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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 05.05.2020 (Fußball und Sport allgemein)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Dienstag, 05.05.2020, 06:00 (vor 2078 Tagen)

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread

Mannschaftstraining oder kleingruppen ?

schaefi09, nahe Münster, Dienstag, 05.05.2020, 23:28 (vor 2078 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Wird ersteres bei manchen Teams bereits ausgeführt ? Der Spiegel schreibt das. Wäre mir Neu.

Wie wäre jetzt der Zeitplan für den Re-Start?

Am Donnerstag treffen sich die 36 Profiklubs zu einer Videokonferenz, um das weitere Vorgehen zu besprechen. Vor dem Re-Start muss jeder Klub ein Trainingslager unter Quarantänebedingungen absolvieren – und die Spieler und Betreuer weiter regelmäßig testen lassen. In der Vorbereitung sind die Vereine unterschiedlich weit. Einige haben das Mannschaftstraining schon wieder aufgenommen, andere trainieren noch in Kleingruppen.

Mannschaftstraining oder kleingruppen ?

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Mittwoch, 06.05.2020, 07:11 (vor 2077 Tagen) @ schaefi09

Wird ersteres bei manchen Teams bereits ausgeführt ? Der Spiegel schreibt das. Wäre mir Neu.

Die Voraussetzung für Mannschaftstraining sind zwei negative Testreihen und das Okay vom Gesundheitsamt.

Gruß

CHS

Mannschaftstraining oder kleingruppen ?

schaefi09, nahe Münster, Mittwoch, 06.05.2020, 16:47 (vor 2077 Tagen) @ CHS

Danke für die Info. Beim bvb ist aber weiterhin Kleingruppentraining angesagt richtig ?

Zeit: Film ab, Herr Kalou

DieRoteKarteZahlIch, UK, Dienstag, 05.05.2020, 20:52 (vor 2078 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von DieRoteKarteZahlIch, Dienstag, 05.05.2020, 20:56

"Wahrscheinlich, so muss man nun sagen, ist es leichter, die Kitas wieder zu öffnen, als die Bundesliga. Und Zweijährigen die Abstandsregeln beizubringen, als Mittelstürmern."

https://www.zeit.de/sport/2020-05/salomon-kalou-hertha-bsc-coronavirus-regeln-infektionsschutz

Warum nur so unsachlich, Herr Oliver Fritsch?

Aber er hat Recht. Das Letzte was die Liga jetzt braucht, ist ein offener Umgang mit den Problemen, die im Video (wohl unfreiwillig) dokumentiert wurden.

Und solange Fussballprofis den Mindestabstand von 2m - vor allem zum Ball - nicht einhalten, kann es mit der Bundesliga nicht weitergehen.

Zeit: Film ab, Herr Kalou

krüger, Sauerland, Dienstag, 05.05.2020, 21:13 (vor 2078 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch

Bei SPON sagt Kalou im Interview (zusammengefasst): Wir werden ständig getestet, sind alle negativ, dürfen auf dem Platz in die Zweikämpfe gehen ... aber sollen uns in der Kabine nicht die Hand geben?

Zeit: Film ab, Herr Kalou

krüger, Mittwoch, 06.05.2020, 19:50 (vor 2077 Tagen) @ krüger

Bei SPON sagt Kalou im Interview (zusammengefasst): Wir werden ständig getestet, sind alle negativ, dürfen auf dem Platz in die Zweikämpfe gehen ... aber sollen uns in der Kabine nicht die Hand geben?

Sein Teamkollege war aber gerade erst bei seinem Test. Egal ob erster oder zweiter an dem Tag, egal ob dieser davor Wochenlang negativ getestet wurde. Fachpersonal sieht diese Tests in diesen Zeiträumen als zwingend notwendig an. Der gute Kalou weiß das wohl besser.

Und werden auch alle Angestellten genauso getestet wie Spieler ?

Zeit: Film ab, Herr Kalou

ErsterAlles, Mittwoch, 06.05.2020, 08:15 (vor 2077 Tagen) @ krüger

Da stellt sich die Frage, ob das nicht Absicht war, weil er keine Lust hat, unter diesen Bedingungen zu spielen und um die ganze Scheinheiligkeit des dfl Konzepts zu präsentieren

Zeit: Film ab, Herr Kalou

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 06.05.2020, 08:24 (vor 2077 Tagen) @ ErsterAlles

Unter den Bedingungen nicht spielen wollen, aber gerademal auf 10-20% Gehalt verzichten wollen passt aber einfach nicht. Darüber sollten sich auch Fussballer im Klaren sein. Wird nicht gespielt müssen sie auf viel mehr, vielleicht alles verzichten. Und ich bezweifle, dass viele Fussballer alternative Berufsmöglichkeiten haben.

Zeit: Film ab, Herr Kalou

ErsterAlles, Mittwoch, 06.05.2020, 11:24 (vor 2077 Tagen) @ Talentförderer

Wobei er ja eher den Kollegen Ibisevic bloßgestellt hat als sich selber. Kalou ist 34 und ein Karriereende bzw. das Ende in Berlin absehbar, da könnte man so etwas schonmal bringen, um den verantwortlichen in Berlin einen reinzuwürgen.
Alternativ ist er einfach unfassbar blöd

Zeit: Film ab, Herr Kalou

Wickiborusse, Dortmund, Mittwoch, 06.05.2020, 19:00 (vor 2077 Tagen) @ ErsterAlles

Letzteres ist deutlich wahrscheinlicher. Wenn er das Drehbuch nicht vorher mit Ibisevic abgesprochen hatte, hätte er ja keinen Einfluss auf die Gesprächsthemen in der Live-Übertragung gehabt.
Oder er hat vorher die Gehaltsabrechnungen manipuliert...... :-)

Zeit: Film ab, Herr Kalou

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 06.05.2020, 07:08 (vor 2077 Tagen) @ krüger

Da hat er absolut recht.

Zeit: Film ab, Herr Kalou

tifosi81, OldWattsche, Dienstag, 05.05.2020, 22:45 (vor 2078 Tagen) @ krüger

Hat er nun mal recht...

Zeit: Film ab, Herr Kalou

micha87, bei Berlin, Dienstag, 05.05.2020, 23:03 (vor 2078 Tagen) @ tifosi81

Kann er den zusichern das er und der Mitspieler keine weiteren Kontakte haben? Werden vor jeder Trainingseinheit Tests durchgeführt? Ich bin aktuell eher überrascht bei wie vielen Teams Fälle auftreten, aber immerhin wird darüber berichtet. Ich habe so meine Zweifel das die DFL unbequeme Dinge veröffentlichen möchte, könnte aber auch daran liegen das bei derlei Verbände/Organisationen in letzter Zeit nicht alles optimal verlaufen ist. Ich denke so an den Umgang mit den VAR, Einteilung der Schiris usw..

Zeit: Film ab, Herr Kalou

micha87, Mittwoch, 06.05.2020, 19:52 (vor 2077 Tagen) @ micha87

Kann er den zusichern das er und der Mitspieler keine weiteren Kontakte haben? Werden vor jeder Trainingseinheit Tests durchgeführt? Ich bin aktuell eher überrascht bei wie vielen Teams Fälle auftreten, aber immerhin wird darüber berichtet. Ich habe so meine Zweifel das die DFL unbequeme Dinge veröffentlichen möchte, könnte aber auch daran liegen das bei derlei Verbände/Organisationen in letzter Zeit nicht alles optimal verlaufen ist. Ich denke so an den Umgang mit den VAR, Einteilung der Schiris usw..

Wer die WM 2006 bekommt, bekommt die paar Spieltage locker durch.

Zeit: Film ab, Herr Kalou

krüger, Sauerland, Dienstag, 05.05.2020, 23:01 (vor 2078 Tagen) @ tifosi81

Hat er. Generell rückt ihn das Interview in ein anderes Licht. Kein Idiot auf jeden Fall...

Das letzte Aufgebot: Der KAPITÄN auf faz.net

horstenberg, Block 62, Dienstag, 05.05.2020, 19:06 (vor 2078 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Zur Verantwortung des Fußballs:

https://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/bundesliga-manuel-neuer-ueber-verantwortung-der-spieler-in-corona-krise-16755338.html

Besonders hier wird der erhobene Zeigefinger unseres KAPITÄNS Manuel N. sicher besonders gut ankommen. Sein Beitrag wird an erster Stelle auf faz.net lanciert. Das Wort "Verantwortung" kommt im Text sieben Mal vor. Respekt.

Wirkt auf mich wie das letzte Register, das jetzt gezogen wird, um uns alle und die Politik auf Geisterspiele einzustimmen. Hören wir unseren KAPITÄN:

"Selbst aus dem europäischen Ausland, ja in der ganzen Welt wird man auf uns schauen. Wir Profis könnten den Bonus der ersten Startgruppe erhalten. Darin liegt eine enorme Verantwortung für uns, der wir uns mit jeder Faser bewusst sein müssen. Wir als Profis tragen Verantwortung für unseren Berufsstand. Uns muss klar sein, dass es jetzt auch auf uns ankommt. Ich bin davon überzeugt, dass das medizinische Konzept das für alle direkt und indirekt Beteiligten bestmögliche ist, wir uns also sehr wohl Gedanken, aber mitnichten Sorgen machen müssen. Nun ist es an jedem einzelnen in den Mannschaften und deren Umfeldern, dieses Konzept diszipliniert mit Leben zu füllen."

Toll.

Das letzte Aufgebot: Der KAPITÄN auf faz.net

stoffel85, Dienstag, 05.05.2020, 20:10 (vor 2078 Tagen) @ horstenberg

Peinlich. Generell bin ich immer noch erstaunt was Mediencoaches so erreichen können. Als Neuer von GE nach M ging konnte er keinen Satz unfallfrei rausbringen, mittlerweile isses ja absolut in Ordnung auch wenn ihm die Dummheit immer noch ausm Gesicht bzw. seinem permanent leicht geöffnetem Mündchen springt.
Bei einem Zeitungsinterview wirds ja wohl
schon vom DFB-/FCB mundgerecht serviert worden sein. Selbst wenn nicht wird die FAZ es schon ins Deutsche umgeschrieben haben. Ist ja nicht Thorsten Legat... (anbei nochma seine PK- Perle mit Originalzitaten)

https://mobil.stern.de/sport/fussball/pressekonferenz-beim-fc-remscheid--thorsten-legat-suspendiert-spieler-und-haelt-wutrede-6603566.html

Das letzte Aufgebot: Der KAPITÄN auf faz.net

TrainerFuxx, Cosmopolit, Dienstag, 05.05.2020, 20:00 (vor 2078 Tagen) @ horstenberg

Ich kenne Leute die im Umfeld der NM und fcBayern arbeiteten, wenn die bei uns in der Stadt waren.

Lustigerweise ist genau ER immer der, welcher sofort als am meisten abgehoben beschrieben wird.

Nix mit Danke, Bitte, Hallo und Tschüß ...
ER darf nicht einmal angeschaut werden.


Da soll zB ein Müller (sorry, wurde mir gesagt) sich total normal Verhalten im Gegensatz dazu.

Wertschätzung und so...

Das letzte Aufgebot: Der KAPITÄN auf faz.net

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Dienstag, 05.05.2020, 20:06 (vor 2078 Tagen) @ TrainerFuxx

Ich kenne Leute die im Umfeld der NM und fcBayern arbeiteten, wenn die bei uns in der Stadt waren.

Lustigerweise ist genau ER immer der, welcher sofort als am meisten abgehoben beschrieben wird.

Nix mit Danke, Bitte, Hallo und Tschüß ...
ER darf nicht einmal angeschaut werden.

Das kann ich aus eigener, persönlicher Erfahrung definitiv verneinen, bzw. ich habe mehrfach (also eher kein Zufall) eine gänzlich andere Erfahrung gemacht. Was jetzt seine "Standard"-Verhaltensweise ist, kann ich natürlich nicht bewerten...

Das letzte Aufgebot: Der KAPITÄN auf faz.net

TrainerFuxx, Cosmopolit, Dienstag, 05.05.2020, 20:17 (vor 2078 Tagen) @ ooohflupptnicht

Ich kenne Leute die im Umfeld der NM und fcBayern arbeiteten, wenn die bei uns in der Stadt waren.

Lustigerweise ist genau ER immer der, welcher sofort als am meisten abgehoben beschrieben wird.

Nix mit Danke, Bitte, Hallo und Tschüß ...
ER darf nicht einmal angeschaut werden.


Das kann ich aus eigener, persönlicher Erfahrung definitiv verneinen, bzw. ich habe mehrfach (also eher kein Zufall) eine gänzlich andere Erfahrung gemacht. Was jetzt seine "Standard"-Verhaltensweise ist, kann ich natürlich nicht bewerten...

Dankeschön für die Rückmeldung.
Vielleicht hat er sich ja auch was mit der Zeit geändert.

Das letzte Aufgebot: Der KAPITÄN auf faz.net

Knolli, Dienstag, 05.05.2020, 19:51 (vor 2078 Tagen) @ horstenberg

Ein wahrer Volksheld.

Das letzte Aufgebot: Der KAPITÄN auf faz.net

bobschulz, MS, Dienstag, 05.05.2020, 20:26 (vor 2078 Tagen) @ Knolli

Ein wahrer Volksheld.

Es gibt sicher fast 20 Mio Gründ€, warum Manu€l N€u€r jetzt sein Image aufpolieren möchte. :-)

Ligue 1: Kredit statt TV-Geld

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Dienstag, 05.05.2020, 19:03 (vor 2078 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Die Generalversammlung der ‚Ligue de football professionel‘ (LFP; vergleichbar mit der DFL) hat den Beschluss gefasst, dass die LFP einen staatlich garantierten Kredit aufnehmen soll, um den Clubs den Ausfall der durch den Saisonabbruch nicht mehr ausgezahlten TV-Gelder zu ersetzen. Die LFP wird dann als nomineller Kreditnehmer auch für die Rückzahlung zuständig sein.

Ligue 1: Kredit statt TV-Geld

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Dienstag, 05.05.2020, 19:16 (vor 2078 Tagen) @ Will Kane

Die Generalversammlung der ‚Ligue de football professionel‘ (LFP; vergleichbar mit der DFL) hat den Beschluss gefasst, dass die LFP einen staatlich garantierten Kredit aufnehmen soll, um den Clubs den Ausfall der durch den Saisonabbruch nicht mehr ausgezahlten TV-Gelder zu ersetzen. Die LFP wird dann als nomineller Kreditnehmer auch für die Rückzahlung zuständig sein.

Sicher eine Möglichkeit, aber dabei sollte man auch wissen, dass es bei diesem Kredit nur um die Hälfte von dem geht, welches die DFL aufbringen müsste. Außerdem, das Geld muss ja auch zurückbezahlt werden. Dies ist ja nur eine Zwischenfinanzierung für die LFP, um die bedrohten Klubs zu retten.

Gruß

CHS

Ligue 1: Kredit statt TV-Geld

markus, Dienstag, 05.05.2020, 20:22 (vor 2078 Tagen) @ CHS

Die Generalversammlung der ‚Ligue de football professionel‘ (LFP; vergleichbar mit der DFL) hat den Beschluss gefasst, dass die LFP einen staatlich garantierten Kredit aufnehmen soll, um den Clubs den Ausfall der durch den Saisonabbruch nicht mehr ausgezahlten TV-Gelder zu ersetzen. Die LFP wird dann als nomineller Kreditnehmer auch für die Rückzahlung zuständig sein.


Sicher eine Möglichkeit, aber dabei sollte man auch wissen, dass es bei diesem Kredit nur um die Hälfte von dem geht, welches die DFL aufbringen müsste. Außerdem, das Geld muss ja auch zurückbezahlt werden. Dies ist ja nur eine Zwischenfinanzierung für die LFP, um die bedrohten Klubs zu retten.

Gruß

CHS

Was? Fußballclubs müssen Staatshilfen dann auch noch zurückzahlen? Die gleichen Bedingungen wie sie andere Unternehmen jetzt auch haben? Welch ein Skandal.

Ich finde diesen Weg eine gute Lösung. Das ist im Sinne der Gesundheit und verhindert Insolvenzen. Besser als Schnitzel ohne Pommes.

Ligue 1: Kredit statt TV-Geld

horstenberg, Block 62, Dienstag, 05.05.2020, 20:37 (vor 2078 Tagen) @ markus


Was? Fußballclubs müssen Staatshilfen dann auch noch zurückzahlen? Die gleichen Bedingungen wie sie andere Unternehmen jetzt auch haben? Welch ein Skandal.

So dreist und dumm, nicht rückzahlbare Zuschüsse zu verlangen, werden die Fußball"clubs" nicht sein. Den Furor würde ich gerne sehen und auch die fußballfreundliche Politik wüsste, dass das inakzeptabel wäre.

Mit den dann kleineren Brötchen hast Du allerdings Recht. Genau deswegen forciert ja die DFL die Geisterspiele, damit die Brötchen schön groß bleiben.

Ach nein, die Geisterspiele sind geplant, um uns allen in diesen Zeiten Lebensfreude zu geben und Verantwortung vorzuleben.

Ligue 1: Kredit statt TV-Geld

horstenberg, Mittwoch, 06.05.2020, 09:15 (vor 2077 Tagen) @ horstenberg

So dreist und dumm, nicht rückzahlbare Zuschüsse zu verlangen, werden die Fußball"clubs" nicht sein. Den Furor würde ich gerne sehen und auch die fußballfreundliche Politik wüsste, dass das inakzeptabel wäre.

Die Autoindustrie macht es doch vor.

Ligue 1: Kredit statt TV-Geld

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Dienstag, 05.05.2020, 19:45 (vor 2078 Tagen) @ CHS

Die Generalversammlung der ‚Ligue de football professionel‘ (LFP; vergleichbar mit der DFL) hat den Beschluss gefasst, dass die LFP einen staatlich garantierten Kredit aufnehmen soll, um den Clubs den Ausfall der durch den Saisonabbruch nicht mehr ausgezahlten TV-Gelder zu ersetzen. Die LFP wird dann als nomineller Kreditnehmer auch für die Rückzahlung zuständig sein.


Sicher eine Möglichkeit, aber dabei sollte man auch wissen, dass es bei diesem Kredit nur um die Hälfte von dem geht, welches die DFL aufbringen müsste. Außerdem, das Geld muss ja auch zurückbezahlt werden. Dies ist ja nur eine Zwischenfinanzierung für die LFP, um die bedrohten Klubs zu retten.

Gruß

CHS

Klar ist es nur eine Zwischen-, im Prinzip eine Notlösung. Um mehr kann es in der jetzigen Situation auch nicht gehen. Sich in die nächste Saison retten, wo dann wieder (wenn alles so kommt wie geplant) neue TV-Gelder fließen werden. Immerhin stemmt die Liga das aus sich heraus, auch wenn der Staat natürlich der Bürge ist.

Dass die Rückzahlung noch ein belastendes Thema sein wird, ist klar. Aber besser in den nächsten Jahren kleine Brötchen backen als gar keine...

Ligue 1: Kredit statt TV-Geld

horstenberg, Block 62, Dienstag, 05.05.2020, 19:19 (vor 2078 Tagen) @ CHS

Die Generalversammlung der ‚Ligue de football professionel‘ (LFP; vergleichbar mit der DFL) hat den Beschluss gefasst, dass die LFP einen staatlich garantierten Kredit aufnehmen soll, um den Clubs den Ausfall der durch den Saisonabbruch nicht mehr ausgezahlten TV-Gelder zu ersetzen. Die LFP wird dann als nomineller Kreditnehmer auch für die Rückzahlung zuständig sein.


Sicher eine Möglichkeit, aber dabei sollte man auch wissen, dass es bei diesem Kredit nur um die Hälfte von dem geht, welches die DFL aufbringen müsste. Außerdem, das Geld muss ja auch zurückbezahlt werden. Dies ist ja nur eine Zwischenfinanzierung für die LFP, um die bedrohten Klubs zu retten.


Wenn das mit den Geisterspielen nicht klappt, müssen irgendwo Alternativen her. Kredite wären eine Möglichkeit. Staatskredite bei nur geringfügig veränderten Spieler- und Managementgehältern halte ich aber für kaum denkbar. Das wäre noch weniger politisch erklärbar wie Dividendenauszahlungen von Unternehmen, die Staatshilfen erhalten.

Ligue 1: Kredit statt TV-Geld

Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 05.05.2020, 23:36 (vor 2078 Tagen) @ horstenberg

Ich bezweifle, dass Banken derzeit Kredite raushauen würden ohne Staatsbürgschaften. Die sehen einem Großteil ihrer Gelder nicht wieder, wenn es keine Geisterspiele gibt.

Coronafall fünf und sechs von der ersten Runde sind nun bekannt!

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Dienstag, 05.05.2020, 16:33 (vor 2078 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Zwei positive Corona-Befunde bei Borussia Mönchengladbach

Quelle: Kicker

Die restlichen Vier waren entweder in Leipzig bzw. Augsburg oder halt in der zweiten Liga.

Gruß

CHS

Beginnt der Spielplan bei Re-Start mit dem 34. Spieltag?

Freyr, Dienstag, 05.05.2020, 13:31 (vor 2078 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/2005/Artikel/beginnt-restart-mit-34-spieltag.html


Die DFL favorisiert wohl dass man mit dem 34 Spieltag starten würde,
also Borussia Dortmund - Hoffenheim, Der Spieltag wäre eh am 16 Mai gewesen.

Bei einem Derby wird befürchtet dass sich die Fans nicht an die Regelungen halten.

Die Frage wurde schon vor ein paar Wochen gestellt,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Dienstag, 05.05.2020, 14:26 (vor 2078 Tagen) @ Freyr

...als noch der 9.5. als Starttermin galt. Damals (wie auch heute) gab es zwei Möglichkeiten. Saison weiterspielen (also den Spieltag spielen wie bisher) und dann die Nachholspieltage. Hier gibt es ein Problem, da die letzten beiden Spieltage zur gleichen Zeit stattfinden sollen. Wenn man das also macht, müsste eigentlich der 31. Spieltag auch zur gleichen Zeit stattfinden.

Zweite Möglichkeit, man geht von dem Zeitpunkt aus, wo unterbrochen wurde. Hier würde die Spieltagszusammensetzung ja nicht geändert.

Welches System genutzt wird, kann man ja erst entscheiden, wenn das grüne Licht kommt. Wer sagt denn, dass die Runde morgen nicht sagt, es geht erst am 23.5. oder erst Anfang Juni los?

Gruß

CHS

Die Frage wurde schon vor ein paar Wochen gestellt,...

Freyr, Dienstag, 05.05.2020, 14:37 (vor 2078 Tagen) @ CHS

Betrachten wir das ganze mal rein eogistisch:

Wie schaut der Verletztenstand bei den Blauen aus? Wer sollte da in den kommenden Wochen aus dem Lazarett kommen? Haben die die Pause genutzt um Fußball zu lernen?

Sollten die Antworten auf diese Fragen vorteilhaft sein, dann gebt mir die Blauen. Anderenfalls lieber das Programm: Hoffenheim, Leipzig, Mainz, und zum Schlussspurt Bayern, Wolfsburg, Blau.

Im Ernst: Es ist mir scheißegal, wie rum man jetzt spielt. Entweder wir behalten den Ablauf des Spielplans bei und haben jetzt schwere Spiele und in Ermangelung eines längeren Trainingsbetriebs Unwägbarkeiten in den Ausgängen der Partien. Oder wir drehen den Spielplan um und haben jetzt schwere Spiele und in Ermangelung eines längeren Trainingsbetriebs Unwägbarkeiten in den Ausgängen der Partien. Für uns kommt das auf das Gleiche hinaus. Mit einem geringfügigen Unterschied:

Wäre die Saison normal weiter gelaufen, hätten wir mit drei Siegen aus den Spielen Blau, WOB, Bayern, das Meisterrennen mal so richtig angeheizt. Spielen wir andersrum dürfte sich der Vorsprung der Bayern eher nicht verkleinern (die spielen gegen Wolfsburg, Freiburg und Bremen an den letzten drei Spielen rückwärts betrachtet). Für die Spannung der Liga sollten wir also lieber den geplanten Ablauf aufrecht erhalten.

PS: Natürlich ist ein Punktverlust gegen die Bayern, Wolfsburg oder Blau in meiner Betrachtung keine Option.

Beginnt der Spielplan bei Re-Start mit dem 34. Spieltag?

viperjens, stuttgart, Dienstag, 05.05.2020, 14:20 (vor 2078 Tagen) @ Freyr

fangen die dann auch in der 90ten minute an und spielen bis zur 1ten minute?

Beginnt der Spielplan bei Re-Start mit dem 34. Spieltag?

EdroehFDA, Dortmund, Dienstag, 05.05.2020, 21:19 (vor 2078 Tagen) @ viperjens

fangen die dann auch in der 90ten minute an und spielen bis zur 1ten minute?

Nein. Die ungeraden Spieltage werden von der 1. bis zur 45. und dann von der 90. bis zur 46. gespielt, bei den geraden ist es umgekehrt. Aber keine Sorge das ganze wird nicht so kompliziert wie es sich auf den ersten Blick (oder Hör?) anhört: Die ungeraden Spieltage werden zuerst ausgetragen dann erst kommen die ganzen geraden Spieltage.

Beginnt der Spielplan bei Re-Start mit dem 34. Spieltag?

Freyr, Dienstag, 05.05.2020, 14:25 (vor 2078 Tagen) @ viperjens

Ja und davor wird natürlich noch die Meisterschaft des BVB verkündet und dann wird rückwärts gespielt inklusive den Siegen die zu dieser Meisterschaft führten

Beginnt der Spielplan bei Re-Start mit dem 34. Spieltag?

Sascha, Dortmund, Dienstag, 05.05.2020, 13:42 (vor 2078 Tagen) @ Freyr

spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/2005/Artikel/beginnt-restart-mit-34-spieltag.html


Die DFL favorisiert wohl dass man mit dem 34 Spieltag starten würde,
also Borussia Dortmund - Hoffenheim, Der Spieltag wäre eh am 16 Mai gewesen.

Bei einem Derby wird befürchtet dass sich die Fans nicht an die Regelungen halten.

Und dann spielt man rückwärts mit einem Derby am letzten Spieltag??? Klingt nach einem Plan...

Beginnt der Spielplan bei Re-Start mit dem 34. Spieltag?

Torsten1986, Königswalde, Dienstag, 05.05.2020, 17:03 (vor 2078 Tagen) @ Sascha

Und dann spielt man rückwärts mit einem Derby am letzten Spieltag??? Klingt nach einem Plan...

Im Spiel gegen die Blauen Meister zu werden, hätte schon was.. ;-)
Aber ich weiß natürlich, was du meinst.

Beginnt der Spielplan bei Re-Start mit dem 34. Spieltag?

burz, Lünen, Dienstag, 05.05.2020, 17:58 (vor 2078 Tagen) @ Torsten1986

Und dann spielt man rückwärts mit einem Derby am letzten Spieltag??? Klingt nach einem Plan...


Im Spiel gegen die Blauen Meister zu werden, hätte schon was.. ;-)
Aber ich weiß natürlich, was du meinst.

Das würde dann vermutlich den überzeugtesten Skeptiker von Geisterspielen nachdenklich machen :-)

Ethikrat: Die Bundesliga wird sehr gehätschelt

horstenberg, Block 62, Dienstag, 05.05.2020, 12:35 (vor 2078 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ethikrat: Die Bundesliga wird sehr gehätschelt

HoschUn, Ort, Dienstag, 05.05.2020, 14:52 (vor 2078 Tagen) @ horstenberg
bearbeitet von HoschUn, Dienstag, 05.05.2020, 14:56

Spiegel-Online:

https://www.spiegel.de/sport/fussball/bedenken-im-ethikrat-die-bundesliga-wird-sehr-gehaetschelt-a-cc1509f8-c878-40ac-95ca-367058e0bfc8

Diese Aufwiegung mit anderen Wirtschafts- und Gesellschaftsbereichen halte ich für falsch. Aber am Ende bleibt doch ein ethisches Problem: Der (deutsche) Fußball kauft sich mit viel Geld und guten Kontakten zur Politik frei. Die tausenden Coronatests der Fußballer werden schließlich nicht von der Krankenkasse bezahlt. Der Otto Normalbürger bekommt wieder mal vor Augen geführt, dass er diesen Aufwand dem Staat und / oder seinem Arbeitgeber einfach nicht wert ist. Da unser Leben und Arbeitskraft einfach hunderttausendmal weniger wert ist als das Leben und die Arbeitskraft der Fußballunterhalter. Natürlich könnte man das Personal in der Altenpflege einmal in der Woche oder Amazon alle Arbeiter in ihren Warenhäuser testen. Diesen Mehraufwand ist die austauschbare Arbeitskraft dieser Menschen aber nicht wert. Das ist das, zwar nicht überraschende, aber trotzdem fatale Signal an dieser Geschichte. Money makes the world go around.

Ethikrat: Die Bundesliga wird sehr gehätschelt

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 06.05.2020, 07:09 (vor 2077 Tagen) @ HoschUn

Und am Ende darf man nochmal klarstellen, wer an dieser Stellung schuld ist: Die Fans aka Konsumenten.

Ethikrat: Die Bundesliga wird sehr gehätschelt

Poeta_Doctus, Lands Between, Dienstag, 05.05.2020, 15:01 (vor 2078 Tagen) @ HoschUn

Das hängt davon ab, wer diese Tests tatsächlich bezahlt. Wären das nämlich die Vereine&Verbände, ginge deine Tirade ziemlich ins leere.

Ethikrat: Die Bundesliga wird sehr gehätschelt

HoschUn, Ort, Dienstag, 05.05.2020, 15:05 (vor 2078 Tagen) @ Poeta_Doctus

Das hängt davon ab, wer diese Tests tatsächlich bezahlt. Wären das nämlich die Vereine&Verbände, ginge deine Tirade ziemlich ins leere.

Ich schrieb doch, dass es nicht die Krankenkassen bezahlen. Die Arbeitgeber der Fußballer, also die Vereine, bezahlen das aus eigener Tasche. Bezahlt dein Arbeitgeber deinen Coronatest dreimal die Woche?

Ethikrat: Die Bundesliga wird sehr gehätschelt

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 06.05.2020, 07:10 (vor 2077 Tagen) @ HoschUn

Geil. Dass ist dann die Schuld der Fußballvereine, wenn dein Arbeitgeber geizig ist?

Ethikrat: Die Bundesliga wird sehr gehätschelt

Sascha, Dortmund, Dienstag, 05.05.2020, 15:30 (vor 2078 Tagen) @ HoschUn

Das hängt davon ab, wer diese Tests tatsächlich bezahlt. Wären das nämlich die Vereine&Verbände, ginge deine Tirade ziemlich ins leere.


Ich schrieb doch, dass es nicht die Krankenkassen bezahlen. Die Arbeitgeber der Fußballer, also die Vereine, bezahlen das aus eigener Tasche. Bezahlt dein Arbeitgeber deinen Coronatest dreimal die Woche?

Tut der Arbeitgeber meine Ma im Altenheim allerdings mittlerweile. Und ich bin eigentlich eher froh, dass es meiner nicht tut. Neben drei Mal Gewissheit hat man nämlich auch vier Tage lang Ungewissheit, während man auf die Ergebnisse wartet. Das ist auch eine gewisse psychische Belastung.

Ethikrat: Die Bundesliga wird sehr gehätschelt

Treponem, Auf‘m Berch, Dienstag, 05.05.2020, 23:01 (vor 2078 Tagen) @ Sascha

Mmh, also bei mir in der Familie war das Testergebnis zumindest telefonisch keine 6 Stunden nach dem Test da.
Zum Glück negativ, aber vielleicht ist es ja nicht in jedem Fall so schnell. Aber vier Tage sollten definitiv der Vergangenheit angehören.:-)

Ethikrat: Die Bundesliga wird sehr gehätschelt

jrn, Vluyn, Dienstag, 05.05.2020, 18:40 (vor 2078 Tagen) @ Sascha

Tut der Arbeitgeber meine Ma im Altenheim allerdings mittlerweile. Und ich bin eigentlich eher froh, dass es meiner nicht tut. Neben drei Mal Gewissheit hat man nämlich auch vier Tage lang Ungewissheit, während man auf die Ergebnisse wartet. Das ist auch eine gewisse psychische Belastung.

4 Tage Ungewissheit vs. 7 Tage Ungewissheit?

Ethikrat: Die Bundesliga wird sehr gehätschelt

Sascha, Dortmund, Dienstag, 05.05.2020, 19:24 (vor 2078 Tagen) @ jrn

Tut der Arbeitgeber meine Ma im Altenheim allerdings mittlerweile. Und ich bin eigentlich eher froh, dass es meiner nicht tut. Neben drei Mal Gewissheit hat man nämlich auch vier Tage lang Ungewissheit, während man auf die Ergebnisse wartet. Das ist auch eine gewisse psychische Belastung.


4 Tage Ungewissheit vs. 7 Tage Ungewissheit?

Klar. Ohne Tests kann ich das für mich im Alltag locker ausblenden, so lange ich keine Symptome habe. Ohne Test ist es für mich einfach ein Risiko des Lebens wie viele andere auch. Durch einen Test wird die Gefahr viel konkreter.

Ethikrat: Die Bundesliga wird sehr gehätschelt

Smeller, Dortmund, Dienstag, 05.05.2020, 19:15 (vor 2078 Tagen) @ jrn

Keine Symptome, keine Ungewissheit.

Ethikrat: Die Bundesliga wird sehr gehätschelt

Sascha, Dortmund, Dienstag, 05.05.2020, 14:59 (vor 2078 Tagen) @ HoschUn

Spiegel-Online:

https://www.spiegel.de/sport/fussball/bedenken-im-ethikrat-die-bundesliga-wird-sehr-gehaetschelt-a-cc1509f8-c878-40ac-95ca-367058e0bfc8


Diese Aufwiegung mit anderen Wirtschafts- und Gesellschaftsbereichen halte ich für falsch. Aber am Ende bleibt doch ein ethisches Problem: Der (deutsche) Fußball kauft sich mit viel Geld und guten Kontakten zur Politik frei. Die tausenden Coronatests der Fußballer werden schließlich nicht von der Krankenkasse bezahlt. Der Otto Normalbürger bekommt wieder mal vor Augen geführt, dass er diesen Aufwand dem Staat und / oder seinem Arbeitgeber einfach nicht wert ist. Da unser Leben und Arbeitskraft einfach hunderttausendmal weniger wert ist als das Leben und die Arbeitskraft der Fußballunterhalter. Natürlich könnte man das Personal in der Altenpflege einmal in der Woche oder Amazon alle Arbeiter in ihren Warenhäuser testen. Diesen Mehraufwand ist die austauschbare Arbeitskraft dieser Menschen aber nicht wert. Das ist das, zwar nicht überraschende, aber trotzdem fatale Signal an dieser Geschichte. Money makes the world go around.

Wobei aber auch das nicht wirklich fußballspezifisch ist. Die ersten Menschen, die mir dem Namen nach bekannt waren, und von denen ich gehört habe, dass sie mit dem Virus infiziert waren (oder auch negativ gestestet wurden), waren neben Fußballern, Politiker und Stars aus der Unterhaltungsbranche.

Ethikrat: Die Bundesliga wird sehr gehätschelt

HoschUn, Ort, Dienstag, 05.05.2020, 15:08 (vor 2078 Tagen) @ Sascha

Spiegel-Online:

https://www.spiegel.de/sport/fussball/bedenken-im-ethikrat-die-bundesliga-wird-sehr-gehaetschelt-a-cc1509f8-c878-40ac-95ca-367058e0bfc8


Diese Aufwiegung mit anderen Wirtschafts- und Gesellschaftsbereichen halte ich für falsch. Aber am Ende bleibt doch ein ethisches Problem: Der (deutsche) Fußball kauft sich mit viel Geld und guten Kontakten zur Politik frei. Die tausenden Coronatests der Fußballer werden schließlich nicht von der Krankenkasse bezahlt. Der Otto Normalbürger bekommt wieder mal vor Augen geführt, dass er diesen Aufwand dem Staat und / oder seinem Arbeitgeber einfach nicht wert ist. Da unser Leben und Arbeitskraft einfach hunderttausendmal weniger wert ist als das Leben und die Arbeitskraft der Fußballunterhalter. Natürlich könnte man das Personal in der Altenpflege einmal in der Woche oder Amazon alle Arbeiter in ihren Warenhäuser testen. Diesen Mehraufwand ist die austauschbare Arbeitskraft dieser Menschen aber nicht wert. Das ist das, zwar nicht überraschende, aber trotzdem fatale Signal an dieser Geschichte. Money makes the world go around.


Wobei aber auch das nicht wirklich fußballspezifisch ist. Die ersten Menschen, die mir dem Namen nach bekannt waren, und von denen ich gehört habe, dass sie mit dem Virus infiziert waren (oder auch negativ gestestet wurden), waren neben Fußballern, Politiker und Stars aus der Unterhaltungsbranche.

Klar, es gibt viele Menschen aus ganz unterschiedlichen Bereichen mit viel Geld, Macht und Einfluß, die das (meist ganz stillschweigend) einfach gemacht haben. Aber es ist doch bezeichnend, dass es ausgerechnet das System Profifußball ist, dass es nicht abwarten kann sich als öffentlichkeitswirksamer Spitzenreiter in Sachen Ungleichbehandlung, Privilegierung und Klassismus zu präsentieren. Für mich ist der Fakt an sich auch nicht überraschend, aber wie selbstbewußt und schamlos man das ganze auch noch kommuniziert, ist doch ein wenig überraschend. Ein bißchen Demut...

Ethikrat: Die Bundesliga wird sehr gehätschelt

Sascha, Dortmund, Dienstag, 05.05.2020, 15:26 (vor 2078 Tagen) @ HoschUn

Spiegel-Online:

https://www.spiegel.de/sport/fussball/bedenken-im-ethikrat-die-bundesliga-wird-sehr-gehaetschelt-a-cc1509f8-c878-40ac-95ca-367058e0bfc8


Diese Aufwiegung mit anderen Wirtschafts- und Gesellschaftsbereichen halte ich für falsch. Aber am Ende bleibt doch ein ethisches Problem: Der (deutsche) Fußball kauft sich mit viel Geld und guten Kontakten zur Politik frei. Die tausenden Coronatests der Fußballer werden schließlich nicht von der Krankenkasse bezahlt. Der Otto Normalbürger bekommt wieder mal vor Augen geführt, dass er diesen Aufwand dem Staat und / oder seinem Arbeitgeber einfach nicht wert ist. Da unser Leben und Arbeitskraft einfach hunderttausendmal weniger wert ist als das Leben und die Arbeitskraft der Fußballunterhalter. Natürlich könnte man das Personal in der Altenpflege einmal in der Woche oder Amazon alle Arbeiter in ihren Warenhäuser testen. Diesen Mehraufwand ist die austauschbare Arbeitskraft dieser Menschen aber nicht wert. Das ist das, zwar nicht überraschende, aber trotzdem fatale Signal an dieser Geschichte. Money makes the world go around.


Wobei aber auch das nicht wirklich fußballspezifisch ist. Die ersten Menschen, die mir dem Namen nach bekannt waren, und von denen ich gehört habe, dass sie mit dem Virus infiziert waren (oder auch negativ gestestet wurden), waren neben Fußballern, Politiker und Stars aus der Unterhaltungsbranche.


Klar, es gibt viele Menschen aus ganz unterschiedlichen Bereichen mit viel Geld, Macht und Einfluß, die das (meist ganz stillschweigend) einfach gemacht haben. Aber es ist doch bezeichnend, dass es ausgerechnet das System Profifußball ist, dass es nicht abwarten kann sich als öffentlichkeitswirksamer Spitzenreiter in Sachen Ungleichbehandlung, Privilegierung und Klassismus zu präsentieren. Für mich ist der Fakt an sich auch nicht überraschend, aber wie selbstbewußt und schamlos man das ganze auch noch kommuniziert, ist doch ein wenig überraschend. Ein bißchen Demut...

Es ist aber auch kein anderer Bereich so "öffentlich" in Deutschland wie der Profifußball. Wirtschaftsverbände werden im Hintergrund vermutlich ebenso intensiv Lobbyarbeit betreiben und versuchen, die Politik zu möglichen Lockerungen zu übereden, das war aber auch vor Corona maximal Lesestoff aus dem Wirtschaftsteil, den viele einfach überlättern.

Letztendlich hatte der Profifußball doch überhaupt keine Chance, nichtöffentlich für die Wiederaufnahme des Sportbetriebs zu werben.

Was natürlich nicht heißt, dass das von Watzke und Rummenigge besonders clever oder emphatisch war, gleich zu Beginn wie selbstverständlich das Recht einzufordern, zu den Ersten zu gehören, die von Lockerungen profitieren. Aber ich glaube auch, dass sie relativ schnell und sogar erschrocken festgestellt haben, dass sie die jahrelange Aufmerksamkeit und das Rumscharwänzeln mit Politikern und Staatschefs überheblich gemacht haben. Die massiv geäußerte Ablehnung ihrer großspurigen Einforderungen dürfte ein ziemlicher Augenöffner gewesen sein.

Ethikrat: Die Bundesliga wird sehr gehätschelt

HoschUn, Dienstag, 05.05.2020, 15:53 (vor 2078 Tagen) @ Sascha

Die massiv geäußerte Ablehnung ihrer großspurigen Einforderungen dürfte ein ziemlicher Augenöffner gewesen sein.

Und das glaube ich leider nicht. Die leben so sehr in ihrer eigenen Welt, dass auch dass für sie die 300 lauten Schreihälse sind. Und diese Wahrnehmungsverzerrung ist wahrscheinlich noch nicht einmal böswillig (oder ihnen überhaupt bewußt).

Meine Befürchtung:
Am Ende werdensie es schaffen die Saison über die Bühne zu bekommen, es wird keine Einbrüche bei den Bezahl-Abos geben, sondern die werden sogar zunehmen... so daß sich alle Beteiligten hinterher auf die Schultern klopfen können, weil es offensichtlich der "richtige" Weg war. König Kunde wird gesprochen haben und es absegnen...

(Nein das weiß ich natürlich nicht, ob es wirklich so kommt... aber ich denke schon)

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Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 06.05.2020, 07:14 (vor 2077 Tagen) @ RE_LordVader

Aber wenn die Bezahlabos sogar noch zunehmen sollten, dürfte eine Mehrheit dass ganze Thema doch wohl komplett anders sehen. Vielleicht ist da mal ein andere Blickpunkt auf die Sache wichtig.

Aktuell ist nämlich ziemlich viel anderes vorm Fußball offen. Und da gehts nach wie vor nur um
Fußballer die Fussball spielen.

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markus, Mittwoch, 06.05.2020, 08:48 (vor 2077 Tagen) @ Talentförderer

Aber wenn die Bezahlabos sogar noch zunehmen sollten, dürfte eine Mehrheit dass ganze Thema doch wohl komplett anders sehen. Vielleicht ist da mal ein andere Blickpunkt auf die Sache wichtig.

Selbst wenn die Mehrheit sagt „ich will wieder Fußball sehen“ werden doch sehr wahrscheinlich die Einschaltquoten sinken. Klar, den eigenen Verein wird man sich in der Regel auch im Geistermodus notgedrungen anschauen. Aber die ganzen anderen Spiele wohl eher nicht. Statt drei bis fünf Bundesligaspiele, die man sonst an einem Wochenende schaut, ist es dann vielleicht nur noch das eine Spiel, das geschaut wird.

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burz, Lünen, Dienstag, 05.05.2020, 17:55 (vor 2078 Tagen) @ RE_LordVader

Die massiv geäußerte Ablehnung ihrer großspurigen Einforderungen dürfte ein ziemlicher Augenöffner gewesen sein.


Und das glaube ich leider nicht. Die leben so sehr in ihrer eigenen Welt, dass auch dass für sie die 300 lauten Schreihälse sind. Und diese Wahrnehmungsverzerrung ist wahrscheinlich noch nicht einmal böswillig (oder ihnen überhaupt bewußt).

Meine Befürchtung:
Am Ende werdensie es schaffen die Saison über die Bühne zu bekommen, es wird keine Einbrüche bei den Bezahl-Abos geben, sondern die werden sogar zunehmen... so daß sich alle Beteiligten hinterher auf die Schultern klopfen können, weil es offensichtlich der "richtige" Weg war. König Kunde wird gesprochen haben und es absegnen...

(Nein das weiß ich natürlich nicht, ob es wirklich so kommt... aber ich denke schon)

Ich hoffe doch schwer,dass zumindest Aki Watzke erkannt hat,dass die Kommunikation von Seifert a) empathischer und b) zielführender war als das was Watzke und Rummenigge gemacht haben. Zumindest b) sollte Aki Watzke als ökonomisch denkender Mensch wahrgenommen haben.

Politik und Ethik,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Dienstag, 05.05.2020, 14:35 (vor 2078 Tagen) @ horstenberg

...eigentlich ein schöner Treppenwitz. Fast so gut wie Fußball und Ethik. Aber egal.

Sicherlich richtig, die Fußballer (warum werden eigentlich immer nur die genannt, andere Sportarten, die weitermachen wollen, werden ignoriert) sind nicht Systemrelavant. Aber da stellt sich die Frage, was ist Systemrelevant? Ist Haareschneiden wichtig für die Wirtschaft? Oder Fußpflege?

Alle wollen halt ein bisschen Normalität, dabei ist es egal, ob es Fußballer sind, Gastronomen oder der Einzelhandel.

Gruß

CHS

Ethikrat: Die Bundesliga wird sehr gehätschelt

Sascha, Dortmund, Dienstag, 05.05.2020, 13:03 (vor 2078 Tagen) @ horstenberg

Der Rechtsprofessor nannte es "sinnvoller, darauf hinzuarbeiten, dass Kinder wieder gemeinsam draußen spielen können und etwa die Gastronomiebranche schnellstmöglich wieder in die Gänge kommt".

Woher kommt eigentlich diese Querverdrahtung "entweder Profifußball oder Kitaöffnung"? Das hängt doch gar nicht mehr miteinander zusammen. Die Testmöglichkeiten werden aktuell nicht komplett genutzt, selbst mit den Testumfängen bei den Vereinen. Und um wirklich alle Kräfte im Pflege- und Erziehungsbereich zu testen, reichen sie so weit nicht, dass die 20.000 Testst innerhalb von vier oder fünf Wochen kaum mehr als ein Tropfen auf dem heißen Stein wären.

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Gazelle, Dienstag, 05.05.2020, 15:08 (vor 2078 Tagen) @ Sascha

Der Rechtsprofessor nannte es "sinnvoller, darauf hinzuarbeiten, dass Kinder wieder gemeinsam draußen spielen können und etwa die Gastronomiebranche schnellstmöglich wieder in die Gänge kommt".

Woher kommt eigentlich diese Querverdrahtung "entweder Profifußball oder Kitaöffnung"?

Viele Menschen verstehen die Wirtschaft bzw das Leben ganz allgemein als Nullsummenspiel und denken "wird dem einem was gegeben, muss einem anderem was genommen werden". Dass Zusammenhaenge meist komplizierter sind und manchmal, wie in diesem Fall, auch gar kein relevanter Zusammenhang zwischen zwei Dingen besteht, wird von jemandem mit einer solch eher schlichten Weltsicht dann einfach nicht verstanden.

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burz, Lünen, Dienstag, 05.05.2020, 14:07 (vor 2078 Tagen) @ Sascha

Der Rechtsprofessor nannte es "sinnvoller, darauf hinzuarbeiten, dass Kinder wieder gemeinsam draußen spielen können und etwa die Gastronomiebranche schnellstmöglich wieder in die Gänge kommt".

Woher kommt eigentlich diese Querverdrahtung "entweder Profifußball oder Kitaöffnung"? Das hängt doch gar nicht mehr miteinander zusammen. Die Testmöglichkeiten werden aktuell nicht komplett genutzt, selbst mit den Testumfängen bei den Vereinen. Und um wirklich alle Kräfte im Pflege- und Erziehungsbereich zu testen, reichen sie so weit nicht, dass die 20.000 Testst innerhalb von vier oder fünf Wochen kaum mehr als ein Tropfen auf dem heißen Stein wären.

Vergleichbare Statements hat man ja schon zu Genüge gelesen. Dass sich dann aber vermeintlich qualifizierte Leute so äußern,finde ich schon erstaunlich.

Wobei die Frage nach dem Start der Bundesliga m.E. eben auch keine ethische Frage ist. Dazu können sich bspw. Virologen oder Epidemiologen äußern. Die einzig relevante Frage ist m.E.,ob durch den Fußball signifikant weitere Personen erkranken können. Das Wissen eines Ethikers dürfte diesbezüglich überschaubar sein.

All diese Querverbindungen wie "öffnet doch zunächst wieder die Schulen" oder "die nehmen anderen die Testkapazitäten weg" sind doch in der Realität gar nicht gegeben.

Ethikrat: Die Bundesliga wird sehr gehätschelt

nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 05.05.2020, 14:07 (vor 2078 Tagen) @ Sascha

ganz einfach:

Um den einen vollkommen irrelevanten Kram wie Ballgetrete wird ein Riesenwind gemacht und alles versucht, das Geschäft (um den Sport geht es ja allenfalls sekundär) anlaufen zu lassen. Die zitierten, gesellschaftlich 1000mal relevanteren Dinge werden allenfalls am Rande behandelt.

Ich zumindest verstehe den Bezug ganz gut und sehe es zu 100% auch so. Auch wenn ich mir trotz aller Vorbehalte gegen das perverse Profifußballsystem ein Spiel gegen Schlacke unter Vorcoronabedingungen unter keinen Umständen entgehen lassen würde.

Ethikrat: Die Bundesliga wird sehr gehätschelt

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 06.05.2020, 07:32 (vor 2077 Tagen) @ nico36de

Fußball spielt medial eine Nebenrolle. Außerhalb eurer Fußball Blase.

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Sascha, Dortmund, Mittwoch, 06.05.2020, 07:37 (vor 2077 Tagen) @ Talentförderer

Fußball spielt medial eine Nebenrolle. Außerhalb eurer Fußball Blase.

Das stimmt so aber auch nicht.

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Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 06.05.2020, 07:41 (vor 2077 Tagen) @ Sascha

Zumindest empören sich weit weniger Menschen als es hier oft durchklingt. Zumindest nach meiner Erfahrung. Die Leute haben anderen Probleme. Bis auf die notorischen Empörten, die sich sowieso auf alles stürzen.

Ethikrat: Die Bundesliga wird sehr gehätschelt

Sascha, Dortmund, Dienstag, 05.05.2020, 14:14 (vor 2078 Tagen) @ nico36de

ganz einfach:

Um den einen vollkommen irrelevanten Kram wie Ballgetrete wird ein Riesenwind gemacht und alles versucht, das Geschäft (um den Sport geht es ja allenfalls sekundär) anlaufen zu lassen. Die zitierten, gesellschaftlich 1000mal relevanteren Dinge werden allenfalls am Rande behandelt.

Das machst du jetzt woran fest? Gerade die Frage nach Schul- und Kitaöffnungen wird doch von allen intensiv diskutiert.

Ethikrat: Die Bundesliga wird sehr gehätschelt

nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 05.05.2020, 15:54 (vor 2078 Tagen) @ Sascha

woran wohl?

Daran, wie viel mediale Präsenz ein gesllschaftlich vollkommen und wirtschaftlich fast irrelveanter Bereich wie Fußball im Verhältnis zu den von mir angesprochenen, wirklich wichtigen Feldern hat.

Die Gastronomie geschlossen halten und das Geschäft Fußball erlauben, wogegen Kinder keinen Fußball spielen dürfen? Mag ja aus epidemiologischer Sicht bei engmaschigem Screening möglich sein. Gesellschaftlich ist es aber ein Unding.

Ethikrat: Die Bundesliga wird sehr gehätschelt

burz, Lünen, Dienstag, 05.05.2020, 17:49 (vor 2078 Tagen) @ nico36de

woran wohl?

Daran, wie viel mediale Präsenz ein gesllschaftlich vollkommen und wirtschaftlich fast irrelveanter Bereich wie Fußball im Verhältnis zu den von mir angesprochenen, wirklich wichtigen Feldern hat.

Die Gastronomie geschlossen halten und das Geschäft Fußball erlauben, wogegen Kinder keinen Fußball spielen dürfen? Mag ja aus epidemiologischer Sicht bei engmaschigem Screening möglich sein. Gesellschaftlich ist es aber ein Unding.

Das hat was von "wenn die guten Menschen schon keinen Spaß haben,sollen die weniger guten Menschen bitte auch keinen Spaß haben". Oder habe ich was falsch verstanden?

Immer diese Neiddebatte.

TrainerFuxx, Cosmopolit, Dienstag, 05.05.2020, 18:41 (vor 2078 Tagen) @ burz
bearbeitet von TrainerFuxx, Dienstag, 05.05.2020, 19:00

woran wohl?

Daran, wie viel mediale Präsenz ein gesllschaftlich vollkommen und wirtschaftlich fast irrelveanter Bereich wie Fußball im Verhältnis zu den von mir angesprochenen, wirklich wichtigen Feldern hat.

Die Gastronomie geschlossen halten und das Geschäft Fußball erlauben, wogegen Kinder keinen Fußball spielen dürfen? Mag ja aus epidemiologischer Sicht bei engmaschigem Screening möglich sein. Gesellschaftlich ist es aber ein Unding.


Das hat was von "wenn die guten Menschen schon keinen Spaß haben,sollen die weniger guten Menschen bitte auch keinen Spaß haben". Oder habe ich was falsch verstanden?

Aber die anderen...aber die anderen.
Selbst mich kotzt der Neid auf den Fußball schon an.

Ich bin Privatpatient.
Ich zahle mehr für meine KV als Kassenpatienten.
Wenn ich also ein MRT brauche, rufe ich an, erwähne meine Krankenkasse, ich kann mir den Termin aussuchen.
Kein Wunder, bei mir wir der 3,5 bis xx fache Satz abgerechnet.

Bei normalen Arztterminen erwähne ich es mittlerweile auch, sage dass ich keine Zeit habe.
Auch da wird mir entgegen gekommen.
Ich komme zum Empfang, muss dann nicht einmal ins überfüllte Wartezimmer. Nach kurzem Warten bin ich der nächste.
Anfangs habe ich mich erst geschämt, wenn ich dann am Wartezimmer vorbei bin.
Es wird sofort genuschelt.

Mittlerweile bin ich so frech und sage mir:
Zeit ist Geld, ihr habt kein Geld, also müsst ihr Zeit haben. Dazu ein Lächeln ;)

Jeder kann sich seine Krankenversicherung mit Zusatzleistungen aufbessern oder eventuell in die private Krankenversicherung wechseln.
Genauso wie Tests bezahlen.
Also, selber Schuld, ihr armen Schlucker.
Was kann ich für eure mangelhafte Versicherung oder Durchsetzungskraft.

Und was kann der Fußball für die Armut und fehlende Lobby der anderen.

Peace out
........
.....
...
.

Ich hoffe ich habe nicht zu sehr übertrieben, um zu verdeutlichen. ^^
Und nein, ich bin nicht so.

Ethikrat: Die Bundesliga wird sehr gehätschelt

Sascha, Dortmund, Dienstag, 05.05.2020, 17:00 (vor 2078 Tagen) @ nico36de

Es geht in den Schlagzeilen doch um fast nichts anderes als mögliche Lockerungen. Keine Ahnung, warum dir das an den Rand gedrängt vorkommt.

Vielleicht vertue ich mich,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Dienstag, 05.05.2020, 16:22 (vor 2078 Tagen) @ nico36de

Die Gastronomie geschlossen halten und das Geschäft Fußball erlauben, wogegen Kinder keinen Fußball spielen dürfen? Mag ja aus epidemiologischer Sicht bei engmaschigem Screening möglich sein. Gesellschaftlich ist es aber ein Unding.

...aber aktuell sind beide Bereiche (Gastronomie und Fußball) verboten (Es gibt in beiden Fällen Ausnahmen: Gastronomie kann to go liefern, Fußball darf in kleinen Gruppen trainieren). Beide Themen sind morgen (übrigens auch die Kita-Öffnungen) auf der Agenda.

Abgesehen davon, es geht aktuell weniger darum, wie relevant die Berufe für die Wirtschaft sind, sondern wie man die Ausbreitung des Virus eindämmen kann.

Gruß

CHS

Ethikrat: Die Bundesliga wird sehr gehätschelt

libertador, Dienstag, 05.05.2020, 13:53 (vor 2078 Tagen) @ Sascha

Alles hängt mit allem zusammen, wenn das Ziel ist die Ansteckungsrate in der gesamten Bevölkerung niedrig zu halten.

Ethikrat: Die Bundesliga wird sehr gehätschelt

Sascha, Dortmund, Dienstag, 05.05.2020, 13:55 (vor 2078 Tagen) @ libertador

Alles hängt mit allem zusammen, wenn das Ziel ist die Ansteckungsrate in der gesamten Bevölkerung niedrig zu halten.

Ok, dann anders: welches Ausschlusskriterium verhindert eine Kitaöffnung, wenn jetzt Geisterspiele in der Bundesliga durchgeführt werden?

Ethikrat: Die Bundesliga wird sehr gehätschelt

libertador, Dienstag, 05.05.2020, 14:01 (vor 2078 Tagen) @ Sascha

Im Moment wird eine Risikoabwägung vorgenommen, wieweit Kontakte in welchen Bereichen eingeschränkt werden. Dabei muss auch berücksichtigt werden, wie Menschen sich im Alltag verhalten. Wenn nun jemand fordert zuerst die Kitas aufzumachen, dann ist er der Meinung, dass dies wichtiger ist als Bundesliga und beides ein gewisses Risiko birgt die Infektionszahlen steigen zu lassen. Dazu dann noch die Annahme, dass man nicht beide Risiken auf einmal eingehen sollte und es folgt, dass man mit der Bundesliga warten sollte und erst die Kitas aufmacht.

So würde ich ein Argument dafür zusammenfassen.

Ethikrat: Die Bundesliga wird sehr gehätschelt

Sascha, Dortmund, Dienstag, 05.05.2020, 14:05 (vor 2078 Tagen) @ libertador

Im Moment wird eine Risikoabwägung vorgenommen, wieweit Kontakte in welchen Bereichen eingeschränkt werden. Dabei muss auch berücksichtigt werden, wie Menschen sich im Alltag verhalten. Wenn nun jemand fordert zuerst die Kitas aufzumachen, dann ist er der Meinung, dass dies wichtiger ist als Bundesliga und beides ein gewisses Risiko birgt die Infektionszahlen steigen zu lassen. Dazu dann noch die Annahme, dass man nicht beide Risiken auf einmal eingehen sollte und es folgt, dass man mit der Bundesliga warten sollte und erst die Kitas aufmacht.

So würde ich ein Argument dafür zusammenfassen.

Natürlich sind Kitas wichtiger als die Bundesliga. Aber wenn parallel Kontaktbeschränkugen gelockert und Gaststätten teilweise geöffnet werden, dann dürften die Auswirkungen einer Wiederaufnahme der Spiele ziemlich überschaubar sein. Da sehe ich viel eher eine Abhängigkeit als zwischen Kita und Fußball.

Ethikrat: Die Bundesliga wird sehr gehätschelt

libertador, Dienstag, 05.05.2020, 14:14 (vor 2078 Tagen) @ Sascha

Ich halte die Argumentationsstruktur für problematisch: Andere Bereiche machen auf und deswegen sollte dieser auch aufmachen. Die Risiken sind nicht unabhängig voneinander sondern können sich potenzieren, weswegen man nicht allzu forsch alles auf einmal machen sollte.

Ich halte das direkte Risiko durch Geisterspiele aber auch für überschaubar. Der Personenumfang ist ja beschränkt und nachvollziehbar.

Sollte sich allerdings herausstellen, dass sich im Zuge dessen in größerem Umfang Gruppengucken etabliert, dann sähe das anders aus. Ich bin da aber auch zuversichtlich, dass wir keine Szenen wie bei den ersten Geisterspielen im März erleben werden. Aber da wäre ein Aufrechterhalten von Kontaktbeschränkungen zielführender und man kann darauf auch reagieren mit der Warnung, dass die Bundesliga auch wieder unterbrochen werden könnte.

Ethikrat: Die Bundesliga wird sehr gehätschelt

Sascha, Dortmund, Dienstag, 05.05.2020, 14:18 (vor 2078 Tagen) @ libertador

Ich halte die Argumentationsstruktur für problematisch: Andere Bereiche machen auf und deswegen sollte dieser auch aufmachen. Die Risiken sind nicht unabhängig voneinander sondern können sich potenzieren, weswegen man nicht allzu forsch alles auf einmal machen sollte.

Es war aber ein Argument gegen Geisterspiele, dass sich die Menschen aus diesem Anlass und versammeln können. Wenn diese Versammlungsmöglichkeit allerdings eh Schritt für Schritt gelockert werden und die Leute bald wieder zu fünft oder ähnlichen in der Freizeit versammeln dürfen und Biergärten öffnen, dann wären sogar ein Gucken der Spiele im Freundeskreis absolut im Rahmen des gesellschaftlich erlaubten Handelns.

Ethikrat: Die Bundesliga wird sehr gehätschelt

Stofftiger, Ort, Dienstag, 05.05.2020, 12:58 (vor 2078 Tagen) @ horstenberg

"Für die Gesamtbevölkerung sei es nicht sonderlich relevant, ob Bundesligaspiele stattfänden oder nicht."


Der Typ muss auch auf dem Mars leben. Herrje.

Aber gut. Momentan darf halt jeder irgendwas erzählen.

Ethikrat: Die Bundesliga wird sehr gehätschelt

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 06.05.2020, 07:38 (vor 2077 Tagen) @ Stofftiger

Natürlich hat er damit recht. Aber anders als manche vielleicht denken.
Die meisten Leute interessiert es nicht, insofern sehe ich kein Problem, wenn das Unternehmen DFL seine Produktion wieder hochfährt.
Die Gesamtbevölkerung interessiert dass nämlich auch bei den meisten anderen Unternehmen nicht.

Was überwiegend wichtig ist, ist dass was einen selbst betrifft. Kinderbetreuung, Shopping, Gastronomie. Wenn die Leute das haben ist den meisten alles andere sowieso egal.

Ethikrat: Die Bundesliga wird sehr gehätschelt

nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 05.05.2020, 13:59 (vor 2078 Tagen) @ Stofftiger

Wenn ich solch ein Zeugs lese, frage ich mich, wer auf dem Mond lebt.

Aber der Beitrag war so doof, dass es vermutlich nur ironisch gemeint sein kann.

Hoffe ich zumindest!

Ethikrat: Die Bundesliga wird sehr gehätschelt

sepos, Saarlandstraße, Dienstag, 05.05.2020, 13:04 (vor 2078 Tagen) @ Stofftiger

Auf diesen einen Einsatz komprimiert hat er nicht Unrecht.

Alle Aue-Profis vorerst in häuslicher Quarantäne

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Dienstag, 05.05.2020, 11:42 (vor 2078 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: Kicker

Betroffen vom positiven Corona-Test ist eine Person aus dem Funktionsteam, wie der Zweitligist am Dienstagvormittag mitteilte. Die erste Testreihe hatte noch durchweg negative Ergebnisse ergeben.

Gruß

CHS

Alle Aue-Profis vorerst in häuslicher Quarantäne

Ulrich, Dienstag, 05.05.2020, 11:54 (vor 2078 Tagen) @ CHS

Quelle: Kicker

Betroffen vom positiven Corona-Test ist eine Person aus dem Funktionsteam, wie der Zweitligist am Dienstagvormittag mitteilte. Die erste Testreihe hatte noch durchweg negative Ergebnisse ergeben.

Interessant, dass hier das örtliche Gesundheitsamt (wie eigentlich überall zu erwarten) alle Profis, und vermutlich auch Betreuer, etc., in häusliche Quarantäne geschickt haben. Da scheint wohl der 1. FC die größere lokale Lobby zu haben.

Alle Aue-Profis vorerst in häuslicher Quarantäne

Tremonius09, Dortmund, Dienstag, 05.05.2020, 12:39 (vor 2078 Tagen) @ Ulrich

Quelle: Kicker

Betroffen vom positiven Corona-Test ist eine Person aus dem Funktionsteam, wie der Zweitligist am Dienstagvormittag mitteilte. Die erste Testreihe hatte noch durchweg negative Ergebnisse ergeben.


Interessant, dass hier das örtliche Gesundheitsamt (wie eigentlich überall zu erwarten) alle Profis, und vermutlich auch Betreuer, etc., in häusliche Quarantäne geschickt haben. Da scheint wohl der 1. FC die größere lokale Lobby zu haben.

[/b]

Was ja wenig plausibel ist: wenn ein Betreuer/Physio positiv getestet ist,der in der Vergangenheit 5 Spieler behandelt hat,werden die Spieler nicht in Quarantäne geschicht,obwohl man vo Inkubationszeiten von 5-7 Tagen weiß?
Blicke ich da nicht durch oder ist das fahrlässig?

Alle Aue-Profis vorerst in häuslicher Quarantäne

Eisen, DO, Dienstag, 05.05.2020, 11:48 (vor 2078 Tagen) @ CHS

Das wird noch richtig spaßig mit der Fortsetzung der Liga...

Alle Aue-Profis vorerst in häuslicher Quarantäne

thospe, Merzig, Dienstag, 05.05.2020, 12:06 (vor 2078 Tagen) @ Eisen

Das wird noch richtig spaßig mit der Fortsetzung der Liga...

Ich verstehe den ganzen Mumpiz nicht. In anderen Teilen des Lebens wird auch nicht das ganze Krankenhaus geschlossen bei positiven Fällen. Auch die Personalabteilung bei einem Bekannten wurde nicht geschlossen. Wenn das auch so rigoros gemacht werden würde, wäre morgen ja alles wieder zu. Man muss sich jetzt endlich mal entscheiden, ob man einen Killervirus hat und alles konsequent gehandhabt werden muss oder doch eher eine starke Grippe, die eher nicht so gefährlich ist. So macht es ja zumindest den Eindruck durch die ganzen unkoordinierten Öffnungswahn. Aber momentan kommt mir das alles nach einem planlosen Flickenteppich aus

Alle Aue-Profis vorerst in häuslicher Quarantäne

Ulrich, Dienstag, 05.05.2020, 12:11 (vor 2078 Tagen) @ thospe

Das wird noch richtig spaßig mit der Fortsetzung der Liga...


Ich verstehe den ganzen Mumpiz nicht. In anderen Teilen des Lebens wird auch nicht das ganze Krankenhaus geschlossen bei positiven Fällen. Auch die Personalabteilung bei einem Bekannten wurde nicht geschlossen. Wenn das auch so rigoros gemacht werden würde, wäre morgen ja alles wieder zu. Man muss sich jetzt endlich mal entscheiden, ob man einen Killervirus hat und alles konsequent gehandhabt werden muss oder doch eher eine starke Grippe, die eher nicht so gefährlich ist. So macht es ja zumindest den Eindruck durch die ganzen unkoordinierten Öffnungswahn. Aber momentan kommt mir das alles nach einem planlosen Flickenteppich aus

Es werden in der Regel diejenigen in Quarantäne geschickt, die direkten Kontakt mit der erkrankten Person hatten. Die Regelung, die man in Köln getroffen hat, war die Ausnahme.

Der Vergleich mit dem ganzen Krankenhaus ist hier nicht passend. Wir müssten hier z.B. von einer Stadion reden, die geschlossen wird und deren Team man in Quarantäne schickt.

Alle Aue-Profis vorerst in häuslicher Quarantäne

Schleicheisen, Anner Rur ohne "h", Dienstag, 05.05.2020, 12:51 (vor 2078 Tagen) @ Ulrich

Es werden in der Regel diejenigen in Quarantäne geschickt, die direkten Kontakt mit der erkrankten Person hatten. Die Regelung, die man in Köln getroffen hat, war die Ausnahme.

Nein. Im Kreis Heinsberg ist die offizielle Anweisung die, dass Personen die Kontakt zu einer nachweislich infizierten Person hatten mit der sie NICHT in häuslicher Gemeinschaft leben die Hygienevorschriften besonders beachten, Mundschutz, Händewaschen etc. und sich besonders kritisch betrachten ob Symptome auftreten.

Das Restrisiko nebst Verantwortung trägt der Arbeitgeber.

Also genau so wie die Bundesligisten es jetzt machen.

Alle Aue-Profis vorerst in häuslicher Quarantäne

thospe, Merzig, Dienstag, 05.05.2020, 12:18 (vor 2078 Tagen) @ Ulrich

Das wird noch richtig spaßig mit der Fortsetzung der Liga...


Ich verstehe den ganzen Mumpiz nicht. In anderen Teilen des Lebens wird auch nicht das ganze Krankenhaus geschlossen bei positiven Fällen. Auch die Personalabteilung bei einem Bekannten wurde nicht geschlossen. Wenn das auch so rigoros gemacht werden würde, wäre morgen ja alles wieder zu. Man muss sich jetzt endlich mal entscheiden, ob man einen Killervirus hat und alles konsequent gehandhabt werden muss oder doch eher eine starke Grippe, die eher nicht so gefährlich ist. So macht es ja zumindest den Eindruck durch die ganzen unkoordinierten Öffnungswahn. Aber momentan kommt mir das alles nach einem planlosen Flickenteppich aus


Es werden in der Regel diejenigen in Quarantäne geschickt, die direkten Kontakt mit der erkrankten Person hatten. Die Regelung, die man in Köln getroffen hat, war die Ausnahme.

Der Vergleich mit dem ganzen Krankenhaus ist hier nicht passend. Wir müssten hier z.B. von einer Stadion reden, die geschlossen wird und deren Team man in Quarantäne schickt.

Bei Krankenhäusern wird das definitiv in der Praxis nicht immer gemacht. Zur Personalabteilung, diese wurde nicht geschlossen, obwohl eine infizierte Person munter durchgelaufen ist. Wie gesagt das werden immer Einzelfälle sein, aber wie willst du das handhaben wenn du Fälle an der Schule hast, im Supermarkt. In der Schule kann man es ja noch Halbwegs nachvollziehen. Aber bei großen Kaufhäusern unmöglich. Zumal sich eh keiner mehr wirklich an die Regeln hält. Ich empfinde die ganze momentane Situation als eine reine Kommunikative Farce.

Alle Aue-Profis vorerst in häuslicher Quarantäne

Freyr, Dienstag, 05.05.2020, 12:21 (vor 2078 Tagen) @ thospe

Bei Krankenhäusern wird das definitiv in der Praxis nicht immer gemacht.

Sind Krankenhäuser nicht eh der Spezialfall des Spezialfalls?
es gibt ja in allen Ländern eine Quarantäne mindestens für die Erkrankten.
Nun sollten aber in einigen Ländern Krankenhausperson sogar krank zur Arbeit. daher würde ich das mit dem Krankenhaus nicht gleichsetzen

Thiago verlängert

Elmar, Dienstag, 05.05.2020, 11:12 (vor 2078 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Für mich ein Spieler, den wir zurzeit nicht haben und nicht bekommen. Einer der den Unterschied zum Rest der Liga ausmacht.

Das Vakuum konnte bei uns seit gündogan nicht geschlossen werden.

Thiago verlängert

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Dienstag, 05.05.2020, 12:24 (vor 2078 Tagen) @ Elmar

Für mich ein Spieler, den wir zurzeit nicht haben und nicht bekommen. Einer der den Unterschied zum Rest der Liga ausmacht.

Das sehe ich auch so.

Wobei Thiago unter Kovac auch schon einmal phasenweise etwas unlustig gewirkt hat in seinem Spiel und mit dessen Vorstellungen von Fußball nicht so zurechtkam. Wenig überraschend, aber das hat man den Bayern dann auch angemerkt.

Mit Flick und ihm hat es auch etwas gedauert und er war auch einige Zeit verletzt. Aber zuletzt sah das alles wieder ganz anders aus bei ihm.


Das Vakuum konnte bei uns seit gündogan nicht geschlossen werden.

Das ist ein ganz entscheidender Punkt in Bezug auf unser Spiel, und das trainerunabhängig. Und damit mMn auch hinsichtlich Titelambitionen.

Thiago verlängert

Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 05.05.2020, 15:06 (vor 2078 Tagen) @ Will Kane

Ein Gündogan war damals pures Glück. Diese Klasse bekommst du als BVB nicht. Experiment Dahoud ging leider daneben. Bellingham könnte der nächste Versuch sein. Viel bleibt uns auch nicht übrig. Trainer ist da eher nebensächlich.

Kicker: Bundesliga startet höchstwahrscheinlich am 15.Mai

markus, Dienstag, 05.05.2020, 10:11 (vor 2078 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Wie die Nachrichtenagentur Reuters mit Verweis auf Informationen aus Verhandlungskreisen in der Vorbereitung auf die Chefrunde berichtet, haben sich die Vertreter von Bund und Ländern darauf verständigt, den Weg für Geisterspiele in der Bundesliga freizumachen. Höchstwahrscheinlich werde die Bundesliga am 15. Mai wieder starten.

https://www.kicker.de/774991/artikel/bundesliga_darf_offenbar_am_15_mai_wieder_starten

Kicker: Bundesliga startet höchstwahrscheinlich am 15.Mai

stefan09er, Dienstag, 05.05.2020, 11:57 (vor 2078 Tagen) @ markus

Wie die Nachrichtenagentur Reuters mit Verweis auf Informationen aus Verhandlungskreisen in der Vorbereitung auf die Chefrunde berichtet, haben sich die Vertreter von Bund und Ländern darauf verständigt, den Weg für Geisterspiele in der Bundesliga freizumachen. Höchstwahrscheinlich werde die Bundesliga am 15. Mai wieder starten.

https://www.kicker.de/774991/artikel/bundesliga_darf_offenbar_am_15_mai_wieder_starten

So sehr ich mich auch auf Fußball freuen würde bin ich mittlerweile auf dem Stand die Saison abzubrechen und wieder zu starten wenn wieder alles "normal" läuft. Das wird im Chaos enden.

Ich persönlich würde eher den 22.5. nehmen,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Dienstag, 05.05.2020, 10:22 (vor 2078 Tagen) @ markus

Wie die Nachrichtenagentur Reuters mit Verweis auf Informationen aus Verhandlungskreisen in der Vorbereitung auf die Chefrunde berichtet, haben sich die Vertreter von Bund und Ländern darauf verständigt, den Weg für Geisterspiele in der Bundesliga freizumachen. Höchstwahrscheinlich werde die Bundesliga am 15. Mai wieder starten.

https://www.kicker.de/774991/artikel/bundesliga_darf_offenbar_am_15_mai_wieder_starten

...dann hat man wenigstens zwei Wochen vernünftiges Mannschaftstraining gehabt. Aber ich denke, je eher man beginngt, desto mehr Zeit hat man, eine weitere Unterbrechung zu verkraften. Wie gesagt, nur meine Meinung.

Gruß

CHS

Frage zu Dopingtests?

TrainerFuxx, Cosmopolit, Dienstag, 05.05.2020, 11:32 (vor 2078 Tagen) @ CHS
bearbeitet von TrainerFuxx, Dienstag, 05.05.2020, 11:36

Wie sieht es eigentlich mit Dopingtests aus.
Hast du da irgendwelche Infos?
Läuft da wieder was?

Das soll ja sonst auch schon nicht so streng gehandhabt worden sein, wie in anderen Sportarten.

Frage zu Dopingtests?

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Dienstag, 05.05.2020, 14:29 (vor 2078 Tagen) @ TrainerFuxx

Wie sieht es eigentlich mit Dopingtests aus.
Hast du da irgendwelche Infos?
Läuft da wieder was?

Das soll ja sonst auch schon nicht so streng gehandhabt worden sein, wie in anderen Sportarten.

Da aktuell nur ein paar Prozent der eigentlichen Dopingtest durchgeführt werden, ist das halt kaum zu beantworten. Ich gehe davon aus, dass die nun wieder kommen werden, sobald das grüne Licht aus Berlin kommt. Aber dann wohl nicht nur im Fußball, sondern auch für das DM-Turnier in München bei den Basketballern. Zumindest bei den Spielen wird es wieder Test geben, siehe DFL-Konzept. :-)

Gruß

CHS

Frage zu Dopingtests?

TrainerFuxx, Cosmopolit, Dienstag, 05.05.2020, 14:45 (vor 2078 Tagen) @ CHS

Wie sieht es eigentlich mit Dopingtests aus.
Hast du da irgendwelche Infos?
Läuft da wieder was?

Das soll ja sonst auch schon nicht so streng gehandhabt worden sein, wie in anderen Sportarten.


Da aktuell nur ein paar Prozent der eigentlichen Dopingtest durchgeführt werden, ist das halt kaum zu beantworten. Ich gehe davon aus, dass die nun wieder kommen werden, sobald das grüne Licht aus Berlin kommt. Aber dann wohl nicht nur im Fußball, sondern auch für das DM-Turnier in München bei den Basketballern. Zumindest bei den Spielen wird es wieder Test geben, siehe DFL-Konzept. :-)

Gruß

CHS

Auch die Tour de France Vorbereitung, Olympioniken usw. Da sind wir beim Futti ja nicht die einzigen.

Danke für die Info

Frage zu Dopingtests?

Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 05.05.2020, 13:23 (vor 2078 Tagen) @ TrainerFuxx

dass alle gedopt sind, selbst beim Training, wurde gestern in Berlin eklatant nachgewiesen.

Frage zu Dopingtests?

TrainerFuxx, Cosmopolit, Dienstag, 05.05.2020, 14:41 (vor 2078 Tagen) @ Floatdownstream

dass alle gedopt sind, selbst beim Training, wurde gestern in Berlin eklatant nachgewiesen.

Wenn du meinst, Kalou sah aus wie Ochse? Ja, definitiv.

Vergleich das mal mit unseren Hallenhalma Spielern, zumindest was die Oberarme angeht. Und da hat Piszczu noch viel im Vergleich zu anderen ...

https://twitter.com/i/status/1146492252451201024

Frage zu Dopingtests?

Floatdownstream, Dienstag, 05.05.2020, 14:17 (vor 2078 Tagen) @ Floatdownstream

dass alle gedopt sind, selbst beim Training, wurde gestern in Berlin eklatant nachgewiesen.

Womit dopen die denn da und woher bekommt man das? Frage für einen Freund.

Frage zu Dopingtests?

Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 05.05.2020, 17:11 (vor 2078 Tagen) @ Zoelibert

Also der besagte Hertha-Profi wirkte, als hätte er das intus, was es in Berlin an jeder Ecke gibt. Könnte aber auch was vom Görlitzer Park gewesen sein.

Frage zu Dopingtests?

TrainerFuxx, Cosmopolit, Dienstag, 05.05.2020, 17:22 (vor 2078 Tagen) @ Floatdownstream

Auch diese Branche wurde bestimnt vom Lockdown hart getroffen...

Alle Parks zu, selbst wenn nicht, wie willst du da dealen mit 1,50 m Anstand... Von den Dealern in den Bahnhöfen ganz zu schweigen...

Und weiter unten in der Nahrungskette...
Was machte eigentlich der offene Straßenstrich in der Zeit?
Lief da irgend etwas mit Home office?

Ich persönlich würde eher den 22.5. nehmen,...

Sascha, Dortmund, Dienstag, 05.05.2020, 10:28 (vor 2078 Tagen) @ CHS

Wie die Nachrichtenagentur Reuters mit Verweis auf Informationen aus Verhandlungskreisen in der Vorbereitung auf die Chefrunde berichtet, haben sich die Vertreter von Bund und Ländern darauf verständigt, den Weg für Geisterspiele in der Bundesliga freizumachen. Höchstwahrscheinlich werde die Bundesliga am 15. Mai wieder starten.

https://www.kicker.de/774991/artikel/bundesliga_darf_offenbar_am_15_mai_wieder_starten


...dann hat man wenigstens zwei Wochen vernünftiges Mannschaftstraining gehabt. Aber ich denke, je eher man beginngt, desto mehr Zeit hat man, eine weitere Unterbrechung zu verkraften. Wie gesagt, nur meine Meinung.

Gruß

CHS

Wenn man das schon unter diesen Rahmenbedingungen durchziehen will, dann sollte man versuchen, das möglichst unter sportlich anständigen Gesichtspunkten auszutragen und das nicht komplett zu einer Kirmesveranstaltung zu machen, bei der die Mannschaft gewinnt, die die beste Kondition hat. Eine Aufnahme des Ligabetriebs nach fünf Wochen Pause, ohne im Mannschaftstraining wieder Abläufe und Spielzüge eingeübt zu haben, nimmt dem ganzen jeden sportlichen Sinn.

Ich persönlich würde eher den 22.5. nehmen,...

Kaya, Düsseldorf und Pfalz, Dienstag, 05.05.2020, 10:39 (vor 2078 Tagen) @ Sascha

Wie die Nachrichtenagentur Reuters mit Verweis auf Informationen aus Verhandlungskreisen in der Vorbereitung auf die Chefrunde berichtet, haben sich die Vertreter von Bund und Ländern darauf verständigt, den Weg für Geisterspiele in der Bundesliga freizumachen. Höchstwahrscheinlich werde die Bundesliga am 15. Mai wieder starten.

https://www.kicker.de/774991/artikel/bundesliga_darf_offenbar_am_15_mai_wieder_starten


...dann hat man wenigstens zwei Wochen vernünftiges Mannschaftstraining gehabt. Aber ich denke, je eher man beginngt, desto mehr Zeit hat man, eine weitere Unterbrechung zu verkraften. Wie gesagt, nur meine Meinung.

Gruß

CHS


Wenn man das schon unter diesen Rahmenbedingungen durchziehen will, dann sollte man versuchen, das möglichst unter sportlich anständigen Gesichtspunkten auszutragen und das nicht komplett zu einer Kirmesveranstaltung zu machen, bei der die Mannschaft gewinnt, die die beste Kondition hat. Eine Aufnahme des Ligabetriebs nach fünf Wochen Pause, ohne im Mannschaftstraining wieder Abläufe und Spielzüge eingeübt zu haben, nimmt dem ganzen jeden sportlichen Sinn.


....und genau darum geht es doch gar nicht mehr, oder? Es geht nur noch darum die Saison IRGENDWIE rum zu bekommen, wer absteigt, Meister wird, ob die Spiele ansehlich oder unansehlich sind, ob im einem Kader 13 Leute sind und im anderen 25 wird egal sein. Hauptsache es spielen 11 gegen 11 und die Bundesliga hat am Ende 34 Spieltage. Zumindest sehen das vermutlich alle Funktionäre so.

Ich persönlich würde eher den 22.5. nehmen,...

Sascha, Dortmund, Dienstag, 05.05.2020, 10:45 (vor 2078 Tagen) @ Kaya

Wie die Nachrichtenagentur Reuters mit Verweis auf Informationen aus Verhandlungskreisen in der Vorbereitung auf die Chefrunde berichtet, haben sich die Vertreter von Bund und Ländern darauf verständigt, den Weg für Geisterspiele in der Bundesliga freizumachen. Höchstwahrscheinlich werde die Bundesliga am 15. Mai wieder starten.

https://www.kicker.de/774991/artikel/bundesliga_darf_offenbar_am_15_mai_wieder_starten


...dann hat man wenigstens zwei Wochen vernünftiges Mannschaftstraining gehabt. Aber ich denke, je eher man beginngt, desto mehr Zeit hat man, eine weitere Unterbrechung zu verkraften. Wie gesagt, nur meine Meinung.

Gruß

CHS


Wenn man das schon unter diesen Rahmenbedingungen durchziehen will, dann sollte man versuchen, das möglichst unter sportlich anständigen Gesichtspunkten auszutragen und das nicht komplett zu einer Kirmesveranstaltung zu machen, bei der die Mannschaft gewinnt, die die beste Kondition hat. Eine Aufnahme des Ligabetriebs nach fünf Wochen Pause, ohne im Mannschaftstraining wieder Abläufe und Spielzüge eingeübt zu haben, nimmt dem ganzen jeden sportlichen Sinn.

....und genau darum geht es doch gar nicht mehr, oder? Es geht nur noch darum die Saison IRGENDWIE rum zu bekommen, wer absteigt, Meister wird, ob die Spiele ansehlich oder unansehlich sind, ob im einem Kader 13 Leute sind und im anderen 25 wird egal sein. Hauptsache es spielen 11 gegen 11 und die Bundesliga hat am Ende 34 Spieltage. Zumindest sehen das vermutlich alle Funktionäre so.

Wir haben als Tabellenzweiter vier Punkte Vorsprung auf Leverkusen als Fünfter. Allein für diese vier Vereine geht es in den restlichen Spielen um mögliche CL-Einnahmen von rund 50 Millionen Euro. Weiterhin geht es um Auf- und Abstieg zwischen erster und zweiter Liga. Sollte man nicht so ganz vergessen.

Ich persönlich würde eher den 22.5. nehmen,...

CLM, Berlin, Dienstag, 05.05.2020, 11:04 (vor 2078 Tagen) @ Sascha

Und darüberhinaus denke ich, setzt auch bei vielen jetzt noch kritischen Fans nach 3-4 Spielen ein Gewöhungseffekt ein, nach dem man dann doch gern hätte, dass sein Verein die Spiele gewinnt und am Ende möglichst weit oben steht. Trotz allem, was dem Spiel ohne Fans genommen wird. Natürlich würde eine Meisterschaft, ein Aufstieg oder Nichtabstieg nicht in dem Maße gefeiert, wie das normal wäre. Aber der Ehrgeiz wird mit den Spielen kommen. Nicht bei allen, aber ich denke auch bei vielen, die das jetzt noch nicht von sich denken. Die Diskussionen hier nach Niederlagen wird es sicherlich ähnlich geben, wie vorher auch... ;-)

Ich persönlich würde eher den 22.5. nehmen,...

CB, Dienstag, 05.05.2020, 11:03 (vor 2078 Tagen) @ Sascha

....und genau darum geht es doch gar nicht mehr, oder? Es geht nur noch darum die Saison IRGENDWIE rum zu bekommen, wer absteigt, Meister wird, ob die Spiele ansehlich oder unansehlich sind, ob im einem Kader 13 Leute sind und im anderen 25 wird egal sein. Hauptsache es spielen 11 gegen 11 und die Bundesliga hat am Ende 34 Spieltage. Zumindest sehen das vermutlich alle Funktionäre so.


Wir haben als Tabellenzweiter vier Punkte Vorsprung auf Leverkusen als Fünfter. Allein für diese vier Vereine geht es in den restlichen Spielen um mögliche CL-Einnahmen von rund 50 Millionen Euro. Weiterhin geht es um Auf- und Abstieg zwischen erster und zweiter Liga. Sollte man nicht so ganz vergessen.

Aber dein Vorredner hat doch Recht, es geht weniger um einen sportlich fairen Wettkampf. Hat eine Mannschaft zufällig viele infizierte Spieler, dann hat sie einen Nachteil. Das interessiert aber niemanden. Es soll immer weiter gehen. Besonders absurd ist, dass es ein Vorteil sein kann, wenn eine Mannschaft vor dem Start bereits viele Infektionen durchgemacht hat. Dann sind die Spieler immun und können nicht mehr wegen Corona ausfallen.

Ich persönlich würde eher den 22.5. nehmen,...

bobschulz, MS, Dienstag, 05.05.2020, 11:26 (vor 2078 Tagen) @ CB
bearbeitet von bobschulz, Dienstag, 05.05.2020, 11:30

....und genau darum geht es doch gar nicht mehr, oder? Es geht nur noch darum die Saison IRGENDWIE rum zu bekommen, wer absteigt, Meister wird, ob die Spiele ansehlich oder unansehlich sind, ob im einem Kader 13 Leute sind und im anderen 25 wird egal sein. Hauptsache es spielen 11 gegen 11 und die Bundesliga hat am Ende 34 Spieltage. Zumindest sehen das vermutlich alle Funktionäre so.


Wir haben als Tabellenzweiter vier Punkte Vorsprung auf Leverkusen als Fünfter. Allein für diese vier Vereine geht es in den restlichen Spielen um mögliche CL-Einnahmen von rund 50 Millionen Euro. Weiterhin geht es um Auf- und Abstieg zwischen erster und zweiter Liga. Sollte man nicht so ganz vergessen.


Aber dein Vorredner hat doch Recht, es geht weniger um einen sportlich fairen Wettkampf. Hat eine Mannschaft zufällig viele infizierte Spieler, dann hat sie einen Nachteil. Das interessiert aber niemanden. Es soll immer weiter gehen. Besonders absurd ist, dass es ein Vorteil sein kann, wenn eine Mannschaft vor dem Start bereits viele Infektionen durchgemacht hat. Dann sind die Spieler immun und können nicht mehr wegen Corona ausfallen.

Deswegen wollte der Rennstall vom Rattenball ja auch Verstappen absichtlich infizieren, damit er für die Saison dann fit ist. Die ganzen Professionellen Sportler verkaufen sich halt mit Haut und Haaren an die Sport/Werbeindustrie.
Klar hätte der vermeintliche Vorteil auch letal enden können, aber dann hätte man halt einen anderen Werbe-Fahrer verpflichtet.(hat ja bei Red B Tradition, wie man leicht rausfinden kann, gab etwa Die dunkle Seite von R B in der ARD)
https://programm.ard.de/?sendung=281069804421078
Irgendwer hat dann in Pfusch am See doch noch nachgedacht, aber viel hat wahrscheinlich nicht gefehlt, um die F1 Fahrer nach Ischgl zu schicken. Prof€ssion€ll€r Sport ist halt eine geschlossene Welt für sich, und ob die alle den Schuss so richtig gehört haben bleibt ungewiss. :-)

Angebliche Neuinfizierungen während des Bundesliga Neustarts

Michi2911, Bergkamen, Dienstag, 05.05.2020, 11:24 (vor 2078 Tagen) @ CB
bearbeitet von Michi2911, Dienstag, 05.05.2020, 11:30

Ich habe mit diesem Bundesliga Neustart folgendes Problem:

Aktuell haben wir 10 Infektionen innerhalb der Bundesligakader.

Es ist völlig Normal dass man sich an irgendwas infiziert oder krank wird.

Dennoch werden wir wohl nie die Gewissheit haben, ob diese Spieler tatsächlich den Coronavirus haben.

Feindet mich deswegen nicht an, aber die Tests können auch bei Erkältungen, Grippalen Infekten oder anderen Grippeviren positiv anschlagen. Ich habe es so oft schon in den letzen Wochen gehört von vielen verschiedenen Quellen sprich Ärzten die sich dazu geäußert haben. Deswegen sind auch mehrere Tests in einigen zeitlichen Abständen wichtig.

Angenommen wir fangen nächstes Wochenende an. Dann kommt folgendes Szenario: Die Spieler weden nach dem Spieltag getestet und einige Spieler aus unterschiedlichen Vereinen sind angeblich neuinfiziert.

Das geht dann Medial wieder durch die Decke. Hätten wir die Corona Lage nicht würden diese Spieler entweder mit einer leichten Erkältung im Training pausieren oder sogar weitestgehend normal am Training oder Spielbetrieb teilnehmen, weil sie schnell wieder "Symptomfrei" sind. Außerdem würde man bei einer einfachen Erkältung nicht 14 Tage in Quarantäne müssen. Ist man nach wenigen Tagen fit, kann man am Wochenende auch spielen.

Erkältungen, Grippeerkrankungen gehören dazu. Ich befürchte jedoch das aufgrund der blöden Tests nun nicht selten falscher "Alarm" geschlagen wird.

Versteht mich nicht falsch, ich nehme den Corona Virus extrem ernst und leugne gar nichts, aber hier steckt ganz viel Wahrheit mit drin.

Angebliche Neuinfizierungen während des Bundesliga Neustarts

Treponem, Auf‘m Berch, Dienstag, 05.05.2020, 11:34 (vor 2078 Tagen) @ Michi2911

Ich habe mit diesem Bundesliga Neustart folgendes Problem:

Aktuell haben wir 10 Infektionen innerhalb der Bundesligakader.

Das ist schon mal korrekt.

Es ist nie ausgeschlossen sein, dass man sich an irgendwas infiziert oder krank wird.

Oder irgendwo. So ist das Leben. Die Gefahr lauert hinter jeder Ecke.


Dennoch werden wir wohl nie die Gewissheit haben, ob diese Spieler tatsächlich den Coronavirus haben.

Welche Spieler? Die 10 oben Genannten? Die haben den Coronavirus ganz sicher.


Feindet mich deswegen nicht an, aber die Tests können auch bei Erkältungen, Grippalen Infekten oder anderen Grippeviren positiv anschlagen. Ich habe es so oft schon in den letzen Wochen gehört von vielen verschiedenen Quellen sprich Ärzten die sich dazu geäußert haben. Deswegen sind auch mehrere Tests in einigen zeitlichen Abständen wichtig.

Da bist du auf dem Holzweg. Die positiven Befunde sind durch aus mehr als belastbar und sicher. Die Problematik ist wohl hier bei uns eher gering, aber es ist wohlgemerkt so, dass negative Befunde manchmal eben nicht korrekt sind. Sprich falscher Zeitpunkt der Abstrichnahme oder falsch ausgeführt.


Angenommen wir fangen nächstes Wochenende an. Dann kommt folgendes Szenario: Die Spieler weden nach dem Spieltag getestet und einige Spieler aus unterschiedlichen Vereinen sind angeblich neuinfiziert.

Dann geht es für diese Spieler in die Isolation.


Das geht dann Medial wieder durch die Decke. Hätten wir die Corona Lage nicht würden diese Spieler entweder mit einer leichten Erkältung im Training pausieren oder sogar weitestgehend normal am Training oder Spielbetrieb teilnehmen, weil sie "Symptomfrei" sind. Außerdem würde man bei einer einfachen Erkältung nicht 14 Tage in Quarantäne müssen. Ist man nach wenigen Tagen fit, kann man am Wochenende auch spielen.

Ähm....wie bitte?


Erkältungen, Grippeerkrankungen gehören dazu. Ich befürchte jedoch das aufgrund der blöden Tests nun nicht selten falscher "Alarm" geschlagen wird.

Nein. Sieht oben.


Versteht mich nicht falsch, ich nehme den Corona Virus extrem ernst und leugne gar nichts, aber hier steckt ganz viel Wahrheit mit drin.

Möglicherweise ist dem so. Also vielleicht, eventuell, unter Umständen.....;-)

Angebliche Neuinfizierungen während des Bundesliga Neustarts

simie, Krefeld, Dienstag, 05.05.2020, 11:31 (vor 2078 Tagen) @ Michi2911

Eigentlich sind die PCR Tests ziemlich genau und schlagen eben nicht bei irgendwelchen anderen Infektionen an.

Angebliche Neuinfizierungen während des Bundesliga Neustarts

Michi2911, Bergkamen, Dienstag, 05.05.2020, 11:33 (vor 2078 Tagen) @ simie

Eigentlich sind die PCR Tests ziemlich genau und schlagen eben nicht bei irgendwelchen anderen Infektionen an.

Dann hätte man dieses Problem nicht.

Angebliche Neuinfizierungen während des Bundesliga Neustarts

Treponem, Auf‘m Berch, Dienstag, 05.05.2020, 11:35 (vor 2078 Tagen) @ Michi2911

Fast zwei Monate alt. Sollte mittlerweile nicht mehr gültig sein.;-)

Ich persönlich würde eher den 22.5. nehmen,...

Sascha, Dortmund, Dienstag, 05.05.2020, 11:13 (vor 2078 Tagen) @ CB

Das sind halt die Rahmenbedingungen, unter denen man sich zum Spiel entschlossen hat. Wenn man es aber tut, hängt da trotzdem noch genug dran, um zumindest im reinen Sportbereich einen Rest an Seriösität zu bewahren.

Ich persönlich würde eher den 22.5. nehmen,...

CB, Dienstag, 05.05.2020, 11:30 (vor 2078 Tagen) @ Sascha

Es zählt für die Bundesliga jede Woche. Gibt die Politik grünes Licht, dann müssen sie starten bevor die Infektionszahlen wieder hochgehen. Die Bundesliga hat eventuell nur einen kurzes Zeitfenster in der sie die Saison zu Ende bringen kann.

Ich persönlich würde eher den 22.5. nehmen,...

kriwi09, Dienstag, 05.05.2020, 18:49 (vor 2078 Tagen) @ CB

Es werden sich leider genug Anti-Fußballer und Angst-Virologen wie Lauterbach auf jede Infektion stürzen und ganz viele Kalous werden die Teams belagern und Sky News Sondersendungen veranstalten.
Die Gier der Blöd-Zeitung ist unersättlich und genug Spitzel liefern Infos.

Seehofers Ankündigung ist doch der Knock Out der Restspiele.

Ich möchte nach Corona manche Hackfr... nicht mehr auf einer Haupttribüne sehen.

Aber auch Fußball-Fans sind Wähler...

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