[Brexit] White wine with the fish? (Sonstiges)
Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 24.12.2020, 13:58 (vor 1841 Tagen)
anscheinend ist ein Vertrag kurz vor Deal, es scheitert im Moment am Fisch
https://www.spiegel.de/politik/ausland/streit-um-fisch-verzoegert-offenbar-brexit-einigung-a-280031da-1660-4955-860c-b96abbce71eb
1. Ist schon reichlich unverschämt und dreist das 8 Tage vor Ende der Frist am 31.12.2020 nach jahrelangen Verhandlungen durch drücken zu wollen:
GB Parlament
EU Parlament
27 Staaten Parlamente
müssen auch noch was dazu sagen.
2. Ein Vertrag bedeutet im Prinzip recht wenig. GB ist draußen und es ergeben sich trotzdem diverse Änderungen.
Cheers,
Thomas
[Brexit] White wine with the fish?
Lattenknaller, Madrid, Donnerstag, 24.12.2020, 17:10 (vor 1841 Tagen) @ Rupo
anscheinend ist ein Vertrag kurz vor Deal, es scheitert im Moment am Fisch
https://www.spiegel.de/politik/ausland/streit-um-fisch-verzoegert-offenbar-brexit-einigung-a-280031da-1660-4955-860c-b96abbce71eb1. Ist schon reichlich unverschämt und dreist das 8 Tage vor Ende der Frist am 31.12.2020 nach jahrelangen Verhandlungen durch drücken zu wollen:
GB Parlament
EU Parlament
27 Staaten Parlamente
müssen auch noch was dazu sagen.
2. Ein Vertrag bedeutet im Prinzip recht wenig. GB ist draußen und es ergeben sich trotzdem diverse Änderungen.Cheers,
Thomas
Der Vertrag ist durch. Die Parteien haben sich geeinigt. Was die EU Seite angeht, sehe ich das nicht so skeptisch. Die Botschafter sind ja immer auf dem laufenden gewesen, auch die Berichterstatter im EU-Parlament. Das vereinbarte ist an der Stelle keine Überraschung mehr. Es liefen ja auch bilaterale Gespräche bei Themen, die die Nationalstaaten betreffen, so hat sich Spanien mit UK bzgl. Gibraltar geeinigt.
Die Änderungen sind massiv. Es denken ja immer recht viele, dass UK hier weiterhin dem Binnenmarkt angehört. Das ist ja genau nicht der Fall, man hat ein Freihandelsabkommen a la Kanada abgeschlossen. Für die definerten Warengruppen fallen keine Zölle und Kontrollen an. Das sind aber wohl auch nicht alle. Und UK hält sich an die EU-Standards und Regeln, ansonsten kann die EU Strafen verhängen.
Der Dienstleistungsbereich ist zudem komplett ausgeklammert, was der Preis für UK ist, dass es keine Freizügigkeit gibt. BoJo wird sich jetzt als großer Sieger darstellen, was logisch ist, da er die Skeptiker ruhig stellen muss.
[Brexit] White wine with the fish?
Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 24.12.2020, 17:20 (vor 1841 Tagen) @ Lattenknaller
Also irgendwas passt nicht :
UvdL lobt sich und die EU für einen tollen Deal
Boris Johnson lobt sich und GB gerade für einen tollen Deal
Nur Gewinner...
[Brexit] White wine with the fish?
Ulrich, Donnerstag, 24.12.2020, 18:42 (vor 1841 Tagen) @ Rupo
Also irgendwas passt nicht :
UvdL lobt sich und die EU für einen tollen Deal
Boris Johnson lobt sich und GB gerade für einen tollen Deal
Die EU exportiert deutlich mehr Wahren als sie aus Großbritannien importiert. Bei den Dienstleistungen sah es vor dem Brexit genau umgekehrt aus. Aber letztere sind nicht Thema des Abkommens.
Auf den ersten Blick würde ich sagen, die Briten verlieren deutlich mehr als die EU-Staaten. Aber um das wirklich beurteilen zu können, muss man auf die Analyse der Vertragsdetails warten.
Nur Gewinner...
Man hilft Boris Johnson, zunächst einmal das Gesicht zu wahren. Es spricht für mich viel dafür, dass er die Hilfe der Opposition benötigt, um das den Vertrag durch das Unterhaus zu bekommen.
[Brexit] White wine with the fish?
DB146, Lokschuppen, Samstag, 26.12.2020, 16:59 (vor 1839 Tagen) @ Ulrich
Mich würde es nicht wundern, wenn die Importe aus „GB“ drastisch ansteigen werden. Die EU kann das ja gar nicht vollständig überwachen, dafür fehlt eben auch Personal.
Umettikettierungsmaschinen dürften rar werden :-)
[Brexit] White wine with the fish?
Lattenknaller, Madrid, Sonntag, 27.12.2020, 13:24 (vor 1838 Tagen) @ DB146
Mich würde es nicht wundern, wenn die Importe aus „GB“ drastisch ansteigen werden. Die EU kann das ja gar nicht vollständig überwachen, dafür fehlt eben auch Personal.
Umettikettierungsmaschinen dürften rar werden :-)
Mit den Im- und Exporten werden in Zukunft neue Formulare und Registrierungen notwendig. Die EU weiß also immer was von UK in die EU importiert wird. Denn es ist eben nicht Binnenmarkt sondern "normaler" Freihandel. Und wenn UK da rumpfuscht, kann die EU schon nach 20 Tagen einschreiten und Strafen, also Zölle verhängen. Die EU hat UK da schon mächtig an den E...
[Brexit] White wine with the fish?
Lattenknaller, Madrid, Donnerstag, 24.12.2020, 20:07 (vor 1841 Tagen) @ Ulrich
Also irgendwas passt nicht :
UvdL lobt sich und die EU für einen tollen Deal
Boris Johnson lobt sich und GB gerade für einen tollen Deal
Die EU exportiert deutlich mehr Wahren als sie aus Großbritannien importiert. Bei den Dienstleistungen sah es vor dem Brexit genau umgekehrt aus. Aber letztere sind nicht Thema des Abkommens.Auf den ersten Blick würde ich sagen, die Briten verlieren deutlich mehr als die EU-Staaten. Aber um das wirklich beurteilen zu können, muss man auf die Analyse der Vertragsdetails warten.
Nur Gewinner...
Man hilft Boris Johnson, zunächst einmal das Gesicht zu wahren. Es spricht für mich viel dafür, dass er die Hilfe der Opposition benötigt, um das den Vertrag durch das Unterhaus zu bekommen.
Deiner Gesamtbetrachtung stimmen die meisten Experten zu.
Außerdem bleiben ja alle Standards bestehen.
Labor hat schon signalisiert zuzustimmen. Falls da also nicht generell irgendwelche Kröten drin sind, wird das durchs Unterhaus gehen. Die Frage ist allerdings, wie BoJo dann mit rund 50 potentiellen Stinkstiefeln in seiner Fraktion umgeht.
[Brexit] White wine with the fish?
Ulrich, Donnerstag, 24.12.2020, 22:41 (vor 1841 Tagen) @ Lattenknaller
Labor hat schon signalisiert zuzustimmen. Falls da also nicht generell irgendwelche Kröten drin sind, wird das durchs Unterhaus gehen. Die Frage ist allerdings, wie BoJo dann mit rund 50 potentiellen Stinkstiefeln in seiner Fraktion umgeht.
Solange es 50 Leute bleiben, kann es Johnson zunächst egal sein. Um einen Misstrauensantrag gegen den Premier einzubringen, müssen 15 Prozent der Fraktion zustimmen. Das wären 55 Abgeordnete. Dann käme das 1922-Kommitee ins Spiel, das die eigentliche Abstimmung über Johnsons Zukunft würde.
Mittel- und langfristig dürfte es ihm aber mit Sicherheit extrem schaden, falls er das Abkommen nicht mit eigener Mehrheit durch das Unterhaus bringt.
[Brexit] White wine with the fish?
pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 24.12.2020, 17:40 (vor 1841 Tagen) @ Rupo
Also irgendwas passt nicht :
UvdL lobt sich und die EU für einen tollen Deal
Boris Johnson lobt sich und GB gerade für einen tollen DealNur Gewinner...
Wenn beide Seiten zufrieden sind, ist es ein guter Deal. Dafür dürfen sich beide Seiten auch jeweils selbst loben.
Nur die Fische hat niemand gefragt
Franke, Donnerstag, 24.12.2020, 21:17 (vor 1841 Tagen) @ pactum Trotmundense
Also irgendwas passt nicht :
UvdL lobt sich und die EU für einen tollen Deal
Boris Johnson lobt sich und GB gerade für einen tollen DealNur Gewinner...
Wenn beide Seiten zufrieden sind, ist es ein guter Deal. Dafür dürfen sich beide Seiten auch jeweils selbst loben.
Das Meer wird weiter leergefischt.
[Brexit] White wine with the fish?
jniklast, Langenhagen, Donnerstag, 24.12.2020, 17:33 (vor 1841 Tagen) @ Rupo
Wieso? Ist doch normal, wenn ein Vertrag unterschrieben wird. Da sind meistens beide Parteien erstmal zufrieden, sonst hätte man ja nicht unterschrieben.
[Brexit] White wine with the fish?
Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 24.12.2020, 19:49 (vor 1841 Tagen) @ jniklast
nach vier Jahren Verhandlung und acht Tage vor dem down Hill klopfen sie sich zufrieden auf die Schulter und UvdL spricht in englisch und französisch irgendwelche Gedichtzeilen...sorry da komm ich mir irgendwie verschaukelt vor ;-)..
[Brexit] White wine with the fish?
jniklast, Langenhagen, Freitag, 25.12.2020, 01:12 (vor 1840 Tagen) @ Rupo
Das ist aber doch quasi normal, dass bis zur Deadline und vielleicht noch etwas darüber hinaus, verhandelt wird. Und am Ende ist für beide Seiten ein Deal definitv besser als kein Deal, insofern ist es doch völlig legitim, dass die Einigung auf beiden Seiten als Erfolg verkauft wird.
[Brexit] White wine with the fish?
Klopfer
, Dortmund, Freitag, 25.12.2020, 01:07 (vor 1840 Tagen) @ Rupo
nach vier Jahren Verhandlung und acht Tage vor dem down Hill klopfen sie sich zufrieden auf die Schulter und UvdL spricht in englisch und französisch irgendwelche Gedichtzeilen...sorry da komm ich mir irgendwie verschaukelt vor ;-)..
Daran kannst du noch so viel meckern und kritisieren. Damit zeigts du eigentlich nur, dass dir die Abläufe in der Politik völlig fremd sind.
Es geht immer um den Ausgleich von Interessen bei gleichzeitiger Gesichtswahrung, da muss man schon mal bis zur letzten Minute um seine Position kämpfen.
Dass die Verhandlungsergebnisse dann nicht zu 100% deine Wunschergebnisse sind, solte dich nicht stören. Das geht allen so - so ist Politik.
SGG
Klopfer
[Brexit] White wine with the fish?
Rupo, Ruhrpott, Freitag, 25.12.2020, 11:28 (vor 1840 Tagen) @ Klopfer
Moin,
ich beschäftige mich jetzt seit 2 Jahren beruflich mit dem Brexit, insofern ist mir das nicht fremd ;-)..
es ist für alle Beteiligten im Bergwerk halt ziemlich anstrengend und die große Umsetzung kommt ab dem 04.01.2021 wenn alle wieder arbeiten...
Ist halt keine besondere Leistung da vier Jahre zu verhandeln und dann mit einem Deal zu kommen, der eventuell vom britischen Parlament kassiert wird, ist ja nicht soweit von Theresa May Deal entfernt, insofern sind wir noch nicht durch.
Das Schulterklopfen vom UvD (L) und Bojo nervt dann dazu noch, ist schon etwas dreist.
Schönen ersten Weihnachtstag.
Grüße, Thomas
[Brexit] White wine with the fish?
Lattenknaller, Madrid, Freitag, 25.12.2020, 12:36 (vor 1840 Tagen) @ Rupo
Moin,
ich beschäftige mich jetzt seit 2 Jahren beruflich mit dem Brexit, insofern ist mir das nicht fremd ;-)..
es ist für alle Beteiligten im Bergwerk halt ziemlich anstrengend und die große Umsetzung kommt ab dem 04.01.2021 wenn alle wieder arbeiten...
Ist halt keine besondere Leistung da vier Jahre zu verhandeln und dann mit einem Deal zu kommen, der eventuell vom britischen Parlament kassiert wird, ist ja nicht soweit von Theresa May Deal entfernt, insofern sind wir noch nicht durch.
Das Schulterklopfen vom UvD (L) und Bojo nervt dann dazu noch, ist schon etwas dreist.
Schönen ersten Weihnachtstag.
Grüße, Thomas
Also ich kann die Worte von Von der Leyen unterschreiben, das war auch eher Erleichterung als Triumph.
Dreist ist eher BoJo, aber das ist dann auch erwartet. Bei solchen Betrachtungen muss man dann auch Roß und Reiter benennen und die Art und Weise der Verhandlungen liegt im absoluten Chaos, dass die Briten 4 Jahre lang vollzogen haben. Man wollte einen Brexit, aber wie, das wusste man nicht. Die EU hat schon von Beginn an klar und deutlich gemacht, was geht und was nicht, und hat das durchgezogen.
Man hat jetzt einen Freihandelsdeal, das geringste was geht. Die EU hat den größtmöglichen Schaden für sich verhindert und mit dem was man schon weiß, den Warenhandel ins UK einigermaßen aufrecht erhalten, aber die Flanke Dienstleistungen komplett geschlossen. Wobei man auch auf einige Dinge verzichten musste, Erasmus mit UK ist ja ab jetzt vorbei, BoJo wollte das die EU das weitestgehend bezahlt.
Liberale und moderate Kommentatoren in UK sehen das alles weiterhin sehr kritisch. Und die Hardliner unter den Brexiteers wohl auch. Das wird weiterhin sehr spannend in UK. Die EU hat in der wichtigsten Frage aber erst einmal Ruhe, die Dienstleistungen aus UK wird man kurzfristig kompensieren können, Paris, Madrid, Amsterdam, Frankfurt und Dublin warten schon.
[Brexit] White wine with the fish?
KFNStudios1, Dortmund, Samstag, 26.12.2020, 18:56 (vor 1839 Tagen) @ Lattenknaller
Frankfurt hatte ja mit 10000 Neuen gehofft, jetzt werden es "nur" 1500-2000.
[Brexit] White wine with the fish?
Lattenknaller, Madrid, Donnerstag, 24.12.2020, 17:30 (vor 1841 Tagen) @ Rupo
Also irgendwas passt nicht :
UvdL lobt sich und die EU für einen tollen Deal
Boris Johnson lobt sich und GB gerade für einen tollen DealNur Gewinner...
Ist wie bei Wahlen...Wobei BoJo ja noch seine Euroskeptiker überzeugen muss.
Und BoJo hat letztes Jahr ja auch seinen Schachzug, die Grenze zu Irland in die britische See zu verlegen, als großen Erfolg verkauft.