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Amoklauf bei einem Madden Gaming Turnier (Sonstiges)

Gorbard, Castrop-Rauxel, Montag, 27.08.2018, 12:22 (vor 2678 Tagen)

https://www.news4jax. com/news/mass-shooting-at-jacksonville-landing

Der Täter schied am Vortag aus dem Turnier aus und kam am nächsten Tag wieder um zu töten.

Ich bin einfach nur erschüttern wie schlecht Menschen sein können. Ich schaue selber viel Twitch und der Gedanke ich hätte das live am Monitor gesehen, lässt es mir eiskalt den Rücken runter laufen.

Bitte erspart es euch nach dem aufgezeichneten Twitch-Mitschnitt zu suchen, ich hab es gesehen und man sieht zwar kein Blut oder sonstiges, aber der ganze Terror ist zu hören. Man sieht, wie auf einem der getöteten Spieler ein Laserpointer auf der Brust aufleuchtet, dann schaltet die Kamera aus Zufall wieder in das Madden Spiel rein und die Schüsse fallen.

Die Jungs schreien um Ihr Leben und verstehen einfach nicht was passiert (Einer der Opfer Schreit: "Mit was schießt du da auf mich?", da er garnicht begreift im Schock das er Schwer verletzt wurde. Es ist vielleicht das grausamste was ich je gehört habe. Erspart es euch einfach.

Ich für mich versuche einfach kaum noch an öffentlichen Veranstaltungen teilzunehmen. Auch wenn das kein Terror im klassischen Sinne war, wird es immer unsicherer.

Es ist nur noch eine Frage der Zeit bis ein Vollidiot entdeckt wie man eine 1000 eur Drohne mit Sprengstoff behangen in eine Fußballstadiontribüne reinjagt....

Krank.

Amoklauf bei einem Madden Gaming Turnier

Sayael, Gütersloh, Montag, 27.08.2018, 17:45 (vor 2678 Tagen) @ Gorbard


Ich für mich versuche einfach kaum noch an öffentlichen Veranstaltungen teilzunehmen. Auch wenn das kein Terror im klassischen Sinne war, wird es immer unsicherer.


Finde ich nicht.
Auf die USA mag dies durchaus zutreffen. Schließlich haben dort auch einfach viel zu viele Personen eine Schusswaffe.

In Deutschland hingegen ändert sich für mich persönlich nichts. Auch wenn die deutlich verschäften Sicherheitsbedingungen innerhalb der letzten 20 Jahre durchaus wahrnehmbar sind, so hat sich für mich ja wenig geändert.

Wie schon erwähnt wurde, nimmt man medial halt viel mehr mit.
Wobei mich eher überrascht wie viele Beziehungstaten es dann doch gibt und diese Meldungen bei den Gewalttaten den durchaus größten Teil ausmachen.

Die USA hingegen haben große Probleme und die Komplexität dieses Knotens, wird in der Form auch nicht so einfach zu lösen sein.
Selbst mit Präsidenten die gegen Lobbyismus und Fanatismus vorgehen wollen, schaffte man es nicht wirklich etwas dagegen zu tun.

Amoklauf bei einem Madden Gaming Turnier

Schaumkrone, Celle, Montag, 27.08.2018, 17:12 (vor 2678 Tagen) @ Gorbard

Krank.


Absolut!

"Dank" des Internets und der fast überall verfügbaren Smartphones samt Cam, dashcams, Überwachunskameras usw. kann es einem echt erschaudern lassen. Auf den "einschlägigen" Video-Plattformen kann man Dinge sehen, die einem echt an das Böse des Menschen glauben lassen. Oft sind es total banale Auslöser, die aus einem Menschen einen Mörder werden lassen. Ob nun ein verlorenes Computerspiel oder vorangegangenes Wortgefecht oder was weiss sonst noch.
"krank" trifft es da schon sehr gut

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

DerJungeMitDemBall ⌂ @, Göttingen, Montag, 27.08.2018, 12:37 (vor 2678 Tagen) @ Gorbard

erhöhte Gewaltbereitschaft?

Frankonius, Frankfurt, Montag, 27.08.2018, 14:37 (vor 2678 Tagen) @ DerJungeMitDemBall

Ganz unabhängig von Statistiken habe ich als täglicher Konsument auch seriöser Mainstream Medien (in Augen der Wutbürger "Lügenpresse") den Eindruck, dass die Gewaltbereitschaft auch wegen Kleinigkeiten gestiegen ist. Von Angriffen auf Kontrolleure z.B. bei der Bahn oder aber auch auf Polizisten und sogar Sanitäter. Meiner Meinung nach liegt das auch in der Verrohung der Sprache wie sie gerade in den "sozialen" Medien zu beobachten ist.
Jemanden zu beleidigen (noch das Harmloseste), Leuten den Tod oder schlimme Krankheiten zu wünschen ist in bestimmten Kreisen fast zu täglichen Gewohnheit geworden.
Wie man so etwas lösen kann: In erster Linie mehr Bildung würde ich sagen.
Das ist meine Meinung als IT-Nerd. Leute die in sozialen Jobs tätig sind, können sicher Schlaueres dazu sagen.

erhöhte Gewaltbereitschaft?

Frankonius, Montag, 27.08.2018, 18:58 (vor 2678 Tagen) @ Frankonius

Denkbar, dass du Recht hast.

Für mich ist die agressive Sprache der "rechten Politiker" und Rechtspopulisten das Problem. Die Hemmschwelle wird dadurch gesenkt.

Die AFD, Seehofer, Söder, Dobrindt sind für mich Treiber. Wobei ich die AFD deutlich vorne sehe, Pegida hat gezeigt, wie rechts gedacht wird. Galgen, absaufen etc.

Aber die AFD und ihre Anhänger werden es schaffen auch diesmal das Problem bei den Flüchtlingen und der Kanzlerin festzumachen.

erhöhte Gewaltbereitschaft?

Schaumkrone, Celle, Dienstag, 28.08.2018, 08:46 (vor 2677 Tagen) @ Taifun

Für mich ist die agressive Sprache der "rechten Politiker" und Rechtspopulisten das Problem. Die Hemmschwelle wird dadurch gesenkt.

Die AFD, Seehofer, Söder, Dobrindt sind für mich Treiber. Wobei ich die AFD deutlich vorne sehe, Pegida hat gezeigt, wie rechts gedacht wird. Galgen, absaufen etc.


Das stimmt - das trifft aber leider auf ALLE Beteiligte zu.
Gewalt und aggressive Sprache von Links, Rechts...von Ausländern und Einheimischen. Alles erzeugt irgendwo "Gegendruck" und der entlädt sich.

erhöhte Gewaltbereitschaft?

Frankonius, Montag, 27.08.2018, 14:48 (vor 2678 Tagen) @ Frankonius

Und aucb dieser Eindruck ist ein mediengenerierter Falscheindruck.

Früher gab es (nicht nur im Ruhrgebiet), deutlich öfter "auf die Fresse", auch im Fussballumfeld. Auch die Zahl der Körperverletzungen ist seit langem rückläufig (mit Schwankungen und auch da einem leichten Anstieg seit des Minimums um 2013/14/15, aber noch unter den früheren Zahlen)

erhöhte Gewaltbereitschaft?

Sascha, Dortmund, Montag, 27.08.2018, 14:55 (vor 2678 Tagen) @ RE_LordVader

Und aucb dieser Eindruck ist ein mediengenerierter Falscheindruck.

Früher gab es (nicht nur im Ruhrgebiet), deutlich öfter "auf die Fresse", auch im Fussballumfeld. Auch die Zahl der Körperverletzungen ist seit langem rückläufig (mit Schwankungen und auch da einem leichten Anstieg seit des Minimums um 2013/14/15, aber noch unter den früheren Zahlen)

Alleine die zunehmende Ächtung von häuslicher Gewalt gegen Frauen und Kinder dürfte diesen Faktor massiv gesenkt haben. Tauchte mangels Anzeige zwar nur selten in den Statistiken auf, aber diese früher akzeptierte "Tracht Prügel" dürfte das heutige Gewaltaufkommen locker übersteigen.

erhöhte Gewaltbereitschaft?

Frankonius, Montag, 27.08.2018, 15:58 (vor 2678 Tagen) @ Sascha

Das kommt noch hinzu, ja.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Max Power, Montag, 27.08.2018, 13:57 (vor 2678 Tagen) @ DerJungeMitDemBall

Der User sagt, dass er sich nicht mehr auf öffentliche Veranstaltungen traut und du kommst mit der Kriminalitätsstatistik, in der politisch motivierte Straftaten, darunter zählt auch Terrorismus, überhaupt nicht erfasst wird?

Das erklärt vielleicht auch, warum Weihnachtsmärkte in Deutschland neuerdings mit Straßenpollern und einer erhöhten Zahl an Sicherheitskräften geschützt werden müssen, obwohl Deutschland angeblich so sicher wie seit 25 Jahren nicht mehr ist.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Max Power, Montag, 27.08.2018, 15:55 (vor 2678 Tagen) @ Max Power

Das erklärt vielleicht auch, warum Weihnachtsmärkte in Deutschland neuerdings mit Straßenpollern und einer erhöhten Zahl an Sicherheitskräften geschützt werden müssen, obwohl Deutschland angeblich so sicher wie seit 25 Jahren nicht mehr ist.

Was in meinen Augen wieder abgeschafft gehört. Genauso die intensiven Kontrollen in Flughäfen (wobei ich da mehr an die USA denke. In Deutschland ist es meist noch erträglich). Es ist eine simulierte Scheinsicherheit, die eigentlich nur die Ressourcen der Polizei überspannt und für wichtigere Felder eingesetzt werden kann.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Max Power, Montag, 27.08.2018, 19:05 (vor 2677 Tagen) @ Kulibi77

Exakt so ist.

Kleine Plastiktütchen halten gar nix auf. Aber so intelligent sind Politiker nicht.

Und ich fühle mich persönlich sicher, aber ich gebe zu, dass eine 25-jährige hübsche Frau auf einer öffentlichen Slivesterfeier sich eher unsicher fühlen könnte. Und da ist die Lösung für mich, dass die Polizei verstärkt wird. Es muss deutliche Einstellungen geben, allerdings sind Kandidaten sicher nicht auf der Straße zu finden. Da hat der Staat seit mindestens 10 Jahren zuviel auf die schwarze null gesetzt und zu wenig eingestellt.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 19:08 (vor 2677 Tagen) @ Taifun

Eine 25-jährige-Frau konnte sich auch 2000 auf den meisten Stadtfesten nicht sicher fühlen. Dafür braucht es keine empirischen Studien, sondern nur mal zwei Tage auf dem klassischen Kleinstadt-Stadtfest und der Beobachtung mittelalter Herren, die zwei Bier zu viel hatten.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Voomy, Montag, 27.08.2018, 19:19 (vor 2677 Tagen) @ Voomy

Durchaus denkbar. Da es sexuelle Belästigung auch am Arbeitsplatz schon immer gibt ist es sogar durchaus wahrscheinlich.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 19:23 (vor 2677 Tagen) @ Taifun

Ich will gar nicht verschweigen dass laut BKA die Straftaten "gegen sexuelle Selbstbestimmung" (ich bin erst vorhin über die Statistik gestolpert und weiß ehrlich gesagt nicht gaaaanz genau was alles darunter fällt) seit 2012 im Bereich Zuwanderer von knapp 2% auf 10% gestiegen ist.

Aber ich bin jetzt auch schon knapp über 30 und ich hatte IMMER ein schlechtes Gefühl, wenn meine Freundinnen und oder Partnerinnen sich ohne männliche Begleitung auf öffentlichen Festen rumgetrieben haben. Wenn sie durch den Park gelaufen sind, wenn es dunkel war, wenn sie des Nachts alleine Bahn gefahren sind. Und von dem was ich höre, ist es da nicht anders geworden. Das Gefühl der "Angst" ist durch Zuwanderer nicht gestiegen. Vergewaltiger, Creeps, Arschgeigen gab es schon immer.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Voomy, Montag, 27.08.2018, 20:07 (vor 2677 Tagen) @ Voomy

Aber ich bin jetzt auch schon knapp über 30 und ich hatte IMMER ein schlechtes Gefühl, wenn meine Freundinnen und oder Partnerinnen sich ohne männliche Begleitung auf öffentlichen Festen rumgetrieben haben. Wenn sie durch den Park gelaufen sind, wenn es dunkel war, wenn sie des Nachts alleine Bahn gefahren sind. Und von dem was ich höre, ist es da nicht anders geworden. Das Gefühl der "Angst" ist durch Zuwanderer nicht gestiegen. Vergewaltiger, Creeps, Arschgeigen gab es schon immer.

Was rein statistisch keine begründete Angst ist. Von einer fremden Person überfallartig vergewaltigt zu werden ist unwahrscheinlicher als Opfer eines Tötungsdeliktes zu werden. Und Tötungsdelikte sind schon sehr selten in Deutschland.

80-85% passieren im Bekanntenkreis oder in der Familie. Der Perverse der nachts im Busch lauert ist zum Glück eine Ausnahme.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 20:19 (vor 2677 Tagen) @ Kulibi77

Sicher. Und es im ländlichen Raum auch unwahrscheinlicher als wenn <Frau> durch den GörLi läuft. Ich verstehe aber das Prinzip der Angst dahinter. Es muss ja nicht immer zur Vergewaltigung kommen, es gibt ausreichend unangenehme Begegnungen in der Bahn, die nicht in einer Vergewaltigung enden.

Mir ging es nur darum aufzuzeigen dass dieses unbestimmte Gefühl der Angst sich nicht auf Migranten spezialisiert und schon lange vor der großen Flüchtlingswelle vorhanden war.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Max Power, Montag, 27.08.2018, 16:36 (vor 2678 Tagen) @ Kulibi77

Was in meinen Augen wieder abgeschafft gehört. Genauso die intensiven Kontrollen in Flughäfen (wobei ich da mehr an die USA denke. In Deutschland ist es meist noch erträglich). Es ist eine simulierte Scheinsicherheit, die eigentlich nur die Ressourcen der Polizei überspannt und für wichtigere Felder eingesetzt werden kann.

Die Polizei hat mit den Kontrollen am Flughafen wenig zu tun. Das sind i.d.R. private Sicherheitsunternehmen...

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Max Power, Montag, 27.08.2018, 16:40 (vor 2678 Tagen) @ Djerun

Was in meinen Augen wieder abgeschafft gehört. Genauso die intensiven Kontrollen in Flughäfen (wobei ich da mehr an die USA denke. In Deutschland ist es meist noch erträglich). Es ist eine simulierte Scheinsicherheit, die eigentlich nur die Ressourcen der Polizei überspannt und für wichtigere Felder eingesetzt werden kann.


Die Polizei hat mit den Kontrollen am Flughafen wenig zu tun. Das sind i.d.R. private Sicherheitsunternehmen...

Ja, aber dass bei jedem popeligen Weihnachtsmarkt in der Provinz 20 Mann mit Maschinengewehren durch betrunkene Glühweinsäufer und strahlende Kinder marschieren müssen, das bindet ganz massiv Ressourcen. Dass ich auf dem Flughafen wie ein Häftling behandelt werde und im Intimbereich berührt werde, das bindet eher meine mentalen Ressourcen um nicht auszurasten.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 16:38 (vor 2678 Tagen) @ Djerun

Also sofern die privaten Sicherheitsfirmen nicht plötzlich Uniformen der Bundespolizei tragen wäre mir das neu. Es war allerdings ein Vorschlag von Seehofer den Betreibern der Flughäfen die Wahl zu lassen, ob sie auf die Bundespolizei oder private Unternehmen setzen.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Voomy, Montag, 27.08.2018, 16:45 (vor 2678 Tagen) @ Voomy

Also sofern die privaten Sicherheitsfirmen nicht plötzlich Uniformen der Bundespolizei tragen wäre mir das neu. Es war allerdings ein Vorschlag von Seehofer den Betreibern der Flughäfen die Wahl zu lassen, ob sie auf die Bundespolizei oder private Unternehmen setzen.

Securitas und Kötter sind in dem Zusammenhang die Unternehmen, die den Großteil der Sicherheitskräfte am Flughafen stellen. Aber klar gehören Beamte der Bundespolizei schon per Definition an jedem Flughafen stationiert. Schließlich hat man es i.d.R. mit einer Einreise ins Land zu tun...

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 16:47 (vor 2678 Tagen) @ Djerun

Ich wurde in Tegel noch nie von den Securitas-Leuten kontrolliert, sondern immer von voll-uniformierten Bundespolizisten. Meistens mit einen von ihnen, der mit strengen Blick und MP am Ende des Kontrollbereichs stand. Securitas ist da eher für die Sicherheit im öffentlichen Bereich zuständig. Ist für mich ein wenig verstörend zu wissen, dass das anscheinend an anderen Flughäfen anders ist.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Voomy, Montag, 27.08.2018, 16:55 (vor 2678 Tagen) @ Voomy

Ich wurde in Tegel noch nie von den Securitas-Leuten kontrolliert, sondern immer von voll-uniformierten Bundespolizisten. Meistens mit einen von ihnen, der mit strengen Blick und MP am Ende des Kontrollbereichs stand. Securitas ist da eher für die Sicherheit im öffentlichen Bereich zuständig. Ist für mich ein wenig verstörend zu wissen, dass das anscheinend an anderen Flughäfen anders ist.

Ich kenne das so, dass Kötter (z.B.) von der Bundespolizei beauftragt wird mit der Personenkontrolle (Flughafen Düsseldorf, aber ich denke nicht, dass das ein Einzelfall ist). Welche Qualifikationen es geben muss usw. kann ich nicht sagen...

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Schaumkrone, Celle, Montag, 27.08.2018, 17:04 (vor 2678 Tagen) @ Djerun

Ich bin im Sommer nach Malle geflogen von Hannover aus. Abflug war morgens gegen 4 Uhr. Ich hatte ein heulende Kleinkind auf dem Arm und bin relativ verschlafen und orientierungslos an die Sicherheitskontrolle gelangt. Die "Aufpasser" dort waren sichtlich gestresst. Ich bin durch das Ding und keinen hat der ausgelöste "Alarm" interessiert :) hat mich schon gewundert.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Shermi09nator, Dortmund, Montag, 27.08.2018, 16:21 (vor 2678 Tagen) @ Kulibi77

Das erklärt vielleicht auch, warum Weihnachtsmärkte in Deutschland neuerdings mit Straßenpollern und einer erhöhten Zahl an Sicherheitskräften geschützt werden müssen, obwohl Deutschland angeblich so sicher wie seit 25 Jahren nicht mehr ist.


Was in meinen Augen wieder abgeschafft gehört. Genauso die intensiven Kontrollen in Flughäfen (wobei ich da mehr an die USA denke. In Deutschland ist es meist noch erträglich). Es ist eine simulierte Scheinsicherheit, die eigentlich nur die Ressourcen der Polizei überspannt und für wichtigere Felder eingesetzt werden kann.


Was soll den wichtiger sein als die eigene Bevölkerung zu schützen ?

Da wir mittlerweile mehr als 2200 als Gefährder eingestufte Leute im Land haben, wird das alles schon seine Gründe haben.

Mir ist bei diesen ganzen Verbrechen nie aufgefallen, dass bei den Tätern mal je Franzosen, Italiener, Griechen, Spanier, Japaner, Chinesen etc.., also alle, die sich auch in D aufhalten, dabei gewesen wären.

In Chemnitz ist es jetzt ein Syrer und Iraker. In Offenburg einer aus Somalia usw.....es immer das gleiche Klientel.

Jede Wette, keiner von denen dürfte überhaupt noch hier im Land sein.......wir brauchen also eher mehr an Polizeiarbeit als weniger.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Talentförderer, Dortmund, Montag, 27.08.2018, 16:34 (vor 2678 Tagen) @ Shermi09nator

Das erklärt vielleicht auch, warum Weihnachtsmärkte in Deutschland neuerdings mit Straßenpollern und einer erhöhten Zahl an Sicherheitskräften geschützt werden müssen, obwohl Deutschland angeblich so sicher wie seit 25 Jahren nicht mehr ist.


Was in meinen Augen wieder abgeschafft gehört. Genauso die intensiven Kontrollen in Flughäfen (wobei ich da mehr an die USA denke. In Deutschland ist es meist noch erträglich). Es ist eine simulierte Scheinsicherheit, die eigentlich nur die Ressourcen der Polizei überspannt und für wichtigere Felder eingesetzt werden kann.

Was soll den wichtiger sein als die eigene Bevölkerung zu schützen ?

Da wir mittlerweile mehr als 2200 als Gefährder eingestufte Leute im Land haben, wird das alles schon seine Gründe haben.

Mir ist bei diesen ganzen Verbrechen nie aufgefallen, dass bei den Tätern mal je Franzosen, Italiener, Griechen, Spanier, Japaner, Chinesen etc.., also alle, die sich auch in D aufhalten, dabei gewesen wären.

In Chemnitz ist es jetzt ein Syrer und Iraker. In Offenburg einer aus Somalia usw.....es immer das gleiche Klientel.

Jede Wette, keiner von denen dürfte überhaupt noch hier im Land sein.......wir brauchen also eher mehr an Polizeiarbeit als weniger.

Und wieder einer Populist aus der braunen Ecke.

Wäre schon sicherer wenn deinesgleichen hier endlich mal verschwinden würde.

Im übrigen begehen Deutsche immer noch einen Großteil der Straftaten, was willst du uns eigentlich erzählen du brauner Troll? Dass Menschen kriminell sind und dass es mehr Kriminalität gibt, wenn eine Millionen Menschen zusätzlich ins Land kommen? Wow wirklich? Das ist aber überraschend...

Ach noch ein paar Zahlen für dich:

Über 99% aller Flüchtlinge haben nie eine Straftat begangen. Wieso wollt Ihr eigentlich alle aus dem Land ausweisen?

85% aller Vergewaltigungen werden durch Deutsche begangen. Wo bleibt da der Aufschrei? Ich kann es dir sagen AFD, Nazipack und Co geht es nur um Ausländer Hetze, nicht um den Schutz der eigenen Bevölkerung. So siehts nämlich aus. Alles andere ist reine, vorgeschobene, volksverdummende Propaganda. Aber ja, ist bestimmt wieder alles Lügenpresse.

Quelle: RN Interview

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Sascha, Dortmund, Dienstag, 28.08.2018, 09:05 (vor 2677 Tagen) @ Talentförderer

Wobei man meiner Meinung nach nicht komplett außer Acht lassen sollte, dass Menschen aus Bürgerkriegsländern oder failed states wie Somalia auch ein anderes Verhältnis zur Gewalt haben können. Wer vor einem Krieg mit dem Nötigsten flüchtet, oder in einer Umgebung aufwächst, in der man um sein tägliches Überleben im wahrsten Wortsinne kämpfen muss, für den ist Gewalt vermutlich irgendwann viel normaler und üblicher als für den Mitteleuropäer, der einfach in den nächsten Discounter geht, wenn er Hunger und Durst hat.

Das ist für mich ein Faktor, den man auch bei aller Hilfsbereichtschaft nicht aus den Augen verlieren sollte. Dort sind Menschen in unser Land gekommen, die Gewalt als Mittel zur Durchsetzung ihrer Interessen völlig legitim finden, weil sie es genau so kennengelernt haben.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 28.08.2018, 12:52 (vor 2677 Tagen) @ Sascha

Absolut. Das ist ein Faktor und sicherlich sogar klar zu belegen. Ändert für mich aber nichts an der Gesamtsituation. Mir geht es da nicht per se um die Kriminellen.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Schwarzgold, Dienstag, 28.08.2018, 07:48 (vor 2677 Tagen) @ Talentförderer

Typischer Verlauf einer Diskussion in den letzten Monaten. Von beiden Seiten fliegen gleich pauschale Vorwürfe und darauf was der andere sagt wird gar nicht mehr gehört. Bestimmte Schlagworte triggern direkt den vorwürf der "braunen Ecke" oder des "Gutmenschen". Es nervt mich sehr.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Max Power, Montag, 27.08.2018, 17:38 (vor 2678 Tagen) @ Talentförderer

Das erklärt vielleicht auch, warum Weihnachtsmärkte in Deutschland neuerdings mit Straßenpollern und einer erhöhten Zahl an Sicherheitskräften geschützt werden müssen, obwohl Deutschland angeblich so sicher wie seit 25 Jahren nicht mehr ist.


Was in meinen Augen wieder abgeschafft gehört. Genauso die intensiven Kontrollen in Flughäfen (wobei ich da mehr an die USA denke. In Deutschland ist es meist noch erträglich). Es ist eine simulierte Scheinsicherheit, die eigentlich nur die Ressourcen der Polizei überspannt und für wichtigere Felder eingesetzt werden kann.

Was soll den wichtiger sein als die eigene Bevölkerung zu schützen ?

Da wir mittlerweile mehr als 2200 als Gefährder eingestufte Leute im Land haben, wird das alles schon seine Gründe haben.

Mir ist bei diesen ganzen Verbrechen nie aufgefallen, dass bei den Tätern mal je Franzosen, Italiener, Griechen, Spanier, Japaner, Chinesen etc.., also alle, die sich auch in D aufhalten, dabei gewesen wären.

In Chemnitz ist es jetzt ein Syrer und Iraker. In Offenburg einer aus Somalia usw.....es immer das gleiche Klientel.

Jede Wette, keiner von denen dürfte überhaupt noch hier im Land sein.......wir brauchen also eher mehr an Polizeiarbeit als weniger.


Und wieder einer Populist aus der braunen Ecke.

Wäre schon sicherer wenn deinesgleichen hier endlich mal verschwinden würde.

Im übrigen begehen Deutsche immer noch einen Großteil der Straftaten, was willst du uns eigentlich erzählen du brauner Troll? [/link]

Er will dir sagen, dass bestimmte Personengruppen bei Straftaten überpropertional vertreten sind.
Die Behauptung, dass Deutsche einen Großteil der Straftaten begehen, ist absolut billig. Was soll das denn für ein Gegenargument sein? Natürlich begehen Deutsche mehr Straftaten, weil auch 90% der Bevölkerung einen deutschen Pass besitzen.
2017 waren 42% der Tatverdächtigen bei Mord und Totschlag Ausländer, bei Diebstahl 43%, Sexualstraftaten 37%, Körperverletzung 38%. Alles überproprtionale Zahlen, im Vergleich zum Anteil in der Bevölkerung
Quelle: Bundeskriminalamt.
Würde man noch die EU-Ausländer ausklammern, sehe es noch düsterer aus.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Sascha, Dortmund, Dienstag, 28.08.2018, 07:52 (vor 2677 Tagen) @ Max Power

Es ist halt auffällig, dass sich bei Taten ausländischer Personen Personengruppen zum "Schutz des Volkes" zusammenrotten, während z.B. die Entdeckung eines Kinderporno-/Pädophilennetzwerks mit Hauptsitz in Deutschland und über 110.000 Nutzern, das in der Mehrzahl aus weißen Mitteleuropäern besteht, nur eine von vielen Nachrichten ist.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Talentförderer, Dortmund, Montag, 27.08.2018, 23:31 (vor 2677 Tagen) @ Max Power

Genau und deswegen müssen wor ALLE Ausländer jagen, tot prügeln oder aus dem Land jagen. Adolf wöre stolz auf.

Übrigens haben weit über 99% der Flüchtlinge keine Strafttat begangen Herr Rechtsverdreher, was nun?

Wobei das „witzige“ ist ja, ein Großteil dieser rechten Scheisse die da heute maschiert, wäre im dritten Reich selbst in einem KZ gelandet. Der Führungskader der Nazis hatte ein großes Problem mit asozialem Volk. „Der Deutsche“ war gebildet, gepflegt, untätowiert und kultiviert.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Max Power, Dienstag, 28.08.2018, 03:21 (vor 2677 Tagen) @ Talentförderer

Genau und deswegen müssen wor ALLE Ausländer jagen, tot prügeln oder aus dem Land jagen. Adolf wöre stolz auf.

Übrigens haben weit über 99% der Flüchtlinge keine Strafttat begangen Herr Rechtsverdreher, was nun?

Wobei das „witzige“ ist ja, ein Großteil dieser rechten Scheisse die da heute maschiert, wäre im dritten Reich selbst in einem KZ gelandet. Der Führungskader der Nazis hatte ein großes Problem mit asozialem Volk. „Der Deutsche“ war gebildet, gepflegt, untätowiert und kultiviert.

Junge, bist du peinlich. Aber sowas kommt halt bei rum, wenn man absolut Null Argumente hat. Weder hat irgendeiner im Ansatz behauptet, Ausländer jagen zu müssen, noch ging es um die Mehrheit der Flüchtlinge.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Shermi09nator, Dortmund, Montag, 27.08.2018, 17:59 (vor 2678 Tagen) @ Max Power

Das erklärt vielleicht auch, warum Weihnachtsmärkte in Deutschland neuerdings mit Straßenpollern und einer erhöhten Zahl an Sicherheitskräften geschützt werden müssen, obwohl Deutschland angeblich so sicher wie seit 25 Jahren nicht mehr ist.


Was in meinen Augen wieder abgeschafft gehört. Genauso die intensiven Kontrollen in Flughäfen (wobei ich da mehr an die USA denke. In Deutschland ist es meist noch erträglich). Es ist eine simulierte Scheinsicherheit, die eigentlich nur die Ressourcen der Polizei überspannt und für wichtigere Felder eingesetzt werden kann.

Was soll den wichtiger sein als die eigene Bevölkerung zu schützen ?

Da wir mittlerweile mehr als 2200 als Gefährder eingestufte Leute im Land haben, wird das alles schon seine Gründe haben.

Mir ist bei diesen ganzen Verbrechen nie aufgefallen, dass bei den Tätern mal je Franzosen, Italiener, Griechen, Spanier, Japaner, Chinesen etc.., also alle, die sich auch in D aufhalten, dabei gewesen wären.

In Chemnitz ist es jetzt ein Syrer und Iraker. In Offenburg einer aus Somalia usw.....es immer das gleiche Klientel.

Jede Wette, keiner von denen dürfte überhaupt noch hier im Land sein.......wir brauchen also eher mehr an Polizeiarbeit als weniger.


Und wieder einer Populist aus der braunen Ecke.

Wäre schon sicherer wenn deinesgleichen hier endlich mal verschwinden würde.

Im übrigen begehen Deutsche immer noch einen Großteil der Straftaten, was willst du uns eigentlich erzählen du brauner Troll? [/link]


Er will dir sagen, dass bestimmte Personengruppen bei Straftaten überpropertional vertreten sind.
Die Behauptung, dass Deutsche einen Großteil der Straftaten begehen, ist absolut billig. Was soll das denn für ein Gegenargument sein? Natürlich begehen Deutsche mehr Straftaten, weil auch 90% der Bevölkerung einen deutschen Pass besitzen.
2017 waren 42% der Tatverdächtigen bei Mord und Totschlag Ausländer, bei Diebstahl 43%, Sexualstraftaten 37%, Körperverletzung 38%. Alles überproprtionale Zahlen, im Vergleich zum Anteil in der Bevölkerung
Quelle: Bundeskriminalamt.
Würde man noch die EU-Ausländer ausklammern, sehe es noch düsterer aus.


Um das zu begreifen fehlt es bestimmt irgendwo am Verständnis,aber hauptsache die Klaviatur des Trolls wird bedient, lächerlich.

Das die Messerattacken seit 2014 "nur" in NRW um 32 % gestiegen sind, dass hat sich der Troll bestimmt auch von ganz alleine ausgedacht.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 18:06 (vor 2678 Tagen) @ Shermi09nator

Dass du den Part ignorierst, wo ich dir aufzeige, dass es kein klares Klientel für Bedrohungen im Sinne von Terrorismus und Ausländern gibt, hat sicher auch den Grund, dass das schwer zu begreifen ist?

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 16:31 (vor 2678 Tagen) @ Shermi09nator

In Chemnitz wurden ein Iraker und ein Syrer festgenommen weil sie anscheinend jemanden erstochen haben. Ist das jetzt typisches Klientel? Was ist mit dem Typen, der beim Spiel AS Rom gegen Liverpool einen Liverpool Fan erstochen hat. Italiener übrigens! Und weiß! Und so gar nicht islamistisch! Was ist mit den ganzen Biodeutschen, die in jeder Großstadt am Wochenende Leute mit einem Messer bedrohen und angreifen? Wo ist da die Klientel? Ist das jetzt besser oder schlimmer als ein Iraker / Syrer, der im Streit einen Menschen ersticht?

Ach, ach, wenn alles so einfach wäre wie im Populismus.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 16:28 (vor 2678 Tagen) @ Shermi09nator

Richard Reid versuchte im Dezember 2001 sich mit einer Bombe im Schuh im Flugzeug in die Luft zu sprengen. Er ist Brite.

Die Anschläge von Paris gingen von Menschen aus, die in Belgien geboren worden sind. Der vereitelte Ramstein-Anschlag wurde unter anderem von gebürtigen Deutschen geplant. Anschläge auf der Westminster-Brücke 2017 gingen von einem gebürtigen Engländer aus. Bei den Anschlägen auf die Züge in Madrid war ein Großteil der Täter in Spanien geboren worden. Jihadi John, der wohl prominenteste IS-Terrorist aus der Hochzeit war gebürtiger Engländer.

Was soll dieses Klientel sein? Was ist das Klientel, das sich radikalisieren lässt? Du scheinst Fachkenntnis zu besitzen, entsprechend dessen wirst du bei den Nachrichtendiensten sicher eine gute Anstellung als Profiler finden können.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Shermi09nator, Montag, 27.08.2018, 16:25 (vor 2678 Tagen) @ Shermi09nator

Das erklärt vielleicht auch, warum Weihnachtsmärkte in Deutschland neuerdings mit Straßenpollern und einer erhöhten Zahl an Sicherheitskräften geschützt werden müssen, obwohl Deutschland angeblich so sicher wie seit 25 Jahren nicht mehr ist.


Was in meinen Augen wieder abgeschafft gehört. Genauso die intensiven Kontrollen in Flughäfen (wobei ich da mehr an die USA denke. In Deutschland ist es meist noch erträglich). Es ist eine simulierte Scheinsicherheit, die eigentlich nur die Ressourcen der Polizei überspannt und für wichtigere Felder eingesetzt werden kann.

Was soll den wichtiger sein als die eigene Bevölkerung zu schützen ?

Da wir mittlerweile mehr als 2200 als Gefährder eingestufte Leute im Land haben, wird das alles schon seine Gründe haben.

Mir ist bei diesen ganzen Verbrechen nie aufgefallen, dass bei den Tätern mal je Franzosen, Italiener, Griechen, Spanier, Japaner, Chinesen etc.., also alle, die sich auch in D aufhalten, dabei gewesen wären.

In Chemnitz ist es jetzt ein Syrer und Iraker. In Offenburg einer aus Somalia usw.....es immer das gleiche Klientel.

Jede Wette, keiner von denen dürfte überhaupt noch hier im Land sein.......wir brauchen also eher mehr an Polizeiarbeit als weniger.

Wirklich elegant das Thema vom internationalen Terrorismus, dessen Ausführung bisher in keinem einzigen Fall an einem Betonpoller gescheitert ist, auf dein Lieblingsthema Chemnitz gelenkt. Terrorismus wird in der Vorfeldaufklärung verhindert und nicht mit symbolischen Betonpollern oder durch die sicherheitspolitische Drangsalierung der eigenen Bevölkerung. Aber eigentlich willst du ja über was anderes reden...

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

simie, Krefeld, Montag, 27.08.2018, 16:11 (vor 2678 Tagen) @ Kulibi77

Es ist halt ein schmaler Grat zwischen notwendigen Kontrollen/Maßnahmen und Hysterie. Tendenziell stimme ich dir jedoch zu, dass der jetzige Sicherheitswahn übertrieben ist. Auch abseits der Terrorangst beispielsweise bei den teils übertriebenen Auflagen auch für kleine Veranstaltungen infolge der Loveparade in Duisburg.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Minzurion, OWL, Montag, 27.08.2018, 16:04 (vor 2678 Tagen) @ Kulibi77

Bei mir in der Nähe auf einem Weihnachtsmarkt wurden die letzten beiden Jahre dinger hingestellt, die zwar schwer sind, die man mit einem LKW aber durchaus bis auf den eigentlichen Weihnachtsmarkt schieben kann.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Talentförderer, Dortmund, Montag, 27.08.2018, 16:20 (vor 2678 Tagen) @ Minzurion

Naja es wird immer sicherer in Deutschland, aber gefühlt wird es "immer schlimmer". (Wie ich diese Stammtischdiskussionen liebe btw.). Also tut man etwas, damit es "gefühlt" wieder sicherer wird und die Leute die am hyperventilieren sind, etwas beruhigt. Dass diese Sicherheitsmaßnahmen nichts bringen, wissen wir auch alle selbst, wenn wir mal ehrlich zu uns selbst sind. ;)

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 16:12 (vor 2678 Tagen) @ Minzurion

Die Dinger, die sie hier in Berlin letztes Weihnachten auf den Weihnachtsmärkten aufgestellt haben, schützen auch nur die Bereiche, die von einer Hauptstraße drauf führen. Wo war die Geschichte, wo sich ein Transporter durch die Fußgängerzone geschoben hat, im Frühling? Münster? Es braucht keinen LKW. Es braucht auch keine Hauptstraße. Terroristen finden ihren Weg. Ähnlich sieht es mit einer Bombe aus.

Es ist aber eben ab von diesem einen Attentat noch nicht wirklich etwas passiert. Und die meisten Menschen hier in Berlin haben zwei Tage später wieder ihren Kram gemacht, auch wenn ihnen der Himmel auf den Kopf fallen könnte. Ich denke so ist es bei den meisten Anschlagszielen.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Minzurion, Montag, 27.08.2018, 16:09 (vor 2678 Tagen) @ Minzurion

Bei mir in der Nähe auf einem Weihnachtsmarkt wurden die letzten beiden Jahre dinger hingestellt, die zwar schwer sind, die man mit einem LKW aber durchaus bis auf den eigentlichen Weihnachtsmarkt schieben kann.

Wer eine Bombe explodieren lassen will oder ein LKW o.ä. in eine Menschenmenge fahren will, der wird eine entsprechende ungeschützte Menschenansammlung finden. Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche. In Brüssel haben sie die Bomben nicht im Sicherheitsbereich oder im Flugzeug hochgejagt, sondern im Check-In-Bereich. In den Tagen danach wurden die Kontrollen in den Eingangsbereich des Flughafens verlegt. Die Konsequenz war, dass es riesige Menschenmengen gab, die im freien standen. Danach brauchte der gemeine Terrorist keine Bombe mehr, da reichte dann auch ein LKW. Das war die größte Sicherheitsabsurdität die ich jemals erlebt habe.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Shermi09nator, Dortmund, Montag, 27.08.2018, 14:15 (vor 2678 Tagen) @ Max Power

Weniger Fahhrad Diebstahl kann ja sein, aber dafür geht es mehr ins Eingemachte.

Laut BKA Bundeslagebild 2017 waren knapp 40.000 "Einheimische" Opfer von Straftaten durch Ausländische Mitbürger und damit fast sechsmal mehr als in umgekehrter Konstellation.

Bei den Straftaten gegen das Leben (Mord, Totschlag, Tötung auf Verlangen) sind es sogar 7,5 mal mehr.


Wir bewegen uns ja mittlerweile auf einen schweren Einzelfall pro Tag zu - der getötete Arzt in Offenburg ist ja sozusagen auch noch "frisch.....

Was jetzt in Chemnitz abläuft, sind genau die Zustände, die keiner haben will, die man aber genau mit so einer Politik bekommt.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Scherben, Kiel, Montag, 27.08.2018, 14:42 (vor 2678 Tagen) @ Shermi09nator

Wir bewegen uns ja mittlerweile auf einen schweren Einzelfall pro Tag zu - der getötete Arzt in Offenburg ist ja sozusagen auch noch "frisch.....

Um deine Zahlen mal einzuordnen: Es geschehen in Deutschland circa zwei Morde pro Tag. Du kannst dir wahrscheinlich selbst die Frage beantworten, wer für den Großteil davon verantwortlich ist. Deine Landsleute.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Pepperkorn, Dortmund, Montag, 27.08.2018, 20:43 (vor 2677 Tagen) @ Scherben

Wir bewegen uns ja mittlerweile auf einen schweren Einzelfall pro Tag zu - der getötete Arzt in Offenburg ist ja sozusagen auch noch "frisch.....


Um deine Zahlen mal einzuordnen: Es geschehen in Deutschland circa zwei Morde pro Tag. Du kannst dir wahrscheinlich selbst die Frage beantworten, wer für den Großteil davon verantwortlich ist. Deine Landsleute.

Ja dann brauchen wir uns ja über Taten wie die Chemnitz keine Sorgen machen. Wenn seine Landsleute bei der Täterschaft ins Hintertreffen geraten sollten, ist ja immer noch viel Zeit.
Will sagen: in ein paar Jährchen ist das wohl nicht mehr unser Problem.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Pepperkorn, Montag, 27.08.2018, 20:51 (vor 2677 Tagen) @ Pepperkorn

der aktuelle Zustand in Nischl-City macht mehr Sorgen als der eskalierte Streit zwischen Besoffenen

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Ulrich, Montag, 27.08.2018, 14:44 (vor 2678 Tagen) @ Scherben

Wir bewegen uns ja mittlerweile auf einen schweren Einzelfall pro Tag zu - der getötete Arzt in Offenburg ist ja sozusagen auch noch "frisch.....


Um deine Zahlen mal einzuordnen: Es geschehen in Deutschland circa zwei Morde pro Tag. Du kannst dir wahrscheinlich selbst die Frage beantworten, wer für den Großteil davon verantwortlich ist. Deine Landsleute.

Wohl eher gut einer pro Tag. Die Anzahl der Tötungsdelikte pro Jahr ist höher, da dürften es über zwei, kapp drei pro Tag sein.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Scherben, Kiel, Montag, 27.08.2018, 14:47 (vor 2678 Tagen) @ Ulrich

Wir bewegen uns ja mittlerweile auf einen schweren Einzelfall pro Tag zu - der getötete Arzt in Offenburg ist ja sozusagen auch noch "frisch.....


Um deine Zahlen mal einzuordnen: Es geschehen in Deutschland circa zwei Morde pro Tag. Du kannst dir wahrscheinlich selbst die Frage beantworten, wer für den Großteil davon verantwortlich ist. Deine Landsleute.


Wohl eher gut einer pro Tag. Die Anzahl der Tötungsdelikte pro Jahr ist höher, da dürften es über zwei, kapp drei pro Tag sein.

Oh. Ich war dem Spiegel hier auf den Leim gegangen. Dort steht 785 für 2017. Erschien mir auch überraschend hoch. Das statistische Bundesamt spricht von 405. Das klingt realistischer.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Ulrich, Montag, 27.08.2018, 14:54 (vor 2678 Tagen) @ Scherben

Wir bewegen uns ja mittlerweile auf einen schweren Einzelfall pro Tag zu - der getötete Arzt in Offenburg ist ja sozusagen auch noch "frisch.....


Um deine Zahlen mal einzuordnen: Es geschehen in Deutschland circa zwei Morde pro Tag. Du kannst dir wahrscheinlich selbst die Frage beantworten, wer für den Großteil davon verantwortlich ist. Deine Landsleute.


Wohl eher gut einer pro Tag. Die Anzahl der Tötungsdelikte pro Jahr ist höher, da dürften es über zwei, kapp drei pro Tag sein.


Oh. Ich war dem Spiegel hier auf den Leim gegangen. Dort steht 785 für 2017. Erschien mir auch überraschend hoch. Das statistische Bundesamt spricht von 405. Das klingt realistischer.

Eventuell hat man da die Delikte Mord und Totschlag zusammengefasst. Die Trennung ist ja nicht immer ganz einfach.

Als Vergleichszahl aus dem Ausland: In New York gab es 1990 2245 Morde (dürfte wohl ebenfalls Taten umfassen die nach deutschen Recht als Totschlag gewertet worden wären), 2014 waren es noch 328. New York hat ca. 8,5 Millionen Einwohner.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Ulrich, Montag, 27.08.2018, 16:53 (vor 2678 Tagen) @ Ulrich

Wir bewegen uns ja mittlerweile auf einen schweren Einzelfall pro Tag zu - der getötete Arzt in Offenburg ist ja sozusagen auch noch "frisch.....


Um deine Zahlen mal einzuordnen: Es geschehen in Deutschland circa zwei Morde pro Tag. Du kannst dir wahrscheinlich selbst die Frage beantworten, wer für den Großteil davon verantwortlich ist. Deine Landsleute.


Wohl eher gut einer pro Tag. Die Anzahl der Tötungsdelikte pro Jahr ist höher, da dürften es über zwei, kapp drei pro Tag sein.


Oh. Ich war dem Spiegel hier auf den Leim gegangen. Dort steht 785 für 2017. Erschien mir auch überraschend hoch. Das statistische Bundesamt spricht von 405. Das klingt realistischer.


Eventuell hat man da die Delikte Mord und Totschlag zusammengefasst. Die Trennung ist ja nicht immer ganz einfach.

Als Vergleichszahl aus dem Ausland: In New York gab es 1990 2245 Morde (dürfte wohl ebenfalls Taten umfassen die nach deutschen Recht als Totschlag gewertet worden wären), 2014 waren es noch 328. New York hat ca. 8,5 Millionen Einwohner.

Mord (versucht und vollendet) 2017:

Fälle: 785

Opfer: 1030

Tatverdächtige: 823

nicht-deutsche TV: 307
nicht-deutsche TV mit Asyl/Duldung/Asylverfahren: 91
nicht-deutsche TV mit unerlaubten Aufenthalt: 6

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Schaumkrone, Celle, Montag, 27.08.2018, 17:01 (vor 2678 Tagen) @ Kulibi77

Mord (versucht und vollendet) 2017:

Fälle: 785

Opfer: 1030

Tatverdächtige: 823

nicht-deutsche TV: 307
nicht-deutsche TV mit Asyl/Duldung/Asylverfahren: 91
nicht-deutsche TV mit unerlaubten Aufenthalt: 6


Auch wenn JEDE Gewalttat/ Straftat m.E. verfolgt und mit aller Härte des Gesetztes bestraft werden MUSS (völlig egal wer die begangen hat!) sind solche Zahlen natürlich "Wasser auf die Mühlen" wenn es um Pauschalisierungen im Zusammenhang mit Asylbewerbern geht. Gemessen an der Bevölkerung stellen die sicher keine 5% der Gesamtbevölkerung dar - aber gleichzeitig mehr als 10% der Tatverdächtigen? Da fühlen sich bestimmt viele "bestätigt".

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Schaumkrone, Montag, 27.08.2018, 17:42 (vor 2678 Tagen) @ Schaumkrone

Mord (versucht und vollendet) 2017:

Fälle: 785

Opfer: 1030

Tatverdächtige: 823

nicht-deutsche TV: 307
nicht-deutsche TV mit Asyl/Duldung/Asylverfahren: 91
nicht-deutsche TV mit unerlaubten Aufenthalt: 6

Auch wenn JEDE Gewalttat/ Straftat m.E. verfolgt und mit aller Härte des Gesetztes bestraft werden MUSS (völlig egal wer die begangen hat!) sind solche Zahlen natürlich "Wasser auf die Mühlen" wenn es um Pauschalisierungen im Zusammenhang mit Asylbewerbern geht. Gemessen an der Bevölkerung stellen die sicher keine 5% der Gesamtbevölkerung dar - aber gleichzeitig mehr als 10% der Tatverdächtigen? Da fühlen sich bestimmt viele "bestätigt".

Man kann auch die Nationenbundesliga der Tatverdächtigen bei Tötungsdelikten aufmachen:

Deutschland 2425
Türkei 201
Syrien 114
Afghanistan 96
Rumänien 68
Polen 66
Italien 45
Irak 34
Pakistan 34
Russland 33
Kosovo 32
Albanien 29
Bulgarien 28
Serbien 28
Iran 23
Griechenland 22
Eritrea 20
Marokko 20
Bosnien 19
Algerien 18
Mazedonien 18
Somalia 17
Nigeria 16
Libanon 14
USA 13
Kroatien 12
Spanien 12
Staatenlos 11
unbekannt 11
Ungarn 10
Haiti 1

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 17:33 (vor 2678 Tagen) @ Schaumkrone

Aber es wird halt auch ignoriert, dass der Typ, der in Berlin letzte Woche festgenommen wurde, zum Beispiel mit der Flüchtlingswelle der Tschetschenen herkam und wenig bis gar nichts - außer der islamischen-radikalisierung - mit den Syrern und Afghanen gemein hat.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Schaumkrone, Celle, Dienstag, 28.08.2018, 08:41 (vor 2677 Tagen) @ Voomy

Aber es wird halt auch ignoriert, ...wenig... mit den Syrern und Afghanen gemein hat.

Ja da kann ich nur für mich sprechen - das ignoriere ich tatsächlich.
Für mich ist es nicht relevant ob ein Mörder/ potentieller Schwerverbrecher aus Syrien, Kanada, Tunesien oder Schweden kommt.
Wie kann man diese - teilweise bekanntermassen Kriminellen - unter Kontrolle halten?
Ist ja logisch, dass unter 1.000.000 Zugereisten auch x % Mörder und Bekloppte sind. Wäre/ Ist ja genauso unter den Deutschen.
Dennoch scheint es "schwierig" die ganzen Kriminellen unter den Schutzbedürftigen und Einheimischen unter Kontrolle zu behalten.

Entwickelt sich langsam aber sicher zum Polizeistaat wie mir scheint...

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

simie, Krefeld, Montag, 27.08.2018, 17:29 (vor 2678 Tagen) @ Schaumkrone

Vorsicht. Unter den Nichtdeutschen befinden sich einfach alle, die keinen deutschen Pass haben. Und dass sind schon mehr als die paar Flüchtlinge. Dazu zählen sehr viele Deutschtürken, aber auch etliche aus EU-Ländern.

Das ist aber nicht entscheidend...

DerJungeMitDemBall, Montag, 27.08.2018, 13:55 (vor 2678 Tagen) @ DerJungeMitDemBall

...denn die Anzahl an Gewaltstraftaten hat seit 2014 zugenommen auf ein Maximum in 2016 und hat den Stand von 2014 heute noch nicht wieder erreicht.
Es geht nicht darum, ob jemandem das Fahrrad geklaut wurde oder 1000 Euro Steuern hinterzogen hat, denn was wirklich bewegt, sind eben die schweren Fälle von Kriminalität!

Das ist aber nicht entscheidend...

DerJungeMitDemBall, Montag, 27.08.2018, 14:23 (vor 2678 Tagen) @ Djerun

Ja nur ist der "Maximalwert" von 2016 noch weit(!!) unter dem der Zeit vor 2014 (der tatsächlich ein Alltime-Low darstellt).
Jede Zahl des letzten Jahrzehnts bei den Tötungsdelikten liegt unter denen der früheren Jahrzehnte.

Das ist aber nicht entscheidend...

DerJungeMitDemBall, Montag, 27.08.2018, 14:30 (vor 2678 Tagen) @ RE_LordVader

Ja nur ist der "Maximalwert" von 2016 noch weit(!!) unter dem der Zeit vor 2014 (der tatsächlich ein Alltime-Low darstellt).
Jede Zahl des letzten Jahrzehnts bei den Tötungsdelikten liegt unter denen der früheren Jahrzehnte.

Ich fänd eine Statistik der letzten 40 Jahre interessant, um die Zeit zwischen 2002 und 2011 einordnen zu können (rasanter Anstieg - 11. September? Euro-Einführung?).
Tötungsdelikte sind ja nur ein Teil der Daten. Eine Aufschlüsselung wäre auch hier nötig, um detailliertere Aussagen treffen zu können...

Das ist aber nicht entscheidend...

DerJungeMitDemBall, Montag, 27.08.2018, 14:35 (vor 2678 Tagen) @ Djerun

Die Zahlen gibt es, ich habe jetzt aber konkret nicht die Zeit , und eigentlich auch nicht die Lust sie wieder herauszusuchen.

Aber es ist ein ziemlich andauernder Trend an der Abnahme an Straftaten und auch an gewaltsamen Toden in D und der gesamten EU zu sehen. Letztere, da kriegerische Auseinandersetzungen mit reinspielen sogar extrem deutlich und deutlicher je weiter man zurückgeht.
Aber selbst wenn man nur die einschlägigen Statistia Seiten vergleicht (da gibt es auch Graphiken die länger zurückreichen) sieht man das schon sehr gut.

Das ist aber nicht entscheidend...

Scherben, Kiel, Montag, 27.08.2018, 14:01 (vor 2678 Tagen) @ Djerun

...denn die Anzahl an Gewaltstraftaten hat seit 2014 zugenommen auf ein Maximum in 2016 und hat den Stand von 2014 heute noch nicht wieder erreicht.
Es geht nicht darum, ob jemandem das Fahrrad geklaut wurde oder 1000 Euro Steuern hinterzogen hat, denn was wirklich bewegt, sind eben die schweren Fälle von Kriminalität!

Motto: Traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast.

Korrekt ist alles, was du gesagt hast. Was du verschwiegen hast, ist jedoch, dass der Wert von 2014 der Minimalwert der letzten beiden Jahrzehnte ist.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/153880/umfrage/faelle-von-gewaltkriminalitaet/

Das ist aber nicht entscheidend...

DerJungeMitDemBall, Montag, 27.08.2018, 14:24 (vor 2678 Tagen) @ Scherben

Korrekt ist alles, was du gesagt hast. Was du verschwiegen hast, ist jedoch, dass der Wert von 2014 der Minimalwert der letzten beiden Jahrzehnte ist.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/153880/umfrage/faelle-von-gewaltkriminalitaet/

Ja natürlich! Aber das kann ja auch nur das grundsätzliche Ziel einer Gesellschaft sein, nämlich die Kriminalität zu senken. Und es ist eine tolle Leistung, diesen Tiefstand 2014 erreicht zu haben - wodurch auch immer...
Ich fände es durchaus interessant zu diskutieren, weshalb der Anstieg bis 2007 so ausfällt und wie der anschließende Abfall bis 2014 passierte. Statistik ist Statistik. Man könnte auch sagen, dass seit 20 Jahren bei der Verringerung der Gewaltkriminalität nix passiert ist - die Details dazwischen ignorierend.
Man hört aber nunmal stets die Aussage, dass die Anzahl an Straftaten so niedrig ist wie seit 25 Jahren nicht mehr und das halte ich für beschönigend - vor dem Hintergrund der Statistiken zur Gewaltkriminalität...

Das ist aber nicht entscheidend...

Scherben, Kiel, Montag, 27.08.2018, 14:35 (vor 2678 Tagen) @ Djerun

Korrekt ist alles, was du gesagt hast. Was du verschwiegen hast, ist jedoch, dass der Wert von 2014 der Minimalwert der letzten beiden Jahrzehnte ist.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/153880/umfrage/faelle-von-gewaltkriminalitaet/


Ja natürlich! Aber das kann ja auch nur das grundsätzliche Ziel einer Gesellschaft sein, nämlich die Kriminalität zu senken. Und es ist eine tolle Leistung, diesen Tiefstand 2014 erreicht zu haben - wodurch auch immer...
Ich fände es durchaus interessant zu diskutieren, weshalb der Anstieg bis 2007 so ausfällt und wie der anschließende Abfall bis 2014 passierte. Statistik ist Statistik. Man könnte auch sagen, dass seit 20 Jahren bei der Verringerung der Gewaltkriminalität nix passiert ist - die Details dazwischen ignorierend.
Man hört aber nunmal stets die Aussage, dass die Anzahl an Straftaten so niedrig ist wie seit 25 Jahren nicht mehr und das halte ich für beschönigend - vor dem Hintergrund der Statistiken zur Gewaltkriminalität...

Das gehört alles zu einer differenzierten Analyse dazu, ja. Nur darf man doch nicht relevante Teile der Statistiken ignorieren. Die Information, dass 2014 ein Minimum war, wäre so eine wesentliche Information gewesen. (Davon ab: Der Ausgangspunkt war "es wird immer schlimmer". Es gibt keine Anhaltspunkte dafür, dass das der Fall ist. Vermutlich wird man bei keiner relevanten Teilstatistik in den letzten zehn Jahren einen durchgehenden Anstieg sehen.)

Das ist aber nicht entscheidend...

DerJungeMitDemBall ⌂ @, Göttingen, Montag, 27.08.2018, 14:03 (vor 2678 Tagen) @ Scherben

...denn die Anzahl an Gewaltstraftaten hat seit 2014 zugenommen auf ein Maximum in 2016 und hat den Stand von 2014 heute noch nicht wieder erreicht.
Es geht nicht darum, ob jemandem das Fahrrad geklaut wurde oder 1000 Euro Steuern hinterzogen hat, denn was wirklich bewegt, sind eben die schweren Fälle von Kriminalität!


Motto: Traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast.

Korrekt ist alles, was du gesagt hast. Was du verschwiegen hast, ist jedoch, dass der Wert von 2014 der Minimalwert der letzten beiden Jahrzehnte ist.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/153880/umfrage/faelle-von-gewaltkriminalitaet/

Übrigens auch interessant, die bundesweiten Fallzahlen für politisch motivierte Kriminalität 2017: https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/downloads/DE/veroeffentlichungen/2018/pmk-2017.pdf?__blob=publicationFile&v=4

Das ist aber nicht entscheidend...

DerJungeMitDemBall ⌂ @, Göttingen, Montag, 27.08.2018, 13:58 (vor 2678 Tagen) @ Djerun

...denn die Anzahl an Gewaltstraftaten hat seit 2014 zugenommen auf ein Maximum in 2016 und hat den Stand von 2014 heute noch nicht wieder erreicht.
Es geht nicht darum, ob jemandem das Fahrrad geklaut wurde oder 1000 Euro Steuern hinterzogen hat, denn was wirklich bewegt, sind eben die schweren Fälle von Kriminalität!

Lieferst du mir dazu auch eine Quelle?

Das ist aber nicht entscheidend...

simie, Krefeld, Montag, 27.08.2018, 13:57 (vor 2678 Tagen) @ Djerun

Und gerade die sind heutzutage weitaus niedriger als in den vergangenen Jahrzehnten. Im übrigen ist dieser Trend in vielen Gesellschaften zu beobachten.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Shermi09nator, Dortmund, Montag, 27.08.2018, 13:07 (vor 2678 Tagen) @ DerJungeMitDemBall

Zeit.de


Nun, den offiziellen deutschen Kriminalstatistiken traue ich noch weniger als Donald Trump.

Für mich sind Zahlen und Prozente die die Regierung veröffentlich lässt erstmal falsch entweder durch weglassen oder auch etwas dazu rechnen.

Es fängt mit den Arbeitslosenzahlen an. Da werden hundert tausend nicht gezählt also nicht in der Statistic erfasst. Ich denke mit allem anderen ist es genau so. Der Bürger darf mit der Wahrheit nicht verunsichert werden.


In Chemnitz wird man das wohl seit gestern Abend nicht ganz so entspannt sehen, da braut sich gewaltig was zusammen.


Der 35-jährige Daniel Hillig aus Chemnitz-Grimma erlag seinen Verletzungen nachdem ihm 25 Messerstiche zugefügt worden waren.

Der gelernte Tischler Daniel Hillig war Vater eines Kindes. Er war kubanischer Abstammung. Zwei Freunde von ihm liegen mit lebensgefährlichen Messerstichverletzungen auf der Intensivstation.

Freunde des Toten, die Blumen niederlegten, vermuten, dass ihm seine Hilfsbereitschaft, für die er bekannt war, zum Verhängnis wurde.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 27.08.2018, 14:42 (vor 2678 Tagen) @ Shermi09nator

Autsch.

Du möchtest also nicht über Fakten sprechen? Dann ist dein Vorbringen halt unsubstabstantiiert.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

BVBMenden ⌂ @, Menden (Sauerland), Montag, 27.08.2018, 13:22 (vor 2678 Tagen) @ Shermi09nator

Für mich sind Zahlen und Prozente die die Regierung veröffentlich lässt erstmal falsch entweder durch weglassen oder auch etwas dazu rechnen.

Vielen Dank, dass Du dich direkt aus der Diskussion herausnimmst. Diskutier über dein eigenes "Empfinden", dass scheint ja die bessere Quelle zu sein.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Scherben, Kiel, Montag, 27.08.2018, 13:21 (vor 2678 Tagen) @ Shermi09nator

Es fängt mit den Arbeitslosenzahlen an. Da werden hundert tausend nicht gezählt also nicht in der Statistic erfasst. Ich denke mit allem anderen ist es genau so. Der Bürger darf mit der Wahrheit nicht verunsichert werden.

Das ist auf so vielen Ebenen anstrengend, dass man gar nicht weiß, wo man anfangen soll.

Vielleicht grundsätzlich erstmal: Was bei den Arbeitslosenzahlen üblicherweise kritisiert wird, ist nicht die Korrektheit der erhobenen Daten, sondern wer als arbeitslos zählt und wer nicht. Bei den Kriminalitätszahlen ist das etwas anderes: Es werden die registrierten Straftaten gezählt.

Wirklich ärgerlich finde ich zudem, dass du glaubst, die "Wahrheit" zu kennen. Nach meinem Geschmack ist das extrem arrogant. Ohne konkreten Verdacht, dass diese Statistik manipuliert ist, würde ich davon ausgehen, dass sie stimmt.

Ansonsten noch ein Nachsatz als Moderator: Es geht hier um den Anschlag in den USA, nicht um behördlich veröffentlichte Statistiken oder die Vorfälle in Chemnitz. Wäre ganz schön, wenn wir thematisch halbwegs bei der Sache bleiben könnten.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Ulrich, Montag, 27.08.2018, 13:29 (vor 2678 Tagen) @ Scherben

Ansonsten noch ein Nachsatz als Moderator: Es geht hier um den Anschlag in den USA, nicht um behördlich veröffentlichte Statistiken oder die Vorfälle in Chemnitz. Wäre ganz schön, wenn wir thematisch halbwegs bei der Sache bleiben könnten.

Wobei mir die Vorgänge in Chemnitz näher gehen als der Amoklauf in den USA. Es ist unfassbar dass ein rechtsradikaler Mob, u.a. aufgehetzt durch einen Bundestagsabgeordneten, auf die Straße geht und ein Verbrechen zum Anlass nimmt Jagd auf alle zu machen die er für Ausländer hält. Die Reichspogromnacht lässt grüßen :-(

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

hanno29, Berlin, Montag, 27.08.2018, 13:19 (vor 2678 Tagen) @ Shermi09nator

Zeit.de

Nun, den offiziellen deutschen Kriminalstatistiken traue ich noch weniger als Donald Trump.

Für mich sind Zahlen und Prozente die die Regierung veröffentlich lässt erstmal falsch entweder durch weglassen oder auch etwas dazu rechnen.

Es fängt mit den Arbeitslosenzahlen an. Da werden hundert tausend nicht gezählt also nicht in der Statistic erfasst. Ich denke mit allem anderen ist es genau so. Der Bürger darf mit der Wahrheit nicht verunsichert werden.

Du glaubst dann den auf Compact veröffentlichen (alternativen) Zahlen? Bei Facebook werden aus 25% gleich mal 52%.

In Chemnitz wird man das wohl seit gestern Abend nicht ganz so entspannt sehen, da braut sich gewaltig was zusammen.

Der 35-jährige Daniel Hillig aus Chemnitz-Grimma erlag seinen Verletzungen nachdem ihm 25 Messerstiche zugefügt worden waren.

Der gelernte Tischler Daniel Hillig war Vater eines Kindes. Er war kubanischer Abstammung. Zwei Freunde von ihm liegen mit lebensgefährlichen Messerstichverletzungen auf der Intensivstation.

Freunde des Toten, die Blumen niederlegten, vermuten, dass ihm seine Hilfsbereitschaft, für die er bekannt war, zum Verhängnis wurde.


Ob die Nazis, die gestern die Demo veranstaltet hatten, gewusst haben, dass das Opfer vermutlich kubanischer Abstammung war? Zuerst ging man doch von einem Russlanddeutschen aus, glaube kaum, dass Nazis für einen Menschen auf die Straße gehen, der kubanischer Abstammung ist, kann sogar sein, dass sie sich von ihren Weggefährten heute rechtfertigen müssen, wenn die Hintergründe die sind, die sie zu sein scheinen.... .

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Weeman, Hinterm Knauber, Montag, 27.08.2018, 13:15 (vor 2678 Tagen) @ Shermi09nator

In Chemnitz wird man das wohl seit gestern Abend nicht ganz so entspannt sehen, da braut sich gewaltig was zusammen.


Alle, die das gestern in Chemnitz "nicht ganz so entspannt" sahen, gehören in den Knast.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Shermi09nator, Dortmund, Montag, 27.08.2018, 14:20 (vor 2678 Tagen) @ Weeman

In Chemnitz wird man das wohl seit gestern Abend nicht ganz so entspannt sehen, da braut sich gewaltig was zusammen.

Alle, die das gestern in Chemnitz "nicht ganz so entspannt" sahen, gehören in den Knast.


Ach herrje, bei soviel Naivität fehlen einem zum Glück die Worte ; )

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 27.08.2018, 14:57 (vor 2678 Tagen) @ Shermi09nator

In Chemnitz wird man das wohl seit gestern Abend nicht ganz so entspannt sehen, da braut sich gewaltig was zusammen.

Alle, die das gestern in Chemnitz "nicht ganz so entspannt" sahen, gehören in den Knast.

Ach herrje, bei soviel Naivität fehlen einem zum Glück die Worte ; )

Nein. Wer ein Pogrom durchführen möchte, darf gerne die volle Härte des Gesetzes spüren.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Ulrich, Montag, 27.08.2018, 13:21 (vor 2678 Tagen) @ Weeman

In Chemnitz wird man das wohl seit gestern Abend nicht ganz so entspannt sehen, da braut sich gewaltig was zusammen.

Alle, die das gestern in Chemnitz "nicht ganz so entspannt" sahen, gehören in den Knast.

So ist es. Ein durchgeknallter, aufgehetzter Nazi-Mob der Jagd auf alle Menschen gemacht hat die er für Ausländer hielt. Und die Hetzer die hinter dem Mob stehen.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

DerJungeMitDemBall ⌂ @, Göttingen, Montag, 27.08.2018, 13:10 (vor 2678 Tagen) @ Shermi09nator

Zeit.de

Nun, den offiziellen deutschen Kriminalstatistiken traue ich noch weniger als Donald Trump.

Für mich sind Zahlen und Prozente die die Regierung veröffentlich lässt erstmal falsch entweder durch weglassen oder auch etwas dazu rechnen.

An der Stelle habe ich aufgehört zu lesen und werde auch nicht weiter mit dir diskutieren.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Ulrich, Montag, 27.08.2018, 13:19 (vor 2678 Tagen) @ DerJungeMitDemBall

Zeit.de

Nun, den offiziellen deutschen Kriminalstatistiken traue ich noch weniger als Donald Trump.

Für mich sind Zahlen und Prozente die die Regierung veröffentlich lässt erstmal falsch entweder durch weglassen oder auch etwas dazu rechnen.


An der Stelle habe ich aufgehört zu lesen und werde auch nicht weiter mit dir diskutieren.

In Chemnitz ist ein Mensch erstochen worden, andere sind schwer verletzt worden. Dieses Verbrechen muss aufgeklärt und bestraft werden.

Aber statt dessen nimmt ein Nazi-Mob die Tat zum Anlass Jagd auf Ausländer zu machen, u.a. angestachelt von Einträgen in Sozialen Medien wie beispielsweise dem Tweet des AfD-Bundestagsabgeordneten Markus Frohnmaier der sich vermutlich am liebsten selbst an die Sitze des Lynch-Mobs begeben hätte:

"Wenn der Staat die Bürger nicht mehr schützen kann, gehen die Menschen auf die Straße und schützen sich selber. Ganz einfach! Heute ist es Bürgerpflicht, die todbringendendie "Messermigration" zu stoppen!
Es hätte deinen Vater, Sohn oder Bruder treffen können!
"

Um es mit Max Liebermann zu sagen: "Ich kann nicht so viel fressen, wie ich kotzen möchte."

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

Ulrich, Montag, 27.08.2018, 13:06 (vor 2678 Tagen) @ DerJungeMitDemBall

Zeit.de

Das ist ja das paradoxe. Sowohl die Gesamtzahl der Straftaten als auch die Zahlen in den meisten unterschiedlichen Deliktkategorien gehen zurück, aber trotzdem fühlen sich viele Menschen deutlich unsicherer als vor ein, zwei oder mehr Jahrzehnten.

Ein Grund dafür ist sicherlich dass sich Meldungen über schwere Straftaten heute dank der elektronischen Medien und der sozialen Netze deutlich schneller verbreiten, und hinzu kommt leider teilweise auch dass ganz bewusst gehetzt und verleumdet wird.

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Matse, Montag, 27.08.2018, 14:22 (vor 2678 Tagen) @ Ulrich

Zeit.de


Das ist ja das paradoxe. Sowohl die Gesamtzahl der Straftaten als auch die Zahlen in den meisten unterschiedlichen Deliktkategorien gehen zurück, aber trotzdem fühlen sich viele Menschen deutlich unsicherer als vor ein, zwei oder mehr Jahrzehnten.

Die Statistik an sich sagt in ihrer Gesamtheit doch nur wenig aus, wenn es darum geht, das individuelle Sicherheitsgefühl der Menschen zu erklären.

Ich nehme mal die Daten aus der PKS 2017 für NRW:

Deliktbezogen
Natürlich kann ich die Aufklärungsquote von 52,3% als höchste Aufklärungsquote seit mehr als 50 Jahren feiern. Wenn ich allerdings schaue, dass die Quote bei Diebstahl bei rund 25% stagniert, fühle ich mich diesgebzüglich doch nicht viel besser. Selbstverständlich kann ich auch begeistert sein, dass die Wohnungseinbrüche deutlich zurückgegangen sind. Werde ich Opfer, fühle ich mich allerdings ziemlich schutzlos (Aufklärungsquote ~16,7%).

Auch die deutliche Zunahme schwerer Delikte (Raub, räuberische Erpressung, schwere Körpervertzung) an Schulen beruhigt kaum.

Ortsbezogen
Außerdem sagt die Statistik in Gänze auch wenig über das konkrete Risiko vor Ort aus, Opfer einer Straftat werden zu können. Angesichts der Opfergefährdungszahl im Kreis Lippe kannst du dort vermutlich ohne Gefahr mit einem Goldbarren in der Hand durch den Ort marschieren. Im Ruhrgebiet sieht das anders aus. Die Statistik wird nicht zuletzt durch Hotspots und verbrechensarme Räume geprägt. Das Sicherheitsgefühl kann sich also von Ort zu Ort unterscheiden.

Opferbezogen
Je nach Täter/Opfer-Vehältnis sind bei Straftaten gegen das Leben, die sexuelle Selbstbestimmung, Rohheitsdelikten (Körperverletzung, Raub usw.) sowie gegen die persönliche Freiheit im überwiegenden Maße Frauen die Opfer. Da kann ich natürlich einfach sagen, dass Deutschland insgesamt doch viel sicherer geworden sei. Wir haben immer noch eine große Bevölkerungsgruppe, die ein deutlich höheres Risiko hat, Opfer einer Straftat zu werden. Und so lange sich an der gesellschaftlichen Mentalität der Übergriffigkeit nichts ändert, werden viele Frauen auch weiterhin ein Gefühl der Unsicherheit haben.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

jniklast, Langenhagen, Montag, 27.08.2018, 16:00 (vor 2678 Tagen) @ Matse

Natürlich hilft einem so eine Statistik nicht, wenn man selber Opfer geworden ist. Aber das ist doch keine große Erkenntnis - ebenso dass es natürlich noch viel zu viele Straftaten gibt.

Aber die Aussage, dass es immer unsicherer wird lässt sich einfach nicht mit Fakten unterlegen. Das Gefühl kommt durch die verstärkte Berichterstattung.

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Shermi09nator, Dortmund, Montag, 27.08.2018, 17:13 (vor 2678 Tagen) @ jniklast

Natürlich hilft einem so eine Statistik nicht, wenn man selber Opfer geworden ist. Aber das ist doch keine große Erkenntnis - ebenso dass es natürlich noch viel zu viele Straftaten gibt.

Aber die Aussage, dass es immer unsicherer wird lässt sich einfach nicht mit Fakten unterlegen. Das Gefühl kommt durch die verstärkte Berichterstattung.

Der Niederländische Ministerpräsident hat das schon im Januar 2017 gesagt::

"Wir empfinden wachsendes Unbehagen, wenn Menschen unsere Freiheit missbrauchen, um den Laden durcheinanderzubringen, obwohl sie doch gerade wegen dieser Freiheit hierhergekommen sind." Ihnen ruft er zu: "Verhaltet euch normal oder geht."


Das hier und jetzt- heute Chemnitz- sind doch hausgemachte Probleme:

Die Geister die ich rief in Dauerschleife, und wird noch richtig schlimme Ausmaße annehmen und sich auch bald auf ganz Deutschland ausweiten.

Aufmärsche von Rechts und Links, körperliche Gewalt gegen Flüchtlinge und der gleichen mehr.

Man fragt sich ob Merkel und ihre Truppe nicht manchmal Gewissensbisse über ihre Desaströse Asylpolitik bekommen, dem blöden Schöngrinsen nach woh eher nicht.

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Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 28.08.2018, 00:11 (vor 2677 Tagen) @ Shermi09nator

Es wird nicht immer schlimmer. Du bist einfach nur ein Lügner und Hassprediger.

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Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 17:34 (vor 2678 Tagen) @ Shermi09nator

Das hier und jetzt- heute Chemnitz- sind doch hausgemachte Probleme:

Stimmt. Man hätte nach der Wiedervereinigung deutlich mehr dafür tun müssen, dass die neuen Bundesländer nicht zu einem radikalen Sumpf für Extremisten werden.

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jniklast, Langenhagen, Montag, 27.08.2018, 17:18 (vor 2678 Tagen) @ Shermi09nator

Dein Empfinden lässt sich aber nicht mit Fakten untermauern, egal wie oft du es hier noch gebetsmühlenartig wiederholst.

Und Frau Merkel kann sicherlich besser schlafen im Wissen human gehandelt zu haben und tausende menschliche Leben verbessert ud teilweise gerettet zu haben, als wenn sie dies nicht getan hätte. Dann hätte sie allen Grund für Gewissensbisse.

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simie, Krefeld, Montag, 27.08.2018, 15:07 (vor 2678 Tagen) @ Matse

Dennoch ist es unredlich zu behaupten, dass Gewaltdelikte zunehmen, wenn sie tatsächlich abnehmen.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

simie, Krefeld, Montag, 27.08.2018, 14:08 (vor 2678 Tagen) @ Ulrich


Ein Grund dafür ist sicherlich dass sich Meldungen über schwere Straftaten heute dank der elektronischen Medien und der sozialen Netze deutlich schneller verbreiten, (...)


Das dürfte wohl der Hauptgrund sein.
Selbst wenn man die sozialen Netzwerken mal außer Acht lässt, finden sich viele Verbrechen, die noch in den 70igern nur bei den Lokalnachrichten erschienen sind, heute direkt auf der Titelseite. Die sozialen Netzwerke kommen dann noch hinzu.
Früher hat man von vielen Taten gar nicht erst erfahren, wenn man nicht in der Gegend des Verbrechens wohnte. Subjektiv erfährt man damit heute von mehr Taten, als noch vor wenigen Jahren. Und wenn man nie mit Kriminalistik oder ähnlichem in Berührung gekommen ist, schließt man eben daraus, dass es heute mehr Verbrechen gibt.

Niedrigste Kriminalitätsrate seit 25 Jahren

medvet09 ⌂ @, Mayen, Montag, 27.08.2018, 13:14 (vor 2678 Tagen) @ Ulrich

Das ist ja das paradoxe. Sowohl die Gesamtzahl der Straftaten als auch die Zahlen in den meisten unterschiedlichen Deliktkategorien gehen zurück, aber trotzdem fühlen sich viele Menschen deutlich unsicherer als vor ein, zwei oder mehr Jahrzehnten.

Ein Grund dafür ist sicherlich dass sich Meldungen über schwere Straftaten heute dank der elektronischen Medien und der sozialen Netze deutlich schneller verbreiten, und hinzu kommt leider teilweise auch dass ganz bewusst gehetzt und verleumdet wird.

Angst ist das Schwindelgefühl der Freiheit

Montaigne (1549)

Damit "tröste" ich mich immer, wenn mal wieder alle hohl drehen...

Amoklauf bei einem Madden Gaming Turnier

Voomy, Berlin, Montag, 27.08.2018, 12:33 (vor 2678 Tagen) @ Gorbard

Die Twitch-Mitschnitte waren tatsächlich ziemlich verstörend und ich unterschreibe den Part, dass man nicht unbedingt danach suchen sollte. Besonders wenn man eher von einem sanften Gemüt ist. Es braucht keine visuelle Unterstützung, die knappen 2 1/2 Minuten Ton-Aufzeichnung sind mehr als ausreichend um einen den Tag zu verderben.

Ich sehe allerdings nicht, dass es unsicherer wird. Und auch nicht dass das Terror war. Es war die Tat eines Einzeltäters, der offenbar psychische Probleme hatte. Das gab es schon immer und das wird es immer geben. Die Welt ist in den letzten Jahren für Menschen im Westen nicht unsicherer oder sicherer geworden. Anschläge gab es immer, Psychopathen gab es immer. Die Wahrscheinlichkeit aufgrund einer solchen Einzeltat verletzt zu werden ist immer noch um ein vielfaches geringer als eine Verletzung im Straßenverkehr.

Amoklauf bei einem Madden Gaming Turnier

Voomy, Montag, 27.08.2018, 12:52 (vor 2678 Tagen) @ Voomy

Die Twitch-Mitschnitte waren tatsächlich ziemlich verstörend und ich unterschreibe den Part, dass man nicht unbedingt danach suchen sollte. Besonders wenn man eher von einem sanften Gemüt ist. Es braucht keine visuelle Unterstützung, die knappen 2 1/2 Minuten Ton-Aufzeichnung sind mehr als ausreichend um einen den Tag zu verderben.

Ich sehe allerdings nicht, dass es unsicherer wird. Und auch nicht dass das Terror war. Es war die Tat eines Einzeltäters, der offenbar psychische Probleme hatte. Das gab es schon immer und das wird es immer geben. Die Welt ist in den letzten Jahren für Menschen im Westen nicht unsicherer oder sicherer geworden. Anschläge gab es immer, Psychopathen gab es immer. Die Wahrscheinlichkeit aufgrund einer solchen Einzeltat verletzt zu werden ist immer noch um ein vielfaches geringer als eine Verletzung im Straßenverkehr.

Absolut richtig. Man sollte es diesen Menschen aber vielleicht durch lächerlich lasche Waffengesetze nicht zu einfach machen.
Aber gut, das sind die USA, da ticken die Uhren einfach anders. Und scheinbar wollen sie es so (zumindest ein großer Teil).

Amoklauf bei einem Madden Gaming Turnier

Scherben, Kiel, Montag, 27.08.2018, 12:31 (vor 2678 Tagen) @ Gorbard

Ich für mich versuche einfach kaum noch an öffentlichen Veranstaltungen teilzunehmen. Auch wenn das kein Terror im klassischen Sinne war, wird es immer unsicherer.

Ich glaube, es ist hilfreich, wenn man sich klar macht, dass das so nicht stimmt. Wir kriegen heutzutage viel mehr mit als in früheren Zeiten, und das führt dann zu der verzerrten Wahrnehmung, dass es immer schlimmer wird.

Amoklauf bei einem Madden Gaming Turnier

Jan80, Lünen, Montag, 27.08.2018, 13:16 (vor 2678 Tagen) @ Scherben

Ist es nicht völlig egal, ob es schlimmer wird oder nicht? Offensichtlich war es schon länger schlimm, aber jetzt kriegt man es mit. Damit kann man doch aber die aktuelle Situation nicht verharmlosen. Bei dieser Häufigkeit von schweren Gewaltverbrechen fühlen sich die Menschen doch völlig zurecht unsicher. Klar würden sie sich sicherer fühlen, wenn sie nichts davon wüssten. Aber dann würde sich auch nie etwas ändern. Von daher kann man nur begrüßen, dass so was täglich durch die Presse geht.

Amoklauf bei einem Madden Gaming Turnier

simie, Krefeld, Montag, 27.08.2018, 14:15 (vor 2678 Tagen) @ Jan80

Es war früher schlimmer! Da man heute aber mehr mitkriegt, entsteht der Eindruck, dass es gefährlicher wird. Das ist jedoch nicht der Fall, sondern das Gegenteil ist richtig. Insbesondere im Bereich der Gewaltkriminalität zeigt der generelle Trend nach unten.

Amoklauf bei einem Madden Gaming Turnier

Marc2006, Essen-Kettwig, Montag, 27.08.2018, 13:37 (vor 2678 Tagen) @ Jan80

Zuerst einmal, eine absolut schlimme Tat. Ich kann glücklicherweise nicht verstehen, was in solchen Menschen vorgehen mag. Traurig, dass hierdurch dann die Leben anderer junger Menschen zerstört werden.

Was ich jedoch auch so sehe ist nicht, dass die Welt so unfassbar schlimmer geworden ist. Nun sagst du, dass wir froh darüber sein können, dass durch die "neuen Medien" sowas sehr präsent ist und wir auch darüber mitbekommen. Ich sehe es da eher wie Scherben. Jetzt schau dir auf der anderen Seite an, wie viele Veranstaltung es täglich, wöchentlich, monatlich, jährlich gibt, die nicht durch solche Dinge überschattet werden. Man ist bei alledem immer noch(und glücklicherweise)in einem absoluten Promillebereich (geschätzt, nicht begründet). Fühlst du dich täglich unsicher? Sicherlich tut das eigene Befinden etwas dazu aber ich für mich nehme die ganzen Informationen hin und versuche mein Leben dadurch nicht stark zu verändern.
Früher (und das sage ich mit meinen jungen 32 Jahren) haben wir am Abend in der Tagesschau mitbekommen, was in der Welt passiert ist. Natürlich zusammengeschnitten. Am nächsten Morgen dann meist etwas ausführlicher in der Tageszeitung. Heute poppt auf dem Smartphone eine Push-Nachricht auf mit der Meldung "EIL: Anschlag auf Bus in Kenia"(irgendwie so in der Art hatte ich das vor kurzem). Das ganze ist schlimm, allerdings frage ich mich dann auch immer, ist das jetzt tatsächlich eine EILmeldung wert? Welchen Mehrwert hat mein Informationsbedürfnis durch sowas? Es führt bei mir persönlich eher dazu, dass ich diese Meldungen nur noch mit einem Achselzucken hinnehme. Mag jetzt grausam klingen aber dazu führt halt die ständige Präsenz der Informationen bei mir.

Von daher bleibe auch ich bei der Meinung, die Welt ist nicht schlimmer geworden, es wird einem nur viel öfter aufgezeigt wie schlimm sie ist. In Relation zu den Ereignissen die gut verlaufen leben wir hier aber immer noch in einer unfassbar sicheren Welt.

Amoklauf bei einem Madden Gaming Turnier

TerraP, Köln, Montag, 27.08.2018, 13:35 (vor 2678 Tagen) @ Jan80

Man könnte auch sagen: Es ist objektiv in Deutschland einfach nicht schlimm. Gerade erst gestern habe ich den schönen Satz gelesen, dass Wespen in Deutschland mehr Menschen töten als Terroristen und Wölfe zusammen.

Es gibt einfach eine nicht durch Zahlen gestützte Tendenz, sich stark auf irgendwie bedrohliche Arten zu sterben zu konzentrieren, obwohl banalere Ursachen viel häufiger sind.

Amoklauf bei einem Madden Gaming Turnier

Scherben, Kiel, Montag, 27.08.2018, 13:29 (vor 2678 Tagen) @ Jan80

Ist es nicht völlig egal, ob es schlimmer wird oder nicht? Offensichtlich war es schon länger schlimm, aber jetzt kriegt man es mit. Damit kann man doch aber die aktuelle Situation nicht verharmlosen. Bei dieser Häufigkeit von schweren Gewaltverbrechen fühlen sich die Menschen doch völlig zurecht unsicher. Klar würden sie sich sicherer fühlen, wenn sie nichts davon wüssten. Aber dann würde sich auch nie etwas ändern. Von daher kann man nur begrüßen, dass so was täglich durch die Presse geht.

Was soll daran eine Verharmlosung sein, wenn man nüchtern auf die Faktenlage verweist? Es wird objektiv einfach nicht "schlimmer". (Im Übrigen habe ich überhaupt nichts dagegen, dass man über solche Dinge berichtet. Wie kommst du darauf?)

Amoklauf bei einem Madden Gaming Turnier

Ulrich, Montag, 27.08.2018, 13:25 (vor 2678 Tagen) @ Jan80

Ist es nicht völlig egal, ob es schlimmer wird oder nicht? Offensichtlich war es schon länger schlimm, aber jetzt kriegt man es mit. Damit kann man doch aber die aktuelle Situation nicht verharmlosen. Bei dieser Häufigkeit von schweren Gewaltverbrechen fühlen sich die Menschen doch völlig zurecht unsicher. Klar würden sie sich sicherer fühlen, wenn sie nichts davon wüssten. Aber dann würde sich auch nie etwas ändern. Von daher kann man nur begrüßen, dass so was täglich durch die Presse geht.

Nein, was schlimm ist ist die Hetze. Straftaten passieren in jeder menschlichen Gemeinschaft. Und heute ist die Gefahr Opfer einer solchen Straftat zu werden geringer als vor zwanzig, dreißig, vierzig Jahren.

Das Problem sind die die bewusst oder unbewusst das Gefühl schüren, wir stünden am Rande eines Bürgerkriegs.

Amoklauf bei einem Madden Gaming Turnier

Jan80, Lünen, Montag, 27.08.2018, 13:34 (vor 2678 Tagen) @ Ulrich

Das ist aber im Grunde ein Fehler der Politik. Jeder liest diese Meldungen und sieht entsprechend auch wie groß der Anteil von Migranten ist bei den Straftätern. Da müsste die Politik halt reagieren und ein rationales, gemäßigtes Konzept vorlegen, um die Thematik zu verbessern. Stattdessen wird halt schön geredet und nichts getan. Dadurch gibt man dem ganzen rechten Pöbel doch erst eine Bühne. Die deutsche Politik ist halt immer noch getrieben von dem Gedanken "egal, was passiert, Hauptsache nicht in der rechten Schublade landen" getrieben. Wenn man diese Angst nicht langsam in den Griff kriegt, ist das, was wir jetzt sehen, erst der Anfang.

Amoklauf bei einem Madden Gaming Turnier

Scherben, Kiel, Montag, 27.08.2018, 14:06 (vor 2678 Tagen) @ Jan80

Das ist aber im Grunde ein Fehler der Politik. Jeder liest diese Meldungen und sieht entsprechend auch wie groß der Anteil von Migranten ist bei den Straftätern. Da müsste die Politik halt reagieren und ein rationales, gemäßigtes Konzept vorlegen, um die Thematik zu verbessern.

De facto ist es ja eher andersherum. Verübt irgendwo in Deutschland ein Migrant eine Straftat, läuft den Hetzern von AfD bis Bild der Geifer aus dem Mund, weil man endlich wieder die bösen Ausländer an den Pranger stellen darf. Verübt ein Deutscher, noch besser ein "Bio-Deutscher" dieselbe Straftat, hält man die Fresse. So entsteht genau der genannte Eindruck. Das liegt aber nicht daran, dass es vorwiegend migrantische Kriminalität gibt, sondern daran, dass man größtenteils über migrantische Kriminalität spricht.

Amoklauf bei einem Madden Gaming Turnier

hanno29, Berlin, Montag, 27.08.2018, 13:54 (vor 2678 Tagen) @ Jan80

Das ist aber im Grunde ein Fehler der Politik. Jeder liest diese Meldungen und sieht entsprechend auch wie groß der Anteil von Migranten ist bei den Straftätern. Da müsste die Politik halt reagieren und ein rationales, gemäßigtes Konzept vorlegen, um die Thematik zu verbessern. Stattdessen wird halt schön geredet und nichts getan. Dadurch gibt man dem ganzen rechten Pöbel doch erst eine Bühne. Die deutsche Politik ist halt immer noch getrieben von dem Gedanken "egal, was passiert, Hauptsache nicht in der rechten Schublade landen" getrieben. Wenn man diese Angst nicht langsam in den Griff kriegt, ist das, was wir jetzt sehen, erst der Anfang.

Um das Problem mit den Migranten, Ausländern und all den Untermenschen endgültig zu lösen, hat der lieber Adi 1933 ein sehr gute funktionierendes Konzept vorgelegt, wird Zeit, dass die AfD an die Macht kommt, um dieser Problematik erneut Herr zu werden.

Ach wie schön wäre es, wenn wir wieder ein Bio-Deutschland hätten, wo nur Biodeutsche, und von Biodeutschen geduldete weiße Ausländer (vom Balkan, aus Russland, etcpp) Straftaten begehen würden, alle Fußballmanschaften nur noch weiß wären.

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