FAZ-Kommentar Bergkarabach: Der Sieger heißt Putin (Sonstiges)

Ich denke Armenien hat große Teile von Arzach verloren, oder zumindest derer Pufferzone.

Die besetzten Gebiete von Aserbaidschan, die rund um Arzach liegen, muss Armenien ja komplett räumen. In Arzach selber fand die Offensive vor allem im südlichen Teil statt. Der größte Teil Arzachs konnte noch nicht eingenommen werden.
Was aber ohne Waffenstillstand wohl früher oder später passiert wäre.

Tja, Härte gegenüber der Türkei seitens EU ist vermutlich aktuell ausgeschlossen, da Gatekeeper Erdogan schließlich weiter dafür sorgen soll das "Flüchtlingsproblem" aus der EU rauszuhalten.

Ich halte das auch für eine romantisierte Vorstellung zu glauben damit werden wir langfristig erfolgreich sein. Die Länder befinden sich mitunter in desolate Zustände und an einen riesigen wirtschaftlichen Aufschwung der jene Länder wieder voranbringt ist nicht zu glauben. Hinzu kommen auch klimatische Veränderungen die gebeutete Länder zunehmend schwerer bewohnbar machen. Selbstverständlich wird auch das Wanderungen mit sich bringen wie es sie immer in der Geschichte der Menschheit gab. Die EU wird hier Farbe bekennen müssen und sich Ideen einfallen lassen müssen. Nur Geld überweisen wird auf Dauer jedenfalls nicht ausreichen.

Na klar, zumal dieser Konflikt natürlich überhaupt nicht ausgestanden ist, da die Armenier absolut not amused sind. Big Player Putin hat aber einmal wieder Fakten geschaffen. Erstaunlich, wie schwach sich die EU auch hier gezeigt hat. Viel heiße Luft, wenig outcome, ich denke, dass haben mittlerweile die meisten osteuropäischen Staaten gecheckt.

Die Eu mal wieder...sorry was sollte den die EU tun ?
Wir sind nicht die Europapolizei und ein Einmischen in ethnische Konflikte ist per se völlig ausgeschlossen. Da gibt es für uns nichts zu schlichten und eine einseitige Parteiergreifung, für Armenien z.B., würde den Konflikt nur noch hmehr aufheizen.

SGG
Klopfer

Man hätte das relativ leicht unterbinden können, im Zweifel sogar ohne militärisches Eingreifen (dazu sind wir ja sowieso nicht in der Lage, wenn dann schon eher die örtlichen sauerländischen Schützenbruderschaften). Der große Treiber hinter diesem Überfall ist die Türkei. Die EU hätte, so wie sie es gerne gegen Russland macht, wenn dort innerhalb des Landes etwas gegen die europäische Werteklatura verstößt, die Türkei z. B. mit massiven Sanktionen überziehen können. Ich bin mir sicher, man hätte an der Frontlinie stehen bleiben können um unmittelbar zu beoabchten, wie schnell das ganze Thema erledigt gewesen wäre. Stattdessen fällt nun Bergkarabach an Aserbaidschan, einen autokratischen, korrupten Staat.
Und ja, die Politik, die die EU immer propagiert hat etwas mit Parteinahme zu tun. Man hätte dies jetzt hier für das demokratisch geprägte Armenien tun können. Oder man lässt es halt, aber dann sollte man die großen Sprüche, die aus Brüssel in regelmäßigen Abständen kommen, vielleicht einfach mal stecken lassen.

Tja, Härte gegenüber der Türkei seitens EU ist vermutlich aktuell ausgeschlossen, da Gatekeeper Erdogan schließlich weiter dafür sorgen soll das "Flüchtlingsproblem" aus der EU rauszuhalten.

Genau so ist es. Wieder so eine Bigotterie. Hier tut man so, als wäre man der menschenfreundliche Staat und alle die das anders sehen, sind böse Menschen. Aber auf der anderen Seite nickt man Erdogans Entscheidungen reihenweise durch, weil man "Angst" hat, dass er die "Tore öffnet". Einfach nur erbärmlich.

Ob das jemand unter Fussballenthusiasten kapiert?
Sei Vorsichtig...
Austausch anderer Meinungen,wird geutzutage im Namen der Demokratie mit Zensur bestraft.

Ich erkenne jetzt nicht, dass irgendeiner in seiner Meinung unterdrückt oder im Austausch verhindert wird, im Gegenteil sehe ich eine sachorientierte und produktive Diskussion.

Wenn jemand "Halt's Maul" auf einen Deiner Beiträge antwortet, ist das ebenso wenig Zensur wie es Diskriminierung ist, wenn Dir eine Frau auf Deine Einladung zu einem Drink antwortet: "Verpiss Dich!"

Und schon wieder entlarvt. Das ihr aber auch wirklich immer mit Zensur anfangt. Das ist viel zu eindimensional.

Welcher Gesperrte bist du denn?

Damit deine Mauern im Hirn auch schön verfestigt werden.

Ob das jemand unter Fussballenthusiasten kapiert?
Sei Vorsichtig...
Austausch anderer Meinungen,wird geutzutage im Namen der Demokratie mit Zensur bestraft.

Zensur ist toll und ich bin für einen Gesinnungstest, bevor man hier im Forum neu zugelassen wird.

Wieso wurde nun Armenien irgendwem überlassen???

Geht doch um Truppen in der Konfliktregion Bergkarabach was mal hierhin und mal dorthin gehörte und wo natürlich auch viele armenischstämmige Menschen wohnen.

Aber die Republik ist von den Russentruppen nicht berührt, jedenfalls derzeit nicht.

Das Gebiet ist hauptsächlich armenisch und christlich geprägt. Diese "Verwerfung" kam durch die Auflösung der Sowetjunion und einer willkürlichen Aufteilung zutande, die wenig mit der Historie dieser Region zu tun hat. Auch wenn es völkerrechtlich hier keinen eindeutigen Fakt gibt, da hast du recht.
Trotzdem hat dieser Vorfall, mal wieder, eine massive Signalwirkung an Osteuropa und die Welt. Die EU propagiert demokratische Werte, Meinungsfreiheit. Armenien und insbesondere der kleine Gelehrtenstaat Arzach sind ein Paradebeispiel dafür, wie es auch laufen kann. Demokratisch, frei. Nun haben die beiden Diktatorenstaaten Aserbaidschan und Türkei im Schatten der peinlichen US-Wahlen und der Coronakrise zum große Schlag ausgeholt. Militärisch hochgerüstet, ideologisch versaut. Und die Welt schaut zu, wieder einmal. Die Armenier sind mutterseelenallein, bis Putin dem ganzen Treiben ein Ende bereitet hat.
Ähnlich lief es in der Ukraine. Von Brüssel mit Versprechungen gelockt, fällt das Land in eine Spaltung, die einen wollen in die EU, die anderen tendieren zu Russland. Geliefert hat die EU natürlich keine von ihren Versprechungen, das Land ist mittlerweile ein "failed state", in Brüssel will sich niemand mehr daran erinnern, dass es dieses Land überhaupt gibt.

Und wenn ich mir die Berichterstattung der letzten Wochen so anschaue habe ich den eindruck, dass es damit für die noch einigermassen glimpflich abgegangen ist- ohne das Eingreifen Putins hätte Aserbaidschan mit seinem Freund erdo das wohl ziemlich besetzt und was man dann mit den armenischstämmigen Menschen gemacht hätte möchte ich mir lieber nicht vorstellen...