Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht (Sonstiges)
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 09:57 (vor 1623 Tagen)
Es war damals ja hier Thema, auch weil die Weigerung der CDU die Regierungskoalition in Sachsen-Anhalt bis zum Zerreißen belastet hatte.
Erhöhung des Rundfunkbeitrags – Verfassungsgericht stimmt Öffentlich-Rechtlichen zu
Maaßen fordert Auflösung des ÖRR
markus, Samstag, 07.08.2021, 20:43 (vor 1621 Tagen) @ Ulrich
und träumt von Volksentscheidungen.
@HGMaassen
6. Aug.
Das Urt des BVerfG zum #Rundfunkbeitrag ist jurist schwach, und die Kritik daran berechtigt. Positiv ist: Wir kommen nicht daran vorbei, den ÖRR aufzulösen und neu zu beginnen. #Volksentscheid in den Ländern.
Maaßen fordert Auflösung des ÖRR
markus, Samstag, 07.08.2021, 21:34 (vor 1621 Tagen) @ markus
Maaßen ist aber auch ein rechtsradikaler Bürger.
Maaßen fordert Auflösung des ÖRR
Ulrich, Samstag, 07.08.2021, 21:48 (vor 1621 Tagen) @ Taifun
Maaßen ist aber auch ein rechtsradikaler Bürger.
Hans-Georg Maaßen sieht sich selbst in der Mitte der Gesellschaft. Und wundert sich, dass so viele links von ihm stehen und so gut wie keiner rechts von ihm.
Maaßen fordert Auflösung des ÖRR
Pete H., Samstag, 07.08.2021, 21:31 (vor 1621 Tagen) @ markus
Wie kann er seinem Kumpel Bosbach derart in den Rücken fallen und es wagen, dessen künftige ÖR Präsenzen zu unterbinden.
Maaßen fordert Auflösung des ÖRR
Ulrich, Samstag, 07.08.2021, 21:34 (vor 1621 Tagen) @ Pete H.
Wie kann er seinem Kumpel Bosbach derart in den Rücken fallen und es wagen, dessen künftige ÖR Präsenzen zu unterbinden.
Der Mann bekommt eine eigene Sendung im Staatsfernsehen.
Maaßen fordert Auflösung des ÖRR
Gargamel09, Samstag, 07.08.2021, 22:03 (vor 1621 Tagen) @ Ulrich
Wie kann er seinem Kumpel Bosbach derart in den Rücken fallen und es wagen, dessen künftige ÖR Präsenzen zu unterbinden.
Der Mann bekommt eine eigene Sendung im Staatsfernsehen.
Der "braune Kanal"...
Verfassungsbeschwerde erfolgreich – Rundfunkbeitrag muss erhöht werden
Smeller, Dortmund, Donnerstag, 05.08.2021, 16:54 (vor 1623 Tagen) @ Ulrich
Verfassungsbeschwerde erfolgreich – Rundfunkbeitrag muss erhöht werden
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 16:58 (vor 1623 Tagen) @ Smeller
Es gibt bereits einen eigenen Thread ;-)
Verfassungsbeschwerde erfolgreich – Rundfunkbeitrag muss erhöht werden
Smeller, Dortmund, Donnerstag, 05.08.2021, 17:14 (vor 1623 Tagen) @ Ulrich
Ich habe "Sonstiges" nicht abonniert.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
Fisheye, Donnerstag, 05.08.2021, 16:33 (vor 1623 Tagen) @ Ulrich
Bin froh das mich lächerliche 86 Cent mehr im Monat davor bewahren in einer Medienwelt zu leben die von verachtenswerten Kreaturen wie Julian Reichelt und Rupert Murdoch kontrolliert wird.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
Davja89, Donnerstag, 05.08.2021, 17:08 (vor 1623 Tagen) @ Fisheye
Stimmt im privaten gibt es nur Bild.
Finde beispielsweise das Pro7 die letzten Monate zeigt das private durchaus auch Anspruch haben können.
Nachrichten kann man im privaten inzwischen genauso sehen. Ist nur die Form etwas anders.
Unterhaltung können die Privaten zusammen mit den Streamingdienste sowieso besser.
Wo der ÖR eine Lücke hinterlassen würde wäre bei Dokus und Formate wie TTT, Kontraste, Auslandsjournal und ähnliches. Da gibt es tatsächlich nix in dieser Qualität.
Wenn man sich auf solche Sachen + Nachrichten und Radio konzentrien würde wäre man mit einem Bruchteil des Geldes zufrieden.
Ansonsten sind die meisten Anne Will Runden von der Qualität mit Bild vergleichbar.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
Copperfield, Saarbrücken, Freitag, 06.08.2021, 09:19 (vor 1622 Tagen) @ Davja89
Stimmt im privaten gibt es nur Bild.
Finde beispielsweise das Pro7 die letzten Monate zeigt das private durchaus auch Anspruch haben können.
Nachrichten kann man im privaten inzwischen genauso sehen. Ist nur die Form etwas anders.
Unterhaltung können die Privaten zusammen mit den Streamingdienste sowieso besser.
Wo der ÖR eine Lücke hinterlassen würde wäre bei Dokus und Formate wie TTT, Kontraste, Auslandsjournal und ähnliches. Da gibt es tatsächlich nix in dieser Qualität.
Wenn man sich auf solche Sachen + Nachrichten und Radio konzentrien würde wäre man mit einem Bruchteil des Geldes zufrieden.
Ansonsten sind die meisten Anne Will Runden von der Qualität mit Bild vergleichbar.
Fall doch nicht darauf rein. Ja Pro7 / Sat1 machen zur Zeit etwas. Die Probieren sich aus. Geh den Weg im Kopf doch mal weiter. Es wird hier verhältnisse geben wie in USA wo sich Fox und CNN erbittert gegenüberstehen. Demokraten gucken nur CNN und Rep´s Fox. Das gleiche läuft im Internet mit den einzelnen Kanälen.
Wenn jeder aber nur noch in seiner Blase lebt und von dort Nachrichten und Meinungsmache konsumiert gibt es Fronten. Siehe Stürmung des Kapitol. Dies ist eine logische Konsequenz daraus, keine Möglichkeit. Private haben kein interesse an wirklichen Nachrichten sondern an Profit und eigenem Vorteil. Das ist auch OK. Aber die Gesellschaft braucht objektive Nachrichten.
Der Wert unabhängiger Nachrichten für alle ist mit den paar Euro gar nicht zu bezahlen. Viele werden es erst begreifen wenn es nicht mehr zu ändern ist.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
Davja89, Freitag, 06.08.2021, 09:44 (vor 1622 Tagen) @ Copperfield
Aber ist das nicht eine Dynamik die sich sowieso immer mehr abzeichnet. Es gibt doch jetzt schon die probleme mit Fake News und angeblicher Lügenpresse.
Grade der ÖR wird von dieser Seite schon massiv gemieden.
Mir ging es auch nie um die Abschaffung des ÖR. Sondern darum diesen Gesund zu schrumpfen. Weniger Angebot dafür wirklich auf die guten Sachen konzentrieren. Dazu geringere Gebühr. Das würde die Akzeptanz deutlich steigern.
Reine Unterhaltung bieten die privaten und die Streamingdienste besser und kosteneffizenter an.
Wer gerne mehr ÖR Unterhaltung möchte darf dann gerne mehr zahlen freiwillig und dafür zusätzliches bekommen.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
pactum Trotmundense, Syburg, Freitag, 06.08.2021, 11:01 (vor 1622 Tagen) @ Davja89
Mir ging es auch nie um die Abschaffung des ÖR. Sondern darum diesen Gesund zu schrumpfen. Weniger Angebot dafür wirklich auf die guten Sachen konzentrieren. Dazu geringere Gebühr. Das würde die Akzeptanz deutlich steigern.
Die Akzeptanz wird nie bei den "Kritikern" steigen. Die Anti-ÖRR-Kampagne existiert seit den 1980ern. Es gab damals ein Abkommen zwischen dem Springer-Konzern, Leo Kirch und Bertelsmann. Man verständigte sich darauf sich gegenseitig in der Berichterstattung in Ruhe zu lassen, weswegen z.B. RTL und Springer-Zeitungen damals nicht über den Kirch-Skandal berichteten, bzw. nur das absolut Nötigste. Gleichzeitig wollte man die Finanzierung des ÖRR jedoch dauerhaft und ablehnend zum Thema machen. Es gab sogar regelrechte Themenwochen, wo RTL im "Heißen Stuhl" den ÖRR propagandistisch bekämfte, SAT1 und Pro7 in jeder sich bietenden Sendung Breitseiten verteilte und Bild und Welt flankierend in den Printmedien den ÖRR angriffen.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
max09, Freitag, 06.08.2021, 18:39 (vor 1622 Tagen) @ pactum Trotmundense
Auch im Zuge der aktuellen Diskussion schießt die BILD wieder gegen die ÖR. Ich weiß, normalerweise sollte man denen keine Klicks geben, mich hat allerdings deren Berichterstattung zu den Ereignissen der letzten Tage interessiert und ich wurde nicht enttäuscht.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
Habakuk, OWL, Freitag, 06.08.2021, 18:45 (vor 1622 Tagen) @ max09
Auch im Zuge der aktuellen Diskussion schießt die BILD wieder gegen die ÖR. Ich weiß, normalerweise sollte man denen keine Klicks geben, mich hat allerdings deren Berichterstattung zu den Ereignissen der letzten Tage interessiert und ich wurde nicht enttäuscht.
Wenn mann sich für die "Berichterstattung" der BLÖD-Zeitung interessiert und beim Lesen derselben nicht enttäuscht wird, besteht ein ernsthafter Grund zur Sorge.
Gute Besserung!
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
TobiHH, Donnerstag, 05.08.2021, 15:21 (vor 1623 Tagen) @ Ulrich
wird zeit fürs abo, wers gucken will, kauft ed sich scheiss zwangsgebühr.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
JaHe, Berlino, Donnerstag, 05.08.2021, 15:41 (vor 1623 Tagen) @ TobiHH
wird zeit fürs abo,
moment das klingt doch nach...
wers gucken will, kauft ed sich
ja, das klingt ganz nach...
scheiss zwangsgebühr.
AAHHH da ist es!
Über das "Wie" des ÖRR kann man ja gern reden, aber wer das "Ob" bezweifelt, der hat sich mit der Thematik nicht wirklich auseinandergesetzt.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
TobiHH, Donnerstag, 05.08.2021, 18:46 (vor 1623 Tagen) @ JaHe
ich werde gezwungen, für etwas zu bezahlen, was ich nicht benutze, ganz einfach, also ist es eine zwangssteuer.
ich gucke weder öffentlich rechtliche im tv, noch höre ich radio im auto, dort wird sowieso nur noch einheitsbrei gesendet, also läuft seit ewigkeiten nur noch spotify und dafür bezahle ich gerne.
aber, dass hier viele abdrehen, weil man nicht deren meinung ist, ist ja schon normal ;)
Beim BVB
alexey83, Dortmund, Samstag, 07.08.2021, 10:52 (vor 1621 Tagen) @ TobiHH
ich werde gezwungen, für etwas zu bezahlen, was ich nicht benutze, ganz einfach, also ist es eine zwangssteuer.
ich gucke weder öffentlich rechtliche im tv, noch höre ich radio im auto, dort wird sowieso nur noch einheitsbrei gesendet, also läuft seit ewigkeiten nur noch spotify und dafür bezahle ich gerne.
Wie siehst du das beim BVB? Du kommst scheinbar aus Hamburg (oder Schleswig-Holstein). Wenn du mit dem Auto zum Stadion fährst, brauchst du keine Fahrkarte. BVB hat rund 11.000 Parkplätze, die bei jedem Spiel voll sind. Bei jeder Karte muss man was an den VRR bezahlen (ab dieser Saison sogar etwas mehr). Findest du es OK?
Die Fans, die nie mit der Bahn fahren, zahlen ja auch "umsonst".
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Freitag, 06.08.2021, 22:09 (vor 1622 Tagen) @ TobiHH
ich werde gezwungen, für etwas zu bezahlen, was ich nicht benutze, ganz einfach, also ist es eine zwangssteuer.
Ist nicht jede Steuer/Abgabe eine Zwangssteuer? Wenn nicht, sage mir bitte, welche ich legal vermeiden kann.
ich gucke weder öffentlich rechtliche im tv,
Ist lineares TV nicht tot? Wurde uns Boomern so jedenfalls seit Jahren ezählt.
noch höre ich radio im auto, dort wird sowieso nur noch einheitsbrei gesendet,
Das Beste der 80er, 90er und heute? :-))
also läuft seit ewigkeiten nur noch spotify und dafür bezahle ich gerne.
Für das Beste der 80er, 90er und heute?
aber, dass hier viele abdrehen, weil man nicht deren meinung ist, ist ja schon normal ;)
Seit Gründung der AfD, ja. Blöde Wutbürger halt ;-)
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
Windmill-Agogo, Pattaya, Samstag, 07.08.2021, 00:57 (vor 1621 Tagen) @ ooohflupptnicht
ich werde gezwungen, für etwas zu bezahlen, was ich nicht benutze, ganz einfach, also ist es eine zwangssteuer.
Ist nicht jede Steuer/Abgabe eine Zwangssteuer? Wenn nicht, sage mir bitte, welche ich legal vermeiden kann.
Kirchensteuer.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
herrNick, Freitag, 06.08.2021, 19:01 (vor 1622 Tagen) @ TobiHH
ich werde gezwungen, für etwas zu bezahlen, was ich nicht benutze, ganz einfach, also ist es eine zwangssteuer.
ich gucke weder öffentlich rechtliche im tv, noch höre ich radio im auto, dort wird sowieso nur noch einheitsbrei gesendet, also läuft seit ewigkeiten nur noch spotify und dafür bezahle ich gerne.aber, dass hier viele abdrehen, weil man nicht deren meinung ist, ist ja schon normal ;)
Ich würde mir bei Steuern auch gerne maßgeschneidert anfertigen, was ich bezahlen möchte. Ich habe zig Jahre lang Straßen bezahlt, obwohl ich gar kein Auto hatte. Für Radwege und ÖPNV habe ich zu der Zeit aber gerne bezahlt.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
ergo, Magdeburg, Samstag, 07.08.2021, 12:17 (vor 1621 Tagen) @ herrNick
Die Frage ist, ob man ZDF, ARD und Co wirklich brauch? Strassen, Feuerwehr etc. sind nun mal lebensnotwendig.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
markus, Samstag, 07.08.2021, 12:43 (vor 1621 Tagen) @ ergo
Die Frage ist, ob man ZDF, ARD und Co wirklich brauch? Strassen, Feuerwehr etc. sind nun mal lebensnotwendig.
Die Frage ist von der Rechtsprechung beantwortet worden. Braucht man, damit sichergestellt ist, dass es seriöse Informationen gibt und ist umso wichtiger, je mehr Fake News verbreitet werden.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
herrNick, Samstag, 07.08.2021, 07:34 (vor 1621 Tagen) @ herrNick
bearbeitet von Taifun, Samstag, 07.08.2021, 07:40
Keine Text
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
pactum Trotmundense, Syburg, Freitag, 06.08.2021, 11:06 (vor 1622 Tagen) @ TobiHH
ich werde gezwungen, für etwas zu bezahlen, was ich nicht benutze, ganz einfach, also ist es eine zwangssteuer.
Willkommen in meiner Welt! Ich werde gezwungen für Hartz IV zu zahlen, dabei nutze ich das gar nicht. Auch für Kindergärten, Feuerwehr und die Zettelpuppen vom Ordnungsamt zahle ich, dabei nehme ich die gar nicht in Anspruch. Ich bezahle für die Bundeswehr und habe die noch nicht einmal gebraucht.
Ich weiß, ist populistisch und vor allen Dingen dummer Quatsch. Aber das ist die Aussage: "ich nutze es nicht, also werde ich gezwungen, ergo ist es eine Zwangssteuer" eben auch. Ein Staat funktioniert nur über Solidarfinanzierung. Man zahlt auch für das, was nur Andere benötigen und das ist okay.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
klsch, Ort, Freitag, 06.08.2021, 14:12 (vor 1622 Tagen) @ pactum Trotmundense
das was du beschreibst sind Tatsachen, jedoch durch die Steuer finanziert.
Ich erinnere mich noch an die Debatte wo das Wort GEZ gegen Rundfunkbeitrag ersetzt wurde.
Viele Politiker wollten es auch Steuer nennen das wurde wegen der verbotenen Zweckbindung verhindert. Somit wurde es zum Beitrag umbenannt und das ganze Geld kann dem ÖR zukommen.
Ich glaube es war im Jahr 2013.
Was jedoch nicht geklärt wurde ist "dürfen Beiträge eingezogen werden für Sachen die ich nicht nutzte"
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
Zoon, Samstag, 07.08.2021, 09:24 (vor 1621 Tagen) @ klsch
das was du beschreibst sind Tatsachen, jedoch durch die Steuer finanziert.
Ich erinnere mich noch an die Debatte wo das Wort GEZ gegen Rundfunkbeitrag ersetzt wurde.
Viele Politiker wollten es auch Steuer nennen das wurde wegen der verbotenen Zweckbindung verhindert. Somit wurde es zum Beitrag umbenannt und das ganze Geld kann dem ÖR zukommen.Ich glaube es war im Jahr 2013.
Was jedoch nicht geklärt wurde ist "dürfen Beiträge eingezogen werden für Sachen die ich nicht nutzte"
Meinst Du wirklich, dass sich Bundesverfassungsgericht für die Erhöhung des Rundfunkbeitrages ausspricht ohne zuvor geprüft zu haben, ob der Beitrag überhaupt erhoben darf?
Die Rechtsfrage ist schon längst geklärt. Nach der Rechtsprechung des Bundesverfassungsgerichts werden Beiträge seit jeher erhoben für die Bereitstellung (also potentielle Nutzungsmöglichkeit) einer öffentlichen Leistung, währenddessen Gebühren erhoben werden für die konkrete Inanspruchnahme einer öffentlichen Leistung.
Früher wurde von der Gebühreneinzugszentrale (GEZ) Rundfunkgebühren erhoben. Diese fielen nur an, wenn man ein Radio oder ein Fernseher genutzt hat. Es gab damals viele Mitbürger, die keine Gebühren entrichtet haben, weil sie angeblich keinen Radio bzw. Fernseher besitzen würden. Die Folge war, dass ein ganzes Heer von GEZ-Beauftragten unterhalten werden musste, die nachgeprüft haben, ob dem so ist und sich hierbei auch mit Hilfe von Tricks Zugang zur Wohnung bzw. zu den Geschäftsräumen von Nichtgebührenzahlern verschafft haben. Als dann fast jeder Haushalt einen internetfähigen PC zu Hause hatte, mit dem man per Internet Radio hören und Fernsehen schauen konnte, entschieden sich die Bundesländer für die Erhebung des Rundfunkbeitrages.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
markus, Donnerstag, 05.08.2021, 19:49 (vor 1623 Tagen) @ TobiHH
ich werde gezwungen, für etwas zu bezahlen, was ich nicht benutze
Spätestens im Internet landet man bei entsprechenden Inhalten. Postet hier jemand einen Tagesschau Link und du klickst drauf, konsumierst du deren Inhalte. Nutzt du soziale Netzwerke oder YouTube? Auch dort gibt es zahlreiche Kanäle der ÖR.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
Lutz09, Tor zum Sauerland, Freitag, 06.08.2021, 13:16 (vor 1622 Tagen) @ markus
ich werde gezwungen, für etwas zu bezahlen, was ich nicht benutze
Spätestens im Internet landet man bei entsprechenden Inhalten. Postet hier jemand einen Tagesschau Link und du klickst drauf, konsumierst du deren Inhalte. Nutzt du soziale Netzwerke oder YouTube? Auch dort gibt es zahlreiche Kanäle der ÖR.
Ist ja toll. Und ungefähr so, als ob ich für Briefe, die mir jemand ständig ungefragt schickt bezahlen soll, nur weil ich einen Briefkasten habe.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Freitag, 06.08.2021, 22:14 (vor 1622 Tagen) @ Lutz09
Ist ja toll. Und ungefähr so, als ob ich für Briefe, die mir jemand ständig ungefragt schickt bezahlen soll, nur weil ich einen Briefkasten habe.
Das von Markus wäre jetzt nicht mein Argument, aber Dein Vergleich passt nicht. Wenn DU aktiv auf die verlinkten Kanäle klickst, wird Dir ja nkcht ungefragt was zugeschickt, sondern Du bestellst bei QVC (bzw. Bravado), nachdem Du den Werbespot bei sg.de gesehen hast.
Macht Markus Argument mMn nicht besser, aber Deine Kritik ist hier nicht stichhaltig.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
TobiHH, Donnerstag, 05.08.2021, 20:57 (vor 1623 Tagen) @ markus
klicke ich tatsächlich nicht an und bei yt gucke ich was anderes :)
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
pactum Trotmundense, Syburg, Freitag, 06.08.2021, 11:10 (vor 1622 Tagen) @ TobiHH
klicke ich tatsächlich nicht an und bei yt gucke ich was anderes :)
Natürlich... Noch nie auf einen Link zur Sportschau oder Tagesschau geklickt. Nicht ein Video von MrWissen2Go oder MaiLab geschaut. Noch nie WDR Sport.inside gesehen und Tagesschau und heute stehen auf dem Index, ne? CL auf dem ZDF oder DFB-Pokal in der ARD, Länderspiele und Olympische Spiele alle nie gesehen. Ganz ehrlich: das glaube ich dir nicht.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
burz, Lünen, Freitag, 06.08.2021, 11:17 (vor 1622 Tagen) @ pactum Trotmundense
klicke ich tatsächlich nicht an und bei yt gucke ich was anderes :)
Natürlich... Noch nie auf einen Link zur Sportschau oder Tagesschau geklickt. Nicht ein Video von MrWissen2Go oder MaiLab geschaut. Noch nie WDR Sport.inside gesehen und Tagesschau und heute stehen auf dem Index, ne? CL auf dem ZDF oder DFB-Pokal in der ARD, Länderspiele und Olympische Spiele alle nie gesehen. Ganz ehrlich: das glaube ich dir nicht.
Warum nicht? Ich kann mir zumindest vorstellen, dass der ein oder andere Deutsche fast ausnahmslos Trash konsumiert.
Denn eins ist in der Tat richtig. Wer behauptet komplett auf die News der ÖR zu verzichten, wird auch auf Nachrichten namhafter Magazine wie Spiegel, Zeit, FAZ und Sonstiges verzichten.
Leute, die behaupten komplett auf ÖR zu verzichten, entlarven ihren Horizont schon selbst.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
pactum Trotmundense, Syburg, Freitag, 06.08.2021, 11:35 (vor 1622 Tagen) @ burz
Warum nicht? Ich kann mir zumindest vorstellen, dass der ein oder andere Deutsche fast ausnahmslos Trash konsumiert.
Das mag schon sein, aber das gibt doch keiner freiwillig zu. Niemand stellt sich hin und ruft: "seht her, ich bin ein intellektueller Eunuch!"
Denn eins ist in der Tat richtig. Wer behauptet komplett auf die News der ÖR zu verzichten, wird auch auf Nachrichten namhafter Magazine wie Spiegel, Zeit, FAZ und Sonstiges verzichten.
Das macht doch niemand. Man braucht sich doch nur die Sammelbecken für Dumme anschauen wie entsprechende Gruppen bei Facebook und Telegram. Wenn es ins eigene Bild passt, wird dort mit Vorliebe "Lügenpresse" geteilt, was sie nicht könnten, wenn sie vom Inhalt nichts mitbekommen. Die wissen selbst um die Qualität, sonst hätten sie in den Fällen auch andere Quellen verbreiten können.
Leute, die behaupten komplett auf ÖR zu verzichten, entlarven ihren Horizont schon selbst.
Sagen wir mal, man erkennt die Leute im persönlichen Gespräch recht schnell. Auch wenn es mit keinem Wort um den ÖRR, Rundfunkbeiträge oder das Programm geht. ;)
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
TobiHH, Freitag, 06.08.2021, 11:53 (vor 1622 Tagen) @ pactum Trotmundense
ihr macht euch hier echt jeden tag mehr zum affen :)
hauptsache immer beleidigen ;) euch kann man nur noch auslachen mit eurer doppelmoral und eurem "andere sind scheisse" gelaber! :)
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Freitag, 06.08.2021, 22:19 (vor 1622 Tagen) @ TobiHH
ihr macht euch hier echt jeden tag mehr zum affen :)
hauptsache immer beleidigen
;)
:-)
euch kann man nur noch auslachen mit
eurer doppelmoral und eurem "andere sind scheisse" gelaber! :)
:-)
Ist die Ironie beabsichtigt oder hast Du sie nicht bemerkt?
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
TobiHH, Freitag, 06.08.2021, 23:02 (vor 1622 Tagen) @ ooohflupptnicht
absicht, normalerweise folgt auf "zum affen machen" hier die "rechte sprüche keule", dauert wohl noch etwas :D
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
burz, Lünen, Freitag, 06.08.2021, 12:10 (vor 1622 Tagen) @ TobiHH
ihr macht euch hier echt jeden tag mehr zum affen :)
hauptsache immer beleidigen ;) euch kann man nur noch auslachen mit eurer doppelmoral und eurem "andere sind scheisse" gelaber! :)
Also für den Spott hast Du ganz alleine gesorgt.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
ergo, Magdeburg, Freitag, 06.08.2021, 12:17 (vor 1622 Tagen) @ burz
Da hast du mit ganz alleine angefangen, aber seit Corona sind ja solche Diskussionen mittlerweile normal hier.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
burz, Lünen, Freitag, 06.08.2021, 13:08 (vor 1622 Tagen) @ ergo
Da hast du mit ganz alleine angefangen, aber seit Corona sind ja solche Diskussionen mittlerweile normal hier.
Es war durchaus schon vor Corona denkbar, dass ich mich zu Leuten äußere , die vermeintlich keinerlei Mainstreammedien konsumieren.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
Davja89, Freitag, 06.08.2021, 13:26 (vor 1622 Tagen) @ burz
Naja aber der Tonfall weiter oben war eher an Arroganz kaum zu überbieten.
Wenn jemand ÖR ablehnt ist das erstmal ein persöhnliches Ding und kein Grund hier dadrüber sich zu erheben weil man Abends immer fleissig Tagesschau guckt.
Man muss nicht immer alles genauso sehen um andere Meinungen zu akzeptieren.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
burz, Lünen, Freitag, 06.08.2021, 16:09 (vor 1622 Tagen) @ Davja89
bearbeitet von burz, Freitag, 06.08.2021, 16:14
Naja aber der Tonfall weiter oben war eher an Arroganz kaum zu überbieten.
Wenn jemand ÖR ablehnt ist das erstmal ein persöhnliches Ding und kein Grund hier dadrüber sich zu erheben weil man Abends immer fleissig Tagesschau guckt.
Man muss nicht immer alles genauso sehen um andere Meinungen zu akzeptieren.
Es geht mir eher darum, dass der User den Eindruck erweckt, diverse seriöse Medien ganz generell abzulehnen. Und ja, wer suggeriert, dass der Journalismus der ÖR generell eine schlechte Qualität hat, der bekommt einen passenden und von mir aus auch arroganten Kommentar.
Hier ging es nicht mehr um die eigentliche Frage, in welchem Umfang ÖR notwendig ist.
Deswegen mein Kommentar genau an dieser Stelle. Ich hatte auch keinen Grund mich ähnlich gegenüber anderen Usern zu äußern, die beispielsweise eine Konzentration des ÖR auf Informationsübermittlung fordern. Ich teile diese Meinung zwar nicht, akzeptiere aber die Position.
In die übrige Diskussion hab ich mich bewusst nicht eingebracht, da die wesentlichen Argumente pro/contra ÖR schon genannt wurden.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
TobiHH, Freitag, 06.08.2021, 21:38 (vor 1622 Tagen) @ burz
Es geht mir eher darum, dass der User den Eindruck erweckt, diverse seriöse Medien ganz generell abzulehnen. Und ja, wer suggeriert, dass der Journalismus der ÖR generell eine schlechte Qualität hat, der bekommt einen passenden und von mir aus auch arroganten Kommentar.
glaubst du eigentlich selber was du da für einen müll schreibst?
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Freitag, 06.08.2021, 22:01 (vor 1622 Tagen) @ TobiHH
Es geht mir eher darum, dass der User den Eindruck erweckt, diverse seriöse Medien ganz generell abzulehnen. Und ja, wer suggeriert, dass der Journalismus der ÖR generell eine schlechte Qualität hat, der bekommt einen passenden und von mir aus auch arroganten Kommentar.
glaubst du eigentlich selber was du da für einen müll schreibst?
Ich weiß zwar nicht, ob burz das mit Ja beantworten möchte, aber ich würde dies tun, wen Du mich frügst. ;-)
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
TobiHH, Freitag, 06.08.2021, 23:06 (vor 1622 Tagen) @ ooohflupptnicht
Es geht mir eher darum, dass der User den Eindruck erweckt, diverse seriöse Medien ganz generell abzulehnen. Und ja, wer suggeriert, dass der Journalismus der ÖR generell eine schlechte Qualität hat, der bekommt einen passenden und von mir aus auch arroganten Kommentar.
glaubst du eigentlich selber was du da für einen müll schreibst?
Ich weiß zwar nicht, ob burz das mit Ja beantworten möchte, aber ich würde dies tun, wen Du mich frügst. ;-)
dann kannst du auch gerne die nächste frage an ihn beantworten: wo habe ich geschrieben, dass die öffentlichen schlechte qualität liefern und ich seriöse medien ablehne? bin gespannt.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Freitag, 06.08.2021, 23:42 (vor 1622 Tagen) @ TobiHH
dann kannst du auch gerne die nächste frage an ihn beantworten: wo habe ich geschrieben, dass die öffentlichen schlechte qualität liefern und ich seriöse medien ablehne? bin gespannt.
Sehr gerne.
Du schriebst, dass Du im TV keine ÖR (Umkehrschluss: findest die privaten Sender wohl besser) schaust und statt Radio (mit unheimlich vielen Infosendungen) nur spotify (ist doch Musikstreaming oder?) hörst. Zu Printmedien hast Du Dich zwar nicht geäußert aber genau genommen hat burz auch nur davon geschrieben, dass Du "den Eindruck erweckst"...
Diese Außenwirkung hast Du auch bei mir erzeugt. Ich vermute (!) bewusst, un Kommentare zu provozieren, dass Du Deine Informartionsgewinnung und Kommentarkonsum mutmßlich hauptsächlich über Telegram und Co. betreibst, nur um dann triumphierend mit Abo-Nr. von Spiegel, FAZ und Co. Über die Voreingenommenheit des linksgrünversifften Forums herzuziehen. Aber das sind reine Vermutungen und keine Tatsachenbehauptungen.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
ergo, Magdeburg, Samstag, 07.08.2021, 00:41 (vor 1621 Tagen) @ ooohflupptnicht
Wahnsinn, da werden Menschen schon als dumm abgestempelt, weil sie keine Nachrichten schauen oder Radio hören. Einen auf überlegen brauchst du nicht machen, wenn du dir so, viele Nachrichten reinziehst und gerade mal so weist(100 pro gegoogelt) was Spotify ist. Die Zeit ist nach 1990 nicht stehen geblieben btw.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Samstag, 07.08.2021, 09:39 (vor 1621 Tagen) @ ergo
Wahnsinn, da werden Menschen schon als dumm abgestempelt, weil sie keine Nachrichten schauen oder Radio hören. Einen auf überlegen brauchst du nicht machen, wenn du dir so, viele Nachrichten reinziehst und gerade mal so weist(100 pro gegoogelt) was Spotify ist. Die Zeit ist nach 1990 nicht stehen geblieben btw.
Also ich habe TobiHH nicht als dumm bezeichnet. Ich finde ihn im Gegenteil sogar vergleichsweise (zum Vergleich mal gotteswesen) eher clever bei dem, was er hier tut.
Menschen, die keine Nachrichten sehen und/oder Radio hören sind nicht notwendigerweise dumm. Meine Kinder halte ich für überaus schlau (evtl. aber auch sippenmäßiges Dunning-Kruger *g*), wobei meine Älteste inzwischen mit Logo angefangen hat,also nicht mehr als Kontraindikator taugt...
Vor Spotify gibt es ebenso wie vor deezer (oder jedem anderen Internet-basierten Dienst bei Markteinführung) ja nu kein Entkommen, werbetechnisch gesehen. Da braucht es noch kein google, solange man in klassischen Medien mit Spots bombardiert wird ;-)
Allerdings habe ich es nie ausprobiert, weswegen die letzte Gewissheit fehlt, dass nicht auch Infoprogramme darauf laufen. Deshalb mache ich meine Unkenntnis sicherheitshalber mit einem ? deutlich. Ich empfinde es nämlich nicht als Mangel, wenn man etwas nicht weiß oder kennt. Ich kenne mich bei so vielen Dingen so gar nicht aus. In diesen Fällen halte ich mich entweder aus Diskussionen raus oder gebe meine evtl. vorhandene Meinung nicht als letzte Wahrheit aus und höre vor allem Menschen zu, die sich offenkundig besser auskennen als ich.
Wenn man allerdings nicht willens ist, sich über Dinge, die einen betreffen, zu informieren (und älter als 7 Jahre ist *g*), fehlt mir ein wenig das Verständnis dafür, weshalb man denjenigen bei Diskussionen ernst nehmen sollte. Da stellt sich dann bei mir tatsächlich ein "Überlegenheitsgefühl" ein, das aber weniger mit "Tollfühlen" sondern mehr mit "Mitleidhaben" beschreibbar ist.
Genau genommen sogar Selbstmitleid, dass man solche Menschen im Leben eben auch ertragen muss, weil ihre Meinung z.B. an der Wahlurne gleich viel zählt. ;-)
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
burz, Lünen, Samstag, 07.08.2021, 11:24 (vor 1621 Tagen) @ ooohflupptnicht
Wahnsinn, da werden Menschen schon als dumm abgestempelt, weil sie keine Nachrichten schauen oder Radio hören. Einen auf überlegen brauchst du nicht machen, wenn du dir so, viele Nachrichten reinziehst und gerade mal so weist(100 pro gegoogelt) was Spotify ist. Die Zeit ist nach 1990 nicht stehen geblieben btw.
Also ich habe TobiHH nicht als dumm bezeichnet. Ich finde ihn im Gegenteil sogar vergleichsweise (zum Vergleich mal gotteswesen) eher clever bei dem, was er hier tut.
Menschen, die keine Nachrichten sehen und/oder Radio hören sind nicht notwendigerweise dumm. Meine Kinder halte ich für überaus schlau (evtl. aber auch sippenmäßiges Dunning-Kruger *g*), wobei meine Älteste inzwischen mit Logo angefangen hat,also nicht mehr als Kontraindikator taugt...Vor Spotify gibt es ebenso wie vor deezer (oder jedem anderen Internet-basierten Dienst bei Markteinführung) ja nu kein Entkommen, werbetechnisch gesehen. Da braucht es noch kein google, solange man in klassischen Medien mit Spots bombardiert wird ;-)
Allerdings habe ich es nie ausprobiert, weswegen die letzte Gewissheit fehlt, dass nicht auch Infoprogramme darauf laufen. Deshalb mache ich meine Unkenntnis sicherheitshalber mit einem ? deutlich. Ich empfinde es nämlich nicht als Mangel, wenn man etwas nicht weiß oder kennt. Ich kenne mich bei so vielen Dingen so gar nicht aus. In diesen Fällen halte ich mich entweder aus Diskussionen raus oder gebe meine evtl. vorhandene Meinung nicht als letzte Wahrheit aus und höre vor allem Menschen zu, die sich offenkundig besser auskennen als ich.Wenn man allerdings nicht willens ist, sich über Dinge, die einen betreffen, zu informieren (und älter als 7 Jahre ist *g*), fehlt mir ein wenig das Verständnis dafür, weshalb man denjenigen bei Diskussionen ernst nehmen sollte. Da stellt sich dann bei mir tatsächlich ein "Überlegenheitsgefühl" ein, das aber weniger mit "Tollfühlen" sondern mehr mit "Mitleidhaben" beschreibbar ist.
Genau genommen sogar Selbstmitleid, dass man solche Menschen im Leben eben auch ertragen muss, weil ihre Meinung z.B. an der Wahlurne gleich viel zählt. ;-)
Vielen Dank an dieser Stelle für die Fortführung des Strangs. Bin da voll bei Dir ;-)
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
Davja89, Freitag, 06.08.2021, 13:52 (vor 1622 Tagen) @ Davja89
Naja aber der Tonfall weiter oben war eher an Arroganz kaum zu überbieten.
Wenn jemand ÖR ablehnt ist das erstmal ein persöhnliches Ding und kein Grund hier dadrüber sich zu erheben weil man Abends immer fleissig Tagesschau guckt.
Man muss nicht immer alles genauso sehen um andere Meinungen zu akzeptieren.
Naja, nach solch einer Bermerkung wie
"wird zeit fürs abo, wers gucken will, kauft ed sich scheiss zwangsgebühr."
die von Unwissen und Ignoranz geradezu sprüht, muss man erstmal sachlich bleiben können. Da erhebt man sich ja schon automatisch...
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Davja89, Donnerstag, 05.08.2021, 15:45 (vor 1623 Tagen) @ JaHe
Naja ...
Bin auch ein Verfechter des ÖR in einer kleineren Form aber ich bezweifel doch stark das morgen das Land in Flammen steht wenn es kein ZDF oder ARD mehr gibt. Daher durchaus legitim komplett dagegen zu sein. Können wir beide dann ja gerne anders sehen.
Ich denke die goldene Mitte wäre ein guter Weg. Abgespecktere Formate dafür mehr Qualität. Das ganze dann zu angemesseren Preisen.
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Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 05.08.2021, 15:56 (vor 1623 Tagen) @ Davja89
bearbeitet von Weeman, Donnerstag, 05.08.2021, 15:59
Ich denke die goldene Mitte wäre ein guter Weg. Abgespecktere Formate dafür mehr Qualität. Das ganze dann zu angemesseren Preisen.
Mal ganz davon ab, dass das Ganze mMn zu kompliziert ist um es als Laie zu analysieren.
Glaubst du wirklich das quantitativ weniger Angebot, dafür aber mit besserer Qualität (die liegt offenbar auch im Auge des Betrachters) wirklich für weniger Geld zu haben ist?
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Foreveralone, Dortmund, Donnerstag, 05.08.2021, 16:13 (vor 1623 Tagen) @ Weeman
Ich denke die goldene Mitte wäre ein guter Weg. Abgespecktere Formate dafür mehr Qualität. Das ganze dann zu angemesseren Preisen.
Mal ganz davon ab, dass das Ganze mMn zu kompliziert ist um es als Laie zu analysieren.
Wir entscheiden hier aber nicht, sondern fachsimpeln nur und so etwas ist auch keine Raketenwissenschaft, als das man sich man hier keine Gedanken machen kann. Klingt für mich eher nach: "Klappe halten und schön Gebühren zahlen"
Ich bin alles andere als GEZ-Gegner, aber wie sehr hier manche auf Biegen und Brechen den Rundfunk verteidigen ist schon sehr befremdlich.
Glaubst du wirklich das quantitativ weniger Angebot, dafür aber mit besserer Qualität (die liegt offenbar auch im Auge des Betrachters) wirklich für weniger Geld zu haben ist?
Siehe z.B BBC.
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Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 05.08.2021, 16:21 (vor 1623 Tagen) @ Foreveralone
Wir entscheiden hier aber nicht, sondern fachsimpeln nur und so etwas ist auch keine Raketenwissenschaft, als das man sich man hier keine Gedanken machen kann. Klingt für mich eher nach: "Klappe halten und schön Gebühren zahlen"
So war es nicht gemeint. Ob jemand wirklich Laie ist, weiß ich ja auch nicht. Ich für meinen Teil hab keine Punkte die ich großartig kritisieren würde. Aber ich bin auch nicht wirklich eine Zielperson des ÖR.
Glaubst du wirklich das quantitativ weniger Angebot, dafür aber mit besserer Qualität (die liegt offenbar auch im Auge des Betrachters) wirklich für weniger Geld zu haben ist?
Siehe z.B BBC.
Ist nur die Frage wie übertragbar das ist. BBC ist mit Sicherheit eine ganz andere Hausnummer als deutschsprachige Formate. Kommt natürlich auch auf die einzelnen Stellen an. Aber es wechseln ja zur Zeit auch schon einige ins Privatfernsehen.
Und ich kenne Personen, die mehr oder weniger nur die Programme der 3.-Sender konsumieren.
Für mich ist da im Endeffekt kein wirklicher Angriffspunkt gegeben.
Und auch wenn das nicht ganz fair den Kritikern gegenüber ist, stört mich auch die Ecke aus der die Kritik am ÖR meines Eindrucks nach hauptsächlich kommt schon sehr.
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Jop_Schlaeter, Ruhrgebiet, Donnerstag, 05.08.2021, 15:53 (vor 1623 Tagen) @ Davja89
Naja ...
Bin auch ein Verfechter des ÖR in einer kleineren Form aber ich bezweifel doch stark das morgen das Land in Flammen steht wenn es kein ZDF oder ARD mehr gibt. Daher durchaus legitim komplett dagegen zu sein. Können wir beide dann ja gerne anders sehen.
Ich denke die goldene Mitte wäre ein guter Weg. Abgespecktere Formate dafür mehr Qualität. Das ganze dann zu angemesseren Preisen.
Vielleicht brennt es nicht direkt morgen, aber vermutlich in 3 Tagen, und das sollten wir besser nicht ausprobieren.
Über das "Wie" des ÖRR kann man ja gern reden, aber wer das "Ob" bezweifelt, der hat sich mit der Thematik nicht wirklich auseinandergesetzt.
Ich bin da ganz bei JaHe
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DieRoteKarteZahlIch, UK, Donnerstag, 05.08.2021, 15:19 (vor 1623 Tagen) @ Ulrich
„In Zeiten »vermehrten komplexen Informationsaufkommens einerseits und von einseitigen Darstellungen, Filterblasen, Fake News, Deep Fakes andererseits« wachse die Bedeutung des beitragsfinanzierten öffentlich-rechtlichen Rundfunks“
Das würde ich unterschreiben.
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Davja89, Donnerstag, 05.08.2021, 13:18 (vor 1623 Tagen) @ Ulrich
Ohja bitte noch ein sinnloser Sender mehr.
Man könnte auch das Erste und ZDF vereinen. Dazu ein Doku Sender und 4,5 Regionalsender und gut ist. Dann würden wir wohl mit einem 5er pro Monat auskommen.
Aber klar kann mich jetzt auch freuen das ich mehr bezahlen darf für eine Leistung die ich nicht freiwillig erhalte und ein Bruchteil des Programms nutze.
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pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 05.08.2021, 13:34 (vor 1623 Tagen) @ Davja89
Ohja bitte noch ein sinnloser Sender mehr.
Was für dich ein sinnloser Sender ist, ist er für Andere nicht. Der ÖRR muss allen gerecht werden, selbst Nischen. Insofern ist doch alles gut. Jeder hat etwas, das er nicht beim ÖRR sehen oder hören möchte und wiederum etwas, was es viel mehr geben sollte. Das zeigt eigentlich ganz gut, dass Alle berücksichtigt sind.
Man könnte auch das Erste und ZDF vereinen. Dazu ein Doku Sender und 4,5 Regionalsender und gut ist. Dann würden wir wohl mit einem 5er pro Monat auskommen.
Eine Diversifizierung ist doch gut. Der Tag hat 24 Stunden. Bei 5 Sendern hat der ÖRR als nur 5x 24 Stunden um seinem Auftrag gerecht zu werden. Bei 10 Sendern sind es schon doppelt so viele und viel mehr Menschen können ihre Bedürfnisse und ihre Ansprüche an den ÖRR befriedigt bekommen.
Aber klar kann mich jetzt auch freuen das ich mehr bezahlen darf für eine Leistung die ich nicht freiwillig erhalte und ein Bruchteil des Programms nutze.
Du bezahlst auch nur für den Bruchteil den du nutzt. Für den Rest zahlen die, die den Rest nutzen. Im Übrigen nutzt du viel mehr als du ahnst. Möchte nicht wissen wie viele Nachrichten du im Jahr konsumierst, die du zwar nicht beim ÖRR wahrnimmst, aber die vom ÖRR recherchiert wurden. Alle großen Recherchenetzwerke werden zu einem nicht unerheblichen Teil vom ÖRR getragen. Der ÖRR ist der größte Ausbilder der deutschen Medienbranche. Nicht zu vergessen, dass selbst die großen Agenturen wie dpa oder Reuters einen Großteil ihrer Quellen beim ÖRR haben. Wenn du also in deiner Tageszeitung eine Nachricht liest, ist die Wahrscheinlichkeit recht groß, dass an dieser Nachricht irgendwo auch der ÖRR als Quelle beteiligt war. Einzig im Lokalteil ist das eher nicht gegeben.
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Bender B. Rodriguez, Düsseldorf, Donnerstag, 05.08.2021, 15:20 (vor 1623 Tagen) @ pactum Trotmundense
Eine Diversifizierung ist doch gut. Der Tag hat 24 Stunden. Bei 5 Sendern hat der ÖRR als nur 5x 24 Stunden um seinem Auftrag gerecht zu werden. Bei 10 Sendern sind es schon doppelt so viele und viel mehr Menschen können ihre Bedürfnisse und ihre Ansprüche an den ÖRR befriedigt bekommen.
Sorry, aber das empfinde ich als wenig stichhaltig, denn dementsprechend müsste ich so lange Sender hinzufügen, bis auch die letzte marginal wichtige Empfängergruppe abgedeckt wurde. Das sollte definiert sein, sonst ist es nicht stichhaltig. Wenn der letzte marginale Zuschauer auch noch einzelner, absoluter Exot ist (überzogen: nur an theoretischer Physik und nackten Mädels interessiert), dann hast du hunderte Sender und Sendungen.
Du bezahlst auch nur für den Bruchteil den du nutzt. Für den Rest zahlen die, die den Rest nutzen. Im Übrigen nutzt du viel mehr als du ahnst. Möchte nicht wissen wie viele Nachrichten du im Jahr konsumierst, die du zwar nicht beim ÖRR wahrnimmst, aber die vom ÖRR recherchiert wurden. Alle großen Recherchenetzwerke werden zu einem nicht unerheblichen Teil vom ÖRR getragen. Der ÖRR ist der größte Ausbilder der deutschen Medienbranche. Nicht zu vergessen, dass selbst die großen Agenturen wie dpa oder Reuters einen Großteil ihrer Quellen beim ÖRR haben. Wenn du also in deiner Tageszeitung eine Nachricht liest, ist die Wahrscheinlichkeit recht groß, dass an dieser Nachricht irgendwo auch der ÖRR als Quelle beteiligt war. Einzig im Lokalteil ist das eher nicht gegeben.
Das alles bleibt doch an der Kernfrage hängen: Was soll (!) der ÖRR tatsächlich zeigen? Was gehört zu seinem Auftrag? Das muss man neu diskutieren. Du magst es ok finden, was derzeit läuft, ich finde es hahnebüchen, was der ÖRR so alles tut und sendet. Da kann die Hälfte weg.
Und genau da setzt man ja an. ich bezweifle arg, dass wir so viele Sender und verschiedene Sendebereiche (Kultur, Information, Unterhaltung usw.) benötigen, um dem Rundfunkauftrag gerecht zu werden. Du kannst zig tolle Journalisten, Dokus, Kulturprogramme und sonstige Nachrichtenformate in petto haben und trotzdem das Ganze auf einen Hauptsender, X lokale Sender sowie Radiostationen beschränken. Ich bezweifle, dass bei relevanter Kürzung im Bereich Unterhaltung (Film, Shows usw.) immer noch die 18€ stehen bleiben. Ohne jeden Qualitätsverlust im journalistischen Bereich. Dieses "Ja aber der unabhängige Journalismus" ist ein Totschlagargument, weil man sich dann der Diskussion verweigert.
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pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 05.08.2021, 17:52 (vor 1623 Tagen) @ Bender B. Rodriguez
Das alles bleibt doch an der Kernfrage hängen: Was soll (!) der ÖRR tatsächlich zeigen? Was gehört zu seinem Auftrag?
Der ÖRR soll die Grundversorgung sicher stellen. Also ein bisschen Fußball, ein bisschen Volksmusik, ein bisschen Dokus über Tiere, ein bisschen Unterhaltungsshows, ein bisschen Krimis, ein bisschen Klatschmagazine, ein bisschen Kochshows, ein bisschen Nachrichten, ein bisschen Kindercartoons, ein bisschen Kabarett, ein bisschen Heimatschnulze,..., ein bisschen hiervon, ein bisschen davon. Es soll alles abgebildet und angeboten werden. Das ist der Auftrag.
Das muss man neu diskutieren.
Nein, das muss man nicht, denn es führt nur dazu, dass Wertigkeiten geschaffen werden. Warum ist die Volksmusiksendung für die Omma z.B überflüssig, aber die Sportschau für den Oppa nicht? Warum soll der Kabarett weg, der dem Spießbürger ein Dorn im Auge ist, aber die Krankenhausserie mit ihrem altbackenem Weltbild soll bleiben? Sind jetzt nur plakative Beispiele. Der ÖRR muss ein Vollprogramm anbieten und den Schwerpunkt auf die Informations- und Wissensvermittlung legen. So wurde es mal festgelegt und dem kommt der ÖRR nach. Die Masse der Beiträge geht für Nachrichten und Reportagen/Dokus drauf. Ein ordentliches Korrespondentennetz und ein Recherchenetzwerk ist verdammt teuer und am Ende springen dann nun einmal "nur" 15 Minuten Tagesschau raus. Aber solange Primatsender wie RTL achtzehn Mitarbeiter fest auf Malle installiert hat, aber keinen einzigen in Brüssel und Straßburg, weiß ich, wofür ich bezahle. Allein Sender wie Phoenix, arte und 3sat zeigen, was die Primaten nie leisten würden. Aber genau das sind richtig teure Sender.
Du magst es ok finden, was derzeit läuft, ich finde es hahnebüchen, was der ÖRR so alles tut und sendet. Da kann die Hälfte weg.
Und genau das ist doch bei jedem so. Jeder, auch ich, findet mindestens die Hälfte überflüssig. Aber jeder findet etwas anderes überflüssig und jeder würde meckern, wenn ausgerechnet bei dem, was man selbst gut findet, der Kahlschlag stattfindet. Das ist das, was ich meine, wenn ich sage, dass alles in Ordnung ist, wenn alle im gleichen Maße meckern.
Interessant wird es allerdings, wenn ich mir anschaue warum so manche schimpfen und welche Stoßrichtung das hat. Wenn ich sehe, dass die CDU permanent versucht am ÖRR rumzubasteln, weil man nicht damit zufrieden ist wie dort über einen berichtet wird, weiß ich doch wo der Hase lang läuft. Von den ganzen Nazis, die über den linksgrünversiffte Staatsfunk schwadronieren, weil dort über Nazis aufgeklärt wird, ganz zu schweigen. Ich betrachte es als gutes Zeichen, wenn Politiker unzufrieden sind. Das zeigt mir nämlich ganz deutlich, dass es sich eben nicht um einen Staatsfunk handelt, der den Mächtigen nach dem Mund redet.
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Davja89, Donnerstag, 05.08.2021, 19:03 (vor 1623 Tagen) @ pactum Trotmundense
Naja ich sag mal so ...
Morgens Morgenmagazin, Mittags Kochsendungen , Nachmittags seichte Unterhaltung, Früher Abend bissl Kinderserien , Abendprogramm Nachrichten und Politiksendungen.
Wäre über die Woche locker für alle was abzudecken. Dazu paar Radiosender und Regionalformate.
Wenn man dann 50 Dokus oder 4 Stunden Live Sport gucken will gibt es bezahlbare Alternativen.
Dann sollte man entspannt mit seinem Geld zurecht kommen.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
Davja89, Donnerstag, 05.08.2021, 15:10 (vor 1623 Tagen) @ pactum Trotmundense
Alles durchaus richtig.
Aber würde alles auch 2,3 Nummern kleiner gut funktionieren.
Bin absolut dafür es einen ÖR gibt aber halt nicht in diesem aufgeblähtem Format.
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pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 05.08.2021, 18:07 (vor 1623 Tagen) @ Davja89
Aber würde alles auch 2,3 Nummern kleiner gut funktionieren.
Bin absolut dafür es einen ÖR gibt aber halt nicht in diesem aufgeblähtem Format.
Das kann ich sogar nachvollziehen, aber es ist gar nicht so groß wie es aussieht. Gemessen an der Inflation ist der ÖRR jetzt nicht teurer als früher. 1953 betrug die Gebühr 7 DM (3,58 EUR). Wenn mich der Inflationsrechner bei finanzen-rechner.net nicht anlügt, der mit den Inflationsraten des Statistischen Bundesamts rechnet, müsste der Rundfunkbeitrag 17,69 EUR betragen. Nun gut, es sind dann jetzt ab demnächst 18,36 EUR, also 0,67 EUR mehr. Allerdings gleicht sich das dann wieder dadurch aus, dass es wieder etliche Jahre keine Erhöhung geben wird. Würde man die 18,36 EUR auf 1953 zurückrechnen, hätte der Beitrag damals 7,16 DM (3,66 EUR) betragen.
Es ist also kaum gestiegen, aber dafür haben wir jetzt deutlich mehr Leistung sowohl in der Masse an Sendern, als auch in der Breite an Inhalten.
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Davja89, Freitag, 06.08.2021, 09:48 (vor 1622 Tagen) @ pactum Trotmundense
Im Unterschied zu damals gibt es aber genug gratis (Private) und Kostenpflichtige (Streaming, Sky etc.) Alternativen.
Der ÖR des 21 Jahunderts braucht keine Mindestangebot an Unterhaltung anbieten weil es diese in Hülle ubd Fülle auf allen möglichen Plattformen gibt.
Er sollte sich darauf konzentrieren was die Privaten (noch) zu wenig machen...
- Nachrichten
- Reportagen
- Randthemen
Dazu bissl Regionalprogramm.
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pactum Trotmundense, Syburg, Freitag, 06.08.2021, 10:52 (vor 1622 Tagen) @ Davja89
Im Unterschied zu damals gibt es aber genug gratis (Private) und Kostenpflichtige (Streaming, Sky etc.) Alternativen.
Nein, gibt es nicht. Alternativen wären es, wenn sie dieselbe Qualität hätten.
Der ÖR des 21 Jahunderts braucht keine Mindestangebot an Unterhaltung anbieten weil es diese in Hülle ubd Fülle auf allen möglichen Plattformen gibt.
Sagst du. Ich sage etwas anderes. Genau das ist das Ding. Man dreht sich im Kreis, weil jeder eine andere Schwerpunktsetzung an den Inhalt hat. In meinen Augen liefern die Primaten eben keine Unterhaltung in Hülle und Fülle. Sie bieten gar nichts an, außer Trash und Gossip.
Er sollte sich darauf konzentrieren was die Privaten (noch) zu wenig machen...
Also alles.
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Davja89, Freitag, 06.08.2021, 13:06 (vor 1622 Tagen) @ pactum Trotmundense
Und weil du lieber Silbereisen oder Tatort guckst als Netflix soll ich Summe x abdrücken ... ?
Was gute Unterhaltung ist halt persöhnliches Empfinden. Aber nix was man über ein Solidarsystem bezuschussen muss.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
Davja89, Freitag, 06.08.2021, 10:42 (vor 1622 Tagen) @ Davja89
Er sollte sich darauf konzentrieren was die Privaten (noch) zu wenig machen...
- Nachrichten
- Reportagen
- RandthemenDazu bissl Regionalprogramm.
Und genau das tun sie...
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ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Freitag, 06.08.2021, 22:35 (vor 1622 Tagen) @ Djerun
Er sollte sich darauf konzentrieren was die Privaten (noch) zu wenig machen...
- Nachrichten
- Reportagen
- RandthemenDazu bissl Regionalprogramm.
Und genau das tun sie...
Im Grunde ja.
Es wird aber z.B. bei teuren Sportrechten (BL Sportschau) mitgeboten, die sonst in gleich seichter Qualität bei privaten Sendern angeboten würden. Unterschiede zwischen Anpfiff, ran und Sportschau sind mMn eher marginal als Mio.€ wert.
Für einen Bruchteil des Geldes könnte man über die kommerziell uninteressanten Sportarten, die sonst nur z.B. bei Olympia im Fokus stehen, berichten znd sie mittel- bis langfristig auch "kommerziell interessant" machen. Oder den Fußball auch mal kritisch beleuchten (also Journalismus betreiben) statt der etablierten Hofberichterstattung über ein teuer bezahltes Produkt.
Also bin schon "Fan" des ÖRR, aber wünsche mir dennoch eine andere und mMn sinnvollere Verwendung der Haushaltsabgaben.
Tipico und das Thema Geldwäsche
ooohflupptnicht, Freitag, 06.08.2021, 22:57 (vor 1622 Tagen) @ ooohflupptnicht
Er sollte sich darauf konzentrieren was die Privaten (noch) zu wenig machen...
- Nachrichten
- Reportagen
- RandthemenDazu bissl Regionalprogramm.
Und genau das tun sie...
Im Grunde ja.
Es wird aber z.B. bei teuren Sportrechten (BL Sportschau) mitgeboten, die sonst in gleich seichter Qualität bei privaten Sendern angeboten würden. Unterschiede zwischen Anpfiff, ran und Sportschau sind mMn eher marginal als Mio.€ wert.Für einen Bruchteil des Geldes könnte man über die kommerziell uninteressanten Sportarten, die sonst nur z.B. bei Olympia im Fokus stehen, berichten znd sie mittel- bis langfristig auch "kommerziell interessant" machen. Oder den Fußball auch mal kritisch beleuchten (also Journalismus betreiben) statt der etablierten Hofberichterstattung über ein teuer bezahltes Produkt.
Sport Inside (WDR) beleuchtet regelmäßig verschiedene Themen. Der Bericht über Tipico ist komischerweise nicht mehr in der Mediathekt.
Tipico und das Thema Geldwäsche
ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Freitag, 06.08.2021, 23:48 (vor 1622 Tagen) @ haweka
Sport Inside (WDR) beleuchtet regelmäßig verschiedene Themen. Der Bericht über Tipico ist komischerweise nicht mehr in der Mediathekt.
Ja. War ein sehr guter Beitrag, versteckt in einem Regionalsender.
Und jetzt stell Dir vor, was so eine Redaktion mit nur dem Bruchteil des BL-Rechte-Budgets auf einem prominenten Sendeplatz bundesweit alles bewirken könnte...
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
DieRoteKarteZahlIch, UK, Donnerstag, 05.08.2021, 23:01 (vor 1623 Tagen) @ pactum Trotmundense
Interessante Rechnung, danke!
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
Capsi Capslock, Frankfurt Oder, Donnerstag, 05.08.2021, 22:49 (vor 1623 Tagen) @ pactum Trotmundense
Und hast du auch eine Statistik wieviele Radio- und Fernsehsender dazu gekommen sind von 1953- heute?
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
pactum Trotmundense, Syburg, Freitag, 06.08.2021, 10:52 (vor 1622 Tagen) @ Capsi Capslock
Und hast du auch eine Statistik wieviele Radio- und Fernsehsender dazu gekommen sind von 1953- heute?
Nein. Brauche ich aber auch nicht. Es gab damals exakt ein Fernsehprogramm und das war die ARD, die von 18 Uhr bis 24 Uhr sendete. Dazu gab es die Radioprogramme des NWDR, des SDR, des SWF, den BR, den hr, das RB und den SFB. Allerdings hatten die damals alle nur ein Programm, nicht wie heute vier oder fünf. Daneben gab es für die Deutschen im Ausland noch die Deutsche Welle.
Das ZDF kam erst zehn Jahre später 1963 und die Dritten Programme folgten ab 1964/65, aber auch nicht flächendeckend. Wenn wir uns die heutige Fülle an TV-Programmen des ÖRR anschauen mit Phoenix, arte, 3sat, ARD-alpha, KIKA, ZDFinfo, ONE, neo, tagesschau24 und den ganzen Regionalrogrammen der Dritten und dann die Masse an Radioprogrammen, so ist das schon einiges für effektiv 67 Cent mehr als 1953.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht +1
Chris85, Donnerstag, 05.08.2021, 13:43 (vor 1623 Tagen) @ pactum Trotmundense
Danke, viele wissen irgendwie gar nicht, was da alles mit an den ÖRR ansteht. Es geht ja weiter über die Radiosender, die sicherlich die allermeisten beim Autofahren, auf der Arbeit oder sonstwie nutzen. Weiter über Sport und Unterhaltung, Kultur, Kabarett und Satire. Die ÖRR sind enorm wichtig für Recherchen und Aufdeckungen von Missständen, sind Arbeitgeber und Ausbilder, uvm.
Sorry,
Foreveralone, Dortmund, Donnerstag, 05.08.2021, 16:01 (vor 1623 Tagen) @ Chris85
Danke, viele wissen irgendwie gar nicht, was da alles mit an den ÖRR ansteht. Es geht ja weiter über die Radiosender, die sicherlich die allermeisten beim Autofahren, auf der Arbeit oder sonstwie nutzen. Weiter über Sport und Unterhaltung, Kultur, Kabarett und Satire. Die ÖRR sind enorm wichtig für Recherchen und Aufdeckungen von Missständen, sind Arbeitgeber und Ausbilder, uvm.
...aber das ist mir dann doch etwas zu unkritisch und pauschalisierend was das angebliche Nutzungsverhalten angeht.
Viele, die ich kenne, hören in erster Linie ihre eigene Musik über MP3. dann wäre dann halt die Frage ob es alleine in NRW 1Live und zig WDR Sender geben muss, um seinen Informations-und Musikbedarf zu stillen. Braucht es wirklich special interest radio, dass über Gebühren finanziert ist?
Von vielen niveaulosen Filmen und Serien deutscher Eigenproduktionen und auf ARD und ZDF, fange ich garnicht erst an. Das ist imo leider oft Verdummungs und Berieslungs-TV für Rentner. Ist auch irgendwie legitim, wenn man nicht mehr so oft aus dem Haus kann, aber ob es das wirklich so viele Neu-Produktionen benötigt und man nicht stattdessen irgendwelche Wiederholungen senden kann, kann man auch mal hinterfragen.
Ich für meinen Teil benötige eigentlich nur Arte. Das ist für mich erwachsener ÖRR in Reinkultur, wie er sein sollte bzw wie er mal vorgesehen war.
Sorry,
Chris85, Donnerstag, 05.08.2021, 16:16 (vor 1623 Tagen) @ Foreveralone
Und ich schaue so gut wie nie arte, auch wenn der Sender vielleicht wirklich gut sein mag. Dafür sprechen mich viele andere Formate an, anderes aber auch nicht. So unterschiedlich sind wir halt und das ist auch gut so ;-)
Ich finde beispielsweise vieles auf RTL, Sat.1, RTL2 und Co. nur noch schlimm und bin froh, dass es den ÖRR gibt.
Über gewisse Abspeckungen kann man ja gerne diskutieren, vielleicht gibt es da auch wirklich Bereiche, die sich aufgebläht haben. Das ganze aber generell in Frage zu stellen oder zu sagen, XY schaue ich nicht, also weg damit, das ist dann doch sehr platt und geht komplett an der Bedeutung der ÖRR vorbei. (ist jetzt nicht auf meinen Vorredner bezogen) Außerdem kostet halt heutzutage auch alles etwas und da ist eine Erhöhung seit 2009 für mich kein Untergang. (anders wäre es bei einer Erhöhung alle 1,2 Jahre)
Sorry,
Foreveralone, Dortmund, Donnerstag, 05.08.2021, 16:30 (vor 1623 Tagen) @ Chris85
Und ich schaue so gut wie nie arte, auch wenn der Sender vielleicht wirklich gut sein mag. Dafür sprechen mich viele andere Formate an, anderes aber auch nicht. So unterschiedlich sind wir halt und das ist auch gut so ;-)
Darf ich fragen, was du so schaust? Wenn dein Nick deinem Geburtsjahr entspricht, wüsste ich nicht was jemanden in diesem Alter vor ARD und ZDF locken könnte, abgesehen vom Informationsbedarf durch Nachrichten und Reportagen.
Ich finde beispielsweise vieles auf RTL, Sat.1, RTL2 und Co. nur noch schlimm und bin froh, dass es den ÖRR gibt.
Naja, für die reine Unterhaltung gibt es mit NFX, prime, disney, sky, apple-Tv mehr als genug und ausreichend Quellen.
Filme und Serien gucke ich im TV schon seit vielen, vielen Jahren nicht mehr.
Sorry,
Chris85, Donnerstag, 05.08.2021, 17:58 (vor 1623 Tagen) @ Foreveralone
Und ich schaue so gut wie nie arte, auch wenn der Sender vielleicht wirklich gut sein mag. Dafür sprechen mich viele andere Formate an, anderes aber auch nicht. So unterschiedlich sind wir halt und das ist auch gut so ;-)
Darf ich fragen, was du so schaust? Wenn dein Nick deinem Geburtsjahr entspricht, wüsste ich nicht was jemanden in diesem Alter vor ARD und ZDF locken könnte, abgesehen vom Informationsbedarf durch Nachrichten und Reportagen.
Zwar nicht regelmäßig, aber immer wieder mal, wenn die Zeit es hergibt, sind das Formate wie: Die Anstalt, heute show, Sport jeder Art, Montagabendfilme im ZDF, Terra X und ähnliche Sendungen, so manches rund ums Kochen, Nachrichtensendungen, politische Talkshows (heute Abend wird das beispielsweise für und wider), usw. Ansonsten kommen für mich auf anderen Sendern fast nur Sitcoms und Filme in Frage. Sicher gibt es auf Netflix und anderen Anbietern gute Serien und Filme. Bisher habe ich aber noch wenig Lust, mir überall Accounts zu erstellen und dort Beiträge zu bezahlen. Vielleicht geht es da mehr und mehr hin, aber bisher geht der Trend noch an mir vorbei.
Sorry,
Davja89, Donnerstag, 05.08.2021, 19:09 (vor 1623 Tagen) @ Chris85
Dann dürftest du aber eher die Ausnahme sein.
Bewege mich in einer ähnlichen Altersgruppe.
Musik und Podcast gibts über Spotify. Daher Radio seit Jahren nicht an.
Serien und Filme über die bekannten Streaminganbieter.
Ne nette Samstagsabendenshow auf Pro7 oder so.
Sport ist ja inzwischen sowieso querbeet verteilt.
Nachrichten dann wirklich meistens über ÖR. Allerdings haben auch die privaten gute Sendungen inzwischen. Würde da nix vermissen.
Was mir wirklich fehlen würde sind Dokus und Reportagen. Ob da ne knappen Zwanni wert ist , sei mal dahin gestellt.
Sorry,
DCrules, Köln, Donnerstag, 05.08.2021, 16:40 (vor 1623 Tagen) @ Foreveralone
Man sollte aber auch mal hinterfragen ob die Strukturen nochzeitgemäß sind, wenn es eine ganze Horde von Intendanten gibt, von denen einige mehr Verdienen als die Bundeskanzlerin.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
Basti Van Basten, Romania, Donnerstag, 05.08.2021, 13:27 (vor 1623 Tagen) @ Davja89
Bin absolut bei dir. Es geht auch nicht um die 80 Cent mehr, sondern darum, dass der ganze ÖR so dermaßen aufgebläht ist, dass er über die Grundversorgung hinaus geht.
Ich bin auch dafür den ÖR radikal zu verschlanken. Keine exorbitanten Gehälter mehr, keine 20 Tatort-Ableger, keine 5 Telenovelas usw.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 12:23 (vor 1623 Tagen) @ Ulrich
Gute Nachricht. Die USA zeigen, was sonst droht. In UK wird die BBC demnächst als Korrektiv der Desinformationen geschwächt werden. Zumindest bei uns besteht Hoffnung.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 12:35 (vor 1623 Tagen) @ Sneider
Gute Nachricht. Die USA zeigen, was sonst droht. In UK wird die BBC demnächst als Korrektiv der Desinformationen geschwächt werden. Zumindest bei uns besteht Hoffnung.
Auf der anderen Seite verwundert es nicht, wer die Attacke gegen den Öffentlich-Rechtlichen Rundfunk bei uns anführen. Ein paar Konservative, vor allem aber Rechtspopulisten oder schlimmeres.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
markus93, Sauerland, Donnerstag, 05.08.2021, 13:24 (vor 1623 Tagen) @ Ulrich
Wir sind ja meistens einer Meinung Ulrich. Aber es gibt doch wirklich gute und berechtigte Argumente WIE das Geld im öffentlichen Rundfunk eingesetzt wird.
Die Nazikeule ist da einfach nur billig und Fehl am Platz.
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Eastwood, Donnerstag, 05.08.2021, 13:35 (vor 1623 Tagen) @ markus93
Dem würde ich mich anschliessen. Aufwand und Ergebnis stehen beim ÖR leider in keinem Verhältnis.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
DieRoteKarteZahlIch, UK, Donnerstag, 05.08.2021, 15:25 (vor 1623 Tagen) @ Eastwood
Dann müsste man vielleicht beim Fussball mit den Kürzungen beginnen. Allerdings schalten da auch viele ein, die sich dann vielleicht auch für etwas anderes interessieren.
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Copperfield, Saarbrücken, Donnerstag, 05.08.2021, 11:50 (vor 1623 Tagen) @ Ulrich
Es war damals ja hier Thema, auch weil die Weigerung der CDU die Regierungskoalition in Sachsen-Anhalt bis zum Zerreißen belastet hatte.
Erhöhung des Rundfunkbeitrags – Verfassungsgericht stimmt Öffentlich-Rechtlichen zu
Schlicht und Einfach ein sehr gutes und immens wichtiges Urteil für freie und seriöse Nachrichten und sonstige Berichterstattung!
Alle Kritiker sollen mal überlegen was sie sonst so mit 86 Cent im Monat machen. Viel besser anlegen kann man die nicht!
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
Basti Van Basten, Romania, Donnerstag, 05.08.2021, 13:34 (vor 1623 Tagen) @ Copperfield
Alle Kritiker sollen mal überlegen was sie sonst so mit 86 Cent im Monat machen. Viel besser anlegen kann man die nicht!
Nicht die 86 Cent sind das Problem, sondern die 17,50 Euro. Würde man den ÖR etwas verschlanken, dann könnte man sicher 30 - 50% einsparen. Mir ist der ÖR zu sehr zu einem Selbstbedienungsladen geworden.
Außerdem finde ich den Rundfunkbeitrag für unsozial. Ein Paar bezahlt 9 Euro pro Person, eine 4er-WG bezahlt 4,50 Euro pro Person und der Single muss die vollen 18 Euro zahlen. Und das unabhängig davon, ob die Qualität des Angebots noch im Verhältnis zum Preis steht.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
DieRoteKarteZahlIch, UK, Donnerstag, 05.08.2021, 15:34 (vor 1623 Tagen) @ Basti Van Basten
In UK sind es im übrigens 15.57 EUR, mal so als Vergleichswert. Wobei das bevölkerungsreichere Deutschland wohl mehr Zahler hat.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
Basti Van Basten, Romania, Donnerstag, 05.08.2021, 15:53 (vor 1623 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Wobei mich die UK in diesem Zusammenhang nicht interessiert. Was nützt es uns bei der Lösung unserer Probleme, wenn wir einfach nur auf jemanden zeigen, bei dem es noch schlechter ist?
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
DieRoteKarteZahlIch, UK, Donnerstag, 05.08.2021, 15:58 (vor 1623 Tagen) @ Basti Van Basten
Meinst Du jetzt die Qualität der Berichterstattung (BBC) oder Land und Leute?
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
Basti Van Basten, Romania, Donnerstag, 05.08.2021, 16:38 (vor 1623 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Meinst Du jetzt die Qualität der Berichterstattung (BBC) oder Land und Leute?
Sowohl als auch, wobei UK jetzt nur ein Platzhalter ist. Mit dem Finger auf andere zu zeigen, bringt niemanden weiter, egal auf wen man zeigt.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 15:38 (vor 1623 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
In UK sind es im übrigens 15.57 EUR, mal so als Vergleichswert. Wobei das bevölkerungsreichere Deutschland wohl mehr Zahler hat.
Allerdings beschneiden die Konservativen wenn ich es richtig mitbekommen habe die BBC wohl schon seit langem und versuchen sie im Vergleich zu den privaten Sendern immer stärker zu zurückzudrängen.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
DieRoteKarteZahlIch, UK, Donnerstag, 05.08.2021, 15:55 (vor 1623 Tagen) @ Ulrich
Die BBC scheint da bei einigen ein Feinbild zu sein. Und wer für sie arbeitet, muss, anders als bei den privaten Medien, sehr aufpassen, stets mit der angemessenen Objektivität zu agieren, auch auf social media, was an sich positiv ist. Und (von BBC Webseite): „It does not require absolute neutrality on every issue or detachment from fundamental democratic principles, such as the right to vote, freedom of expression and the rule of law“. Es gibt also auch Grenzen, wo man seine Auffassung kundtun darf.
Quelle des Zitats: https://www. bbc.co.uk/editorialguidelines/guidelines/impartiality
Das Problem ist nicht, dass man für den öffentlichen Rundfunk bezahlen muss...
Goalgetter1990, Donnerstag, 05.08.2021, 12:25 (vor 1623 Tagen) @ Copperfield
... das Problem ist, dass er überfinanziert ist. Es gibt 8 (!) Dritte Programme, wobei das Durchschnittsalter der Zuschauer durchgängig über 60 Jahre ist. Ob diese in dieser Anzahl zur informationellen Grundversorgung benötigt werden, kann man durchaus anzweifeln. Dazu noch etliche Spartensender, welche mittlerweile eigentlich - aus Informationssicht - keine Existenzberechtigung haben (jetzt mal im Ernst: wer schaut denn heute noch "arte", "3sat" oder "One"?).
Man darf durchaus kritisieren, dass es hier (zumindest ist dies mein Eindruck) kein Willen für ernsthafte strukturelle Reformen gibt, welche das ganze auf ein zeitgemäßeres Konstrukt schrumpfen würden. Und dann wären evtl. keine 18,36€ nötig, sondern eventuell lediglich 10-14€.
Das Problem ist nicht, dass man für den öffentlichen Rundfunk bezahlen muss...
markus93, Sauerland, Donnerstag, 05.08.2021, 12:34 (vor 1623 Tagen) @ Goalgetter1990
Für arte würde ich dann aber doch eine Lanze brechen. Die produzieren mit dem Geld wirklich sehr gute Dokus.
Was komplett über ist, sind irgendwelche Heile-Welt-Spielfilme wie Rosamunde Pilcher oder Traumschiff und Shows mit Helene Fischer, Silbereisen und Co. Dazu noch teilweise sehr hohe Pensionen. Über Sport kann man da noch streiten, bin aber auch eher der Meinung das man dies den Pay-TV- bzw Privatsendern überlassen sollte.
Das Problem ist nicht, dass man für den öffentlichen Rundfunk bezahlen muss...
max09, Donnerstag, 05.08.2021, 13:33 (vor 1623 Tagen) @ markus93
Was komplett über ist, sind irgendwelche Heile-Welt-Spielfilme wie Rosamunde Pilcher oder Traumschiff und Shows mit Helene Fischer, Silbereisen und Co.
Ist halt wieder subjektiv. Für mich könnte auch der Tatort abgesetzt werden aber er hat eine Einschaltquote von denen Produktionen auf privaten Sendern nur träumen können. Ebenso die von dir genannten Beispielen. Daher wird das schon alles seine Berechtigung haben.
Das Problem ist nicht, dass man für den öffentlichen Rundfunk bezahlen muss...
Chris85, Donnerstag, 05.08.2021, 12:37 (vor 1623 Tagen) @ markus93
Ich schaue die von dir genannten Filme auch nicht. Aber sie haben ihre Einschaltquote und somit scheinen es Millionen von Menschen zu schauen. Dann haben diese Filme auch ihre Berechtigung. Nur weil du und ich sie nicht sehen, heißt es nicht, dass andere sie nicht mehr sehen sollten, denen es zusagt.
Diese Sender sollten halt schon auch versuchen, für jeden etwas zu bieten und zu Politik, Sport und Kultur gehören dann im Bereich von Kultur auch Filme und Musik.
Das Problem ist nicht, dass man für den öffentlichen Rundfunk bezahlen muss...
Bender B. Rodriguez, Düsseldorf, Donnerstag, 05.08.2021, 15:26 (vor 1623 Tagen) @ Chris85
Und genau da wäre ich anderer Meinung. Der staatliche Rundfunk muss eben keine Unterhaltung bieten. Das gibt es heutzutage in derart reichhaltiger Form, dass da kein Auftrag mehr bestehen kann. Die Vielfalt und Qualität bei Unterhaltung ist da. Ein Tatort würde wohl mit Kusshand übernommen werden von Pro7, Sat1, RTL, Netflix usw.
Nachrichten, Dokus, Kultur. Ende. Aber dafür bräuchte es auch eine große Diskussion um den Auftrag. Wären wir alle für die Filme und Co. wäre auch der ganze Ärger vorbei.
Das Problem ist nicht, dass man für den öffentlichen Rundfunk bezahlen muss...
Copperfield, Saarbrücken, Donnerstag, 05.08.2021, 12:29 (vor 1623 Tagen) @ Goalgetter1990
... das Problem ist, dass er überfinanziert ist. Es gibt 8 (!) Dritte Programme, wobei das Durchschnittsalter der Zuschauer durchgängig über 60 Jahre ist. Ob diese in dieser Anzahl zur informationellen Grundversorgung benötigt werden, kann man durchaus anzweifeln. Dazu noch etliche Spartensender, welche mittlerweile eigentlich - aus Informationssicht - keine Existenzberechtigung haben (jetzt mal im Ernst: wer schaut denn heute noch "arte", "3sat" oder "One"?).
Man darf durchaus kritisieren, dass es hier (zumindest ist dies mein Eindruck) kein Willen für ernsthafte strukturelle Reformen gibt, welche das ganze auf ein zeitgemäßeres Konstrukt schrumpfen würden. Und dann wären evtl. keine 18,36€ nötig, sondern eventuell lediglich 10-14€.
Ich weiß nicht wo du wohnst usw. Aber im Saarland ist der SR DIE Nachrichtensendung und mit Abstand mit der höchsten Einschaltquote (ca. 30 %). Der aktuelle Bericht um 19:20 hat Einschaltquoten da würden sich einige die Finger lecken. Anscheinend machen sie was richtig. Und ja das darf für mich auch Geld kosten.
Das Problem ist nicht, dass man für den öffentlichen Rundfunk bezahlen muss...
Goalgetter1990, Donnerstag, 05.08.2021, 12:45 (vor 1623 Tagen) @ Copperfield
... das Problem ist, dass er überfinanziert ist. Es gibt 8 (!) Dritte Programme, wobei das Durchschnittsalter der Zuschauer durchgängig über 60 Jahre ist. Ob diese in dieser Anzahl zur informationellen Grundversorgung benötigt werden, kann man durchaus anzweifeln. Dazu noch etliche Spartensender, welche mittlerweile eigentlich - aus Informationssicht - keine Existenzberechtigung haben (jetzt mal im Ernst: wer schaut denn heute noch "arte", "3sat" oder "One"?).
Man darf durchaus kritisieren, dass es hier (zumindest ist dies mein Eindruck) kein Willen für ernsthafte strukturelle Reformen gibt, welche das ganze auf ein zeitgemäßeres Konstrukt schrumpfen würden. Und dann wären evtl. keine 18,36€ nötig, sondern eventuell lediglich 10-14€.
Ich weiß nicht wo du wohnst usw. Aber im Saarland ist der SR DIE Nachrichtensendung und mit Abstand mit der höchsten Einschaltquote (ca. 30 %). Der aktuelle Bericht um 19:20 hat Einschaltquoten da würden sich einige die Finger lecken. Anscheinend machen sie was richtig. Und ja das darf für mich auch Geld kosten.
Das zweifle ich gar nicht an, dass die Abend-Nachrichten teilweise gute Einschaltquoten haben. Wir können ja beim SR bleiben. Ich habe mir gerade den Spaß gemacht, mir das TV Programm von heute anzuschauen. Das Abendprogramm sieht für mich durchaus informativ aus (zumindest für die, die überhaupt noch Kabel/Satelliten-TV haben), aber davor kommen mit Sendungen wie "Eisenbahn-Romantik", "SR Retro - Das Saarland in den Sechziger Jahren" oder "Kaffee oder Tee" Sendungen, die - überspitzt ausgedrückt - auf gelangweilte Rentner ausgerichtet sind. Man könnte hier bspw. sagen, man bringt den SR und SWR zusammen, und hat dann für die Saarland News einen eigenen Block im Abend TV, bspw. von 18-20 Uhr. Hier könnte man dann immer noch die "guten" Sendungen unterbringen, und reduziert das Füllmaterial.
Wenn man sich den SWR mal anschaut: Alleine der SWR hat 6 (!) Radioprogramme: SWR1, SWR2, SWR3, SWR4, DASDING und SWR Aktuell. Das kann man nicht mehr mit der Grundversorgung erklären. Im Endeffekt habe ich historisch gewachsene Strukturen, die man mal ganzheitlich reformieren müsste.
Das Problem ist nicht, dass man für den öffentlichen Rundfunk bezahlen muss...
Copperfield, Saarbrücken, Donnerstag, 05.08.2021, 15:08 (vor 1623 Tagen) @ Goalgetter1990
... das Problem ist, dass er überfinanziert ist. Es gibt 8 (!) Dritte Programme, wobei das Durchschnittsalter der Zuschauer durchgängig über 60 Jahre ist. Ob diese in dieser Anzahl zur informationellen Grundversorgung benötigt werden, kann man durchaus anzweifeln. Dazu noch etliche Spartensender, welche mittlerweile eigentlich - aus Informationssicht - keine Existenzberechtigung haben (jetzt mal im Ernst: wer schaut denn heute noch "arte", "3sat" oder "One"?).
Man darf durchaus kritisieren, dass es hier (zumindest ist dies mein Eindruck) kein Willen für ernsthafte strukturelle Reformen gibt, welche das ganze auf ein zeitgemäßeres Konstrukt schrumpfen würden. Und dann wären evtl. keine 18,36€ nötig, sondern eventuell lediglich 10-14€.
Ich weiß nicht wo du wohnst usw. Aber im Saarland ist der SR DIE Nachrichtensendung und mit Abstand mit der höchsten Einschaltquote (ca. 30 %). Der aktuelle Bericht um 19:20 hat Einschaltquoten da würden sich einige die Finger lecken. Anscheinend machen sie was richtig. Und ja das darf für mich auch Geld kosten.
Das zweifle ich gar nicht an, dass die Abend-Nachrichten teilweise gute Einschaltquoten haben. Wir können ja beim SR bleiben. Ich habe mir gerade den Spaß gemacht, mir das TV Programm von heute anzuschauen. Das Abendprogramm sieht für mich durchaus informativ aus (zumindest für die, die überhaupt noch Kabel/Satelliten-TV haben), aber davor kommen mit Sendungen wie "Eisenbahn-Romantik", "SR Retro - Das Saarland in den Sechziger Jahren" oder "Kaffee oder Tee" Sendungen, die - überspitzt ausgedrückt - auf gelangweilte Rentner ausgerichtet sind. Man könnte hier bspw. sagen, man bringt den SR und SWR zusammen, und hat dann für die Saarland News einen eigenen Block im Abend TV, bspw. von 18-20 Uhr. Hier könnte man dann immer noch die "guten" Sendungen unterbringen, und reduziert das Füllmaterial.Wenn man sich den SWR mal anschaut: Alleine der SWR hat 6 (!) Radioprogramme: SWR1, SWR2, SWR3, SWR4, DASDING und SWR Aktuell. Das kann man nicht mehr mit der Grundversorgung erklären. Im Endeffekt habe ich historisch gewachsene Strukturen, die man mal ganzheitlich reformieren müsste.
Also gerade Kaffee oder Tee ist ein Nachmittagsprogramm für jeden. Information, Recht, Kochen usw. Auch gut angenommen.
Die Radioprogramme ebenfalls Marktführer seit Jahren.
Aber ich weiß was du meinst und der SR arbeitet deshalb auch mit dem SWR zusammen. Daher kommen auch manchmal die Füllsendungen. Aber die regionalen Sender haben durchaus eine wichtige Bedeutung
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Donnerstag, 05.08.2021, 12:09 (vor 1623 Tagen) @ Copperfield
Es war damals ja hier Thema, auch weil die Weigerung der CDU die Regierungskoalition in Sachsen-Anhalt bis zum Zerreißen belastet hatte.
Erhöhung des Rundfunkbeitrags – Verfassungsgericht stimmt Öffentlich-Rechtlichen zu
Schlicht und Einfach ein sehr gutes und immens wichtiges Urteil für freie und seriöse Nachrichten und sonstige Berichterstattung!Alle Kritiker sollen mal überlegen was sie sonst so mit 86 Cent im Monat machen. Viel besser anlegen kann man die nicht!
Stimmt. Ich möchte wirklich, dass noch mehr Helene und Flori läuft. die sind ja wirklich so arm, die brauchen das.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
Copperfield, Saarbrücken, Donnerstag, 05.08.2021, 12:30 (vor 1623 Tagen) @ MarcBVB
Es war damals ja hier Thema, auch weil die Weigerung der CDU die Regierungskoalition in Sachsen-Anhalt bis zum Zerreißen belastet hatte.
Erhöhung des Rundfunkbeitrags – Verfassungsgericht stimmt Öffentlich-Rechtlichen zu
Schlicht und Einfach ein sehr gutes und immens wichtiges Urteil für freie und seriöse Nachrichten und sonstige Berichterstattung!Alle Kritiker sollen mal überlegen was sie sonst so mit 86 Cent im Monat machen. Viel besser anlegen kann man die nicht!
Stimmt. Ich möchte wirklich, dass noch mehr Helene und Flori läuft. die sind ja wirklich so arm, die brauchen das.
Genauso wollen die jenigen bestimmt auch noch mehr Olympia gucken. Wenn jeder an sich denkt ist an alle gedacht?
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
markus93, Sauerland, Donnerstag, 05.08.2021, 11:57 (vor 1623 Tagen) @ Copperfield
Klar ich bezahle ja gerne noch mehr Kohle für dieses aufgeblasene Konstrukt.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
Chris85, Donnerstag, 05.08.2021, 12:33 (vor 1623 Tagen) @ markus93
Mit Sport, Unterhaltung, Shows, Filmen, Musik, Radiosendern, lokaler Berichterstattung, Nachrichtensendungen, Politik, Kultur, Comedy und Kabarett, Recherche- und Journalismus, ... decken die öffentlich-rechtlichen so ziemlich alles ab. Vermutlich habe ich noch einiges vergessen.
Wie oft werden Fehler auch durch Mitarbeit von ARD und Co. aufgedeckt (zusammen mit Spiegel, Süddeutscher oder whatever). Tatort und Traumschiff (nur mal zwei Beispiele) werden von Millionen regelmäßig geschaut. Beim Sport widmet man sich durchaus auch mal Leichtathletik, Rudern und Co., wo Sport1 und Co. seit ewigen Jahren versagen.
Klar, man kann auch gerne Berlin 0815, Köln 4711, Blaulichtreport und Bauer sucht sonstwen schauen. Die haben auch ihre Einschaltquote. Aber uns würde erheblich etwas fehlen, wenn wir die öffentlich-rechtlichen nicht hätten. Klar gibt es immer was zu kritisieren, aber man gibt auch anderen Sportarten Interesse, man deckt politische und wirtschaftliche Missstände auf, usw. Wie wichtig so etwas insbesondere heute im Zeitalter von Fake News usw. ist, sollte jedem klar sein.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
markus93, Sauerland, Donnerstag, 05.08.2021, 12:42 (vor 1623 Tagen) @ Chris85
Nur weil es geschaut wird heißt es nicht das es auch seine Daseinsberechtigung hat.
Mal im Ernst Traumschiff und Rosamunde Pilcher sind auch ziemlich stumpfe Sendungen zum Hirnabschalten.
Jeder Storyverlauf bei den genannten Sendungen (Achtung Spoiler)
20:15 Mann und Frau lernen sich kennen
20:45 Mann und Frau verlieben sich unsterblich ineinander
21:15 Riesenkrach im Paradies durch irgendein blödes Missverständnis
21:30 Klärungsversuche werden abgeblockt
21:40 Missverständnis wird doch noch aufgeklärt
21:45 Ende Friede Freude Eierkuchen
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
Chris85, Donnerstag, 05.08.2021, 13:45 (vor 1623 Tagen) @ markus93
Ich schaue mir das auch nicht an. Aber wenn ein großes Publikum auf diese heile Welt-Filme steht, sollen sie es schauen. Ich mag dafür zum Beispiel die Montagabendfilme im ZDF. Umgekehrt werden andere sich nicht für Fußball interessieren und sich fragen, warum man da Geld hineinpumpt. Oder andere denken, was ich bloß von Science Fiction halte. So muss man halt allem gerecht werden und das Angebot breit streuen, was man meiner Meinung nach tut.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
wuppen, Duisburg, Donnerstag, 05.08.2021, 12:41 (vor 1623 Tagen) @ Chris85
Was Informationssendungen angeht bin ich bei dir, aber schalte doch mal Samstags die ÖR an. Immer dir selbe Zielgruppe ü 60. Silbereisen, Mross, Carmen Nebel und Co. Wer von den jüngeren Zuschauern will diesen Mist denn sehen?
Die ganze Programmstruktur muss überarbeitet werden!
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
Copperfield, Saarbrücken, Donnerstag, 05.08.2021, 12:32 (vor 1623 Tagen) @ markus93
Klar ich bezahle ja gerne noch mehr Kohle für dieses aufgeblasene Konstrukt.
Das freut mich, auch wenn du es anscheinend erst verstehen wirst wie wichtig diese Institution ist wenn sie weg ist bzw. von außen durch die Privaten zerfressen.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
markus93, Sauerland, Donnerstag, 05.08.2021, 12:44 (vor 1623 Tagen) @ Copperfield
Ich zahle tatsächlich gerne Geld für OR sehe die Notwendigkeit ähnlich wie du. Nur ist es halt viel zu aufgeblasen und daher zu teuer.
Super: 22.800 vs. 21732
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 11:27 (vor 1623 Tagen) @ Ulrich
Dann brauchen wir zukünftig knapp 1000 Zahler*innen weniger, um das Gehalt von Tom Buhrow zu bezahlen.
Ein schwarzer Tag für Deutschland.
Super: 22.800 vs. 21732
FliZZa, Sersheim, Donnerstag, 05.08.2021, 11:30 (vor 1623 Tagen) @ ibims
Ein schwarzer Tag für Deutschland.
Ja.
Deutschland wird untergehen.
Komplett.
Unausweichlich.
Weil man für hochwertiges TV (im Vergleich zu jedem Privatsender) paar Cent mehr bezahlt.
Hab schon Dosenessen und Kerzen im Keller.
Der Bürgerkrieg wird unschön.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
markus, Donnerstag, 05.08.2021, 10:38 (vor 1623 Tagen) @ Ulrich
In Zeiten »vermehrten komplexen Informationsaufkommens einerseits und von einseitigen Darstellungen, Filterblasen, Fake News, Deep Fakes andererseits« wachse die Bedeutung des beitragsfinanzierten öffentlich-rechtlichen Rundfunks, entschied der Erste Senat. Die Sender sollten die Wirklichkeit durch »authentische, sorgfältig recherchierte Informationen, die Fakten und Meinungen auseinanderhalten«, unverzerrt darstellen und das Sensationelle nicht in den Vordergrund rücken.
Klingt einerseits schlüssig. Andererseits frage ich mich schon lange, wozu es zwei verschiedene Nachrichtenstudios bedarf (Tagesschau und Heute) und ob Sportübertragungen zwingend dazu zählen sollten. Denn dafür gibt es andere Anbieter, bei denen das bezahlen für diese Inhalte rein freiwillig ist. Wenn man wollte, könnte man schon abspecken, ohne das Ziel aus den Augen zu verlieren, ein Gegenpol der Fake News zu sein. Müssen es z.B. zwingend so viele zusätzliche Spartenkanäle sein? Ich weiß gar nicht, wann ich das letzte mal einen dieser Sender geschaut habe. Ist schon ziemlich lange her. Mein TV Konsum ist bis auf Sport und Netflix eh schon stark rückläufig. Nachrichten gibt es im Internet.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 11:15 (vor 1623 Tagen) @ markus
In Zeiten »vermehrten komplexen Informationsaufkommens einerseits und von einseitigen Darstellungen, Filterblasen, Fake News, Deep Fakes andererseits« wachse die Bedeutung des beitragsfinanzierten öffentlich-rechtlichen Rundfunks, entschied der Erste Senat. Die Sender sollten die Wirklichkeit durch »authentische, sorgfältig recherchierte Informationen, die Fakten und Meinungen auseinanderhalten«, unverzerrt darstellen und das Sensationelle nicht in den Vordergrund rücken.
Klingt einerseits schlüssig. Andererseits frage ich mich schon lange, wozu es zwei verschiedene Nachrichtenstudios bedarf (Tagesschau und Heute) und ob Sportübertragungen zwingend dazu zählen sollten. Denn dafür gibt es andere Anbieter, bei denen das bezahlen für diese Inhalte rein freiwillig ist. Wenn man wollte, könnte man schon abspecken, ohne das Ziel aus den Augen zu verlieren, ein Gegenpol der Fake News zu sein. Müssen es z.B. zwingend so viele zusätzliche Spartenkanäle sein? Ich weiß gar nicht, wann ich das letzte mal einen dieser Sender geschaut habe. Ist schon ziemlich lange her. Mein TV Konsum ist bis auf Sport und Netflix eh schon stark rückläufig. Nachrichten gibt es im Internet.
Was Fußball, Unterhaltung, Spielfilme, etc. angeht, so sollte man nicht vergessen dass alleine schon die Existenz von breit aufgestellten öffentlich-rechtlichen Sendern dazu führt, dass die Abos bei den Privatsendern halbwegs bezahlbar bleiben. In England kostet die Premier League bei Sky und Co. wenn ich es richtig in Erinnerung habe knapp 50 Pfund im Monat, für EU und CL legst Du nochmals knapp 25 Pfund drauf. Ähnlich sieht es auch bei Spielfilmkanälen, etc. aus. Es hat schon seinen Grund, wieso Boris Johnson und Co. die BBC so bekämpfen.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
Kruemelmonster09, Donnerstag, 05.08.2021, 12:43 (vor 1623 Tagen) @ Ulrich
In Zeiten »vermehrten komplexen Informationsaufkommens einerseits und von einseitigen Darstellungen, Filterblasen, Fake News, Deep Fakes andererseits« wachse die Bedeutung des beitragsfinanzierten öffentlich-rechtlichen Rundfunks, entschied der Erste Senat. Die Sender sollten die Wirklichkeit durch »authentische, sorgfältig recherchierte Informationen, die Fakten und Meinungen auseinanderhalten«, unverzerrt darstellen und das Sensationelle nicht in den Vordergrund rücken.
Klingt einerseits schlüssig. Andererseits frage ich mich schon lange, wozu es zwei verschiedene Nachrichtenstudios bedarf (Tagesschau und Heute) und ob Sportübertragungen zwingend dazu zählen sollten. Denn dafür gibt es andere Anbieter, bei denen das bezahlen für diese Inhalte rein freiwillig ist. Wenn man wollte, könnte man schon abspecken, ohne das Ziel aus den Augen zu verlieren, ein Gegenpol der Fake News zu sein. Müssen es z.B. zwingend so viele zusätzliche Spartenkanäle sein? Ich weiß gar nicht, wann ich das letzte mal einen dieser Sender geschaut habe. Ist schon ziemlich lange her. Mein TV Konsum ist bis auf Sport und Netflix eh schon stark rückläufig. Nachrichten gibt es im Internet.
Was Fußball, Unterhaltung, Spielfilme, etc. angeht, so sollte man nicht vergessen dass alleine schon die Existenz von breit aufgestellten öffentlich-rechtlichen Sendern dazu führt, dass die Abos bei den Privatsendern halbwegs bezahlbar bleiben. In England kostet die Premier League bei Sky und Co. wenn ich es richtig in Erinnerung habe knapp 50 Pfund im Monat, für EU und CL legst Du nochmals knapp 25 Pfund drauf. Ähnlich sieht es auch bei Spielfilmkanälen, etc. aus. Es hat schon seinen Grund, wieso Boris Johnson und Co. die BBC so bekämpfen.
Selbst wenn es so wäre, wäre das denn wirklich schlimm?
Entweder will mir das leisten, oder eben nicht. Wenn es mir wirklich so wichtig ist, muss ich es mir eben leider "vom Mund absparen".
Wieso sollten Fußballfans so viel kostenlos sehen können, während Fans von anderen Sportarten in die Röhre schauen?
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Donnerstag, 05.08.2021, 11:16 (vor 1623 Tagen) @ Ulrich
In Zeiten »vermehrten komplexen Informationsaufkommens einerseits und von einseitigen Darstellungen, Filterblasen, Fake News, Deep Fakes andererseits« wachse die Bedeutung des beitragsfinanzierten öffentlich-rechtlichen Rundfunks, entschied der Erste Senat. Die Sender sollten die Wirklichkeit durch »authentische, sorgfältig recherchierte Informationen, die Fakten und Meinungen auseinanderhalten«, unverzerrt darstellen und das Sensationelle nicht in den Vordergrund rücken.
Klingt einerseits schlüssig. Andererseits frage ich mich schon lange, wozu es zwei verschiedene Nachrichtenstudios bedarf (Tagesschau und Heute) und ob Sportübertragungen zwingend dazu zählen sollten. Denn dafür gibt es andere Anbieter, bei denen das bezahlen für diese Inhalte rein freiwillig ist. Wenn man wollte, könnte man schon abspecken, ohne das Ziel aus den Augen zu verlieren, ein Gegenpol der Fake News zu sein. Müssen es z.B. zwingend so viele zusätzliche Spartenkanäle sein? Ich weiß gar nicht, wann ich das letzte mal einen dieser Sender geschaut habe. Ist schon ziemlich lange her. Mein TV Konsum ist bis auf Sport und Netflix eh schon stark rückläufig. Nachrichten gibt es im Internet.
Was Fußball, Unterhaltung, Spielfilme, etc. angeht, so sollte man nicht vergessen dass alleine schon die Existenz von breit aufgestellten öffentlich-rechtlichen Sendern dazu führt, dass die Abos bei den Privatsendern halbwegs bezahlbar bleiben. In England kostet die Premier League bei Sky und Co. wenn ich es richtig in Erinnerung habe knapp 50 Pfund im Monat, für EU und CL legst Du nochmals knapp 25 Pfund drauf. Ähnlich sieht es auch bei Spielfilmkanälen, etc. aus. Es hat schon seinen Grund, wieso Boris Johnson und Co. die BBC so bekämpfen.
Das halte ich so für falsch. Ran oder auch Anpfiff waren nicht schlechter als die Sportschau.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Donnerstag, 05.08.2021, 10:54 (vor 1623 Tagen) @ markus
In Zeiten »vermehrten komplexen Informationsaufkommens einerseits und von einseitigen Darstellungen, Filterblasen, Fake News, Deep Fakes andererseits« wachse die Bedeutung des beitragsfinanzierten öffentlich-rechtlichen Rundfunks, entschied der Erste Senat. Die Sender sollten die Wirklichkeit durch »authentische, sorgfältig recherchierte Informationen, die Fakten und Meinungen auseinanderhalten«, unverzerrt darstellen und das Sensationelle nicht in den Vordergrund rücken.
Klingt einerseits schlüssig. Andererseits frage ich mich schon lange, wozu es zwei verschiedene Nachrichtenstudios bedarf (Tagesschau und Heute) und ob Sportübertragungen zwingend dazu zählen sollten. Denn dafür gibt es andere Anbieter, bei denen das bezahlen für diese Inhalte rein freiwillig ist. Wenn man wollte, könnte man schon abspecken, ohne das Ziel aus den Augen zu verlieren, ein Gegenpol der Fake News zu sein. Müssen es z.B. zwingend so viele zusätzliche Spartenkanäle sein? Ich weiß gar nicht, wann ich das letzte mal einen dieser Sender geschaut habe. Ist schon ziemlich lange her. Mein TV Konsum ist bis auf Sport und Netflix eh schon stark rückläufig. Nachrichten gibt es im Internet.
An all diese Dinge könnte man über den Staatsvertrag ran, wenn man denn wollen würde.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
Gargamel09, Donnerstag, 05.08.2021, 10:58 (vor 1623 Tagen) @ MarcBVB
In Zeiten »vermehrten komplexen Informationsaufkommens einerseits und von einseitigen Darstellungen, Filterblasen, Fake News, Deep Fakes andererseits« wachse die Bedeutung des beitragsfinanzierten öffentlich-rechtlichen Rundfunks, entschied der Erste Senat. Die Sender sollten die Wirklichkeit durch »authentische, sorgfältig recherchierte Informationen, die Fakten und Meinungen auseinanderhalten«, unverzerrt darstellen und das Sensationelle nicht in den Vordergrund rücken.
Klingt einerseits schlüssig. Andererseits frage ich mich schon lange, wozu es zwei verschiedene Nachrichtenstudios bedarf (Tagesschau und Heute) und ob Sportübertragungen zwingend dazu zählen sollten. Denn dafür gibt es andere Anbieter, bei denen das bezahlen für diese Inhalte rein freiwillig ist. Wenn man wollte, könnte man schon abspecken, ohne das Ziel aus den Augen zu verlieren, ein Gegenpol der Fake News zu sein. Müssen es z.B. zwingend so viele zusätzliche Spartenkanäle sein? Ich weiß gar nicht, wann ich das letzte mal einen dieser Sender geschaut habe. Ist schon ziemlich lange her. Mein TV Konsum ist bis auf Sport und Netflix eh schon stark rückläufig. Nachrichten gibt es im Internet.
An all diese Dinge könnte man über den Staatsvertrag ran, wenn man denn wollen würde.
Neo, Tagesschau24 und One sollen wohl demnächst wegfallen, oder nur noch in der Mediathek verfügbar sein.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
Freyr, Donnerstag, 05.08.2021, 11:28 (vor 1623 Tagen) @ Gargamel09
Neo, Tagesschau24 und One sollen wohl demnächst wegfallen
Bitte nicht. Dann verliert der ÖR sehr sehr stark an Legitimation für meine Gebühren (bin unter 80 Jahre alt)
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
Gargamel09, Donnerstag, 05.08.2021, 12:22 (vor 1623 Tagen) @ Freyr
Neo, Tagesschau24 und One sollen wohl demnächst wegfallen
Bitte nicht. Dann verliert der ÖR sehr sehr stark an Legitimation für meine Gebühren (bin unter 80 Jahre alt)
Ich schau größtenteils nur ZDF Info, hier und da mal Neo, wenn ein Film kommt. MDR, NDR, das wars dann auch schon gewesen.
Gruselig finde ich BR Fernsehen, da muss man wohl eingefleischter Bayer sein, um bei dem Programm nicht abgeschreckt zu werden, irgendwie leben die noch in einem anderen TV-Jahrhundert... .
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 11:17 (vor 1623 Tagen) @ Gargamel09
Neo, Tagesschau24 und One sollen wohl demnächst wegfallen, oder nur noch in der Mediathek verfügbar sein.
Die Frage ist doch, welche Kosten diese Sender überhaupt verursachen? In der Regel geht es hier doch vielfach um Zweitverwertungen, etc. Die Infrastruktur für die Nachrichten im Ersten, Zweiten oder Dritten muss man eh aufrecht erhalten.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Donnerstag, 05.08.2021, 11:20 (vor 1623 Tagen) @ Ulrich
Neo, Tagesschau24 und One sollen wohl demnächst wegfallen, oder nur noch in der Mediathek verfügbar sein.
Die Frage ist doch, welche Kosten diese Sender überhaupt verursachen? In der Regel geht es hier doch vielfach um Zweitverwertungen, etc. Die Infrastruktur für die Nachrichten im Ersten, Zweiten oder Dritten muss man eh aufrecht erhalten.
Eben. Man muss eigentlich ans Programm ran. Warum Helene und Flori, warum Silbereisen, warum Bundesliga, warum Olympia mit 2 Teams + diversen Teams der Lokalsender.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
Gargamel09, Donnerstag, 05.08.2021, 11:26 (vor 1623 Tagen) @ MarcBVB
Neo, Tagesschau24 und One sollen wohl demnächst wegfallen, oder nur noch in der Mediathek verfügbar sein.
Die Frage ist doch, welche Kosten diese Sender überhaupt verursachen? In der Regel geht es hier doch vielfach um Zweitverwertungen, etc. Die Infrastruktur für die Nachrichten im Ersten, Zweiten oder Dritten muss man eh aufrecht erhalten.
Eben. Man muss eigentlich ans Programm ran. Warum Helene und Flori, warum Silbereisen, warum Bundesliga, warum Olympia mit 2 Teams + diversen Teams der Lokalsender.
Auch Unterhaltung gehört mit zur (Grund)Versorgung der Bevölkerung, wenn die ÖR nur informieren würden, dann landen die bei den meisten Leuten dann auf Programmplatz 99 und keiner schaut sie mehr an.
Die BBC bringt ja auch nicht nur Nachrichten..
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
Foreveralone, Dortmund, Donnerstag, 05.08.2021, 16:08 (vor 1623 Tagen) @ Gargamel09
Die BBC bringt ja auch nicht nur Nachrichten..
Die BBC hat Serien und Filme in ihrem Portfolio, wovon der Gebührenzahler in Deutschland nur träumen kann und das für weniger Geld.
Auf BBC wird Sherlock mit Benedict Cumberbatch produziert, hier kriegen wir Tatort mit Til Schweiger.
Es ist schon bezeichnend, dass endlich mal eine international sehr beliebte und hoch angesehene deutsche Serie wie "Dark" über einen privaten Streaming-Anbieter wie NFX erst entstanden ist.
Der ÖRR gehört reformiert bzw gesund geschrumpft.
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EloKa, Donnerstag, 05.08.2021, 12:55 (vor 1623 Tagen) @ Gargamel09
Die BBC bringt ja auch nicht nur Nachrichten..
Die BBC, weltweit renommiert und für gute Produktionen bekannt, hat übrigens ein Gesamtbudget von unter 4 Milliarden Euro während der deutsche öffentlich-rechtliche Rundfunk mit gerade mal 9,1 Milliarden Euro scheinbar große Probleme hat ein solides Programm auf die Beine zu stellen. Da kann man schon die Frage stellen ob der Gegenwert und die Kosten in einem guten Verhältnis stehen.
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FullHD, Donnerstag, 05.08.2021, 14:26 (vor 1623 Tagen) @ EloKa
Die BBC bringt ja auch nicht nur Nachrichten..
Die BBC, weltweit renommiert und für gute Produktionen bekannt, hat übrigens ein Gesamtbudget von unter 4 Milliarden Euro während der deutsche öffentlich-rechtliche Rundfunk mit gerade mal 9,1 Milliarden Euro scheinbar große Probleme hat ein solides Programm auf die Beine zu stellen. Da kann man schon die Frage stellen ob der Gegenwert und die Kosten in einem guten Verhältnis stehen.
Bei der BBC gehen 4,2Mrd in wenige Radio- und TV-Sender. Zb sind hier nur 10 TV-Sender am Start, in Deutschland sind es dann schon erheblich mehr. Damit verteilt sich dann das Geld auf weniger Sender und damit auch weniger Produktionen, erhöht also die Chance auch sehr gute Projekte.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
Windmill-Agogo, Pattaya, Donnerstag, 05.08.2021, 19:04 (vor 1623 Tagen) @ FullHD
10 Sender wären als Grundversorgung aber doch absolut ausreichend.
Dieses aufgeblähte Konstrukt braucht so kein Mensch. Wenn jemand es doch so möchte, sollte er es auf Freiwilligkeit abschließen können.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
Kruemelmonster09, Donnerstag, 05.08.2021, 12:48 (vor 1623 Tagen) @ Gargamel09
Neo, Tagesschau24 und One sollen wohl demnächst wegfallen, oder nur noch in der Mediathek verfügbar sein.
Die Frage ist doch, welche Kosten diese Sender überhaupt verursachen? In der Regel geht es hier doch vielfach um Zweitverwertungen, etc. Die Infrastruktur für die Nachrichten im Ersten, Zweiten oder Dritten muss man eh aufrecht erhalten.
Eben. Man muss eigentlich ans Programm ran. Warum Helene und Flori, warum Silbereisen, warum Bundesliga, warum Olympia mit 2 Teams + diversen Teams der Lokalsender.
Auch Unterhaltung gehört mit zur (Grund)Versorgung der Bevölkerung, wenn die ÖR nur informieren würden, dann landen die bei den meisten Leuten dann auf Programmplatz 99 und keiner schaut sie mehr an.Die BBC bringt ja auch nicht nur Nachrichten..
Wegen dem Wegfall von Helene und Flori landen die ÖR bei den jungen Leuten auf 99?
Das ist es ja eben, es gibt keine bis kaum (reinen) Unterhaltungsformate für junge Leute in den Hauptsendern.
Olympia und Fußball finden nunmal auch woanders statt. Überhaupt sind fast alle sportbegeisterten in meinem Umfeld für 5,99€ während Olympia beim Eurosport Player gelandet.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
waltrock
, Donnerstag, 05.08.2021, 10:54 (vor 1623 Tagen) @ markus
Gerade das ist glaube ich das Problem, das zu den massiven Erhöhungen des Rundfunkbeitrags führt.
Grundsätzlich halte ich es für die Unabhängigkeit nicht verkehrt, verschiedene Redaktionen vorzuhalten.
Doch das hört ja bei Tagesschau und Heute nicht auf, sondern setzt sich in den Lokalsendern fort, in denen dann noch Mal eigene Inhalte produziert werden.
Dazu werden Übertragungsrechte eingekauft und eigene Unterhaltungssendungen wie Tatort, Polizeiruf etc. produziert. Ich sehe dies absolut nicht in Einklang mit dem Staatsauftrag! Eben dieser muss geschärft werden, da die ausufernden Produktionen über eben diesen legitimiert werden.
Der öffentliche Rundfunk muss massiv zurückgebaut und Teile privatisiert werden.
Porto, Rundfunkbeitrag. Vieles wurde lange Zeit von der normalen Inflation entkoppelt und war Preisstabil. Nun haben wir fast jährlich Anpassungen an diesen Beträgen und erhöht damit die indirekte Steuerbelastung der Bevölkerung.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
Tigo, Duisburg, Donnerstag, 05.08.2021, 11:28 (vor 1623 Tagen) @ waltrock
Das war die erste Erhöhung seit 2009...
Man kann sicher über eine Restrukturierung nachdenken.
Muss bspw das Saarland eine eigene Sendeanstalt haben?
Man kann auch über Übertragungsrechte diskutieren die problemlos auch vom Markt bedient werden würden.
Anderseits sollten kleinere Sportarten viel mehr ins Programm - so fern man sich als Gesellschaft Spitzenleistungen im Sport erlauben möchte (was ich definitiv mit ja beantworten würde).
Auch Kultur und Unterhaltung muss gegeben sein, nur weil du Flori und Co nicht magst - viele gucken es.
Trotzdem sehe ich deine großen reduzierungs Forderungen als viel zu massiv an.
Unsere ÖR haben extrem wichtige Aufgaben die einfach geleistet werden müssen.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Donnerstag, 05.08.2021, 10:22 (vor 1623 Tagen) @ Ulrich
Es war damals ja hier Thema, auch weil die Weigerung der CDU die Regierungskoalition in Sachsen-Anhalt bis zum Zerreißen belastet hatte.
Erhöhung des Rundfunkbeitrags – Verfassungsgericht stimmt Öffentlich-Rechtlichen zu
Absehbar.
Man muss trotzdem an das Programm ran, nur halt über den entsprechenden Staatsvertrag.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
Ausputzer, Düsseldorf, Donnerstag, 05.08.2021, 13:28 (vor 1623 Tagen) @ MarcBVB
Es war damals ja hier Thema, auch weil die Weigerung der CDU die Regierungskoalition in Sachsen-Anhalt bis zum Zerreißen belastet hatte.
Erhöhung des Rundfunkbeitrags – Verfassungsgericht stimmt Öffentlich-Rechtlichen zu
> Absehbar.
Warum war das für Dich absehbar? Ganz ernts gemeinte Frage!
Der Staatsvertrag bedarf für seine Umsetzung der Zustimmung der Landesparlamente (so wie jeder interantionale Vertrag der Ratifizierung / Umsetzung durch ein nationales Gesetz) der Zustimmung des Bundestages bedarf. Wenn ein Parlament nicht zustimmt, kommt der Staatsvertrag nicht zustande und entfaltet keine Wirkung.
Überspitzt formuliert: Wenn aber die Zustimmung des von der Bevölkerung gewählten Souveraäns, also des Parlamentes, entbehrlich ist bzw. Zustimmungspflicht besteht, wofür dann überhaupt Wahlen und Parlamente?
Man muss trotzdem an das Programm ran, nur halt über den entsprechenden Staatsvertrag.
Und zwar dringend. Neben dem Program erscheint mir zudem auch die Vergütungsstruktur im ÖR im Vergleich zu Ämtern wie Kanzler, Minister, Richter dringend korrekturbedürftig.
Urteil des Bundesverfassungsgerichts: Rundfunkgebühren werden erhöht
madball, sᴉǝɹʞßoʇsu∀ ɯnz ɯʞ 8ʻߤ, Donnerstag, 05.08.2021, 10:00 (vor 1623 Tagen) @ Ulrich
So lange die ehemals-GEZ Geld rauspulvern kann für Zahlungserinnerungen die noch nicht fällig sind und stets pünktlich beglichen werden haben die noch Geld im Übermaß.