Trump wirft den Verteidigungsminister raus (Sonstiges)
Rolf, Montag, 09.11.2020, 19:59 (vor 1882 Tagen)
Was ich in all den Diskussionen immer vermutet habe.
Das Militär wird sich nicht gegen die US-Bevölkerung stellen. Zu keinem Preis.
Da muss er sie bis zum 20. Januar 2021 schon alle rauswerfen.
Das wird dem Weißen Haus nicht gelingen.
Trump-PK in 15 Minuten
Basti Van Basten, Romania, Freitag, 13.11.2020, 21:47 (vor 1878 Tagen) @ Rolf
Nachdem nun auch Georgie für Biden gecalled wurde, gibt President Crybaby eine PK. Mal sehen, ob er seine vernichtende Niederlage eingesteht oder ob er explodiert und seine Maga-Trottel zur Rebellion ermutigt.
Trump-PK in 15 Minuten
Eisen, DO, Samstag, 14.11.2020, 21:52 (vor 1877 Tagen) @ Basti Van Basten
Ich vermute, dass er gleich den Erstschlag auf die Ost- und Westküste verkündet..ö
Nancy Pelosi könnte dann
Rupo, Ruhrpott, Samstag, 14.11.2020, 19:06 (vor 1877 Tagen) @ Basti Van Basten
jetzt auch mal in die verdiente Altersteilzeit gehen. Ist schon etwas deprimierend ihre PK zu verfolgen...
Nancy Pelosi könnte dann
Basti Van Basten, Romania, Samstag, 14.11.2020, 20:43 (vor 1877 Tagen) @ Rupo
jetzt auch mal in die verdiente Altersteilzeit gehen. Ist schon etwas deprimierend ihre PK zu verfolgen...
Machtmenschen hören nicht gerne auf. Viele überschreiten den besten Punkt ihre Karriere zu beenden. RBG hat sich und den USA auch keinen Gefallen getan, bis zum bitteren Ende im SCOTUS zu verweilen.
Ich hoffe, dass wenigstens Biden es bei einer Amtszeit belässt und Harris als Kandidatin für 2024 aufbaut.
EXPOSE THE CRIME!!
Rupo, Ruhrpott, Samstag, 14.11.2020, 19:03 (vor 1877 Tagen) @ Basti Van Basten
könnte bitte jemand bei Twitter mal Donald seinen Account löschen, danke!
EXPOSE THE CRIME!!
Rupo, Samstag, 14.11.2020, 19:54 (vor 1877 Tagen) @ Rupo
könnte bitte jemand bei Twitter mal Donald seinen Account löschen, danke!
RELEASE THE PEEPEE TAPE!
Trump-PK in 15 Minuten
Basti Van Basten, Romania, Freitag, 13.11.2020, 22:30 (vor 1878 Tagen) @ Basti Van Basten
Gut, dass der Typ schon orange ist. Eigentlich müsste er bei all den Lügen, die er verbreitet, rot werden. Claimed einfach den Biontech/Phizer-Erfolg für sich. Was für ein schamloses A...loch.
Die Fans müssen gemolken werden
Freyr, Freitag, 13.11.2020, 21:58 (vor 1878 Tagen) @ Basti Van Basten
Für Trump geht es jetzt nicht mal mehr um die Wahl. er wird solange nicht zugeben verloren zu haben, bis Fans immer weiter Geld spenden. Wie könnte man sonst so einfach Geld einsammeln
Trump-PK in 15 Minuten
Ulrich, Freitag, 13.11.2020, 21:54 (vor 1878 Tagen) @ Basti Van Basten
Nachdem nun auch Georgie für Biden gecalled wurde, gibt President Crybaby eine PK. Mal sehen, ob er seine vernichtende Niederlage eingesteht oder ob er explodiert und seine Maga-Trottel zur Rebellion ermutigt.
Auf Twitter klang es vor 15 Minuten nicht nach Aufgabe:
"Now it is learned that the horrendous Dominion Voting System was used in Arizona (and big in Nevada). No wonder the result was a very close loss!"
Dominion Voting System ist ein Anbieter von Abstimmungshard- und software.
Trump wirft den Verteidigungsminister raus
Treponem, Auf‘m Berch, Freitag, 13.11.2020, 11:36 (vor 1879 Tagen) @ Rolf
Ich halte Bidens Vorgehensweise für den Moment auch vollkommen passend. Aber bis Mitte Januar wird sie ganz sicher nicht ausreichend sein.
PS....Ich verlinke nicht so oft. Ich hoffe, es ist so korrekt....
Trump wirft den Verteidigungsminister raus
Ulrich, Freitag, 13.11.2020, 12:13 (vor 1879 Tagen) @ Treponem
Ich halte Bidens Vorgehensweise für den Moment auch vollkommen passend. Aber bis Mitte Januar wird sie ganz sicher nicht ausreichend sein.
Die Fakten werden für Joe Biden sprechen. Donald Trump wird zusehends ins Hintertreffen geraten. Nach und nach werden die einzelnen US-Staaten das jeweilige Wahlergebnis innerhalb ihres Zuständigkeitsbereichs bestätigen und ihre Wahlleute festlegen. Das Electoral College wählt dann Mitte Dezember den Präsidenten, die Stimmen werden Anfang Januar vom Kongress ausgezählt. Spätestens dann hat Joe Biden einen offiziellen Status und müsste sich eigentlich den Zugang per einstweiliger Verfügung erstreiten können. Wie es vorher juristisch aussieht, weiß ich nicht.
Meine Vermutung ist, Donald Trump wird spätestens um Weihnachten/Neujahr das Weiße Haus durch die Hintertür verlassen und sich nach Florida absetzen. Von dort wird er zunächst die Auszählung der Stimmen am 03.01. und dann die offizielle Amtseinführung Bidens am 20.01. mit einer Flut obszöner Tweets begleiten.
Trump wirft den Verteidigungsminister raus
Treponem, Auf‘m Berch, Freitag, 13.11.2020, 14:41 (vor 1878 Tagen) @ Ulrich
Hoffen wir alle, dass das von dir skizzierte Szenario zumindest ähnlich eintritt. Wichtig wäre natürlich, dass es zumindest friedlich bleibt. Aber ich kann irgendwie nicht so recht daran glauben, dafür ist Mr. Orange zu durchgeknallt.....:-((
Trump wirft den Verteidigungsminister raus
Eisen, DO, Freitag, 13.11.2020, 13:56 (vor 1878 Tagen) @ Ulrich
Da hat twitter sein Konto schon längst gesperrt :-)
Trump wirft den Verteidigungsminister raus
Ulrich, Freitag, 13.11.2020, 14:07 (vor 1878 Tagen) @ Eisen
Da hat twitter sein Konto schon längst gesperrt :-)
Ganz ohne Flachs, das könnte durchaus passieren.
Zwar hat man durch die Blume erklärt, dies erst nach dem 20.1. zu tun. Aber je nach dem, wie Trump weiter eskaliert könnte man ihm auch vorher den Stecker ziehen.
Most secure election in US history
Rolf, Freitag, 13.11.2020, 11:04 (vor 1879 Tagen) @ Rolf
Executive Committee – Cybersecurity and Infrastructure Security Agency (CISA)
The November 3rd election was the most secure in American history. Right now, across the country, election officials are reviewing and double checking the entire election process prior to finalizing the result.
“When states have close elections, many will recount ballots. All of the states with close results in the 2020 presidential race have paper records of each vote, allowing the ability to go back and count each ballot if necessary. This is an added benefit for security and resilience. This process allows for the identification and correction of any mistakes or errors. There is no evidence that any voting system deleted or lost votes, changed votes, or was in any way compromised.
“Other security measures like pre-election testing, state certification of voting equipment, and the U.S. Election Assistance Commission’s (EAC) certification of voting equipment help to build additional confidence in the voting systems used in 2020.
“While we know there are many unfounded claims and opportunities for misinformation about the process of our elections, we can assure you we have the utmost confidence in the security and integrity of our elections, and you should too. When you have questions, turn to elections officials as trusted voices as they administer elections.”
Most secure election in US history
Ausputzer, Düsseldorf, Freitag, 13.11.2020, 12:16 (vor 1879 Tagen) @ Hässlicher_Ork
Deswegen musste der Assitant Director der CISA, die diese ungeheuerliche Meldung verbreitet hat, jetzt auch direkt gehen.
edition.cnn.com/2020/11/12/politics/dhs-officials-forced-resign-white-house/index.html
Unfassbar, was DT da für einen Scherbenhaufen hinterlässt.
Most secure election in US history
Ulrich, Freitag, 13.11.2020, 12:21 (vor 1879 Tagen) @ Ausputzer
Deswegen musste der Assitant Director der CISA, die diese ungeheuerliche Meldung verbreitet hat, jetzt auch direkt gehen.
edition.cnn.com/2020/11/12/politics/dhs-officials-forced-resign-white-house/index.html
Unfassbar, was DT da für einen Scherbenhaufen hinterlässt.
Der Typ macht das, was man fälschlich Nero nachgesagt hat.
Das erhöht aber auch den Druck auf die Republikaner. Nicht umsonst berichten einige Medien bereits von "Rissen im Beton". Diese Redewendung habe ich gestern und heute gleich mehrfach aus unterschiedlichem Munde gehört.
ENDergebnisse?
ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Freitag, 13.11.2020, 09:24 (vor 1879 Tagen) @ Rolf
Hab mich in den Wahlthreads faulerweise daran gewöhnt, dass irgendwer schon die aktuellen Zahlen aus den passenden Quellen raussucht, deshalb sorry für diese lmgtfy-Frage.
Sind die eigentlich irgendwann auch mal fertig mit Auszählen?
Alaska hat mit ihrer unfassbar großen Bevölkerungszahl ein Ergebnis gemeldet. Georgia macht eine händische Neuzählung, muss also auch schon feddich gewesen sein.
Aber was ist mit all den anderen? Nevada, Arizona, Pennsylvania, Michigan, etc.?
Gibts da nur die (meinetwegen vermutlich zutreffenden) Vorhersagen der Medienhäuser oder auch mal offizielle Verkündigungen von Ergebnissen? Irgendwann nach 10 Tagen sollten doch mal alle Stimmzettel einmal durchgezählt sein. Es zählt ja nicht nur Einer bis 160 Mio. sondern Tausende Menschen. Können die zählen? ;-)
CNN Zahlen
ooohflupptnicht, Freitag, 13.11.2020, 10:07 (vor 1879 Tagen) @ ooohflupptnicht
bearbeitet von Hässlicher_Ork, Freitag, 13.11.2020, 10:12
Finale Ergebnisse gibt es nicht. Es sind "erst" die Hochrechnungen der Fernsehstationen und anderen Institutionen. Dort herrscht aber Konsens, dass Biden nun auch Arizona (CNN hat es nun auch gecallt) und die Wahlen bezüglich Elektorenstimmen deutlich gewonnen hat. Offen bleiben North Carolina, welches bis zu 9 Tage später Briefstimmen akzeptiert, und Georgia, wo es einigermassen knapp ist/war.
Joe Biden führt 290:217 Elektorenstimmen und wird mit 306:232 gewinnen, wenn nicht ganz Unerwartetes in GA oder NC passiert.
Die Stimmen aus Bidens Sicht:
AZ: +11'434 (+0.3%)
GA: +14'149 (+0.3%)
NC: - 71'399 (-1.3%)
Weitere Staaten mit Trumpklagen:
MI: +148'982 (+2.6%)
NV: +36'866 (+2.7%)
PA: +54'726 (+0.8%)
WI: +20'546 (+0.6%)
Trumps Kampf scheint absolut chancenlos. Er braucht mehrere Staaten zu kehren und sämtliche Staaten sind weit ausserhalb der Reichweite, die eine Nachzahlung korrigieren könnte. Auch einzelne Betrugsfälle wären ein Tropfen auf den heissen Stein. Bisher konnte er nicht einmal solche Fälle nachweisen. Trump muss fünfstellig Stimmen von Biden invalidieren, in mehreren Staaten! Zum Vergleich: Bei Bush vs. Gore ging es um einen (1!) Staat und 1'784 Stimmen vor dem Recount (es waren ca. 500, als der Recount abgebrochen wurde). Das eine 6.4 x geringere Differenz als in Arizona, wo die Differenz am Kleinsten ist (und 30.7 x geringer als PA, das Trump fast zwingend braucht) .
CNN Zahlen
Rupo, Ruhrpott, Freitag, 13.11.2020, 14:03 (vor 1878 Tagen) @ Hässlicher_Ork
Alaska nicht zu vergessen:
Trump Minion 54.1%
Biden 42.1%
dazu einen Senatoren Platz.
Gut ok, ist gut fürs Öl bohren und Eisschmelze (kommt man auch besser rum um die Nordpassage)
https://www.nationalgeographic.com/science/trackers/latest-trump-biden-environmental-policy-promises-actions/
https://www.mdr.de/wissen/meereis-im-juli-noch-nie-so-duenn-klimawandel-schmelze100.html
ENDergebnisse?
Intertanked, Berlin, Freitag, 13.11.2020, 10:02 (vor 1879 Tagen) @ ooohflupptnicht
bearbeitet von Intertanked, Freitag, 13.11.2020, 10:09
Hab mich in den Wahlthreads faulerweise daran gewöhnt, dass irgendwer schon die aktuellen Zahlen aus den passenden Quellen raussucht, deshalb sorry für diese lmgtfy-Frage.
Sind die eigentlich irgendwann auch mal fertig mit Auszählen?
Alaska hat mit ihrer unfassbar großen Bevölkerungszahl ein Ergebnis gemeldet. Georgia macht eine händische Neuzählung, muss also auch schon feddich gewesen sein.
Aber was ist mit all den anderen? Nevada, Arizona, Pennsylvania, Michigan, etc.?
Gibts da nur die (meinetwegen vermutlich zutreffenden) Vorhersagen der Medienhäuser oder auch mal offizielle Verkündigungen von Ergebnissen? Irgendwann nach 10 Tagen sollten doch mal alle Stimmzettel einmal durchgezählt sein. Es zählt ja nicht nur Einer bis 160 Mio. sondern Tausende Menschen. Können die zählen? ;-)
Offizielle Ergebnisse dauern ja eh immer lang. Ohne Hochrechnungen hätten die nie einen POTUS.
Nennen wir es mal einen gemütlichen Vorgang. Auf den meisten Wahlseiten der Staaten kann man gucken, wieviel Stimmen noch zu zählen sind. Beispielsweise in Arizona auf arizona.vote/ballot-progress.html
Also Pennsylvania und Arizona dürfte heute fertig werden. In Arizona hat Biden 11.400 Stimmen Vorsprung, bei 11.600 ausstehenden Stimmzetteln. Wurde gecalled. Gegen Ende müssen die sich halt mit den ganzen Problem-Stimmzetteln auseinandersetzten.
In Georgia gibt es keine Zahl an ausstehenden Stimmen und in North Carolina hat man irgendwie aufgegeben bei 150.000 ungezählten Ballots.
alex.github.io/nyt-2020-election-scraper/battleground-state-changes.html#
Aber nochmal: auch in California ist man nicht fertig. Da merkt es nur keiner.
ENDergebnisse?
Ulrich, Freitag, 13.11.2020, 09:50 (vor 1879 Tagen) @ ooohflupptnicht
Hab mich in den Wahlthreads faulerweise daran gewöhnt, dass irgendwer schon die aktuellen Zahlen aus den passenden Quellen raussucht, deshalb sorry für diese lmgtfy-Frage.
Sind die eigentlich irgendwann auch mal fertig mit Auszählen?
Alaska hat mit ihrer unfassbar großen Bevölkerungszahl ein Ergebnis gemeldet. Georgia macht eine händische Neuzählung, muss also auch schon feddich gewesen sein.
Aber was ist mit all den anderen? Nevada, Arizona, Pennsylvania, Michigan, etc.?
Gibts da nur die (meinetwegen vermutlich zutreffenden) Vorhersagen der Medienhäuser oder auch mal offizielle Verkündigungen von Ergebnissen? Irgendwann nach 10 Tagen sollten doch mal alle Stimmzettel einmal durchgezählt sein. Es zählt ja nicht nur Einer bis 160 Mio. sondern Tausende Menschen. Können die zählen? ;-)
Das ganze erfolgt halt jeweils nach dem Recht des einzelnen Bundesstaates.
Der größte Aufwand dürfte durch Überprüfungen der Wähler verursacht werden. Wohnt eine Person tatsächlich im Staat und darf wählen? Kann sie das im Wahllokal nicht nachweisen, dann wird ihr Wahlzettel wohl angenommen, fließt aber noch nicht in die Auszählung ein. Vermutlich wird er z.B. in einem verschlossenen Umschlag mit den Unterlagen des Wählers aufbewahrt o.ä. Wie die Person dann nachträglich nach, dass sie wahlberechtigt sind, ging der Wahlzettel in den Pool der noch auszuzählenden. Bei Personen, die Briefwahlunterlagen beantragt hatten, dann aber im Wahllokal erschienen waren, musste überprüft werden, ob sie zusätzlich per Briefwahl abgestimmt hatten, etc.
Ich vermute, diese Überprüfungen nehmen teilweise sehr viel Zeit in Anspruch, aktuell werden wahrscheinlich nur die "schweren Fälle" geklärt.
Das Auszählen dürfte hingegen recht schnell gehen, deshalb sollten auch in Georgia in Kürze Ergebnisse der zweiten Auszählung vorliegen.
ENDergebnisse?
Garum, Bornum am Harz, Freitag, 13.11.2020, 10:35 (vor 1879 Tagen) @ Ulrich
Hab mich in den Wahlthreads faulerweise daran gewöhnt, dass irgendwer schon die aktuellen Zahlen aus den passenden Quellen raussucht, deshalb sorry für diese lmgtfy-Frage.
Sind die eigentlich irgendwann auch mal fertig mit Auszählen?
Alaska hat mit ihrer unfassbar großen Bevölkerungszahl ein Ergebnis gemeldet. Georgia macht eine händische Neuzählung, muss also auch schon feddich gewesen sein.
Aber was ist mit all den anderen? Nevada, Arizona, Pennsylvania, Michigan, etc.?
Gibts da nur die (meinetwegen vermutlich zutreffenden) Vorhersagen der Medienhäuser oder auch mal offizielle Verkündigungen von Ergebnissen? Irgendwann nach 10 Tagen sollten doch mal alle Stimmzettel einmal durchgezählt sein. Es zählt ja nicht nur Einer bis 160 Mio. sondern Tausende Menschen. Können die zählen? ;-)
Das ganze erfolgt halt jeweils nach dem Recht des einzelnen Bundesstaates.Der größte Aufwand dürfte durch Überprüfungen der Wähler verursacht werden. Wohnt eine Person tatsächlich im Staat und darf wählen? Kann sie das im Wahllokal nicht nachweisen, dann wird ihr Wahlzettel wohl angenommen, fließt aber noch nicht in die Auszählung ein. Vermutlich wird er z.B. in einem verschlossenen Umschlag mit den Unterlagen des Wählers aufbewahrt o.ä. Wie die Person dann nachträglich nach, dass sie wahlberechtigt sind, ging der Wahlzettel in den Pool der noch auszuzählenden. Bei Personen, die Briefwahlunterlagen beantragt hatten, dann aber im Wahllokal erschienen waren, musste überprüft werden, ob sie zusätzlich per Briefwahl abgestimmt hatten, etc.
Ich vermute, diese Überprüfungen nehmen teilweise sehr viel Zeit in Anspruch, aktuell werden wahrscheinlich nur die "schweren Fälle" geklärt.
Das Auszählen dürfte hingegen recht schnell gehen, deshalb sollten auch in Georgia in Kürze Ergebnisse der zweiten Auszählung vorliegen.
Solange China und Russland Biden nicht zum Wahlsieg gratulieren ist da noch gar nichts gelaufen.:-)
ENDergebnisse?
tim86, Hamburg, Freitag, 13.11.2020, 11:47 (vor 1879 Tagen) @ Garum
Solange China und Russland Biden nicht zum Wahlsieg gratulieren ist da noch gar nichts gelaufen.:-)
Zumindest das direkte gratulieren hat Trump bis jetzt verhindert.
Normalerweise melden sich ausländische Regierungsvertreter beim US Außenministerium, welches dann den Kontakt zum Wahlsieger herstellt.
Das US Außenministerium weigert sich allerdings aktuell ausländische Regierungen dabei zu helfen den Kontakt zu Biden herzustellen.
Aktuell versuchen wohl einige ausländische Regierungen über Kontakte zu ehemaligen Diplomaten aus Obamas Amtszeit den Kontakt zu Biden zu bekommen.
China hat jetzt gratuliert.
Intertanked, Berlin, Freitag, 13.11.2020, 11:09 (vor 1879 Tagen) @ Garum
Solange China und Russland Biden nicht zum Wahlsieg gratulieren ist da noch gar nichts gelaufen.:-)
:D Da geht's dahin.
"Wir respektieren die Wahl der Menschen in Amerika und übermitteln Herrn Biden und Frau Harris unsere Glückwünsche", sagte Wang Wenbin, ein Sprecher des Pekinger Außenministeriums, am Freitag.
China hat schon, vielleicht schafft es die GOP noch vor Nordkorea?
China hat jetzt gratuliert.
paulrichter, Ort, Montag, 16.11.2020, 15:37 (vor 1875 Tagen) @ Intertanked
Wollen Sie wie ein Profi spielen und online echtes Geld gewinnen? Hier https://de.casinority.com/de/ bei Casinority erfahren Sie alles, was Sie über Ein- und Auszahlungen, Bankmethoden, klebrige und einlösbare Boni und Auszahlungslimits wissen müssen!
Viele Grüße
China hat jetzt gratuliert.
sjott05, Berlin, Montag, 16.11.2020, 16:01 (vor 1875 Tagen) @ paulrichter
Geiler erster Beitrag ...
China hat jetzt gratuliert.
Ulrich, Freitag, 13.11.2020, 11:30 (vor 1879 Tagen) @ Intertanked
Solange China und Russland Biden nicht zum Wahlsieg gratulieren ist da noch gar nichts gelaufen.:-)
:D Da geht's dahin."Wir respektieren die Wahl der Menschen in Amerika und übermitteln Herrn Biden und Frau Harris unsere Glückwünsche", sagte Wang Wenbin, ein Sprecher des Pekinger Außenministeriums, am Freitag.
China hat schon, vielleicht schafft es die GOP noch vor Nordkorea?
Ich bitte dich, einen klareren Beweis für die Verstrickung Chinas in die Wahlmanipulationen könnte es gar nicht geben ;-)
Momentan
Lattenknaller, Madrid, Freitag, 13.11.2020, 09:07 (vor 1879 Tagen) @ Rolf
wird eher der öffentliche Druck größer, dass die Regierung gerade gar nichts tut, es Chaos gibt, der Präsident Golf spielt, während die Pandemie weiter anzieht und man bis März mittlerweile von mehr als 400.000 Toten ausgeht.
Und in der Zwischenzeit die lokalen Behörden aber auch gar nichts finden, was nach Wahlbetrug aussieht, und die sind weitestgehend republikanisch.
Das geht gerade für die Republikaner komplett nach hinten los.
Momentan
Ulrich, Freitag, 13.11.2020, 09:13 (vor 1879 Tagen) @ Lattenknaller
wird eher der öffentliche Druck größer, dass die Regierung gerade gar nichts tut, es Chaos gibt, der Präsident Golf spielt, während die Pandemie weiter anzieht und man bis März mittlerweile von mehr als 400.000 Toten ausgeht.
Und in der Zwischenzeit die lokalen Behörden aber auch gar nichts finden, was nach Wahlbetrug aussieht, und die sind weitestgehend republikanisch.
Das geht gerade für die Republikaner komplett nach hinten los.
Danach sieht es in der Tat aus. Donald Trump ist jeder Irrsinn zuzutrauen. Und was er anrichtet, könnte seiner Partei ganz massiv auf die Füße fallen.
Momentan
Schnippelbohne, Bauernland, Freitag, 13.11.2020, 09:24 (vor 1879 Tagen) @ Ulrich
wird eher der öffentliche Druck größer, dass die Regierung gerade gar nichts tut, es Chaos gibt, der Präsident Golf spielt, während die Pandemie weiter anzieht und man bis März mittlerweile von mehr als 400.000 Toten ausgeht.
Und in der Zwischenzeit die lokalen Behörden aber auch gar nichts finden, was nach Wahlbetrug aussieht, und die sind weitestgehend republikanisch.
Das geht gerade für die Republikaner komplett nach hinten los.
Danach sieht es in der Tat aus. Donald Trump ist jeder Irrsinn zuzutrauen. Und was er anrichtet, könnte seiner Partei ganz massiv auf die Füße fallen.
Wobei Trump und seine Brut mit den Tweets zu angeblichem Wahlbetrug immer noch eine erstaunliche Anzahl von 'Likes' einsammeln. Einen harten Kern scheint es nach wie vor zu geben.
Momentan
Ulrich, Freitag, 13.11.2020, 09:53 (vor 1879 Tagen) @ Schnippelbohne
wird eher der öffentliche Druck größer, dass die Regierung gerade gar nichts tut, es Chaos gibt, der Präsident Golf spielt, während die Pandemie weiter anzieht und man bis März mittlerweile von mehr als 400.000 Toten ausgeht.
Und in der Zwischenzeit die lokalen Behörden aber auch gar nichts finden, was nach Wahlbetrug aussieht, und die sind weitestgehend republikanisch.
Das geht gerade für die Republikaner komplett nach hinten los.
Danach sieht es in der Tat aus. Donald Trump ist jeder Irrsinn zuzutrauen. Und was er anrichtet, könnte seiner Partei ganz massiv auf die Füße fallen.
Wobei Trump und seine Brut mit den Tweets zu angeblichem Wahlbetrug immer noch eine erstaunliche Anzahl von 'Likes' einsammeln. Einen harten Kern scheint es nach wie vor zu geben.
Den "harten Kern" gibt es definitiv. Aber selbst wenn der 20 Prozent der Wähler umfassen sollte, kann man mit ihm alleine keine Wahlen gewinnen. Und die Opportunisten bei den Republikanern stehen jetzt vor der Wahl, entweder die "Irren" oder die "moderaten Wähler" zu verlieren.
Momentan
Ulrich, Freitag, 13.11.2020, 10:24 (vor 1879 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von Hässlicher_Ork, Freitag, 13.11.2020, 10:29
Zur Bewertung der Akzeptanz einer politischen Strömung in der Bevölkerung würde ich grundsätzlich von "social media" absehen, dort sind "militante" Bevölkerungsteile komplett übervertreten, da sie besonders laut, aggressiv und oft ihre Meinungen kundtun. Das haben wir in der Schweiz schon oft bei Abstimmungen gesehen, als teilweise 80% der Kommentare krass gegen eine Vorlage waren, die an der Urne mit 60-70% angenommen wurde. Zur Zeit sehen wir es weltweit mit den Covidioten, wo Wenige besonders viel Aufmerksamkeit generieren.
Da werden bewusst Fake Accounts geschaffen, gekauft, um Stimmung zu machen. Nur schon der Unterschied zwischen einen Rothut, dem es unter den Fingernägeln brennt, gegen die schreiende Ungerechtigkeit anzuschreiben, und einer Person, die die Wahl akzeptiert und kaum bis selten das Bedürfnis hat, dies auf Social Media kundzutun, macht einen Riesenunterschied in der Repräsentation in den Kommentarspalten.
Momentan
Thomas, Dortmund, Freitag, 13.11.2020, 09:38 (vor 1879 Tagen) @ Schnippelbohne
bearbeitet von Thomas, Freitag, 13.11.2020, 09:43
Wobei Trump und seine Brut mit den Tweets zu angeblichem Wahlbetrug immer noch eine erstaunliche Anzahl von 'Likes' einsammeln. Einen harten Kern scheint es nach wie vor zu geben.
Trump hatte bei Twitter vom 4.-9.11. einen massiven Zulauf an Followern, die jetzt noch nicht großartig wieder abgesprungen sind. Wer weiß, ob das nicht Bots sind.
socialtracker.io/twitter/realdonaldtrump/
Er selbst wird ja auch durch digitale "Wesen" bombadiert, die unter jeden Tweet mit thailändisch-ähnlichen Schriftzeichen antworten.
Stellvertretender US-Cybersicherheitschef tritt zurück
Ulrich, Freitag, 13.11.2020, 06:10 (vor 1879 Tagen) @ Rolf
Der stellvertretende Direktor der Cybersecurity and Infrastructure Security Agency (CISA), Bryan Ware ist zurückgetreten, wohl nachdem ihm das Weiße Haus das "nahegelegt" hat.
Grund ist die von seiner Behörde CISA betriebene Website "Rumor Control", die Fehlinformationen über die Wahl aufdeckt. Das passte Mitarbeitern des Weißen Hauses natürlich nicht. Sie sollen darauf gedrängt haben, Inhalte der Seite zu bearbeiten oder zu löschen, die falsche Behauptungen rund um die Wahl entlarven, etwa, dass Demokraten hinter einem massenhaften Wahlbetrugsplan stehen. Die Seite steht Trumps Lügenkampagne im Wege.
Und auch der Chef der CISA rechnet damit, gefeuert zu werden.
Stellvertretender US-Cybersicherheitschef tritt zurück
Intertanked, Berlin, Freitag, 13.11.2020, 10:26 (vor 1879 Tagen) @ Ulrich
Blöd, jetzt fangen die Leute an zu wiedersprechen: The Department of Homeland Security said the 2020 presidential election was "the most secure in American history."
Blöd, wenn man erst Tage nach der Wahl versucht Zeugen zu generieren und dann das dann schon die Topleute sind, die es ins Fernsehen schaffen:
twitter.com/ProjectLincoln/status/1327038586819145732
"Ja, da waren dunklen Wagen. Es sollte Essen geben, aber da war keins drin!"
"Was war denn drin?"
"Ich hab nie gesehen, wie was aus den Transportern gebracht wurde, aber was immer gebracht wurde, kam hinten aus den Transportern. Ich habe nichts gesehen, aber die Wägen waren nicht groß genug für Essen".
....
Stellvertretender US-Cybersicherheitschef tritt zurück
tim86, Hamburg, Freitag, 13.11.2020, 11:38 (vor 1879 Tagen) @ Intertanked
Naja selbst Trumps Anwälte mussten bereits mehrfach vor Gericht zugeben, dass sie gar nicht wegen Wahlfälschung vor Gericht sind, sondern wegen ihrer Meinung nach unbeabsichtigten Fehlern bei der Auszählung.
Zum Spiegel Artikel, die Wiederworte werden Trump natürlich nicht gefallen. Und es passt auch in den narrativ von Trump, hochrangige Beamte der Behörde, die auch für die Cybersecurity der Wahlen beauftragt ist, zu entlassen. Da sie die angebliche Wahlfälschung nicht verhindert haben.
Der Spiegel hat allerdings die Reuters Meldung falsch übersetzt. Ware ist nur Assistent Director for Cybersecurity innerhalb der Cybersecurity and Infrastructure Security Agency(die wiederum zum Department of Homeland Security gehört).
Also so was wie ein Abteilungs- oder Referatsleiter.
Der stellvertretende Leiter("Deputy Director for the Department of Homeland Security’s Cybersecurity and Infrastructure Security Agency") ist Travis und noch im Amt.
Sollte Krebs noch gehen, wäre es ein ganz schöner Braindrain. Ware und auch Krebs, waren keine Fachfremden Verwalter der Behörde. Sondern selber Experten für Cybersecurity die Jahre lang auf den Gebiet in der freien Wirtschaft gearbeitet haben. Davon ab, dass Chaos in der Behördenleitung wenn mehrere auf einmal gehen müssen auch ein Zeitfenster schafft, wo die USA für Cyberattacken anfällig ist.
Stellvertretender US-Cybersicherheitschef tritt zurück
Voomy, Berlin, Freitag, 13.11.2020, 10:33 (vor 1879 Tagen) @ Intertanked
Das geht seit Tagen so. Hannity und Carlson sind voll davon. Ich frag mich gerade, was eigentlich bei Fox hinter den Kulissen abgeht. Auf der einen Seite hat man die News-Redaktionen, die sehr genervt über das Thema Wahlfälschung reagieren und auch ihre Gäste immer wieder darauf hinweisen, dass es doch mal an der Zeit wäre, entsprechende Beweise vorzulegen.
Dann hat man die Meinungsmacher. Fox Five, Fox & Friends, Tucker Carlson, Sean Hannity. Die schießen alle voll auf Trumps Linie und bedienen irgendwie ein vollkommen anderes Publikum als die Nachrichten. Ich hab ja gesehen, dass die Ratings runter sind und warte eigentlich nur darauf, dass auch die Nachrichten-Redaktion auf Trump-Linie gehämmert wird, damit die Quoten wieder steigen. Aber gerade jetzt ist es faszinierend, diesen völlig gespaltenen Fernsehsender zu beobachten.
Stellvertretender US-Cybersicherheitschef tritt zurück
Voomy, Freitag, 13.11.2020, 10:45 (vor 1879 Tagen) @ Voomy
Hannity ist ein ganz naher Trumpvertrauter. Die sollen fast täglich telefonieren und sie liessen sich auch beide von Trumps Anwalt Michael Cohen vertreten und der hatte damals ganze 3 Klienten.
Carlson hat einfach ein Knick in der Fichte!
Kimmel spricht mit der Magic Wall
MünsterforLife, Münster, Donnerstag, 12.11.2020, 10:30 (vor 1880 Tagen) @ Rolf
Maaßen warnt vor den Sozialisten
Annika, Luzern, Mittwoch, 11.11.2020, 23:17 (vor 1880 Tagen) @ Rolf
Maaßen fürchtet sich vor Hardcore-Sozialisten wie Susan Rice, Michèle Flournoy und Tony Blinken, welche die USA in ein sozialistisches Paradies verwandeln wollen, sobald Joe erstmal tot ist.
Maaßen warnt vor den Sozialisten
Annika, Freitag, 13.11.2020, 07:44 (vor 1879 Tagen) @ Annika
Naja, Maaßen verlinkt hier auf Tucker Carlson, selbst der Lieblingsheld der White Supremacists.
Carlson faselt gerne mal ziemlichen Quatsch.
twitter.com/RexChapman/status/1324887827868508162
You're happy with your corner coffee shop. They wanna make you drink Starbucks every day from now until forever. No matter how it tastes. That's the future they promise: everyone doing the same thing."
So jemand war Chef vom Verfassungsschutz
Eisen, DO, Donnerstag, 12.11.2020, 07:08 (vor 1880 Tagen) @ Annika
Das lässt einen auch an den Institutionen zweifeln. Einer der ehemals höchsten Beamten des Staates ist ein ultrarechter und argumentiert mit Hasardeuren und Versvhwörungstheoretikern.
Maaßen warnt vor den Sozialisten
tim86, Hamburg, Donnerstag, 12.11.2020, 00:04 (vor 1880 Tagen) @ Annika
Maaßen ist ein genauso großer Idiot wie Tucker Carlson.
Die 2 der 3 "Sozialisten" hatten übrigens bereits Kabinets Positionen unter Clinton, der 3. unter Obama. Also wirklich Teil von sozialistischen Regierungen.
Es ist doch einfach so, dass die Anhänger der Republikaner ein vollkommen falsches Verständnis von Sozialismus haben. Aus deren Sicht sind auch Teile der CDU und FDP sozialistisch weil sie die gesetzliche Krankenversicherungen nicht abschaffen wollen, für kostenlose Bildung sind,... Und Deutschland, sowie Dänemark, Schweden, Norwegen, Schweiz,... sozialistische Länder.
Maaßen warnt vor den Sozialisten
Annika, Mittwoch, 11.11.2020, 23:25 (vor 1880 Tagen) @ Annika
Maaßen fürchtet sich vor Hardcore-Sozialisten wie Susan Rice, Michèle Flournoy und Tony Blinken, welche die USA in ein sozialistisches Paradies verwandeln wollen, sobald Joe erstmal tot ist.
Maaßen. Zielsicher wie immer! Präzise erkannt, aus welchem Lager gerade die grösste Gefahr für die Staaten droht...
Keep on rocking in a free world!
Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 12.11.2020, 07:09 (vor 1880 Tagen) @ Hässlicher_Ork
Ich setze mal Neil Young gegen solche Trump Minions (Maßi war mal bei Lanz, wie Er sich da überheblich gegiert hat), der heute 75 Jahre jung wird
https://www.dw.com/de/neil-young-der-legend%C3%A4re-gitarrist-und-rockstar-wird-75/a-55566309
Hab das Glück gehabt Neil Young & Crazy Horse in Berlin 2001 auf der Waldbühne Live und in Farbe rocken zu hören.
Hey hey my my, Rock'roll will never die!
Break it up
Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 11.11.2020, 21:51 (vor 1880 Tagen) @ Rolf
hatten wir ja schon thematisiert, dass vielleicht der einzig gangbare Weg ist die Usa auf zu brechen.
*
"Wir müssen uns von der Union lösen und unser eigenes Land bilden", schrieb Wallace darin.
*
Abgeordneter aus Mississippi fordert Sezession
*
https://www.washingtonpost.com/nation/2020/11/11/mississippi-secede-election-republican/
Break it up
Eisen, DO, Mittwoch, 11.11.2020, 22:15 (vor 1880 Tagen) @ Rupo
Sollen sie doch. Alle gehen. Wyoming, Arkansas, Utah, Kentucky, Alabama, South und North Dakota, und, und und.
Ein Arbeiter- und Bauernstaat wird das dann, vielleicht halten sie sich dann ja auch wieder unentgeltliche Plantagenarbeiter, wie in den guten alten Zeiten. Der Rest kann sich dann eine zeitgemäße Verfassung geben...
Break it up
Schnippelbohne, Bauernland, Mittwoch, 11.11.2020, 23:26 (vor 1880 Tagen) @ Eisen
Sollen sie doch. Alle gehen. Wyoming, Arkansas, Utah, Kentucky, Alabama, South und North Dakota, und, und und.
Ein Arbeiter- und Bauernstaat wird das dann, vielleicht halten sie sich dann ja auch wieder unentgeltliche Plantagenarbeiter, wie in den guten alten Zeiten. Der Rest kann sich dann eine zeitgemäße Verfassung geben...
Kalifornien würd‘s freuen. Die füttern ja quasi das halbe Land durch. Frage mich allerdings wie man sich das für die Republikanerstaaten dann vorzustellen hat. Würden die eine Trump-Monarchie ausrufen?
Derweil explodieren die Infektionszahlen
Franke, Mittwoch, 11.11.2020, 20:02 (vor 1880 Tagen) @ Rolf
Vor zweieinhalb Wochen erstmalig überhaupt mehr als 80.000 an einem Tag festgestellt. Eine Woche später mehr als 100.000, am letzten Freitag 132.000, gestern 142.000.
Mehr als, wie gestern, über 1.400 Tote an einem Tag hatte man auch nicht oft seit Ende Mai.
Derweil explodieren die Infektionszahlen
bigfoot49, Leipzig, Donnerstag, 12.11.2020, 08:18 (vor 1880 Tagen) @ Franke
Wie ist das möglich?
The Donald meinte doch vor der Wahl, dass das mit dem Wahltag vorbei sein wird.
The Donald sagt keine Unwahrheiten.
Derweil explodieren die Infektionszahlen
Ulrich, Mittwoch, 11.11.2020, 20:14 (vor 1880 Tagen) @ Franke
Vor zweieinhalb Wochen erstmalig überhaupt mehr als 80.000 an einem Tag festgestellt. Eine Woche später mehr als 100.000, am letzten Freitag 132.000, gestern 142.000.
Mehr als, wie gestern, über 1.400 Tote an einem Tag hatte man auch nicht oft seit Ende Mai.
Jede Rally von Trump war halt ein Superspreading Event :-(
Derweil explodieren die Infektionszahlen
Philipp54, Mittwoch, 11.11.2020, 20:17 (vor 1880 Tagen) @ Ulrich
Die gibts in Zukunft mit ihm nur noch auf Golfplätze.
Madame Thousand in London hat ihn vom Präsi zum Golfer umgewachst.
Derweil explodieren die Infektionszahlen
Ulrich, Mittwoch, 11.11.2020, 22:11 (vor 1880 Tagen) @ Philipp54
Die gibts in Zukunft mit ihm nur noch auf Golfplätze.
Madame Thousand in London hat ihn vom Präsi zum Golfer umgewachst.
Noch hat Donald Trump 69 Tage, um maximalen Schaden anzurichten. Nicht nur bei Covid-19. Mittlerweile befürchten selbst Republikaner massives Chaos, z.B. durch die Umbesetzungen im Verteidigungsministerium.
Derweil explodieren die Infektionszahlen
Eisen, DO, Mittwoch, 11.11.2020, 22:16 (vor 1880 Tagen) @ Ulrich
Transition Team kriegt keinen Zugang zu Geheimdienstinformationen. Massives Risiko für die nationale Sicherheit!
Derweil explodieren die Infektionszahlen
Ulrich, Donnerstag, 12.11.2020, 08:44 (vor 1880 Tagen) @ Eisen
Transition Team kriegt keinen Zugang zu Geheimdienstinformationen. Massives Risiko für die nationale Sicherheit!
Donald Trump tut alles, um Biden und den Demokraten zu schaden. Faktisch gefährdet er aber primär die USA.
Im Verteidigungsministerium hat er nicht nur den Minister gefeuert, sondern zusätzlich auch Personen in drei Schlüsselpositionen ersetzt. Selbst Republikaner sind mittlerweile besorgt. Zudem gibt es Spekulationen, auch die Entlassung der CIA-Chefin und des FBI-Chefs könne bevorstehen.
Wohl kaum jemand weiß, was Trump tatsächlich vorhat. Würde er "nur" überstürzt Truppen aus Afghanistan oder Somalia abziehen, dann würden manche trotz aller dadurch verursachten Probleme aufatmen.
Derweil explodieren die Infektionszahlen
Intertanked, Berlin, Donnerstag, 12.11.2020, 09:58 (vor 1880 Tagen) @ Ulrich
Wohl kaum jemand weiß, was Trump tatsächlich vorhat. Würde er "nur" überstürzt Truppen aus Afghanistan oder Somalia abziehen, dann würden manche trotz aller dadurch verursachten Probleme aufatmen.
Ganz ehrlich, ich finde die Frage was Donald Trump vorhat erschreckend leicht zu beantworten. Trump hat nie ein Hehl aus seinen Vorhaben gemacht und nie, nie, nie auch nur ansatzweise behauptet Wahlergebnisse zu akkzeptieren.
Ich rede nicht von der Regierung, nicht von der Partei, sondern von der Person Trump.
Gibt es irgendwelche Anzeichen, er würde an einem Punkt mit seinen jetzigen Taten aufhören und einlenken oder wird er immer versuchen so weit es geht damit zu kommen?
Da letzteres immer und immer die Realität war, muss ich klar konstatieren:
Donald Trump - als Person - wird seinen Staatsstreich von oben durchziehen so weit er damit kommt.
Es stehen Institutionen zwischen Trump und der Autokratie in Amerika.
Der POTUS alleine aber wird im Amt bleiben, wenn man ihn irgendwie durchkommen lässt.
Außenminister Pompeo
Rolf, Mittwoch, 11.11.2020, 10:03 (vor 1881 Tagen) @ Rolf
Wir hatten unten die Diskussion zu Barr.
Die Aussagen von Pompeo finde ich um ein vielfaches schlimmer.
Er sagt, dass ein reibungsloser Übergang in die zweite Amtszeit von Trump sichergestellt wird.
Außenminister Pompeo
donotrobme, Münsterland, Mittwoch, 11.11.2020, 10:30 (vor 1881 Tagen) @ Taifun
1. Regel eines Staatsstreiches: Erwähne nicht den Staatsstreich ... ansonsten ist der überraschungseffekt dahin
Mike Pence
HoschUn, Ort, Mittwoch, 11.11.2020, 10:07 (vor 1881 Tagen) @ Taifun
Und Mike Pence hat bei einem internen Treffen der republikanischen Senatoren gesagt, dass er sich sicher ist eine weitere Amtszeit als Vizepräsident mit ihnen im Senat zu verbringen.
Mike Pence
Ulrich, Mittwoch, 11.11.2020, 10:33 (vor 1881 Tagen) @ HoschUn
Und Mike Pence hat bei einem internen Treffen der republikanischen Senatoren gesagt, dass er sich sicher ist eine weitere Amtszeit als Vizepräsident mit ihnen im Senat zu verbringen.
Und danach hat er sich in den Urlaub verabschiedet. Egal was Donald Trump auch in den nächsten Tagen anstellen wird, er kann sagen "Ich weiß von nichts!".
Mike Pence
guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 11.11.2020, 10:45 (vor 1881 Tagen) @ Ulrich
Und Mike Pence hat bei einem internen Treffen der republikanischen Senatoren gesagt, dass er sich sicher ist eine weitere Amtszeit als Vizepräsident mit ihnen im Senat zu verbringen.
Und danach hat er sich in den Urlaub verabschiedet. Egal was Donald Trump auch in den nächsten Tagen anstellen wird, er kann sagen "Ich weiß von nichts!".
Mike Pence ist wirklich ein widerliches, hinterhältiges Arschloch, das nun feige den Schwanz einkneift und sich wohl noch Wochen vor Trump durch irgendeinen Hinterausgang verdrücken wird.
Aber eigentlich repräsentiert er die Evangelikalen in den USA großartig. Keinerlei wirklichen Anstand, kein Sinn für die Achtung von etablierten Abläufen und weit von alledem entfernt, was unsereins als "christlich" erachtet. Gott befürwortet alles, was ich gut finde. Amen.
Und im Gegensatz zu Trump werden wir den Typen schneller wiedersehen als uns lieb ist. Aus meiner Sicht ist das ein ganz heißer Tipp für 2024, nur diesmal mit deutlich besser geplantem Populismus.
Mike Pence
Voomy, Berlin, Mittwoch, 11.11.2020, 10:44 (vor 1881 Tagen) @ Ulrich
Nein, er hat seinen Urlaub gecancelt.
Mike Pence
Ulrich, Mittwoch, 11.11.2020, 12:27 (vor 1881 Tagen) @ Voomy
Nein, er hat seinen Urlaub gecancelt.
Ok, hatte ich nicht mitbekommen.
Ich sehe keine Chance, die Amtseinführung von Biden zu stoppen.
Aber die Republikaner können bis zum 20.01.2021 ganz massiven Schaden anrichten. Und sie können dafür sorgen, dass die Regierung Biden in den ersten Wochen und Monaten nur ausgesprochen eingeschränkt handlungsfähig ist. Das kann noch ein langer, bitterer Winter für die USA werden.
Mike Pence
HoschUn, Mittwoch, 11.11.2020, 10:09 (vor 1881 Tagen) @ HoschUn
Mike Pence ist ein Verstrahlter.
Mike Pence
HoschUn, Ort, Mittwoch, 11.11.2020, 10:12 (vor 1881 Tagen) @ Taifun
Das ist halt die Frage: Sind die alle verrückt oder haben die einen Plan?
Trumps Strategie die Wahl und mail-in-ballots anzuzweifeln sind ja nun keine Überraschung oder einer spontanten Emotion geschuldet, sondern diese Kommunikationsstrategie hat er nun schon seit Monaten verfolgt und die Botschaft in die Welt hinausposaunt. Genügend Zeit für etwas strategisch denkendere Menschen im Hintergrund sich was auszudenken...
Mike Pence
herrNick, Mittwoch, 11.11.2020, 11:03 (vor 1881 Tagen) @ HoschUn
Das ist halt die Frage: Sind die alle verrückt oder haben die einen Plan?
Das ist in der Tat eine gute Frage und ich persönlich bin da immer hin- und hergerissen. Ich traue es Trump nicht zu, dass er das große Mastermind ist, dazu erscheint er mir zu sprunghaft. Aber er mag durchaus der Verkäufer eines Plans sein, den ggf. strategisch denkende Menschen wie anfangs Bannon oder die Koch-Brüder haben, aber ich muss da auf mich aufpassen, dass ich da nicht auch ins verschwörerische abdrifte.
Trumps Strategie die Wahl und mail-in-ballots anzuzweifeln sind ja nun keine Überraschung oder einer spontanten Emotion geschuldet, sondern diese Kommunikationsstrategie hat er nun schon seit Monaten verfolgt und die Botschaft in die Welt hinausposaunt. Genügend Zeit für etwas strategisch denkendere Menschen im Hintergrund sich was auszudenken...
Die Strategie ist in der Tat des öfteren vor der Wahl als mögliches Szenario skizziert worden und auch jetzt gibt es durchaus qualifizierte Beobachter, die die aktuellen Vorgänge (keine Anerkennung des Wahlsiegs, Austausch des Verteidigungsministers, Klagewelle) als Indizien für diese Strategie werten.
Mike Pence
Ulrich, Mittwoch, 11.11.2020, 10:39 (vor 1881 Tagen) @ HoschUn
Das ist halt die Frage: Sind die alle verrückt oder haben die einen Plan?
Trumps Strategie die Wahl und mail-in-ballots anzuzweifeln sind ja nun keine Überraschung oder einer spontanten Emotion geschuldet, sondern diese Kommunikationsstrategie hat er nun schon seit Monaten verfolgt und die Botschaft in die Welt hinausposaunt. Genügend Zeit für etwas strategisch denkendere Menschen im Hintergrund sich was auszudenken...
Donald Trump mag einen Plan haben. Einen der Qualität "Pinky and the Brain". Der Rest mag zwar aus skrupellosen Opportunisten bestehen. Aber grundsätzlich sitzt man zwischen den Stühlen. Man versucht maximalen Schaden anzurichten. Aber man trifft nicht Biden und die Demokraten, sondern die amerikanische Demokratie. Und im Zweifelsfall schießt man auch sich selbst ins Knie.
Mike Pence
guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 11.11.2020, 10:30 (vor 1881 Tagen) @ HoschUn
Das ist halt die Frage: Sind die alle verrückt oder haben die einen Plan?
Trumps Strategie die Wahl und mail-in-ballots anzuzweifeln sind ja nun keine Überraschung oder einer spontanten Emotion geschuldet, sondern diese Kommunikationsstrategie hat er nun schon seit Monaten verfolgt und die Botschaft in die Welt hinausposaunt. Genügend Zeit für etwas strategisch denkendere Menschen im Hintergrund sich was auszudenken...
Also bitte. Für "diese Strategie" hätten sie Monate Zeit gehabt. Wenn sich die Trump-Leute jetzt erst damit beschäftigen, zeigt das, wie unfähig dort vorgegangen wird. Trump ist in der Hinsicht einfach zu dumm, um einen echten Autokraten abzugeben.
Ich kann mir sogar vorstellen, dass er seinen treuen Untergebenen klar zu verstehen gegeben hat, dass so etwas nicht nötig ist und er sowieso gewinnt bzw. mit seinen Betrugsvorwürfen locker durchkommt.
Du setzt daher glaube ich etwas voraus, was nicht vorhanden ist.
Das gilt übrigens nicht nur für Lame Duck Donald, sondern auch für Pompeo oder Pence. Die leben ebenfalls auf einem weit entfernten Planeten, zwar nicht in direkter Nachbarschaft zu Trump, aber immer noch weit entfernt genug von der Erde.
Insbesondere Pence hatte ich anfangs anders eingeschätzt, dass er zumindest die etablierten Abläufe achtet. Letztlich sind ihm die QAnons & Tea Partyisten viel näher als die Verfassung der USA, gelegentliche Schnittmengen werden aber gerne mitgenommen.
Einschätzung eines Anwalts zu den Klagen
Rolf, Dienstag, 10.11.2020, 22:19 (vor 1881 Tagen) @ Rolf
Wer die Zeit investieren möchte, im Link unten ist eine interessante Einschätzung eines Experten zu den rechtlichen Schritten Trumps.
Er zeigt deutlich auf, dass Trumps Bemühungen (bisher) weit davon entfernt sind, die Wahlen auf seine Seite zu kippen.
Einschätzung eines Anwalts zu den Klagen
Micawber, Sauerland, Mittwoch, 11.11.2020, 08:22 (vor 1881 Tagen) @ Hässlicher_Ork
Wer die Zeit investieren möchte, im Link unten ist eine interessante Einschätzung eines Experten zu den rechtlichen Schritten Trumps.
Er zeigt deutlich auf, dass Trumps Bemühungen (bisher) weit davon entfernt sind, die Wahlen auf seine Seite zu kippen.
Gut möglich, dass selbst Trump und seine Gefolgsleute selbst nicht an größere Erfolgschancen dieser teils abstrusen Klagen gauben.
Dennoch wird er diese Strategie weiterverfolgen, weil er damt nur gewinnen kann. Denn selbst wenn die Klagen abgeschmettert werden, wird das für ihn und seine Sekte lediglich ein weiteres Indiz dafür sein, dass es eine große Verschwörung des "Establishments" gegen Trump gibt.
Zumindest bei großen Teilen der republikanschen Wähler dürfte diese Strategie auch verfangen, es gab z.B. schon eine Umfrage, nach der die große Mehrheit die Wahlen als unfair bzw. manipuliert einstufte.
Und je besser er seine Dolchstoßlegende in die Köpfe der Leute bekommt, desto besser ist seine Verhandlungsposition, wenn es um sein weiteres Schicksal geht. Evtl. wird er dann z.B. für eine friedliche bzw. reguläre Machtübergabe Forderungen, etwa nach Straffreiheit für sich und seinen Clan aufstellen und sich Optionen für die nächste Präsidentenwahl offenhalten, wenn nicht für sich, dann z.B. für Sohn oder Tochter.
Einschätzung eines Anwalts zu den Klagen
Ulrich, Mittwoch, 11.11.2020, 10:03 (vor 1881 Tagen) @ Micawber
Wer die Zeit investieren möchte, im Link unten ist eine interessante Einschätzung eines Experten zu den rechtlichen Schritten Trumps.
Er zeigt deutlich auf, dass Trumps Bemühungen (bisher) weit davon entfernt sind, die Wahlen auf seine Seite zu kippen.
Gut möglich, dass selbst Trump und seine Gefolgsleute selbst nicht an größere Erfolgschancen dieser teils abstrusen Klagen gauben.
Donald Trump traue sich sofort zu, dass er sich selbst belügt. Nach allem, was man bisher von Insidern lesen konnte, ist er ziemlich einfach strukturiert, hält sich aber selbst für "den Größten". So jemand verliert keine Wahl. Motto "Was nicht sein darf, das kann auch nicht sein!". Zudem weiß er sicherlich ganz genau, mit dem Verlust des Präsidentenamtes auch seinen Schutz in allen möglichen Gerichtsverfahren verlieren würde. Also klammert er sich an die aktuelle Position.
Dennoch wird er diese Strategie weiterverfolgen, weil er damt nur gewinnen kann. Denn selbst wenn die Klagen abgeschmettert werden, wird das für ihn und seine Sekte lediglich ein weiteres Indiz dafür sein, dass es eine große Verschwörung des "Establishments" gegen Trump gibt.Zumindest bei großen Teilen der republikanschen Wähler dürfte diese Strategie auch verfangen, es gab z.B. schon eine Umfrage, nach der die große Mehrheit die Wahlen als unfair bzw. manipuliert einstufte.
Die Umfrage von gestern Abend sagt aber etwas anderes aus. Danach halten fast 80 Prozent der US-Wähler Biden für den Gewinner der Wahl.
Und je besser er seine Dolchstoßlegende in die Köpfe der Leute bekommt, desto besser ist seine Verhandlungsposition, wenn es um sein weiteres Schicksal geht. Evtl. wird er dann z.B. für eine friedliche bzw. reguläre Machtübergabe Forderungen, etwa nach Straffreiheit für sich und seinen Clan aufstellen und sich Optionen für die nächste Präsidentenwahl offenhalten, wenn nicht für sich, dann z.B. für Sohn oder Tochter.
Trump hat faktisch keinerlei Faustpfand. Seine Klagen sind völlig haltlos, sie sind bisher direkt nach der Einreichung abgeschmettert worden. Die einzelnen Staaten werden jeweils rechtzeitig ihre Endergebnisse feststellen und die Wahlleute bestimmen. Im Dezember wird dann Joe Biden zum nächsten Präsidenten der USA gewählt werden. Donald Trump hätte dann nur noch die Möglichkeit, Chaos zu stiften und in die Ecken des Weißen Hauses zu "scheißen", virtuell oder auch real.
Er ist erledigt.
Einschätzung eines Anwalts zu den Klagen
Micawber, Sauerland, Mittwoch, 11.11.2020, 10:17 (vor 1881 Tagen) @ Ulrich
Zumindest bei großen Teilen der republikanschen Wähler dürfte diese Strategie auch verfangen, es gab z.B. schon eine Umfrage, nach der die große Mehrheit die Wahlen als unfair bzw. manipuliert einstufte.
Die Umfrage von gestern Abend sagt aber etwas anderes aus. Danach halten fast 80 Prozent der US-Wähler Biden für den Gewinner der Wahl.
Die habe ich heute auch gesehen. Allerdings gab es gestern bereits eine, nach der 70 Prozent der republikanischen Wähler nicht Wahl für nicht frei und fair halten.
theguardian.com/us-news/2020/nov/10/election-trust-polling-study-republicans
Trump hat faktisch keinerlei Faustpfand. Seine Klagen sind völlig haltlos, sie sind bisher direkt nach der Einreichung abgeschmettert worden. Die einzelnen Staaten werden jeweils rechtzeitig ihre Endergebnisse feststellen und die Wahlleute bestimmen. Im Dezember wird dann Joe Biden zum nächsten Präsidenten der USA gewählt werden. Donald Trump hätte dann nur noch die Möglichkeit, Chaos zu stiften und in die Ecken des Weißen Hauses zu "scheißen", virtuell oder auch real.Er ist erledigt.
Er ist ja schon dabei, Chaos und ganz erheblichen Schaden anzurichten. Im Verteidigungsministerium hat er ja z.B. nach dem Verteidigungsminister bereits zwei weitere Hardliner installiert.
Neuen Job suchen
Micawber, Mittwoch, 11.11.2020, 15:05 (vor 1880 Tagen) @ Micawber
Zumindest bei großen Teilen der republikanschen Wähler dürfte diese Strategie auch verfangen, es gab z.B. schon eine Umfrage, nach der die große Mehrheit die Wahlen als unfair bzw. manipuliert einstufte.
Die Umfrage von gestern Abend sagt aber etwas anderes aus. Danach halten fast 80 Prozent der US-Wähler Biden für den Gewinner der Wahl.
Die habe ich heute auch gesehen. Allerdings gab es gestern bereits eine, nach der 70 Prozent der republikanischen Wähler nicht Wahl für nicht frei und fair halten.theguardian.com/us-news/2020/nov/10/election-trust-polling-study-republicans
Trump hat faktisch keinerlei Faustpfand. Seine Klagen sind völlig haltlos, sie sind bisher direkt nach der Einreichung abgeschmettert worden. Die einzelnen Staaten werden jeweils rechtzeitig ihre Endergebnisse feststellen und die Wahlleute bestimmen. Im Dezember wird dann Joe Biden zum nächsten Präsidenten der USA gewählt werden. Donald Trump hätte dann nur noch die Möglichkeit, Chaos zu stiften und in die Ecken des Weißen Hauses zu "scheißen", virtuell oder auch real.Er ist erledigt.
Er ist ja schon dabei, Chaos und ganz erheblichen Schaden anzurichten. Im Verteidigungsministerium hat er ja z.B. nach dem Verteidigungsminister bereits zwei weitere Hardliner installiert.
Die Leute welche Trump jetzt noch schön einstellt, können sich ab dem 20.01 eh einen neuen Job suchen
Neuen Job suchen
Thomas, Dortmund, Mittwoch, 11.11.2020, 15:11 (vor 1880 Tagen) @ HollyB
Die Leute welche Trump jetzt noch schön einstellt, können sich ab dem 20.01 eh einen neuen Job suchen
Ich habe gerade bei spon.de gelesen, dass die Leute, die Biden in sein Kabinett nehmen möchte, vorher vom Senat abgesegnet werden müssen. Der ist aktuell noch Replikanisch. Man stelle sich vor, die Bundesminister müssten vom Bundesrat abgezeichnet werden. Was für ein Chaos.
Neuen Job suchen
Franke, Mittwoch, 11.11.2020, 16:16 (vor 1880 Tagen) @ Thomas
Die Leute welche Trump jetzt noch schön einstellt, können sich ab dem 20.01 eh einen neuen Job suchen
Ich habe gerade bei spon.de gelesen, dass die Leute, die Biden in sein Kabinett nehmen möchte, vorher vom Senat abgesegnet werden müssen. Der ist aktuell noch Republikanisch. Man stelle sich vor, die Bundesminister müssten vom Bundesrat abgezeichnet werden. Was für ein Chaos.
Gegebenenfalls gibt's viele "geschäftsführende Minister". Das hat der gottgleiche Donald auch so gemacht.
Chaos und Dekret
Thomas, Mittwoch, 11.11.2020, 15:33 (vor 1880 Tagen) @ Thomas
Es ist schlimm zu sehen was aus den USA wird... Sodom und Gomorrha
Biden kann aber sicherlich einiges per Dekret erlassen über den Senat hinweg
Chaos und Dekret
Eisen, DO, Mittwoch, 11.11.2020, 19:49 (vor 1880 Tagen) @ HollyB
Der Senat ist viel zu mächtig. Das ist unglaublich, jeder Bundesstaat, egal wieviele Einwohner entsendet 2 Senatoren, d.h. Ein Senator aus Kalifornien repräsentiert ungefähr 100 mal mehr Einwohner als einer aus Montana, aber es erfolgt keine Gewichtung, jeder hat eine Stimme, das ist unausgewogen und schlicht undemokratisch, weil dort in den USA fast immer eine Minderheit gegen den Willen der Mehrheit Politik macht.
Chaos und Dekret
micha87, bei Berlin, Mittwoch, 11.11.2020, 20:19 (vor 1880 Tagen) @ Eisen
Je unterschiedlicher sich die Regionen entwickeln und je mehr diese gegeneinander ausgespielt werden desto mehr zementieren sich auch die Risse innerhalb der Gesellschaft. Es gibt nur 2 Parteien die mehrheitsfähig sind, auch diese Alternativlosigkeit ist ein Problem und zementiert den aktuellen Status Quo. Jemand der mehrere Millionen Stimmen mehr hat wird nicht automatisch Präsident, sondern muss hoffen das andere Bundesstaaten ihm knapp ein Voting ausgesprochen haben. Die nicht mehrheitsfähigen Stimmen in einigen Bundesstaaten sind dann im Prinzip auch "wertlos" für die Entscheidung am Ende bzw. zählen nicht in die Gesamtwertung. Ich gehe also wählen und dann hat überspitzt gesagt meine Stimme überhaupt keinen Einfluss. Bisher hat dieses System vor allem Republikaner (1876, 1888, 2000 und 2016) etwas gebracht und nur 1x der Vorgängerpartei der Demokraten (1824).
Einschätzung eines Anwalts zu den Klagen
Blarry, Essen, Mittwoch, 11.11.2020, 09:53 (vor 1881 Tagen) @ Micawber
Zumindest war gestern auf CNN zu hören und zu lesen - was zugegeben nicht die unparteiischste Quelle ist -, dass eine breite Front der Republikaner hauptsächlich schweigen, um Trump emotional im Griff zu behalten und ihn behutsam aus dem Amt zu schleichen. Weil der Mann nämlich eine erbärmliche Schneeflocke ist, die jedes Mal einen Meltdown erleidet, wenn etwas gegen seinen Willen läuft. Demokratische Kongressangehörige hatten Jake Tapper verraten, dass einige republikanische Kollegen sie geben hätten, Biden ihre Glückwünsche zur Wahl im Privaten mitzuteilen, weil sie es öffentlich noch nicht machen könnten.
Da läuft auf republikanischer Seite überhaupt so Vieles hinter vorgehaltener Hand ab zur Zeit. Allerdings soll die Gewissheit der Wahlniederlage im Großen und Ganzen bereits durchgesickert sein, wenn man von notorischen Arschkriechern wie Lindsey Graham absieht.
Einschätzung eines Anwalts zu den Klagen
guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 11.11.2020, 09:28 (vor 1881 Tagen) @ Micawber
Gut möglich, dass selbst Trump und seine Gefolgsleute selbst nicht an größere Erfolgschancen dieser teils abstrusen Klagen glauben.
Die denken gar nicht, bzw. Trump hat während seiner gesamten Amtszeit nie wirklich strategisch gedacht. Wieso sollte er jetzt damit anfangen?
Dennoch wird er diese Strategie weiterverfolgen, weil er damit nur gewinnen kann. Denn selbst wenn die Klagen abgeschmettert werden, wird das für ihn und seine Sekte lediglich ein weiteres Indiz dafür sein, dass es eine große Verschwörung des "Establishments" gegen Trump gibt.
Für seine Sekte ist eh alles irrelevant, was an sie herangetragen wird. Aber sollte Trump z.B. vor den Supreme Court ziehen (ich gehe nicht davon aus), würde das in einem ziemlichen Desaster enden, dem vermutlich kürzesten Prozess in dessen Geschichte. Und das bliebe bei einem größeren Teil der Republikaner hängen, damit hätte er nichts mehr, um Leute außerhalb der Blase auf seine Seite zu ziehen (zumindest in Bezug auf Wahlbetrug).
Und der Supreme Court arbeitet dann doch trotz konservativer Mehrheit recht berechenbar und verfassungstreu. Selbst Brett Kavanaugh hat angedeutet, dass er einen Großteil von Obamacare für verfassungskonform hält. Das könnte im Frühjahr ein ziemliches Debakel für die GOP geben.
Zumindest bei großen Teilen der republikanischen Wähler dürfte diese Strategie auch verfangen, es gab z.B. schon eine Umfrage, nach der die große Mehrheit die Wahlen als unfair bzw. manipuliert einstufte.
Das hat sicherlich auch mit dem Zeitpunkt der Umfrage direkt nach der Wahl zu tun. Wenn nun aber reihenweise Klagen in Minutenschnelle von z.T. konservativen Richtern auf Ebene der Bundesstaaten abgeschmettert werden, dürfte das die Wogen recht schnell glätten.
Ich finde die Frage interessanter, wann Mitch McConnell aus seinem Schützengraben kommt. Irgendwann wird er Farbe bekennen müssen, wenn das amtliche Ergebnis steht und alle Klagen abgewiesen wurden.
Und je besser er seine Dolchstoßlegende in die Köpfe der Leute bekommt, desto besser ist seine Verhandlungsposition, wenn es um sein weiteres Schicksal geht. Evtl. wird er dann z.B. für eine friedliche bzw. reguläre Machtübergabe Forderungen, etwa nach Straffreiheit für sich und seinen Clan aufstellen und sich Optionen für die nächste Präsidentenwahl offenhalten, wenn nicht für sich, dann z.B. für Sohn oder Tochter.
Ich will nichts ausschließen. Aber Don Jr. und Eric sind ziemliche Dünnbrettbohrer und Speichellecker des Papas. Der Name Trump allein reicht nicht, um Leute zu ziehen
Ivanka fehlt die notwendige Kriegsrhetorik, auch wenn sie charakterlich ähnlich abstoßend ist. Am ehesten könnte es Jared Kushner machen, aber ich denke nicht, dass er es 2024 versucht.
Einschätzung eines Anwalts zu den Klagen
Micawber, Sauerland, Mittwoch, 11.11.2020, 09:46 (vor 1881 Tagen) @ guy_incognito
Gut möglich, dass selbst Trump und seine Gefolgsleute selbst nicht an größere Erfolgschancen dieser teils abstrusen Klagen glauben.
Die denken gar nicht, bzw. Trump hat während seiner gesamten Amtszeit nie wirklich strategisch gedacht. Wieso sollte er jetzt damit anfangen?
Vielleicht ist es weniger strategischen Denken sondern vielmehr so etwas wie ein Instinkt bzw. so etwas wie eine gewisse "Bauernschläue". Vielleicht führt sein Auftreten in der Öffentlichkeit aber auch dazu, dass man ihn in vielerlei Hinsicht auch einfach unterschätzt, was wiederum beabsichtigt oder auch unbeabsichtigt sein kann.
Seine zerstörerische Kraft darf man allerdings auf keinen Fall unterschätzen.
Gestern beim Surfen auf Youtube noch etwas gefunden, was nach vier Jahren Trump aussieht, als wäre es aus einem längst vergangenen Jahrhundert. Ist aber eigentlich noch gar nicht so alt und zeigt auf, wie sich das Klima und die politische Kultur geändert haben:
watch?v=JIjenjANqAk
Einschätzung eines Anwalts zu den Klagen
Lattenknaller, Madrid, Mittwoch, 11.11.2020, 09:03 (vor 1881 Tagen) @ Micawber
Zumindest bei großen Teilen der republikanschen Wähler dürfte diese Strategie auch verfangen, es gab z.B. schon eine Umfrage, nach der die große Mehrheit die Wahlen als unfair bzw. manipuliert einstufte.
Tut es wohl nicht.Siehe:
https://www.spiegel.de/politik/ausland/us-wahl-2020-im-news-ticker-biden-berater-ueber-klagen-zur-wahl-beweismittel-existieren-nicht-a-d11a5739-34d0-4a94-af1...
Hat Ulrich unten aufgedröselt.
Es sind wohl wirklich nur die Trump-Mionions, die das immer noch glauben.
Das ist auch nicht so gut für die scheinbare Strategie von Moscow-Mitch, das Thema auszusitzen, um die Minions in Georgia weiter aktiv zu halten für die Senatswahlen im Januar dort.
Denn irgendwann sind auch die "moderaten" Republikaner, die jetzt noch mit dem Blick auf ihren Geldbeutel Trump gewählt haben, angepisst von dem Kindergarten, was anderes kann man es ja nicht nennen.
Einschätzung eines Anwalts zu den Klagen
Micawber, Sauerland, Mittwoch, 11.11.2020, 09:32 (vor 1881 Tagen) @ Lattenknaller
> Zumindest bei großen Teilen der republikanschen Wähler dürfte diese Strategie auch verfangen, es gab z.B. schon eine Umfrage, nach der die große Mehrheit die Wahlen als unfair bzw. manipuliert einstufte.
Tut es wohl nicht.Siehe:
https://www.spiegel.de/politik/ausland/us-wahl-2020-im-news-ticker-biden-berater-ueber-klagen-zur-wahl-beweismittel-existieren-nicht-a-d11a5739-34d0-4a94-af1...Hat Ulrich unten aufgedröselt.
Es sind wohl wirklich nur die Trump-Mionions, die das immer noch glauben.
Das ist auch nicht so gut für die scheinbare Strategie von Moscow-Mitch, das Thema auszusitzen, um die Minions in Georgia weiter aktiv zu halten für die Senatswahlen im Januar dort.
Denn irgendwann sind auch die "moderaten" Republikaner, die jetzt noch mit dem Blick auf ihren Geldbeutel Trump gewählt haben, angepisst von dem Kindergarten, was anderes kann man es ja nicht nennen.
Da gibt es mittlerweile wohl unterschiedliche Umfragen/Studien. Gestern etwa wurde in vielen Medien über eine Umfrage unter Republikanern berichtet, nach der 70 Prozent die Wahlen als nicht fair und nicht frei eingestuft hatten.
theguardian.com/us-news/2020/nov/10/election-trust-polling-study-republicans
Heute gibt es andere Untersuchungen, bei denen die Gesamtheit der Wähler sich angeblich doch wünscht, dass der Ausgang der Wahl anerkannt werden soll.
Noch ganz frisch:
Einer der Hauptzeugen der Republikaner, ein Post-Mitarbeiter, der von einer Anweisung zur Rückdatierung von Wahluntrelagen berichtet hatte, hat diese Aussage mittlerweile zurückgenommen.
Nach dem Rausschmiss des Verteidigungsministers hat Trump noch weitere wichtige Posten im Ministerium durch absolute Hardliner ersetzt.
Einschätzung eines Anwalts zu den Klagen
Schnippelbohne, Bauernland, Mittwoch, 11.11.2020, 09:23 (vor 1881 Tagen) @ Lattenknaller
bearbeitet von Schnippelbohne, Mittwoch, 11.11.2020, 09:28
Ich glaube, dass zunehmend die Erkenntnis reift, dass Trumps Klagen aussichtslos sind. Unregelmäßigkeiten gibt es bei jeder Wahl, aber in kleinem Ausmaß: 10 hier, 20 dort... . Auf einen Bundesstaat hochgerechnet ist das maximal dreistellig. Trump braucht aber viele Tausend Stimmen, um Biden gleich in mehreren Bundesstaaten zu überholen, damit er noch auf die nötige Zahl Wahlmänner kommt. Biden hat seinen Vorsprung in den meisten Staaten, in denen noch gezählt wird, ja sogar noch etwas ausgebaut. Jeder, der bis drei zählen kann, erkennt, dass da nichts mehr zu machen ist.
Interessant wird, ob das Trump-Lager die Betrugsstory noch bis zu den Stichwahlen zum Senat Anfang Januar durchhält, weil sie glauben, damit noch Wähler mobilisieren zu können. Diese Motivation wird ja z.B. bei McConnell, Cruz & Co. vermutet.
Einschätzung eines Anwalts zu den Klagen
guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 11.11.2020, 09:35 (vor 1881 Tagen) @ Schnippelbohne
Interessant wird, ob das Trump-Lager die Betrugsstory noch bis zu den Stichwahlen zum Senat Anfang Januar durchhält, weil sie glauben, damit noch Wähler mobilisieren zu können. Diese Motivation wird ja z.B. bei McConnell, Cruz & Co. vermutet.
Das wird schwierig. Bis zum 8.12. werden die Mitglieder des EC bestimmt. Wenn bis dahin keine Beweise vorgelegt werden, gibt es keine Möglichkeit mehr, die Wahl und Amtseinführung von Joe Biden zu verhindern.
Vielleicht machen McConnell, Graham und Cruz aber einfach einen ganz langen Weihnachtsurlaub.
In einem Live-Interview bei CNN werden wir sie zumindest nicht mehr sehen ;)
Einschätzung eines Anwalts zu den Klagen
Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 11.11.2020, 08:57 (vor 1881 Tagen) @ Micawber
Moin,
komplett korrekt, danke Dir!
Trump und seine Minions haben monatelang falsche Dinge behauptet, die sie dann im Wahlprozess gesehen haben wollen, die sie jetzt per Staatsanwaltschaft, Ermittlungsbehörden ans Licht bringen wollen um es dann von Gerichten verurteilen zu lassen. Noch einmal für das Protokoll:
Ein in der Wahl unterlegener, republikanischer Präsident verliert BIG die Wahl. Darauf 'beauftragt' Er den republikanischen Justizminister zu ermitteln. Dieser weist die Staatsanwaltschaft an, obwohl dies eigentlich Zuständigkeit der einzelnen Bundesstaaten NACH dem offiziellen Wahlergebnis wäre. Die möglichen 'Beweise' landen vor teilweise republikanischen, besetzten Gerichten und am Ende dem republikanisch, dominierten Supreme Court.
Kommt nichts dabei raus war es der Sumpf des Deep State und man giert sich als Opfer.
Eine böse, hinterlistige, durch triebene Variante des 'König neue Kleider'
However, have a great day.
Everything will be allright in the End :-)!
Best wishes,
Thomas
Pompeo: Reibungsloser Übergang zur zweiten Trump-Regierung gewährleistet
Eisen, DO, Dienstag, 10.11.2020, 20:31 (vor 1881 Tagen) @ Rolf
Noch einer, der zuviel am Klebstoff geschnüffelt hat.
So ein unwürdiges Schauspiel, und die beschweren sich über Putin, wären am liebsten genauso...
Pompeo: Reibungsloser Übergang zur zweiten Trump-Regierung gewährleistet
Ulrich, Dienstag, 10.11.2020, 22:11 (vor 1881 Tagen) @ Eisen
Noch einer, der zuviel am Klebstoff geschnüffelt hat.
So ein unwürdiges Schauspiel, und die beschweren sich über Putin, wären am liebsten genauso...
Wird Zeit, Trump einen Schäferhund namens Blondi zu schenken.
Kann ER mit einer Serie offensichtlich unsinniger Klagen erreichen,
Franke, Dienstag, 10.11.2020, 17:12 (vor 1881 Tagen) @ Rolf
dass es in einigen Bundesstaaten bis 08.12. kein offizielles Wahlergebnis gibt und dann das republikanisch dominierte Parlament republikanische Wahlmänner bestimmt statt der mehrheitlich gewählten demokratischen?
Wer ist bereit, sowas zu unterstützen? Das wäre eine Aufforderung zu Rebellion, Revolution und nötigenfalls Sezession. Wie stabil tatsächlich alles gebaut ist im Staats- und Gemeinwesen, merkt man erst, wenn mal einer aggressiv dagegen vorgeht.
Kann ER mit einer Serie offensichtlich unsinniger Klagen erreichen,
Fisheye, Dienstag, 10.11.2020, 20:00 (vor 1881 Tagen) @ Franke
dass es in einigen Bundesstaaten bis 08.12. kein offizielles Wahlergebnis gibt und dann das republikanisch dominierte Parlament republikanische Wahlmänner bestimmt statt der mehrheitlich gewählten demokratischen?
Wer ist bereit, sowas zu unterstützen? Das wäre eine Aufforderung zu Rebellion, Revolution und nötigenfalls Sezession. Wie stabil tatsächlich alles gebaut ist im Staats- und Gemeinwesen, merkt man erst, wenn mal einer aggressiv dagegen vorgeht.
Nein
Kann ER mit einer Serie offensichtlich unsinniger Klagen erreichen,
Franke, Dienstag, 10.11.2020, 19:45 (vor 1881 Tagen) @ Franke
Gemäss Link unten ist das (nahezu) unmöglich, dass die State Legislature, den Willen des Volkes missachtet. Grundsätzlich stellt sich die Authorin auf den Standpunkt, dass dies möglich wäre, wenn die Regeln vor den Wahlen entsprechend angepasst worden wären. Man könnte sich immer noch über die Regeln hinwegsetzen, verlöre aber den "safe Harbor" Status. In diesem Fall kann der Kongress bestimmen, der mehrheitlich demokratisch ist, welche Elektoren er zulassen möchte.
Quelle
The Electoral Count Act (ECA) includes a “safe harbor” provision that treats as “conclusive” a state’s chosen slate of electors if two criteria are satisfied: (1) the electors must be chosen under laws enacted prior to Election Day, and (2) the selection process, including final resolution of any disputes, must be completed at least six days prior to the meetings of the electors.
If a state legislature’s actions cause the state to lose safe harbor protection, this leaves Congress to decide which electors to count from a state, without mandatory deference to the preferences of either the state’s voters or legislature.
Kann ER mit einer Serie offensichtlich unsinniger Klagen erreichen,
Voomy, Berlin, Dienstag, 10.11.2020, 18:36 (vor 1881 Tagen) @ Franke
Der Supreme Court hat damals die weiteren Einsprüche gegen Bush vs Gore abgeblockt, weil nicht mehr ausreichend Zeit bestand, um Neuzählungen bis zum Zusammentreffen des Electoral College zu erreichen. Ich denke das ist ein wichtiger Präzedezfall für dieses Szenario.
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Eisen, DO, Dienstag, 10.11.2020, 18:38 (vor 1881 Tagen) @ Voomy
Würde ja gegen Donnie sprechen, er will ja, das neu ausgezählt wird...
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Voomy, Berlin, Dienstag, 10.11.2020, 18:44 (vor 1881 Tagen) @ Eisen
Ich beteilige mich nicht sooo gerne an Verschwörungstheorien, aber ich sehe es so:
Die bisher eingereichten Klagen wurden alle sehr direkt abgeblockt und gingen auch nur in die unteren Instanzen. Ein Einspruch vor einen oder den Supreme Court sind mir nicht bekannt. Die wären auch ziemlich teuer.
Gerade kriegt die Trump Kampagne vermutlich riiiichtig viel Asche durch diese kleinen Spenden. Gleichzeitig macht sie allen möglichen Lärm, um das Bild vom großflächigen Election Fraud gerade bei der anfälligen Gruppe im Internet zu pushen. 50% der Spenden gehen in die Tilgung der Kampagnen-Schulden. Die einzigen Ressourcen, die man wirklich nutzt, sind die korrupten Amtshelfer wie Barr.
Ich wäre sehr überrascht, wenn wir tatsächlich am Ende eine Klage vor einem hohen Gericht sehen würden. Stattdessen würde es mich nicht wundern, wenn wir zum Zeitpunkt des Amtseids von Joe Biden beinahe abbezahlte Schulden bei der Trump Kampagne sehen würden.
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Nakoa, 157 km Luftlinie, Dienstag, 10.11.2020, 18:23 (vor 1881 Tagen) @ Franke
Nein, kann er nicht...hätte er Beweise, dass es massiven Betrug gab, dann wohl ja, ansonsten werden bis spätestens
08.12.20 von jedem Staat die offiziellen Endergebnisse verkündet.
Für einen recount gibt es in jedem Staat unterschiedliche Regelungen...davon kann er dann Gebrauch machen, wie es
in jeder rechtsstaatlichen Gesellschaftsordnung auch sein sollte.
Unüblich, um es diplomatisch auszudrücken, war der heutige Move von Barr, der als oberster Dienstherr, den
Staatsanwaltenschaften vor dem 08.12. einen Persilschein zur Ermittlung bei Anfangsverdacht des Betrugs ausgestellt
hat...am Ende obliegt es natürlich jedem Staatsanwalt/in selbst, ob er/sie, den vorgetragenen Müll als substantiiert
betrachtet und dann ein Ermittlungsverfahren einleitet. Dieses Vorgehen ist normalerweise NACH Verkündigung des
offiziellen Endergebnisses üblich...aber was ist in diesen Zeiten schon üblich...;-)
Ansonsten wäre es schon interessant, wenn man hier die bisherigen Urteile, auf die man sich bezieht, mal im Original
verlinken oder zumindest zitieren würde...
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Ulrich, Dienstag, 10.11.2020, 17:28 (vor 1881 Tagen) @ Franke
dass es in einigen Bundesstaaten bis 08.12. kein offizielles Wahlergebnis gibt und dann das republikanisch dominierte Parlament republikanische Wahlmänner bestimmt statt der mehrheitlich gewählten demokratischen?
Wer ist bereit, sowas zu unterstützen? Das wäre eine Aufforderung zu Rebellion, Revolution und nötigenfalls Sezession. Wie stabil tatsächlich alles gebaut ist im Staats- und Gemeinwesen, merkt man erst, wenn mal einer aggressiv dagegen vorgeht.
Theoretisch ist das ein denkbares Verfahren. Und ich würde nicht ausschließen wollen, dass dies der Plan von Trump ist. Aber faktisch halte ich das für sehr unwahrscheinlich. Bisher sind Trumps Anwälte von den Gerichten in der Regel sofort nach Hause geschickt worden, Motto "Was ist das Problem!"?
Und selbst wenn Trump die Auszählung verzögern könnte, müssten die Abgeordneten z.B. in Pennsylvania das Spiel mit machen. Und die wollen über kurz oder lang selbst wieder gewählt werden.
Käme es aber doch wider alle Wahrscheinlichkeit dazu, dann wäre das ein "Staatsstreich von oben" mit verheerenden Folgen.
Kann ER mit einer Serie offensichtlich unsinniger Klagen erreichen,
Nakoa, 157 km Luftlinie, Dienstag, 10.11.2020, 18:25 (vor 1881 Tagen) @ Ulrich
„…faktisch für sehr unwahrscheinlich…“
Was bedeutet das...?
Kann ER mit einer Serie offensichtlich unsinniger Klagen erreichen,
Ulrich, Dienstag, 10.11.2020, 22:16 (vor 1881 Tagen) @ Nakoa
„…faktisch für sehr unwahrscheinlich…“
Was bedeutet das...?
Dass bei so einer Verschwörung wirklich alle mitspielen müssten. Die Gerichte, die die Abstimmungen in den einzelnen Bundesstaaten in der Schwebe halten. Die jeweiligen Landesparlamente, die die Pro-Trump-Wahlleute nominieren. Und, und, und ....
Faktisch wird Donald Trump es "nur" schaffen, Chaos zu verbreiten. Auch wenn er eventuell mehr will. Und die Republikaner wollen vermutlich eine Delegitimierung der Regierung Biden. Sie müssen aber aufpassen, dass sie nicht die eigenen Leute delegitimieren.
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HoschUn, Ort, Dienstag, 10.11.2020, 23:25 (vor 1881 Tagen) @ Ulrich
„…faktisch für sehr unwahrscheinlich…“
Was bedeutet das...?
Dass bei so einer Verschwörung wirklich alle mitspielen müssten. Die Gerichte, die die Abstimmungen in den einzelnen Bundesstaaten in der Schwebe halten. Die jeweiligen Landesparlamente, die die Pro-Trump-Wahlleute nominieren. Und, und, und ....Faktisch wird Donald Trump es "nur" schaffen, Chaos zu verbreiten. Auch wenn er eventuell mehr will. Und die Republikaner wollen vermutlich eine Delegitimierung der Regierung Biden. Sie müssen aber aufpassen, dass sie nicht die eigenen Leute delegitimieren.
Er muss nicht mal vor Gericht gewinnen, er muss nur soviel Chaos erschaffen, dass zumindest bei seinen Anhängern der Eindruck entsteht, dass die Ergebnisse nicht legitim sind. Dann können die republikanischen Regierungen in den Bundesstaaten einfach die Anerkennung der Ergebnisse bis zum 8. Dezember verweigern. Wenn die republikanische Wählerbasis voll dahinter steht, dann werden auch diese republikanischen Regierungen und Abgeordneten in den Bundesstaaten massiv unter Druck stehen und wahrscheinlich einknicken. Schon jetzt glauben 80% der republikanischen Wähler dass die Wahl manipuliert wurde. Es geht um die Erschaffung einer "alternativen Realität". Einer gefühlten Realität. Nicht darum vor Gericht zu gewinnen.
Kann ER mit einer Serie offensichtlich unsinniger Klagen erreichen,
Ulrich, Mittwoch, 11.11.2020, 07:03 (vor 1881 Tagen) @ HoschUn
„…faktisch für sehr unwahrscheinlich…“
Was bedeutet das...?
Dass bei so einer Verschwörung wirklich alle mitspielen müssten. Die Gerichte, die die Abstimmungen in den einzelnen Bundesstaaten in der Schwebe halten. Die jeweiligen Landesparlamente, die die Pro-Trump-Wahlleute nominieren. Und, und, und ....Faktisch wird Donald Trump es "nur" schaffen, Chaos zu verbreiten. Auch wenn er eventuell mehr will. Und die Republikaner wollen vermutlich eine Delegitimierung der Regierung Biden. Sie müssen aber aufpassen, dass sie nicht die eigenen Leute delegitimieren.
Er muss nicht mal vor Gericht gewinnen, er muss nur soviel Chaos erschaffen, dass zumindest bei seinen Anhängern der Eindruck entsteht, dass die Ergebnisse nicht legitim sind. Dann können die republikanischen Regierungen in den Bundesstaaten einfach die Anerkennung der Ergebnisse bis zum 8. Dezember verweigern. Wenn die republikanische Wählerbasis voll dahinter steht, dann werden auch diese republikanischen Regierungen und Abgeordneten in den Bundesstaaten massiv unter Druck stehen und wahrscheinlich einknicken. Schon jetzt glauben 80% der republikanischen Wähler dass die Wahl manipuliert wurde. Es geht um die Erschaffung einer "alternativen Realität". Einer gefühlten Realität. Nicht darum vor Gericht zu gewinnen.
Die Süddeutsche hat in ihrem Wahl-Ticker eine Umfrage von Reuters/Ipsos zitiert. Die Ergebnisse sind in meinen Augen positiver als erwartet:
- 79 Prozent glauben, dass Biden gewonnen habe
- 13 Prozent sagten, dass der Wahlausgang noch offen sei
- 5 Prozent wussten nicht, wer gewonnen hat
- 3 Prozent meinen, dass Trump eine zweite Amtszeit bestreiten werde
- 72 Prozent meinen, dass der Verlierer eine Niederlage eingestehen müsse
- 60 Prozent glauben an einen friedlichen Machtwechsel am 20.01.2021
- 70 Prozent glauben, dass die lokalen Wahlmänner "ihre Arbeit ehrlich machen"
- das meinen 83 Prozent der Demokraten und 59 Prozent der Republikaner
Für mich zeigt das, dass Trumps Lügen auf einen weitaus weniger fruchtbaren Boden fallen, als allgemein und auch von mir befürchtet. Meine Schlussfolgerung ist zudem dass die Republikaner aufpassen müssen, nicht von Trumps infantilem Verhalten massiv beschädigt zu werden.
Kann ER mit einer Serie offensichtlich unsinniger Klagen erreichen,
Voomy, Berlin, Mittwoch, 11.11.2020, 01:22 (vor 1881 Tagen) @ HoschUn
Das ist ein zwar technisch mögliches aber völlig absurdes Szenario, das selbst in unserer Realität etwa eine Chance von <1% hat. Erst einmal sind es die Gouverneure, die die Wahlergebnisse zertifizieren. Sie sind es also, die im Zweifel darüber bestimmen, ob Wahlergebnisse anerkannt werden. Diese sind in den wichtigsten Battle States alles Demokraten.
Es ist theoretisch möglich, dass am Ende die Kongresse der Staaten und der Gouverneure unterschiedliche Wahlmänner ins Electoral College schicken. In diesem Fall wäre es ein erstmaliger Vorgang, dass sowohl der Bundeskongress als auch der Bundessenat darüber entscheiden, welche dieser Wahlmänner sie für das EC zulassen.
Sie umfassender dazu hier: https://www.reuters.com/article/us-usa-election-contested-explainer-idUSKBN27K1AA
Ganz so einfach ist dein Szenario also nicht und würde gleich mehrere Verfassungskrisen auslösen.
Um es auf die Spitze zu treiben
Franke, Mittwoch, 11.11.2020, 08:21 (vor 1881 Tagen) @ Voomy
Das ist ein zwar technisch mögliches aber völlig absurdes Szenario, das selbst in unserer Realität etwa eine Chance von <1% hat. Erst einmal sind es die Gouverneure, die die Wahlergebnisse zertifizieren. Sie sind es also, die im Zweifel darüber bestimmen, ob Wahlergebnisse anerkannt werden. Diese sind in den wichtigsten Battle States alles Demokraten.
Es ist theoretisch möglich, dass am Ende die Kongresse der Staaten und der Gouverneure unterschiedliche Wahlmänner ins Electoral College schicken. In diesem Fall wäre es ein erstmaliger Vorgang, dass sowohl der Bundeskongress als auch der Bundessenat darüber entscheiden, welche dieser Wahlmänner sie für das EC zulassen.
Und auch da könnte mal demokratisch, mal republikanisch entschieden werden. Und dann? Präsident (republikanisch)? Supreme Courth (republikanisch)?
Kann ER mit einer Serie offensichtlich unsinniger Klagen erreichen,
Franke, Dienstag, 10.11.2020, 23:44 (vor 1881 Tagen) @ HoschUn
Dann können die republikanischen Regierungen in den Bundesstaaten einfach die Anerkennung der Ergebnisse bis zum 8. Dezember verweigern. Wenn die republikanische Wählerbasis voll dahinter steht, dann werden auch diese republikanischen Regierungen und Abgeordneten in den Bundesstaaten massiv unter Druck stehen und wahrscheinlich einknicken.
Erzähl mal weiter. Was passiert in den nächsten zwölf Monaten? Während wir hoffentlich Corona unter Kontrolle bekommen, zerbrechen die USA?
Kann ER mit einer Serie offensichtlich unsinniger Klagen erreichen,
Eisen, DO, Dienstag, 10.11.2020, 18:05 (vor 1881 Tagen) @ Ulrich
Gibt genug Beispiele, Hitler ist auch gewählt worden und hat die Macht nicht wieder abgegeben. Will jetzt Trump nicht mit Hitler vergleich, aber wenn die GOP sich weigert, den Sieg Bidens anzuerkennen und mit irgendwelchen Verfahrenstrick aufgrund der Schwächen der 250 Jahre alten Verfassung an der macht bleiben, dann ist das de facto ein Staatsstreich. Dann weiß ich nicht, was passiert. Ich denke nicht, dass dann alles so weitergeht wie bislang...
Kann ER mit einer Serie offensichtlich unsinniger Klagen erreichen,
Ulrich, Dienstag, 10.11.2020, 22:19 (vor 1881 Tagen) @ Eisen
Gibt genug Beispiele, Hitler ist auch gewählt worden und hat die Macht nicht wieder abgegeben. Will jetzt Trump nicht mit Hitler vergleich, aber wenn die GOP sich weigert, den Sieg Bidens anzuerkennen und mit irgendwelchen Verfahrenstrick aufgrund der Schwächen der 250 Jahre alten Verfassung an der macht bleiben, dann ist das de facto ein Staatsstreich. Dann weiß ich nicht, was passiert. Ich denke nicht, dass dann alles so weitergeht wie bislang...
Das war aber eine ganz andere Situation. Die Weimarer Republik war die erste echte Demokratie, das Kaiserreich war zumindest halb autoritär. Und sie stand von Anfang an unter Druck von rechts außen und von links außen.
Die USA hingegen haben eine jahrhundertelange demokratische Tradition. Auch wenn sich da einige Leichen im Keller angesammelt haben.
Meanwhile in Georgia
Micawber, Sauerland, Dienstag, 10.11.2020, 12:59 (vor 1882 Tagen) @ Rolf
In Georgia stehen am 5. Januar zwei Stichwahlen über die dortigen Senatoren an. Hier könnten (theoretisch) die Demokraten noch den Senat gewinnen,wenn sie beide Wahlen für sch entscheiden könnten und bei der dann eintretenden Patt-Situation das Votum der Vize-Präsidentin den Ausschlag gibt.
Zumindest einer der beiden republikanischen Kandidaten, hat sich jetzt klar auf die Seite von Trump gestellt und den für die Wahldurchführung in Georgia zuständigen republikanischen (!) Minister zum Rückrtitt aufgefordert, nachdem dieser die von Trump und Ahängern erhobenen Manipulationsvorwürfe mehrfach recht entschieden zurückgewiesen hatte.
(Nachzulesen etwa im Guardian-News-Ticker zur US-Wahl.)
Das könnten dann die nächsten "Schicksalswahlen" in den USA werden.
Meanwhile in Georgia
Ulrich, Dienstag, 10.11.2020, 13:16 (vor 1882 Tagen) @ Micawber
In Georgia stehen am 5. Januar zwei Stichwahlen über die dortigen Senatoren an. Hier könnten (theoretisch) die Demokraten noch den Senat gewinnen,wenn sie beide Wahlen für sch entscheiden könnten und bei der dann eintretenden Patt-Situation das Votum der Vize-Präsidentin den Ausschlag gibt.
Zumindest einer der beiden republikanischen Kandidaten, hat sich jetzt klar auf die Seite von Trump gestellt und den für die Wahldurchführung in Georgia zuständigen republikanischen (!) Minister zum Rückrtitt aufgefordert, nachdem dieser die von Trump und Ahängern erhobenen Manipulationsvorwürfe mehrfach recht entschieden zurückgewiesen hatte.
(Nachzulesen etwa im Guardian-News-Ticker zur US-Wahl.)
Das könnten dann die nächsten "Schicksalswahlen" in den USA werden.
Normalerweise sollten die Republikaner diese beiden Wahlen gewinnen. Dafür brauchen sie aber die Unterstützung auch des harten Kerns der Trump-Anhänger.
Und deshalb nehmen es diese feigen Opportunisten in Kauf, dass die amerikanische Demokratie weiter geschädigt wird. Schon seit Jahren agieren sie wie der Zauberlehrling, "Die ich rief, die Geister,
Werd' ich nun nicht los."
Meanwhile in Georgia
Micawber, Sauerland, Dienstag, 10.11.2020, 13:24 (vor 1881 Tagen) @ Ulrich
In Georgia stehen am 5. Januar zwei Stichwahlen über die dortigen Senatoren an. Hier könnten (theoretisch) die Demokraten noch den Senat gewinnen,wenn sie beide Wahlen für sch entscheiden könnten und bei der dann eintretenden Patt-Situation das Votum der Vize-Präsidentin den Ausschlag gibt.
Zumindest einer der beiden republikanischen Kandidaten, hat sich jetzt klar auf die Seite von Trump gestellt und den für die Wahldurchführung in Georgia zuständigen republikanischen (!) Minister zum Rückrtitt aufgefordert, nachdem dieser die von Trump und Ahängern erhobenen Manipulationsvorwürfe mehrfach recht entschieden zurückgewiesen hatte.
(Nachzulesen etwa im Guardian-News-Ticker zur US-Wahl.)
Das könnten dann die nächsten "Schicksalswahlen" in den USA werden.
Normalerweise sollten die Republikaner diese beiden Wahlen gewinnen. Dafür brauchen sie aber die Unterstützung auch des harten Kerns der Trump-Anhänger.Und deshalb nehmen es diese feigen Opportunisten in Kauf, dass die amerikanische Demokratie weiter geschädigt wird. Schon seit Jahren agieren sie wie der Zauberlehrling, "Die ich rief, die Geister,
Werd' ich nun nicht los."
Und genau das dürfte Trumps Verhandlungsposition gegenüber der Partei deutlich verbessern und er wird irgendeinen für ihn sehr positiven Deal herausschlagen.
Meanwhile in Georgia
Ulrich, Dienstag, 10.11.2020, 13:39 (vor 1881 Tagen) @ Micawber
Normalerweise sollten die Republikaner diese beiden Wahlen gewinnen. Dafür brauchen sie aber die Unterstützung auch des harten Kerns der Trump-Anhänger.
Und deshalb nehmen es diese feigen Opportunisten in Kauf, dass die amerikanische Demokratie weiter geschädigt wird. Schon seit Jahren agieren sie wie der Zauberlehrling, "Die ich rief, die Geister,
Werd' ich nun nicht los."
Und genau das dürfte Trumps Verhandlungsposition gegenüber der Partei deutlich verbessern und er wird irgendeinen für ihn sehr positiven Deal herausschlagen.
Aber trotzdem starren sie vermutlich intern auf ihn wie das Kaninchen auf die Schlange und hoffen, dass er nicht irgend etwas selbst für seine Verhältnisse irres macht.
Komfortabel ist die Situation für sie sicherlich nicht, insbesondere weil selbst Fox Trump teilweise von der Fahne geht. Vizepräsident Pence mag sicherlich tatsächlich urlaubsreif sein. Aber trotzdem vermute ich, er geht jetzt bewusst auf Abstand zu Trump. Und auch die führenden Leute der Republikaner fallen Trump zwar nicht in den Rücken. Aber Schulterschluss sieht anders aus.
Meanwhile in Georgia
Schnippelbohne, Bauernland, Dienstag, 10.11.2020, 13:24 (vor 1881 Tagen) @ Ulrich
Mal schauen. Insbes. Kelly Loeffler ist wohl hoch umstritten. Sie gehörte zu den Senatoren, die Aktien verkauft haben, nachdem sie in einem nichtöffentlichen Briefing über Corona aufgeklärt wurden, während sie öffentlich Corona noch herunterspielten. Außerdem war sie erst als Nachrückerin in den letzten Senat gekommen, hat also noch nicht wirklich eine eigene Stammwählerschaft.
Meanwhile in Georgia
Ausputzer, Düsseldorf, Dienstag, 10.11.2020, 13:49 (vor 1881 Tagen) @ Schnippelbohne
Mal schauen. Insbes. Kelly Loeffler ist wohl hoch umstritten. Sie gehörte zu den Senatoren, die Aktien verkauft haben, nachdem sie in einem nichtöffentlichen Briefing über Corona aufgeklärt wurden, während sie öffentlich Corona noch herunterspielten. Außerdem war sie erst als Nachrückerin in den letzten Senat gekommen, hat also noch nicht wirklich eine eigene Stammwählerschaft.
Perdue ist mit 49,7 % nur sehr knapp an der absoluten Mehrheit gescheitert;
bei der andren Stichwahl hat
Loeffler 25.9 % geholt und die weiteren GOP-Kandidat Doug Collins 19.9% und Derrick Grayson 1.05%
gegenüber Raphael Warnock mit 32.9% und den weiteren Dems-Kandidaten Deborah Jackson 6.59%, Matt Lieberman 2.77%, 2.17% und 1.92%.
Die weiteren 12 Kandidaten hatten alle <1%.
Das könnte in der Tat ein spannendes Rennen werden, führt aber im Ergebnis maximal zu einem 51:49 im Senat und man mus auf Mitt Romney und Susan Collins (die gegen die Neubestzung der freien SC Stelle gestimmt hat und in Maine wiedergewählt wurde) hoffen.
Meanwhile in Georgia
CB, Dienstag, 10.11.2020, 13:57 (vor 1881 Tagen) @ Ausputzer
Das könnte in der Tat ein spannendes Rennen werden, führt aber im Ergebnis maximal zu einem 51:49 im Senat und man mus auf Mitt Romney und Susan Collins (die gegen die Neubestzung der freien SC Stelle gestimmt hat und in Maine wiedergewählt wurde) hoffen.
Warum sollten denn nicht beide Sitze für die Demokraten möglich sein? Ossoff kommt auf 47.9 Prozent der Stimmen, im anderen Rennen kommen die demokratischen Kandidaten auf ca. 48.4 Prozent.
Es dürfte unwahrscheinlich sein, dass die Demokraten bei Sitze holen, aber möglich ist es. Vor allen weil noch 2 Monate bis zur Wahl sind.
Meanwhile in Georgia
guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 10.11.2020, 14:26 (vor 1881 Tagen) @ CB
Es dürfte unwahrscheinlich sein, dass die Demokraten bei Sitze holen, aber möglich ist es. Vor allen weil noch 2 Monate bis zur Wahl sind.
"Wahrscheinlich" ist am ehesten das Szenario, dass Perdue und Warnock die Sitze holen und es dann 51:49 steht.
Aber wer weiß, wie die nächsten Monate ablaufen und wie die Mobilisierung für diese Stichwahlen sein wird. Bei der GOP ist das nämlich ein geringeres Problem als bei den Demokraten. Trotz allem hat man gesehen, dass in ehemals klassischen Red States wie Arizona, Georgia oder North Carolina ein großes Potential schlummert, das man mittlerweile auch zur Wahlurne bringen kann.
Ich finde dieses Mehrheitsverhältnis von 51:49 aber auch etwas irreführend.
Da stehen auf der Seite der GOP Lisa Murkowski aus Alaska und Susan Collins aus Maine, die parteiintern (aus unterschiedlichen Gründen) gerne anecken und eher liberale Positionen vertreten. Dann gibt es noch die erklärten Trump(ismus)-Gegner Romney (Utah) und Sasse (Nebraska).
Auf der anderen Seite steht bei den Demokraten ein Herr namens Joe Manchin aus West Virginia. Der Mann pflegt gute Kontakte zu Trump und war schon für mehrere Kabinettsposten im Gespräch, hat sich offen gegen gleichgeschlechtliche Ehen und Abtreibungen ausgesprochen.
Joe Biden wird sich also seine Mehrheiten suchen müssen. Und das wird er tun. Denn wenn er sich mit etwas auskennt, dann wie man Mehrheiten im US-Senat bekommt.
Meanwhile in Georgia
Intertanked, Berlin, Dienstag, 10.11.2020, 13:14 (vor 1882 Tagen) @ Micawber
bearbeitet von Intertanked, Dienstag, 10.11.2020, 13:28
In Georgia stehen am 5. Januar zwei Stichwahlen über die dortigen Senatoren an. Hier könnten (theoretisch) die Demokraten noch den Senat gewinnen,wenn sie beide Wahlen für sch entscheiden könnten und bei der dann eintretenden Patt-Situation das Votum der Vize-Präsidentin den Ausschlag gibt.
Zumindest einer der beiden republikanischen Kandidaten, hat sich jetzt klar auf die Seite von Trump gestellt und den für die Wahldurchführung in Georgia zuständigen republikanischen (!) Minister zum Rückrtitt aufgefordert, nachdem dieser die von Trump und Anhängern erhobenen Manipulationsvorwürfe mehrfach recht entschieden zurückgewiesen hatte.
(Nachzulesen etwa im Guardian-News-Ticker zur US-Wahl.)
Das könnten dann die nächsten "Schicksalswahlen" in den USA werden.
Hat man denn schon einen Plan erarbeitet, welche Stimmen im Januar ungültig sind, damit man die Wahl auf jeden Fall gewinnt? Also neben dem Gerrymandering und den Hürden für Schwarze zu wählen und der Aberkennung der Stimmrechts für verurteilte Straftäter und der Löschung aus dem Register? Mir fehlt noch mehr böshafte Strategie, wie man demokratische Wahlen autokratisch gewinnen will. Man tut doch schon alles und es reicht nicht.
Meanwhile in Georgia
Liberogrande, Dienstag, 10.11.2020, 17:19 (vor 1881 Tagen) @ Intertanked
Diese Partei ist in ihrer Fixierung auf Macht so von Grund auf verkommen, es ist wirklich kaum zu fassen.
Meanwhile in Georgia
Micawber, Sauerland, Dienstag, 10.11.2020, 13:33 (vor 1881 Tagen) @ Intertanked
In Georgia stehen am 5. Januar zwei Stichwahlen über die dortigen Senatoren an. Hier könnten (theoretisch) die Demokraten noch den Senat gewinnen,wenn sie beide Wahlen für sch entscheiden könnten und bei der dann eintretenden Patt-Situation das Votum der Vize-Präsidentin den Ausschlag gibt.
Zumindest einer der beiden republikanischen Kandidaten, hat sich jetzt klar auf die Seite von Trump gestellt und den für die Wahldurchführung in Georgia zuständigen republikanischen (!) Minister zum Rückrtitt aufgefordert, nachdem dieser die von Trump und Anhängern erhobenen Manipulationsvorwürfe mehrfach recht entschieden zurückgewiesen hatte.
(Nachzulesen etwa im Guardian-News-Ticker zur US-Wahl.)
Das könnten dann die nächsten "Schicksalswahlen" in den USA werden.
Hat man denn schon einen Plan erarbeitet, welche Stimmen im Januar ungültig sind, damit man die Wahl auf jeden Fall gewinnt? Also neben dem Gerrymandering und den Hürden für Schwarze zu wählen und der Aberkennung der Stimmrechts für verurteilte Straftäter und der Löschung aus dem Register? Mir fehlt noch mehr böshafte Strategie, wie man demokratische Wahlen autokratisch Gewinnen will. Man tut doch schon alles und es reicht nicht.
So sieht es wohl aus. Aber hier gibt es auch mal was Postives:
Die ehemalige demokratische Kandidatin für die Gouverneurswahl, Stacy Abrams, hat nachdem sie die Wahl erwartungsgemäß verloren hatte, eine Initiative gestartet, um gegen die dortigen Benachteiligungen von Minderheiten vorzugehen. Sie hat es damit geschafft, dass sich rund 800.000 neue Wähler für die Demokraten reigistrieren ließen.
Dass Biden in Georgia wohl gewinnen wird, dürfte zu einem Großteil diesem Engagement geschuldet sein.
handelsblatt.com/politik/international/us-wahl-stacy-abrams-dieser-frau-verdankt-joe-biden-seinen-moeglichen-sieg-in-georgia/26598786.html?ticket=ST-10608184-STi1ANbolNSFR375EdAZ-ap5
Artikel aus dem Tagesspiegel vom August
Ulrich, Dienstag, 10.11.2020, 11:00 (vor 1882 Tagen) @ Rolf
Vom Militäreinsatz bis zur Geheimdienstaktion - Diese vier Szenarien sind nach der US-Wahl denkbar
Einerseits ist es bei Betrachtung des Gesamtszenarios nicht so weit gekommen wie befürchtet. Aber trotzdem andererseits interessant, dass Trump tatsächlich auf dem einen oder anderen Instrument spielt.
Artikel aus dem Tagesspiegel vom August
Treponem, Auf‘m Berch, Dienstag, 10.11.2020, 12:40 (vor 1882 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von Treponem, Dienstag, 10.11.2020, 12:44
Da brauchte sich der olle Rüpel ja nicht m selbst den Kopf zerbrechen....:-(
Hoffentlich haben sie auch herausgearbeitet, was man beim Eintreten des entsprechenden Szenarios für Gegenmaßnahmen ergreifen kann....;-))
Justizminister Barr macht sich zu Trumps Erfüllungsgehilfen
Ulrich, Dienstag, 10.11.2020, 07:37 (vor 1882 Tagen) @ Rolf
Justizminister Barr macht Weg frei für Untersuchungen zu angeblichem Wahlbetrug
Der Mann ist eine Schande für sein Amt. Und für sein Land.
Justizminister Barr macht sich zu Trumps Erfüllungsgehilfen
HoschUn, Ort, Dienstag, 10.11.2020, 17:37 (vor 1881 Tagen) @ Ulrich
Langsam würde ich mir Sorgen machen. Der neue Verteidigungsminister ist eigentlich nur dadurch aufgefallen, dass er im Gegensatz zu seinem Vorgänger gerne das Militär im Inneren gegen Demonstranten einsetzen möchte. Der General Attorney erlaubt Ermittlungen in laufenden Wahlen, obwohl es null konkrete Anhaltspunkte dafür gibt. Lindsey Graham sagt bei Fox, dass die Demokraten Wahlen nur durch Betrug gewinnen könnten.
Wir beobachten hier eine schleichenden Staatsstreich.
Justizminister Barr macht sich zu Trumps Erfüllungsgehilfen
Nakoa, 157 km Luftlinie, Dienstag, 10.11.2020, 19:43 (vor 1881 Tagen) @ HoschUn
Jetzt bleibt nichts anderes als sich auf die Unabhängigkeit der Judikative zu verlassen...kann man aber auch...
Justizminister Barr macht sich zu Trumps Erfüllungsgehilfen
Intertanked, Berlin, Dienstag, 10.11.2020, 20:29 (vor 1881 Tagen) @ Nakoa
bearbeitet von Intertanked, Dienstag, 10.11.2020, 20:33
Jetzt bleibt nichts anderes als sich auf die Unabhängigkeit der Judikative zu verlassen...kann man aber auch...
Wirklich ein großer Tag für die GOP! Gratulation. Medien und Judikative dürfen jetzt die Demokratie gegen sie verteidigen.
Lincoln Project hat angefangen offen gegen die ausführende Lawfirms JonesDay/PorterWright und deren Kunden (alles was Rang & Namen hat) und Anwälte zu schießen.
Die Emails und Nummern der Anwälte die den Fall in Pennsylvania bearbeiten, wurde 25.000 auf Twitter geteilt, bevor Twitter eingegriffen hat.
Hässlich? Ja. Notwendig.... ich ring mich nicht zum nein durch.
Justizminister Barr macht sich zu Trumps Erfüllungsgehilfen
Intertanked, Berlin, Dienstag, 10.11.2020, 12:39 (vor 1882 Tagen) @ Ulrich
Großes, großes Hypokrit-Kino. Danke Trevor Noah:
/watch?v=mpOnt1cByT4
Jetzt weiß ich auch warum gestern eine Journalist McEnany hinterher gerufen hat: 'Is your president still a sore loser?'.
Justizminister Barr macht sich zu Trumps Erfüllungsgehilfen
Ulrich, Dienstag, 10.11.2020, 09:40 (vor 1882 Tagen) @ Ulrich
Einer der Topstaatsanwälte des Departement of Justice tritt aus Protest zu Barrs Memo zurück.
https://edition.cnn.com/2020/11/09/politics/william-barr-voting-irregularities/index.html
Justizminister Barr macht sich zu Trumps Erfüllungsgehilfen
Ulrich, Dienstag, 10.11.2020, 08:54 (vor 1882 Tagen) @ Ulrich
Das er eine Schande für sein Amt ist bezweifele ich nicht.
Aber er sagt nicht, dass es Unregelmäßigkeiten gab, sondern nur, dass es Staatsanwälten erlaubt ist substantielle Unregelmäßigkeiten zu überprüfen.
Was ist anders als in anderen Jahren? Es darf bereits vor Bekanntgabe des Endergebnisses ermittelt werden. Sehe darin aber nix undemokratisches. Warum soll man mit den Ermittlungen Wochen warten? Sollten tatsächlich Wahlfälschungen gefunden werden, dann bitte bevor die Wahlmänner feststehen. Vielleicht gibt es dann sogar einen Erdrutschsieg für Biden ;)
Solange wie nix gefunden wird (und davon bin ich überzeugt) ändert diese Vorgehensweise gar nix.
Justizminister Barr macht sich zu Trumps Erfüllungsgehilfen
Ulrich, Dienstag, 10.11.2020, 10:15 (vor 1882 Tagen) @ Taifun
Das er eine Schande für sein Amt ist bezweifele ich nicht.
Aber er sagt nicht, dass es Unregelmäßigkeiten gab, sondern nur, dass es Staatsanwälten erlaubt ist substantielle Unregelmäßigkeiten zu überprüfen.
Was ist anders als in anderen Jahren? Es darf bereits vor Bekanntgabe des Endergebnisses ermittelt werden. Sehe darin aber nix undemokratisches. Warum soll man mit den Ermittlungen Wochen warten? Sollten tatsächlich Wahlfälschungen gefunden werden, dann bitte bevor die Wahlmänner feststehen. Vielleicht gibt es dann sogar einen Erdrutschsieg für Biden ;)
Solange wie nix gefunden wird (und davon bin ich überzeugt) ändert diese Vorgehensweise gar nix.
Zitat aus dem Artikel: "Eigentlich verbietet eine Richtlinie des Justizministeriums öffentliche juristische Aktionen, bevor das offizielle Endergebnis feststeht. Mit der Zustimmung von Ressortchef Barr könnten Bundesstaatsanwälte diese aber umgehen."
Zudem wird normalerweise nur ermittelt, wenn es einen Anfangsverdacht gibt. Trumps Leute hingegen sind bisher vor Gericht regelmäßig ausgelacht worden. Barr macht das Justizsystem zum Handlanger des korrupten Trump-Clans.
Justizminister Barr macht sich zu Trumps Erfüllungsgehilfen
Ulrich, Dienstag, 10.11.2020, 10:21 (vor 1882 Tagen) @ Ulrich
Aus dem Spiegel:
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Allerdings nannte Barr demnach eine Bedingung: "Während ernsthafte Anschuldigungen mit großer Sorgfalt behandelt werden sollten, sollten fadenscheinige, spekulative, fantasievolle oder weit hergeholte Behauptungen keine Grundlage für die Einleitung von Bundesuntersuchungen sein", schrieb Barr.
Dem Justizminister zufolge dürfen solche Verfahren aufgenommen werden, wenn es "klare und offenbar glaubwürdige Vorwürfe über Unregelmäßigkeiten" gebe, die den Wahlausgang in einem Bundesstaat beeinflusst haben könnten. "Ich ermächtige Sie, in bestimmten Fällen substanzielle Anschuldigungen wegen Unregelmäßigkeiten bei der Stimmabgabe und der Stimmenzählung vor der Bestätigung von Wahlen in Ihrer Gerichtsbarkeit zu verfolgen, wie ich es in bestimmten Fällen bereits getan habe", schrieb er in dem Brief.
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Ich sehe da nix schlimmes. Ich bin gespannt, welcher Staatsanwalt überhaupt etwas findet, welches den Kriterien entspricht. Bzw. welcher Staatsanwalt überhaupt Ermittlungen anstellt.
Die Vorwürfe von Trump sind im Raum, die lösen sich durch ignorieren nicht auf. Lasst die Leute also untersuchen.
Justizminister Barr macht sich zu Trumps Erfüllungsgehilfen
Ulrich, Dienstag, 10.11.2020, 10:56 (vor 1882 Tagen) @ Taifun
Glaubst Du tatsächlich, Trump-Fans würden das "Kleingedruckte" lesen?
Bei denen bleibt hängen "Die Justiz ermittelt wegen massivem Wahlbetrugs". Und wenn die Ermittlungen dann eingestellt werden, nachdem Biden sein Amt angetreten hat, dann ist das der Beweis einer weiteren Verschwörung.
Hier wird weiter die Axt an den Rechtsstaat gelegt. Und das von einem Mann, der nach amerikanischem Recht gehalten ist, sein Amt unabhängig wahrzunehmen.
Justizminister Barr macht sich zu Trumps Erfüllungsgehilfen
Ulrich, Dienstag, 10.11.2020, 19:26 (vor 1881 Tagen) @ Ulrich
Glaubt ihr ernsthaft, dass sich durch Barrs Aussagen irgendetwas in der Sichtweise der Trump-Jünger geändert hat? Die hören nur auf Trump und danach gab es Wahlbetrug. Die lassen sich doch nicht von Barr beeinflussen, die lassen sich nur von Trump beeinflussen.
Justizminister Barr macht sich zu Trumps Erfüllungsgehilfen
Ulrich, Dienstag, 10.11.2020, 20:27 (vor 1881 Tagen) @ Taifun
Glaubt ihr ernsthaft, dass sich durch Barrs Aussagen irgendetwas in der Sichtweise der Trump-Jünger geändert hat? Die hören nur auf Trump und danach gab es Wahlbetrug. Die lassen sich doch nicht von Barr beeinflussen, die lassen sich nur von Trump beeinflussen.
Solche Gruppen sind nicht statisch. Es gibt z.B. Menschen, die eher am Rand stehen. Und Barrs Anweisung könnte durchaus geeignet sein, diese Leute zu "wahren Gläubigen" zu machen.
Justizminister Barr macht sich zu Trumps Erfüllungsgehilfen
Treponem, Auf‘m Berch, Dienstag, 10.11.2020, 10:46 (vor 1882 Tagen) @ Taifun
Ich weiß ehrlich gerade nicht, wie du da NICHTS sehen kannst. Die Absurdität seiner Handlung steht doch da schwarz auf weiß....
Justizminister Barr macht sich zu Trumps Erfüllungsgehilfen
Weeman, Hinterm Knauber, Dienstag, 10.11.2020, 10:36 (vor 1882 Tagen) @ Taifun
Ich sehe da nix schlimmes.
Dann guck dir doch einfach mal an, was Trump in Kombination mit Breitbart daraus gerade machen will.
Klar wird da am Ende nichts bei rumkommen. Bei seinen Anhängern bleibts aber hängen.
Justizminister Barr macht sich zu Trumps Erfüllungsgehilfen
Weeman, Hinterm Knauber, Dienstag, 10.11.2020, 10:04 (vor 1882 Tagen) @ Taifun
Aber er sagt nicht, dass es Unregelmäßigkeiten gab, sondern nur, dass es Staatsanwälten erlaubt ist substantielle Unregelmäßigkeiten zu überprüfen.
Und warum sagt er das? Ist doch klar, dass sowas überprüft werden kann.
Diese Taktik ist doch echt nichts neues und sollte so langsam jedem klar sein.
Zieht sich durch Trumps komplette politische Karriere. Misstrauen säen ohne Beweise. Seine Wähler machen daraus die Wahrheit und den Beweis für den korrupten Deep State etc. pp.
Justizminister Barr macht sich zu Trumps Erfüllungsgehilfen
Schnippelbohne, Bauernland, Dienstag, 10.11.2020, 10:01 (vor 1882 Tagen) @ Taifun
bearbeitet von Schnippelbohne, Dienstag, 10.11.2020, 10:08
Das er eine Schande für sein Amt ist bezweifele ich nicht.
Aber er sagt nicht, dass es Unregelmäßigkeiten gab, sondern nur, dass es Staatsanwälten erlaubt ist substantielle Unregelmäßigkeiten zu überprüfen.
Was ist anders als in anderen Jahren? Es darf bereits vor Bekanntgabe des Endergebnisses ermittelt werden. Sehe darin aber nix undemokratisches. Warum soll man mit den Ermittlungen Wochen warten? Sollten tatsächlich Wahlfälschungen gefunden werden, dann bitte bevor die Wahlmänner feststehen. Vielleicht gibt es dann sogar einen Erdrutschsieg für Biden ;)
Solange wie nix gefunden wird (und davon bin ich überzeugt) ändert diese Vorgehensweise gar nix.
Das ganze Thema Wahlen ist eigentlich Sache der Bundesstaaten und nicht des Justizministeriums. Das ist das Ungewöhnliche. Unregelmäßigkeiten, wenn es die gab, gehen immer die Bundesstaaten selbst nach. Barr behauptet jetzt, das sei keine in Stein gemeißelte Zuständigkeit. Da habe ich rechtlich meine Zweifel. Die Frage ist, ob sich die republikanisch geführten Staaten darüber mit ihm anlegen werden.
Justizminister Barr macht sich zu Trumps Erfüllungsgehilfen
Basti Van Basten, Romania, Dienstag, 10.11.2020, 08:37 (vor 1882 Tagen) @ Ulrich
Justizminister Barr macht Weg frei für Untersuchungen zu angeblichem Wahlbetrug
Der Mann ist eine Schande für sein Amt. Und für sein Land.
Der wurde ja auch von der anderen Schande ernannt.
Justizminister Barr macht sich zu Trumps Erfüllungsgehilfen
Ulrich, Dienstag, 10.11.2020, 08:36 (vor 1882 Tagen) @ Ulrich
Justizminister Barr macht Weg frei für Untersuchungen zu angeblichem Wahlbetrug
Der Mann ist eine Schande für sein Amt. Und für sein Land.
Barr ist ein ganz übler Zeitgenosse! Gemäss ihm herrscht in New York, Seattle und anderen demokratischen Städte die Anarchie.
Trump wirft den Verteidigungsminister raus
Rolf, Montag, 09.11.2020, 23:24 (vor 1882 Tagen) @ Rolf
Ich hoffe, ihr habt schon ein paar Wahlbetrügereien gemeldet :D :D :D
Trump wirft den Verteidigungsminister raus
guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 10.11.2020, 09:09 (vor 1882 Tagen) @ Hässlicher_Ork
Ich hoffe, ihr habt schon ein paar Wahlbetrügereien gemeldet :D :D :D
Erledigt ;)
Auf der anderen Seite ist es ein ziemlich jämmerlicher Versuch und zeigt, dass das Team Trump überhaupt nichts Substantielles in der Hand hat, was vor einem amerikanischen Gericht Bestand hätte.
Es wird interessant werden, ob sie mit einer der abgelehnten Klagen vor den Supreme Court ziehen. Denn eine größere Blamage, als dort zu scheitern, kann ich mir nicht vorstellen. Aber Trumps Anwälte sind jetzt nicht wirklich die Creme de la Creme und dürften recht schmerzbefreit vorgehen.
Trump wirft den Verteidigungsminister raus
Nakoa, 157 km Luftlinie, Dienstag, 10.11.2020, 09:30 (vor 1882 Tagen) @ guy_incognito
Erst müssen sie mal den Weg aus Philly’s Vorstadt-Dschungel mit Gartencenter und Dildostore zurück ins WH finden...;-)
Trump wirft den Verteidigungsminister raus
guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 10.11.2020, 09:41 (vor 1882 Tagen) @ Nakoa
Erst müssen sie mal den Weg aus Philly’s Vorstadt-Dschungel mit Gartencenter und Dildostore zurück ins WH finden...;-)
Ist Rudy Giulani eigentlich immer noch im Fantasy Island und "richtet dort sein Mikro"?
Trump wirft den Verteidigungsminister raus
Nakoa, 157 km Luftlinie, Dienstag, 10.11.2020, 09:52 (vor 1882 Tagen) @ guy_incognito
Da wird halt momentan eine Endstufe der Absurdität nach der anderen gezündet...man muss es positiv sehen, hat ja
auch einen Gewissen Unterhaltungswert, obwohl es für eine rechtsstaatliche Demokratie absolut unwürdig und peinlich
ist...
Trump wirft den Verteidigungsminister raus
Treponem, Auf‘m Berch, Dienstag, 10.11.2020, 10:53 (vor 1882 Tagen) @ Nakoa
Die Demokratie ist eben viel empfindlicher, als man annimmt. Trump hat es in nur vier Jahren Regierungsverantwortung mehr als gut hinbekommen, Risse in der Gesellschaft unheimlich zu vertiefen und zu seinem Vorteil auszunutzen. Die innenpolitische Aufgabe für Biden und Harris ist gewaltig. Hoffentlich gelingt es ihnen....
Trump wirft den Verteidigungsminister raus
Ausputzer, Düsseldorf, Dienstag, 10.11.2020, 11:07 (vor 1882 Tagen) @ Treponem
Die Demokratie ist eben viel empfindlicher, als man annimmt. Trump hat es in nur vier Jahren Regierungsverantwortung mehr als gut hinbekommen, Risse in der Gesellschaft unheimlich zu vertiefen und zu seinem Vorteil auszunutzen. Die innenpolitische Aufgabe für Biden und Harris ist gewaltig. Hoffentlich gelingt es ihnen....
Das ist auch meine persönliche Schlussfolgerung, die ich aus den Vorgängen mitnehme. Biden hat das in seiner Rede ja auch treffend dargestellt, dass die politischen Gegner keine Feinde sein sollten und das Verhältnis bei aller Rivalität nicht zu Hass führen darf.
Es hieß in den letzten Tagen mehrfach, wie toll und angenehm der Thread / die Diskussion hier zu den US-Wahlen war.
Ich bin gespannt, ob wir es schaffen, dass auf künftige innenpolitische Diskussionen zu übertragen/fortzuführen (ich nehme mich selbst hierbei nicht aus) - und zwar für alle politischen Lager (ohne dass ich hier jetzt Teilnehmer persönlich nennen möchte) - oder ob es in das alte Muster zurückfällt (gut vs. böse; Nazi/Faschist vs. "Gutmensch"/Sozialist)
Trump wirft den Verteidigungsminister raus
Klopfer
, Dortmund, Montag, 09.11.2020, 23:29 (vor 1882 Tagen) @ Hässlicher_Ork
Ich hoffe, ihr habt schon ein paar Wahlbetrügereien gemeldet :D :D :D
Das ist ja nicht unbedingt eine harmlose Posse. Da wird es jetzt Tausende von Fakemeldungen geben und Trump wird sich in der Öffentlichkeit darauf berufen.
Lügner wollen keine Beweise, sie hassen sie.
SGG
Klopfer
Trump wirft den Verteidigungsminister raus
Ulrich, Dienstag, 10.11.2020, 07:33 (vor 1882 Tagen) @ Klopfer
Ich hoffe, ihr habt schon ein paar Wahlbetrügereien gemeldet :D :D :D
Das ist ja nicht unbedingt eine harmlose Posse. Da wird es jetzt Tausende von Fakemeldungen geben und Trump wird sich in der Öffentlichkeit darauf berufen.
Lügner wollen keine Beweise, sie hassen sie.
Beim notorischen Lügner und Betrüger Trump halte ich es nicht ausgeschlossen dass er der festen Überzeugung ist, auch alle anderen würden betrügen.
Ich halte es nicht einmal für ausgeschlossen dass er glaubt, er könne sich tatsächlich noch vier Jahre an der Macht halten. Und sein Justizminister macht das Spiel auch noch -eingeschränkt- mit.
Trump wirft den Verteidigungsminister raus
Ulrich, Dienstag, 10.11.2020, 08:26 (vor 1882 Tagen) @ Ulrich
Ich bin überzeugt, dass er haargenau weiss, dass er verloren hat. Er kann das nicht eingestehen:
1. Er ist ein Narzisst, der das Image des Unbesiegbaren pflegte. Wenigstens in Augen seiner Supporter will er das bleiben.
2. Die GOP unterstützt ihn in seiner undemokratischen Schmierkampagne gegen die Demokraten. Ted Cruz, Lindsay Graham, Mitch McConnell sehen öffentlich kein Problem im Verhalten Trumps. Einzig Romney hat sich gegen Trump positioniert (und ein paar Pensionierte). Sie fürchten wohl um die Stimmen der Rothüte, plus begeben sie sich in die Startlöcher Bidens Präsidentschaft zu schaden und zu beschmieren.
3. Ich glaube, dass Trump die Hoffnung hat, dass, wenn er genug Zweifel und Chaos säät, er mittels dem Supreme Court und/oder durch eine andere dubiose Masche an der Macht festhalten kann.
Trump wirft den Verteidigungsminister raus
Ausputzer, Düsseldorf, Dienstag, 10.11.2020, 09:59 (vor 1882 Tagen) @ Hässlicher_Ork
Ich bin überzeugt, dass er haargenau weiss, dass er verloren hat. Er kann das nicht eingestehen:
1. Er ist ein Narzisst, der das Image des Unbesiegbaren pflegte. Wenigstens in Augen seiner Supporter will er das bleiben.
2. Die GOP unterstützt ihn in seiner undemokratischen Schmierkampagne gegen die Demokraten. Ted Cruz, Lindsay Graham, Mitch McConnell sehen öffentlich kein Problem im Verhalten Trumps. Einzig Romney hat sich gegen Trump positioniert (und ein paar Pensionierte). Sie fürchten wohl um die Stimmen der Rothüte, plus begeben sie sich in die Startlöcher Bidens Präsidentschaft zu schaden und zu beschmieren.
3. Ich glaube, dass Trump die Hoffnung hat, dass, wenn er genug Zweifel und Chaos säät, er mittels dem Supreme Court und/oder durch eine andere dubiose Masche an der Macht festhalten kann.
Stephen Colbert hat es am richtig ausgedrückt: Donald Trump ist ein Faschist. Ich habe es über CNN eingebettet in voller Länge gesehen, finde aber im Moment nur den den Ausschnitt vom Stern youtube.com/watch?v=e1_HnL6h5dI
Es ist eine Situation, wo in ein/zwei Generationen Kinder/Enkel fragen, "was hast Du getan" oder "wie konnte das passieren".
Denn sollte DT wie auch immer, an der Macht bleiben (und nicht in den nächsten vier Jahren sterben), dann wird er auch in vier Jahren nicht abtreten (wollen).
Was da gerade passiert, erschüttert mich als USA-Fan und grundsätzlich eher der GOP zugeneigt (Freiheit und Eigenverantwortung; so viel Staat wie nötig und so wenig Staat wie möglich) zutiefst. Dass McConnell und andere führende GOP-Mandatsträger da mitmachen - und schweigen ist in dieser Situation mitmachen, wie Colbert zutreffend ausführt - ist für mich so absolut unfassbar.
Trump wirft den Verteidigungsminister raus
Ausputzer, Dienstag, 10.11.2020, 10:24 (vor 1882 Tagen) @ Ausputzer
Ich glaube, du suchst nach dem Video.
Trump wirft den Verteidigungsminister raus
Ausputzer, Düsseldorf, Dienstag, 10.11.2020, 10:49 (vor 1882 Tagen) @ Hässlicher_Ork
Ich glaube, du suchst nach dem Video.
Exakt! Ich finde es sehr beeindruckend - und beängstigens zugleich, wenn man die weiteren Vorgänge betrachtet
Prophetisch oder nur offensichtlich?
Ausputzer, Dienstag, 10.11.2020, 11:19 (vor 1882 Tagen) @ Ausputzer
Ich glaube, du suchst nach dem Video.
Exakt! Ich finde es sehr beeindruckend - und beängstigens zugleich, wenn man die weiteren Vorgänge betrachtet
Krass finde ich auch den Beitrag von Bill Maher vor 9 Monaten (!) zu einer möglichen Wahlniederlage von Trump!
Trump wirft den Verteidigungsminister raus
knifeprty82, Hamburg, Dienstag, 10.11.2020, 09:08 (vor 1882 Tagen) @ Hässlicher_Ork
Mich lässt die Befürchtung nicht los, dass Trump eventuell unterschätzt wird, sowohl was seine Skrupel- und Ruchlosigkeit als auch sein (bzw. seiner Berater) strategisches Denken angeht. Natürlich ist er ein Narzisst, aber man unterschätzt ihn vielleicht, wenn man meint, der poltert jetzt nur wild drauf los. Das auch, aber vielleicht ist da noch mehr. Da könnte absolut autokratisches bzw. diktatorisches Kalkül (und nicht einfach nur seine autokratischen Impulse) im Spiel sein.
Die Strategie könnte ja sein, den Abschluss der offiziellen Auszählung von Stimmen in den knappen Bundesstaaten bis zum "Safe-Harbor"-Datum am 8. Dezember zu verhindern. Dann könnten meines Wissens die staatlichen Parlamente, welche überwiegend in republikanischer Hand sind, Wahlmänner nominieren (ob diese dann diesem Plan folgen, bleibt offen). Zugleich könnten die demokratischen Vertreter der Staaten eigene Wahlmänner nominieren. Ich glaube, damit könnte dann das Problem auftreten, dass keine legitime Wahl durch die Wahlmänner am 14. Dezember möglich wäre (und dann wohl der SCOTUS entscheiden müsste, aber da fehlen mir jetzt gerade die Details).
Das Ganze scheint wohl auch grundsätzlich verfassungsrechtlich möglich, auch wenn das natürlich aus meiner Sicht eine absolut pervertierte Interpretation der Verfassung wäre, die absolut dem Geist derselben widerspricht. Ich meine, diese Möglichkeit wurde auch schon vor nicht allzu langer Zeit in dem umfangreichen und hervorragenden Artikel von The Atlantic zu möglichen Szenarien zur Wahl und ihrem Nachspiel diskutiert; und dabei auch deutlich gemacht, dass die Juristen der Republikaner genau diese Möglichkeit auch kennen und auf so eine Situation hinarbeiten könnten. Um am Ende zu sagen, kein Problem, denn die Verfassung erlaubt das so. Und seine Fanatiker im Volk tragen das so mit, da sie seit Monaten die entsprechenden Lügen eingetrichtert bekamen und inzwischen ja sein Narrativ komplett nachplappern.
Hoffe ich irre mich und bin einfach nur übermäßig pessimistisch. Aber was, wenn nicht? Dann könnte es endgültig eskalieren. Und als ob dieser Typ ein Problem damit hätte, so eine Staats- und Verfassungskrise herbeizuführen. Der würde eher alles abbrennen, bevor er verliert. Und hier könnte er die Möglichkeit sehen, die Niederlage zu verhindern. Was auch immer das kosten würde.
Trump wirft den Verteidigungsminister raus
Franke, Dienstag, 10.11.2020, 00:01 (vor 1882 Tagen) @ Klopfer
Ich hoffe, ihr habt schon ein paar Wahlbetrügereien gemeldet :D :D :D
Das ist ja nicht unbedingt eine harmlose Posse. Da wird es jetzt Tausende von Fakemeldungen geben
und hoffentlich Zehntausende Meldungen, dass man keinen Betrug bemerkt hat.
Ich schreib ihnen, wenn sich Mitglieder und Freunde der republikanischen Partei in großer Zahl als Wahlhelfer melden, dann muss man nicht so ein Gewese machen um Wahlbeobachter. ;-)
Trump wirft den Verteidigungsminister raus
Klopfer
, Dortmund, Dienstag, 10.11.2020, 00:37 (vor 1882 Tagen) @ Franke
und hoffentlich Zehntausende Meldungen, dass man keinen Betrug bemerkt hat.
Klar, die wird es auch geben, aber über die wird er nicht reden.
Er wird von Tausenden Berichten, die Manipulationen gesehen haben.
Großmeister der Fakenews - der weiß, wie es geht.
SGG
Klopfer
Und auf Twitter wird wieder geblubbert
guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 09.11.2020, 22:18 (vor 1882 Tagen) @ Rolf
Es kann sich nur noch um wenige Tage handeln, bis der größte FRAUD ever aufgedeckt und bewiesen ist:
Georgia will be a big presidential win, as it was the night of the Election!
Pennsylvania prevented us from watching much of the Ballot count. Unthinkable and illegal in this country.
Wisconsin is looking very good. Needs a little time statutorily. Will happen soon!
Nevada is turning out to be a cesspool of Fake @mschlapp & @AdamLaxalt are finding things that, when released, will be absolutely shocking!
-> Nur eine Frage bleibt: was ist mit Arizona? Oder sind da noch genügend Legal Votes im Topf?
Und auf Twitter wird wieder geblubbert
Ulrich, Dienstag, 10.11.2020, 17:31 (vor 1881 Tagen) @ guy_incognito
Heute geht es im gleichen Tonfall weiter.
Der Mann twittert wie ein Irrer. Vermutlich, weil er einer ist.
Apropos Twitter
Micawber, Sauerland, Dienstag, 10.11.2020, 10:01 (vor 1882 Tagen) @ guy_incognito
Da Twitter und teilweise auch Facebook endlich auch gegen die absurden Lügen von Trump vorgeht, sowie zumindest die übelste Hetze und Propaganda etc. durch "Normalos" zumindest ansatzweise unterbinden, scheinen insbesondere die Trump-Hardcore-Fans aus den USA zunehmend auf andere Dienste auszuweichen.
So steht in den Download-Charts dort momentan etwa die App Parler auf Platz 1, sowohl bei Google als auch Apple. Und in den einschlägigen Kreisen gibt es entsprechende Aufrfe zum Wechseln wegen der angeblichen Zensur bei Twitter, Facebook etc.
Insgesamt ist die Zahl der Nutzer zwar noch überschaubar, aber die Zuwächse sind durchaus beachtlich. Auch ultrarechte TV-Sender wie Newsmax TV erfahren neuen Zulauf, nachdem Fox sich anscheinend ja zumindest etwas von Trump distanziert.
heise.de/news/Trump-Fans-hieven-Parler-auf-Platz-1-der-App-Charts-4952450.html
Apropos Twitter
bigfoot49, Leipzig, Dienstag, 10.11.2020, 17:33 (vor 1881 Tagen) @ Micawber
Da Twitter und teilweise auch Facebook endlich auch gegen die absurden Lügen von Trump vorgeht, sowie zumindest die übelste Hetze und Propaganda etc. durch "Normalos" zumindest ansatzweise unterbinden,
Naja, schon mal versucht bei Twitter irgendetwas was zu melden, was nicht der Wahrheit entspricht und einfach nur zum Aufhetzen da sein soll?
Ich sehe da bis heute keinen passenden Eintrag für in den Punkten, die einen Twitter dort anbietet.
Mit hetz-Tweets ist es schon einfacher, aber auch da sind die Hürden recht groß bzw. viel zu kompliziert gemacht. Ist vielleicht aber auch so von den Platformen gewollt. Kommt ja alles vom großen Teich und wie wir mittlerweile nur allzugut Wissen, ist das Recht dort zu sagen, was du willst, halt wichtiger als alles andere.
Und das macht mir ehrlich gesagt immer mehr Sorgen. Das Internet und das jeder seine Meinung irgendwo hinrotzen kann ist prinzipiell erst einmal ja nicht schlecht. Dass da in den letzten Jahren aber die Regulation komplett abhanden gekommen ist und gewisse Zielgruppen das für sich entdeckt haben und problem ausnutzen können, zeigt die Schwachstelle des Ganzen auf. Und droht unsere Demokratie zu zerstören. Muss man so hart mal sagen.
Früher waren die newsgroups, dann die Chats + Foren, aber erst mit Nerds und Anstand + mit Moderatoren. Und heute? Wenn der Hans-Wurst aus Kleinkuckusheim Dir was vom Pferd erzählt, dann ist das vielleicht wie früher auf dem Dorf, nur dass bei entsprechender Reichweite nicht mehr im Dorf bleibt, sondern die große weite Welt erreicht.
:-(
Apropos Twitter
Schnippelbohne, Bauernland, Dienstag, 10.11.2020, 10:15 (vor 1882 Tagen) @ Micawber
Diese Dienste und Sender bieten aber bislang nicht die große Bühne, sondern bewegen sich in Nischen. Natürlich können sich die Rechtspopulisten da ungestörter tummeln, aber es bekommt sonst nicht groß jemand mit. Und die große Bühne suchen sie ja eigentlich, allen voran Trump. Eine echte Alternative zu Twitter bzw. seinen Anrufen bei Fox hat er für sein Sendungsbedürfnis derzeit nicht.
Apropos Twitter
bigfoot49, Leipzig, Dienstag, 10.11.2020, 17:19 (vor 1881 Tagen) @ Schnippelbohne
Keine große Bühne, aber es reicht doch schon aus, dass die Leute dorthin wechsel.
Beim Großteil derjenigen, die in dieser Blase sind, kommen die Worte an und es wird alles, was sie in dieser Blase eingetrichtert bekommen, für bare Münze genommen.
Tatsächlich braucht es dazu nichtmal eine eigene Platform, die vielleicht noch hier und da regulierend eingreift. Man sieht es jetzt schon bei Twitter und Co wie die Leute in ihrer Blase alles fressen und verbreiten, was man ihnen hinwirft.
Apropos Twitter
Balin, Dienstag, 10.11.2020, 18:03 (vor 1881 Tagen) @ bigfoot49
Aber die Leute die dahin wechseln, wirst du auch nicht mit Warnhinweisen à la Twitter erreichen. Damit erreichst du die Anfälligen, die die gequirlte Scheiße lesen und sich denken "Da könnte etwas dran sein." Deswegen sehe ich schon ein Vorteil, wenn die Radikalen abwandern.
Apropos Twitter
Micawber, Sauerland, Dienstag, 10.11.2020, 10:39 (vor 1882 Tagen) @ Schnippelbohne
Diese Dienste und Sender bieten aber bislang nicht die große Bühne, sondern bewegen sich in Nischen. Natürlich können sich die Rechtspopulisten da ungestörter tummeln, aber es bekommt sonst nicht groß jemand mit. Und die große Bühne suchen sie ja eigentlich, allen voran Trump. Eine echte Alternative zu Twitter bzw. seinen Anrufen bei Fox hat er für sein Sendungsbedürfnis derzeit nicht.
Momentan sind diese Dienste bzw. kleine TV-Seder sicher noch nicht so bedeutsam. Man sollte solche Entwicklungen allerdings beobachten, denn falls Trump noch genügend finanziell starke Förderer findet und eine ausreichende Zahl fanatisierter Anhänger hat, könnte sich die Situation auch relativ schnell ändern.
Allein schon der Umstand, dass Trump nach vier Jahren ununterbrochener Lügen, Peinlichkeiten und jeder Menge offensichtlicher Bemühungen zu weiteren Spaltung der Gesellschaft dennoch deutlich mehr Stimmen als bei der letzten Wahl bekommen hat, lässt mMn leider nichts Gutes vermuten.
Ich befürchte, dass es da einfach viel mehr echte Fanatiker gibt als man annimmt, denn jeder/jede der nach diesen vier Jahren Trump eben noch einmal wählt, konnte und musste auch ziemlich genau wissen, welcher Person er/sie damit wählt.
Und auf Twitter wird wieder geblubbert
Intertanked, Berlin, Montag, 09.11.2020, 22:31 (vor 1882 Tagen) @ guy_incognito
*seufz*
Donald ist wie Schalke und Corona. Heilung ist in Aussicht, aber erstmal geht das Elend weiter.
Pennsylvania prevented us from watching much of the Ballot count. Unthinkable and illegal in this country.
Wenigstens könnte es schnell gehen.
In der ersten Runde wurden seine Anwälte von der Richterin quasi aus dem Gericht geschmissen, nachdem sie zugeben mussten natürlich Zugang zum Counting zu haben.
"I'm sorry, then what's you problem?" die Richterin. Ende.
Und auf Twitter wird wieder geblubbert
Eisen, DO, Montag, 09.11.2020, 22:57 (vor 1882 Tagen) @ Intertanked
Das ist ja einerseits schön, dass das so eindeutig ist, aber andererseits unterminieren solche vollkommen substanzlosen Klagewellen doch den Geist der Demokratie. Wenn man immer und vollkommen unbegründet alles ausnutzt, was auch rechtlich möglich ist, wird das System unweigerlich scheitern, das hält es auf Dauer nicht aus. Die Reps sind vollkommen ruchlos, das ist brutale Machtpolitik. Ich bin froh, dass wir in Deutschland soweit noch nicht sind...
Und auf Twitter wird wieder geblubbert
Voomy, Berlin, Montag, 09.11.2020, 22:20 (vor 1882 Tagen) @ guy_incognito
-> Nur eine Frage bleibt: was ist mit Arizona? Oder sind da noch genügend Legal Votes im Topf?
Jap, da könnte Trump mathematisch noch ganz legal gewinnen - kein Voter Fraud im gesamten Staat dann. Muss man wissen.
Und Mike Pence fährt für eine Woche in den Urlaub
Eisen, DO, Montag, 09.11.2020, 22:03 (vor 1882 Tagen) @ Rolf
Auflösungserscheinungen...
Und Mike Pence fährt für eine Woche in den Urlaub
Ulrich, Montag, 09.11.2020, 22:14 (vor 1882 Tagen) @ Eisen
Auflösungserscheinungen...
Aktuell dürfte es keine schlechte Idee sein, auf Abstand zum Trump-Clan zu gehen .....
Trump wirft den Verteidigungsminister raus
Intertanked, Berlin, Montag, 09.11.2020, 21:12 (vor 1882 Tagen) @ Rolf
Damit hat Trump 6 Verteidigungsminister, 5 Justizminister, 5 Gesundheitsminister, 5 Stabschefs, 4 Arbeitsminister, 4 Außenminister und 4 Sprecher durchgebracht. Und diverse mehr drum herum. Stand jetzt.
Trotzdem mit 5 Millionen Votes Rückstand verloren.
Ich nenne ihn 'Schalke von Amerika'.
Du willst doch wohl nicht behaupten,
Franke, Montag, 09.11.2020, 22:43 (vor 1882 Tagen) @ Intertanked
Damit hat Trump 6 Verteidigungsminister, 5 Justizminister, 5 Gesundheitsminister, 5 Stabschefs, 4 Arbeitsminister, 4 Außenminister und 4 Sprecher durchgebracht. Und diverse mehr drum herum. Stand jetzt.
. . . dass Du seit vier Jahren Buch darüber führst?
Trotzdem mit 5 Millionen Votes Rückstand verloren.
Four and a half! Four and a half!
Du willst doch wohl nicht behaupten,
Intertanked, Berlin, Montag, 09.11.2020, 23:54 (vor 1882 Tagen) @ Franke
Damit hat Trump 6 Verteidigungsminister, 5 Justizminister, 5 Gesundheitsminister, 5 Stabschefs, 4 Arbeitsminister, 4 Außenminister und 4 Sprecher durchgebracht. Und diverse mehr drum herum. Stand jetzt.
. . . dass Du seit vier Jahren Buch darüber führst?
Ehrlich? Ich fragte mich, wer so einen Posten für 2 Monate bei einem abgewählten Präsidenten antritt. Dann kam mir der Gedanke, dass andere vielleicht noch kürzer im Amt waren und ich hab das 'Kabinett' bei Wikipedia nachgeguckt. Unterhaltung im Novembershutdown.
Trotzdem mit 5 Millionen Votes Rückstand verloren.
Four and a half! Four and a half!
Du willst doch wohl nicht behaupten,
Franke, Dienstag, 10.11.2020, 00:06 (vor 1882 Tagen) @ Intertanked
Damit hat Trump 6 Verteidigungsminister, 5 Justizminister, 5 Gesundheitsminister, 5 Stabschefs, 4 Arbeitsminister, 4 Außenminister und 4 Sprecher durchgebracht. Und diverse mehr drum herum. Stand jetzt.
. . . dass Du seit vier Jahren Buch darüber führst?
Ehrlich? Ich fragte mich, wer so einen Posten für 2 Monate bei einem abgewählten Präsidenten antritt. Dann kam mir der Gedanke, dass andere vielleicht noch kürzer im Amt waren und ich hab das 'Kabinett' bei Wikipedia nachgeguckt. Unterhaltung im Novembershutdown.
Scaramucci ist wohl relativ bekannt dank seines Namens, der elf Tage als Kommunikationsdirektor und weil er auch danach noch von sich hören lässt.
Trump wirft den Verteidigungsminister raus
Lutz09, Tor zum Sauerland, Montag, 09.11.2020, 21:18 (vor 1882 Tagen) @ Intertanked
Damit hat Trump 6 Verteidigungsminister, 5 Justizminister, 5 Gesundheitsminister, 5 Stabschefs, 4 Arbeitsminister, 4 Außenminister und 4 Sprecher durchgebracht. Und diverse mehr drum herum. Stand jetzt.
Trotzdem mit 5 Millionen Votes Rückstand verloren.
Ich nenne ihn 'Schalke von Amerika'.
Da stimmt doch was im Recruiting Prozess nicht :)
Trump wirft den Verteidigungsminister raus
Fire Kid, Ort, Montag, 09.11.2020, 22:13 (vor 1882 Tagen) @ Lutz09
Müssen lediglich den Ring küssen.
Trump wirft den Verteidigungsminister raus
micha87, bei Berlin, Montag, 09.11.2020, 21:42 (vor 1882 Tagen) @ Lutz09
Felix Magath für Arme bzw. in erster Linie macht es den dortigen Steuerzahler arm. Ich weiß nicht worauf dort die Pensionsansprüche beruhen, aber mich sollte es nicht wundern wenn das sehr kostenintensiv wird.
Trump wirft den Verteidigungsminister raus
Jones, Lippstadt, Montag, 09.11.2020, 20:07 (vor 1882 Tagen) @ Rolf
Was ich in all den Diskussionen immer vermutet habe.
Das Militär wird sich nicht gegen die US-Bevölkerung stellen. Zu keinem Preis.
Da muss er sie bis zum 20. Januar 2021 schon alle rauswerfen.
Das wird dem Weißen Haus nicht gelingen.
Ich hoffe du behälst recht!
Alte Schule - und Angst
Rolf, Montag, 09.11.2020, 20:24 (vor 1882 Tagen) @ Jones
Putin mag an der Macht sein. Der KGB und seine Dienste sind sehr mächtig.
Beliebt sind andere Positionen. Die Verteidiger der Heimat. Die Rote Armee. Die hätschelt und tätschelt er als Verteidiger der Mutter Russland.
Er wird wohl seine Gründe haben. Die Jungs sind von Stalingrad bis Berlin marschiert. Putin kann so alt nicht mehr werden. Er war nicht dabei - und kann die Legenden kaum überleben. Ein Dilemma.
Ein Dilemma der Weltpolitik. Andere wollen nicht aufgeben. Auch das ist nicht neu in den USA.
Der Verteidigungsminister muss gehen
Franke, Montag, 09.11.2020, 19:21 (vor 1882 Tagen) @ Rolf
Der Verteidigungsminister muss gehen
Lutz09, Tor zum Sauerland, Montag, 09.11.2020, 21:20 (vor 1882 Tagen) @ Franke
Trump schießt im totalen Krieg nur noch mit Tweets um sich. Da ist ein echter Verteidigungsminister schlicht überflüssig.
Will er jetzt mit der Armee...
Frankonius, Frankfurt, Montag, 09.11.2020, 19:37 (vor 1882 Tagen) @ Franke
im inneren noch mal hart durchgreifen? Esper hatte ja wohl die Courage, dem Potentaten die Stirn zu bringen. Mal sehen wie es weiter geht.
Momentan beschäftigt sich Trump ja wohl nur damit Golf zu spielen und dabei finstere Ideen auszubrüten....
Will er jetzt mit der Armee...
Ulrich, Montag, 09.11.2020, 20:17 (vor 1882 Tagen) @ Frankonius
im inneren noch mal hart durchgreifen? Esper hatte ja wohl die Courage, dem Potentaten die Stirn zu bringen. Mal sehen wie es weiter geht.
Momentan beschäftigt sich Trump ja wohl nur damit Golf zu spielen und dabei finstere Ideen auszubrüten....
Es kann auch sein, dass er einfach nur Esper für seine Widerworte abstrafen will.
Allerdings ist "gefeuert von Trump!" wohl mittlerweile zumindest für einige Leute eine Art "Ritterschlag".
Will er jetzt mit der Armee...
Eisen, DO, Montag, 09.11.2020, 20:24 (vor 1882 Tagen) @ Ulrich
„Terminiert“.
Gibt vielleicht noch eine Urheberrechtsklage von James Cameron und Arnold Schwarzenegger.
Trump feuert Verteidigungsminister Esper
Voomy, Berlin, Montag, 09.11.2020, 19:20 (vor 1882 Tagen) @ Rolf
Der hatte es schon geahnt. Vermutlich der erste einer langen Liste, die jetzt noch gefeuert werden. Beziehungsweise es gab ja schon letzte Woche das große Köpfen an den Spitzen einiger Bundesagenturen.
PK Trumps Pressesprecherin & RNC Vorsitzende
Voomy, Berlin, Montag, 09.11.2020, 23:09 (vor 1882 Tagen) @ Voomy
35 Minuten, die letzten 10 Minuten alleine sind ein einziger Verkehrsunfall. Man sammelt quasi die Scheiße, die in den letzten Tagen auf Twitter ohne Beweis gepostet wurde und präsentiert sie als die großen Hinweis auf Voter Fraud. Im Kreuzfeuer der Presse zeigen sich beide Damen auf dem Podium super dünnhäutig, die RNC Vorsitzende fängt beinahe das Heulen an und die Pressesprecherin von Trump geht über in einen vollen Frontalangriff gegen die anwesenden Pressereporter im Stil von "Ihr macht euren Job nicht". Herrlich und erschreckend.
Fox bricht Übertragung ab, da McEnanysie zu viel lügt
Zoon, Montag, 09.11.2020, 23:31 (vor 1882 Tagen) @ Voomy
35 Minuten, die letzten 10 Minuten alleine sind ein einziger Verkehrsunfall. Man sammelt quasi die Scheiße, die in den letzten Tagen auf Twitter ohne Beweis gepostet wurde und präsentiert sie als die großen Hinweis auf Voter Fraud. Im Kreuzfeuer der Presse zeigen sich beide Damen auf dem Podium super dünnhäutig, die RNC Vorsitzende fängt beinahe das Heulen an und die Pressesprecherin von Trump geht über in einen vollen Frontalangriff gegen die anwesenden Pressereporter im Stil von "Ihr macht euren Job nicht". Herrlich und erschreckend.
FoxNews hat live berichtet, Trumps Pressesprecherin abgedreht, diese einem kurzen Faktencheck unterzogen, der negativ ausfiel, und die weitere Übertragung abgebrochen, da man diese den Zuschauern nicht guten Gewissens zeigen könne.
youtube.com/watch?v=ZlcM-KRt-fI&feature=emb_logo
Währenddessen: White House Superspreader Event Nr2
Voomy, Berlin, Montag, 09.11.2020, 22:01 (vor 1882 Tagen) @ Voomy
Nach Donald Trumps Chief of Staff und Bauminister Ben Carson ist ironischerweise auch der Typ, der die ganzen "Legal challenges" für Trump erledigen soll, mit Covid getestet worden. Die Election Party im Weißen Haus ist damit also wohl das zweite Superspreader Event dort.
Währenddessen: White House Superspreader Event Nr2
Ulrich, Montag, 09.11.2020, 22:56 (vor 1882 Tagen) @ Voomy
Nach Donald Trumps Chief of Staff und Bauminister Ben Carson ist ironischerweise auch der Typ, der die ganzen "Legal challenges" für Trump erledigen soll, mit Covid getestet worden. Die Election Party im Weißen Haus ist damit also wohl das zweite Superspreader Event dort.
Toll für Donald.
Eine positive Nachricht jagt die andere ;-)
Aber mal im Ernst: Die wievielte Corona-Party im Weißen Haus war das jetzt?
Währenddessen: White House Superspreader Event Nr2
Ulrich, Montag, 09.11.2020, 23:09 (vor 1882 Tagen) @ Ulrich
Toll für Donald.
Eine positive Nachricht jagt die andere ;-)
Aber mal im Ernst: Die wievielte Corona-Party im Weißen Haus war das jetzt?
Langsam sollte die Herdenimmunität greifen.
Währenddessen: White House Superspreader Event Nr2
Eisen, DO, Montag, 09.11.2020, 22:04 (vor 1882 Tagen) @ Voomy
Hauptsache der Pavian ist immun...
Trump feuert Verteidigungsminister Esper
Ulrich, Montag, 09.11.2020, 20:15 (vor 1882 Tagen) @ Voomy
Der hatte es schon geahnt. Vermutlich der erste einer langen Liste, die jetzt noch gefeuert werden. Beziehungsweise es gab ja schon letzte Woche das große Köpfen an den Spitzen einiger Bundesagenturen.
Es gab ja schon vor der Wahl Meldungen in den Medien, nach denen Donald Trump nach einem Wahlsieg quasi sein halbes Kabinett und einen Großteil der Chefs der nationalen Sicherheitsbehörden, etc. austauschen wollte.
Anscheinend macht er jetzt ernst. Auch wenn er die Wahl nicht gewonnen hat. Aber wer weiß schon, was in Trumps Kopf vorgeht? Esper hatte sich geweigert, das Militär gegen Demonstranten einzusetzen. Will Trump ihn dafür abstrafen? Will er jetzt in den Ministerien und Behörden durch willige Gefolgsleute "verbrannte Erde" schaffen lassen? Oder glaubt er tatsächlich an einen "Endkampf", glaubt er wirklich, er könnte sich im Amt halten? Sehr unwahrscheinlich, aber nicht völlig ausgeschlossen. Noch weiß man nicht einmal, ist das jetzt ein Einzelfall? Oder ist das der Anfang einer Kündigungswelle?
Biden Rückkehr
Ulrich, Montag, 09.11.2020, 21:54 (vor 1882 Tagen) @ Ulrich
Der hatte es schon geahnt. Vermutlich der erste einer langen Liste, die jetzt noch gefeuert werden. Beziehungsweise es gab ja schon letzte Woche das große Köpfen an den Spitzen einiger Bundesagenturen.
Es gab ja schon vor der Wahl Meldungen in den Medien, nach denen Donald Trump nach einem Wahlsieg quasi sein halbes Kabinett und einen Großteil der Chefs der nationalen Sicherheitsbehörden, etc. austauschen wollte.Anscheinend macht er jetzt ernst. Auch wenn er die Wahl nicht gewonnen hat. Aber wer weiß schon, was in Trumps Kopf vorgeht? Esper hatte sich geweigert, das Militär gegen Demonstranten einzusetzen. Will Trump ihn dafür abstrafen? Will er jetzt in den Ministerien und Behörden durch willige Gefolgsleute "verbrannte Erde" schaffen lassen? Oder glaubt er tatsächlich an einen "Endkampf", glaubt er wirklich, er könnte sich im Amt halten? Sehr unwahrscheinlich, aber nicht völlig ausgeschlossen. Noch weiß man nicht einmal, ist das jetzt ein Einzelfall? Oder ist das der Anfang einer Kündigungswelle?
Joe Biden kann die Leute ja wieder einstellen sobald er im Amt ist. Das ist echt richtiges kindisches trumpeskes Verhalten
Trump feuert Verteidigungsminister Esper
DieRoteKarteZahlIch, UK, Montag, 09.11.2020, 20:38 (vor 1882 Tagen) @ Ulrich
Ich hoffe auf Teile seines "Umfelds", etwa Jared Kushner oder Melania. Seine Söhne haben ja ähnliche Gene, da stehen die Chancen auf Einsicht eher schlecht. Sein Anwalt erscheint mir geistig nicht mehr ganz auf der Höhe zu sein.
Trump feuert Verteidigungsminister Esper
Fire Kid, Ort, Montag, 09.11.2020, 22:16 (vor 1882 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Giuliani war noch nie beliebt. Der konnte sich nach 9/11 als New Yorker Bürgermeister groß aufspielen. Ansonsten halt eine Pfeife, die in den letzten zehn Jahren wohl komplett verrückt geworden ist.
Trump feuert Verteidigungsminister Esper
DieRoteKarteZahlIch, Montag, 09.11.2020, 20:50 (vor 1882 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Ich hoffe auf Teile seines "Umfelds", etwa Jared Kushner oder Melania. Seine Söhne haben ja ähnliche Gene, da stehen die Chancen auf Einsicht eher schlecht. Sein Anwalt erscheint mir geistig nicht mehr ganz auf der Höhe zu sein.
Ich glaube nicht, dass sich Donald reinquatschen lässt! Eric, Don Jr. sind ja ohnehin voll auf seiner Linie. Der oft proklamierte moderierende Einfluss von Kushner und Ivanka Trump habe ich vier Jahre nicht gespürt. Oder was wäre die unmoderierte Alternative zur Preisung der Jews-won't-replace-us-Crowd in Charlottesville gewesen? Mit Steve Bannon auf einem Tyrannosaurus Rex in Nazi-Uniform zur Südstaatenstatue zu reiten?
Trump feuert Verteidigungsminister Esper
Eisen, DO, Montag, 09.11.2020, 20:46 (vor 1882 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Die Hoffnung ruht auf Jared. Der ist erst 39, unendlich reich und hat bestimmt noch was vor. Ich denke er möchte nicht als die rechte Hand des Irren in die Geschichte einnehmen.
Trump feuert Verteidigungsminister Esper
Ulrich, Montag, 09.11.2020, 20:49 (vor 1882 Tagen) @ Eisen
Die Hoffnung ruht auf Jared. Der ist erst 39, unendlich reich und hat bestimmt noch was vor. Ich denke er möchte nicht als die rechte Hand des Irren in die Geschichte einnehmen.
Und der Sohn eines einschlägig vorbestraften Wirtschaftskriminellen. Passt also perfekt in den Trump-Clan.
Trump feuert Verteidigungsminister Esper
Fire Kid, Ort, Montag, 09.11.2020, 22:17 (vor 1882 Tagen) @ Ulrich
Der dank seines Alten und einigen "Geschenken" den Weg nach Harvard fand. Eine Hand wäscht die andere ;)
Trump feuert Verteidigungsminister Esper
Ulrich, Montag, 09.11.2020, 22:57 (vor 1882 Tagen) @ Fire Kid
Der dank seines Alten und einigen "Geschenken" den Weg nach Harvard fand. Eine Hand wäscht die andere ;)
Jepp.
Passt perfekt in den Trump-Clan.
Aber im Gegensatz zu seinem Schwiegervater hat er wohl echtes Geld im Rücken.
Trump feuert Verteidigungsminister Esper
Eisen, DO, Montag, 09.11.2020, 20:51 (vor 1882 Tagen) @ Ulrich
Persönlich befreundet mit Netanjahu. Noch fragen?
Trump feuert Verteidigungsminister Esper
Ulrich, Montag, 09.11.2020, 22:59 (vor 1882 Tagen) @ Eisen
Persönlich befreundet mit Netanjahu. Noch fragen?
Ich weiß.
Netanjahu hat früher in seinem Kinderzimmer übernachtet.
Bevor Papi "eingefahren" ist.
Trump feuert Verteidigungsminister Esper
Ulrich, Montag, 09.11.2020, 20:44 (vor 1882 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Ich hoffe auf Teile seines "Umfelds", etwa Jared Kushner oder Melania. Seine Söhne haben ja ähnliche Gene, da stehen die Chancen auf Einsicht eher schlecht. Sein Anwalt erscheint mir geistig nicht mehr ganz auf der Höhe zu sein.
Ich wäre schon froh, wenn niemand aus dem Clan die Nachfolge antreten würde.
Trump feuert Verteidigungsminister Esper
Eisen, DO, Montag, 09.11.2020, 19:23 (vor 1882 Tagen) @ Voomy
Und was soll das? Will er dem Staat auf den Tisch kacken, damit noch ein ehemaliger Verteidigungsminister Pensionsansprüche hat? Bildet der Blödmann jetzt für 2 Monate das Kabinett um...
Trump feuert Verteidigungsminister Esper
Eisen, Montag, 09.11.2020, 20:37 (vor 1882 Tagen) @ Eisen
Culling the Herd!
Trump wird nun Alle wegräumen, von denen er Widerstand erwartet! Es würde seinen aberwitzigen Verschwörungstheorien noch weiter das Wasser abgraben, wenn sich Mitarbeiter des WH kritisch zu seinem Verhalten äussern.
Das ist erst der Anfang der Psychoshow.
Trump feuert Verteidigungsminister Esper
Ulrich, Montag, 09.11.2020, 20:20 (vor 1882 Tagen) @ Eisen
Und was soll das? Will er dem Staat auf den Tisch kacken, damit noch ein ehemaliger Verteidigungsminister Pensionsansprüche hat? Bildet der Blödmann jetzt für 2 Monate das Kabinett um...
Für zwei Monate? "Four more years!" ;-)
Aber mal im Ernst. Was die Hintergründe der Entscheidung sind, ist aktuell wohl noch völlig unklar.
Trump feuert Verteidigungsminister Esper
Micawber, Sauerland, Montag, 09.11.2020, 21:34 (vor 1882 Tagen) @ Ulrich
Und was soll das? Will er dem Staat auf den Tisch kacken, damit noch ein ehemaliger Verteidigungsminister Pensionsansprüche hat? Bildet der Blödmann jetzt für 2 Monate das Kabinett um...
Für zwei Monate? "Four more years!" ;-)Aber mal im Ernst. Was die Hintergründe der Entscheidung sind, ist aktuell wohl noch völlig unklar.
So völlg überraschend kommt das wohl nicht. Zum einen gab es Differenen zum Einsatz des Militärs im Inland, aber auch zur geplanten Umbennnung von Miltäreinrichtungen, die noch die Namen von Südstaaten-Generälen tragen bzw. dem Umgang mit der Konföderiertenflagge. Dazu auch nich unterschiedliche Ansichten über die NATO.
Es war auch schon berichtet worden, dass Esper bereits eine Rücktrittserklärung vorbereitet hätte.
Trump feuert Verteidigungsminister Esper
Fire Kid, Ort, Montag, 09.11.2020, 22:20 (vor 1882 Tagen) @ Micawber
Im Grunde wollt er ihn schon seit Monaten rausschmeissen. Warum es nun so lange gedauert hat ist fraglich. Schätze, es wollte sich niemand die Finger an den Unruhen im eigenen Land verbrennen. Jetzt kann Miller für zwei Monate den Schoßhund Trumps spielen.
Es sin die letzten Rückzugsgefechte....
Rolf, Montag, 09.11.2020, 21:11 (vor 1882 Tagen) @ Ulrich
Als Verlierer. Man könnte meinen, er reißt andere mit.
Bis auf einige, gute Leute, werden aber auch die Trump überstehen.
Das Militär hält sich eh raus - und richtig gute Leute in diesen Bereichen wird auch Biden benötigen. Die halten eh still.
Die schlagen sich nicht auf die Seite eines Präsidenten.