Samstag, 30.12.2017, 14:40

Das erklärt auch, unter Anderem, warum der BVB so schlecht abschneidet, jetzt wo Piszczek schon so lange fehlt. Aus Toljan kann sicher was werden, aber der ist noch jung und hat halt nicht die Erfahrung und Ruhe von unserem Pikachu.

Piszczek mit den meisten ungeschlagenen Spielen der Bundesliga im Jahr 2017

Kayldall, Samstag, 30.12.2017, 18:45 (vor 2919 Tagen) @ Kayldall

Ich glaube auch, dass Piszcek der Mannschaft helfen wird, aber ..


... für diese Statistik hat er auch genau in der richtigen Phase seine Verletzung gehabt.

Piszczek mit den meisten ungeschlagenen Spielen der Bundesliga im Jahr 2017

Kayldall, Luxemburg, Samstag, 30.12.2017, 20:13 (vor 2919 Tagen) @ Taifun

für diese Statistik hat er auch genau in der richtigen Phase seine Verletzung gehabt.

...oder seine Verletzung hat erst zu der schlechten Phase geführt, was mir plausibler erscheint. "There is no such thing as coïncidence!"(Mark Harmon)

Piszczek mit den meisten ungeschlagenen Spielen der Bundesliga im Jahr 2017

McMisch, Sonntag, 31.12.2017, 12:52 (vor 2918 Tagen) @ Kayldall

für diese Statistik hat er auch genau in der richtigen Phase seine Verletzung gehabt.

...oder seine Verletzung hat erst zu der schlechten Phase geführt, was mir plausibler erscheint. "There is no such thing as coïncidence!"(Mark Harmon)

Ernsthaft? Hab jetzt nicht das Zitat recherchiert, aber wenn es ironiefrei ist, dann ist es ziemlich naiv. Wo ein Korrelation ist,muss keine Kausalität sein.

So wichtig Piszcek fürs Gefüge sein kann gerade in einer Phase der Instabilität: er war doch der erste der Etablierten der schon letzte Saison mit den ganz großen Aussetzern anfing. Würde da jetzt keine Wunderdinge erwarten.

Piszczek mit den meisten ungeschlagenen Spielen der Bundesliga im Jahr 2017

McMisch, Sonntag, 31.12.2017, 13:52 (vor 2918 Tagen) @ McMisch
bearbeitet von Zipfelklatscher, Sonntag, 31.12.2017, 13:58

für diese Statistik hat er auch genau in der richtigen Phase seine Verletzung gehabt.

...oder seine Verletzung hat erst zu der schlechten Phase geführt, was mir plausibler erscheint. "There is no such thing as coïncidence!"(Mark Harmon)


Ernsthaft? Hab jetzt nicht das Zitat recherchiert, aber wenn es ironiefrei ist, dann ist es ziemlich naiv. Wo ein Korrelation ist,muss keine Kausalität sein.

So wichtig Piszcek fürs Gefüge sein kann gerade in einer Phase der Instabilität: er war doch der erste der Etablierten der schon letzte Saison mit den ganz großen Aussetzern anfing. Würde da jetzt keine Wunderdinge erwarten.

Vllt gehts auch einfach nur um Charakter bzw Einstellung zum Verein, zum Spiel, ggü Mitspielern etc ?! Also um genau das, was uns als Schmelle und eben Pischu fehlten für jedermann ersichtlich komplett abging.

Wenn man sich mal allein die Körpersprache von Schmelzer anschaut, weiß man doch warum auch ein Guerreiro ihn nicht auf die Bank verdrängt. Eigentlich ist das ziemlich traurig.

Piszczek mit den meisten ungeschlagenen Spielen der Bundesliga im Jahr 2017

McMisch, Sonntag, 31.12.2017, 16:32 (vor 2918 Tagen) @ Zipfelklatscher

für diese Statistik hat er auch genau in der richtigen Phase seine Verletzung gehabt.

...oder seine Verletzung hat erst zu der schlechten Phase geführt, was mir plausibler erscheint. "There is no such thing as coïncidence!"(Mark Harmon)


Ernsthaft? Hab jetzt nicht das Zitat recherchiert, aber wenn es ironiefrei ist, dann ist es ziemlich naiv. Wo ein Korrelation ist,muss keine Kausalität sein.

So wichtig Piszcek fürs Gefüge sein kann gerade in einer Phase der Instabilität: er war doch der erste der Etablierten der schon letzte Saison mit den ganz großen Aussetzern anfing. Würde da jetzt keine Wunderdinge erwarten.


Vllt gehts auch einfach nur um Charakter bzw Einstellung zum Verein, zum Spiel, ggü Mitspielern etc ?! Also um genau das, was uns als Schmelle und eben Pischu fehlten für jedermann ersichtlich komplett abging.

Wenn man sich mal allein die Körpersprache von Schmelzer anschaut, weiß man doch warum auch ein Guerreiro ihn nicht auf die Bank verdrängt. Eigentlich ist das ziemlich traurig.

Klaro. Piszczek bringt genau diese soft stillz ein und wird der Mannschaft gut tun.dennoch hatte die Krise einfach zu viele Gründe und Gesichter als dass ich denke, dass sie mit Lukasz nicht gekommen wäre. Wir werden es nie wissen. Und er darf 2018 natürlich gern so weitermachen - also mit der Statistik, seine Leistung darf gern wieder besser sein.

Piszczek mit den meisten ungeschlagenen Spielen der Bundesliga im Jahr 2017

micha87, bei Berlin, Sonntag, 31.12.2017, 15:43 (vor 2918 Tagen) @ Zipfelklatscher

Ich find Pischu für sein Alter auch richtig gut und er zeigt in großen Spielen was noch in ihm steckt. Was ich etwas seltsam finde wie er jetzt von vielen hier als "der Stabilisator" in unserer Defensive erkoren wird. Damit soll nicht seine Relevanz negiert werden, aber man sollte auch keine Wunderdinge erwarten nach seiner Rückkehr. So ein Defensivverhalten funktioniert im Kollektiv und wenn ein Auba z.B. "lustlos" nur vorne die Gegner anläuft wird es natürlich schwierig Druck auszuüben auf den Gegner. So falsch es nun ist Auba allein verantwortlich zu machen so falsch ist es jetzt allzu große Hoffnungen auf Pischu zu setzen. Es muss endlich mal wieder ein Team auf den Platz stehen, die Spiele unter Stöger waren ein guter Anfang.

Auch ehemaliger Co-Trainer hebt die herausragende Bedeutung von Piszczek hervor

Freyr, Samstag, 30.12.2017, 18:39 (vor 2919 Tagen) @ Kayldall
bearbeitet von Freyr, Samstag, 30.12.2017, 18:43

Vielleicht noch mehr als auf der rechten Seite fehlte Piszczek auf dem Platz als Anführer und Motivator. Krüzen hebt seine Bedeutung im Interview besonders hervor:"...es ging bergab, nachdem sich Lukasz Piszczek verletzt hat" "Er hat die Spieler mitgenommen, war enthusiastisch, aber fiel dann aus. (Ich hätte danach mehr von Sokratis erwartet.)"

Manchmal ist es eben so, dass ein kleines Rädchen solche Auswirkungen in Gang setzen kann.

Piszczek mit den meisten ungeschlagenen Spielen der Bundesliga im Jahr 2017

MKB, Siegen, Samstag, 30.12.2017, 13:18 (vor 2919 Tagen) @ Freyr

Auch für Piszczek wird eine gute alternative benötigt. Zu viele Spiele angeschlagen haben hier auch Spuren hinterlassen. Hoffe nun mit etwas mehr Konstanz bei Toljan. Piszczek langsam ran bringen und nicht wieder sofort auf 100%

Bosz bekam nach der Entlassung sofort neue Angebote

hanno29, Berlin, Samstag, 30.12.2017, 11:10 (vor 2919 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

kurzes Interview von H. Krüzen

ajaxshowtime.com/article/voetbalnieuws/109602/bosz-kreeg-na-ontslag-bvb-direct-aanbiedingen

Die letzten 2 Sätze haben es ein bisschen "in sich". Ich kann zwar kein niederländisch, aber sowohl in deutscher, als auch in englischer Übersetzung heißt es wohl:

Sokratis als 2. Kapitän lies uns im Stich/-fallen (was auch immer damit gemeint ist)

Bosz bekam nach der Entlassung sofort neue Angebote

Karak Varn, Strobelallee 50, Samstag, 30.12.2017, 22:07 (vor 2919 Tagen) @ hanno29

Ich freue mich auf eine Zeit in der Zukunft, in welcher sowohl Bosz, als auch Tuchel neue Vereine gefunden haben um dort ihre Philosophien-wie-auch-immer performen zu lassen.

Bosz bekam nach der Entlassung sofort neue Angebote

geronimo09, Iserlohn, Samstag, 30.12.2017, 21:55 (vor 2919 Tagen) @ hanno29

Bosz und seine Blase wäre gut beraten, den Ball nach seiner Performance beim BVB unter Grasnarben tief zu halten.

Bosz bekam nach der Entlassung sofort neue Angebote

catani, Sonntag, 31.12.2017, 00:17 (vor 2919 Tagen) @ geronimo09

Endlich mal ein Beitrag! Das ist doch alles nur ein "Die" sind Schuld!

Wer sich im ersten CL-Spiel nicht nur 45 sondern neunzig Minuten so vorführen lässt und nur zuschaut wie damit ein ganzes Jahr kaputt geht, danach nichts aber auch gar nichts verstanden hat, sollte nicht mal als freiwilliger Übungsleiter Geld bekommen!

Widersprüchlich

yellowmarianne, Dortmund, Samstag, 30.12.2017, 19:57 (vor 2919 Tagen) @ hanno29

Einerseits hat man erkannt, dass man einen viel zu großen Kader hat und damit Grüppchenbildungen und Unzufriedenheiten, andererseits wollte das Trainerteam im Winter mindestens noch 2 Verteidiger und einen Angreifer kaufen. Ja was denn nun? Sollen wir im Winter 10 Spieler vom Hof jagen?

SGG Marianne

Widersprüchlich

Gargamel09, Sonntag, 31.12.2017, 13:45 (vor 2918 Tagen) @ yellowmarianne

Ob es wirklich sinnvoll ist, dass man so einen großen Kader hat, ist die Frage. Die Bayern kommen auch ohne großen Kader aus, bei uns liegt das Problem in den vielen Verletzungen.
Wenn Du über 30 Spieler hast, sind mindestens 10 immer unzufrieden, weil sie zwischen Tribüne und Bank rotieren. Da bekommst Du automatisch Unruhe und Grüppchenbildung in den Kader. Man sollte sich keinen übergroßen Kader halten, nur weil man in Zeiten von Verletzungen vorgesorgt haben möchte, lieber mehr Präventivmaßnahmen zur Vorbeugung in Betracht ziehen.
Max. 27 Spieler, das höchste der Gefühle und sich vor Verpflichtungen die Verletzungsanfälligkeit der Spieler anschauen und abwägen, ob sich der Transfer lohnt.

Widersprüchlich

Freyr, Sonntag, 31.12.2017, 14:05 (vor 2918 Tagen) @ Gargamel09
bearbeitet von Freyr, Sonntag, 31.12.2017, 14:21

So wie bei Schürrle der in den ersten BVB Monaten so oft gefehlt hat wie zuvor in 6 Profijahren? Das funktioniert leider oftmals nicht. Ebenso kann der BVB präventiv schlecht dafür sorgen, dass Wendell die Hinrunde für Castro nicht beendet.

Und zum anderen Teil:
Bezüglich der Prävention hat man alles verändert was möglich war.
Es lag an der Spielweise? -> man hat seit 2014 drei verschiedene Trainer gehabt.
Es lag an dem Athletiktrainer? -> auch den hat man zwei mal ausgewechselt. Trotzdem wurden die Verletzungen nicht weniger.
Es lag an der Ernährung? -> Die war unter Tuchel anders, trotzdem gab es die Seuche.
Man hat ebenso einige andere Präventionsmaßnahmen im medizinischen Bereich ergriffen laut kicker.

Nutzte alles wenig. Unter Klopp seit 2013 viele Verletzungen, unter Tuchel die meisten überhaupt, und nun unter Bosz ebenso. Eins kann man nicht vorwerfen, dass nichts unternommen wurde. Eigentlich bleibt nur ein 27 Mann Kader, wenn du 8-10 Verletzte hast

Widersprüchlich

Gargamel09, Sonntag, 31.12.2017, 14:41 (vor 2918 Tagen) @ Freyr

Dann ist es bei uns so wie Hamburg, dort werden die Spieler schlechter, bei uns verletzungsanfälliger. Schädliche Erdstrahlungen in Brackel, im Westafalenstadion, in Dortmund generell?
Es ist zum verzweifeln, dass sich das seit Jahren nicht verbessert. Wir sind ja nicht die einzigen, in Europa, die eine Mehrfachbelastung haben, trotzdem trifft es uns gefühlt mit am meisten, durchgehend, und keine Besserung ist in Sicht.

Widersprüchlich

yellowmarianne, Dortmund, Sonntag, 31.12.2017, 15:37 (vor 2918 Tagen) @ Gargamel09

Es trifft uns nicht mehr oder weniger als andere. Gefühlt ist sich jeder aber natürlich am nächsten :)

SGG Marianne

Widersprüchlich

Burgsmüller84, Sonntag, 31.12.2017, 16:37 (vor 2918 Tagen) @ yellowmarianne

Ständig hohle Sprüche und (falsche) Behauptungen ohne jede Begründung. Nimmst du dir für das neue Jahr eventuell etwas vor?

Nein, nicht alle Clubs haben so viele Verletzte wie wir. Nein, nicht bei allen Clubs verletzen sich jeden Monat neu weitere Spieler für einen längeren Zeitraum.

Das liegt aber auch daran, dass andere (größere) Clubs verletzungsanfällige Spieler sehr viel schneller aussortieren oder gar nicht erst holen, zumindest wenn es nur Randspieler des Kaders sind. Bayern schleppt seit Jahren Robben und Ribery mit durch, aber auch die sind weniger verletzt oder krank als Reus und Götze.

Widersprüchlich

bambam191279, Dortmund, Montag, 01.01.2018, 12:05 (vor 2917 Tagen) @ Burgsmüller84

Ständig hohle Sprüche und (falsche) Behauptungen ohne jede Begründung. Nimmst du dir für das neue Jahr eventuell etwas vor?

Nein, nicht alle Clubs haben so viele Verletzte wie wir. Nein, nicht bei allen Clubs verletzen sich jeden Monat neu weitere Spieler für einen längeren Zeitraum.

Das liegt aber auch daran, dass andere (größere) Clubs verletzungsanfällige Spieler sehr viel schneller aussortieren oder gar nicht erst holen, zumindest wenn es nur Randspieler des Kaders sind. Bayern schleppt seit Jahren Robben und Ribery mit durch, aber auch die sind weniger verletzt oder krank als Reus und Götze.

Im Grundsatz gebe ich Dir REcht, dass man Dauerverletzte Spieler irgendwann mal "aussortieren" sollte, auch wenn das ein harter Ton ist.
Nur, ich finde dass Du da Reus und Götze nicht zwingend zählen solltest.
Habe mir gerade mal die Historie von MArco angeschaut...
Da sind viele kleinere Wehwehchen bei für die er 1 oder 2 Spiele aussetzen muss.
Jetzt kamen 3 dickere Verletzungen in den letzten beiden Saisons.
Soll man dann das Gesicht des BVB, welches sich voll und ganz mit dem Verein identifiziert, einen von 2 Weltklassespielern die den Unterschied ausmachen können im KAder (inkl. Auba) dann vom Hof scheuchen?
Ich denke nicht.

Götze ist ebenso ein Sonderfall und hat in dieser Saison noch mit am stabilsten im Mittelfeld gespielt. Das haben ja sogar einige Götze Hater hier im Forum bestätigt.
Ist er die Verstärkung die man sich erhofft hatte? Nein.
Wird er jemals der Alte? Eher nicht.
WAr er zu teuer? bestimmt.
Aber wirklich anfällig halte ich ihn dann doch nicht.
Schliesslich wurde er 2 mal böse gefoult diese Saison, daher kommen die Verletzungen.

Wenn man sich die Historien anschaut, sind am ehesten Rode,Sahin,Durm Kandidaten.....

LG
bambam

Widersprüchlich

FullHD, Samstag, 30.12.2017, 20:12 (vor 2919 Tagen) @ yellowmarianne

Vorallem ist der zu große Kader nach ein paar Verletzungen doch recht dünn gewesen.

Krüzen: "Der Großteil der Mannschaft wollte, dass wir bleiben"

Freyr, Samstag, 30.12.2017, 18:54 (vor 2919 Tagen) @ hanno29

Sagt er im Interview, besonders die Offensive fand es eigentlich ziemlich gut: "die Mittelfeldspieler und Angreifer fanden unser Spiel gut und wollten gerne nach vorne spielen."

Das Problem waren wie man sich denken kann die Defensive: "Der Torhüter und die Abwehrspieler wollten mehr nach hinten absichern"

Anhand des Interviews waren es vor allem Sokratis und Weigl, der sogar die Anweisungen des Trainers nicht befolgte (was ich immer noch sehr krass finde, das sollte er sich nicht bei jedem Trainer erlauben, sowas kann auch zu langen Tribünenzeiten führen).

Die Verteidiger waren wohl so enttäuschend, dass Krüzen im Nachhinein schon zwei andere Defensive verpflichtet hätte. Erklärt auch warum man trotz 5 IV angeblich bereit ist trotzdem noch sehr viel Geld für den Schweizer oder Kolumbianer auszugeben

Wenn sie entsprechend gespielt und die Ergebnisse gepasst hätten,

Franke, Sonntag, 31.12.2017, 13:36 (vor 2918 Tagen) @ Freyr

dann hätten auch die Chefs und der Großteil der Fans gewollt, dass sie bleiben.

Aber wenn man den Eindruck hat, es gibt überhaupt kein Halten mehr, sie gewinnen weder nach 4:0 noch nach 50 Minuten in Überzahl und überhaupt nur eines von zwölf Pflichtspielen gegen einen Drittligisten, dann ist halt mal Ende im Gelände.

Wenn sie entsprechend gespielt und die Ergebnisse gepasst hätten,

Freyr, Sonntag, 31.12.2017, 14:01 (vor 2918 Tagen) @ Franke
bearbeitet von Freyr, Sonntag, 31.12.2017, 14:17

dann hätten auch die Chefs und der Großteil der Fans gewollt, dass sie bleiben.

Aber wenn man den Eindruck hat, es gibt überhaupt kein Halten mehr, sie gewinnen weder nach 4:0 noch nach 50 Minuten in Überzahl und überhaupt nur eines von zwölf Pflichtspielen gegen einen Drittligisten, dann ist halt mal Ende im Gelände.

das hat Krüzen im Interview ja ebenso gesagt. Man hatte verdammt viel Geduld mit ihnen

"Als je in de top werkt, kun je niet vaak achter elkaar verliezen. Na vier keer vlieg je er doorgaans uit, dat weet je. Na zes keer had ik het zeker verwacht, maar de leiding heeft ons lang de hand boven het hoofd gehouden. Ze zijn ook teleurgesteld dat het niet is gelukt.""

"Wenn du ganz oben (bei den Großen) arbeitest, kann man nicht so oft verlieren." ... "Die Führung hat lange die schützende Hand über uns gehalten. Sie sind ebenso enttäuscht, dass es nicht geklappt hat"

Krüzen: "Der Großteil der Mannschaft wollte, dass wir bleiben"

Kayldall, Luxemburg, Samstag, 30.12.2017, 20:10 (vor 2919 Tagen) @ Freyr

Das Problem waren wie man sich denken kann die Defensive: "Der Torhüter und die Abwehrspieler wollten mehr nach hinten absichern"

Das Problem dabei ist, dass beim BVB diese Spieler fast alles Spieler sind, die ziemlich viel zu sagen haben im Verein. Weidenfeller, Schmelzer, Piszczek, Weigl(defensives Mittelfeld zähl ich auch zu Abwehr), Sahin(defensives Mittelfeld) und der von dir genannte Sokratis. Der komplette Mannschaftsrat bis auf Reus, aber der war ja verletzt und konnte es somit wohl kaum befürworten oder überhaupt einschätzen, da er nicht mitgespielt hat in dem Bosz System.

Krüzen: "Der Großteil der Mannschaft wollte, dass wir bleiben"

Freyr, Samstag, 30.12.2017, 19:11 (vor 2919 Tagen) @ Freyr

Tja, da hat es der gute Herr Krüzen wohl zu sehr mit reifen Spielern zu tun, die ein System hinterfragen und bei ständigen Niederlagen auch anfangen mit dem Denken.

Irgendwie bezweifele ich auch, das Auba es so super toll fand, dass er vorne Tore schiessen konnte, aber immer ohne Punkte nach Hause fuhr.

Prinzipiell freut sich jede Offensivkraft, wenn es zu jedem Zeitpunkt um das Tore-schiessen geht. Aber jede Offensivkraft weiss auch, dass man Ziele nur mit einer guten Defensive erreichen kann.

Krüzen: "Der Großteil der Mannschaft wollte, dass wir bleiben"

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Samstag, 30.12.2017, 20:44 (vor 2919 Tagen) @ Taifun

Tja, da hat es der gute Herr Krüzen wohl zu sehr mit reifen Spielern zu tun, die ein System hinterfragen und bei ständigen Niederlagen auch anfangen mit dem Denken.

Mal eine andere Theorie...diese hatte ich auch schon aufgestellt als das Taktikgenie Tuchel hier noch am experimentieren war...
Sind einige unser Spieler vielleicht auch einfach nur zu "dumm"?
Bezogen auf die Spielintelligenz natürlich!
Auch Tuchel wollte andere System und Spielweisen hier installieren und musste nicht selten zur Halbzeit umstellen auf ein anderes/einfacheres System.

Krüzen: "Der Großteil der Mannschaft wollte, dass wir bleiben"

Sascha, Dortmund, Sonntag, 31.12.2017, 10:40 (vor 2918 Tagen) @ Flankengott

Vielleicht war, um es mal positiv zu formulieren, Herr Tuchel auch nur zu verkopft, um einzusehen, dass es bei mehreren verletzten Spielern und massiv durcheinandergewürfelte Startelf einfach unmöglich ist, drei Mal im Spiel die Taktik zu ändern, weil das Automatismen erfordert, die so gar nicht vorhanden sein konnten.

Krüzen: "Der Großteil der Mannschaft wollte, dass wir bleiben"

Hatebreed, Samstag, 30.12.2017, 23:29 (vor 2919 Tagen) @ Flankengott

Sind einige unser Spieler vielleicht auch einfach nur zu "dumm"?
Bezogen auf die Spielintelligenz natürlich!

Exakt das ist es, was ich schon lange sage. In der Abwehr würde ich da nur Piszczek außen vorlassen. Ich rechne es vor allem ihm an, dass wir noch lange Zeit in der Abwehr (nämlich bis zu seiner Verletzung) relativ stabil standen.

Krüzen: "Der Großteil der Mannschaft wollte, dass wir bleiben"

Schnippelbohne, Bauernland, Samstag, 30.12.2017, 20:59 (vor 2919 Tagen) @ Flankengott

Tja, da hat es der gute Herr Krüzen wohl zu sehr mit reifen Spielern zu tun, die ein System hinterfragen und bei ständigen Niederlagen auch anfangen mit dem Denken.


Mal eine andere Theorie...diese hatte ich auch schon aufgestellt als das Taktikgenie Tuchel hier noch am experimentieren war...
Sind einige unser Spieler vielleicht auch einfach nur zu "dumm"?
Bezogen auf die Spielintelligenz natürlich!
Auch Tuchel wollte andere System und Spielweisen hier installieren und musste nicht selten zur Halbzeit umstellen auf ein anderes/einfacheres System.

Ich unterstelle mal, dass unser Kader nicht dümmer oder schlauer ist als andere Bundesligamannschaften. Wenn ein Trianer seine Taktik einer typischen Durchschnittstruppe nicht vermitteln kann, ist er falsch in seinem Job.

Krüzen: "Der Großteil der Mannschaft wollte, dass wir bleiben"

Hatebreed, Samstag, 30.12.2017, 23:35 (vor 2919 Tagen) @ Schnippelbohne

Ich unterstelle mal, dass unser Kader nicht dümmer oder schlauer ist als andere Bundesligamannschaften. Wenn ein Trianer seine Taktik einer typischen Durchschnittstruppe nicht vermitteln kann, ist er falsch in seinem Job.

Auf der einen Seite der Taktik gegenüber ignorant (schön gereret "extrem verunsichert"), auf der anderen Seite verdammt einflussreich (der gesamte Mannschaftsrat, Reus hat andere Probleme): Diese Konstellation hatten/haben wir relativ exklusiv. Da kannst Du als neuer Trainer in der Tat nur verlieren.

Ich sage es auch gerne noch einmal: Viel, viel Geld im nächsten Sommer für richtig gute Abwehrspieler in die Hand nehmen und versuchen, die Offensive beiander zu halten.

Krüzen: "Der Großteil der Mannschaft wollte, dass wir bleiben"

DerInDerInderin, Samstag, 30.12.2017, 19:03 (vor 2919 Tagen) @ Freyr

Anhand des Interviews waren es vor allem Sokratis und Weigl, der sogar die Anweisungen des Trainers nicht befolgte (was ich immer noch sehr krass finde, das sollte er sich nicht bei jedem Trainer erlauben, sowas kann auch zu langen Tribünenzeiten führen).

Anhand welchen Interviews? Ich habe mir gerade das Interview auf tubantia.nl durchgelesen und dort fällt mit keinem Wort der Name Weigl.

Krüzen: "Der Großteil der Mannschaft wollte, dass wir bleiben"

Freyr, Samstag, 30.12.2017, 19:05 (vor 2919 Tagen) @ DerInDerInderin
bearbeitet von Freyr, Samstag, 30.12.2017, 19:11

Damit ist nur Sokratis gemeint. Er wird im Originalinterview genannt. Dass mit Weigl war auf die vorherigen Presseberichte (RN) aus dem November/Dezember bezogen. (sollte also korrekterweise ein "und schon zuvor" sein). Dass sind die beiden Namen die bisher namentlich als "Unzufriedene" oder enttäuschend genannt wurden.

Krüzen: "Der Großteil der Mannschaft wollte, dass wir bleiben"

Smeller, Dortmund, Samstag, 30.12.2017, 19:02 (vor 2919 Tagen) @ Freyr

Sagt er im Interview, besonders die Offensive fand es eigentlich ziemlich gut: "die Mittelfeldspieler und Angreifer fanden unser Spiel gut und wollten gerne nach vorne spielen."

Das Problem waren wie man sich denken kann die Defensive: "Der Torhüter und die Abwehrspieler wollten mehr nach hinten absichern"

Anhand des Interviews waren es vor allem Sokratis und Weigl, der sogar die Anweisungen des Trainers nicht befolgte (was ich immer noch sehr krass finde, das sollte er sich nicht bei jedem Trainer erlauben, sowas kann auch zu langen Tribünenzeiten führen).

Klar, dass die Stürmer es toll fanden viel nach vorne zu spielen und weniger nach hinten machen zu müssen. Ich sehe den ganz großen Fehler beim Trainerteam. Es kann nicht sein, dass man so offen hinten steht und hinterher rumheult, dass die defensiven Spieler das nicht so töfte fanden, wenn sie immer alleine hinterlaufen müssen.

Bosz bekam nach der Entlassung sofort neue Angebote

Paolo, Samstag, 30.12.2017, 14:05 (vor 2919 Tagen) @ hanno29

Das war schon in der letzten Klopp-Saison und auch in der letzten Tuchel-Saison so. Wieso soll sich das plötzlich ändern? Die Aussage passt für mich ins Bild. Das Problem ist, dass einige glauben, größer als der Verein zu sein.

Bosz bekam nach der Entlassung sofort neue Angebote

Sascha, Dortmund, Samstag, 30.12.2017, 18:59 (vor 2919 Tagen) @ Paolo

Vielleicht waren sie auch einfach so intelligent, dass sie früh gemerkt haben, was für ein naiver Unsinn es war, den Bosz da spielen lassen wollte.

Bosz bekam nach der Entlassung sofort neue Angebote

Paolo, Samstag, 30.12.2017, 21:21 (vor 2919 Tagen) @ Sascha

Gegen deine Intelligenz Theorie spricht, dass das Interview (weigl) bei Amazon Music lanciert wurde. Ein Portal welches ja für seine enorme fussballerische Substanz berühmt ist. Heißt: Hennecke und Co haben dem Gutsten geraten einfach die Klappe zu halten.

Bosz bekam nach der Entlassung sofort neue Angebote

Smeller, Dortmund, Samstag, 30.12.2017, 19:05 (vor 2919 Tagen) @ Sascha

Als Stürmer fand ich es auch immer toll, wenn ich von Defensivaufgaben weitesgehend befreit war. Meine Mannschaftskameraden in der Defensive waren nicht so begeistert davon. Und genau das wird hier der Fall gewesen sein. Beim Gegentor in Leverkusen war Bürki hinterher die ärmste Sau. Muss irgendwo im Nirgendwo stehen und kann dann absolut nix gegen Volland machen. Klar, dass die keinen Bock darauf hatten ständig wie die letzten Deppen auszusehen.

Bosz bekam nach der Entlassung sofort neue Angebote

DerInDerInderin, Samstag, 30.12.2017, 18:51 (vor 2919 Tagen) @ Paolo

Das Problem ist, dass einige glauben, größer als der Verein zu sein.

Du glaubst also, dass Sokratis sich über den Verein stellt? Ernsthaft?

Bosz bekam nach der Entlassung sofort neue Angebote

Carpzov, Dormagen, Samstag, 30.12.2017, 11:29 (vor 2919 Tagen) @ hanno29

kurzes Interview von H. Krüzen

ajaxshowtime.com/article/voetbalnieuws/109602/bosz-kreeg-na-ontslag-bvb-direct-aanbiedingen

Die letzten 2 Sätze haben es ein bisschen "in sich". Ich kann zwar kein niederländisch, aber sowohl in deutscher, als auch in englischer Übersetzung heißt es wohl:

Sokratis als 2. Kapitän lies uns im Stich/-fallen (was auch immer damit gemeint ist)

Also haben Teile der Mannschaft doch gegen den Trainer gespielt?

Bosz bekam nach der Entlassung sofort neue Angebote

Steffl, Samstag, 30.12.2017, 12:27 (vor 2919 Tagen) @ Carpzov

Also haben Teile der Mannschaft doch gegen den Trainer gespielt?

Das fand ich spätestens in der zweiten Halbzeit in Stuttgart mehr als offensichtlich. War vielleicht nicht direkt ein "gegen den Trainer spielen", eher ein "von der Idee des Trainers nicht überzeugt", was man dann aber irgendwie auch als ersteres auslegen kann. Das war für mich der Zeitpunkt, als mir klar wurde, dass Bosz das Ruder wohl nicht mehr herumreißen wird können.

Bosz bekam nach der Entlassung sofort neue Angebote

Flemm, Samstag, 30.12.2017, 11:53 (vor 2919 Tagen) @ Carpzov

kurzes Interview von H. Krüzen

ajaxshowtime.com/article/voetbalnieuws/109602/bosz-kreeg-na-ontslag-bvb-direct-aanbiedingen

Die letzten 2 Sätze haben es ein bisschen "in sich". Ich kann zwar kein niederländisch, aber sowohl in deutscher, als auch in englischer Übersetzung heißt es wohl:

Sokratis als 2. Kapitän lies uns im Stich/-fallen (was auch immer damit gemeint ist)


Also haben Teile der Mannschaft doch gegen den Trainer gespielt?

Es wäre für mich eher eine Überraschung gewesen, wenn dem nicht so gewesen wäre. Am deutlichsten hat man es doch bei Auba gesehen. Im ersten Spiel unter Stöger konnte er auf einmal wieder laufen.

Sokratis ist sowieso total überschätzt. Ich weiß auch nicht, wieso so viele seinen Charakter immer so loben. Man bekommt doch gar nichts von ihm mit. Und ich bezweifle mal, dass ihn viele persönlich kennen.

Bosz bekam nach der Entlassung sofort neue Angebote

MDomi, Samstag, 30.12.2017, 13:05 (vor 2919 Tagen) @ Flemm

Ich fände es interessant wenn du das mit Aubameyang statistisch belegen könntest.

Bosz bekam nach der Entlassung sofort neue Angebote

CB, Samstag, 30.12.2017, 15:33 (vor 2919 Tagen) @ MDomi

Ich fände es interessant wenn du das mit Aubameyang statistisch belegen könntest.

Gegen Mainz ist er 9.9 km gelaufen, gegen Bremen 9.7 km. Gegen Schalke waren es 7.8 km in 72 Minuten, also hochgerechnet auf 90 Minuten 9.7 km.

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MDomi, Samstag, 30.12.2017, 21:35 (vor 2919 Tagen) @ CB

Das war auch mein Eindruck. Immer erfrischend zu entlarven.

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Flemm, Samstag, 30.12.2017, 12:49 (vor 2919 Tagen) @ Flemm

kurzes Interview von H. Krüzen

ajaxshowtime.com/article/voetbalnieuws/109602/bosz-kreeg-na-ontslag-bvb-direct-aanbiedingen

Die letzten 2 Sätze haben es ein bisschen "in sich". Ich kann zwar kein niederländisch, aber sowohl in deutscher, als auch in englischer Übersetzung heißt es wohl:

Sokratis als 2. Kapitän lies uns im Stich/-fallen (was auch immer damit gemeint ist)


Also haben Teile der Mannschaft doch gegen den Trainer gespielt?


Es wäre für mich eher eine Überraschung gewesen, wenn dem nicht so gewesen wäre. Am deutlichsten hat man es doch bei Auba gesehen. Im ersten Spiel unter Stöger konnte er auf einmal wieder laufen.

Sokratis ist sowieso total überschätzt. Ich weiß auch nicht, wieso so viele seinen Charakter immer so loben. Man bekommt doch gar nichts von ihm mit. Und ich bezweifle mal, dass ihn viele persönlich kennen.

Mir stoßen eher so lächerliche Aktionen wie im Derby bitter auf. Auf Zeit spielen ja, aber man muss ja nicht gleich den Herrlich machen (btw sucht mal bei youtube "hoffentlich kann Heiko Herrlich jemals wieder gehen" - genial ).
Auch sich vor dem Pokalfinale hinzustellen und über einen möglichen Abgang aufgrund von Titeln zu reden finde ich eher schwach. Denn seitdem er zum Kreis der Führungsspieler gehört kam da nicht mehr viel.
Seine Leistung will und kann ich gar nicht beurteilen. Es kommt einem so vor als hätte er sowohl die RR als auch jetzt in der HR abgebaut, aber das hängt ja auch immer von System, Ausrichtung und Nebenleuten ab, deutlich mehr als in der Offensive. Seine zunehmend dummen Aktionen fallen da aber dennoch auf. Zum Beispiel hat er es sich zur Angewohnheit gemacht seine Gegenspieler bei deren Standards regelmäßig präventiv umzureißen. Ob nun der Ball in der Nähe ist oder nicht. In Freiburg zB war das ein klarer 11er, ohne dass der Ball überhaupt in der Nähe war. Im gleichen Spiel verhindert er dann mit seiner Theatralik den Sieg. Ich will nicht wissen was hier los wäre wenn Schmelzer, Toprak oder Schürrle ein solches Verhalten an den Tag legen würden.

Bin echt gespannt wer im Sommer alles geht und wer dementsprechend das "neue" Gerüst der Mannschaft wird. Man hat ja momentan das Gefühl dass jeder ein potentieller Abgang im Sommer sein kann.
Einzig Schmelzer, Weigl, Pischu und Reus als Halbtagskraft sehe ich für kommende Saison als Stammspieler und Führungsspieler. Weitere Leistungsträger? Shinji, wenn dann mal auf Dauer auf ihn gebaut wird. Pummel, wenn der dann mal fit bleibt und mehr Luft hat als für 60mins.

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hanno29, Berlin, Samstag, 30.12.2017, 12:05 (vor 2919 Tagen) @ Flemm

Ob man Sokratis in der nächsten Saison noch im BVB-Trikot sehen wird, zweifle ich mal stark. Wenn man noch eine Ablöse bekommen möchte, und keine Vertragsverlängerung anstrebt, müsste man ihn diesen Sommer abgeben. Bei ihm hat man in der Hinrunde gesehen, dass seine beste Zeit vorbei ist, wäre also logisch, wenn man im Sommer Tabula rasa machen sollte, ihn auch zu ersetzen.

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hanno29, Samstag, 30.12.2017, 18:42 (vor 2919 Tagen) @ hanno29

Kein Spieler verlernt von jetzt auf gleich das Fußball spielen.

Lasst doch die Spieler erst mal wieder Selbstvertrauen bekommen. Gerade die Abwehr hat unter der Taktik von Bosz massiv gelitten.

Sokratis ist mit 29 Jahren im besten Alter für einen Abwehrchef.

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hanno29, Samstag, 30.12.2017, 20:18 (vor 2919 Tagen) @ Taifun

Papa spielt aber nicht erst seit diese Saison auf einem niedrigeren Niveau als zuvor.

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FullHD, Samstag, 30.12.2017, 12:49 (vor 2919 Tagen) @ hanno29

Das Problem ist, unter allen Trainern war/ist er IV Nr1, so wahnsinnig überschätzt kann er also kaum sein.
Und dass der Abwehrchef ein so riskantes System nicht so richtig geil findet, vorallem, wenn es so offensichtlich kein Stück mehr funktionierte, da braucht es jetzt nicht ganz so viel Fantasie für

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Kayldall, Luxemburg, Samstag, 30.12.2017, 14:17 (vor 2919 Tagen) @ FullHD

Das Problem ist, unter allen Trainern war/ist er IV Nr1, so wahnsinnig überschätzt kann er also kaum sein.

Ehhh, nein! Unter Klopp war Hummels und Subotic die Innenverteidigung die gesetzt war. Sokratis war nur auf der Bank hinter den beiden.

Bei Tuchel war es Sokratis/Bartra, die gesetzt waren in der IV.

Bei Bosz war es Sokratis/Bartra und nachher als Bartra RV spielte Sokratis Zagadou, die gesetzt waren in der IV.

Jetzt unter Stöger scheint es Sokratis/Toprak zu sein und Bartra ist raus, genau wie Zagadou.

Bei mir löst das eine gewisse Verwirrung aus, wie ich die alle jetzt einstufen soll, wer ist da jetzt besser als welcher andere IV. Sokratis dürfte gesetzt sein, aber bei den Anderen bin ich wie gesagt mir selbst nicht richtig eins, wer jetzt da besser sein soll. Eine klare Struktur, gesetzte IV und Ersatz IV gibt es zur Zeit irgendwie nicht beim BVB. Liegt auch wohl immer dran, wen der Trainer lieber mag.

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hanno29, Berlin, Samstag, 30.12.2017, 13:08 (vor 2919 Tagen) @ FullHD

Nach Hummels war er das, zeigt aber auch, wenn er die Nr. 1 ist, wo es bei uns hapert. Es ist ja auch noch nicht klar, welches System der neue Trainer für die neue Saison plant, feststeht, so hoch dürfen wir jf nicht mehr stehen, wenn man auf die verfügbaren Kräfte bauen sollte. Es war ja auch nicht so, dass wir vor Bosz kaum Gegentore gefangen haben, es hackte auch schon die letzten Jahre, mit Sokratis in der IV. Er wird bald 30, liegt nun im Auge des Betrachters, ob man nochmal mit ihm verlängern -, oder den Blick auf die Zukunft richten sollte, denn der unumstrittene (von der Leistung) Abwehrchef ist und war Papa nie.

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MKB, Siegen, Samstag, 30.12.2017, 13:13 (vor 2919 Tagen) @ hanno29

Ich würde ihn auch im Sommer abgeben. Ich betrachte auch wenn alle hier im forum aufschreien toprak ein Update zu sokratis. Im modernen fussball ist es natürlich immer noch wichtig Zweikämpfe zu gewinnen, aber spielaufbau ist unheimlich wichtig. Wir als Team aus dem oberen Drittel der Tabelle müssten hier gute Aufbauspieler haben. Sokratis ist keiner und ein gehöriger Schwachpunkt in unserem Spiel. Einer meiner 9 Spieler die ich aus dem aktuellen Kader abgeben würde sobald Ersatz vorhanden.

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MKB, Samstag, 30.12.2017, 18:44 (vor 2919 Tagen) @ MKB

Du hast vollkommen Recht. Für einen Abwehrchef in der IV ist es völlig unnötig sehr gute Zweikampfwerte zu haben. Wichtiger ist es, das Spiel nach vorne machen zu können.

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MKB, Siegen, Samstag, 30.12.2017, 18:57 (vor 2919 Tagen) @ Taifun

Ich behaupte mal wir brauchen Verteidiger deren Stärke eindeutig im passicherem Aufbau liegt. Nie habe ich behauptet man muss keine Zweikämpfe gewinnen. Aber was nützt ein Bartra der hinten keine Zweikämpfe gewinnt und sokratis der keinen Aufbau hinbekommt. Wo ist da der Wiederspruch wenn ich das zwischendrin nehme und sage toprak ist der einäugige unter den blinden. Etwas besseren Aufbau als sokratis und besseres Zweikampf Verhalten als Bartra. Nun brauchen wir aber aus meiner Sicht mindestens einen Spieler der beide Eigenschaften vereint wie toprak, aber in mindestens einer Disziplin noch deutlich besser ist.

Etwas verständlicher?

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MKB, Samstag, 30.12.2017, 19:05 (vor 2919 Tagen) @ MKB

Ich bin der Meinung, dass Bartra und Sokratis in der zweiten Hälfte der letzten Saison immer beser zueinander gefunden haben.

Passicherheit ist sicher wichtig, aber das würde ich Beiden nicht absprechen. Vor allem auf der Entfernung von 20 Metern. Für den Aufbau sehe ich eher Weigl als verantwortlich an.

In jedem Fall: Es nützt nix, jemanden hinzustellen, der im Zweikampfverhalten Lücken hat. Wenn er dazu Pässe spielen kann wie Hummels oder Boateng es in ihren besten Spielen gemacht haben.... nehme ich den Spieler sehr gerne.

Toprak ist aus meiner Sicht bisher im Zweikampfverhalten und in der Antizipation in der Defensive schwächer als Sokratis und daher für mich keine Option.

Sollte Sokratis nicht wieder auf sein bestes Niveau kommen, dann müsste man aus meiner Sicht extern jemanden holen und einfach mal 50 Millionen für eine Verteidigung ausgeben.

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MKB, Siegen, Samstag, 30.12.2017, 19:26 (vor 2919 Tagen) @ Taifun

Und ich sehe dies halt genau anders. Für mich ist einfach wichtig nicht in Abhängigkeit von weigl zu kommen. Dies geht nur mit einem IV der flachpässe über 40 Meter in die Spitze spielen kann. Dies hat man vereinzelt bei den letzten 2 spielen von toprak gesehen. Die Abstimmung fehlt natürlich bei so einem Start im neuen Verein. Daher kann ich gut nachvollziehen warum sich Stöger für toprak und gegen Bartra entschieden hat.

Mein absoluter Lieblingsspieler ist ein gewisser Badstuber, also der vor 4 Jahren :). So eine Spieleröffnung würde ich als Trainer einer spitzenmannschaft präferieren. Der war Weltklasse und auch kein sokratis Zweikampf Monster.

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MKB, Samstag, 30.12.2017, 19:37 (vor 2919 Tagen) @ MKB

Bei Badstuber pflichte ich dir bei. Ich hätte ihn verpflichtet. Volles Risiko, aber der hat das Potential einer sehr guten Bundesligamannschaft zu Stabilität zu verhelfen. Schade, dass er nun in Stuttgart ist.

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FullHD, Samstag, 30.12.2017, 20:22 (vor 2919 Tagen) @ Taifun

Andererseits haben die Blauen ihn auch wieder gehen lassen nach der Leihe. Es hat also wohl auch Gründe (und sei es nur, weil man ei ihm dann für ein halbes Jahr noch einen zweiten Top IV auf der Planstelle bräuchte), warum er "nur" in Stuttgart spielt (auch wenn er es dort bislang sehr ordentlich macht).

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MKB, Siegen, Samstag, 30.12.2017, 20:42 (vor 2919 Tagen) @ FullHD

Badstuber ist aus meiner Sicht auch noch nicht wieder in der stärke zurück wie er mal auf dem Platz stand. Aber zur Zeit macht er seine Sache recht ordentlich. Problem ist halt hier, er wäre in einer spielstärkeren Mannschaft besser aufgehoben. Aber ich hätte hier auch zugeschlagen und wäre das Risiko eingegangen. Ein linker IV und zudem noch die Standards besser als viele andere bei uns.

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Lutz09, Tor zum Sauerland, Samstag, 30.12.2017, 18:47 (vor 2919 Tagen) @ Taifun

Du hast vollkommen Recht. Für einen Abwehrchef in der IV ist es völlig unnötig sehr gute Zweikampfwerte zu haben. Wichtiger ist es, das Spiel nach vorne machen zu können.

Hat dein Vorposter wo behauptet?

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Lutz09, Samstag, 30.12.2017, 19:06 (vor 2919 Tagen) @ Lutz09

Lies sein Posting einfach noch einmal und dazu nimmst du dann noch die Möglichkeiten der absichtlichen Übertreibung dazu um etwas hervorzuheben.

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Lutz09, Tor zum Sauerland, Samstag, 30.12.2017, 19:22 (vor 2919 Tagen) @ Taifun
bearbeitet von Lutz09, Samstag, 30.12.2017, 19:26

Lies sein Posting einfach noch einmal und dazu nimmst du dann noch die Möglichkeiten der absichtlichen Übertreibung dazu um etwas hervorzuheben.

Die absichtliche Übertreibung deinerseits verzerrt nur leider seine Aussage und hilft in der Sache kein Stück weiter.

Fakt ist: Sokratis bringt nach vorne wenig und leistet sich nach hinten inzwischen zu viele Aussetzer. Das Problem ist nur: er ist immer noch der stabilste von allen Abwehrspielern. Was das Problem auch schon auf den Punkt bringt.

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Lutz09, Samstag, 30.12.2017, 19:29 (vor 2919 Tagen) @ Lutz09

Ich bewerte diese Hinrunde nicht. Vor der Abwehr war ein riesiges Loch und die Abwehr wurde sich selbst überlassen.

In der letzten Saison war Sokratis für mich kein Unsicherheitsfaktor.

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MKB, Siegen, Samstag, 30.12.2017, 19:29 (vor 2919 Tagen) @ Lutz09

Grundsätzlich muss man wenn man mit sokratis in ein Spiel wissen was man bekommt. Er ist für mich halt ein manndecker. Sein Zweikampfverhalten und biss sind enorm gut. Aber dann braucht man halt auch die Qualität um seine Schwächen zu kompensieren. Die hatten wir halt nicht durch Ausfall weigl und Krise Bartra.

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FullHD, Samstag, 30.12.2017, 20:24 (vor 2919 Tagen) @ MKB

Grundsätzlich muss man wenn man mit sokratis in ein Spiel wissen was man bekommt. Er ist für mich halt ein manndecker. Sein Zweikampfverhalten und biss sind enorm gut. Aber dann braucht man halt auch die Qualität um seine Schwächen zu kompensieren. Die hatten wir halt nicht durch Ausfall weigl und Krise Bartra.

Und schwachsinniges Einsetzen von Weigl, darf man gerne auch dazu nehmen, wenn es hier schon um ein Interview des tollen Trainerteams geht.

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hanno29, Berlin, Samstag, 30.12.2017, 13:32 (vor 2919 Tagen) @ MKB

Die Idee, einen Toprak zu kaufen, zeugt doch auch von wenig Kreativität (sowohl bei Tuchel, als auch bei den Verantwortlichen). Man kann noch froh sein, dass man Rudi`s Ablösewahnsinn nicht nachgegeben hatte, sonst hätte man ihn für 25 Mio geholt, für sehr überschaubare Leistungen. Mit solchen Spielern, die den Zenit bereits erreicht (Toprak), man nicht mehr erwarten kann, als das was sie zuvor schon gezeigt haben, oder darüber hinaus sind (Sokratis), wirst Du den Laden hinten nicht dicht bekommen.

Hier wurde letztens der Vorschlag verbreitet, Marc mal vor der Abwehr auszuprobieren, wo ich mich mit anfreunden könnte. Vielleicht wäre somit allen gedient, man könnte hinten mehr Stabilität reinbekommen und Marc könnte nach vorn mit aufbauen... ?!

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MKB, Siegen, Samstag, 30.12.2017, 14:01 (vor 2919 Tagen) @ hanno29

Wenn Marc Bartra seine Qualität so beschrieben wird im Mittelfeld etwas aufzubauen wird für mich deutlich, er hilft uns auch nicht weiter. Eine Mischung aus Bartra und sokratis in einer Person würde uns helfen. Aber Marc ist Defensiv einfach zu schlecht für ein gehobenes Niveau. Die IV Position sind für mich immer noch die wichtigsten Positionen in einem Team. Hier hat unsere Führung leider seit Jahren eine andere Sicht.

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max09, Samstag, 30.12.2017, 14:59 (vor 2919 Tagen) @ MKB

Im Nachhinein war Hummels vielleicht unser wichtigster Spieler. Jemand mit seiner Klasse ist für uns nicht zu ersetzen. Mir würde auch niemand einfallen, Leute wie DeLigt könnten am Ende nur enttäuschen weil die Erwartungen viel zu hoch sind.

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Melange, Berlin, Sonntag, 31.12.2017, 04:32 (vor 2919 Tagen) @ max09

Mein Reden seit Jahr und Tag. Aber hier im Forum meinten alle, dass Hummels zu viele Fehler macht. Weil sie nicht gesehen haben, dass es Hummels Job war, ins Risiko zu gehen (sowohl vom Stellungsspiel als auch vom Passspiel)...

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FullHD, Samstag, 30.12.2017, 13:13 (vor 2919 Tagen) @ hanno29

Nach Hummels war er das, zeigt aber auch, wenn er die Nr. 1 ist, wo es bei uns hapert. Es ist ja auch noch nicht klar, welches System der neue Trainer für die neue Saison plant, feststeht, so hoch dürfen wir jf nicht mehr stehen, wenn man auf die verfügbaren Kräfte bauen sollte. Es war ja auch nicht so, dass wir vor Bosz kaum Gegentore gefangen haben, es hackte auch schon die letzten Jahre, mit Sokratis in der IV. Er wird bald 30, liegt nun im Auge des Betrachters, ob man nochmal mit ihm verlängern -, oder den Blick auf die Zukunft richten sollte, denn der unumstrittene (von der Leistung) Abwehrchef ist und war Papa nie.

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Und warum genau wurden dann selbst in der letzten Krise ständig alle um ihn herum ausgetauscht, nur er blieb auf der IV Position?
Stöger hat ihn jetzt auch spielen lassen. Ganz so schlecht kann er also auch mit Leistungseinbußen und in höherem Fußballeralter nicht sein, bzw wie kacke sind dann Toprak, Bartra, Zagadou und Subotic?

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hanno29, Berlin, Samstag, 30.12.2017, 13:21 (vor 2919 Tagen) @ FullHD

Und warum genau wurden dann selbst in der letzten Krise ständig alle um ihn herum ausgetauscht, nur er blieb auf der IV Position?
Stöger hat ihn jetzt auch spielen lassen. Ganz so schlecht kann er also auch mit Leistungseinbußen und in höherem Fußballeralter nicht sein, bzw wie kacke sind dann Toprak, Bartra, Zagadou und Subotic?

Wenn es keine Besseren gibt, muss man sich unter den vorhandenen IV den heraussuchen, der dem noch am ehesten gerecht werden kann! Sokratis war und ist der Konstanteste, was aber nicht bedeutet, dass er super Leistungen anbietet. Dass er nicht schlecht ist, sagt ja keiner, er spielt aber, wie die anderen auch, auf einem Niveau, wo man nicht erwarten kann, wenige Gegentore, egal in welchem System man spielt, zu bekommen.
Darin liegt ja das Problem, dass man in den letzten Jahren, was die IV, generell die Verteidigung angeht, ein wenig geschludert hat, der Fokus lag primär auf der Offensive. Ich gehe davon aus, dass man dort ab Sommer, oder jetzt schon, deutlich investieren wird, weil man es auch muss.

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Eisen, DO, Samstag, 30.12.2017, 11:35 (vor 2919 Tagen) @ Carpzov

Vielleicht unbewusst. Ich vermute, dass ein Teil der Mannschaft von dieser hochriskanten Philosophie nicht überzeugt war (war ich auch nicht). Dann wäre es die Aufgabe des Trainerteams gewesen, die Spieler zu überzeugen. Das hat ja auch Klopp mit seinem System auch geschafft. Die Mannschaft hat damals gemerkt, dass es funktioniert und hat daran geglaubt. Genau dies haben Bosz, Kruzen und Co. nicht geschafft.

BVB-Newsthread vom 30.12.2017

Phil, Samstag, 30.12.2017, 10:45 (vor 2919 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Übrigens, weil es ja hier die Tage auch Thema war: Maximilian Philipps Karriere ist meines Wissens nicht in Gefahr wie sich nun endgültig ergab. Und auch sonst geht es ihm besser als vermutet. Wird noch ein wenig brauchen, aber möglicherweise schon in der Rückrunde wieder eine Alternative sein. Das wird sich aber noch zeigen müssen.

M f g
Phil

Beste Nachricht des Tages

DOinK, Köln, Samstag, 30.12.2017, 23:26 (vor 2919 Tagen) @ Phil

Ein wirklich guter Spieler, kann noch sehr wichtig werden für uns. Danke!

BVB-Newsthread vom 30.12.2017

Invis, Samstag, 30.12.2017, 14:18 (vor 2919 Tagen) @ Phil

Übrigens, weil es ja hier die Tage auch Thema war: Maximilian Philipps Karriere ist meines Wissens nicht in Gefahr wie sich nun endgültig ergab. Und auch sonst geht es ihm besser als vermutet. Wird noch ein wenig brauchen, aber möglicherweise schon in der Rückrunde wieder eine Alternative sein. Das wird sich aber noch zeigen müssen.

M f g
Phil

Super. Freut mich für den Jungen!

BVB-Newsthread vom 30.12.2017

Rubi, Düsseldorf, Samstag, 30.12.2017, 13:27 (vor 2919 Tagen) @ Phil

es gibt sie also doch noch, die guten Nachrichten. Danke dafür !

BVB-Newsthread vom 30.12.2017

MKB, Siegen, Samstag, 30.12.2017, 13:15 (vor 2919 Tagen) @ Phil

Super Nachricht! Etwas neblig bei seiner Verletzung. Aber sowas beruhigt.

BVB-Newsthread vom 30.12.2017

Poeta_Doctus, Lands Between, Samstag, 30.12.2017, 12:06 (vor 2919 Tagen) @ Phil

Übrigens, weil es ja hier die Tage auch Thema war: Maximilian Philipps Karriere ist meines Wissens nicht in Gefahr wie sich nun endgültig ergab.

Das ist erstmal das Wichtigste.

Und auch sonst geht es ihm besser als vermutet. Wird noch ein wenig brauchen, aber möglicherweise schon in der Rückrunde wieder eine Alternative sein. Das wird sich aber noch zeigen müssen.

Und das wäre das i-Tüpfelchen.

BVB-Newsthread vom 30.12.2017

todesbrei, Copitz, Samstag, 30.12.2017, 11:45 (vor 2919 Tagen) @ Phil

Super ! Danke Phil für die Info !

BVB-Newsthread vom 30.12.2017

Treponem, Auf‘m Berch, Samstag, 30.12.2017, 11:26 (vor 2919 Tagen) @ Phil

Das ist eine sehr erfreuliche Nachricht. Vielen Dank dafür.
Bereits in einem Artikel bei westline wurde es in einem Nebensatz auch erwähnt, daß Milli möglicherweise in den letzten Spielen der Saison wieder verfügbar wäre. Super, daß sich diese Infomation so nach und nach als wahr herausstellt.

BVB-Newsthread vom 30.12.2017

BeefSG, Dortmund, Samstag, 30.12.2017, 10:57 (vor 2919 Tagen) @ Phil

Danke für die Infos. Das war vor ein paar Tagen ein Schock, dass das Karriereende im Raum steht.

BVB-Newsthread vom 30.12.2017

Johannes, Emsdetten, Samstag, 30.12.2017, 10:53 (vor 2919 Tagen) @ Phil

Übrigens, weil es ja hier die Tage auch Thema war: Maximilian Philipps Karriere ist meines Wissens nicht in Gefahr wie sich nun endgültig ergab. Und auch sonst geht es ihm besser als vermutet. Wird noch ein wenig brauchen, aber möglicherweise schon in der Rückrunde wieder eine Alternative sein. Das wird sich aber noch zeigen müssen.

M f g
Phil

Danke.
Das sind doch mal erfreuliche Nachrichten zum Jahreswechsel.

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