Putin ordnet Entsendung von Truppen in die Ostukraine an (Politik)

Ich vermute es ist das Ozelot System gemeint.

Und nebenbei stellt man laut Tagesschau Ticker, aktuell 13000 Mann(sicherlich auch ein paar Frauen) dieser NRF. Nur Amerika stellt mehr.

Weiß jetzt nicht ob die NRF insgesamt nur 40000 sind, aber selbst wenn jetzt nur Teile entsandt werden. Deutschland stellt anteilsmäßig die zweitmeisten Truppen.

Da kann man sich die Häme dann doch sparen.

Zum Glück ist die Gorch Fock rechtzeitig wieder flott geworden!

Das hätte zumindest etwas Stil und knüpfte an die lange und erfolgreiche deutsche Marine-Tradition aus 2 Weltkriegen an. In dem Zusammenhang fällt mir ein, dass die Bismarck nach 80 Jahren auf dem Grund des kalten Atlantiks erstaunlich gut konserviert ist.
Eine Bergung und Renovierung wäre wahrscheinlich auch nicht teurer als ein besseres Schlauchboot der Baden-Württemberg-Klasse (siehe Wikipedia). Das Hakenkreuz auf dem Vorschiff sollte man aber entfernen oder durch den Bundesadler ersetzen damit Putin nichts zu meckern hat. Aber wenn selbst die Blauen es schaffen sich vom Gazprom-Logo zu trennen...

Absolut richtig. Grade jetzt ist es besonders wichtig vertrauliche Kanäle offen zu halten.
Alleine um nicht durch Fehlinformationen und fehlende Möglichkeiten der Absicherung in eine noch viel gefährlichere Situation zu kommen.

Wir werden schon sehr bald in eine Phase kommen in denen man schauen muss wie man sich wieder miteinander arrangieren kann. Egal wie dieser Krieg ausgeht.

Ja das haben sie und die stehen ihnen auch zu. Aber trotzdem haben Länder die Möglichkeit bei Meinungsverschiedenheiten mit dem Senderland ihnen ihre Botschafter zurückzuschicken

Dem BMW ist ja nicht viel passiert kein Kratzer am Lack...

Den Groll der Leute kann ich ja gut verstehen. Aber eigentlich sollte man Diplomaten in Ruhe lassen. Die Iren haben ja auch welche in Rußland.

Vielen Dank für das Video, hat mir ein Lächeln ins Gesicht gezaubert. Schön zu sehen wie eine Haltung auch aussehen kann.

Ja das hatte ich gesehen und ein wohliges Gefühl in der Magengegend bekommen. Dazu noch das Interview im irischen Fernsehen wo der Moderator immer wütender über die dummen Antworten des Botschafters wurde

Reaktion auf den Krieg- Streit um Sanktionen gegen Russland (Süddeutsche Zeitung)

Wobei SWIFT vor allem ein Kommunikationssystem zwischen den Banken ist, über das vertrauenswürdige Nachrichten über Finanztransaktionen ausgetauscht werden. Auch ohne dieses System wären noch Zahlungen möglich, aber das ganze wäre in jedem einzelnen Fall sehr viel aufwändiger.

Eine Einstellung der russischen Erdgas- und Rohöllieferungen wäre keine automatische Folge eines Ausschlusses von Russland aus SWIFT. Bei den Summen gäbe es auch andere Zahlungswege. Aber man befürchtet ein Embargo als Reaktion auf so einen Schritt.

Baerbock und Lindner dürften in dieser Frage die Position der Bundesregierung und somit auch die von Kanzler Scholz wiedergeben.

Außerdem ist man in Sorge, dass man langfristig einen weltweiten Standard verlieren könnte, wenn man Russland von Swift ausschließt.

Denn was würde Russland machen?
Sie würden einen neuen Standard entwickeln und es gibt gewiss genügend andere Länder, die dem folgen würden.

Die Wahrheit ist aber noch beschämender. Sagt sie wirklich, dass wir harte Sanktionen blockieren, wenn sie unseren Interessen zuwiderlaufen?

Liebe Bundesregierung, Frieden und Freiheit haben ihren Preis. Wir wissen das und sind bereit ihn zu zahlen. Also schützt den Kriegsverbrecher nicht, weil unbequem sein könnte. Wir katapultieren uns mit solchen Aktionen ins internationale Abseits und das zurecht. Solche egoistische Scheiße kennen wir von Trump und haben uns zurecht darüber aufgeregt, sind wir wirklich nicht besser?

Die ganze Wahrheit ist immer vorteilhaft :)

https://m.faz.net/aktuell/politik/inland/baerbock-fuerchtet-energieengpass-bei-swift-ausschluss-17835752.amp.html

Natürlich ist das die ganze Wahrheit.
Mir wäre es daher auch lieber gewesen die russische Oma wäre nicht genannt worden.
ALB befindet sich auf der Weltbühne der Politik und dann haut sie sowas raus?
Dann lasst uns lieber über unseren finanziellen Preis für die Freiheit der Ukraine und für unsere Unabhängigkeit von RUS diskutieren.

Ja das ist das eigentliche Thema dahinter. Aber selbst wenn es zu Engpässen kommt dann ist es jetzt eben so, wir müssen uns eh lösen von Russland.

ALB verkauft das aber als NoGo weil die Enkelin in der EU der Oma in Russland kein Geld überweisen kann.

Ich war am Mittwoch in nem Western Union Shop da fragte das wirklich jemand ob Überweisung nach Russland noch gehen, Antwort kein Problem.

Wollte es auch gerade posten.

Ist vielleicht dann doch etwas komplexer und weitreichender, als manch einer denkt oder es wahrhaben mag.

China hat in der Vergangenheit immer eine starke antiimperialistische und antikoloniale Rhetorik gepflegt, die es prima gegen den Westen wenden und dabei bei vielen anderen Staaten punkten konnte. Das hat natürlich die Spannung ansteigen lassen, wie sich China verhalten wird, wenn sich nun Putin ganz offen imperialistisch gibt und versucht, die Ukraine zu einem Staat mit geringeren Rechten herabzustufen. So betrachtet kann man es schon als Misserfolg sehen, dass China der Resolution nicht zugestimmt hat.

Aber diese Rhetorik ist doch nicht ernst zu nehmen. China selbst tritt schon lange nationalistisch-imperialistisch auf. Insofern war es schon ein Erfolg, dass man verhindern konnte, dass sich China an Putins Seite gestellt hat. Putin wäre letzteres sicher lieber gewesen. Das ist natürlich nur ein kleiner Hinweis auf das Verhältnis zwischen den beiden imperialistischen Staaten.

Könnte sein. Um 00:48 Uhr weiß ich das nicht mehr soooo genau.

Nach dem Wortlaut von Art 27 der UN-Charta ist es wohl so, dass ein Beschluss die Zustimmung aller ständigen Sicherheitsratsmitglieder bedarf. Fernbleiben und enthalten würden also demnach zum Scheitern einer Beschlussvorlage füühren.

Bei der Resolution zum Koreakrieg blieb die Sowjetunion der Sitzung des Sicherheitsrates fern und versuchte hierdurch das Zustandekommen des Beschlusses über Zwangsmassnahmen gegen die VR China zu verhindern. Das Fernbleiben wurde aber nicht als Hindernis gewertet und seitdem hat sich wohl die Praxis etabliert, dass Fernbleiben und Enthalten einen Beschluss nicht verhindern können. Für das Fernbleiben ist das definitiv so. Für das Enthalten weiß ich es nicht 100%, meine aber, dass es so ist. Also kein Unterschied.

Ich weiß nicht, ob es etwas damit zu tun hat, aber Indien hat zuletzt in großem Umfang russische Waffensysteme erworben, u.a. S400 Flugabwehrsysteme. Findet China so semi gut.

Nennt sich UN Sicherheitsrat mit Veto Recht.

Haben sich Schlauberger 1949 ausgedacht. Einfach grotesk.

Kiew ist eine Stadt von fast 3 Millionen Einwohnern. Von der Fläche nur etwas kleiner als Berlin.
So ganz schnell nimmt man so eine Stadt nicht ein.

Das sehe ich auch so, aber Putin braucht langsam "Erfolge". Bisher waren die einzelnen Durchbrüche ja Himmelfahrtskommandos in Kiew.

Der muss eine ukrainische Soldatenuniform tragen.

Ginge wohl über Den Haag und Völkerrechtsverstoß
Beispiel https://www.lto.de/recht/hintergruende/h/internationaler-haftbefehl-fahndung-istgh-bashir-voelkermord-sudan-darfur/

Und dann ist halt die Frage, ob die Länder das auch umsetzen/durchziehen.

Was ist die Konsequenz der Ablehnung von Verhandlungen? Es wird weiter gekämpft und auch bei noch so harter Gegenwehr wird Kiew in absehbarer Zeit fallen. Anschließend wird Putin wohl einen Regierungschef auf seine Gnaden einsetzen. Er hat angekündigt, die Regierung in Kiew zu stürzen. Belässt er Selenskyj im Amt kommt es einem Gesichtsverlust gleich.
Deshalb wird er wohl kein besseres Verhandlungsangebot bekommen.
Ich möchte nicht entscheiden müssen. Würde das Treffen allerdings auf neutralem Boden abhalten. Schweiz z.B.
Edit: Hat sich nach den neuesten Narichten wohl erledigt.

Warum nicht? Wenn man im Gegenzug den Frieden bekommt und die Ukraine als neutraler Staat gilt würde ich das sofort begrüßen.
Dem Volk kann doch nichts besseres passieren. Also schon, aber Russland gibt es ja auch.

Diesem Menschen darf man einfach kein einziges Wort mehr trauen. Hätte man hitler damals auch nicht

Das wirkt hier wie ein besonders makaberes Game of thrones mit echten Menschenleben

Das würde ihn aber für immer als internationalen Verhandlungspartner aus dem Rennen werfen (ja sollte eigentlich jetzt schon der Fall sein) aber mit so einer Aktion würde absolut niemand mehr irgendwelche diplomatischen oder wirtschaftlichen Beziehungen zu ihm pflegen wollen.

Ich sehe das extrem skeptisch und traue Putin zu, dass er bei einer solchen Gelegenheit seinen Widersacher in eine Falle lockt.

Absolut. Moskau hat deshalb ja auch Minsk vorgeschlagen - da ist alles möglich.
Die Ukraine hat das selbstverständlich abgelehnt und Warschau / NATO Gebiet vorgeschlagen.

Putin braucht eine neue Strategie
Ukraine braucht neue Waffen

Das ist pure Verarschung.

Darüberhinaus hat der faschistische Völkerrechtsbrecher die Souveränität der Ukraine zu respektieren.

Vorhin zu lesen das beide Israel als Vermittler wollen

Russland will in Minsk, Ukraine in Warschau.

Wie wäre es mit Bern?

Allerdings traut Putin sich eh nicht heraus aus seiner Höhle.

Russland will in Minsk, Ukraine in Warschau.

Wäre ein Unding, wenn man das in einem Land machen würde, dass sich am Überfall indirekt beteiligt hat, machen würde.

Im Gegensatz zu den Polen damals sollten wir auch aktiv anbieten zu helfen und auch Flüchtlinge aufzunehmen.

Auf jeden Fall nicht islamisch.

Gibts im Prinzip in Deutschland auch. Die Wehrpflicht im Verteidigungsfall endet erst mit 60. Wie das jetzt mit den neuen Jahrgängen ist, habe ich so auf die schnelle nicht gefunden. Wenn ich nicht ausgemustert wäre und damit unterliege ich nicht mehr der Wehrerfassung, würde ich wohl ungedient zur "Allgemeinen Reserve" gehören.

Gilt auch für alle zwischen 18 und 60 Jahren, also auch den jüngeren Jahrgängen (§1 Wehrpflichtgesetz). Es gibt aber nach Artikel 4, Absatz 3 des Grundgesetzes weiterhin die Möglichkeit den Dienst an der Waffe aus Gewissengründen abzulehnen.

Unabhängig davon überlegt man wohl bereits die Reservisten der BW einzuziehen bzw. es gibt Überlegungen das zu tun.

Ich selber war bei der britischen Armee und musste inzwischen meinen aktuellen Aufenthaltsort und Kontaktdaten mitteilen damit die mich ggf. erreichen können.

Krass, das hatte ich null auf dem Schirm. Da sieht man mal, in was für einer privilegierten und paradiesischen Situation wir uns in D befinden, dass wir uns über sowas eigentlich keine Gedanken machen müssen. Naja, zumindest noch.

Ja keine Ahnung, aber ich glaube im Ernstfall wäre mir das Wohl meiner Familie (und mein eigenes) wichtiger als die Verteidigung meines Landes und ich würde schauen, dass ich besser heute als morgen über die Grenze komme. Aber diese Möglichkeit haben die Männer in der Ukraine aktuell ja gar nicht mehr.

Brille ist aber kein Ausmusterungsgrund gewesen.

Stattdessen werden dann bei NTV, ZDF u.a. aber auf die Kosten unmittelbar verwiesen. Klar müssen sie darlegen was es für uns im konkreten bedeutet, aber vielleicht sollte auch gezeigt/gesagt werden was diese "Passivität" bedeutet. Das kommt mir etwas zu kurz, wir müssen eben auch "Opfer" bringen und sei es ein paar weniger Kröten in der Tasche.

Bei Welt genauso „Die bequeme deutsche Solidarität“

FAZ mit ähnlichem Artikel. Wobei ich das "Politiker" in Klammern setzen würde. Wenn man in die Top-Management-Etagen der deutschen Industrie wirft, sieht man das Scheitern dort auch.

https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/putins-einmarsch-deutschlands-gescheiterte-politiker-generation-17834124.html

Bei Welt genauso „Die bequeme deutsche Solidarität“

Was spricht eigentlich dagegen, die Artikel zu verlinken, wenn ihr sie eh schon aufgerufen habt?

Ich bin damals im Sonderbus mitgefahren zum Auswärtsspiel in Lwow (3:4, Götze mit seinem Europapokal-Debüt). Jetzt ist dort Krieg, die Bilder vom Vater und der Tochter oder das Titelbild der heutigen Bild-Zeitung an der Supermarkt -Kasse werden einen noch sehr lange in Erinnerung bleiben. Das sind aber nur ganz kleine Einblicke, der Rest muss furchtbar dort vor Ort aussehen.

Vorher hat China die Importbeschränkungen für russischen Weizen gelockert, war heute allsets zu lesen.

Weil sie zuvor Weizen aus der Ukraine importiert haben und jetzt die Ausfälle kompensieren? Die Chinesen können durchaus pragmatisch handeln.

Xi führt Putin schön vor Augen, dass er ihn an den Eiern hat.

Die Russischen Streitkräfte werden ja wie jede andere Streitkraft auch eigene Sanitätsabteilungen haben. Kann mir nicht vorstellen das sie jetzt Ärzte aus ganz Russland aquirieren müssen.

Diese Einheiten sind aber was das medizinische Fachpersonal angeht in Friedenszeiten eher dünn besetzt, ein großer Teil der Technik ist eingelagert. Vermutlich hat man sich hier beim Bedarf verschätzt.

Persönlich glaube ich, dass Russland in sehr vielen Bereichen sehr große Probleme hat. Viel Geld in Waffen und direkt in die Kampftruppen, das glaube ich sofort. Alles drumherum ist aus meiner Sicht mehr Schein als Sein.

Dieses Dokument lässt zumindest darauf schließen. (Falls es denn echt ist)

https://twitter.com/EJ_Burrows/status/1497252061678813187

Russland versucht hektisch medizinisches Personal zu rekrutieren. Klingt für mich fast unglaublich, da Putin das doch alles so groß geplant zu haben scheint.

Meine Vermutung war schon sehr früh, dass Putin glaubte, die Ukraine ohne großen Widerstand "einsacken" zu können. Er dürfte weder mit so starker militärischer noch politischer Gegenwehr gerechnet haben.

Wie das militärisch aussieht, da kann ich mir kein Urteil erlauben. Aber selbst wenn Russland schnell und leicht gewinnen sollte. Putin glaubt doch nicht ernsthaft, dass er eine Marionetten-Regierung einsetzen kann und dann ist alles ruhig? 600.000 Quadratkilometer mit 40 Millionen Menschen kann Russland doch niemals kontrollieren.

Es ist doch was völlig anderes, wenn man so eine Marionette geheimdienstlich etc. durch Wahlen an die Macht bekommt, als wenn man ein Land militärisch erobert. Gerade im "Erfolgsfall" holt er sich doch eine offene Wunde von unvorstellbarer Größe ins eigene Reich. Wir haben 2022 und nicht 1910. Sowas kann nicht klappen, aber auf diesem Auge scheint er komplett blind zu sein.

Meine Vermutung war schon sehr früh, dass Putin glaubte, die Ukraine ohne großen Widerstand "einsacken" zu können. Er dürfte weder mit so starker militärischer noch politischer Gegenwehr gerechnet haben.

Das kann ich mir bei besten Willen nicht vorstellen! So dumm ist Putin nicht. Dass sich die Ukrainer nach seiner Krimscheisse erbittert wehren werden, war zu offensichtlich. Zusätzlich haben sich die Ukrainer spätestens seit der Krimkrise eingraben können. Auch war klar, dass sie zwar den Russen unterlegen sind, aber doch das eine oder andere Kriegsgerät haben, das auch einer Grossmacht wehtun kann. Selbst wenn - und das wird ihm leider früher oder später gelingen - er die Ukraine "kriegt", dürfte der bewaffnete Widerstand weitergehen. Mit dem musste nun wirklich gerechnet werden.

Ich frage mich immer noch, was die Strategie hinter dieser Attacke sein soll. Eine Besatzung der Ukraine und ein fortlaufender Guerrillakrieg? Die Rest-Ukraine als Faustpfand für die erweiterten Gebiete um Donezk und Luhansk und die Aufhebung der Sanktionen? Allmachtsfantasien um die Wiederherstellung des Zarenimperiums, wobei der Westen nun brutal aufrüsten wird? Ablenkung von innenpolitischem (Total-) Versagen?

Ich versteh' seine Motivation wirklich nicht!

Wer hätte es ihm sagen sollen? Sein Kriegskabinett scheint bei Besprechungen am anderen Ende dieses riesigen Kuppelsaals zu sitzen und selbst sein Geheimdienstchef scheint die Hosen voll zu haben und nur stottern zu können, wenn er Putin eine Frage beantworten soll.

Dieses Dokument lässt zumindest darauf schließen. (Falls es denn echt ist)

https://twitter.com/EJ_Burrows/status/1497252061678813187

Russland versucht hektisch medizinisches Personal zu rekrutieren. Klingt für mich fast unglaublich, da Putin das doch alles so groß geplant zu haben scheint.

Meine Vermutung war schon sehr früh, dass Putin glaubte, die Ukraine ohne großen Widerstand "einsacken" zu können. Er dürfte weder mit so starker militärischer noch politischer Gegenwehr gerechnet haben.

Definitiv. Auch die koordinierten Luftschläge vor dem Einmarsch, fast 100 an der Zahl, sollten diesen Weg ebnen. Und jeder Beobachter weiß, dass eine zahlenmäßig derart überlegene Armee nach einen "Rundum-Luftschlag" vor der Invasion nur ein Ziel haben kann: schnell und effizient durchzustoßen. Jeder Tag im Feld kratzt an Putins Macht.

Frankreich hat 4 Mirage verlegt. Da lacht keiner drüber.
Und das Deutschland 13.000 Soldaten der schnellen Eingreiftruppe stellt die aktuell verlegt wird, wird auch gerne übersehen.
Ja die BW hat massive Probleme, aber ganz handlungsunfähig sind wir nun wohl auch nicht.

So ist es. Wir haben sicher Bereiche, welche nicht gut gelaufen sind, aber es war schon mal schlechter.

Die Beschaffung wird aber hoffentlich deutlich verbessert.

Kann nur für mich sprechen, aber ich finde das zu einfach gedacht.

Ich war immer für eine einsatzfähige BW, aber gegen 2% GDP, weil ich das für schwachsinnig halte.

GDP ist volatil.
2% GDP sagt nichts über die Verteidigungsfähigkeit aus.
DE ist wohl mit das beste Beispiel, dass man Milliarden ausgeben und trotzdem die Verteidigungsfähigkeit von Takatuka-Land haben kann.

Und ich denke, dass man genau wegen dieser Unfähig- und Unwilligkeit der effizienten Mttelnutzung nie versucht hat der Bevölkerung zu erklären, dass man eventuell mehr braucht. Ich bin davon überzeugt, dass man einer Mehrheit dies hätte nahe bringen können.

Natürlich ist der Zustand der Bundeswehr kläglich, es ist aber jetzt auch nicht so, dass es vorher eine große Mehrheit gab, die mehr Verteidigungsausgaben gefordert hat.

Das Problem sind ja nicht mal die Ausgaben, sondern eher das was eingekauft wird und was die Bundeswehr dann geliefert bekommt. Das ist dann mangelhaft muss wieder neu bestellt werden und, und, und... Unsere hochgelobte Industrie ist zum Teil nicht in der Lage für die eigenen Streitkräfte funktionierendes Equipment zu liefern.

https://www.spiegel.de/politik/verstaerkung-fuer-die-nato-ostflanke-deutschland-will-kompanie-in-der-slowakei-stationieren-a-e0fb6c83-eb3e-4e28-9c3a-e20e3f60...

OK..

*
In der Bundeswehr ist die Kompanie die kleinste disziplinarische Einheit und besteht aus 60 bis 250 Soldaten
*

https://de.wikipedia.org/wiki/Kompanie_(Milit%C3%A4r)

Also wir haben jetzt
3 Eurofighter
1 Kompanie
5000 Helme
locker gemacht, dann können wir das mit diesem SWIFT doch wirklich sein lassen oder?

Was den für eine Kompanie. Pioniere, Fallschirmjäger oder das technische Personal für den Eurofighter?

Wer sagt, dass wir mehr einsatzbereite nicht haben? Wo hast du die Info her? Ich habe keine genauen Zahlen gefunden, außer für Neuburg.

Hinweis: Hir in Neuburg haben wir ca. 25 einsatzfähige Eurofighter, davon sind aktuell 6 in Rumänien. Letztes Jahr waren 8 Monate lang 6 der Kampfjets im Baltikum stationiert. Letzteres wird von Deutschland sehr oft übernommen.

Zusätzlich ist das Geschwader der Nato zugeordnet und ist die Alarmrotte für ganz Süddeutschland.

Die weiteren 3 Standorte sollten zusammen um die 115 Eurofighter haben, gesamt sind es aktuell 140.

„5000 helmets or 5000 Helmuts?“

Wikpedia

Dänemark hat 33 F-16 und 2 F-35 (25 weitere bestellt).
Aber wenn 20 der 33 F-16 flugfähig ist, ist das schon eine gute Quote.

Dänemark schickt ja auch nicht 20 Kampfflugzeuge, sondern hat 20 Kampfflugzeuge der Nato unterstellt. Ein kleiner, aber feiner Unterschied.

F-16, Eurofighter - beides fast eine Cessna.

/edit: das wäre die Hälfte der dänischen Flotte an Kampfflugzeugen. Yeah, klar. Gibt ja auch in der Ostsee nichts zu patrouillieren.

Ich möchte lösen:
Sie umfliegen den Altstadtberg und wer die schnellste Runde dreht wird Fliegerkönig!

Ich bin heute wirklich auf die Heute Show gespannt...

Und dazu steht dann Christine Lambrecht todernst bei Matthias Fornoff und verkauft uns das als großartige Leistung...

Die ME-109 hatte schon ihre Schwierigkeiten mit Spitfire. Um Putin bei zu kommen dann mindestens eine Focke Wulf 190 oder noch besser eine ME-262. Das wird ihn beeindrucken.

Egal, Olaf braucht noch ein Ass im Ärmel...

Angeblich soll Lindner gesagt haben Deutschland sei bereit Russland aus SWIFT auszuschließen.

Aber eined wirklich vernünftige Quelle, der ich zutraue das sie tatsächlich Infos direkt aus der Bundesregierung hat, habe ich dazu noch nicht ausfindig machen können.

Bei so penetrant öffentlich homophoben Typen werde ich nie den Verdacht los, dass sie selbst homo- oder bi-sexuell sind. Gibt zu viele Beispiele.

Darauf kommt es nicht an. Es ist einfach eine komplette Isolation. Halte ich für sehr wichtig.

Selbstverständlich.

Es gibt auch sehr böse konventionelle Waffen (z.B. Aerosolbomben) mit denen man Terror verbreiten kann, auch oder gerade gegen mit voller Absicht gegen die Zivilbevölkerung. So was ist zwar geächtet, aber das scheint Putin egal zu sein.

Evtl. auch eine Propaganda-Strategie, zunächst eigene Verluste zu provozieren, um die ernstgemeinten Schläge im Inland noch besser rechtfertigen zu können?

Laut Russland gibt es meines Wissens nach noch gar keine offiziell verkündeten Verluste. Von daher fällt das flach und wäre nur ein Zeichen der Schwäche wenn Russland ihre "Friedensmission" verkackt.

Evtl. auch eine Propaganda-Strategie, zunächst eigene Verluste zu provozieren, um die ernstgemeinten Schläge im Inland noch besser rechtfertigen zu können?

Unwahrscheinlich. Wenn man das Land überrollen kann wie die Wehrmacht seinerzeit Polen, hat man derartige Spielchen nicht nötig.

Ich hab da auch so einen Arbeits"kollegen". Hat Anfang der Woche in seinem Status ne Kalaschnikow samt Mun gepostet und russischer Flagge, einen Tag später dann noch die Putin-Rede. Schon seit Jahren in Deutschland, spricht aber kaum die Sprache, was wollen solche Vögel hier, wenn die ihren "Führer" so toll finden?

"Lass uns lieber nicht über Politik reden".

Ist dann aber auch eine eindeutige Position ... :-/

Viele wollten nicht mit der Presse sprechen, weil die Westmedien ja eh lügen.
Und die zwei, die sich äußerten, meinten das Putin ja nix schlimmes macht und nur dem Volk der Ukraine helfen will.

Puh…

Die russische Propaganda-Maschinerie läuft halt schon seit vielen Jahren auf Hochtouren. In Russland, und auch in Deutschland. Ein zu großer Teil der Deutsch-Russen und Russland-Deutschen bezieht seine Informationen fast nur von Russia Today.

Herz zerreißend fand ich heute morgen:
Die russische Mutter eines unserer Kinder sagte mir, "ich weiß Kinder bekommen viel mit und haben bestimmt bald in der Kita auch Redebedarf über die Ukraine. Sollte das so kommen, nehmen Sie keine Rücksicht auf uns. Putin ist hier der Böse"

Meine russische Kollegin erzählte mir in unserer Pause hingegen, dass ihre Eltern der russischen Propaganda komplett erliegen wären.

Puh…

Es ist die Frage, was bekommen die an russischen Medien serviert. Wie repräsentativ sind zwei Russen auf der Straße und ich persönlich hasse es, wenn Medien den "Mann" auf der Straße fragen. "Wir haben die Menschen auf dem Weihnachtsmarkt gefragt, ..... " Wozu? Meistens sendet man einen Contra und einen Pro, bei welchem Thema auch immer und am Ende ist man so schlau wie vorher.

Viele wollten nicht mit der Presse sprechen, weil die Westmedien ja eh lügen.
Und die zwei, die sich äußerten, meinten das Putin ja nix schlimmes macht und nur dem Volk der Ukraine helfen will.

Puh…

Bei sehr vielen läuft halt auch nur RT, nicht bei allen, aber halt bei vielen. Wurde auch schon Corona deutlich.

Es gibt noch ein zweites Video, das einen Kampf zwischen ukrainischen und russischen Soldaten zeigt. Der Fahrer war von der Szene wohl abgelenkt und ist dann auf den PKW gefahren. Das zweite Video möchte ich eigentlich nicht verlinken.

Dann ist ja alles gut.
Wenn ich demnächst über eine rote Ampel fahre und dabei ein Kind mitnehme, sage ich auch einfach "aber da war ein kurzes Röckchen am Straßenrand, da war ich halt abgelenkt."

Uih, das wird eine lustige Ausrede, wenn man gerade ein paar Kinder platt gemacht hat.

Mische aus Propaganda und Sadismus? Ggf. wurden kurz vorher auch noch Kameraden getötet und dann eine Verblendung aus Hass und Rache?

Bei anderem Verlauf der Geschichte oder früherer Geburt, hätte ggf. auch manch heute aufgeklärter Unsereiner Gräueltaten begangen. Die abstrakte Wahrscheinlichkeit dürfte nicht gering sein, dass du und ich seinerzeit in überzeugter Weise für Nazi-Deutschland gekämpft hätten.

watch?v=-xcfJY6QwnY

Unfassbar, absolut unglaublich.

Irgendwie aber auch gut, dass solche Kriegsverbrechen und mörderischen Schweinereien in der heutigen Zeit gefilmt und veröffentlicht werden können.

Dass der Fahrer das überlebt hat, grenzt an ein Wunder.

Ich hatte heute morgen im Fernsehen einen Ausschnitt gesehen. Da war das nicht erkennbar. Aber in der Totalen wird klar, das war Absicht. Man fragt sich, was mag wohl im Kopf des Panzerfahrers vor sich gegangen sein?

Solche Videos muss das russische Volk zu Gesicht bekommen.
Ananymous über russische Sender ausstrahlen.

watch?v=-xcfJY6QwnY

Unfassbar, absolut unglaublich.

Irgendwie aber auch gut, dass solche Kriegsverbrechen und mörderischen Schweinereien in der heutigen Zeit gefilmt und veröffentlicht werden können.

Dass der Fahrer das überlebt hat, grenzt an ein Wunder.

Ich hatte heute morgen im Fernsehen einen Ausschnitt gesehen. Da war das nicht erkennbar. Aber in der Totalen wird klar, das war Absicht. Man fragt sich, was mag wohl im Kopf des Panzerfahrers vor sich gegangen sein?

Im Krieg gelten andere Gesetze, wie konnten Familienväter im II WK Kinder ermorden, ist eben nicht zu verstehen

Nein, Finnland bekäme volle Unterstützung.

Finnland hat ja auch mal zu Russland gehört. Also besonders wundern würde es mich nicht, wenn der "Historiker" Putin auch hier das Rad der Zeit zurück drehen.
Aktuell würde wohl der Westen einer Invasion tatenlos zusehen müssen, außer Empörung zu äußern.

In dem Moment, in dem Rußland in Finnland oder Schweden einmarschiert, würden alle EU-Mitgliedstaaten diesen Staaten militärisch beistehen müssen (Art. 42 Abs. 7 EUV). Die Beistandspflicht nach EUV geht sogar weiter als die nach dem NATO-Vertrag.

Finnland ist zudem militärisch sehr gut aufgestellt.

Ich war komplett überrascht, dass die nicht in der NATO sind...