Stichwahlen in Georgia (Sonstiges)

Anscheinend ein unzufriedener Staffer aus dem Außenministerium. Dort sagt man, man untersucht die Situation, aber es könnte schwer sein, die Person zu finden, weil so viele Leute Admin-Zugang zum CMS haben. Digitale Sicherheit genau hier.

Vermutlich wäre es einfacher zu untersuchen, wer nicht auf Trump sauer ist ;-)

Sehe ich ähnlich. Gegen den ban hab ich persönlich nichts.

Ich finde aber schon, dass man das klar regeln sollte.

Ich will da eher nicht von den Launen der SM-Chefs abhängig sein.
Twitter hat durch Trump mit Sicherheit einiges an Aufmerksamkeit bekommen die sie sehr gerne mitgenommen haben.
Man hätte ihn schon vor Jahren sperren müssen. Nur weil Jack jetzt keine Angst mehr hat funktioniert es auf einmal.
Das kanns ja auch nicht sein.

Ich glaube auch für den Herrn Zuckerberg kommt das gerade sehr gelegen, das gibt ihnen mal wieder etwas PR
Wer interessiert sich denn noch wirklich für Facebook??

Ohne Instagram und Whatsapp wäre Facebook schon das neue AOL

https://www.tagesspiegel.de/politik/meinungsfreiheit-von-elementarer-bedeutung-merkel-kritisiert-twitter-sperre-fuer-trump/26786886.html

Ja huch, damit war jetzt nicht unbedingt zu rechnen.

Das ist ein Problematik, mit der man sich auseinandersetzten muss.

Aber a) halte ich das Verbrechen von Trump (versuchter Staatsstreich) geeignet für einen Twitter-Ban und

b) finde ich es schon ein bisschen witzig, beim POTUS von unterbundener Meinungsfreiheit zu sprechen.
Ich weiß, im Weißen Haus fehlt gerade Expertise für alles, aber die haben ein Fernsehstudio, einen Presseraum, einen Presseapparat.

Wenn der POTUS etwas von Relevanz sagen will, kann er innerhalb von 10 Minuten die komplette Weltöffentlichkeit erreichen.

Wenn er aber mal wieder - als Privatperson - Verschwörungstheorien verbreiten will, muss er nun halt kreativ werden.

Trump hat ja auch schon, siehe Artikel, vor Journalisten verkündet, wen er verantwortlich macht, nämlich die Demokraten.

Letztendlich wird es ihm mehr nutzen als schaden, weil er sich als Opfer inszenieren kann.
Ausweichmöglichkeiten für ihn und seine Fans wird es auch immer geben.
Deshalb halte ich das für kontraproduktiv.

Nawalny kritisiert die Sperrung übrigens auch. Ich kann sowohl seine Argumentation als auch die von Merkel nachvollziehen.

Was mir bei der ganzen Diskussion um den Donaldisten irgendwie unter geht, ist der Fakt, dass sie nicht den Präsidenten der USA gesperrt haben, sondern eben Donald Trump. Die Privatperson. Wenn er es denn wollte, könnte er in seiner Privatfunktion immer noch über den @POTUS die Leute auf Twitter erreichen. Nach der Umgehung seines Bans auf dem Account ist der zwar kuratiert, bin mir aber sicher, dass er für eigentliche präsidiale Botschaften immer noch genutzt werden könnte.

Darüber hinaus haben sie den Account von Privatperson Donald Trump gesperrt, der zahlreiche Vergehen gegen die TOS hinter sich hatte und schon eine Extrawurst von Twitter bekam. Man hat niemals den Präsidenten an sich gesperrt.

https://www.tagesspiegel.de/politik/meinungsfreiheit-von-elementarer-bedeutung-merkel-kritisiert-twitter-sperre-fuer-trump/26786886.html

Ja huch, damit war jetzt nicht unbedingt zu rechnen.

Trump darf ja nach wie vor seine Meinung äußern - nur halt nicht mehr auf Facebook, Twitter und Instagram. Insofern verstehe ich Muttis Kritik nicht. Schließlich ist es ja auch die Politik gewesen, die jahrelang von diesen Unternehmen gefordert hat, Hasspostings zu unterbinden. Das haben sie jetzt getan.

Facebook, Twitter und Instagram steht es vollkommen frei, ob sie User sperren oder eben nicht.

Der Zeitpunkt und die Art und Weise dient aber niemanden und spielt den Verschwörungstheoretikern in die Karten. In dem Moment, in dem man eine demokratische Mehrheit in Kongress und Weißen Haus hinter sich weiß, traut man sich aus der Deckung. Das ist sicherlich kein Zufall.

Es hätte zig Gründe und Zeitpunkte gegeben, Trumps Account schon früher zu sperren. Seit Monaten versehen sie seine Tweets mit Kommentaren. Genauso gut hätten sie ihn dann auch einmal abmahnen können.

Ähnlich kritisch sehe ich die Verbannung von Parler aus den Appstores von Google und Apple. Auch hier kannte man die Probleme der unzureichenden Moderationen, jedoch hat man vor Trump und den Republikanern gekuscht.

Letztlich wird es aber in ein paar Monaten niemanden mehr interessieren. Der Fokus der Trumpisten wird sich bald komplett auf die GOP richten. Mal schauen, was davon übrig bleibt.

Merkel hat das Prinzip von Twitter (privates Unternehmen, AGB) ganz sicher noch nicht richtig kapiert - und dass das mal so gar nichts mit Meinungsfreiheit zu tun hat.

Aber ist ja auch weiterhin Neuland, dieses komische Internet.

reddit.com/r/ParlerWatch/comments/kv0jo6/psa_the_heavily_upvoted_description_of_the_parler/

"An inaccurate description of the Parler hack was posted here 8 hours ago, and has currently received nearly a thousand upvotes and numerous awards.

Unfortunately it's a completely inaccurate description of what went down. The post is confusing all the various security issues and mixing them up in a totally wrong way.

TLDR, the data was downloaded through an unsecured/public API, there's no evidence at all someone were able to create administrator accounts.

/u/Rawling has the correct explanation here. Upvote his post and send the awards to him instead.

It's actually quite disheartening to see false information spread around/upvoted so quickly just because it seems convincing at first glance. I've seen the same at TD/Parler, we have to be better than that! At least we're not using misinformation to foment hate, but still...

Misinformation is dangerous."

https://twitter.com/AlbertaGrogu/status/1348540568595361799

Falls es stimmen sollte, dann haben diejenigen, die z.B. den Sturm auf das Kapitol verabredet haben, ein Problem. Daumen hoch!

Ah, Jeff Bezos, international gesuchter Antifa-Hacker.

Dass 254 Millionen US-Amerikaner Trump nicht gewählt haben, geht in der Wahnwelt der Trumpisten unter.
Gut vielleicht sind da nur 200 Millionen von wahlberechtigt, aber eine klare Mehrheit hat die orangene Knalltüte nicht gewählt.

Biden 81,268,757
Trump 74,216,722
Andere 2,898,321
Gesamt 158,383,800 (von en.wikipedia.org)

Wahlbeteiligung soll etwa zwei Drittel gewesen sein, also Nichtwähler ~80 Millionen.

Das führt man gern an, dass die nicht "den anderen" gewählt haben, aber selbst konnte man sie eben auch nicht überzeugen.

https://www.buzzfeednews.com/article/emmanuelfelton/black-capitol-police-racism-mob?bftwnews&utm_term=4ldqpgc#4ldqpgc

https://www.nbcnews.com/news/crime-courts/fbi-nypd-told-capitol-police-about-possibility-violence-riot-senior-n1253646

Beide werfen die Frage auf, ob hier ganz bewusst im Vorfeld die Sicherheitsmaßnahmen herunter gefahren worden sind.

US-Sicherheitskräfte lassen bewusst einen Terroranschlag auf eines Ihrer größten Wahrzeichen zu - steckt der israelische Geheimdienst da etwa auch wieder mit drin? Gleich mal Dylan Avery und Westfalentobi anrufen.

Flügelflitzer, lass es einfach.

P.S.: @Admins, mein Vorredner zeigt mal wieder, dass der Account zwar neu sein mag, dass die Person allerdings schon sehr, sehr lange hier im Forum unterwegs ist.

Schwachpunkt war wohl die Capitol Police, die allen anderen Sicherheitsdiensten signalisierte, mit der Situation umgehen zu können, auf diese dann aber nicht vorbereitet war und noch nicht einmal als back up Nationalgarde und FBI-Einheiten angefordert hatte. Das beschreibt so auch die WP: https://www.washingtonpost.com/politics/inside-capitol-siege/2021/01/09/e3ad3274-5283-11eb-bda4-615aaefd0555_story.html

Darauf scheint es wohl hinaus zu laufen. Und die Fehlentscheidungen wurden an der Spitze getroffen. Stellt sich nur die Frage, wieso?

Dann hätte man es aber geschickter gemacht - schlussendlich hätte man es den Trump-Gegnern in die Schuhe geschoben. Das versucht man zwar in manchen rechten Gruppen, ist aber nicht ernst zu nehmen. Dazu sind die Beteiligten zu sehr in in der rechten Szene etabliert.

In der Sache richtig, aber schon sehr Hollywood. Arnie ist doch selbst Republikaner, aber wohl einer der wenigen, der nicht alle Werte über Bord geworfen hat.

Als Europäer mit europäischer Bildung ist man selbst als Bodybuilder den allermeisten Amerikanern intellektuell weit voraus...

Das Video mit dem Polizisten ( https://edition.cnn.com/videos/us/2021/01/09/officer-crushed-in-door-capitol-riots-lemon-reaction-ctn-vpx.cnn ), der in der Tür eingeklemmt war, ist sowas von verstörend und wie die Terroristen dann auch noch beginnen, mit aller Macht zu schieben. Da hätten so viele sterben können, mit den vorbereiteten Bomben usw..

In der Tat hätte das ganze noch weitaus mehr Opfer fordern können. Eskaliert ist das ganze vor allem deshalb nicht, weil die Sicherheitskräfte in ihrer großen Mehrzahl nicht von ihren Schusswaffen Gebrauch gemacht haben. Vermutlich auch deshalb, weil es früh genug gelungen ist, die wichtigsten Politikerinnen und Politiker in Sicherheit zu bringen. Wären Angreifer in die Nähe z.B. von Pence oder Pelosi gelangt, dann hätten die Personenschützer sicherlich geschossen.

Gestern gab es bei CNN eine Umfrage zu sehen, wo 45% diesen Protest, oder besser gesagt diesen versuchten Putsch, unterstützen, da muss man sich dann wirklich nicht mehr wundern

45 Prozent der Anhängerschaft der Republikaner. Aber trotzdem erschreckend. Ich hoffe allerdings, dass diese Gruppe in den nächsten Tagen, Wochen und Monaten deutlich verkleinern wird. Auf der anderen Seite jedoch könnte es weitere Radikalisierungstendenzen geben. Bis hin zu organisierten gezielten Terroranschlägen, etc.

Der Sturm des Kapitols dürfte die USA noch auf Jahre beschäftigen. Da ist einerseits die gerichtliche Aufarbeitung. Und hier ist zu hoffen, dass die US-Justiz scharf gegen alle Beteiligten vorgeht. Auf der anderen Seite wird das ganze sicherlich in Untersuchungsausschüssen ausführlich thematisiert werden.

An sich kontraproduktiv, dass zahlreiche der Bilder die am Anfang die Welt erreichten eher harmlose Szenen zeigten (wie der Typ mit dem Rednerpult). Als sei es ein Karneval gewesen. Rohrbomben, verbotene Waffen,Tote, eingequetschte Polizisten, Jagdszenen, Übergriffe auf Journalisten, all das kommt erst nach und nach zu Tage.

Man hat zunächst die Bilder veröffentlicht, die einem quasi vor die Füße fielen und zu denen man nicht langwierig recherchieren musste. Das ist aber parallel geschehen, und die Ergebnisse sieht man jetzt.

Mitfinanziert und -organisiert wurde der "Marsch auf Washington" übrigens von der Republican Attorneys General Association (RAGA), also der Vereinigung der republikanischen Justizminister. Deren Vorsitzender hat inzwischen erklärt, dass die Entscheidung der Mitarbeiter dieser Vereinigung, diese Veranstaltung zu unterstützen und an ihr teilzunehmen, nicht genehmigt gewesen wäre. Puh! Das ist jetzt echt schwierig zu glauben ...
Quelle: bloomberg.com/news/articles/2021-01-08/republican-ags-group-disavows-staff-ties-to-pre-riot-march

Die sollten sich besser umbenennen. Wie wäre es mit "GAGA"?

Das ganze wird sicherlich auf Bundesebene und in einzelnen Staaten noch intensiv aufgearbeitet werden. Schon jetzt entwickeln die Ereignisse und ihre Auswirkungen eine massive Sprengkraft innerhalb der Republikanischen Partei. Deren Repräsentanten müssen sich nun entscheiden, wofür sie stehen. Auf der Seite der US-Verfassung oder auf der Seite von Trump, Tea Party, QAnon und Co. Gut möglich, dass die Wahl von Trump für die Republikaner ein Pyrrhussieg ist und es die Partei so wie man sie kennt in absehbarer Zeit nicht mehr gibt.

irgend welche Statements von der roten Krawatte?
https://www.deutschlandfunkkultur.de/trumps-praesidentschaft-am-ende-die-us-republikaner-sind.1008.de.html?dram:article_id=490458
oder anderen?
https://www.deutschlandfunknova.de/beitrag/republikaner-benjamin-wolfmeier-trump-hat-mich-durch-seine-arbeit-einfach-ueberzeugt
was sagen sie zu dem Schamanen und Nancy 'hang them high' aus Nevada?

als Indiansicher Ureinwohner wäre ich ja maximal angepisst, dass der Schamane auch indianische Symbole an seinem Kostüm angebracht hatte...

Die Geschichte der Indianer wird seit geraumer Zeit ja auch von diesen Personen benutzt, um Einwanderung generell abzulehnen.

https://www.faz.net/aktuell/politik/von-trump-zu-biden/washington-selbsternannter-schamane-festgenommen-17138209.html

"Auch ein Mitglied des Abgeordnetenhauses des Bundesstaats West Virginia, Derrick E., sei festgenommen worden."

Na, Herzlichen Glückwunsch!

Fucking hell, 35 Jahre alt, gerade in den "Landtag" von West Virginia gewählt, aus dem kann manches werden. Aber jetzt erst mal am 40. Tag der Mitgliedschaft zurückgetreten.

Mittlerweile 180 Mitglieder des Repräsentantenhauses für Einleitung des Verfahrens: https://twitter.com/GeoffRBennett/status/1347990149628624900

Das heißt, es sind auch recht viele Republikaner mit im Boot.

Es sind doch über 220 Demokraten im House?

Stimmt, habe mich leider verrechnet.

Interessant ist: Was machen die Republikaner im Senat?

Meine Prognose wäre, Mehrheit für Impeachment, aber keine Zwei Drittel. Falls es zur Abstimmung kommt. McConnel wird wohl zu verzögern versuchen.

https://www.spiegel.de/netzwelt/web/parler-8kun-und-thedonald-sturm-auf-kapitol-wurde-online-sichtbar-geplant-a-64e757b8-a714-4535-91b4-0d3914c477e5

echt nen guter Artikel von einem Old School Medium.
Die ganze rechte Blase ist ja schon auf diversen anderen Kanälen unterwegs und Donald und seine Minions werden sich da jetzt weiter kräftig sich sammeln. Kann man nur hoffen das:
a) die Gegenbewegung so langsam stärker und konzentrierter wird
https://taz.de/US-Linker-ueber-Sturm-aufs-Kapitol/!5742620/
b) die rechte Blase sich etwas diversifiziert

Danke dafür, hinkt zwar ein bisschen da die Reichweite selbst durch den Boost einer Trump-Mitgliedschaft bei weitem nicht Twitter oder Facebook ersetzen wird. Aber es zeigt wieder mal das die Regeln für die alte Welt in den neuen Medien nicht mehr ausreichen und greifen. Es ist quasi über Nacht ein neues Medium oder neuer Kanal geschaffen. Und es gibt auch keinen Ethik-Kodex mehr dem sich alle unterwerfen. Es gibt viel schneller einen der alles untergräbt um Profit und Vorteil daraus zu schlagen.
Früher hat es doch etwas länger gedauter eine neue Zeitung oder TV-Sender aufzuschalten ;)
Das gleiche passiert auch im Zahlungswesen wo die Banken im Internet ausgehöhlt werden. Das es im Informations- bzw Messenger-Umfeld auch so im Argen liegt war mir neu. Bin dort aber auch nicht so unterwegs.

Die Politik hätte hier zu Lande evtl doch mal ein Digital-Ministerium schaffen sollen. Im Netz sind Monate ja schon eine Ewigkeit - wir laufen hier Jahre hinterher.

Die gute Sache an der rechten Blase ist, dass sie, ähnlich wie es bei Linksextremen der Fall ist, sich liebend gerne selbst zerfleischen. Da sind dann die Q Anon Anhänger, die von anderen der Trumpfans nicht ernst genommen werden, ausufernde Diskussionen darüber, ob Lin Wood jetzt Geisteskrank oder ein Genie ist etc etc. Das ist ja keine homogene Gruppe und gerade jetzt findet eine Konsolidierung statt, wer "wirklich" zur Bewegung gehört und wer aus der Sicht der Bewegung nur ein Verräter ist.

Ich fasse hier mal mein Antworten auf die vielen tollen Anmerkungen zusammen. Danke für die schöne Diskusion am Morgen ;)

Also wir sind uns wohl alle einig das die Sperrung überfällig und richtig war (ich auch) und das die neuen Medien zum Teil auch eine Mitschuld daran haben weil sie Ihn solange haben machen lassen.

Was mir aber zu kurz kam bei der Diskussion bis jetzt ist wer darüber entscheidet ob jemand und gerade der POTUS gesperrt wird. Für mich ist ein Zuckerberg (als Beispiel) hier zwar zu beteiligen aber er kann nicht die alleinige Instanz sein. Darum ging es mir im Ausgangspost am meisten.

Hier hat MKB (danke dafür) noch am meiten geschrieben. Es gab wohl mal Ansätze zur Kontrolle. Diese wurden aber ignoriert und belächelt. Nun ist es eigentlich schon zu spät. Die Frage ist wo und wie man eine Kontrollinstanz installieren könnte? Gerade auch bei der Geschwindigkeit in der die neuen Medien (Echtzeit) genutzt werden. Hier ist ein Gericht wohl deutlich zu langsam.

Keine Ahnung, ob das in dem Strang hier schon erwähnt wurde, aber was bringen Sperrungen bei Facebook, Twitter oder Youtube, wenn dann einfach auf eine andere Plattform weitergezogen wird?
Dazu gibt es einen interessanten Artikel bei SPON.
Trump ist doch jetzt schon bei Parler und wer würde über Telegramm sprechen, wenn es nicht das erwählte Medium der Querdenker wäre?

Viel mehr müsste jeder tweet, jeder Post auf strafrechtliche Relevanz geprüft werden (was wahrscheinlich schwierig wird und nur im Idealfall umsetzbar ist, aber es wird auch nicht jeder erwischt, der bei rot über die Ampel fährt) und dann zur Anzeige gebracht werden.
Falls nicht strafrechtlich relevant, können auf großen Plattformen wenigstens "Normalbürger" kritisch kommentieren, in die Nischen und Untiefen des www verirrt man sich ja eher weniger.

Also ich verstehe dich schon. Die Macht der (a)sozialen Medien ist gewaltig und es stellt sich schon die Frage, ob und wie dort reguliert werden kann.
Was die meisten vermutlich irritiert ist dein Aufhänger.
Da wurde jemand gesperrt, der seit Jahren Lügen, Hass und Gewalt sät. Das Trump überhaupt so lange geduldet wurde, ist eher das Fragliche. Alternativ hätte man die Macht der neuen Medien ja auch hinterfragen können vor dem Hintergrund von dort organisierten Ausschreitungen. Z.B. wenn irgendein Mob vom Staatsoberhaupt angestachelt bewaffnet den Senat stürmt...

Edit: Der letzte Satz soll dich übrigens nicht in irgendeine Ecke stellen, falls das so klingt!

Als Mensch war Donald Trump vermutlich schon immer ein Monster. Aber das öffentliche Monster Donald Trump wurde vom Reality TV und von den Sozialen Medien ganz wesentlich mit geschaffen. Das ist das Problem, nicht die Löschung seines Accounts.

So und nicht anders, bis natürlich auf ersetze *Sozialen Medien* mit Push Nachrichten Verkaufsplattformen...

Ein normaler Bürger wäre seinen Twitter-Account bereits nach dem fünften Tweet los gewesen.

Mir als normaler Bürger wurde der Twitter Account auf Dauer (seit dem 19.11.2020) gesperrt, weil ich auf einem Tweet der Frankfurter Polizei zu einer "Querdenker" Demo geantwortet habe, sie möge doch bitte mal die Wasserwerfer in der dafür gedachten Art einsetzen.

Ja.

Das ist aber an dem anonymen Internet insgesamt ein Problem das man lange ignoriert hat.
Klar ermöglicht anonymer Meinungsaustausch es politisch unterdrückten Gehör zu finden, aber halt ebenso Kriminellen.
Uiguren genauso wie halt Kinderschändern.

Genauso können Menschenauf der ganzen Welt Gleichgesinnte finden, toll wenn es sich unverstanden fühlende Jugendliche sind die merken, dass sie eben nicht alleine sind, blöd wenn es Incels oder Rechtsradikale sind, die sich so organisieren... denn dann wird auch früher einfach in ihrem Zimmer herumgrummelnden Menschen Täter, wie in Christchurch, Utøya oder Halle.

Ich denke bei den großen verbreiteten Meinungsplatformen muss eine Pflicht her sich mit nachverfolgbarer Identität anzumelden. Und da müssten Verstöße gegen Recht auch schneller geahndet werden, nicht unbedingt mit letzter Härte, will sagen: Nicht jede Beleidigung im Internet muss gleich mit §185 vor Gericht landen...

Ob und wie weit das dann auch für kleinere Bereiche des Internets gelten muss kann man sicherlich diskutieren.

Gleichzeitig sollte man auch nicht alles durcheinander schmeißen.

Meinungsfreiheit bedeutet, dass der Staat dir das Recht gibt, deine Meinung (mit Ausnahme der Einschränkungen in Artikel 5 Absatz 2 GG) in Wort, Schrift und Bild zu äußern. Nirgendwo steht, dass irgendein Unternehmen dir die Möglichkeit dazu geben muss. Wenn wir hier bei schwatzgelb.de heute entscheiden, dass Leipzig viel geiler als der BVB ist und wir jeden Beitrag pro Dortmund löschen, dann ist das unser gutes Recht. Genauso ist es dann dein gutes Recht, dieses Forum zu verlassen. Das hat mit Zensur nichts zu tun. Genauso wenig ist es Zensur, wenn du bei mir im Wohnzimmer die blaue Vereinshymne singst und ich dich deswegen rausschmeiß.
Dementsprechend dürfen Twitter und Facebook natürlich genauso die Konten eines offenbar ziemlich durchgeknallten Typens sperren.

Jetzt können wir gerne diskutieren, ob Facebook, Twitter etc. aufgrund ihrer etwas größeren Reichweite ggf. eine andere Verantwortung als das sg-Forum haben. Aber seien wir doch mal ehrlich: Facebook und Twitter kommen ihrer Verantwortung viel eher in der Richtung nicht nach, dass sie Hass und Hetze größtenteils stehen lassen. Ich möchte nicht wissen, wie viele Yottabyte an rechtsradikaler Scheiße auf den Servern lagern. Und auch wenn nicht alles davon strafrechtlich relevant ist, trägt es doch zu Straftaten bei. Man könnte sogar sagen, dass Twitter und Facebook eine massive Verschiebung des Sagbaren erst möglich gemacht haben.

Attentäter wie in Christchurch oder Halle wurden genau durch solche Beiträge angestachelt (natürlich auf Dauer dann in den einschlägigen Foren und nicht nur durch Facebook und Twitter). Sie waren plötzlich nicht mehr die Spinner mit verrückten Ansichten, sondern sie merkten, dass es ganz viele ihresgleichen gibt und fühlten sich bemüßigt, ihre Phantasien umzusetzen.

Die Gesellschaft hat bislang keine Antwort auf diese Problematik gefunden. Die Konzerne wollen sie gar nicht finden, weil es ihren Traffic einschränkt. DAS ist die Gefahr. Du musst dir keine Sorgen machen, dass Twitter und Facebook eine linke Meinungsdiktatur errichten.

Und zu Voltaire: Nettes Zitat. Hat er aber nie gesagt. Hat seine Biographin als Beschreibung über ihn genutzt. Und auch wenn Voltaire und ich uns persönlich nicht kennen, bin ich mir sicher, dass damit nicht gemeint war, dass Voltaire sein Leben für Trumps Lügen und Internethetze einsetzt.

Ich hab ja geschrieben das es keine Zensur ist. Aber die Marktmacht von Facebook und Twitter global ist halt enorm. Bei uns zum Beispiel haben Splitterparteien durchaus das Recht in der ARD aber auch RTL ihre Wahlwerbung zu zeigen.
Natürlich gebe ich dir Recht das hier für Twitter quasi auch das "Hausrecht" gilt. Aber ihre Marktmacht ist an dieser Stelle enorm. Ich wollte darauf nur Hinweisen. Die Politik ist hier gefordert Rahmenbedingungen und Regeln aufzustellen. Ich finde das hier etwas im Argen liegt wenn die private Wirtschaft den POTUS innerhalb von Sekunden Mundtot machen kann - warum auch immer. Hier fehlt meiner Meinung nach eine Kontrollinstanz. Die Macht und die Auswirkungen werden hier immer größer da die Verbreitung und Nutzung über die neuen Medien ja noch weiter wachsen wird.

Ob Voltaire das jetzt gesagt hat oder nicht sei dahin gestellt. Aber die Aussage finde ich gut.

Also ich kann die prinzipiellen Gedanken schon verstehen, es ist natürlich schon gewissermaßen "beunruhigend", dass private Firmen derart weitreichende Entscheidungen treffen können - aber das ergibt sich halt wirklich aus ihrer Marktmacht. Und ist nichts prinzipiell anderes als früher Verlage, die bestimmte Zeitungen oder Publikationen nicht mehr drucken wollten.

Letztendlich muss natürlich auch jede grundsätzlich offene Platform gewisse Regeln haben. Und daran muss sich auch jeder halten. Und diesbezüglich wurden bei Trump ja lange genug mehr als ein Auge zugedrückt.

Die Verlage waren aber viel breiter gestreut und hatten keine so weite Reichweite. Außerdem gab es mit TV noch ein Medium das eine ähnliche Reichweite hatte. Also schon noch Alternativen.
Die Reichweite und Macht der neuen Medien wird wachsen und irgendwann Omni-Präsent sein. Das lässt sich auch in Suchergebnissen die Google an Top setzt messen. Das ist auch schon Lenkung und Meinungsmache (ohne jetzt verschwörungstheoretiker zu sein - bin Informatiker). Hier finde ich das was da gestern passiert besorgniseregend und mir fehlt da irgendwo eine Kontrollinstanz.

Dies ist wirklich schön immer so. Man lese einfach mal die Biographie von einem der Gründerväter, Benjamin Franklin. Auch da spielte die Verbreitung der Meinung eine gewaltige Rolle.

In den USA ist es wie überall. Du brauchst Geld. Dann brauchst du ein Podium und kannst alles haben. Das Podium kaufst du einfach wenn du Geld hast.

Sehe ich anders, eine direkte Haftung würde das offene Internet doch komplett torpedieren. Und den Plattformen noch mehr Macht geben, denn es würde grundsätzlich alles von vornherein moderiert werden.

Nicht nur Trump, auch diverse andere Leader, die teilweise haarsträubende Sachen von sich geben. Twitter hat sich diese Policy selbst gegeben und ich denke im Fall von Trump war es jetzt einfach der letzte Tropfen gewesen.

https://blog.twitter.com/en_us/topics/company/2019/worldleaders2019.html

5-6 Jahre zu spät. Aber weg ist weg

Trump hatte als Präsident immer so eine Art Sonderstatus auf Twitter. Deshalb ist er nie gelöscht worden, sondern bei Verstößen gegen die Regeln nur mit Warnhinweisen deklariert worden. Nach seiner Wahlniederlage ist das nun endlich anders.

https://www.n-tv.de/politik/US-wahl-2020/Twitter-koennte-Trumps-Account-loeschen-article22153890.html

Wobei der diesen Status nie kraft Gesetz hatte, sondern weil Twitter (und auch Facebook) ihm diesen freiwillig eingeräumt haben. Sie hätten ihn bereits vor Jahren löschen können. Wenn sie gewollt hätten.

Trump versucht wohl gerade über @potus Twitter zu bashen. Twitter löscht aber alles

Möchte nicht wissen, wie es gerade um die Psyche des Typen bestellt ist. Der "mächtigste Mann der Welt", und man erlaubt ihm nicht einmal zu twittern. Ich befürchte irgend eine Art von Eruption.

Ich bekomme das Bild von Peter Ustinov mit der Harfe als Nero nicht mehr aus dem Kopf.

Typischer Wirtschaftsflüchtling der unsere Frauen begrabscht und bald von der Stütze lebt. Wahrscheinlich will er dann noch seine kriminelle Sippe auch noch nach Deutschland holen.
So was brauchen wir hier nicht. Frau Storch, Herr Höcke, Herr Gauland - schreiten Sie ein!

Mensch, ist ja eine richtige Götterdämmerung heute. Was macht die Rechte eigentlich, wenn Apple nachzieht? China-Handys mit Homebrew-Android kaufen? Umsteigen auf MySpace?

„After close review of recent Tweets from the @realDonaldTrump account and the context around them we have permanently suspended the account due to the risk of further incitement of violence.“

twitter.com/twittersafety/status/1347684877634838528?s=21

Natürlich hat weder sich zum Gewinner erklären noch eine Niederlage einzugestehen etwas damit zu tun, wann man am Ende tatsächlich eingeschworen wird. Angesichts der Umstände in den USA war es aber bei beiden Wahlen entscheidend, ob die Incumbents die Niederlage akzeptieren oder es wieder durch sämtliche Gerichte getragen wird (siehe die Shitshow mit dem State Senator aus Pennsylvania, der nicht eingeschworen wurde). Am Ende wird man in Georgia dafür sorgen, dass es vor dem 19. und somit der nächsten offiziellen Session passiert. Das wäre ohne Eingeständnis der Niederlage nicht passiert.

Dass man in der GOP noch eine Niederlage eingestehen darf. Hoffen wir mal Perdue wird nicht herrenlos.

Deine Zweifel gegen Associated Press: https://apnews.com/article/georgia-elections-jon-ossoff-4309ebcfbbfe8d5c4156653ebe970fe4

Edit: Jetzt wo ich über die Überschrift nachdenke... könnte es auch heißen, dass er der derzeit Jüngste ist und du Recht hast.

Edit2: Du HAST Recht und er ist der Jüngste Senator seit, wie du sagtest, Biden.

Und das gleich mit Doppelversuch.

https://twitter.com/TrumpHotelMatt1/status/1347411866247548928

Wie dumm kann man nur sein?

Aber man sieht mal wieder, diese Leute waren teilweise gut vorbereitet und gut ausgestattet. Man sollte den Taser nur nicht wiederholt in der eigenen Hose auslösen.

Der Mann, der sich Pelosi Büro angeguckt und in ihrem Stuhl gesessen hat , guckt sich gerade Zellen in Arkansa an und hat einige interessante Anklagen zu lesen.

Hat Trump nicht eine Verordnung erlassen, nach der solchen Leuten zehn Jahre Haft drohen? Und falls nicht, Richard Barnett hat wohl mindestens ein Schriftstück aus Pelosis Büro entwendet. Da dürfte es doch hoffentlich einige nette Straftatbestände geben.

Und Lindsey Graham wird am Flughafen mit Sprechchören 'Traitor, Traitor' bedacht. Während das bei Mitt Romney wirklich traurig ist, find ich das bei Graham schon lustig. Vier Jahre lang hat der das Bergbauministerium in Trumps Anus geleitet und nun war alles für die Katz. Wer hätte das gedacht, außer jeder?!

Da hat er ja noch Glück gehabt.Einige Eindringlinge ins Kapitol wollten Mike Pence in ihre Gewalt bringen und dann an einem Baum vor dem Gebäude erhängen.

https://twitter.com/jimbourg/status/1347559078831284227

Außerdem aus einem Gespräch von Ben Sasse (Sen. Nebr.) mit White House Staff: "As this was unfolding on television, Donald Trump was walking around the White House confused about why other people on his team weren’t as excited as he was as you had rioters pushing against Capitol Police trying to get into the building.".

Der Mann ist völlig irre. Ein durchgeknallter, narzisstischer Mafia-Boss im Weißen Haus.

Ach, den Typen aus Pelosis Büro haben sie inzwischen identifiziert? Das hätte ich tatsächlich so schnell nicht erwartet.

Ja, Trumps Rolle - und die seiner engsten Familienmitglieder und Stabsangehörigen - während des Aufstands wird mit Sicherheit noch die eine oder andere Dokumentation füllen. Und in der Zukunft die Frage: Hat Trump einfach nur die Aufstände als Zeichen geil gefunden oder war der Coup ein Plan seinerseits?

Inzwischen sind wir an einem Punkt, an dem ich mich frage, ob die Biden Administration Trump zugesagt hat, dass sie auf eventuelle Strafverfolgung gegen ihn und seine Familie verzichten, wenn er jetzt einfach leise abtritt. Keine Interviews mehr, keine Buch-Deals, keine Presidential-Biography, keine große Rolle als Ex-Präsident. Ist aber nur meine Vermutung also reine Spekulation.

Schwachsinniger Populismus, der von keinem Gesetz abgedeckt ist. Trump bleibt der Oberbefehlshaber, die Implikation, dass er wahllos Atomraketen losschicken könnte, ist nur eine populistische Drohkulisse. Das macht sie halt nur für die Schlagzeilen. Es ist bedauernswert, dass die Situation mit Trump dazu geführt hat, dass die Dems im House sich doch wieder hinter ihr versammeln mussten. 2022 ist sie zum Glück weg.

Bist du dir da sicher?

Nene, Pelosi macht das schon richtig.

Als Nixon in seinen letzten Tagen als Präsi depressiv und besoffen durchs Weiße Haus torkelte, hatte sein Verteidigungsminister angeordnet, dass die Militärs einen nuklearen Startbefehl nur ausführen dürfen, wenn sie sich vorher bei ihm oder Außenminister Henry Kissinger erkundigt hatten.

Trump ist viel gefährlicher. Der ist ein Soziopath bei dem ein psychosozialer Crash droht.

Schwachsinniger Populismus, der von keinem Gesetz abgedeckt ist. Trump bleibt der Oberbefehlshaber, die Implikation, dass er wahllos Atomraketen losschicken könnte, ist nur eine populistische Drohkulisse. Das macht sie halt nur für die Schlagzeilen. Es ist bedauernswert, dass die Situation mit Trump dazu geführt hat, dass die Dems im House sich doch wieder hinter ihr versammeln mussten. 2022 ist sie zum Glück weg.

Das Problem ist eher das es Staaten gibt die über Waffen verfügen die Einzelpersonen dazu befähigen die Menschliche Zivilisation in unter 30 Minuten auszurotten.

Gut so.

Wer weiß schon, was Trump machen würde. Biden zum Duell um die Präsidentschaft herausfordern oder Biden gleich erschießen. Vielleicht wäre es auch zu einer ordentlichen Prügelei gekommen. So kann sich Trump wenigstens um seinen Auszug kümmern und in Ruhe ins Exil gehen und dabei über Twitter über die Amtseinführung lästern.

Vor ein paar Tagen gab es Spekulationen, dass er dieses Datum nutzen wolle, um seine Präsidentschaftskandidatur für 2024 bekannt zu geben. Könnte durchaus ernst gemeint gewesen sein.

Ein erfolgreiches Impeachment wäre daher um so wichtiger, denn dann könnte er sich solche Träume endgültig abschminken. Evtl. sieht das ja auch ein entsprechend großer Teil der Republikaner mittlerweile so, allerdings ist bei den meisten wohl doch Hopfen und Malz verloren.

Lustig ist, was sich gerade auf der Plattform seiner Unterstützer abspielt. Da ist eine Mischung zwischen "ER IST EIN VERRÄTER" (HAT UNS NACH WASHINGTON GERUFEN UND VERURTEILT UNS JETZT!) zu "TRUMP IST LÄNGST TOT! DAS VIDEO GESTERN WAR EIN DEEPFAKE UND DER TWEET KLINGT NICHT NACH TRUMP!" zu "DAS IST ALLES NUR TEIL DES PLANS! VERTRAUT DEM PLAN! BEI DER ZWEITEN AMTSZEIT GIBT ES KEINE AMTSEINFÜHRUNG, ALSO MUSS ER DA AUCH NICHT AUFTAUCHEN ;)"

das war dramturgisch schon Weltklasse. Die Kamera fährt auf Trump zu und im Hintergrund läuft "all the voices in your head calling: Gloria".

Die meisten Kritiker würden so etwas in einem Drehbuch wohl als völlig unrealistisch oder überzeichnet einstufen.

Übrigens kann man hier schön sehen, dass Donald Trump mit Genugtuung die Ereignisse am und im Kapitol live in Echtzeit verfolgte.

Nee, man kann eher schön erkennen, dass jeder gerne das sieht, was er sehen möchte.
Das Capitol ist auf den Bildschirmen überhaupt nicht zu erkennen und deine Schlussfolgerung basiert dementsprechend erst mal nicht auf Tatsachen.

Nichtsdestotrotz hinterlässt das Video schon einen merkwürdigen Eindruck und wir können alle froh sein, wenn der Kerl aus seinem Amt verschwunden ist.

Gut, war eher ein Zelt.

Erstaunliche Maskenquote: Höher als Null, das hätte ich nicht erwartet.

Naja, letztlich sieht wahrscheinlich so ungefähr die Hölle aus.

Übrigens kann man hier schön sehen, dass Donald Trump mit Genugtuung die Ereignisse am und im Kapitol live in Echtzeit verfolgte.

Das war unter der Bühne vor seiner Rede bei der angemeldeten Demonstration. Das sieht man auch auf den Bildschirmen, die keine Szenen vom Kapitol zeigen, sondern das Publikum vor der Bühne.

Übrigens kann man hier schön sehen, dass Donald Trump mit Genugtuung die Ereignisse am und im Kapitol live in Echtzeit verfolgte.

In der Tat, der Feldherr verfolgt die Infanterie.

Bemerkenswert findet ich auch Blondie. Selbst in einem scheinbar unbeobachteten Moment steht sie da wie eine seelenlose Schaufensterpuppe.

Und Don jr. erbringt den Beweis, dass er aus einer anderen Familie kommend Lebensmittelmarken sammeln oder schäbige alte Autos verkaufen müsste.

Die Symbolik liegt dann in der Begründung warum man ihn aus dem Amt haben möchte. Ich denke es wird ihm ein Angriff auf die Demokratie oder sonst etwas vorgeworfen.

Es hat schon seinen Sinn, ein Verbrechen zu bestrafen.

Trump würde eine Amtsenthebung hart treffen. 2024 könnte er sich nicht noch einmal als Kandidat bewerben.

Auch gilt das Gesetz über ehemalige Präsidenten, das ehemaligen Präsidenten eine Rente, Zugang zu Krankenversicherung, Büroräumen und Personal sowie Schutz des Geheimdienstes garantiert, für alle ehemaligen Präsidenten, es sei denn, Sie werden durch Amtsenthebung abgesetzt.

Ein Impeachmrnt würde immerhin das Phantom der Wiederwahl in 4 Jahren beseitigen anstatt jetzt immer den Schatten von Lord Voldemort herausziehen zu sehen.

Anscheinend gibt es such niemanden in der GOP, der die Eier hat, mal Klartext zu sprechen. Gestandene Leute, die auch nichts mehr zu verlieren haben. Wie McConnell, was soll das? Wenn den Anhängern keiner sagt, was für ein Typ das ist, wird der Mythos Trump ein ewiges Damoklesschwert.

Jo, das wird so sehr scheitern wie das letzte Verfahren. Und ich sehe bereits wieder, wie sich Anhänger der Demokraten auf Collins, Romney oder Murkowski stützen und am Ende sauer sind, dass diese drei Republikaner ihr Vorhaben nicht stützen. Dabei ist es für die republikanische Partei nur verständlich, wenn sie jetzt nicht noch mehr verbrannte Erde hinterlassen wollen. Deren nächsten vier Jahre werden schwer genug.

Kann der Kongress den nicht auch ohne Pence durchziehen?

Scheiße ey... Dreckspack

Der Polizist wurde durch einen Schlag auf den Kopf mit einem Feuerlöscher getötet.

https://www.rawstory.com/officer-brian-sicknick/

Dürfte als vorsätzliches Tötungsdelikt behandelt werden.

Da ist wohl gerade eine Stelle bei der Capitol Police freigeworden.

Inzwischen sind alle für das Capitol zuständigen Sicherheitschefs auf Bitte von Pelosi und McConnell zurückgetreten. Pelosi hat gestern auch erklärt, dass das Problem grösser sei und nicht nur die Capitol Police betreffe. So habe es in der Vorbereitungsphase keine Warnung durch das FBI gegeben und die DC Nationalgarde habe nur verzögert reagiert. Zu diesem Thema soll es gestern eine Nachbesprechung der Big4 (Pelosi, McCarthy, McConnel und Schumer) mit dem Verteidigungsminister und dem CJCS gegeben haben.

In seinem Tweet bezeichnet er die Angreifer auf das Capitol auch als Terroristen und verlangt eine entsprechende Strafverfolgung.

Das alles hat ihn aber nicht daran gehindert, nach der Erstürmung des Capitols weiterhin an seinen dreisten Lügen einer sytsematischen Wahlfälschung durch die Demokraten festzuhalten und zu beantragen, die Bestätigung der Wahlleute-Stimmen einzelner Bundesstaaten zu verhindern.

Man weiß echt nicht was man zu einer solchen Heuchelei sagen soll. Nur das alte Max Liebermann Zitat, dass man gar nicht so viel essen kann, wie man kotzen möchte, könnte annähernd passen.

Leider Gottes waren es dann doch nicht nur als Hirsch verkleidete Vollhonks, wie es dann ja in den Bildern oft rüberkommt und daraus fleißig "lustige" Memes gebastelt werden. Mein Beileid seinem engsten Kreis, dass er für den Schutz der Demokratie das größtmögliche Opfer bringen musste

Es hätte wohl alles noch deutlich schlimmer ausgehen können. Es gibt Bilder von Trumpisten im Capitol, die Kabelbinder in der Hand hatten, vermutlich um Abgeordnete als Geiseln zu nehmen. Es sollen insgesamt 11 Molotov-Cocktails sichergestellt worden sein. Von den ganzen Schusswaffen ganz zu schweigen. Letztlich wirkten die ersten Bilder von ein paar karnevalistisch kostümierten Verrückten, die wie Souvenirjäger durchs Capitol spazierten, fast wie eine Verharmlosung angesichts dessen, was im Nachgang schon alles rausgekommen ist. Und eine spontane Laune von ein paar aufgestachelten Demoteilnehmern war der Sturm aufs Capitol auch nicht, sondern offenbar lange geplant. Um so unverständlicher, dass die Polizei nicht vorbereitet war.

Er liest das dann möglichst ohne Betonung vom Teleprompter herunter.

Das sind aber auch einige Cuts dabei. Da ist er wohl vom Skript abgewischen.

Trump wäre nicht der erste Narzist, der einen erweiternden Selbstmord begehen würde.

Hierzu: https://www.br.de/radio/bayern2/sendungen/radiowissen/psychologie/narzissmus-psychosozialer-crash100.html

Zitate:

"Fast jeder zehnte narzisstische Patient tötet sich selbst. Da die wenigsten Narzissten ihren Zustand als krankhaft wahrnehmen und sich somit kaum in ärztliche Behandlung begeben, gehen Experten von einer erheblich höheren Dunkelziffer aus."

"Sobald die subjektive Erfahrung fehlender Beachtung, versagten Respekts, schmerzhafter Kränkungen, erlittener Demütigungen und Erniedrigungen die Fassade der eigenen Großartigkeit nicht mehr ausreichend stützt, droht der Kollaps des narzisstischen Systems."

"Nicht ohne Grund gelten daher Amokläufe, Selbstmord und erweiterter Suizid als finale Katastrophen einer extremen narzisstischen Persönlichkeitsstörung."

Seit Jahren warnen Experten genau vor diesem Szenario. Seit Wochen gibt es Insiderberichte in den Medien, dass sich Trumps mentaler Zustand extrem verschärft hat. Von Mitarbeitern des WH wird berichtet, Trump sei während des Aufstandversuchs ein "total monster" gewesen.

Quelle: https://www.businessinsider.com/trump-total-monster-during-capitol-siege-aides-say-report-2021-1?r=DE&IR=T

Das Thema ist also alles andere als harmlos.

Gefeuert wird da nichts. Trump kann den Befehl nur erteilen, der zuerst am Generalstab vorbei ins Strategic Command kommen muss, die die Ausführung, nun, im Angesicht der Umstände eher verweigern würden.

Davon ab hat das Prozedere, einen nuklearen Angriff zu authorisieren, eine Stolperfalle eingebaut, wie die für Trump gemacht aussieht. Zitat en.wikipedia.org/wiki/Gold_Codes :

For an extra level of security, the list of codes on the card includes codes that have no meaning, and therefore the president must memorize where on the list the correct code is located.

Trump muss sich also die korrekte Position der Launch Codes innerhalb einer Liste merken, die darüberhinaus jeden Tag neu generiert wird. Dabei ist nicht davon auszugehen, dass die Codes "Person", "Man, "Woman", "Camera" oder "TV" lauten.

In die Richtung ist also nichts zu befürchten.

https://twitter.com/Cirincione/status/1347304849914929158

Quelle für den Bericht sollen Personen der GOP sein.

Man macht sich ernsthaft Sorgen um die Nuklearcodes.

Naja, auf wen soll er die denn feuern? Auf Washington?

Corona! *BoOOooMMmm* Medizin-Nobelpreis.

https://twitter.com/Cirincione/status/1347304849914929158

Quelle für den Bericht sollen Personen der GOP sein.

Man macht sich ernsthaft Sorgen um die Nuklearcodes.

Naja, auf wen soll er die denn feuern? Auf Washington?

sein Ärger richtet sich ja auch mehr gegen die Republikaner die ihn "verraten" haben. Für Außenpolitik hat er sich doch eh nie wirklich interessiert.

https://twitter.com/Cirincione/status/1347304849914929158

Quelle für den Bericht sollen Personen der GOP sein.

Man macht sich ernsthaft Sorgen um die Nuklearcodes.

Naja, auf wen soll er die denn feuern? Auf Washington?

Iran?
Nordkorea?

Trumps ehemaliger Stabschef John Kelley meinte bei CNN, wenn man beginnt für ihn zu arbeiten, würde man verstehen, wie fehlerhaft ("flawed") er sei. Man würde im Amt bleiben, um irgendein Desaster zu verhindern. Was im Kapitol passiert sei, sei eine Folge dessen, dass man Trump habe Trump sein lassen. Wäre er heute noch Mitglied des US-Kabinetts, würde er für Trumps Absetzung wegen Amtsunfähigkeit stimmen.

Quelle: https://twitter.com/Acyn/status/1347295226767921152

Aktuelles Problem: die Spitzenkräfte im WH reichen gegenwärtig reihenweise Rücktritte ein und werden wohl von McConnell und anderen Politikern gebeten, die zwei Wochen noch zu bleiben um Katastrophen zu verhindern. Der demokratische Senator Manchin hat auch schon alle Bundesbeamten gebeten, bis zum 20.01.2021 zu bleiben, um das Land vor dem "Schurkenpräsidenten" zu schützen.

Hört sich alles nicht gut an.

Bei Phoenix hätte ich das nicht erwartet...und der versucht sich auch zu mäßigen, aber der ist komplett durchgeknallt. Vor allem ist der soweit ich weiß nicht einmal Amerikaner