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Umgang mit (aggressiven) Rassisten im öffentlichen Leben (Sonstiges)

, Donnerstag, 07.05.2020, 19:23 (vor 2064 Tagen)

Schönen guten Abend,

zum wiederholten Male bin ich Zeuge eines Vorfalls geworden, in denen Rassismus offen ausgelebt wird und ich mir die Frage stelle, wie man in solchen Fällen reagieren sollte.

Alles fing mit einem pöbelnden S-Bahn-Fahrgast an, der über die Corona-Regeln herzog und vergeblich versuchte, einen Sitzplatz unter Einhaltung der Abstandsregeln zu ergattern. Ob der Mann alkoholisiert oder mit sonstigen Drogen vollgepumpt war, kann ich nicht beurteilen. Nachdem eine Dame aufgestanden ist und ihren Sitzplatz freigegeben hat, um ihn zu beruhigen, begann er, heftig über einen Schwarzen (und allgemein über Menschen, die er in Deutschland nicht sehen will) herzuziehen, der an der Tür stand. Er war extrem aggressiv, wartete darauf, dass ihn jemand anspricht und suchte den Kontakt zu anderen Fahrgästen.

Vermutlich passieren solche Vorkommnisse leider viel zu oft. Wie seid ihr in vergleichbaren Situationen vorgegangen bzw. wie würdet ihr vorgehen? Schweigen? Den Unruhestifter ansprechen und eine komplette Eskalation in Kauf nehmen? Einen Bahnmitarbeiter heranziehen?

Es macht mich sehr nachdenklich, wenn die Mehrheit schweigt und die üblen Aussagen eines Nazis unkommentiert lassen. Zudem möchte ich nicht wissen, wie es sich anfühlt, wegen seiner Hautfarbe attackiert und von anderen Fahrgästen nicht unterstützt zu werden.

Umgang mit (aggressiven) Rassisten im öffentlichen Leben

Davja89, Freitag, 08.05.2020, 10:02 (vor 2064 Tagen) @ Luckas

Meine Erfahrung:

Ähnlicher Fall an einer Bushaltestelle. Typen erst normal gebeten seinen Quatsch für sich zu behalten. Danach etwas direkter. Dann meinte er mich angehen zu wollen und baute sich vor mir auf. Hab ihn dann umgepumpt als er mir an den Hals packte.

Typischerweise dann weinerlich die Polizei gerufen. Gott sei dank hatten für mich 5 Zeugen ausgesagt das ich mich nur gewehrt habe und die Aggressionen von ihm ausgehen.
Polizei war dann soweit auch korrekt.

Allerdings bin ich auch überdurchschnittlich Groß und Breit. Kann gut verstehen wenn man die körperliche Auseinandersetzung vermeiden möchte aus Prinzip oder Selbstschutz.

Die intelligentere Lösung ist sicherlich dem Opfer moralisch beizustehen und sich Hilfe zu holen.

Umgang mit (aggressiven) Rassisten im öffentlichen Leben

Rupo, Ruhrpott, Freitag, 08.05.2020, 17:12 (vor 2063 Tagen) @ Davja89

Hab ihn dann umgepumpt als er mir an den Hals packte.

;-)...Chuck Norris Style?

Umgang mit (aggressiven) Rassisten im öffentlichen Leben

fabian 1909, Dortmund, Freitag, 08.05.2020, 08:39 (vor 2064 Tagen) @ Luckas

Wenn man nicht weiß, was man tun soll, ist oft eine gute Hilfe andere anzusprechen: Hast Du das auch gehört? Was labert der für eine Scheiße?

Oder wie auch schon weiter unten angesprochen: Wenn jmd konkret beleidigt wird, ihn anzusprechen: Ich habe das auch gehört. Glaubst Du der ist gefährlich? Macht der was? oder ähnliches.

Umgang mit (aggressiven) Rassisten im öffentlichen Leben

HoschUn, Ort, Freitag, 08.05.2020, 00:43 (vor 2064 Tagen) @ Luckas

Schönen guten Abend,

zum wiederholten Male bin ich Zeuge eines Vorfalls geworden, in denen Rassismus offen ausgelebt wird und ich mir die Frage stelle, wie man in solchen Fällen reagieren sollte.

Alles fing mit einem pöbelnden S-Bahn-Fahrgast an, der über die Corona-Regeln herzog und vergeblich versuchte, einen Sitzplatz unter Einhaltung der Abstandsregeln zu ergattern. Ob der Mann alkoholisiert oder mit sonstigen Drogen vollgepumpt war, kann ich nicht beurteilen. Nachdem eine Dame aufgestanden ist und ihren Sitzplatz freigegeben hat, um ihn zu beruhigen, begann er, heftig über einen Schwarzen (und allgemein über Menschen, die er in Deutschland nicht sehen will) herzuziehen, der an der Tür stand. Er war extrem aggressiv, wartete darauf, dass ihn jemand anspricht und suchte den Kontakt zu anderen Fahrgästen.

Vermutlich passieren solche Vorkommnisse leider viel zu oft. Wie seid ihr in vergleichbaren Situationen vorgegangen bzw. wie würdet ihr vorgehen? Schweigen? Den Unruhestifter ansprechen und eine komplette Eskalation in Kauf nehmen? Einen Bahnmitarbeiter heranziehen?

Es macht mich sehr nachdenklich, wenn die Mehrheit schweigt und die üblen Aussagen eines Nazis unkommentiert lassen. Zudem möchte ich nicht wissen, wie es sich anfühlt, wegen seiner Hautfarbe attackiert und von anderen Fahrgästen nicht unterstützt zu werden.

Sprich ihn an und versuche mit ihm zu reden bis er dich angeht oder beleidigt und baller ihm dann aus "Notwehr" eine ins Gesicht so das er liegt.

Realistisch betrachtet: Polizei verständigen oder die Verkehrsbetriebe.

Umgang mit (aggressiven) Rassisten im öffentlichen Leben

blumenpeter, Dortmund, Freitag, 08.05.2020, 02:25 (vor 2064 Tagen) @ HoschUn

Sprich ihn an und versuche mit ihm zu reden bis er dich angeht oder beleidigt und baller ihm dann aus "Notwehr" eine ins Gesicht so das er liegt.

und dann zieht er ein Messer und sticht 2-3 mal in deinen Bauch.

Umgang mit (aggressiven) Rassisten im öffentlichen Leben

micha87, bei Berlin, Freitag, 08.05.2020, 07:19 (vor 2064 Tagen) @ blumenpeter

+1 nicht jeder hat eine Kampfsportausbildung um es mit jeden beliebigen Typen aufzunehmen. Ich finde den von @Jens eingebrachten Einwurf sich zum Opfer zu stellen und mit ihn in Kontakt zu treten konstruktiver.

Umgang mit (aggressiven) Rassisten im öffentlichen Leben

donotrobme, Münsterland, Freitag, 08.05.2020, 07:23 (vor 2064 Tagen) @ micha87

vor allem siehst du deinem gegenüber nicht an, ob diese person nicht ebenso im Kampfsport geübt ist

Umgang mit (aggressiven) Rassisten im öffentlichen Leben

Jens, Dortmund, Donnerstag, 07.05.2020, 22:35 (vor 2064 Tagen) @ Luckas

Man muss diese Menschen in einem offenen Dialog entzaubern, ihre Argumente entkräften....

Ne, im Ernst: wenn "Halt Deine Schnauze!" keine Option ist, freut es den/die Betroffenen sicher, wenn du dich solidarisierst. Sei es ein Gespräch, zu ihm/ihr stellen etc. pp. Einfach zeigen, dass der Angegriffene nicht alleine ist.

+1

Foreveralone, Dortmund, Samstag, 09.05.2020, 08:30 (vor 2063 Tagen) @ Jens

Am besten mit mit der attackierten Person noch witzeln und versuchen viel zu lachen.

Umgang mit (aggressiven) Rassisten im öffentlichen Leben

micha87, bei Berlin, Donnerstag, 07.05.2020, 22:54 (vor 2064 Tagen) @ Jens

+1 Ich habe mich nach lesen des Posts auch gefragt wie man wohl am besten reagiert und ehrlich gesagt keine schnelle Lösung parat gehabt. Diese Situationen sind leider wirklich schwierig und solche Personen sind schnell auf Krawall gebürstet.

Umgang mit (aggressiven) Rassisten im öffentlichen Leben

, Donnerstag, 07.05.2020, 22:02 (vor 2064 Tagen) @ Luckas

Hat schon mal jemand probiert den Daryl Davis zu machen und einen ernsthaften Dialog geführt?

Umgang mit (aggressiven) Rassisten im öffentlichen Leben

, Donnerstag, 07.05.2020, 22:40 (vor 2064 Tagen) @ NGM

Was sollte das bringen? Die Situationen sind überhaupt nicht vergleichbar.

Umgang mit (aggressiven) Rassisten im öffentlichen Leben

nemix, Donnerstag, 07.05.2020, 21:50 (vor 2064 Tagen) @ Luckas

Da es auf die Situation und die Gruppendynamik ankommt haben ja schon andere geschrieben.
Auf dem Hinweg zu einem Heimspiel 2018 im RE1 waren auch 2 Idioten unterwegs die 2 Asiaten dumm angemacht haben. Hab dann mit meinem Mitfahrer eine 4er Gruppe angesprochen die hinter uns saßen und sind dann gemeinsam aufgetreten. Da war dann sehr schnell Ruhe bzw. es kamen noch 1-2 dumme Sprüche in unsere Richtung, aber die beiden Mitreisenden waren aus der Schusslinie...

Umgang mit (aggressiven) Rassisten im öffentlichen Leben

, Donnerstag, 07.05.2020, 21:16 (vor 2064 Tagen) @ Luckas

Es kommt immer auf die konkrete Situation an. Sollte es ein konkretes Opfer geben, sollte man sich mit diesem solidarisieren, Hilfe anbieten und den Täter alleine stehen lassen und auf diesen nicht reagieren.

Man kann natürlich auch bei eigener Überlegenheit denjenigen denjenigen mit Worten ruhig stellen, dass ist aber nichts für friedliebende Menschen, da es hohes Eskalationspotential birgt.

Im Notfall Aufsichtspersonal informieren, Polizei rufen.

Umgang mit (aggressiven) Rassisten im öffentlichen Leben

Ulrich, Donnerstag, 07.05.2020, 21:02 (vor 2064 Tagen) @ Luckas

Eine ganz schwierige Situation. Aktiv sollte man nur im Notfall eingreifen, wenn die Person auch tatsächlich gewalttätig wird. Wenn es irgendwie möglich ist, 110 anrufen, genau durchgeben auf welcher Strecke, in welche Richtung man wo ist. Mein Bruder hat das vor Jahren einmal in Berlin in einem Bus oder einer Straßenbahn so gemacht. Die Polizei war schnell da und hat die aggressive Person dann aus dem Verkehr gezogen. Der Mann ist vorher noch auf die beiden Polizisten los gegangen, aber die haben Erfahrung mit solchen "Kunden".

Wenn das ganze allerdings kein besoffener rassistischer Idiot, sondern ein organisierter Nazis ist, dann kann er versuchen, über seinen Anwalt per Akteneinsicht die Adressen von Zeugen heraus zu bekommen.

Video empört die USA Schwarzer Jogger von Weißen erschossen

hardbreak, Ort, Donnerstag, 07.05.2020, 20:30 (vor 2064 Tagen) @ Luckas

USA noch ein paar Nummern schlimmer.

Nach US-Medienberichten handelt es sich bei den Verdächtigen um einen früheren Polizisten (64) und dessen Sohn (34).

https://www.tagesspiegel.de/gesellschaft/panorama/video-empoert-die-usa-schwarzer-jogger-von-weissen-erschossen/25809920.html

Umgang mit (aggressiven) Rassisten im öffentlichen Leben

Ingenieur84, Kassel, Donnerstag, 07.05.2020, 20:08 (vor 2064 Tagen) @ Luckas

Was hast du gemacht?

Umgang mit (aggressiven) Rassisten im öffentlichen Leben

Ingenieur84, Donnerstag, 07.05.2020, 23:22 (vor 2064 Tagen) @ Ingenieur84

Bin aufgestanden und habe das Gespräch mit der betroffenen Person gesucht.

Trotzdem war ich unzufrieden, da der Rassist keine Gegenwehr bekommen hat. Einerseits ist es so vielleicht glimpflicher ausgegangen, da die Situation womöglich eskaliert wäre, wenn ihm jemand Kontra gegeben hätte. Andererseits denkt sich der Rassist weiterhin, er kann sagen und machen, was er will, und keiner stellt sich ihm entgegen. Zudem wird sich das Opfer auch nicht gerade wohlfühlen, wenn es massiv beleidigt wird und keiner dazwischenfunkt.

Umgang mit (aggressiven) Rassisten im öffentlichen Leben

Bud_Bundy, Block 13, Donnerstag, 07.05.2020, 21:04 (vor 2064 Tagen) @ Ingenieur84

Was hast du gemacht?

Anscheinend das Forum hier gesucht.

Im ernst, was soll man gegen solche Vollidioten machen? Solange er nicht gewalttätig wird, würde ich den Bahnmitarbeiter/Security/Schaffner darauf aufmerksam machen.

Umgang mit (aggressiven) Rassisten im öffentlichen Leben

Franke, Donnerstag, 07.05.2020, 20:46 (vor 2064 Tagen) @ Ingenieur84

Was hast du gemacht?


Was machen die Behörden, wenn man in einer solchen Situation zusammengeschlagen wird, vielleicht den Arbeitsplatz und in der Folge auch die Wohnung verliert?

Kriegt man einen kundigen Menschen zur Seite gestellt, der es für einen auf Staatskosten mit jedem Gegner aufnimmt oder muss man selbst mit dem Sozialamt um jeden Scheiß streiten und hat gegen die große Versicherung sowieso keine Chance auf eine angemessene Regelung?

Umgang mit (aggressiven) Rassisten im öffentlichen Leben

Franke, Donnerstag, 07.05.2020, 22:01 (vor 2064 Tagen) @ Franke

Was hast du gemacht?

Was machen die Behörden, wenn man in einer solchen Situation zusammengeschlagen wird, vielleicht den Arbeitsplatz und in der Folge auch die Wohnung verliert?

Was machen die Behörden? Wenn du deinen Arbeitsplatz verlierst, dann wird die Bundesagentur für Arbeit dir einen neuen Arbeitsplatz besorgen.


Kriegt man einen kundigen Menschen zur Seite gestellt, der es für einen auf Staatskosten mit jedem Gegner aufnimmt oder muss man selbst mit dem Sozialamt um jeden Scheiß streiten und hat gegen die große Versicherung sowieso keine Chance auf eine angemessene Regelung?

Auf Staatskosten stellt dir das Sozialamt kundige Menschen zur Verfügung und hilft dir, falls notwendig, bei Erwerbsminderung, Pflege, Lebensunterhalt, Eingliederung und anderen Lebenslagen.

Umgang mit (aggressiven) Rassisten im öffentlichen Leben

Fussel, Donnerstag, 07.05.2020, 19:30 (vor 2064 Tagen) @ Luckas

Es gibt da ja keine Patentlösung für.
Immer schwierig, Situation einschätzen und auch auf das eigene Wohl achten.

Grundsätzlich sollte diese scheisse natürlich nie unkommentiert da stehen bleiben. Punkt. Jedoch ist es manchmal vielleicht besser andere Wege der Unterstützung zu gehen, als "nur" dem Arschloch Kontra zu geben.

Vielleicht wäre es auch einfach eine Option sich zum Opfer zu gesellen, diesem den Rücken zu stärken und ihm helfen diese Situation zu überstehen (nicht alleine) und vllt auch etwas gestärkt da heraus zugehen, da er/sie sieht, dass jemand etwas versucht.

Das nur kurz dazu.

Umgang mit (aggressiven) Rassisten im öffentlichen Leben

DogSoldier, Gütersloh, Donnerstag, 07.05.2020, 20:18 (vor 2064 Tagen) @ Fussel

Kann man nur zustimmen.
Schon ewig her ist es, in Düsseldorf Deutschland vs. Argentinien
da meinten zwei Hohlbirnen auch eine Gruppe Kiddies mit einer erwachsenen Frau ( eine Mutter ? ) blöde anzumachen, u.a. hatten sich gerade die augenscheinlich "anders aussehenden" rausgepickt für ihre blöden Sprüche.
Wir waren da mit einer 9er Besatzung und haben klargemacht, dass
es gleich Backenfutter gibt, wenn das so weitergeht. War ja nun auch
nicht so schwer, wenn wir zu zweit und die zu neunt gewesen wäre, wer weiss?
So war natürlich ruck zuck Ruhe....

Umgang mit (aggressiven) Rassisten im öffentlichen Leben

bobschulz, MS, Donnerstag, 07.05.2020, 20:40 (vor 2064 Tagen) @ DogSoldier

Kann man nur zustimmen.
Schon ewig her ist es, in Düsseldorf Deutschland vs. Argentinien
da meinten zwei Hohlbirnen auch eine Gruppe Kiddies mit einer erwachsenen Frau ( eine Mutter ? ) blöde anzumachen, u.a. hatten sich gerade die augenscheinlich "anders aussehenden" rausgepickt für ihre blöden Sprüche.
Wir waren da mit einer 9er Besatzung und haben klargemacht, dass
es gleich Backenfutter gibt, wenn das so weitergeht. War ja nun auch
nicht so schwer, wenn wir zu zweit und die zu neunt gewesen wäre, wer weiss?
So war natürlich ruck zuck Ruhe....

Ich hatte- ich glaube sogar diese Saison noch- einen Idioten in der U-Bahn vom Stadion Richtung Innenstadt, der das U-Bahn-Lied singen wollte bzw sang.
Alle haben geschwiegen, ich hab ihm gesagt er sollte die Klappe halten. Wollte sich dann mit mir prügeln. Idioten gibt es immer und überall, aber leise sein ist zwar manchmal vielversprechender (für die persönliche Gesundheit) aber unsozial. Ich bin an meiner Halte raus und habe mich umgeguckt, aber er ist nicht mit raus. Keine Ahnung ob mein Verhalten zu riskant war, aber wenn sich keiner wenigstens verbal wehrt: Gute Nacht, D!
Ich hätte aber zumindest erwartet (okay, erhofft!), dass sich dann doch einige andere noch kritisch melden, aber dem wahr leider nicht so!

Umgang mit (aggressiven) Rassisten im öffentlichen Leben

bobschulz, Donnerstag, 07.05.2020, 20:55 (vor 2064 Tagen) @ bobschulz

Ich hätte aber zumindest erwartet (okay, erhofft!), dass sich dann doch einige andere noch kritisch melden, aber dem wahr leider nicht so!

Das ist das Traurigste. Idioten, die Schwachsinn Brüllen, gibt es leider wieder mehr. Aber wenn schon einer die Zivilcourage zeigt, als Erster dagegen die Stimme zu erheben, sollten alle anderen zeigen, dass die Anständigen nicht schweigen und wegschauen.

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