Redaktion schwatzgelb.de ®

Dortmund

17.03.2018, 14:20
(vor 2267 Tagen)

Alles zu den Spielen hier hinein.

Gruß

Die Redaktion

homer73

Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87)

17.03.2018, 14:47
(vor 2267 Tagen)
@ Redaktion schwatzgelb.de

Schnell ausgeführter Freistoß aus 17 Metern, Mauer stand noch nicht. Schütze muss nur noch einschießen.

So ein Tor würden wir nie erzielen. (und wenn, dann würde uns Brych zurückpfeifen)

Raducanu

Sassenberg

17.03.2018, 15:13
(vor 2267 Tagen)
@ homer73

wir würden es kassieren..

guy_incognito

Rhein-Neckar

17.03.2018, 15:40
(vor 2267 Tagen)
@ Redaktion schwatzgelb.de

Schade :(

Tsubasa09

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 15:41
(vor 2267 Tagen)
@ guy_incognito

Es sind doch gerade mal 10 Minuten rum :-D

guy_incognito

Rhein-Neckar

17.03.2018, 15:43
(vor 2267 Tagen)
@ Tsubasa09

Naja, beim BVB könnte ich sagen, dass nun der Einbruch kommt.

Ist aber nicht der BVB :D

Kaiser23

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 15:43
(vor 2267 Tagen)
@ Tsubasa09

Es sind doch gerade mal 10 Minuten rum :-D

Ebend. Siegen sollten wir so oder so.

Tom Frost

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 15:43
(vor 2267 Tagen)
@ Tsubasa09

Im oberen Tabellendrittel ist es auch eher die Ausnahme, dass die anderen für Dich spielen.
Muss man schon selbst machen.

Basti Van Basten

Romania

17.03.2018, 15:43
(vor 2267 Tagen)
@ Tsubasa09

Es sind doch gerade mal 10 Minuten rum :-D

Sieht aber sehr schlecht aus von Mainz. Das stimmt nicht gerade positiv, wenn man dem BVB die Daumen drückt oder/und sich den HSV in die 2. Liga wünscht.

guy_incognito

Rhein-Neckar

17.03.2018, 15:46
(vor 2267 Tagen)
@ Redaktion schwatzgelb.de

Dieter Hecking!

Ist bald verfügbar!

einergehtnochrein

Donaueschingen

17.03.2018, 15:47
(vor 2267 Tagen)
@ Redaktion schwatzgelb.de

duck und wech

Zipfelklatscher

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 15:47
(vor 2267 Tagen)
@ guy_incognito

Doch tun sie. Die ganze Saison. Gladbach,Leverkusen und RB spielen alle keine gute Saison.
Wenn dann DIESE blauen und Frankfurt (so gut sie dieses Jahr auch spielen) und noch eine andere Mannschaft zu viel für uns sind. Da ises wohl auch besser sich nächstes Jahr nicht in der CL blamieren zu müssen.

Oh,glaub hab da die Ironie übersehen oder ?:D

guy_incognito

Rhein-Neckar

17.03.2018, 15:48
(vor 2267 Tagen)
@ einergehtnochrein

Und ich dachte, dass ich die Pointe des Tages gebracht hätte.

Das ist aber noch besser!

guy_incognito

Rhein-Neckar

17.03.2018, 15:49
(vor 2267 Tagen)
@ Zipfelklatscher

Leverkusen ist deutlich besser als letztes Jahr.

Gladbach auf einem ähnlichen Niveau (das vielleicht der Stärke der Mannschaft auch entspricht).

Frankonius

Frankfurt

17.03.2018, 15:51
(vor 2267 Tagen)
@ Zipfelklatscher

Da ises wohl auch besser sich nächstes Jahr nicht in der CL blamieren zu müssen.

Ich frage mich nur, ob es besser ist, sich in der Euro-League zu blamieren.

Jan80

Lünen

17.03.2018, 15:52
(vor 2267 Tagen)
@ Redaktion schwatzgelb.de

Ich hab ja zuletzt unser Spiel mit dem des HSV verglichen. Das passt irgendwie nicht mehr. Bei Hamburg läuft der Ball heute eigentlich ganz gut. :D

Sneider

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 15:55
(vor 2267 Tagen)
@ Redaktion schwatzgelb.de

Hoffentlich kann Dieter Hecking nicht Skat spielen....

Basti Van Basten

Romania

17.03.2018, 15:57
(vor 2267 Tagen)
@ guy_incognito

Und Hamburg geht in Führung :(

Zipfelklatscher

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 15:58
(vor 2267 Tagen)
@ Frankonius

Da ises wohl auch besser sich nächstes Jahr nicht in der CL blamieren zu müssen.

Ich frage mich nur, ob es besser ist, sich in der Euro-League zu blamieren.

- die langen langen Reisen
- die vielen vielen Spiele
- *irgendwas mit dem neuen Trainer*
-
-

Die Ausreden warum unsere Jammerlappen auch nächste Saison körperlich nicht auf der Höhe sein werden würden Formen annehmen :D

Mclovin09

Rietberg

17.03.2018, 15:58
(vor 2267 Tagen)
@ Redaktion schwatzgelb.de

Ich seh die Schlagzeile schon vor mir.
Mainz und Wolfsburg sind tatsächlich noch beschissener

donotrobme

Münsterland

17.03.2018, 15:59
(vor 2267 Tagen)
@ Redaktion schwatzgelb.de

1 zu null für den HSV... und da waren es nur noch vier Punkte bis Platz 15...

Und die Hamburger Spielen sehr euphorisch weiter nach vorn

Kulibi77

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 16:01
(vor 2267 Tagen)
@ Jan80

dominanten Ballbesitzfußball will der neue Trainer spielen lassen. Wenn der das beim HSV hinbekommt, dann ist er auch für unsere Trauertruppe geeignet.

Zipfelklatscher

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 16:03
(vor 2267 Tagen)
@ Mclovin09

Ich seh die Schlagzeile schon vor mir.
Mainz und Wolfsburg sind tatsächlich noch beschissener

the same procedure as every year

Sneider

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 16:04
(vor 2267 Tagen)
@ Sneider

Habe recherchiert: Kann Skat spielen und soll sehr umgänglich sein. Wohnt in Bad Nenndorf, das wäre nicht weit weg. Weiß auch wie man Borussia schreibt. Also ein echter Kandidat auch an anderer Stelle....

Nolte

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 16:05
(vor 2267 Tagen)
@ Mclovin09

Abwarten. Selbst wenn die Ergebnisse von heute so bleiben, würde ich nicht auf Hamburg wetten. Die nächsten drei Spiele des HSV sind gegen Stuttgart (A), Schalke (H) und Hoffenheim (A). Da könnten locker 0-2 Punkte für Hamburg abfallen. Mainz spielt zeitgleich gegen Mönchengladbach (H), Köln (A) und Freiburg (H), wo auch mal 3-4 Punkte machbar sind. Dann ist schnurstracks der alte Abstand von 6-7 Punkten wiederhergestellt bei nur noch vier verbleibenden Spielen.

Freyr

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 16:06
(vor 2267 Tagen)
@ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Freyr, Samstag, 17.03.2018, 16:10

und alle warten auf das OK aus Köln.

EDIT: Der Treffer zählt! Auch wenn der Ball an die Hand gesprungen ist. Sah auch nicht nach Absicht aus.

Edit2: Ich denke ohne VAR hätte es den Treffer wahrscheinlich nicht gegeben, wenn der Schiri das Handspiel gesehen hätte, da erst die Wiederholung zeigt, dass es trotzdem regelkonform war

Brigitte

Holzminden

17.03.2018, 16:07
(vor 2267 Tagen)
@ Sneider

Hoffentlich kann Dieter Hecking nicht Skat spielen....

...der mag auch keinen Rotwein.

Thomas

Dortmund

17.03.2018, 16:07
(vor 2267 Tagen)
@ Freyr

und alle warten auf das OK aus Köln

"Keine Absicht", ja so ist die Regel. Wäre der Arm nicht dagewesen, wäre ihm der Ball auf Nimmerwiedersehen versprungen.

markus93

Sauerland

17.03.2018, 16:09
(vor 2267 Tagen)
@ Redaktion schwatzgelb.de

Ist an Peinlichkeit mMn nicht zu überbieten.

ergo

Magdeburg

17.03.2018, 16:10
(vor 2267 Tagen)
@ markus93

I feel Hamburg toppt das noch.

Basti Van Basten

Romania

17.03.2018, 16:10
(vor 2267 Tagen)
@ markus93

Ist an Peinlichkeit mMn nicht zu überbieten.

Alfi Hardcore oder Döpdöpdepp?

Jan80

Lünen

17.03.2018, 16:10
(vor 2267 Tagen)
@ markus93

Geschmackssache. Ich finds geil.

Sneider

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 16:10
(vor 2267 Tagen)
@ Sneider

Ach noch ein Fakt: Hecking ist kein Systemtrainer mit diesen dauernden Taktikwchseln etc. (so ein Trainer ist vielen Entscheidern einfach zu anstrengend und kompliziert).

markus93

Sauerland

17.03.2018, 16:11
(vor 2267 Tagen)
@ Thomas

Man kann ihn aber nicht abhacken, und nach Regel völlig reguläres Tor. Wir sollten übrigens froh sein, dass die Regel so ist wie sie ist.

markus93

Sauerland

17.03.2018, 16:15
(vor 2267 Tagen)
@ Basti Van Basten

Sowohl als auch. Wobei das von Hamburg ja noch wenigstens Bezug zum Verein hat.

Freyr

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 16:15
(vor 2267 Tagen)
@ Redaktion schwatzgelb.de

Frankfurt führt schon mit 3:0. Ist die Frage wer schwächer sein wird. HSV (wahrscheinlich) Mainz und Wob?

Ingenieur84

Kassel

17.03.2018, 16:15
(vor 2267 Tagen)
@ markus93

Rabenschwarzer Tag für die 05er.

Falscher Abschnitt. -.-

markus93

Sauerland

17.03.2018, 16:16
(vor 2267 Tagen)
@ Jan80

Schon klar, aber sollte das irgendwann im Westfalenstadion mal dudeln nach unseren Toren würde ich wohl im Strahl kotzen.

sjott05

Berlin

17.03.2018, 16:18
(vor 2267 Tagen)
@ Nolte

Abwarten. Selbst wenn die Ergebnisse von heute so bleiben, würde ich nicht auf Hamburg wetten. Die nächsten drei Spiele des HSV sind gegen Stuttgart (A), Schalke (H) und Hoffenheim (A). Da könnten locker 0-2 Punkte für Hamburg abfallen. Mainz spielt zeitgleich gegen Mönchengladbach (H), Köln (A) und Freiburg (H), wo auch mal 3-4 Punkte machbar sind. Dann ist schnurstracks der alte Abstand von 6-7 Punkten wiederhergestellt bei nur noch vier verbleibenden Spielen.

Wie sollen die denn gegen irgendjemanden punkten, wenn die weiter so spielen wie sie spielen?

Nolte

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 16:27
(vor 2267 Tagen)
@ sjott05

Genauso, wie Hamburg heute punkten könnte, obwohl sie zuletzt oft Mist gespielt und aus den letzten zehn Spielen gerade mal drei Unentschieden geholt haben. Mainz dagegen hat, so zum Vergleich, aus den letzten vier Spielen fünf Punkte gemacht.

Kayldall

Luxemburg

17.03.2018, 16:30
(vor 2267 Tagen)
@ markus93

Ich finde Jahn Regensburgs Tormusik noch sehr gut, das Hawaii 5-0 Theme.

/watch?v=a-503tl-w0M

/watch?v=hwhvByj8YG8

Nolte

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 16:31
(vor 2267 Tagen)
@ Freyr
bearbeitet von Nolte, Samstag, 17.03.2018, 16:44

Wenn Hamburg heute gewinnt und Mainz verliert, wird Hamburg in den vergangenen fünf Spielen genau einen Punkt auf Mainz aufgeholt haben.
Wolfsburg spielt gewaltigen Mist und punktet aktuell auch nicht, das könnte tatsächlich noch auf ein "Endspiel" am 32. Spieltag hinaus laufen.

EDIT: Mein erster Satz ist natürlich Käse. Bei den aktuellen Spielständen würde Hamburg auf Mainz in den letzten fünf Spielen einen Punkt verloren haben.

Chappi1991

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 16:36
(vor 2267 Tagen)
@ Kayldall

Ich finde Jahn Regensburgs Tormusik noch sehr gut, das Hawaii 5-0 Theme.

/watch?v=a-503tl-w0M

/watch?v=hwhvByj8YG8

Babelsberg setzt den Goldstandard. Die Melodie der Olsen-Bande. Falls das noch so ist. Genial jedenfalls.

Kayldall

Luxemburg

17.03.2018, 16:40
(vor 2267 Tagen)
@ Chappi1991

Cool, wußte ich noch nicht, aber die Olsen Bande hab ich immer geschaut als ich jünger war. :)

Smeller

Dortmund

17.03.2018, 16:45
(vor 2267 Tagen)
@ Redaktion schwatzgelb.de

Mit Ansage

markus93

Sauerland

17.03.2018, 16:46
(vor 2267 Tagen)
@ Redaktion schwatzgelb.de

Sehr schön jetzt weitermachen Hertha.

Knolli

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 16:52
(vor 2267 Tagen)
@ markus93

.

sims87

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 16:52
(vor 2267 Tagen)
@ markus93

Jetzt wirds interessant!

Smeller

Dortmund

17.03.2018, 16:52
(vor 2267 Tagen)
@ sims87

Das ging zu einfach

donotrobme

Münsterland

17.03.2018, 16:52
(vor 2267 Tagen)
@ markus93

k.t.

Johannes

Emsdetten

17.03.2018, 16:53
(vor 2267 Tagen)
@ Knolli

So langsam geht das Licht aus beim HSV.
Schade für den Verein und die Fans.

markus93

Sauerland

17.03.2018, 16:55
(vor 2267 Tagen)
@ sims87

Könnte jetzt wirklich der entscheidende Todesstoß für Hamburg gewesen sin. Neuer Trainer, Mainz spielt für sie, und jetzt verlieren sie (stand jetzt) nach einer Führung.

Smeller

Dortmund

17.03.2018, 16:55
(vor 2267 Tagen)
@ donotrobme

"Endlich 2. Liga" hat Ohrwurmcharakter

sims87

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 16:57
(vor 2267 Tagen)
@ donotrobme

k.t.

Regensburg ist ein nettes Städtchen. Auf jeden Fall eine Reise wert!

Chappi1991

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 16:58
(vor 2267 Tagen)
@ Kayldall

Cool, wußte ich noch nicht, aber die Olsen Bande hab ich immer geschaut als ich jünger war. :)

youtube.com/watch?v=MlGxs5Pdg4U

Das ist so herrlich bescheuert.

markus93

Sauerland

17.03.2018, 16:58
(vor 2267 Tagen)
@ Johannes

Für die Fans schon, aber der Verein hat doch jahrelang drum gebettelt und nur von den noch schlechteren Vereinen wie Fürth, Darmstadt oder Paderborn profitiert und dann haben sie tatsächlich noch die Arroganz diese Uhr aufzuhängen. Ich werde sie nicht vermissen.

Sauerländer Nordlicht

Oldenburg

17.03.2018, 16:59
(vor 2267 Tagen)
@ Kulibi77

Naja, in der 2.Liga ist der HSV wohl nächstes Jahr, alleine vom Namen her, der große Favorit, da wird man definitiv viel Ballbesitz haben

Ingenieur84

Kassel

17.03.2018, 17:06
(vor 2267 Tagen)
@ Redaktion schwatzgelb.de

Hoffenheim führt wieder.

baxterbln ®

Duisburg

17.03.2018, 17:13
(vor 2267 Tagen)
@ Ingenieur84

Gladbach gleicht zum 2:2 aus und direkt als Antwort macht Hoffenheim mit Hilfe des Schiedsrichter das 2:3. Behaupte das das ohne den Schiedsrichter so nicht gefallen wäre.

Tigo

Duisburg

17.03.2018, 17:16
(vor 2267 Tagen)
@ baxterbln

Stand der Schiri viel zu nah dran. Ziemlich blöd gelaufen, Hofmann hatte sich gut rausgedreht aber da stand dann der Schiri.

Johannes

Emsdetten

17.03.2018, 17:16
(vor 2267 Tagen)
@ markus93

Für die Fans schon, aber der Verein hat doch jahrelang drum gebettelt und nur von den noch schlechteren Vereinen wie Fürth, Darmstadt oder Paderborn profitiert und dann haben sie tatsächlich noch die Arroganz diese Uhr aufzuhängen. Ich werde sie nicht vermissen.

Das Chaos der letzten Jahre haben aber die Funktionäre in den Chefetagen zu verantworten und nicht die zigtausend Mitglieder.
Als einfaches Mitglied hat man ja kaum Einfluss auf das Auftreten des Clubs.

Kaiser23

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 17:18
(vor 2267 Tagen)
@ Johannes

Für die Fans schon, aber der Verein hat doch jahrelang drum gebettelt und nur von den noch schlechteren Vereinen wie Fürth, Darmstadt oder Paderborn profitiert und dann haben sie tatsächlich noch die Arroganz diese Uhr aufzuhängen. Ich werde sie nicht vermissen.

Das Chaos der letzten Jahre haben aber die Funktionäre in den Chefetagen zu verantworten und nicht die zigtausend Mitglieder.
Als einfaches Mitglied hat man ja kaum Einfluss auf das Auftreten des Clubs.

Naja die Mitglieder haben aber für HSV Plus gestimmt. Eigentlich unfassbar das die dem Vorstand soviel mehr an Macht einräumen wollten.

markus93

Sauerland

17.03.2018, 17:18
(vor 2267 Tagen)
@ Johannes

So war es auch gemeint.

Knolli

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 17:21
(vor 2267 Tagen)
@ Ingenieur84

.

BONES

aus der Wiege des Bergbaus

17.03.2018, 17:22
(vor 2267 Tagen)
@ Redaktion schwatzgelb.de

und Ginter das 3:3 macht. Slapstick at its best.

nickeltiegel

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 17:22
(vor 2267 Tagen)
@ Redaktion schwatzgelb.de

Herrje. Ausgerechnet auch noch Ginter

Johannes

Emsdetten

17.03.2018, 17:23
(vor 2267 Tagen)
@ Kaiser23

Tja alles nicht mehr zu ändern für den HSV.
Hoffe das sie sich in der zweiten Liga neu aufstellen und Alle austauschen die da Verantwortung hatten.

Sneider

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 17:23
(vor 2267 Tagen)
@ Johannes

Naja. In der Sky-Zuschauerliste mit rd. 0,6 Mio. pro Spiel auf Platz 4, aber der Niedergang läuft doch schon seit 1987.

einergehtnochrein

Donaueschingen

17.03.2018, 17:24
(vor 2267 Tagen)
@ Redaktion schwatzgelb.de

Haben wir nichts gemacht....

Ulrich

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 17:24
(vor 2267 Tagen)
@ Johannes

So langsam geht das Licht aus beim HSV.
Schade für den Verein und die Fans.

Schade für die Fans.

Der Verein hingegen hat seit Jahren zielstrebig auf den Niedergang hin gearbeitet.

Sneider

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 17:24
(vor 2267 Tagen)
@ nickeltiegel

Ich dachte, der spielt schon in Turin ;-)
Für den BVB war er nicht gut genug. Wir haben Zagadou und Toljan als Verstärkung geholt.

Kaiser23

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 17:25
(vor 2267 Tagen)
@ Johannes

Tja alles nicht mehr zu ändern für den HSV.
Hoffe das sie sich in der zweiten Liga neu aufstellen und Alle austauschen die da Verantwortung hatten.

Darauf hoffe ich auch. Aber noch ist es möglich drin zu bleiben weil Mainz und WOB auch nicht besser sind.

Jarou9

Saarland

17.03.2018, 17:26
(vor 2267 Tagen)
@ einergehtnochrein

Ginter hat auch bei uns nicht schlechter gespielt. Aber gut genug war er hier im Forum doch auch den wenigsten.

Ulrich

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 17:27
(vor 2267 Tagen)
@ Sneider

Ich dachte, der spielt schon in Turin ;-)
Für den BVB war er nicht gut genug. Wir haben Zagadou und Toljan als Verstärkung geholt.

Der war keineswegs "nicht gut genug", wohl eher nicht selbstbewusst genug. Wenn er einmal einen Fehler gemacht hat war er viel zu oft die nächsten Minuten danach völlig von der Rolle. Zudem hat er jetzt zwei Terroranschläge miterlebt. Einen in der (relativen) Sicherheit eines schwer bewachten Stadions, einen direkt als Opfer.

Smeller

Dortmund

17.03.2018, 17:28
(vor 2267 Tagen)
@ einergehtnochrein

Nur weil der vorne öfter mal das Tor getroffen hat, heißt das nicht, dass er hinten fehlerlos war. Gladbach hat nicht ohne Grund 9 Punkten weniger und 9 Gegentoren mehr als wir.

Ulrich

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 17:28
(vor 2267 Tagen)
@ donotrobme

Engagement ist halt nicht alles. Die "jungen Wilden" haben zwar zunächst viel Druck gemacht, aber dann haben sich die Berliner Routiniers doch durchgesetzt.

Johannes

Emsdetten

17.03.2018, 17:28
(vor 2267 Tagen)
@ Sneider

Mir war der HSV immer symphatisch und außerdem haben die immer viele Fans mitgebracht. Ich meine wir hatten auch mal sowas wie eine Fan-Freundschaft mit denen.

Freyr

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 17:29
(vor 2267 Tagen)
@ Knolli

Unentschieden. Frankfurt leider sehr souverän.

Bleibt noch die Hoffnung Wob. Heute dürfen sie gewinnen

Blarry

Essen

17.03.2018, 17:30
(vor 2267 Tagen)
@ Smeller

Namen, die dieser Grund nicht hat:
- Matthias Ginter

Freyr

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 17:31
(vor 2267 Tagen)
@ Jarou9

du meinst mit seinen Toren hätten wir ihn vorne reinstellen sollen? Als Verteidiger war ja auch bei den Ponies genug Slapstick dabei. Und insgesamt ungenügend. Von den ersten 13 teams hat Gladbach die meisten Gegentore

Tigo

Duisburg

17.03.2018, 17:32
(vor 2267 Tagen)
@ Ulrich

Vor allem wollte er weg aus verschiedenen nachvollziehbaren Gründen.
Da war der Anschlag, der ihm wohl besonders zugesetzt hat.
Da war seine Situation als Notnagel für jede Defensivposition
Da war die geringe öffentliche Wertschätzung

Smeller

Dortmund

17.03.2018, 17:33
(vor 2267 Tagen)
@ Blarry

Ginter Kicker Durchschnittsnote: 3,33

Unsere viel gescholtene Defensive
Toprak: 3,31
Sokratis: 3,39

Johannes

Emsdetten

17.03.2018, 17:36
(vor 2267 Tagen)
@ Blarry

Huddersfield liegt gerade mit 0:2 zuhause gegen Crystal Palace zurück.
Die sind noch tief im Abstiegskampf.
Wäre Wagner für uns im Sommer ein Kandidat ?

Ulrich

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 17:38
(vor 2267 Tagen)
@ Johannes

Huddersfield liegt gerade mit 0:2 zuhause gegen Crystal Palace zurück.
Die sind noch tief im Abstiegskampf.
Wäre Wagner für uns im Sommer ein Kandidat ?

Nein.

Auch Wagner gehört zu den Trainern die erst noch beweisen müssen dass sie mehrere Jahre auf hohem Niveau arbeiten können.

Nolte

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 17:40
(vor 2267 Tagen)
@ Johannes

Wieso sollte ein Trainer, der in seiner ersten Profistation gerade aus der Premier League abzusteigen droht, eine tolle Wahl für einen Verein sein, der zurück in die nationale und erweiterte internationale Spitze will?

Mal abgesehen davon, dass einige Kenner nicht gerade traurig darüber waren, als Wagner unsere Zweite verließ.

stfn84

Köln

17.03.2018, 17:40
(vor 2267 Tagen)
@ einergehtnochrein

Ach Gottchen...

Matthias Ginter hat hier in drei Jahren nicht ansatzweise die Leistung gezeigt, die man von ihm erhofft/erwartet hat. Nun spielt er bei Gladbach und zeigt dort, dass er ein grundsolider Bundesliga-IV ist.
So zu tun, als ob er dort überragend agieren und Gladbach gloreich auf Platz 9 geführt hat, ist dann doch etwas komisch. Oder?

macedonia09

Do

17.03.2018, 17:43
(vor 2267 Tagen)
@ Johannes

Mir war der HSV immer symphatisch und außerdem haben die immer viele Fans mitgebracht. Ich meine wir hatten auch mal sowas wie eine Fan-Freundschaft mit denen.

Das war vergleichbar mit Scheisse und Nürnberg. Sehr Intensiv.

Nolte

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 17:44
(vor 2267 Tagen)
@ Kaiser23

Mainz hat, heute mit eingerechnet, in den letzten fünf Spielen mehr Punkte geholt als Hamburg in den letzten dreizehn. Woraus ziehst du deine Ansicht bezüglich Mainz? Aus den letzten beiden Spielen gegen Mannschaften auf CL-Plätzen?

MisterHit

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 17:46
(vor 2267 Tagen)
@ Johannes

Huddersfield liegt gerade mit 0:2 zuhause gegen Crystal Palace zurück.
Die sind noch tief im Abstiegskampf.
Wäre Wagner für uns im Sommer ein Kandidat ?

Nach den letzten Ergebnissen, dem heutigen Spiel und bei dem miesen Torverhältnis vermute ich mal, dass Huddersfield die Klasse nicht halten wird.

Der Name Wagner wird hier verstärkt gehandelt werden, auch die Chefetage wird darüber nachdenken. Ob er unsere Probleme in den Griff bekäme?

Ihm fehlt zudem jegliche Erfahrung mit den internationalen Wettbewerben.

korea

Frankfurt

17.03.2018, 17:46
(vor 2267 Tagen)
@ einergehtnochrein

Hast schon etwas recht, auf rechts hat er Top leistung gebracht mit Torvorlagen und Toren. Für mich ist er kein guter Verteidiger aber einer für aussen

Johannes

Emsdetten

17.03.2018, 17:47
(vor 2267 Tagen)
@ Nolte

Wieso sollte ein Trainer, der in seiner ersten Profistation gerade aus der Premier League abzusteigen droht, eine tolle Wahl für einen Verein sein, der zurück in die nationale und erweiterte internationale Spitze will?

Mal abgesehen davon, dass einige Kenner nicht gerade traurig darüber waren, als Wagner unsere Zweite verließ.

Naja, er droht zwar abzusteigen, ist aber auch vorher mit denen aufgestiegen.
Und das war eine absolute Sensation mit Huddersfield aufzusteigen.
Allerdings sollte man immer vorsichtig sein mit Ehemaligen. (außer Klopp).

Kallewupp

Berlin

17.03.2018, 17:48
(vor 2267 Tagen)
@ Johannes

Und diese Grundsymphatie die mal eine solide Fanfreundschaft warbst immer noch voll da. Leider haben viele Hamburger selber keinen Bock mehr auf den Mist. Habe nach unserem Heimspiel gegen die lange und viel im Zug diskutiert. Die Meißen erhoffen sich wohl einen „Neuanfang“. Im Gegensatz zu vielen anderen Klubs gibt Stadt und Umfeld das durchaus her. Da haben es Teams wie Paderborn oder Duisburg schon schwerer.

Shizzo

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 17:49
(vor 2267 Tagen)
@ Blarry

Ändert trotzdem nichts daran, dass Ginter eine Schlafmütze ist. Im Übrigen hat er auch beim Gladbacher 1:6 mindestens 2 mal ordentlich gepennt. So wie man ihn kennt.

Shizzo

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 17:50
(vor 2267 Tagen)
@ korea

Nein. Er hat ein paar Scorer gehabt, aber defensiv genügte er auf Außen noch weniger höheren Ansprüchen, als in der Innenverteidigung. Der ist in Gladbach schon ganz gut aufgehoben, genau da, wo er hingehört. Eine Stufe unter dem BVB.

Hassler

Arnsberg

17.03.2018, 17:52
(vor 2267 Tagen)
@ einergehtnochrein

Haben wir nichts gemacht....

weil Tuchel ihn nicht mochte.
Es lag und liegt immer an den Trainern.
Stöger steht auf Toprak, Tuchel stand auf Sokratis
Tuchel stand auf Weigl, Stöger nicht.
usw..

Kaiser23

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 17:52
(vor 2267 Tagen)
@ Nolte

Mainz hat, heute mit eingerechnet, in den letzten fünf Spielen mehr Punkte geholt als Hamburg in den letzten dreizehn. Woraus ziehst du deine Ansicht bezüglich Mainz? Aus den letzten beiden Spielen gegen Mannschaften auf CL-Plätzen?

Eher daraus das der HSV es immer wieder geschafft hat sich irgendwie zu retten. Daher eher Bauchgefühl.

Ulrich

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 17:52
(vor 2267 Tagen)
@ MisterHit

Huddersfield liegt gerade mit 0:2 zuhause gegen Crystal Palace zurück.
Die sind noch tief im Abstiegskampf.
Wäre Wagner für uns im Sommer ein Kandidat ?

Nach den letzten Ergebnissen, dem heutigen Spiel und bei dem miesen Torverhältnis vermute ich mal, dass Huddersfield die Klasse nicht halten wird.

Der Name Wagner wird hier verstärkt gehandelt werden, auch die Chefetage wird darüber nachdenken. Ob er unsere Probleme in den Griff bekäme?

Glaubst Du ernsthaft, unsere Chefetage würde tatsächlich ernsthaft über den Namen Wagner nachdenken. Sorry, aber das ist doch Unsinn.

Ihm fehlt zudem jegliche Erfahrung mit den internationalen Wettbewerben.

Eben. Und auch in der PL ist er nicht gerade erfolgreich. Das mag nicht unbedingt nur an ihm liegen, dass sich Aufsteiger schwer tun ist nicht gerade ein Einzelfall. Aber um den BVB zu trainieren braucht es mehr als nur "Stallgeruch".

Shizzo

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 17:52
(vor 2267 Tagen)
@ Hassler

Ginter war doch angeblich Tuchels Liebling, so hörte man aus Spielerkreisen.

Ulrich

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 17:53
(vor 2267 Tagen)
@ korea

Hast schon etwas recht, auf rechts hat er Top leistung gebracht mit Torvorlagen und Toren. Für mich ist er kein guter Verteidiger aber einer für aussen

Für einen guten Außenverteidiger ist er zu langsam.

Johannes

Emsdetten

17.03.2018, 17:56
(vor 2267 Tagen)
@ MisterHit

Naja, ich hoffe ja immer noch auf Favre.
Wenn das nicht klappen sollte wird man dann vielleicht notgedrungen mit Stöger verlängern.
Dann könnte man auch mal über Alternativen wie Wagner, Bilic usw. nachdenken.

Nolte

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 17:56
(vor 2267 Tagen)
@ Johannes

Mit kleineren Vereinen sensationell aufzusteigen haben auch andere Trainer geschafft; hat nicht Dirk Schuster mit Darmstadt den Durchmarsch von der dritten in die erste Liga vollzogen?

Das ist zwar für sich und unter den Umständen eine sehr gute Leistung, aber ohne tiefgreifende Analyse kann man daraus nicht den Schluss ziehen, dass der entsprechende Trainer (schon) für einen nationalen Topverein geeignet ist. Trainer, die über einen überschaubaren Zeitraum (deutlich) überdurchschnittliche Leistung gebracht haben, findet man wie Sand am Meer. Ich bin der Meinung, dass ein Trainer, der mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit eine Spitzenmannschaft dauerhaft erfolgreich leiten soll, schon etwas mehr Erfahrung in der höchsten Spielklasse aufweisen muss.

Glücksgriffe wie Klopp mag es immer mal wieder geben, aber extrem viel häufiger geht sowas doch einfach schief. Dazu kommt noch, dass an Klopp zu Beginn viel niedrigere Ansprüche gestellt worden waren als an unsere eventuelle Neubesetzung im Sommer.

Ulrich

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 17:58
(vor 2267 Tagen)
@ Shizzo

Ginter war doch angeblich Tuchels Liebling, so hörte man aus Spielerkreisen.

.... oder von irgend welchen Schreiberlingen die sich das eventuell aus den Fingern gesaugt haben. Was man in dem Zusammenhang so liest sollte man allgemein recht vorsichtig werten.

Jarou9

Saarland

17.03.2018, 17:59
(vor 2267 Tagen)
@ Freyr

Ich wollte nur darauf hinaus, dass man Ginter nicht plötzlich zum Spieler der uns gerade fehlt machen sollte. Als er hier war, klang das ja anders.

MisterHit

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 18:00
(vor 2267 Tagen)
@ Ulrich

Glaubst Du ernsthaft, unsere Chefetage würde tatsächlich ernsthaft über den Namen Wagner nachdenken. Sorry, aber das ist doch Unsinn.

Wie "ernsthaft", weiß ich nicht - sie kennen ihn zur Genüge, ich nicht. Glaube aber, dass der Name zumindest mal fallen würde.

Dass er in der PL keinen Erfolg in Form des Klassenerhalts feiern kann, liegt - wenn es denn so kommt - eher am Etat und dem damit möglichen Kader, weniger an Wagners mangelnder Kompetenz. Der Aufstieg und die Ergebnisse über weite Strecken mit einer solchen Mannschaft sind aber schon eine Leistung, die man respektieren sollte.

Für den BVB, da gebe ich Dir Recht, ist das wohl kaum genug.

Will Kane

Saarbrücken

17.03.2018, 18:01
(vor 2267 Tagen)
@ Smeller

Nur weil der vorne öfter mal das Tor getroffen hat, heißt das nicht, dass er hinten fehlerlos war. Gladbach hat nicht ohne Grund 9 Punkten weniger und 9 Gegentoren mehr als wir.

Und der Grund ist Ginter?

Sicherlich hat Ginter in dieser Saison in der Defensive auch Fehler gemacht. Auch solche, die zu Gegentoren führten. Über die gesamte bisherige Spielzeit gesehen allerdings ist er eine Bank in der Gladbacher Defensive, in der er mitunter im defensiven Mittelfeld, meist aber in der Innenverteidigung gespielt hat. Welcher Innenverteidiger in der Bundesliga ist fehlerlos in dieser Saison?

Dass Gladbach weniger Punkte und mehr Gegentore als der BVB aufweist, ist auf die Leistung des gesamten Teams zurückzuführen und vielleicht auch auf manche Entscheidung Heckings. Ginter sticht aus diesem Team dabei positiv hervor. Immerhin wird er vom Bundestrainer regelmäßig zu den Länderspielen eingeladen. Und die Konkurrnz auf dieser Position ist groß.

Ginter hatte auch ein Angebot der Spurs. Er entschied sich aber für Glsdbach, weil Eberl ihn schon seinerzeit verpflichten wollte, als er zu uns wechselte, und den Kontakt nie hat abreißen lassen. Es gab ein konkretes Angebot von Gladbach bereits ein Jahr, bevor Ginter dann tatsächlich wechselte. Er musste bleiben, weil die Toprak-Verpflichtung verschoben wurde. Bei ist er gesetzt, genießt das Vertrauen von Trainer und Clubführung, auch wenn er mal einen Fehler macht. Das ist das, was er gesucht hat und bei uns in dieser Form nicht gefunden hat. Bei uns hatte er seine zuletzt vielen Einsatzminuten seiner Polyvalenz zu verdanken.

Ob Ginter bei und langfristig ein gesetzter IV geworden wäre, weiß niemand. Ist auch müßig, darüber zu sinnieren. Er fühlt sich bei Gladbach wohl, zeigt ansprechende Leistungen und wir haben andere Probleme.

Shizzo

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 18:01
(vor 2267 Tagen)
@ Ulrich

Schon, aber wie Schmelzer nach dem Pokalfinale Tuchel quasi indirekt für die Aufstellung von Ginter kritisierte lässt die Geschichte zumindest nicht unwahrer erscheinen.

pactum Trotmundense

Syburg

17.03.2018, 18:02
(vor 2267 Tagen)
@ Johannes

Naja, ich hoffe ja immer noch auf Favre.

Bitte lass diesen Kelch an uns vorüber ziehen. Dann wäre der BVB definitiv wieder auf dem Stand, den wir vor Klopp hatten.

pactum Trotmundense

Syburg

17.03.2018, 18:04
(vor 2267 Tagen)
@ Ulrich

Aber um den BVB zu trainieren braucht es mehr als nur "Stallgeruch".

Was denn zum Beispiel? Mit der Verpflichtung Stögers hat man doch aktuell bewiesen, dass man nicht viel braucht um hier Trainer zu werden.

MisterHit

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 18:06
(vor 2267 Tagen)
@ Johannes

Naja, ich hoffe ja immer noch auf Favre.
Wenn das nicht klappen sollte wird man dann vielleicht notgedrungen mit Stöger verlängern.
Dann könnte man auch mal über Alternativen wie Wagner, Bilic usw. nachdenken.

Wenn man mit Stöger verlängern sollte, zöge für mich das Argument "Wagner hat nicht das nötige Format" schon deutlich weniger.

Bei den vielen Problemen, die wir haben, wäre ein erfahrener, dennoch moderner Coach mit nachweislich guter Menschenführung schon nicht schlecht. Allein, wer wäre das?

Auch Favre, den ich mir ebenfalls vorstellen könnte, wäre keinesfalls ein Selbstläufer in bessere Zeiten.

Johannes

Emsdetten

17.03.2018, 18:08
(vor 2267 Tagen)
@ Nolte

Mit kleineren Vereinen sensationell aufzusteigen haben auch andere Trainer geschafft; hat nicht Dirk Schuster mit Darmstadt den Durchmarsch von der dritten in die erste Liga vollzogen?

Das ist zwar für sich und unter den Umständen eine sehr gute Leistung, aber ohne tiefgreifende Analyse kann man daraus nicht den Schluss ziehen, dass der entsprechende Trainer (schon) für einen nationalen Topverein geeignet ist. Trainer, die über einen überschaubaren Zeitraum (deutlich) überdurchschnittliche Leistung gebracht haben, findet man wie Sand am Meer. Ich bin der Meinung, dass ein Trainer, der mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit eine Spitzenmannschaft dauerhaft erfolgreich leiten soll, schon etwas mehr Erfahrung in der höchsten Spielklasse aufweisen muss.

Glücksgriffe wie Klopp mag es immer mal wieder geben, aber extrem viel häufiger geht sowas doch einfach schief. Dazu kommt noch, dass an Klopp zu Beginn viel niedrigere Ansprüche gestellt worden waren als an unsere eventuelle Neubesetzung im Sommer.

Wenn der Trainer Erfahrung mit einer Spitzenmannschaft haben soll wird's eng.
Da bleibt an Kandidaten nicht viel übrig.
Ich gehe davon aus das wir genau wie Spieler auch Trainer scouten.
Man muss auch mal Mut haben jüngeren Trainern eine Chance zu geben.

pactum Trotmundense

Syburg

17.03.2018, 18:08
(vor 2267 Tagen)
@ Ulrich

Auch Wagner gehört zu den Trainern die erst noch beweisen müssen dass sie mehrere Jahre auf hohem Niveau arbeiten können.

So wie Klopp und Tuchel es damals bewiesen hatten oder aktuell Stöger? Ganz ab vom Namen Wagner, nur generell angemerkt.

Was wären denn Namen für dich?

Nolte

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 18:08
(vor 2267 Tagen)
@ pactum Trotmundense

Stöger war erstens eine Notlösung mitten in der Saison, wo die Auswahl nicht eben üppig ist. Zweitens hat er wesentlich mehr Erfahrung und Erfolge vorzuweisen als Wagner.

Sauerländer Nordlicht

Oldenburg

17.03.2018, 18:09
(vor 2267 Tagen)
@ MisterHit

Richtig, aber zeichnet sich ein guter Trainer nicht gerade dadurch aus, dass er aus den zur Verfügung stehenden Mitteln das Beste rausholt, gar überperformt?

Wir sind uns ja wohl alle einig, dass jeder derzeitige BL-Trainer mit den Bayern Meister werden würde, aber zB mit Freiburg/Augsburg den Klassenerhalt zu schaffen, würden wohl nicht alle.

Nolte

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 18:10
(vor 2267 Tagen)
@ Johannes

Dann aber bitte nicht beschweren, wenn wir nächste Saison auf Platz 12 landen.
Der Trainer ist die sportlich wichtigste Personalie in einem Fußballverein. Wenn man da ohne Not "Mut beweisen", also ein großes Risiko eingehen will, von mir aus. Geht es schief, tut es das dann halt so richtig. Dann muss man auch als Verantwortlicher den Hut nehmen.

Nolte

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 18:15
(vor 2267 Tagen)
@ Sauerländer Nordlicht

Richtig, aber zeichnet sich ein guter Trainer nicht gerade dadurch aus, dass er aus den zur Verfügung stehenden Mitteln das Beste rausholt, gar überperformt?

Kommt drauf an. Die Umstände sind bei Weitem nicht einfach so vergleichbar. Ein erfolgreicher Trainer bei einem kleinen Verein macht noch lange keinen erfolgreichen Trainer bei einem großen Verein (und umgekehrt).

Wir sind uns ja wohl alle einig, dass jeder derzeitige BL-Trainer mit den Bayern Meister werden würde, aber zB mit Freiburg/Augsburg den Klassenerhalt zu schaffen, würden wohl nicht alle.

Selbst Ancelotti stand mit Bayern zum Zeitpunkt seiner Entlassung auf dem dritten Platz (zugegeben nach nur sechs Spieltagen). Nein, wir sind uns nicht alle einig, dass jeder aktuelle Bundesligatrainer mit Bayern Meister würde.
Dafür würde ich den Umkehrschluss wagen: Ein Trainer mit der Qualität, bei einem Spitzenverein erfolgreich zu arbeiten, hätte überdurchschnittlich gute Chancen, bei einem kleineren Verein die Klasse zu halten.

kerpe78

Emsland

17.03.2018, 18:15
(vor 2267 Tagen)
@ pactum Trotmundense

Du magst Favre vielleicht nicht mögen, aber er hat als Trainer Erfolg. Marco Reus wird nicht umsonst gesagt haben, dass Favre bisher sein bester Trainer war. Favre stand mit Hertha dicht vor der Meisterschaft ( weiß nicht mehr genau in welcher Saison). Er hat aus Gladbach ein Team für Europa geformt. Vorher waren die Fohlen eine Fahrstuhlmannschaft. In Nizza leistet er auch gute Arbeit. Wieso sollte es bei uns so schlimm mit ihm werden???

MisterHit

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 18:15
(vor 2267 Tagen)
@ Sauerländer Nordlicht

Richtig, aber zeichnet sich ein guter Trainer nicht gerade dadurch aus, dass er aus den zur Verfügung stehenden Mitteln das Beste rausholt, gar überperformt?

Wir sind uns ja wohl alle einig, dass jeder derzeitige BL-Trainer mit den Bayern Meister werden würde, aber zB mit Freiburg/Augsburg den Klassenerhalt zu schaffen, würden wohl nicht alle.

Da sind wir uns total einig. Aber um eine komplexe Gesamtlage wie bei uns in den Griff zu kriegen, ein Team umzukrempeln und dann halbwegs erfolgreich durch einen internationalen Wettbewerb zu führen - da helfen längere Erfahrungen auf dem höchsten Profilevel dann schon.

Wenn Christian Streich außerhalb seines Markgräfler Lands überhaupt denkbar wäre - für mich wäre er ein Topkandidat, trotz geringer internationaler Erfahrung. Leider ist das aber nicht so. Und ich vermute, Wagner ist einfach noch nicht so weit.

Dass man gar nicht darüber nachdenkt, wie Ulrich meint, glaube ich jedoch auch nicht.

Johannes

Emsdetten

17.03.2018, 18:17
(vor 2267 Tagen)
@ Nolte

Dann aber bitte nicht beschweren, wenn wir nächste Saison auf Platz 12 landen.
Der Trainer ist die sportlich wichtigste Personalie in einem Fußballverein. Wenn man da ohne Not "Mut beweisen", also ein großes Risiko eingehen will, von mir aus. Geht es schief, tut es das dann halt so richtig. Dann muss man auch als Verantwortlicher den Hut nehmen.

Man kann natürlich immer die sicherere Variante nehmen, das heißt mit Stöger verlängern. Dann wird man vorraussichtlich besser als Platz 12 abschneiden, aber dann wird der Fußball auch aussehen wie in den letzten Wochen.

Daniel82

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 18:21
(vor 2267 Tagen)
@ Johannes
bearbeitet von Daniel82, Samstag, 17.03.2018, 18:29

Also suchen wir keinen Trainer der Marke Tedesco, Nagelsmann, Korkut, (damals) Streich... Man könnte noch mehr aufzählen. (Achtung: Ironie)

Wir suchen einen Trainer der zur Mannschaft passt. Sowohl von seiner Philosophie als auch vom Wesen her.

Kelle von Fußball haben die allermeisten - es muss halt passen.

Will Kane

Saarbrücken

17.03.2018, 18:23
(vor 2267 Tagen)
@ Johannes

Wieso sollte ein Trainer, der in seiner ersten Profistation gerade aus der Premier League abzusteigen droht, eine tolle Wahl für einen Verein sein, der zurück in die nationale und erweiterte internationale Spitze will?

Mal abgesehen davon, dass einige Kenner nicht gerade traurig darüber waren, als Wagner unsere Zweite verließ.

Naja, er droht zwar abzusteigen, ist aber auch vorher mit denen aufgestiegen.
Und das war eine absolute Sensation mit Huddersfield aufzusteigen.
Allerdings sollte man immer vorsichtig sein mit Ehemaligen. (außer Klopp).

Sicherlich hat Wagner in Huddersfield beachtliche Arbeit geleistet. Den Aufstieg hat man allerdings auch dem spezifischen Aufstiegsmodus zu verdanken. Direkt ist Huddersfield nicht aufgestiegen und in den Play Offs hat man schon auch ein wenig durchminimalisiert. Sollte der Fußball, den Wagner dort spielen lässt als Referenz herangezogen werden (was mMn nicht unproblematisch wäre), dann würde ich persönlich Wagner nicht als Kandidaten sehen.

Unsere Mannschaft muss wieder lernen, Fußball zu spielen. Betonung auf spielen.

Nolte

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 18:24
(vor 2267 Tagen)
@ Johannes

Oder man wählt Tor 3, also weder Stöger noch Wagner.
Wenn ich aber die Wahl habe zwischen "Ein Jahr lang wahrscheinlich unansehnlichen Fußball und Platz 3" (Stöger-Variante) und "Ein Jahr lang wahrscheinlich unansehnlichen Fußball mit Platz 7" (Wagner-Variante) nehme ich die erste Option. Dieselbe Folge auf der Trainerbank, nämlich einen möglichen erneuten Trainerwechsel während oder nach der nächsten Saison, hätten womöglich beide.

pactum Trotmundense

Syburg

17.03.2018, 18:24
(vor 2267 Tagen)
@ kerpe78

Du magst Favre vielleicht nicht mögen, aber er hat als Trainer Erfolg.

Ja eben genau das nicht. Er hat immer genau eine gute Saison. Da leistet er hervorragende Arbeit und die jeweilige Mannschaft spielt weit über Niveau. Die Beispiele hast du gebracht. Aber in der Saison drauf ging es dann immer abwärts. Frag mal in Berlin und Gladbach wie die nachträglich Favre sehen.

Chill-Instructor

Fußball muss bezahlbar sein

17.03.2018, 18:28
(vor 2267 Tagen)
@ markus93

Für die Fans schon, aber der Verein hat doch jahrelang drum gebettelt und nur von den noch schlechteren Vereinen wie Fürth, Darmstadt oder Paderborn profitiert und dann haben sie tatsächlich noch die Arroganz diese Uhr aufzuhängen. Ich werde sie nicht vermissen.

Die Uhr hängt doch schon sein Ewigkeiten dort und nicht erst seit den Relegationsspielen!

pactum Trotmundense

Syburg

17.03.2018, 18:29
(vor 2267 Tagen)
@ Nolte

Stöger war erstens eine Notlösung mitten in der Saison, wo die Auswahl nicht eben üppig ist. Zweitens hat er wesentlich mehr Erfahrung und Erfolge vorzuweisen als Wagner.

Stöger war eine, mit Verlaub, Scheißlösung. Da hätte man es auch mit einem Nachwuchstrainer mit Potential versuchen können, der zur Zeit Regionalliga oder so coacht. Stöger hat in meinen Augen jetzt auch nichts weltbewegendes vorzuweisen. Eine Meisterschaft in Österreich in der Vor-RB-Salzburg-Zeit finde ich persönlich leichter, als ein Aufstieg mit sowas wie Huddersfield in England. Das soll aber kein Plädoyer für Wagner sein. Allerdings weiß ich momentan auch nicht wer zu uns passen könnte. Gute Trainer sind alle in einem Vertrag und was so an Namen fällt, wie z.B. Favre überzeugt mich nicht.

guy_incognito

Rhein-Neckar

17.03.2018, 18:30
(vor 2267 Tagen)
@ Redaktion schwatzgelb.de

Dass ich sowas mal schreibe...

flix91

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 18:31
(vor 2267 Tagen)
@ guy_incognito

Können nicht einfach beide verlieren?

markus93

Sauerland

17.03.2018, 18:32
(vor 2267 Tagen)
@ Chill-Instructor

Schon richtig, eventuell täuscht das Bild auch, da die Medien öfter mal auf die Uhr verweisen und man so schnell den Eindruck gewinnt, der HSV würde mit dieser Uhr "werben"

Chill-Instructor

Fußball muss bezahlbar sein

17.03.2018, 18:32
(vor 2267 Tagen)
@ markus93

Ist an Peinlichkeit mMn nicht zu überbieten.

Bin immer hin- und hergerissen bei der Hamburger Tormelodie.
Schade, dass sie das Tüddelband nicht mehr spielen. Das fand ich herrlich hamburgerisch.

/watch?v=VvoYB8i2fJA

Nolte

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 18:32
(vor 2267 Tagen)
@ pactum Trotmundense

Mit Gladbach wurde er in vier Jahren 4., 8., 4. und 3.
In Berlin wurde er im ersten Jahr 10. und im zweiten Jahr 4.
Mit Zürich wurde er in vier Jahren 4., 5., 1. und 1.

Jeweils chronologisch. Also deine Bilanz, nach der Favre immer nur am Anfang erfolgreich sei und ab dem zweiten Jahr abbaue, musst du erfunden haben.

guy_incognito

Rhein-Neckar

17.03.2018, 18:32
(vor 2267 Tagen)
@ flix91

No.

Geht eh 1:0 für Blau aus.

Eigentlich muss man es sich garnicht antun...

flix91

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 18:33
(vor 2267 Tagen)
@ pactum Trotmundense

Ich will Stöger auch nicht behalten. Aber ne Scheißlösung war es bis jetzt nicht, rein auf die Ergebnisse bezogen.

Eisen

DO

17.03.2018, 18:33
(vor 2267 Tagen)
@ einergehtnochrein

Der hat doch hier in 3 Jahren den Durchbruch nicht geschafft. Sicherlich hier und da mit guten Ansätzen, aber defensiv immer für einen Bock gut.

Ne, das war für beide Seiten schon sinnvoll, da im Sommer ein Schlussstrich zu ziehen.

Kayldall

Luxemburg

17.03.2018, 18:34
(vor 2267 Tagen)
@ Redaktion schwatzgelb.de

...ich mußte gerade sehr lachen, weil ich mir die Schlagzeile auf English vorgestellt habe. Selbst ohne Schreibfehler hört das sich an wie "tits" auf Englisch. "HSV also loses with Titz" :D

flix91

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 18:36
(vor 2267 Tagen)
@ guy_incognito

Ich sage sogar 3-0.

Johannes

Emsdetten

17.03.2018, 18:36
(vor 2267 Tagen)
@ Will Kane

Wieso sollte ein Trainer, der in seiner ersten Profistation gerade aus der Premier League abzusteigen droht, eine tolle Wahl für einen Verein sein, der zurück in die nationale und erweiterte internationale Spitze will?

Mal abgesehen davon, dass einige Kenner nicht gerade traurig darüber waren, als Wagner unsere Zweite verließ.

Naja, er droht zwar abzusteigen, ist aber auch vorher mit denen aufgestiegen.
Und das war eine absolute Sensation mit Huddersfield aufzusteigen.
Allerdings sollte man immer vorsichtig sein mit Ehemaligen. (außer Klopp).

Sicherlich hat Wagner in Huddersfield beachtliche Arbeit geleistet. Den Aufstieg hat man allerdings auch dem spezifischen Aufstiegsmodus zu verdanken. Direkt ist Huddersfield nicht aufgestiegen und in den Play Offs hat man schon auch ein wenig durchminimalisiert. Sollte der Fußball, den Wagner dort spielen lässt als Referenz herangezogen werden (was mMn nicht unproblematisch wäre), dann würde ich persönlich Wagner nicht als Kandidaten sehen.

Unsere Mannschaft muss wieder lernen, Fußball zu spielen. Betonung auf spielen.

Ich habe die Play-offs von Huddersfield gesehen, das war zweckmäßiger und einfacher Fußball mit einem guten Torwart im Elfmeterschießen.
Allerdings wenn man sich das Spielermaterial angesehen hat war das eine überragende Leistung.
Huddersfield war davon ausgegangen gegen den Abstieg in den Championship zu spielen anstatt aufzusteigen.
Das heißt nicht das Wagner ein Kandidat für uns ist.

Johannes

Emsdetten

17.03.2018, 18:38
(vor 2267 Tagen)
@ flix91

1:0 natürlich durch Mo Salah

Knolli

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 18:38
(vor 2267 Tagen)
@ Blarry

Wieviele Gladbach-Spiele hast du über die volle Distanz gesehen, um das angemessen beurteilen zu können?

pactum Trotmundense

Syburg

17.03.2018, 18:40
(vor 2267 Tagen)
@ Kayldall

Hihi, er hat Brüste gesagt. Hihi.

flix91

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 18:40
(vor 2267 Tagen)
@ Nolte

In Berlin wurde er in der dritten Saison auf Platz 18 liegend entlassen.
In Gladbach ging er selbst, nachdem sie zu Beginn 6 Pflichtspiele in Folge verloren hatten.
Nur ein gutes Jahr stimmt zwar nicht, die schlechten Jahre solltest du trotzdem nicht vergessen.

pactum Trotmundense

Syburg

17.03.2018, 18:40
(vor 2267 Tagen)
@ Johannes

1:0 natürlich durch Mo Salah

Inschallah...

Nolte

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 18:45
(vor 2267 Tagen)
@ flix91

Die habe ich nicht vergessen, aber sie sind an dieser Stelle irrelevant.

Pommesmats

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 18:45
(vor 2267 Tagen)
@ Redaktion schwatzgelb.de

Die Portal-Startseite von GMX nervt: Versucht mit Krampf, den Fußball spannend zu schreiben:
- zur CL die Tage: "Lässt Bayern noch was anbrennen?" (Jasicha, fünfnull is ja auch ne wackelige Kiste gegen Istanbul)
- zur BL gerade: "Schlackes letzte Hoffnung - sonst steigen Bayerns Chancen auf die Meisterschaft" (Nalogo, FCB muss sich heute einscheißen, sonst gräschen die Schlümpfe denen doch glatt noch die Schale weg!)

Boah, wenn ich da nicht manchmal Mail gucken müsste...

Smeller

Dortmund

17.03.2018, 18:51
(vor 2267 Tagen)
@ Pommesmats

Dann benutz doch die Mailapp ausm Windowsstore.

MisterHit

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 18:51
(vor 2267 Tagen)
@ pactum Trotmundense

Stöger war erstens eine Notlösung mitten in der Saison, wo die Auswahl nicht eben üppig ist. Zweitens hat er wesentlich mehr Erfahrung und Erfolge vorzuweisen als Wagner.

Stöger war eine, mit Verlaub, Scheißlösung. Da hätte man es auch mit einem Nachwuchstrainer mit Potential versuchen können, der zur Zeit Regionalliga oder so coacht.

Scheißlösung - ich weiß nicht. Als es bekannt wurde, fand ich es angesichts der überschaubaren Auswahl erstmal nicht schlecht. In der schwierigen Lage hätte man jeden Nachwuchstrainer doch verheizt. Stöger hat zumindest das menschliche und sportliche Format, diese Mannschaft übergangsweise zu führen (dachte ich).

Sein taktischer Ansatz ist, das sehe ich heute so, grausam - angesichts des Kaders, den wir immer noch haben. Deswegen darf man nicht mit ihm verlängern. Aber das in der Rückschau als "Sch****" zu werten, ist mir zu einfach. Irgendein Coach aus Liga 4 wäre doch Harakiri gewesen.

FranziHowi

Howitown

17.03.2018, 18:52
(vor 2267 Tagen)
@ guy_incognito

Mhm.....?

Jan80

Lünen

17.03.2018, 18:54
(vor 2267 Tagen)
@ Smeller

Ich würde gar nicht erst öffentlich zugeben eine GMX Mail zu haben. Das ist ja wie Internet von AOL. :D

Floatdownstream

Lünen

17.03.2018, 18:56
(vor 2267 Tagen)
@ Johannes

..aufgrund des Ergebnisses schon

Kaiser23

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 18:56
(vor 2267 Tagen)
@ Jan80

Ich würde gar nicht erst öffentlich zugeben eine GMX Mail zu haben. Das ist ja wie Internet von AOL. :D

Ich bin auch bei GMX allerdings nur Free und zahle nix. Dafür muss man dann viel Werbung in Kauf nehmen, aber ich habe die App und muss somit selten auf die Hauptseite am Rechner. Geht übers Smartphone sehr gut.

Knolli

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 18:58
(vor 2267 Tagen)
@ Kaiser23

Eigenen Mailserver installieren :)

Kaiser23

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 19:03
(vor 2267 Tagen)
@ Knolli

Eigenen Mailserver installieren :)

Habe sowas noch nie gemacht, und weiß ehrlich auch nicht wie das geht :)

Kulibi77

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 19:05
(vor 2267 Tagen)
@ flix91

In Berlin wurde er in der dritten Saison auf Platz 18 liegend entlassen.
In Gladbach ging er selbst, nachdem sie zu Beginn 6 Pflichtspiele in Folge verloren hatten.
Nur ein gutes Jahr stimmt zwar nicht, die schlechten Jahre solltest du trotzdem nicht vergessen.

Eigentlich hatte er nur in Berlin eine wirklich schlechte Saison in seiner Karriere. Das ist auch die einzige Station in seiner 28jährigen Trainerkarriere bei der er entlassen wurde. Allerdings hat die Hertha auch an den verbliebenden 27 Spieltagen nicht genug Punkte geholt um den 18. Platz zu verlassen. Vielleicht war das Problem in Berlin doch ein bißchen größer als nur wer auf der Trainerbank sitzt? Ansonsten wurde er immer nur aus einem laufenden Vertrag herausgekauft oder ist von selber zurückgetreten (zwei mal).

Welcher Trainer kann bitte vorweisen in 28 Jahren nur einmal eine Kündigung bekommen zu haben? Gibt es da einen in Deutschland?

Knolli

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 19:05
(vor 2267 Tagen)
@ Kaiser23

War auch eher als Witz gemeint, als Privatanwender rentiert sich das nicht in Sachen Kosten/Nutzen

Anchovi09

Essen

17.03.2018, 19:06
(vor 2267 Tagen)
@ Knolli

Blarry weiß doch alles und kann zu allem was sagen. Aber wenn er mal begründen soll, herrscht zumeist Schweigen im Walde ;)

Frankonius

Frankfurt

17.03.2018, 19:07
(vor 2267 Tagen)
@ guy_incognito

..werden die irgendwie nach einem Eckball den Ball über die Linie schieben.
Ein vorausgehendes Offensiv-Foul eines Blauen sieht weder Schiri noch der Video-Schiri.

ergo

Magdeburg

17.03.2018, 19:07
(vor 2267 Tagen)
@ Redaktion schwatzgelb.de

Man könnte meinen wir spielen da und warum werden wir für so eine scheisse von jedem auseinander genommen und die nicht???

Kaiser23

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 19:08
(vor 2267 Tagen)
@ Knolli

War auch eher als Witz gemeint, als Privatanwender rentiert sich das nicht in Sachen Kosten/Nutzen

Achso, dann lasse ich das auch. Aber bin auch so ganz zufrieden, nur die Spam Mails nerven von irgendwelchen Leuten die meine Daten wollen.

Sneider

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 19:10
(vor 2267 Tagen)
@ Hassler

Nee. So einfach geht es nicht. Es gab Spieler, deren Erbhöfe in Gefahr waren und die den Medien gezielte Insides gaben. In Summe wurden viele Spieler in der letzten Saison besser gemacht.

NintendoDS

Dortmund

17.03.2018, 19:11
(vor 2267 Tagen)
@ ergo

Weil sie gleich irgendwie das 1-0 reinstolpern und hinten sicherer stehen. Es ist aber echt grausam anzusehen.

manuelhahn1978

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 19:11
(vor 2267 Tagen)
@ Jan80

Aha....

Welcher Emailanbieter ist denn aktuell 03/18 trendy !?

Jan80

Lünen

17.03.2018, 19:13
(vor 2267 Tagen)
@ ergo

Die haben einen Goretzka und einen Naldo und wir Weigl und Sokratis. Klingelt halt bei uns öfter. Du kannst kein Spiel graupig 1:0 gewinnen wenn du fast immer ein Gegentor kriegst.

Hans-Olo

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 19:13
(vor 2267 Tagen)
@ Kayldall

Da bleibt für den HSV nur zu hoffen, dass sie nächste Saison in der Champions League, nicht gegen ein britisches Team ran müssen...

markus93

Sauerland

17.03.2018, 19:13
(vor 2267 Tagen)
@ Kaiser23

Wie der nigerianische Prinz will gar keine 100€ Verwaltungskosten von mir damit er mir 5 Millionen überweisen kann?

Voomy

Berlin

17.03.2018, 19:13
(vor 2267 Tagen)
@ Sneider

Wir könnten auch mal festhalten, dass Ginter bei uns, einmal von ein paar Spielen in der vorletzten Hinserie abgesehen, nie die Erwartungen erfüllt hat. Dazu kam, dass er von allen Trainern auf den verschiedensten Positionen hin- und hergereicht wurde, nie wirklich einen festen Platz im Kader hatte.

Ich genieße ja ein bisschen den polemischen Sarkasmus, der hier immer in Verbindung mit Trainern und Spielern, die gar nicht mehr hier sein dürften, ausleben, aber vergessen wir mal nicht die Realitäten. Es soll vorkommen, dass es zwischen einem Spieler und einem Verein passt. Bei Ginter gab es viele Gründe. Bei Immobile gab es Gründe. Soll vorkommen.

Johannes

Emsdetten

17.03.2018, 19:15
(vor 2267 Tagen)
@ pactum Trotmundense

2:0 natürlich Mo Salah.

Chappi1991

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 19:15
(vor 2267 Tagen)
@ Kulibi77

Welcher Trainer kann bitte vorweisen in 28 Jahren nur einmal eine Kündigung bekommen zu haben? Gibt es da einen in Deutschland?

Hitzfeld. 2004 in München.

Kaiser23

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 19:16
(vor 2267 Tagen)
@ markus93

Wie der nigerianische Prinz will gar keine 100€ Verwaltungskosten von mir damit er mir 5 Millionen überweisen kann?

Haha sowas hatte ich auch mal. Ich schicke mittlerweile die Mail wenn ich mir nicht sicher bin ob sie echt ist zurück und wenn ich sie wieder bekomme weil sie nicht ankam weiß ich das es ein Fake ist. Links klicke ich nie an.

Nolte

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 19:16
(vor 2267 Tagen)
@ ergo

Man könnte meinen wir spielen da und warum werden wir für so eine scheisse von jedem auseinander genommen und die nicht???

Wir haben unter Stöger von 16 Spielen genau zwei verloren, davon eines auswärts bei den Bayern. In der Liga haben wir seit seinem Amtsantritt drei Punkte auf Schalke aufgeholt.

markus93

Sauerland

17.03.2018, 19:18
(vor 2267 Tagen)
@ Kaiser23

Auf onlinewarnungen.de sind aber auch viele Spam-Mails aufgelistet. Meistens erkennt man sie aber auch so ziemlich leicht.

Kaiser23

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 19:20
(vor 2267 Tagen)
@ markus93

Auf onlinewarnungen.de sind aber auch viele Spam-Mails aufgelistet. Meistens erkennt man sie aber auch so ziemlich leicht.

Das stimmt. Leider muss man echt aufpassen was man im Inet macht.

pactum Trotmundense

Syburg

17.03.2018, 19:20
(vor 2267 Tagen)
@ markus93

Wie der nigerianische Prinz will gar keine 100€ Verwaltungskosten von mir damit er mir 5 Millionen überweisen kann?

Ich habe mal just for fun eine Diskussion mit einem von denen angefangen. Ich habe zurück geschrieben und so getan als ob ich zu blöd zum überweisen bin. Die geben sich sogar richtig Mühe, wenn sie Geld haben wollen. Das sollte man aber nur mit eine e-Mail-Adresse machen, die ohnehin zum wegwerfen ist. Rührt man sich, landet man in so ziemlich allen Spamverteilern auf der Welt.

Knolli

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 19:21
(vor 2267 Tagen)
@ ergo

Weil die Tedesco an der Seitenlinie haben und sich die Sportjournalie darauf geeinigt hat, dass der Typ der neue heiße Scheiß in Sachen Trainer ist. Easy as that.

Pete H.

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 19:22
(vor 2267 Tagen)
@ Pommesmats

Die Portal-Startseite von GMX nervt: Versucht mit Krampf, den Fußball spannend zu schreiben:

Wer sich mittels einer GMX-Startseite über die Geschehnisse in Sport, Politik, Kultur, Allgemeines usw. informiert, hat es auch verdient mit Müll vollgestopft zu werden.

pactum Trotmundense

Syburg

17.03.2018, 19:24
(vor 2267 Tagen)
@ Hans-Olo

Meinst du der Trainer hält sich bis zum ersten Spieltag der CL?

Raducanu

Sassenberg

17.03.2018, 19:25
(vor 2267 Tagen)
@ Nolte

Trotzdem schaue ich mir lieber "Das große Backen" oder "Lindenstraße" an..

markus93

Sauerland

17.03.2018, 19:25
(vor 2267 Tagen)
@ Jan80

Welchen (kostenlosen) Anbieter würdest du denn empfehlen? Hatte schon länger überlegt von GMX zu wechseln, aufgrund der Spammails.

pactum Trotmundense

Syburg

17.03.2018, 19:26
(vor 2267 Tagen)
@ FranziHowi

Mhm.....?

Keine Ahnung? Claudia Schiffer?

pactum Trotmundense

Syburg

17.03.2018, 19:28
(vor 2267 Tagen)
@ Anchovi09

Blarry weiß doch alles und kann zu allem was sagen. Aber wenn er mal begründen soll, herrscht zumeist Schweigen im Walde ;)

Das stimmt so aber auch nicht. Er schreibt zwar mit spitzer Feder, aber er begründet seine Sichtweise in der Regel. Ob man diese teilt, bleibt jedem selbst überlassen.

Kaiser23

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 19:30
(vor 2267 Tagen)
@ Knolli

Weil die Tedesco an der Seitenlinie haben und sich die Sportjournalie darauf geeinigt hat, dass der Typ der neue heiße Scheiß in Sachen Trainer ist. Easy as that.

Ein guter Trainer ist er, aber man darf nicht vergessen wie grottig die Liga zurzeit unterwegs ist. Davon profitiert er auch. Letzte Saison wäre man da nicht so weit vorne gewesen und es gäbe wohl nicht wenige die ihn entlassen wollten.

Sneider

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 19:35
(vor 2267 Tagen)
@ ergo

So spielt man in der Bundesliga. Mit dem Ball kann keiner richtig (FCB ausgenommen), aber gegen den Ball können alle. Hübsch destruktiv. Ballbesitzfussball oder volle Kanne-Kloppo-Fußball ist nicht mehr hip. Da passen sich die e.V.er halt an, der BVB übrigens auch. Nach dem Scheitern dieses absurden Fussballkonzeptes unter Peter I. spielt der BVB nicht unähnlich.

WhiteNoise

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 19:37
(vor 2267 Tagen)
@ einergehtnochrein

Ja, hätte man den doch nur gehalten, der würde uns bestimmt massiv Sicherheit geben. Oder die ganzen Perlen aus dem Nachwuchsbereich, die von Tuchel am Durchbruch gehindert wurden, wie Burnic, Larsen und Passlack.

Johannes

Emsdetten

17.03.2018, 19:39
(vor 2267 Tagen)
@ Johannes

3:0 Firmino, fehlt nur noch ein Tor von Mane.

Pommesmats

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 19:43
(vor 2267 Tagen)
@ Pete H.

Ich informier mich da nicht. Aber ich muss es immer wieder ansehen, denn mit Augen zu treffe ich den Login-Knopp nicht!

Borussasuna

Dortmund

17.03.2018, 19:47
(vor 2267 Tagen)
@ Johannes

Auch nichts für uns?

impulsive

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 19:47
(vor 2267 Tagen)
@ markus93

gmail?

Johannes

Emsdetten

17.03.2018, 19:51
(vor 2267 Tagen)
@ Borussasuna

Auch nichts für uns?

Den wird Frankfurt nicht rausrücken.

Freyr

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 19:55
(vor 2267 Tagen)
@ markus93

Welchen (kostenlosen) Anbieter würdest du denn empfehlen? Hatte schon länger überlegt von GMX zu wechseln, aufgrund der Spammails.

Protonmail (Schweiz, End-to-End Encrypt, 2FA, kein IMAP/Pop3) oder Tutanota (Ebenso End-to-End Encrypt, 2FA, aus Deutschland)

Jan80

Lünen

17.03.2018, 19:58
(vor 2267 Tagen)
@ impulsive

Gmail ist gut, wenn mit Google als Betreiber kein Problem hat. Ähnlich sieht es bei Microsoft aus. Fürs private Postfach sind aus meiner Sicht beide gut.

Ulrich

Postings:

Samstag, 17.03.2018, 19:59
(vor 2267 Tagen)
@ Jan80

Die haben einen Goretzka und einen Naldo und wir Weigl und Sokratis. Klingelt halt bei uns öfter. Du kannst kein Spiel graupig 1:0 gewinnen wenn du fast immer ein Gegentor kriegst.

Seitdem Stöger bei uns auf der Bank sitzt waren wir in der BL mit Weigl und Sokratis erfolgreicher als die Gelsenkirchener mit Goretzka und Naldo.

Jan80

Lünen

17.03.2018, 20:01
(vor 2267 Tagen)
@ Ulrich

Wir hatten aber auch bisher ein sehr einfaches Programm. Hab jetzt nicht geguckt wie das im gleichen Zeitraum bei den blauen aussah, aber könnte ein Grund sein.