schwatzgelb.de das Fanzine rund um Borussia Dortmund
A- A+
schwatzgelb.de das Fanzine rund um Borussia Dortmund
Startseite | FAQ | schwatzgelb.de unterstützen
Login | Registrieren

11 Uhr – Deutscher Bundestag (Politik)

Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 27.02.2022, 11:03 (vor 1392 Tagen)

Sondersitzung zur Ukraine
Live und in Farbe in der ARD und auf Phönix

https://www.ardmediathek.de/live/Y3JpZDovL3Bob2VuaXguZGUvTGl2ZXN0cmVhbS1waG9lbml4

gerade in der Vorbericht Erstattung: Es gibt einen erstaunlichen Widerstand der ukrainischen Armee

da hat Teile der Politik echt damit gerechnet das Russland da so durch fährt...

Ungarn verbietet Waffenlieferung an Ukraine

Rupo, Montag, 28.02.2022, 17:50 (vor 1391 Tagen) @ Rupo

durch ihr Land...

Ohne Worte


Hungary will not send troops or weapons to Ukraine and will not allow lethal weapons to transit its territory in order to keep the country safe, Foreign Minister Peter Szijjarto said on Monday during a visit to Kosovo.

"The reason for making this decision is that such deliveries might become targets of hostile military action and ... we have to ensure the security of Hungary ... that we are not getting involved in that war," Szijjarto said after meeting Kosovo Foreign Minister Donika Gervalla.

https://www.reuters.com/world/hungary-will-not-allow-lethal-weapons-ukraine-transit-its-territory-fm-2022-02-28/?taid=621ce38aed681a0001a173d2&utm_campai...

Ungarn verbietet Waffenlieferung an Ukraine

Ulrich, Montag, 28.02.2022, 17:53 (vor 1391 Tagen) @ DanVanKes

durch ihr Land...

Ohne Worte


Hungary will not send troops or weapons to Ukraine and will not allow lethal weapons to transit its territory in order to keep the country safe, Foreign Minister Peter Szijjarto said on Monday during a visit to Kosovo.

"The reason for making this decision is that such deliveries might become targets of hostile military action and ... we have to ensure the security of Hungary ... that we are not getting involved in that war," Szijjarto said after meeting Kosovo Foreign Minister Donika Gervalla.

https://www.reuters.com/world/hungary-will-not-allow-lethal-weapons-ukraine-transit-its-territory-fm-2022-02-28/?taid=621ce38aed681a0001a173d2&utm_campai...

Und ich hatte mich die letzten Tage gefragt, was mit Orban los sei. Jetzt ist er wieder ganz der Alte. :-/

Netto stellt Verkauf von Waren aus Russland ein

markus, Montag, 28.02.2022, 15:49 (vor 1391 Tagen) @ Rupo

14:57
Die Supermarktkette Netto hat angesichts des Ukraine-Kriegs den Verkauf von in Russland hergestellten Waren gestoppt. Wie die Muttergesellschaft Salling Group mitteilt, werden in Deutschland, Dänemark und Polen bereits seit Samstag keine Waren aus Russland mehr angeboten. Die Salling Group unterstütze "Kriegsopfer in der Ukraine", hieß es weiter. "Die Situation in der Ukraine und die grausamen Bilder des Krieges gehen uns alle an." Das Unternehmen kündigte zudem Geld- und Sachspenden an.

https://www.n-tv.de/politik/15-41-USA-schliessen-Botschaft-in-Minsk--article23143824.html

Mal schauen, ob und wann Putin merkt, dass er gerade Russland wirtschaftlich komplett ruiniert.

Es geht übrigens um das dänische Netto

Freyr, Montag, 28.02.2022, 16:33 (vor 1391 Tagen) @ markus

mit knapp 340 Filialen in Deutschlan

mal sehen wie sich große Supermakrtketten verhalten Edeka Rewe Group etc.

Anonymus Attacken

binneuhier, Duesseldorf, Montag, 28.02.2022, 15:52 (vor 1391 Tagen) @ markus

NTV

Die Hacker-Gruppe "Anonymous" hat sich zu einem Angriff auf die Portale mehrerer russischer Staatsmedien bekannt. Auf den Websites der staatlichen Nachrichtenagenturen Tass und Ria Nowosti, der Zeitung "Kommersant", der Kreml-freundlichen Tageszeitung "Iswestja" sowie des Magazins "Forbes Russia" war für einige Minuten eine Botschaft zu lesen, in der ein Ende der russischen Invasion in der Ukraine gefordert wurde. "In einigen Jahren werden wir wie in Nordkorea leben. Warum muss das sein?", lautete die Nachricht. "Damit (Präsident Wladimir) Putin in den Geschichtsbüchern landet? Dies ist nicht unser Krieg, beenden wir ihn!"

Anonymus Attacken

binneuhier, Montag, 28.02.2022, 16:09 (vor 1391 Tagen) @ binneuhier

Die Informationen für die Bevölkerung ist extrem wichtig. Mehr müssen die Hacker gar nicht ermöglichen.

Netto stellt Verkauf von Waren aus Russland ein

Ulrich, Montag, 28.02.2022, 15:52 (vor 1391 Tagen) @ markus

14:57
Die Supermarktkette Netto hat angesichts des Ukraine-Kriegs den Verkauf von in Russland hergestellten Waren gestoppt. Wie die Muttergesellschaft Salling Group mitteilt, werden in Deutschland, Dänemark und Polen bereits seit Samstag keine Waren aus Russland mehr angeboten. Die Salling Group unterstütze "Kriegsopfer in der Ukraine", hieß es weiter. "Die Situation in der Ukraine und die grausamen Bilder des Krieges gehen uns alle an." Das Unternehmen kündigte zudem Geld- und Sachspenden an.

https://www.n-tv.de/politik/15-41-USA-schliessen-Botschaft-in-Minsk--article23143824.html

Mal schauen, ob und wann Putin merkt, dass er gerade Russland wirtschaftlich komplett ruiniert.

Das dürfte wohl maximal ein kleiner Nadelstich sein. Wodka und einige russische Spezialitäten, finanziell fällt das wohl unter die berüchtigten "Peanuts".

Netto stellt Verkauf von Waren aus Russland ein

Ulrich, Montag, 28.02.2022, 16:07 (vor 1391 Tagen) @ Ulrich

1000 Nadelstiche sind dann halt doch nix schönes.

Netto stellt Verkauf von Waren aus Russland ein

Rupo, Ruhrpott, Montag, 28.02.2022, 15:59 (vor 1391 Tagen) @ Ulrich

aber psychologisch nicht zu unterschätzen wenn das gemeine Volk bald keinen Wodka mehr bekommt...

Notiz an mich selbst: heute Abend auf Karneval KEINEN Wodka Red Bull trinken, doppelt böse :-)

Netto stellt Verkauf von Waren aus Russland ein

Taino, Wernigerode, Montag, 28.02.2022, 16:28 (vor 1391 Tagen) @ Rupo

Notiz an mich selbst: heute Abend auf Karneval KEINEN Wodka Red Bull trinken, doppelt böse :-)

Hängt ganz davon ab...es gibt sehr guten Wodka bspw. aus Finnland oder auch aus Frankreich.
Also du musst nicht zwingend verzichten ;)

Netto stellt Verkauf von Waren aus Russland ein

markus, Montag, 28.02.2022, 15:58 (vor 1391 Tagen) @ Ulrich

14:57
Die Supermarktkette Netto hat angesichts des Ukraine-Kriegs den Verkauf von in Russland hergestellten Waren gestoppt. Wie die Muttergesellschaft Salling Group mitteilt, werden in Deutschland, Dänemark und Polen bereits seit Samstag keine Waren aus Russland mehr angeboten. Die Salling Group unterstütze "Kriegsopfer in der Ukraine", hieß es weiter. "Die Situation in der Ukraine und die grausamen Bilder des Krieges gehen uns alle an." Das Unternehmen kündigte zudem Geld- und Sachspenden an.

https://www.n-tv.de/politik/15-41-USA-schliessen-Botschaft-in-Minsk--article23143824.html

Mal schauen, ob und wann Putin merkt, dass er gerade Russland wirtschaftlich komplett ruiniert.


Das dürfte wohl maximal ein kleiner Nadelstich sein. Wodka und einige russische Spezialitäten, finanziell fällt das wohl unter die berüchtigten "Peanuts".

Wahrscheinlich ja. Aber auch viele Kleinigkeiten können eine Wirkung entfalten, auch wenn es am Ende nur darum geht, ein Zeichen zu setzen.

IOC recommends no participation of Russian and Belarusian athletes and officials

Reviewer, Montag, 28.02.2022, 15:45 (vor 1391 Tagen) @ Rupo

Das kann man wohl als BREAKING bezeichnen. Ziemlich umfassend, wenn auch nur Empfehlungscharakter. Und wie ihnen jetzt auf einmal extremely grave violations in the past auffallen ...
Die Bach-Putin-Bromance könnte Risse bekommen.

Wenn ich nichts übersehen habe ist das IOC sogar schneller als der DFB ...

IOC Statement - Auszug

1. In order to protect the integrity of global sports competitions and for the safety of all the participants, the IOC EB recommends that International Sports Federations and sports event organisers not invite or allow the participation of Russian and Belarusian athletes and officials in international competitions.

2. Wherever this is not possible on short notice for organisational or legal reasons, the IOC EB strongly urges International Sports Federations and organisers of sports events worldwide to do everything in their power to ensure that no athlete or sports official from Russia or Belarus be allowed to take part under the name of Russia or Belarus. Russian or Belarusian nationals, be it as individuals or teams, should be accepted only as neutral athletes or neutral teams. No national symbols, colours, flags or anthems should be displayed.

Wherever, in very extreme circumstances, even this is not possible on short notice for organisational or legal reasons, the IOC EB leaves it to the relevant organisation to find its own way to effectively address the dilemma described above.

In this context, the IOC EB considered in particular the upcoming Paralympic Winter Games Beijing 2022 and reiterated its full support for the International Paralympic Committee (IPC) and the Games.

3. The IOC EB maintains its urgent recommendation not to organise any sports event in Russia or Belarus, issued on 25 February 2022.

The IOC EB has, based on the exceptional circumstances of the situation and considering the extremely grave violation of the Olympic Truce and other violations of the Olympic Charter by the Russian government in the past, taken the ad hoc decision to withdraw the Olympic Order from all persons who currently have an important function in the government of the Russian Federation or other government-related high-ranking position, including the following:

- Mr Vladimir Putin, President of the Russian Federation (Gold, 2001)
- Mr Dmitry Chernyshenko, Deputy Prime Minister of the Russian Federation (Gold, 2014)
- Mr Dmitry Kozak, Deputy Chief of Staff of the Presidential Executive Office (Gold, 2014)

Russische Oligarchen kritisieren Kreml

markus, Montag, 28.02.2022, 15:24 (vor 1391 Tagen) @ Rupo

Mehrere russische Oligarchen haben nach dem Einmarsch Russlands in die Ukraine Kritik am Vorgehen des Kreml geübt. Der Milliardär Oleg Deripaska forderte angesichts der gegen Moskau verhängten Wirtschaftssanktionen ein Ende des "Staatskapitalismus" in Russland. "Das ist eine echte Krise, und wir brauchen echte Krisenmanager", erklärte der Gründer des Aluminiumkonzerns Rusal auf Telegram. "Wir müssen unbedingt die Wirtschaftspolitik ändern und diesen ganzen Staatskapitalismus beenden", fügte er hinzu. Die Regierung könne nicht "einfach abwarten", erklärte Deripaska. Er erwarte vom Kreml "Klarstellungen" zur "Wirtschaftspolitik in den nächsten drei Monaten".

Der russische Milliardär Oleg Tinkow, Gründer der Tinkoff-Bank, kritisierte den Angriff auf die Ukraine in einem Beitrag auf Instagram am Montag. "Heute sterben in der Ukraine jeden Tag unschuldige Menschen, das ist undenkbar und inakzeptabel", erklärte er.

https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-ukraine-krieg-montag-101.html#Russische-Oligarchen-kritisieren-Kreml

Russische Oligarchen kritisieren Kreml

Karsten, Zürich, Montag, 28.02.2022, 15:33 (vor 1391 Tagen) @ markus

Die Regierung könne nicht "einfach abwarten", erklärte Deripaska. Er erwarte vom Kreml "Klarstellungen" zur "Wirtschaftspolitik in den nächsten drei Monaten".

Er hat den Kern des Problems ja voll erfasst: Sein eigenes Bankkonto.

Russische Oligarchen kritisieren Kreml

istar, Montag, 28.02.2022, 16:15 (vor 1391 Tagen) @ Karsten

Die Regierung könne nicht "einfach abwarten", erklärte Deripaska. Er erwarte vom Kreml "Klarstellungen" zur "Wirtschaftspolitik in den nächsten drei Monaten".


Er hat den Kern des Problems ja voll erfasst: Sein eigenes Bankkonto.

Ob das jetzt sein einziges Motiv ist oder die Besorgnis um die russische Volkswirtschaft oder weil er verklausuliert Kritik am Krieg übt,ist Latte.

Jeder,der öffentlich Kritik am Kreml übt,geht ein Risiko ein, außerdem ist Putin bei sowas nachtragend und er vergisst das nicht.

Von daher finde ich solche Kommentare ,wenn man selber im trockenen sitzt,nun ja,such dir was aus.

Russische Oligarchen kritisieren Kreml

LaBoca, Montag, 28.02.2022, 16:31 (vor 1391 Tagen) @ istar

Die Regierung könne nicht "einfach abwarten", erklärte Deripaska. Er erwarte vom Kreml "Klarstellungen" zur "Wirtschaftspolitik in den nächsten drei Monaten".


Er hat den Kern des Problems ja voll erfasst: Sein eigenes Bankkonto.


Ob das jetzt sein einziges Motiv ist oder die Besorgnis um die russische Volkswirtschaft oder weil er verklausuliert Kritik am Krieg übt,ist Latte.

Jeder,der öffentlich Kritik am Kreml übt,geht ein Risiko ein, außerdem ist Putin bei sowas nachtragend und er vergisst das nicht.

Von daher finde ich solche Kommentare ,wenn man selber im trockenen sitzt,nun ja,such dir was aus.

Die Oligarchen mussten sich aus der Politik heraushalten, dafür ließ sie Putin ihre ergaunerten Staatsfirmen und Milliarden, überwiegend jedenfalls. Bei Chodorkovski der glaubte sich nicht daran halten zu müssen wurde dann ein Exempel statuiert.

Russische Oligarchen kritisieren Kreml

Ulrich, Montag, 28.02.2022, 15:50 (vor 1391 Tagen) @ Karsten

Die Regierung könne nicht "einfach abwarten", erklärte Deripaska. Er erwarte vom Kreml "Klarstellungen" zur "Wirtschaftspolitik in den nächsten drei Monaten".


Er hat den Kern des Problems ja voll erfasst: Sein eigenes Bankkonto.

Wladimir Putin hat in der Vergangenheit bewiesen, dass er auch vor Oligarchen nicht halt macht, wenn die ihm in die Quere kommen. Michail Chodorkowski dürfte wohl das bekannteste Beispiel sein.

Ich frage mich deshalb, wieso traut man sich aus der Deckung? Sitzt Putin eventuell nicht mehr so fest im Sattel, wie man im Westen meint?

Russische Oligarchen kritisieren Kreml

Ulrich, Montag, 28.02.2022, 16:10 (vor 1391 Tagen) @ Ulrich

Tipp: Keine 50 Russen stehen hinter Putin.

Einfach mal aus der deutschen Sichtweise ausbrechen.

Davja89, Montag, 28.02.2022, 17:25 (vor 1391 Tagen) @ Taifun

Putin hatte jahrelang großen Rückhalt in der Bevölkerung. Er hat das Land aus der Krise (Wirtschaftlich) geführt und den Russen ihren Stolz und ihre Selbstachtung zurückgegeben. Man war speziell in den Jelzin Jahren ausgeplündert worden und der Lächerlichkeit preisgegeben worden. Man war für viele Russen der Fußabtretter und Verlierer der Welt in den 90ern.

Putin hat außerdem die schlimmsten Exzesse von Korruption und Ausrauben von Staatseigentum beendet und auch die Oligarchen an die Kette gelegt. Dafür haben ihn die Menschen in Russland nicht geliebt aber respektiert.
Das wirkt bei vielen Russen noch bis heute nach. Man hat noch frische Erinnerungen wie es in einer Demokratie war in den 90ern (Wirtschaftskrise/Hunger).

Putin galt lange als Hoffnungsträger. Es gab ja beideseitig Anfang der 00er Jahre Bestrebungen Russland an die NATO anzugliedern zumindest als Strategischer Partner.

Orginalzitat Putin: "Warum denn eigentlich nicht?" Auf die Frage ob Russland jemals Teil der Nato werden könnte. Putin sprach damals sogar im Bundestag wenn ich es richtig erinnere. Damals galt das Deutsch-Russischen Verhältnis als so gut wie noch nie in ihrer Geschichte (Besonders wenn man bedenkt wie viele Kriegsteilnehmer damals in Russland noch am Leben waren schon erstaunlich.)

Leider hat sich das in den Jahren anders entwickelt. Putin wurde immer radikaler im Inneren wie auch in der Außenpolitik.
Erinnert sehr an die Geschichte mit Erdogan den vielen im Westen ja auch Anfangs sehr positiv sahen. Und seinem Land am Anfang auch viel Rückhalt hatte und sich dann Jahr für Jahr immer weiter radikalisiert hat.

Worauf ich hinaus will:

Es gibt durchaus große Gruppen die mit Putin sympathisieren. Diese Menschen haben auch gute Gründe zu denken das Putin die am wenigsten Schlimme Wahl ist oder zumindest lange Zeit war.
Das Putin die Demokratie und Opposition unterdrücken lässt ist ja für jeden klar zusehen. Da gibt es keine zwei Meinungen dazu. Aber es ist halt nicht so als wenn er keinen Rückhalt in Russland hat.
Dieser Krieg könnte vieles ändern und viele Russen davon überzeugen das Putin nicht mehr der ist für denn sie ihn viele Jahre respektiert haben sondern inzwischen das ist wofür wir ihn halten: ein lupenreiner Diktator und auch Kriegsverbrecher.

Trotzdem sollte man auch mal Versuchen sich in die Sichtweise des Gegenüber reinzuversetzen. Dann fängt man auch an zu verstehen warum die Verhältnisse in Russland so sind wie sie sind.

Und nein ich finde Putin nicht toll. Ich würde den Russen wünschen das sie ihn los werden und nochmal einen Versuch mit der Demokratie wagen. Hat in Deutschland ja im 2ten Anlauf auch deutlich besser geklappt.

Einfach mal aus der deutschen Sichtweise ausbrechen.

binneuhier, Duesseldorf, Montag, 28.02.2022, 17:33 (vor 1391 Tagen) @ Davja89

Gut zusammengefasst. Man muss sich immer im vor Augen führen, dass Putin seit 22 Jahren an der Macht ist und seine Propaganda für viele die einzige Wahrheit ist.


Hier ein Artikel einer russischen Schriftstellerin, die sehr gut über die Lage in Russland schreibt.


https://www.zeit.de/kultur/literatur/2022-02/russische-bevoelkerung-ukraine-krieg-gefuehle-alissa-ganijewa

Russische Oligarchen kritisieren Kreml

EdroehFDA, Dortmund, Montag, 28.02.2022, 16:21 (vor 1391 Tagen) @ Taifun

Ist die Bewaffnung nicht interessanter als die Anzahl?

Russische Oligarchen kritisieren Kreml

EdroehFDA, Montag, 28.02.2022, 16:29 (vor 1391 Tagen) @ EdroehFDA

Wenn es darum geht, ob es einsam wird, dann ist die Anzahl entscheidend.

Frankreich will Besitztümer regierungsnaher Russen konfiszieren

binneuhier, Duesseldorf, Montag, 28.02.2022, 15:36 (vor 1391 Tagen) @ Karsten

ARD

wird langsam sehr ungemütlich für die Olis

"Frankreich will Immobilien, Jachten und Luxusautos regierungsnaher Russen konfiszieren. "Wir haben alle russischen Persönlichkeiten ausgemacht, die in Frankreich Besitztümer haben und die wegen ihrer Regierungsnähe zu den EU-Sanktionen hinzugefügt werden können", sagte der französische Wirtschaftsminister Bruno Le Maire. "Wir werden juristische Mittel nutzen, um all diese Güter zu konfiszieren", betonte er. Auf Bitte von Präsident Emmanuel Macron würden derzeit alle Besitztümer von Russen geprüft, die bereits von Sanktionen betroffen seien, sagte Le Maire".

Frankreich will Besitztümer regierungsnaher Russen konfiszieren

Habakuk, OWL, Montag, 28.02.2022, 16:38 (vor 1391 Tagen) @ binneuhier

"Frankreich will Immobilien, Jachten und Luxusautos regierungsnaher Russen konfiszieren.

Ausgezeichnete Idee, die schlägt mehrere Fliegen mit einer Klappe. Die Oligarchen wirds ärgern und das kriegt Putin zu spüren. Der Staat hat ein paar nette Nebeneinnahmen. Die Immobilien werden frei und nutzbar für richtige Menschen. Der Preisdruck im Immobilienmarkt wird reduziert. Fais-le, tout simplement.

In den Immobilien der Oligarchen

Problembaer, Ort, Montag, 28.02.2022, 16:23 (vor 1391 Tagen) @ binneuhier

lassen sich doch wunderbar geflüchtete Ukrainer unterbringen...

In den Immobilien der Oligarchen

binneuhier, Duesseldorf, Montag, 28.02.2022, 16:25 (vor 1391 Tagen) @ Problembaer

Das wäre in der Tat ein starkes Statement der Brüderliebe

Putin Yacht

Rupo, Ruhrpott, Montag, 28.02.2022, 15:55 (vor 1391 Tagen) @ binneuhier

https://segelreporter.com/panorama/putins-yacht-aufgelaufen-ausgerechnet-auf-der-ukrainischen-schlangeninsel/

Unsere heldenhafte Deutsche Kriegsmarine hätte sie rammen können
*
Anfang Februar lag die Luxus-Motoryacht “Graceful”, die sich verschiedenen Quellen zufolge im Besitz von Putin befinden soll, noch im Hamburger Hafen neben der neu gebauten 89 Meter-Korvette “Emden”.
*
zum Glück nicht passiert, sonst wäre EL Presidente bestimmt sauer geworden...

Putin Yacht

binneuhier, Duesseldorf, Montag, 28.02.2022, 16:03 (vor 1391 Tagen) @ Rupo

Ja hatte ich damals auch gedacht und noch gestern, als die Franzosen ein Frachtschiff unter russischer Flagge festgesetzt hatten, mir gewünscht, dass damals in deutschen Gewässern was passiert wäre.

Schikanieren ist genau Putins Art, er hätte die Botschaft direkt verstanden. Nur hierzulande wollte ihm keiner eine Botschaft schicken.

Man hätte die Yacht wegen irgendeiner Vorwand festsetzten können, aber man nutzte die Situation natürlich nicht. Bloss kein ärger. Aber an dieser Aktion merkt man vielleicht, worauf der gute Vladimir Wert liegt und was ihm scheinbar wichtig ist. Vielleicht kann man da psychologisches Kapital rausschlagen.

Putin Yacht

Rupo, Ruhrpott, Montag, 28.02.2022, 16:22 (vor 1391 Tagen) @ binneuhier

Putin Yacht

binneuhier, Duesseldorf, Montag, 28.02.2022, 16:25 (vor 1391 Tagen) @ Rupo

nee, das Häuschen gehört doch nur ein Kumpel von Putin, wie hiess er gleich?!?!?!

Es ist wie aus einem schlechten Drehbuch!

Frankreich will Besitztümer regierungsnaher Russen konfiszieren

Thomas, Dortmund, Montag, 28.02.2022, 15:48 (vor 1391 Tagen) @ binneuhier

wird langsam sehr ungemütlich für die Olis

Rainald Grebe hatte recht: "es gibt einen russischen Aluminiummagnaten, der hatte vor einem Jahr 40 Milliarden, jetzt hat er nur noch 5 und ist total traurig. Ich gebe jetzt schon mal das Wort des Jahres bekannt: Oligarchenarmut"

Frankreich will Besitztümer regierungsnaher Russen konfiszieren

binneuhier, Montag, 28.02.2022, 15:44 (vor 1391 Tagen) @ binneuhier

Sehr gut. Dann bezahlen diese Russen die Waffen der Ukrainer.

Frankreich will Besitztümer regierungsnaher Russen konfiszieren

binneuhier, Duesseldorf, Montag, 28.02.2022, 15:49 (vor 1391 Tagen) @ Taifun

wenn sie noch flüssig sind vielleicht ;-)

Frankreich will Besitztümer regierungsnaher Russen konfiszieren

binneuhier, Montag, 28.02.2022, 16:06 (vor 1391 Tagen) @ binneuhier

?

Konfiszierte Besitztümer kann man direkt in Euro tauschen.

Die Schweiz trägt nun alle EU-Sanktionen vollumfänglich mit

Karsten, Zürich, Montag, 28.02.2022, 14:58 (vor 1391 Tagen) @ Rupo

Na endlich.

https://www.tagesanzeiger.ch/zieht-die-schweiz-mit-den-sanktionen-der-eu-mit-755303975627

Vermutlich hatte der Bundesrat nicht mit dem Ausmass von Empörung gerechnet, das ihm entgegengebracht wurde. Mit Druck aus dem Ausland konnte man rechnen, aber die Reaktion der schweizerischen Bevölkerung wurde wohl unterschätzt.

Die Schweiz trägt nun alle EU-Sanktionen vollumfänglich mit

DerInDerInderin, Montag, 28.02.2022, 15:19 (vor 1391 Tagen) @ Karsten

Oder man hat den Banken noch genügend Zeit gegeben das Geld der Oligarchen schnell außer Landes zu bringen.

Die Schweiz trägt nun alle EU-Sanktionen vollumfänglich mit

DerInDerInderin, Montag, 28.02.2022, 17:27 (vor 1391 Tagen) @ DerInDerInderin

Oder man hat den Banken noch genügend Zeit gegeben das Geld der Oligarchen schnell außer Landes zu bringen.

Ich vermute, Oligarchen haben ausreichend Mittel und es für sie kein so großes Problem, wenn ein europäisches Konto mal für drei oder vier Wochen eingefroren wird.

Die Schweiz trägt nun alle EU-Sanktionen vollumfänglich mit

Karsten, Zürich, Montag, 28.02.2022, 15:20 (vor 1391 Tagen) @ DerInDerInderin

Oder man hat den Banken noch genügend Zeit gegeben das Geld der Oligarchen schnell außer Landes zu bringen.

Und wenn schon: Aktuell können sie sich an immer weniger Orten irgendetwas davon kaufen.

Die Schweiz trägt nun alle EU-Sanktionen vollumfänglich mit

Ulrich, Montag, 28.02.2022, 15:40 (vor 1391 Tagen) @ Karsten

Oder man hat den Banken noch genügend Zeit gegeben das Geld der Oligarchen schnell außer Landes zu bringen.


Und wenn schon: Aktuell können sie sich an immer weniger Orten irgendetwas davon kaufen.

Das dürfte vermutlich davon abhängig sein, um wen es geht. Das Geld liegt ja nicht mehr in Russland, und sicherlich auch nicht auf Konten russischer Banken. Einige Personen stehen explizit auf Sanktionslisten, aber die meisten wohl nicht. Und sehr viele haben sich zusätzliche Staatsangehörigkeiten z.B. in Malta gekauft.

Die Schweiz trägt nun alle EU-Sanktionen vollumfänglich mit

Reviewer, Montag, 28.02.2022, 15:11 (vor 1391 Tagen) @ Karsten

Eine gute Nachricht. Ich würde nicht den Druck unterschätzen, den die EU hinter den Kulissen ausgeübt haben dürften. Das Rahmenabkommen ist nicht unterzeichnet, bilaterale Verträge tw. schon ausgelaufen.

Die Schweiz trägt nun alle EU-Sanktionen vollumfänglich mit

Chappi1991 ⌂ @, Montag, 28.02.2022, 15:16 (vor 1391 Tagen) @ Reviewer

Eine gute Nachricht. Ich würde nicht den Druck unterschätzen, den die EU hinter den Kulissen ausgeübt haben dürften. Das Rahmenabkommen ist nicht unterzeichnet, bilaterale Verträge tw. schon ausgelaufen.

Sicher. Heute ist niemand mehr unabhängig. Und die EU ist für die Schweiz wichtiger als ein paar Milliarden an Einlagen.

Schweiz übernimmt EU-Sanktionen gegen Russland

markus, Montag, 28.02.2022, 14:57 (vor 1391 Tagen) @ Rupo

SPON: Russland sperrt Luftraum für Deutschland und 35 weitere Staaten

Frankonius, Frankfurt, Montag, 28.02.2022, 14:52 (vor 1391 Tagen) @ Rupo

Das war ja zu erwarten. Wobei die Fluggesellschaften ja schon lange reagiert haben und dort gar nicht mehr rüber fliegen.

spiegel.de

Es müsste doch so langsam zumindest den Schlauen auffallen, dass wirklich fast die gesamte Welt es sch... finden was Putin in der Ukraine tuen lässt, mit Ausnahme vom Wendler, Bodo Schiffmann, dem Hutmops und ein paar anderen verstrahlten Gestalten bei den Republikanern und Querdenkern.
Oder herrscht dort das Motto "Viel Feind, viel Ehr" vor?
Damit haben wir Deutschen auch Erfahrung. Auf Dauer läuft das nicht so gut.

@Mods: kann man die Ukraine Threads nicht zusammen fassen?

Wie solche Sanktionen auch wirken...

Davja89, Montag, 28.02.2022, 16:54 (vor 1391 Tagen) @ Frankonius

Ist übrigens auch etwas was man nicht aus den Augen verlieren sollte:

Bei mir auch Arbeit gibt es relativ viele Osteuropäer die großteils in den 90er oder 00er hergekommen sind oder mit ihren Eltern (Lehrlinge).

Hatte heute 2 Fälle von MA die ihren Urlaubsantrag gerne zurücksetzen würden. Beides Russen oder Russische Wurzeln. Der eine war echt todtraurig weil die Mutter schon echt Alt ist und er seit fast einem Jahr nicht nach "Hause" konnte. Der ist sich jetzt nicht sicher wie er hinkommen soll und hat auch Schiss ob er irgendwie (Man weiß ja nie was noch kommt) da festhängt weil natürlich in Deutschland Frau und Kinder sind.
Nur mal so als Erinnerung das man mit Maßnahmen natürlich zuerst den Otto Normalo trifft. Der Oligarch wird schon wissen wie er an die Strände von Italien kommt.

Schon schade alles...

Besonders wenn ich an unseren Urlaub in St. Petersburg denke. Das Politik und solche Typen (Putin) es immer wieder schaffen Keile zwischen die Menschen zu treiben die eigentlich absolut nix gegen den anderen haben.

SPON: Russland sperrt Luftraum für Deutschland und 35 weitere Staaten

markus, Montag, 28.02.2022, 14:59 (vor 1391 Tagen) @ Frankonius

@Mods: kann man die Ukraine Threads nicht zusammen fassen?

Würde ich auch besser finden. So ist es derzeit total unübersichtlich.

SPON: Russland sperrt Luftraum für Deutschland und 35 weitere Staaten

moffgat, Volmarstein, Montag, 28.02.2022, 15:06 (vor 1391 Tagen) @ markus

@Mods: kann man die Ukraine Threads nicht zusammen fassen?


Würde ich auch besser finden. So ist es derzeit total unübersichtlich.

Ja bitte, durch dieses Aufteilen ist es jetzt ganz unübersichtlich geworden.

SPON: Russland sperrt Luftraum für Deutschland und 35 weitere Staaten

baxterbln ⌂ @, Duisburg, Montag, 28.02.2022, 16:38 (vor 1391 Tagen) @ moffgat

@Mods: kann man die Ukraine Threads nicht zusammen fassen?


Würde ich auch besser finden. So ist es derzeit total unübersichtlich.


Ja bitte, durch dieses Aufteilen ist es jetzt ganz unübersichtlich geworden.

War leider notwendige um die Belastungen der Datenbank zu verringern.

SPON: Russland sperrt Luftraum für Deutschland und 35 weitere Staaten

Frankonius, Frankfurt, Montag, 28.02.2022, 16:40 (vor 1391 Tagen) @ baxterbln

Okay, das Thema ist wohl verständlicherweise noch ein größer Aufreger als die US-Wahl.

SPON: Russland sperrt Luftraum für Deutschland und 35 weitere Staaten

General174, Düsseldorf, Montag, 28.02.2022, 14:58 (vor 1391 Tagen) @ Frankonius

Und auch aus dem SPON-Ticker:
"14.46 Uhr: Die Schweiz übernimmt die EU-Sanktionen gegen Russland. Das beschloss der Bundesrat in Bern angesichts des anhaltenden russischen Krieges in der Ukraine. Die Vermögen von gelisteten Personen und Unternehmen seien ab sofort gesperrt, erklärte die Regierung. Auch die Finanzsanktionen gegen den russischen Präsidenten Wladimir Putin, Ministerpräsident Michail Mischustin und Außenminister Sergej Lawrow würden mit sofortiger Wirkung vollzogen. Damit reagiere die Schweiz auf die schwerwiegenden Verstöße gegen das Völkerrecht, für die diese Personen verantwortlich seien."

Spirit der gebliebenen Ukrainer

Reviewer, Montag, 28.02.2022, 14:06 (vor 1391 Tagen) @ Rupo

Falls kein Fake ähnlich absurder Clip (im verlinkten Tweet) wie bei Monty Python. Bewundernswerter Spirit!

I can't quite believe what I'm seeing here; a Ukrainian farmer apparently capturing an abandoned Russian 9K33 OSA surface-to-air missile system by simply hooking it up to his tractor and driving away with it.


Security Twitter

Spirit der gebliebenen Ukrainer

Ulrich, Montag, 28.02.2022, 15:57 (vor 1391 Tagen) @ Reviewer

Falls kein Fake ähnlich absurder Clip (im verlinkten Tweet) wie bei Monty Python. Bewundernswerter Spirit!

I can't quite believe what I'm seeing here; a Ukrainian farmer apparently capturing an abandoned Russian 9K33 OSA surface-to-air missile system by simply hooking it up to his tractor and driving away with it.

Security Twitter

Könnte sich auch um ein liegen gebliebenes ukrainisches Fahrzeug handeln, das mit einem zivilen Trecker zur Instandsetzung geschleppt wird, weil man die militärischen Schlepper für wichtigeres benötigt.

Allerdings hört man häufiger, dass die russischen Invasionskräfte massive Probleme haben, Kraftstoff heran zu schaffen. Gerade Panzer haben einen unglaublich hohen Kraftstoffverbrauch.

Spirit der gebliebenen Ukrainer

Chappi1991 ⌂ @, Montag, 28.02.2022, 16:00 (vor 1391 Tagen) @ Ulrich

Allerdings hört man häufiger, dass die russischen Invasionskräfte massive Probleme haben, Kraftstoff heran zu schaffen. Gerade Panzer haben einen unglaublich hohen Kraftstoffverbrauch.

Ja. Die Leos schlucken etwa 300 Liter auf 100 Kilometer auf der Straße und bestimmt 30 Liter beim anlassen des kalten Motors.

Spirit der gebliebenen Ukrainer

Raducanu, Sassenberg, Montag, 28.02.2022, 15:32 (vor 1391 Tagen) @ Reviewer

"Kriegsgerät" aus Harsewinkel/DE... (sieht zumindest nach Claas Traktor aus)

Spirit der gebliebenen Ukrainer

Zoon, Montag, 28.02.2022, 14:34 (vor 1391 Tagen) @ Reviewer

Spirit der gebliebenen Ukrainer

Ulrich, Montag, 28.02.2022, 15:58 (vor 1391 Tagen) @ Zoon

Hier kann man sehen, wie der Bauer mit dem Panzer davonfuhr:

https://twitter.com/perfiliev/status/1498024317594001409?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1498024317594001409%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&...

Ich hoffe, dass die hinterher laufende Begleitperson keine Pistole dabei hatte.

Spirit der gebliebenen Ukrainer

Rupo, Ruhrpott, Montag, 28.02.2022, 15:43 (vor 1391 Tagen) @ Zoon

:-) wie GEIL ist das denn bitte!

Spirit der gebliebenen Ukrainer

Zoon, Montag, 28.02.2022, 17:23 (vor 1391 Tagen) @ Rupo

Stell Dir vor es ist Krieg und Dein Panzer wurde geklaut!

Spirit der gebliebenen Ukrainer

Habakuk, OWL, Montag, 28.02.2022, 14:16 (vor 1391 Tagen) @ Reviewer

Das nenne ich mal einen gelungenen Werbeclip des ADAC.

A45 Rahmedetalbrücke Mural Art

Guido, Montag, 28.02.2022, 12:48 (vor 1391 Tagen) @ Rupo

Sehr eindrucksvolle Aktion:
Lasst uns Brücken bauen

Für Ortsfremde: Die Frage "Ist das Kunst, oder kann das weg?" stellt sich hier nicht. Das Ding wird sowieso abgerissen...

Schwesig veranlasst Auflösung der Stiftung Klima- und Umweltschutz Meck-Pomm

Reviewer, Montag, 28.02.2022, 12:31 (vor 1391 Tagen) @ Rupo

Steht inmitten eines langen Threads zwischen Erklärung, Rechtfertigung und nun Aktionen ihrerseits bzw. des Landes MV:

Ich habe den Vorstand der Stiftung gebeten, die Arbeit der Stiftung ruhen zu lassen und im Rahmen der engen rechtlichen Möglichkeiten eine Auflösung der Stiftung auf den Weg zu bringen.

Manuela Schwesig

Lieber DFB,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Montag, 28.02.2022, 12:04 (vor 1391 Tagen) @ Rupo

....wäre es nicht toll, sich daran zu beteiligen?

https://www.sport.de/news/ne4825318/weitere-verbaende-unterstuetzen-russland-boykott/

Meinjanur

CHS

Lieber DFB,...

Garum, Bornum am Harz, Montag, 28.02.2022, 12:10 (vor 1391 Tagen) @ CHS

....wäre es nicht toll, sich daran zu beteiligen?

https://www.sport.de/news/ne4825318/weitere-verbaende-unterstuetzen-russland-boykott/

Meinjanur

CHS

Jetzt verlangste aber was, der DFB soll sich klar positionieren, mal sehen.

Lieber DFB,...

Reviewer, Montag, 28.02.2022, 12:21 (vor 1391 Tagen) @ Garum

Ich gucke mir die handelnden Personen dort an und finde niemanden, dem ich eine konsequente, integere Reaktion zutraue.

Lieber DFB,...

Mclovin09, Rietberg, Montag, 28.02.2022, 12:22 (vor 1391 Tagen) @ Reviewer

Ich gucke mir die handelnden Personen dort an und finde niemanden, dem ich eine konsequente, integere Reaktion zutraue.

Eher vereinbaren die nen Freundschaftsspiel mit Russland

Lieber DFB,...

Reviewer, Montag, 28.02.2022, 12:32 (vor 1391 Tagen) @ Mclovin09

... in Kiew ...

Lieber DFB,...

Reviewer, Montag, 28.02.2022, 15:32 (vor 1391 Tagen) @ Reviewer

Zugunsten einer Spenden-Aktion für Sprit für die russischen Panzer?

Lieber DFB,...

Sascha, Dortmund, Montag, 28.02.2022, 12:14 (vor 1391 Tagen) @ Garum

....wäre es nicht toll, sich daran zu beteiligen?

https://www.sport.de/news/ne4825318/weitere-verbaende-unterstuetzen-russland-boykott/

Meinjanur

CHS


Jetzt verlangste aber was, der DFB soll sich klar positionieren, mal sehen.

Da Russland das Geld ausgeht, dürfte es von Tag zu Tag leichter fallen...

Eindrucksvolle Bilder von der Kölner Friedensdemo!

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Montag, 28.02.2022, 11:25 (vor 1391 Tagen) @ Rupo

Da ist ja fast mehr los als bei einem Karnevalsumzug. Und fast alle mit Masken unterwegs.

Hier zu dem Ticker vom Express!

Gruß

CHS
PS.: So sehen richtige Demonstrationen aus, liebe Corona-Leugner!

Eindrucksvolle Bilder von der Kölner Friedensdemo!

Reviewer, Montag, 28.02.2022, 17:46 (vor 1391 Tagen) @ CHS

Finde den Mottowagen mit Putin als Kleinkind sehr gelungen, aber das Babygesicht schmeichelt ihm. So faltenfrei und schmal im Gesicht war er das letzte Mal vielleicht während seiner KGB-Abordnung in Dresden. Der Kontrast zu heute ist jedenfalls krass.

Komme gerade von der Demo (Köln), und bin etwas irritiert über die deutsche Friedensbewegung!

Goalgetter1990, Montag, 28.02.2022, 17:15 (vor 1391 Tagen) @ CHS

Da ist ja fast mehr los als bei einem Karnevalsumzug. Und fast alle mit Masken unterwegs.

Hier zu dem Ticker vom Express!

Gruß

CHS
PS.: So sehen richtige Demonstrationen aus, liebe Corona-Leugner!

Ich weiß natürlich, aus welcher Richtung die deutsche Friedensbewegung kommt und dass wir es hier mit lang etablierten Denkmustern zu tun haben. Aber was da teilweise zu sehen war, war ein ideologischer Pazifismus, der in der aktuellen Lage nur schwer zu ertragen ist. "Frieden schaffen ohne Waffen", "Frieden ohne Rüstung" und "Keine Waffenexporte" beißen sich mit "Solidarity with Ukraine". Die Ukraine braucht keine falsche Solidarität, die Ukraine braucht Waffen und Spenden!

Komme gerade von der Demo (Köln), und bin etwas irritiert über die deutsche Friedensbewegung!

Reviewer, Montag, 28.02.2022, 17:38 (vor 1391 Tagen) @ Goalgetter1990

Ich kann Dich verstehen, doch am wichtigsten ist erstmal, dass die Politik liefert.

Und nach großen Versäumnissen tut sie's. Hättest Du am Samstagnachmittag gedacht, dass die EU der Ukraine für €450m Waffen kauft, selbst Deutschland oder Schweden direkt liefern, heute schon Kampfjets aus Polen, Bulgarien und Slowenien (?) übergeben werden?

Ich nicht. Ich glaube, dass noch fast niemand die Beschlüsse der EU in ihrer Dimension begriffen hat. Das wird mal Prüfungsstoff in Geschichte.

Ob es noch rechtzeitig hilft, wird sich zeigen. Aber der Anfang ist gemacht.

Es würde mich auch nicht überraschen, wenn die Ukraine in den kommenden Tagen als potenzieller EU-Beitrittskandidat gelistet wird. Damit kann man keine Invasion aufhalten, aber es wäre ein starkes Signal.

Schalke beendet Vertrag mit Gazprom vorzeitig

Knolli, Montag, 28.02.2022, 11:18 (vor 1391 Tagen) @ Rupo

Quelle: Blau Twitter

Schalke beendet Vertrag mit Gazprom vorzeitig

CedricVanDerGun, Hamburg, Montag, 28.02.2022, 13:35 (vor 1391 Tagen) @ Knolli

Respekt. Ich habe viele Freunde die Blaue sind. Denen gönne ich den Wiederaufstieg und hoffe wieder auf spannende Derbys, dann bei blau mit einem besseren Sponsor. Und eben nicht, dass jetzt das Licht endgültig ausgeht

Schalke beendet Vertrag mit Gazprom vorzeitig

Reviewer, Montag, 28.02.2022, 13:44 (vor 1391 Tagen) @ CedricVanDerGun

Respekt. Ich habe viele Freunde die Blaue sind. Denen gönne ich den Wiederaufstieg und hoffe wieder auf spannende Derbys, dann bei blau mit einem besseren Sponsor. Und eben nicht, dass jetzt das Licht endgültig ausgeht

Gibt's dagegen nicht was von ratiopharm? ;)

Die sollen auf ewig in der 2. Liga bleiben. Tönnies ist die Pest.

Schalke beendet Vertrag mit Gazprom vorzeitig

CedricVanDerGun, Hamburg, Montag, 28.02.2022, 15:10 (vor 1391 Tagen) @ Reviewer

Ich hab’s ja letztens schon mal in den zweite Liga thread geschrieben, ich wünsche mir mal wieder eine Liga die mich packt. Und daher dann eben Werder, hsv und auch blau und damit sollte dann auch best Case stuggi drin bleiben. Sieht halt jeder anders

Schalke beendet Vertrag mit Gazprom vorzeitig

Sascha, Dortmund, Montag, 28.02.2022, 13:38 (vor 1391 Tagen) @ CedricVanDerGun

Die Blauen haben jahrelang das Geld gerne angenommen. Vom Tönnies, der in seinen Schlachtbetrieben rumänische Hilfsarbeiten knechtet und von einem russischen Konzern, der die bisherigen Kampfhandlungen Russlands mitfinanziert hat. Und ohne diesen gigantischen, öffentlichen Druck würden sie es auch weiterhin annehmen.

Allein dafür darf GE gerne auf ewig in der zweiten Liga bleiben.

Schalke beendet Vertrag mit Gazprom vorzeitig

General174, Düsseldorf, Montag, 28.02.2022, 13:47 (vor 1391 Tagen) @ Sascha

Sehe ich ähnlich. Würde man Schalke jetzt finanziell helfen (wie teilweise angedacht, falls es nötig würde), schafft das aus meiner Sicht einen Präzedenzfall. Besser wäre es, wenn die Clubs bei der Auswahl ihrer Sponsoren vorher genauer hinsehen, weil sie wissen, dass beim "Ausfall" wegen völkerrechtswidrigem Verhalten, keiner einspringt.

Für die Fans der Blauen, die schon immer gegen Gazprom waren, täte es mir trotzdem leid.

Schalke beendet Vertrag mit Gazprom vorzeitig

dozer, Montag, 28.02.2022, 12:22 (vor 1391 Tagen) @ Knolli

Erstmal Respekt für die Entscheidung und schnelle Umsetzung.
Da darf man auch gerne Mal die Antipathie zurückstellen.

Schalke beendet Vertrag mit Gazprom vorzeitig

Basti Van Basten, Romania, Montag, 28.02.2022, 11:44 (vor 1391 Tagen) @ Knolli

Quelle: Blau Twitter

Neuer Partner wird zeitnah präsentiert, ist auf der Homepage zu lesen. So schnell? Ist dann wohl Tönnies oder Veltins, wa?

Schalke beendet Vertrag mit Gazprom vorzeitig

bigfoot49, Leipzig, Montag, 28.02.2022, 11:48 (vor 1391 Tagen) @ Basti Van Basten

Tönnies hatte ja am Samstag schon verlauten lassen, dass er bereit wäre einzuspringen.


Ob das aber besser ist? Er selbst gab ja auch mit der Freundschaft zu Putin an…. ;-)

WaPo: EU wird ukrainische Piloten wohl mit Kampfjets unterstützen

Reviewer, Montag, 28.02.2022, 10:47 (vor 1391 Tagen) @ Rupo

European Union to supply fighter jets to Ukraine: Russian-made ones, from Bulgaria, Slovakia and Poland, a European diplomat tells me

(They need to be Russian-made, because that's what Ukrainian fighter pilots can jump into and use from day 1.)

WaPo - Michael Birnbaum - 1
WaPo - Michael Birnbaum - 2

Steht Putin mit dem Rücken an der Wand? -> Kurzschlussreaktion?

CLM, Berlin, Montag, 28.02.2022, 10:45 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Ich muss sagen, dass ich bisher die Berichte und Nachrichtenlage mit einem recht kühlen Kopf gelesen habe und auch nach wie vor davon überzeugt bin, dass Putin nicht die NATO angreifen wird. Aber ein Gespräch mit einem Kollegen hat mich schon zum Nachdenken gebracht.

Derzeit sieht es ja so aus, als hätte sich Putin etwas überschätzt, was den Erfolg in der Ukraine angeht. Er hat sicherlich mit weniger Gegenwehr gerechnet, muss nun selbst Verluste eingestehen und die Sanktionen des doch ziemlich einigen Europa treffen ihn hart. Man könnte meinen, er steht oder wird bald mit dem Rücken an der Wand stehen, wenn er nicht schnellstmöglich klare Erfolge erringt. Was wird er dann tun? Er weiß genau, dass er die NATO mit herkömmlichen militärischen Mitteln nicht angreifen kann. Dazu hat selbst er nicht das Material und die Soldaten um einen Mehrfrontenkrieg (gegen die Baltischen Staaten und/oder Polen, Rumänien, usw.). Es ist ja selbst fraglich, ob er die Ukraine überhaupt vollständig besetzen kann.

Könnte es nun nicht sein, dass sich persönlich in seinen "Führerbunker" im Ural zurückzieht und denkt: "Na wenn ich die Ukraine nicht haben kann und ihr nicht aufgeben wollt, dann scheiß drauf" - Roter Knopf, das eigene Volk egal, nach mir die Sintflut. Als letzter Akt sozusagen. Sprich: Ist er so wahnsinnig wie Hitler oder nicht?

Mein Kollege überlegt ernsthaft Deutschland für ein paar Wochen zu verlassen aus Angst vor der maximalen Eskalation. Wie kann ich ihn beruhigen? (Ich hab ihm schon gesagt, dass das sozusagen für Putin auch Selbstmord wäre, aber er meinte nicht zu Unrecht: Und wenn ihm das alles scheiß egal ist?)

Erhöhte Alarmbereitschaft aktiv

Rupo, Ruhrpott, Montag, 28.02.2022, 14:21 (vor 1391 Tagen) @ CLM

meldet das russische Verteidigungsministerin an El Presidente! Dazu gehören:
1. Nord Streitkräfte
2. Pazifik Flotte (wird China sicherlich freuen)
3. Langstrecken Flugzeug Flotte (wahrscheinlich auch für die neuen Hyper Schall Waffen)
4. Atomwaffen

Quelle 14 Uhr Radio DLFK...

auf welcher Defcon Stufe ist die NATO und vor allem Usa zur Zeit?
https://www.defconlevel.com/

Wenn ich das richtig sehe sind wir allgemein auf 3 und in Europa auf 2

https://www.defconlevel.com/european-command-news.php

Erhöhte Alarmbereitschaft aktiv

Freyr, Montag, 28.02.2022, 14:28 (vor 1391 Tagen) @ Rupo

Wenn ich das richtig sehe sind wir allgemein auf 3 und in Europa auf 2

Nein, das sind nur Vermutungen.

Hier mal eine Erklärung vom 22 Februar. Der Defcon Level kann sich seitdem geändert haben, aber niemand weiß wo er vorher war und wo er jetzt ist, weil das nie öffentlich rausgegeben wird. Dass wir jetzt auf Stufe 3 sind, ist nur Rätselraten/Erschließen.

"There is a rumor going viral on social media that an AFB in California told a reporter they had moved to DEFCON 3. This is not true.

The US military's DEFCON level has always been, still is, and always will be classified. They would never release such a statement to the media."

Erhöhte Alarmbereitschaft aktiv

Rupo, Ruhrpott, Montag, 28.02.2022, 14:33 (vor 1391 Tagen) @ Freyr

OK.. Danke!

Zu intelligent

CLM, Montag, 28.02.2022, 12:50 (vor 1391 Tagen) @ CLM

ist der Putin (nein keine Huldigung des Aggressors) und egal was in der Ukraine passiert es wird zu 99,9% auch nicht den Einsatz von atomaren Waffen geben seitens Russland.

Putin kann in Russland auch weiterhin schalten und walten wie er will, die Schmach in der UKR kann er im eigenen Land erst unterdrücken/verschleiern mit einem riesigen Propagandaapparat und dann neue Planungen und Aggressionen schüren.

Sich zurückziehen und neu justieren.
Er wird die Fehler analysieren und was falsch lief, sein Militär mglw umrüsten und mit China weiterhin Bündnisse eingehen. Ganz wenig Diplomatie, nur gerade so viel, dass Sanktionen aufgehoben werden und normaler Handel wieder anläuft.

Er könnte auch bis Ende 2024 / Anfang 2025 warten für einen neuen Versuch ,im Angesicht eines dann mglw nicht mehr so starken Partners USA mit einem GOP Präsidenten (Trump oder Familie), umzusetzen. Wobei die Aufrüstung in der EU/Nato parallel natürlich versucht ein Gegengewicht zu setzen. Wobei die Entwicklung auch nirgends abzusehen sind (Machtwechsel in Frankreich mglw, etc)


Wie gesagt, er ist nicht so emotional oder "wahnsinnig" das er mit "Atom" reagieren wird, sondern unterkühlt, intelligent und berechnend. Jemand der eher einen neuen Plan schmiedet, als gleich beim ersten Fehlschlag alles hinzuwerfen. Ukraine war jetzt nicht erfolgreich, aber was ist schon großartig für ihn passiert, Rechtfertigungen kann er genügend finden in seinem Land

Steht Putin mit dem Rücken an der Wand? -> Kurzschlussreaktion?

guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 28.02.2022, 11:28 (vor 1391 Tagen) @ CLM

Mein Kollege überlegt ernsthaft Deutschland für ein paar Wochen zu verlassen aus Angst vor der maximalen Eskalation. Wie kann ich ihn beruhigen? (Ich hab ihm schon gesagt, dass das sozusagen für Putin auch Selbstmord wäre, aber er meinte nicht zu Unrecht: Und wenn ihm das alles scheiß egal ist?)

Putin ist umgeben von einer kompromisslosen Leibgarde und nationalistischen Speichelleckern.

Außenrum, so liest man in diversen Medien, scheint die Unterstützung zu bröckeln. Die öffentliche Vorführung des Geheimdienstchefs, die nicht gespielt wirkte, kann man als Inzidenz anführen.

Und eben im äußeren Kreis sitzen diejenigen, die vermutlich die Zielkoordinaten eingeben müssen. Russland ist ein autoritärer Polizei- und Militärstaat, der nicht davor zögert, gegen Oppositionelle und Andersdenkende vorzugehen. Die obersten Militärs unterstützen dies mit Sicherheit, aber bevor der Atomkrieg ausbricht, werden sich hinter Putins Rücken Allianzen bilden (wenn dies nicht schon im Gange ist).

Putin hat sich nicht ohne Grund in seinen Führerbunker im Ural zurückgezogen.

Natürlich braucht dies alles seine Zeit, aber Putin gehen jegliche Handlungsoptionen aus. Und die Zeit hilft der Gegenseite und schwächt ihn weiter. Die atomare Bedrohung ist da, aber gegen wen sollen die sich richten? Man kann davon ausgehen, dass die CIA zu jedem Zeitpunkt im Bilde ist.

Steht Putin mit dem Rücken an der Wand? -> Kurzschlussreaktion?

Chappi1991 ⌂ @, Montag, 28.02.2022, 11:54 (vor 1391 Tagen) @ guy_incognito

Putin hat sich nicht ohne Grund in seinen Führerbunker im Ural zurückgezogen.

Ach, er setzt schon im BONKER?

Steht Putin mit dem Rücken an der Wand? -> Kurzschlussreaktion?

Ulrich, Montag, 28.02.2022, 12:06 (vor 1391 Tagen) @ Chappi1991

Putin hat sich nicht ohne Grund in seinen Führerbunker im Ural zurückgezogen.


Ach, er setzt schon im BONKER?

Scheint wohl in der Boulevard-Presse umzugehen. Ich würde aber eher vermuten, dass er sich noch immer im Kreml in Moskau isoliert. In einem Palast kann man sein Umfeld einfacher auf Abstand halten als in einem Bunker.

Objektiv betrachtet steht er natürlich nicht mit dem Rücken zur Wand. Die Frage ist aber, wie sieht er selbst das? Seine Milchmädchenrechnung ist nicht aufgegangen, die Ukraine ist nicht in sich zusammengefallen wie ein Kartenhaus. Russland beginnt unter den Folgen der Wirtschaftssanktionen zu leiden. Eigentlich sollte er sich jetzt fragen, wie der Schadensbegrenzung betreibt und den Konflikt beendet. An dem Punkt ist er vermutlich noch nicht. Aber andererseits hat man dem Westen auf nicht den Gas- und Ölhahn zugedreht. Das heißt, man will wohl zumindest keine kurzfristige Eskalation des "Wirtschaftskrieges".

Steht Putin mit dem Rücken an der Wand? -> Kurzschlussreaktion?

guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 28.02.2022, 12:05 (vor 1391 Tagen) @ Chappi1991

Putin hat sich nicht ohne Grund in seinen Führerbunker im Ural zurückgezogen.


Ach, er setzt schon im BONKER?

Niemand hat die Absicht, sich feige in einem Bunker zu verschanzen.

Steht Putin mit dem Rücken an der Wand? -> Kurzschlussreaktion?

Sascha, Dortmund, Montag, 28.02.2022, 11:24 (vor 1391 Tagen) @ CLM

Ob wahnsinnig, oder nicht, aber das Prinzip der atomaren Abschreckung besteht nunmal darin, dass man letztendlich auch bereit sein muss, diese Waffen einzusetzen.

Insofern wäre es schlichtweg eine Lüge, wenn man jemandem erzählt, dass Atomwaffen eh auf keinen Fall eingesetzt werden. Und ja, wenn Putin wirklich dabei ist, den Verstand zu verlieren, dann erhöht das die Möglichkeit um ein Vielfaches.

Aber letztendlich ist es dann auch wirklich belanglos, wo man sich gerade aufhält, dann sind wir alle am Arsch. Also das Beste hoffen.

NaSteht Putin mit dem Rücken an der Wand? -> Kurzschlussreaktion?

baxterbln ⌂ @, Duisburg, Montag, 28.02.2022, 10:59 (vor 1391 Tagen) @ CLM

Na ja, sollte Putin auf die Idee kommen den roten Knopp zu drücken (oder drücken zu lassen), kann es deinem Kollegen egal sein wo er gerade ist. Überleben wird das ganze dann nur Chuck Norris und seine Kakerlaken.

Er sollte eher gucken möglichst nah dran am Einschlagsort zu sein (das Ruhrgebiet ist da nicht der schlechteste Platz). Dann hat er es wenigstens schnell hinter sich.

NaSteht Putin mit dem Rücken an der Wand? -> Kurzschlussreaktion?

CLM, Montag, 28.02.2022, 11:03 (vor 1391 Tagen) @ baxterbln

Es gibt auch noch etwas anderes als keine oder alle Atomwaffen zur Explosion zu bringen.

NaSteht Putin mit dem Rücken an der Wand? -> Kurzschlussreaktion?

baxterbln ⌂ @, Duisburg, Montag, 28.02.2022, 11:24 (vor 1391 Tagen) @ Taifun

Es gibt auch noch etwas anderes als keine oder alle Atomwaffen zur Explosion zu bringen.

Du glaubst doch nicht ernsthaft das die USA oder der entsprechende (Nato)Staat den Abschuss einer Atomrakete unbeantwortet lassen würden? Das würde höchstwahrscheinlich eine Spirale mit sich ziehen auf die keiner von uns Bock hat.


Unabhängig davon, ich bin mir ziemlich sicher das wir von der "Option roter Knopf" noch sehr, sehr weit entfernt sind.

NaSteht Putin mit dem Rücken an der Wand? -> Kurzschlussreaktion?

Chappi1991 ⌂ @, Montag, 28.02.2022, 11:58 (vor 1391 Tagen) @ baxterbln

Es gibt auch noch etwas anderes als keine oder alle Atomwaffen zur Explosion zu bringen.


Du glaubst doch nicht ernsthaft das die USA oder der entsprechende (Nato)Staat den Abschuss einer Atomrakete unbeantwortet lassen würden? Das würde höchstwahrscheinlich eine Spirale mit sich ziehen auf die keiner von uns Bock hat.

Das ist die Frage. Wenn Putin (taktische) Atombomben in der Ukraine einsetzt, warum sollten die USA dann den großen atomaren Krieg zum Zaun brechen? Das Gleichgewicht des Schreckens wirkt auf die beiden gleichstarken Mächte. Hier haben wir dann eine asymetrische Situation, die alles viel komplizierter macht.

NaSteht Putin mit dem Rücken an der Wand? -> Kurzschlussreaktion?

Ulrich, Montag, 28.02.2022, 12:09 (vor 1391 Tagen) @ Chappi1991

Es gibt auch noch etwas anderes als keine oder alle Atomwaffen zur Explosion zu bringen.


Du glaubst doch nicht ernsthaft das die USA oder der entsprechende (Nato)Staat den Abschuss einer Atomrakete unbeantwortet lassen würden? Das würde höchstwahrscheinlich eine Spirale mit sich ziehen auf die keiner von uns Bock hat.


Das ist die Frage. Wenn Putin (taktische) Atombomben in der Ukraine einsetzt, warum sollten die USA dann den großen atomaren Krieg zum Zaun brechen? Das Gleichgewicht des Schreckens wirkt auf die beiden gleichstarken Mächte. Hier haben wir dann eine asymetrische Situation, die alles viel komplizierter macht.

Die Frage ist aber, gegen wen sollte er überhaupt taktische Atomwaffen einsetzen? Gegen den Ukrainischen Präsidenten in Kiew? Im Kalten Krieg waren diese Waffen für den Einsatz z.B. von massierten Panzerstreitkräften vorgesehen. Aber die hat in der aktuellen Auseinandersetzung nur Russland. Es spricht aktuell glücklicherweise alles dafür, dass Putin nur ein Drohszenario aufbaut.

NaSteht Putin mit dem Rücken an der Wand? -> Kurzschlussreaktion?

Chappi1991 ⌂ @, Montag, 28.02.2022, 12:30 (vor 1391 Tagen) @ Ulrich

Die Frage ist aber, gegen wen sollte er überhaupt taktische Atomwaffen einsetzen? Gegen den Ukrainischen Präsidenten in Kiew? Im Kalten Krieg waren diese Waffen für den Einsatz z.B. von massierten Panzerstreitkräften vorgesehen. Aber die hat in der aktuellen Auseinandersetzung nur Russland. Es spricht aktuell glücklicherweise alles dafür, dass Putin nur ein Drohszenario aufbaut.

Am besten natürlich gegen niemand. Ich wollte nur mal auf die asymetrische Situation hinweisen.

NaSteht Putin mit dem Rücken an der Wand? -> Kurzschlussreaktion?

CLM, Montag, 28.02.2022, 11:38 (vor 1391 Tagen) @ baxterbln

Nein, ich glaube, dass einige nach der dritten oder vierten Atombombe aufwachen werden.

NaSteht Putin mit dem Rücken an der Wand? -> Kurzschlussreaktion?

Sascha, Dortmund, Montag, 28.02.2022, 11:45 (vor 1391 Tagen) @ Taifun

Nein, ich glaube, dass einige nach der dritten oder vierten Atombombe aufwachen werden.

Glaube ich nicht. Ich denke, dass der erste Abschuss die ganz große Hemmschwelle ist. Danach muss man damit rechnen, dass der Gegner massiv zurück schlägt und man fährt selber alle auf.

NaSteht Putin mit dem Rücken an der Wand? -> Kurzschlussreaktion?

CLM, Montag, 28.02.2022, 11:53 (vor 1391 Tagen) @ Sascha

Gott sei Dank muss ich da keine Referate drüber halten. Ich könnte logisch davon gar nix erklären.

Steht Putin mit dem Rücken an der Wand? -> Kurzschlussreaktion?

Reviewer, Montag, 28.02.2022, 10:54 (vor 1391 Tagen) @ CLM

Gewissheit habe ich natürlich nicht. Aber obwohl ich mit Putins Angriff auf die Ukraine gerechnet habe (eine Frage des wann, nicht des ob), bin ich zuversichtlich, dass ihm rechtzeitig jemand in den Arm fällt:

Sein engster Zirkel dürfte zwar ebenso skrupellos sein wie er, aber ich glaube nicht, dass sie ihm so verfallen sind, auch für ihn sterben bzw. sich verstrahlen lassen zu wollen.
Denn ich glaube nicht, dass die USA als Reaktion auf einen Atomwaffeneinsatz von Putin die weiße Fahne hissen würde.

Steht Putin mit dem Rücken an der Wand? -> Kurzschlussreaktion?

Guido, Montag, 28.02.2022, 11:13 (vor 1391 Tagen) @ Reviewer

Ich fand die Blicke und Körpersprache seiner engsten Leute schon etwas distanzierter gestern. Aber das soll nic heißen

Steht Putin mit dem Rücken an der Wand? -> Kurzschlussreaktion?

Ulrich, Montag, 28.02.2022, 11:36 (vor 1391 Tagen) @ Guido

Ich fand die Blicke und Körpersprache seiner engsten Leute schon etwas distanzierter gestern. Aber das soll nic heißen

Bilder von gestern habe ich nicht gesehen. Aber ich hatte mir einen Teil des gespenstischen Auftritts am 21.02. angeschaut. Da hatte man ja einige Leute aus dem Apparat aufmarschieren lassen. Und die schauten in der Regel nicht sonderlich glücklich drein. Besonders irre war die Szene, als er seinen eigenen Auslandsgeheimdienst-Chef zur Sau machte.

P.S.: Da fehlte eigentlich nur noch der Blofeld-Knopf, um den Mann direkt zu eliminieren.

Steht Putin mit dem Rücken an der Wand? -> Kurzschlussreaktion?

Thomas, Dortmund, Montag, 28.02.2022, 11:16 (vor 1391 Tagen) @ Guido

Ich fand die Blicke und Körpersprache seiner engsten Leute schon etwas distanzierter gestern. Aber das soll nic heißen

Spon hat ein Video, da sieht man bei 2.09 min. zwei seiner Hanseln.
https://www.spiegel.de/ausland/krieg-in-der-ukraine-die-kaempfe-gehen-weiter-a-6d1fad89-5421-4194-ba67-2755c233a298
Nach ein paar Folgen "Lie to me" und "The Mentalist" würde ich sagen, die Augenbrauen von dem rechts stehen auf verärgert.

Steht Putin mit dem Rücken an der Wand? -> Kurzschlussreaktion?

Lattenknaller, Madrid, Montag, 28.02.2022, 15:49 (vor 1391 Tagen) @ Thomas

Ich fand die Blicke und Körpersprache seiner engsten Leute schon etwas distanzierter gestern. Aber das soll nic heißen


Spon hat ein Video, da sieht man bei 2.09 min. zwei seiner Hanseln.
https://www.spiegel.de/ausland/krieg-in-der-ukraine-die-kaempfe-gehen-weiter-a-6d1fad89-5421-4194-ba67-2755c233a298
Nach ein paar Folgen "Lie to me" und "The Mentalist" würde ich sagen, die Augenbrauen von dem rechts stehen auf verärgert.

Das ist glaube ich der russische Verteidigungsminister, der guckt immer so.

Steht Putin mit dem Rücken an der Wand? -> Kurzschlussreaktion?

CLM, Montag, 28.02.2022, 10:50 (vor 1391 Tagen) @ CLM

Alles denkbar, aber unwahrscheinlich. Putin kann nicht selbst Koordinaten eingeben und am Ende wird ihm imho der Befehl verweigert.

Steht Putin mit dem Rücken an der Wand? -> Kurzschlussreaktion?

Franke, Montag, 28.02.2022, 10:57 (vor 1391 Tagen) @ Taifun

Alles denkbar, aber unwahrscheinlich. Putin kann nicht selbst Koordinaten eingeben und am Ende wird ihm imho der Befehl verweigert.


Gibt es da auch einen General, der mit dem Kollegen von der NATO telefoniert (wie bei USA - China)?

Steht Putin mit dem Rücken an der Wand? -> Kurzschlussreaktion?

Franke, Montag, 28.02.2022, 11:04 (vor 1391 Tagen) @ Franke

Ich hoffe doch, dass da noch Kanäle offen sind. Daher werden russische Botschafter auch nicht ausgewiesen.

Steht Putin mit dem Rücken an der Wand? -> Kurzschlussreaktion?

Reviewer, Montag, 28.02.2022, 11:01 (vor 1391 Tagen) @ Franke

KA, halte es für gut möglich aber eher unwahrscheinlich, dass man damit an die Öffentlichkeit gehen würde.

Steht Putin mit dem Rücken an der Wand? -> Kurzschlussreaktion?

Garum, Bornum am Harz, Montag, 28.02.2022, 10:55 (vor 1391 Tagen) @ Taifun

Alles denkbar, aber unwahrscheinlich. Putin kann nicht selbst Koordinaten eingeben und am Ende wird ihm imho der Befehl verweigert.

Das kommt darauf an welche Leute die Knöpfe drücken dürfen und zu was sie bereit sind für Putin zu tun. Ich hoffe aber du hast recht.

Steht Putin mit dem Rücken an der Wand? -> Kurzschlussreaktion?

Knolli, Montag, 28.02.2022, 10:55 (vor 1391 Tagen) @ Taifun

Putin kann nicht selbst Koordinaten eingeben und am Ende wird ihm imho der Befehl verweigert.

Wie kommst du zu dem Schluss?

Steht Putin mit dem Rücken an der Wand? -> Kurzschlussreaktion?

Knolli, Montag, 28.02.2022, 11:08 (vor 1391 Tagen) @ Knolli

Es sind zwei von drei Koffern notwendig. Und ich bin mir sehr sicher, dass da auch noch irgendwer entscheiden muss, aus welchem Silo das Ding abgeht.

Aber genaues werden wir nie wissen.

Steht Putin mit dem Rücken an der Wand? -> Kurzschlussreaktion?

Reviewer, Montag, 28.02.2022, 10:58 (vor 1391 Tagen) @ Knolli

Glaubst Du, dass die USA Waffenlieferungen und weitere Unterstützung für die Ukraine stoppen, sollte Putin Atomwaffen einsetzen?

Und was meinst Du: Ist Putins engster Zirkel so devot, für ihren Führer zu sterben?

Ich glaube beides nicht.

Steht Putin mit dem Rücken an der Wand? -> Kurzschlussreaktion?

Knolli, Montag, 28.02.2022, 11:05 (vor 1391 Tagen) @ Reviewer

Die Frage zielte eher darauf ab, ob Putin im Alleingang nuken könnte, oder nicht

Steht Putin mit dem Rücken an der Wand? -> Kurzschlussreaktion?

Reviewer, Montag, 28.02.2022, 11:13 (vor 1391 Tagen) @ Knolli

Müsste man mal gucken, was und ob Experten dazu wissen.

Steht Putin mit dem Rücken an der Wand? -> Kurzschlussreaktion?

madball, sᴉǝɹʞßoʇsu∀ ɯnz ɯʞ 8ʻߤ, Montag, 28.02.2022, 11:17 (vor 1391 Tagen) @ Reviewer

Gestern habe ich genau dieselbe Bestätigung gehört, alleine geht das nichts, zwei Koffer. Zweifle aber auch dass er alleine die Ziele eingeben könnte

Steht Putin mit dem Rücken an der Wand? -> Kurzschlussreaktion?

Matze09, Montag, 28.02.2022, 10:52 (vor 1391 Tagen) @ Taifun

Alles denkbar, aber unwahrscheinlich. Putin kann nicht selbst Koordinaten eingeben und am Ende wird ihm imho der Befehl verweigert.

Muss auch sagen, dass ich mir mehr und mehr Sorgen mache. Die Eskalationsspirale dreht sich recht schnell

wo ist eigentlich Puto?

Thomas, Dortmund, Montag, 28.02.2022, 10:35 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

ist der noch in seinem Führerbunker?

wo ist eigentlich Puto?

Davja89, Montag, 28.02.2022, 10:48 (vor 1391 Tagen) @ Thomas

Wahrscheinlich ein paar Generäle entlassen...

Europäische Töchter der der russischen Sberbank vor der Pleite

Ulrich, Montag, 28.02.2022, 10:17 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Russische Wertpapiere

Problembaer, Ort, Montag, 28.02.2022, 09:43 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

+++ 07:06 Russland verbietet Ausländern Wertpapierverkäufe +++
Russlands Zentralbank will mit weiteren Maßnahmen dem heimischen Finanzsystem angesichts der verschärften Wirtschaftssanktionen des Westens unter die Arme greifen. So wird es Wertpapierhändlern untersagt, russische Wertpapiere im Besitz von Ausländern zu verkaufen, wie die Bank mitteilt. Mit Kapitalspritzen und Fremdwährungsgeschäften sollen zudem heimische Geldinstitute gestützt werden. Der Rubel gerät indes erneut unter Druck. Die Währungs- und Geldmärkte sollen heute später öffnen, wie es von der Notenbank heißt.

Von n-tv.de

Ich freue mich selten darüber, wenn jmd finanzielle Verluste erleidet.
In diesem Fall gönne ich es aber denjenigen, die mit einem kurzen Zock auf Kosten des Krieges Gewinne erzielen wollten.

... und langfristig sind das Maßnahmen, die davor abschrecken jemals wieder in russische Aktien zu investieren.
"Putin, Sie zerstören die Zukunft Ihres eigenen Landes"

Russische Börse bleibt heut geschlossen

bigfoot49, Leipzig, Montag, 28.02.2022, 11:44 (vor 1391 Tagen) @ Problembaer

Q: ntv ticker

Russische Wertpapiere

Guido, Montag, 28.02.2022, 09:53 (vor 1392 Tagen) @ Problembaer

Ich freue mich selten darüber, wenn jmd finanzielle Verluste erleidet.
In diesem Fall gönne ich es aber denjenigen, die mit einem kurzen Zock auf Kosten des Krieges Gewinne erzielen wollten.

Wer "auf Kosten des Krieges Gewinne erzielen" wollte, hat hoffentlich nicht in Moskau mit russischen Aktien gezockt. Da hätte man anderswo leichter und sicherer Geld verdienen können. Hier geht es eher darum, den Handel so gering zu halten, dass die Aktien der Unternehmen nicht nahezu wertlos und Eigenkapitalmaßnahmen unmöglich werden zur Refinanzierung

Russische Wertpapiere

Blarry, Essen, Montag, 28.02.2022, 11:59 (vor 1391 Tagen) @ Guido

Wer "auf Kosten des Krieges Gewinne erzielen" wollte, hat hoffentlich nicht in Moskau mit russischen Aktien gezockt. Da hätte man anderswo leichter und sicherer Geld verdienen können.

Jup. Rheinmetall heute, Stand jetzt, +40%. Thales +12%. Das Geld liegt auf der Straße, die Klugen unter uns haben heute ihre Altersvorsorge gesichert.

Russische Wertpapiere

bigfoot49, Leipzig, Montag, 28.02.2022, 15:08 (vor 1391 Tagen) @ Blarry

Also wenn man da heut morgen rein ist, ist man jetzt im Minus. Vor allem bei Rheinmetall.
Und im Tagesverlauf gleichbleibend.
Da ist niemand reich geworden.

Oder meinst du auf lange Sicht?

Russische Wertpapiere

Rupo, Ruhrpott, Montag, 28.02.2022, 16:02 (vor 1391 Tagen) @ bigfoot49

hat mal jemand geschaut wer aus dem Parlament VOR Sonntag 11 AM gekauft hat, wäre ja Insider Handel.

Russische Wertpapiere

Guido, Montag, 28.02.2022, 16:41 (vor 1391 Tagen) @ Rupo

hat mal jemand geschaut wer aus dem Parlament VOR Sonntag 11 AM gekauft hat, wäre ja Insider Handel.

Ich bin mir nicht sicher, ob das schon Insiderhandel ist, denn die reine Erhöhung des Budgets, heißt ja noch nichts. Die Börse springt ja auch nur auf Rüstungsaktien in der Hoffnung, dass bestimmte Unternehmen von dem Geld profitieren werden, an. Sicher für einzelne Unternehmen ist ja noch nichts. Ob das moralisch ok ist, steht auf einem anderen Blatt.

Russische Wertpapiere

Guido, Montag, 28.02.2022, 15:28 (vor 1391 Tagen) @ bigfoot49

Also wenn man da heut morgen rein ist, ist man jetzt im Minus. Vor allem bei Rheinmetall.
Und im Tagesverlauf gleichbleibend.
Da ist niemand reich geworden.

Oder meinst du auf lange Sicht?

Im elektronischen Handel seit gestern Mittag überall ein ordentliches Plus. Hensoldt am Freitag noch bei 14,7€, heute morgen eröffnet bei 30€ und jetzt bei 21€

Russische Wertpapiere

Ulrich, Montag, 28.02.2022, 10:20 (vor 1392 Tagen) @ Guido

Ich freue mich selten darüber, wenn jmd finanzielle Verluste erleidet.
In diesem Fall gönne ich es aber denjenigen, die mit einem kurzen Zock auf Kosten des Krieges Gewinne erzielen wollten.


Wer "auf Kosten des Krieges Gewinne erzielen" wollte, hat hoffentlich nicht in Moskau mit russischen Aktien gezockt. Da hätte man anderswo leichter und sicherer Geld verdienen können. Hier geht es eher darum, den Handel so gering zu halten, dass die Aktien der Unternehmen nicht nahezu wertlos und Eigenkapitalmaßnahmen unmöglich werden zur Refinanzierung

Es könnte auch darum gehen, dass westliche Unternehmen sich von Beteiligungen in Russland trennen wollen. BP beispielsweise will seine knapp 20 Prozent an Rosneft verkaufen.

P.S.: Und auch Fonds, etc. dürften bei entsprechender Ausrichtung russische Papiere halten.

Russische Wertpapiere

Guido, Montag, 28.02.2022, 11:10 (vor 1391 Tagen) @ Ulrich

Es könnte auch darum gehen, dass westliche Unternehmen sich von Beteiligungen in Russland trennen wollen. BP beispielsweise will seine knapp 20 Prozent an Rosneft verkaufen.


Solch große Anteile gehen nicht über Wertpapierhändler. Wäre auch dumm, bei fallenden Kursen noch einmal 20% in den Markt zu werfen.

P.S.: Und auch Fonds, etc. dürften bei entsprechender Ausrichtung russische Papiere halten.

die reduzieren (wenn gut gemanaged) schon seit Anfang Februar. Aber das wären ja auch nicht die typischen "Kriegsgewinnler", die jetzt kurzfristig Kasse machen wollen. Insofern alles kein Grund für Schadenfreude.

Russische Wertpapiere

Ulrich, Montag, 28.02.2022, 11:16 (vor 1391 Tagen) @ Guido

Es könnte auch darum gehen, dass westliche Unternehmen sich von Beteiligungen in Russland trennen wollen. BP beispielsweise will seine knapp 20 Prozent an Rosneft verkaufen.

Solch große Anteile gehen nicht über Wertpapierhändler. Wäre auch dumm, bei fallenden Kursen noch einmal 20% in den Markt zu werfen.


Das Verbot dürfte sich nicht nur auf den Börsenhandel beschränken, sondern auch für außerbörsliche Geschäfte gelten. Vermutlich wird man den russischen Unternehmen verbieten, die neuen Eigentümer der Aktien anzuerkennen.

Weltgrößtes Frachtflugzeug An-225 »Mriya« zerstört

moffgat, Volmarstein, Montag, 28.02.2022, 09:40 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Weil das hier auch schon ein Thema war. Scheinbar wurde das einzige Exemplar der AN 225 im Krieg zerstört. Wenngleich das in diesem furchtbaren Krieg nur eine Randnotiz ist, so ist das trotzdem eine traurige Nachricht.

Spiegel

Weltgrößtes Frachtflugzeug An-225 »Mriya« zerstört

donotrobme, Münsterland, Montag, 28.02.2022, 10:19 (vor 1392 Tagen) @ moffgat

Weißt du wieso es nur ein Exemplar davon gibt?

Weltgrößtes Frachtflugzeug An-225 »Mriya« zerstört

moffgat, Volmarstein, Montag, 28.02.2022, 10:24 (vor 1392 Tagen) @ donotrobme

Mehr sind nie gebaut worden, das war ein Einzelstück das entworfen wurde, um das russische Space-Shuttle Buran zu transportieren. Es wurden ursprünglich 3 geplant, aber nur eines wurde je fertig gestellt, dann kam der Zusammenbruch der Sowjetunion.

Weltgrößtes Frachtflugzeug An-225 »Mriya« zerstört

Raducanu, Sassenberg, Montag, 28.02.2022, 10:30 (vor 1392 Tagen) @ moffgat

Korrekt.
Es waren drei An-225 geplant. Verwendungszweck Transport von sowjetischen Raumfahrraketen. Eine Maschine wurde in den Betrieb genommen und eine zweite liegt wohl in Einzelteilen irgendwo in Kiew im Lager. Laut Wikipedia gab es Mehrfach die Überlegung die zweite Maschine fertig zu bauen, diese Wurden aber immer aus Kostengründen verworfen.
Die An-225 war ein gigantischen Ungetüm, vollkommen aus der Zeit (wie eine A380 im Passagiersektor). Aber trotzdem faszinierend dass so ein Koloss überhaupt in die Luft geht.

Danke

donotrobme, Montag, 28.02.2022, 10:23 (vor 1392 Tagen) @ donotrobme

Weißt du wieso es nur ein Exemplar davon gibt?

die Frage beschäftigte mich auch...

MGLW zu groß für viele Flughäfen oder viel zu hoher Verbrauch an Kerosin waren meine Gedanken dazu

Weltgrößtes Frachtflugzeug An-225 »Mriya« zerstört

Raducanu, Sassenberg, Montag, 28.02.2022, 10:13 (vor 1392 Tagen) @ moffgat

Ist eigentlich bekannt warum die An-225 in der Ukranine stand? Reparatur / nicht Flugfähig? Antonov Airlines hat auch Leipzig/Halle als Standort wo viele An-124 stationiert sind. Warum hat man die Maschine nicht rübergeflogen?

Weltgrößtes Frachtflugzeug An-225 »Mriya« zerstört

moffgat, Volmarstein, Montag, 28.02.2022, 10:16 (vor 1392 Tagen) @ Raducanu

Die sind wahrscheinlich vom Kriegsbeginn kalt erwischt worden und dann konnten sie nicht mehr ohne Risiko für die Crew ausfliegen. Ist aber nur reine Spekulation.

Die Sanktionen haben keine Wirkung! - Russlands Zentralbank hebt Leitzins auf 20 Prozent an

Thomas, Dortmund, Montag, 28.02.2022, 08:27 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

von vorher schon unglaublichen 9,5%

Die Sanktionen haben keine Wirkung! - Russlands Zentralbank hebt Leitzins auf 20 Prozent an

Ulrich, Montag, 28.02.2022, 10:34 (vor 1392 Tagen) @ Thomas

von vorher schon unglaublichen 9,5%

Ich gehe davon aus, dass wir es im Vorfeld auf russischer Seite mit einer Mischung aus Großspurigkeit und Ignoranz zu tun hatten.

Russland meinte, "seine Hausaufgaben" gemacht zu haben. Man hatte z.B. seine Devisenvorräte deutlich aufgestockt. Dass der Westen aber die russische Zentralbank auf dem Spiel nehmen könnte und zudem in der Lage wäre die westlichen Devisen in Russland "einzufrieren", auf die Idee ist man nicht gekommen. Zudem dürfte man geglaubt haben, die westlichen Sanktionen würden sich auf einem ähnlichen Niveau wie nach der Annexion der Krim bewegen. Dass man jetzt die Schmerzgrenze der Westens massiv überschreiten und deshalb deutlich stärkere Reaktionen auslösen würde, das hatte man nicht auf dem Schirm. Wir haben es hier mit einer Situation zu tun, in der russische Milchmädchenrechnungen zu einem riesigen Gemetzel geführt haben.

Die Sanktionen haben keine Wirkung! - Russlands Zentralbank hebt Leitzins auf 20 Prozent an

Guido, Montag, 28.02.2022, 11:28 (vor 1391 Tagen) @ Ulrich

Russland meinte, "seine Hausaufgaben" gemacht zu haben. Man hatte z.B. seine Devisenvorräte deutlich aufgestockt. Dass der Westen aber die russische Zentralbank auf dem Spiel nehmen könnte

Korrekt. Das plus der direkte Zugriff auf russische Banken im Ausland war ein guter Schachzug und kurzfristig vermutlich wirksamer als das Thema Swift (aber die Öffentlichkeit braucht ja ihr "Schlagwort").

Die Frage, die sich mir nun stellt:
Wie lange ziehen wir das durch? Auch wenn sich die russische Armee zurückziehen würde. Putin bleibt ein Kriegsverbrecher und Diktator. Wir können wir ihm mit smarten Sanktionen dauerhaft schaden?

Die Sanktionen haben keine Wirkung! - Russlands Zentralbank hebt Leitzins auf 20 Prozent an

Chappi1991 ⌂ @, Montag, 28.02.2022, 12:01 (vor 1391 Tagen) @ Guido

Russland meinte, "seine Hausaufgaben" gemacht zu haben. Man hatte z.B. seine Devisenvorräte deutlich aufgestockt. Dass der Westen aber die russische Zentralbank auf dem Spiel nehmen könnte


Korrekt. Das plus der direkte Zugriff auf russische Banken im Ausland war ein guter Schachzug und kurzfristig vermutlich wirksamer als das Thema Swift (aber die Öffentlichkeit braucht ja ihr "Schlagwort").

Sehe ich absolut genauso. Norbert Röttgen hat vorhin auf Twitter kritisiert, dass das Instrument SWIFT nicht voll genutzt wird. Das Abschneiden der Devisenreserven hat einen Krater in Russlands Geldwirtschaft gerissen. Man muss jetzt gar nichts verschärfen. Man muss jetzt nur warten, bis sich die Auswirkungen durchfressen.

Sanktionen zeigen Wirkung

Reviewer, Montag, 28.02.2022, 09:21 (vor 1392 Tagen) @ Thomas

Zum Beispiel das Aussetzen des Handels und die nicht nachhaltige Panikreaktion, den Leitzins auf 20% zu heben.

Die Sanktionen haben keine Wirkung! - Russlands Zentralbank hebt Leitzins auf 20 Prozent an

Guido, Montag, 28.02.2022, 09:07 (vor 1392 Tagen) @ Thomas

von vorher schon unglaublichen 9,5%

Auch wenn man die Wirkung gerade sieht, werden die 20% nicht reichen, um die Flucht in andere Währungen in den nächsten Tagen zu stoppen. Vermutlich kommt gleich noch der Zwangsumtausch, Einschränkung des Börsenhandels usw. Und selbst das wird nicht ausreichen. Inflation und Vertrauensverlust sind größer als die Zinsdifferenz

Die Sanktionen haben keine Wirkung! - Russlands Zentralbank hebt Leitzins auf 20 Prozent an

Ulrich, Montag, 28.02.2022, 10:39 (vor 1392 Tagen) @ Guido

von vorher schon unglaublichen 9,5%


Auch wenn man die Wirkung gerade sieht, werden die 20% nicht reichen, um die Flucht in andere Währungen in den nächsten Tagen zu stoppen. Vermutlich kommt gleich noch der Zwangsumtausch, Einschränkung des Börsenhandels usw. Und selbst das wird nicht ausreichen. Inflation und Vertrauensverlust sind größer als die Zinsdifferenz

Ich habe heute früh in irgend einem Ticker gelesen, dass die russischen Unternehmen zwangsweise einen beträchtlichen Teil ihrer Devisenreserven dem Staat zuführen müssen.

Die Sanktionen haben keine Wirkung! - Russlands Zentralbank hebt Leitzins auf 20 Prozent an

Thomas, Montag, 28.02.2022, 09:05 (vor 1392 Tagen) @ Thomas

Und woher kommt dann der Gedanke, dass die Sanktionen keine Wirkung haben?

Der Rubel ist um 42 Prozent abgerauscht und die Schlangen an den Banken sind lang.

Alles vorhergesagt.

Sarkasmus

Thomas, Montag, 28.02.2022, 09:09 (vor 1392 Tagen) @ Taifun

Und woher kommt dann der Gedanke, dass die Sanktionen keine Wirkung haben?

Ich glaube er bezog das auf die "mutige" Aussage der russischen Offiziellen im Vorfeld und im direkten Nachgang zu den offiziellen Sanktionen

Sarkasmus

Thomas, Montag, 28.02.2022, 09:15 (vor 1392 Tagen) @ DanVanKes

Gestern gab es die Meinung hier aber auch. Und vielleicht habe ich irgendwo noch etwas überhört.

Sarkasmus

Chappi1991 ⌂ @, Montag, 28.02.2022, 09:13 (vor 1392 Tagen) @ DanVanKes

Und woher kommt dann der Gedanke, dass die Sanktionen keine Wirkung haben?


Ich glaube er bezog das auf die "mutige" Aussage der russischen Offiziellen im Vorfeld und im direkten Nachgang zu den offiziellen Sanktionen

Wir scheißen auf deren Leitzinserhöhung. :D

Sarkasmus

Pete H., Montag, 28.02.2022, 10:11 (vor 1392 Tagen) @ Chappi1991

Und woher kommt dann der Gedanke, dass die Sanktionen keine Wirkung haben?


Ich glaube er bezog das auf die "mutige" Aussage der russischen Offiziellen im Vorfeld und im direkten Nachgang zu den offiziellen Sanktionen


Wir scheißen auf deren Leitzinserhöhung. :D

Korrekt sollte es heißen:
"Eure Scheiß-Leitszinserhöhung, da seid ihr doch dafür verantwortlich und nicht wir!"

Eu-Sanktionen im Wortlaut

Reviewer, Montag, 28.02.2022, 07:21 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Geht v.a. Flugverkehr und Zentralbank. Flugverkehr umfasst auch das Chartern eines nicht-russischen Flugzeugs.

COUNCIL REGULATION (EU) 2022/334

"Putin solved the Ukrainian question for ever"

Ulrich, Montag, 28.02.2022, 07:03 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Wer wissen möchte, was Putin mit der Ukraine plant: https://twitter.com/christogrozev/status/1498025819054264328

Von der Leyen ist für EU-Beitritt der Ukraine

micha87, bei Berlin, Montag, 28.02.2022, 00:48 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

"Im Laufe der Zeit gehören sie tatsächlich zu uns. Sie sind einer von uns und wir wollen sie drin haben."
Ursula von der Leyen, EU-Kommissionschefin

https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-01/krieg-ukraine-russland-news-liveblog

Das ist ein beeindruckendes Statement. Es ist nur ein paar Tage her da war noch gar nicht klar ob die Ukraine weiter existiert und nun gibt es Schritte in eine ganz andere Richtung. Noch immer kann sich der Wind sehr böse in eine andere Richtung drehen, aber es gibt einen Hoffnung und Putin wird wohl langsam sich etwas einfallen lassen müssen wie er aus der Nummer herauskommt.

Von der Leyen ist für EU-Beitritt der Ukraine

DieRoteKarteZahlIch, UK, Montag, 28.02.2022, 02:49 (vor 1392 Tagen) @ micha87

Die finanziellen Sanktionen haben eine gewisse Eigendynamik entwickelt. BP etwa verkauft seine Anteile an Rosneft, 25 Milliarden USD.

Mit den Waffenlieferungen aus Deutschland, muss ich mich noch anfreunden. Nur auf die Ukraine fokussiert, macht es Sinn. Das Risiko einer Eskalation wird allerdings befeuert. Ein Minister in Großbritannien sagt Unterstützung zu, wenn Privatpersonen aus Großbritannien in die Ukraine reisen, um zu kämpfen. Eigentlich verantwortungslos.

Was passiert nun in Russland, wo große Teile der Bevölkerung sich über das Internet informieren können, sich Skepsis verbreitet, eine der letzten unabhängigen Zeitungen als Geste zweisprachig erschien, und der Rubel deutlich an Wert einbüßen wird? Putin ist (auch in Russland isoliert), in seinem engsten Kreis, wird wohl keiner klare Worte finden.

Steht die Welt vor einem Atomkrieg? Ich frage mich, wovor hat Putin mehr Angst? Einer Revolution in Russland? Oder auf der Weltbühne nicht Ernst genommen zu werden?

Bemerkenswert, dass gerade Deutschland einen harten Kurs fährt. Niemand importiert soviel Gas aus Russland, wie die Deutschen. Großbritannien ist an Norwegen angekoppelt.

Bei all den Diskussionen über Waffen, Sanktionen und Gas sollten die Menschen nicht vergessen werden. Dies ist ein Krieg den weder Russen (als Volk) noch Ukrainer wollten. Millionen Menschen sind auf der Flucht. Wir sollten sie mit offenen Armen empfangen.

Von der Leyen ist für EU-Beitritt der Ukraine

Reviewer, Montag, 28.02.2022, 06:34 (vor 1392 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch

Bemerkenswert, dass gerade Deutschland einen harten Kurs fährt.

Es hat beschämend lange gedauert, bis Deutschland seiner Verantwortung nachgekommen ist. Genau genommen erst seit Samstagabend.
Wobei ich nachvollzehen kann, dass solche tiefgreifenden Entscheidungen in einer Dreierkoalition, die keine 100 Tage im Amt ist, und in denen es z.T. Mitglieder gibt, von denen man befürchtetn muss, dass sie die Entscheidungen nicht mittragen, etwas läger dauert. Ich hätte mir gewünscht, dass man diesen Schwenk vor Putins Angriff geschafft und kommunizier hätte, nach dem Motto: Wenn Putin einmarschiert, dann ...

Bei all den Diskussionen über Waffen, Sanktionen und Gas sollten die Menschen nicht vergessen werden. Dies ist ein Krieg den weder Russen (als Volk) noch Ukrainer wollten.

Ob es in Russland ankommt, wo es soll, weiß ich nicht. Aber ich finde es erfreulich, dass die Unterscheidung Putin/russisches Volk von so vielen in Politik und auf Demos gemacht wird.

Von der Leyen ist für EU-Beitritt der Ukraine

Reviewer, Montag, 28.02.2022, 09:06 (vor 1392 Tagen) @ Reviewer

Das waren die Entscheidungen, welche Russland am härtesten getroffen haben. Da war jeder Tag Planung sehr wichtig.

Von der Leyen ist für EU-Beitritt der Ukraine

Lattenknaller, Madrid, Montag, 28.02.2022, 09:29 (vor 1392 Tagen) @ Taifun

Das waren die Entscheidungen, welche Russland am härtesten getroffen haben. Da war jeder Tag Planung sehr wichtig.

Man muss auch sagen, dass das vom Timing her irgendwie gepasst hat, weil die genau in dem Moment kamen, als die Gegenwehr der Ukraine sich zeigte. Auch wenn das wohl nicht so vorgesehen war.
Und diese Entscheidungen müssen ja auch operativ und administrativ umgesetzt werden.
Was da am Ende der Woche und am Wochenende passiert ist, kam mit einer Wucht.
Man kann davon ausgehen, dass die Entscheider und Waldi in ihrer Autokratenblase himself mit so etwas nicht gerechnet hatten. Dass gerade die EU so hart, einstimmig und entschlossen reagiert wird sie sehr überraschen.

Von der Leyen ist für EU-Beitritt der Ukraine

donotrobme, Münsterland, Montag, 28.02.2022, 08:07 (vor 1392 Tagen) @ Reviewer
bearbeitet von donotrobme, Montag, 28.02.2022, 08:11

Für die Größe der Entscheidung fand ich die Reaktionszeit eigentlich okay.

Erstmal bin ich froh, dass die EU sich nicht kopflos in den Konflikt eingemischt hat. Nachdem Motto: Erst Zeichen setzen, dann nachdenken. Der ganze Konflikt hatte das Potential einen dritten Weltkrieg zu starten, nur diesesmal mit Atomwaffen.
Die jetzige Lösung ist gelungen. Man trifft Russland wirtschaftlich, man unterstützt die Ukraine beim Kampf mit Ausrüstung und man bietet weiterhin Gespräche an.
Außerdem mal ehrlich: Gemäß den Nachrichten am Mittwoch wusste hier niemand ob der ukrainische Staat am Wochenende überhaupt noch existieren würde.

Die letzte Woche war eine historische Zäsur in Europa. Auf einmal ist der Krieg wieder auf dem Kontinent. Auf einmal ist das alte Feinbild wieder omnipräsent. Gefühlt war bei mir gestern die ganze Stadt bei der Anti-Kriegs-Demo anwesend. Ich hab noch nie so viele Leute hier auf einem Fleck gesehen. Selbst beim Schüzenfest ist weniger los, so sehr nimmt das Menschen in Deutschland mit.

Die spannendere Frage finde ich mittlerweile, wieso wir letzte Woche allesamt so überrascht waren als Putin einmarschierte? Über die massiven Truppenbewegungen wurde seit Wochen berichtet, ich habe sogar Witze gehört, weil immer wieder fälschlicherweise gesagt wurde, Russland würde die Invasion an Datum X beginnen und das Datum verstrich; bis Russland dann wirklich die Invasion begann. Nachdem Motto, schaut mal der Putin ist am bluffen, wie intelligent er doch ist.

Unsere Regierung und die Nato hätten das doch mitbekommen müssen? Doch selbst sie wirkten allesamt geschockt.
Hier würde ich mir mal wünschen, wenn einer die letzten Nachrichten der letzten Wochen mal zusammenfassen würde.

Von der Leyen ist für EU-Beitritt der Ukraine

Reviewer, Montag, 28.02.2022, 09:11 (vor 1392 Tagen) @ donotrobme

Politiker haben die Informationen, die sie seit Monaten, wenn nicht Jahren bekommen haben, und die für jeden sichtbaren Ereignisse nicht ernst genommen.
(Gibt durchaus Politikberater, die sich auf Twitter frustriert geäußert haben, dass deutsche Politik ihre Einschätzung ignoriert hat. Erinnert an die Pandemie.)

Politiker haben Putins lange angekündigte Mission der Wiederherstellung der Sowjetunion (reintegriert oder Marionettenregierung) und ein von Russland dominiertes Europa ohne NATO, ohne EU nicht ernst genommen.

Trotz Georgien, trotz Krim, trotz Donbas usw. Trotz Putins Lügen, trotz seines Einräumens (!) zu lügen.
Trotz Putins Unterstützung für Assad, trotz der Bombardierung von Krankenhäusern und Schulen in Syrien.
Trotz Ermordungen von und Mordversuchen an Oppositionellen, Kritkern und Journalisten. Tw. sogar auf "unserem" Boden (UK, DE).

Man hat ihm das alles durchgehen lassen, sogar noch Nordstream 2 auf den Weg gebracht und durchgezogen.

Nach dem Motto "Der will doch nur spielen", "nicht provozieren", "it couldn't happen to us", "Wandel durch Handel". Das findest Du nicht nur in der SPD, sondern auch in der Union. Und natürlich war das nicht auf Deutschland beschränkt.

Die Bedrohungswahrnehmung von Polen, Rumänen, Balten usw. war schon immer eine andere. Die waren nicht so blauäugig. Auch die NATO war nicht so naiv.

Die vielen Leaks an WaPo und NYT kann man vielleicht auch in dem Licht sehen, dass US-Geheimdienste und Pentagon es nicht geschafft haben, Senat und Kongress zu überzeugen und daher die ganz große Öffentlichkeit gesucht wurde.

Von der Leyen ist für EU-Beitritt der Ukraine

donotrobme, Münsterland, Montag, 28.02.2022, 09:45 (vor 1392 Tagen) @ Reviewer

Die vielen Leaks an WaPo und NYT kann man vielleicht auch in dem Licht sehen, dass US-Geheimdienste und Pentagon es nicht geschafft haben, Senat und Kongress zu überzeugen und daher die ganz große Öffentlichkeit gesucht wurde.

"Leider" wirst du mit dieser Einschätzung recht haben. Die anzeichen gab es nämlich wirklich und scheinbar waren wir ignorant genug diese zu missachten. Danke für die Zusammenfassung.

Von der Leyen ist für EU-Beitritt der Ukraine

Reviewer, Montag, 28.02.2022, 10:36 (vor 1392 Tagen) @ donotrobme

Hatte noch vergessen etwas zu erwähnen, was vielleicht noch in jedermanns Erinnernung ist, vielleicht aber auch nicht:

Quasi jedes Leak von Einmarschplänen und auch Bidens Warnungen wurde von Putin, Lavrov usw. als Hysterie und Lügen des Westens bezeichnet.

Und es wurde von vielen im Westen geglaubt.

Zeigt leider auch, wie nachhaltig sich gerade die USA-Geheimdienste und Pentagon mit ihren Irak-Krieg-Lügen (Massenvernichtungswaffen) ihre eigene Glaubwürdigkeit zerstört haben bzw. wie langwierig es ist, diese wieder aufzubauen.

Leere

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Sonntag, 27.02.2022, 23:13 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Ich saß heute Abend mit einem guten Freund von mir zusammen, der bis zu seinem 15. Lebensjahr in Russland gelebt hat und der entsprechend Russisch spricht. Der hat mir einen offiziellen Telegram-Kanal der ukrainischen Armee gezeigt, auf dem sie Namen und/oder Fotos kriegsgefangener russischer Soldaten veröffentlichen. Nicht um die Russen bloßzustellen, sondern weil die russische Armeeführung es unterlässt die Verwandten gefangener, verwundeter oder getöteter Soldaten über deren Status zu informieren. Man sieht kein Blut, keine offene Wunden oder sonstige Verletzungen. Trotzdem ziehen mir diese Bilder komplett den Stecker...

18, 19 Jahre alte Jungen. Keine Männer, keine Halbstarken, sondern Jungen. Manche haben noch Akne. Unter der Flecktarn-Uniform ein T-Shirt mit dem Motiv einer Figur aus dem Disney-Film Madagaskar. Mal weicht der Blick der Kamera aus, mal fängt sie ihn ein. In den Augen: Nackte Angst, Panik. Körpersprache, sofern zu sehen, entweder völlig verkrampft, wie eine Katze auf der Lauer oder in sich zusammengesunken resigniert. Bebende Hände, die versuchen sich eine Zigarette anzuzünden. Einer sagt: Sagt meiner Mama, dass es mir gut geht.

Ich heule seit 21 Uhr wie ein Schlosshund. Zwischendurch habe ich versucht mich hinzulegen, aber die Bilder holen mich ein. Die leeren, weit aufgerissenen Augen dieser traumatisierten Kinder lassen mich nicht los, egal was ich versuche. Der Kollege hat mich vorher gewarnt, aber...

Zwischen den wiederkehrenden Heulkrämpfen kristallisiert sich ein einziger Wunsch heraus: Putin dafür nach Den Haag zu schicken. Ich sollte eigentlich froh sein, dass die Ukrainer sich so gut schlagen. Ich sollte froh sein, dass weder ich, noch Verwandte/Freunde so etwas am eigenen Leib erleben müssen. Ich sollte das alles fühlen, aber gerade ist da nur Leere und lähmendes Entsetzen.

Leere

Rupo, Ruhrpott, Montag, 28.02.2022, 05:15 (vor 1392 Tagen) @ Ravenga

Leere

Zoon, Sonntag, 27.02.2022, 23:48 (vor 1392 Tagen) @ Ravenga

Deine Gefühle kann ich gut nachvollziehen. Ich freue mich zwar sehr über die militärischen Erfolge der Ukrainer. Aber die einfachen russischen Soldaten, bei denen es sich meistens um Wehrdienstleistende handelt, tun mir schon leid.

In der russischen Armee zählt deren Leben nichts. Die werden misshandelt und gnadenlos an der Front verheizt. Es ist zwar inzwischen gesetzlich verboten, Wehrdienstleistende an die Front zu schicken. Aber in Russland gibt es offiziell ja auch Meinungsfreiheit. Auch deshalb werden denen ihre Handys wegenommen, damit die ihren Eltern nicht schreiben können, wo sie in Wirklichkeit sind. Diese jungen Männer sind nur Menschenmaterial zum Verbrauchen und Wegwerfen, um Putins imperiale Phantomschmerzen zu lindern. Und wenn sie tot sind, werden ihre Leichen in mobilen Krematorien verbrannt, damit man ihre Gräber nicht zählen kann. Nicht dass da noch jemand nachzählt und feststellt, dass die offiziellen Todeszahlen falsch und in Wirklichkeit viel mehr für einen sinnlosen Krieg gefallen sind.

Leere

saladin, Montag, 28.02.2022, 00:38 (vor 1392 Tagen) @ Zoon

Es ist die Frage, wo es aufhört. Wir sind gerade mit mehreren Kollegen auf einer internationalen Konferenz. Unserer in Russland geborenen und seit vielen Jahren in München lebenden Kollegin wird ein Termin nach dem anderen gecancelt. Wir hören das auch von anderen Unternehmen (Konkurrenten /Partnern) bereits. Sie ist komplett fertig. Ihre Familie lebt in Sankt Petersburg und sie erzählt von Festnahmen von Freunden die protestieren, von den unzähligen Versuchen Geld an ATMs zu bekommen, wo es dann nur kleine Beträge oder nichts gibt.

Leere

Lattenknaller, Madrid, Montag, 28.02.2022, 09:35 (vor 1392 Tagen) @ saladin

Es ist die Frage, wo es aufhört. Wir sind gerade mit mehreren Kollegen auf einer internationalen Konferenz. Unserer in Russland geborenen und seit vielen Jahren in München lebenden Kollegin wird ein Termin nach dem anderen gecancelt. Wir hören das auch von anderen Unternehmen (Konkurrenten /Partnern) bereits. Sie ist komplett fertig. Ihre Familie lebt in Sankt Petersburg und sie erzählt von Festnahmen von Freunden die protestieren, von den unzähligen Versuchen Geld an ATMs zu bekommen, wo es dann nur kleine Beträge oder nichts gibt.

Unseren in der EU und GB lebenden russischen Kolleg*innen im Projekt passiert das nicht.
Aber die sind bekanntermaßen auch sehr gegen Ihren Regierung und Anti-Putin.
Aber ich kann mir vorstellen, dass da bei einigen in der Empörung die Feinabstimmung verloren geht.
Muss man dann halt klären und kommunizieren.

Leere

Reviewer, Sonntag, 27.02.2022, 23:35 (vor 1392 Tagen) @ Ravenga

Ja, das Geschehen macht demütig, finde ich. Dass man selbst doch viel Glück gehabt hat bisher. Und auch zornig, dass es solche menschenverachtenden Ärsche wie Putin so lange schaffen, eine ganze Region zu terrorisieren und zu töten, töten, töten. Seine eigenen Bürger, in Syrien, in den Nachbarstaaten.

Ich hoffe, Du kannst die Bilder irgendwann verarbeiten.

Leere

Zoon, Sonntag, 27.02.2022, 23:59 (vor 1392 Tagen) @ Reviewer

Das russlandspezifische Problem ist natürlich, dass Russland seit sehr langer Zeit sehr schlecht regiert wird und seine Bevölkerung wirklich übel behandelt und maltätriert wird. Zarenzeit- Sowjetzeit - Putinzeit.

Leere

Matze_82, Rheinhessen, Sonntag, 27.02.2022, 23:22 (vor 1392 Tagen) @ Ravenga

Ich saß heute Abend mit einem guten Freund von mir zusammen, der bis zu seinem 15. Lebensjahr in Russland gelebt hat und der entsprechend Russisch spricht. Der hat mir einen offiziellen Telegram-Kanal der ukrainischen Armee gezeigt, auf dem sie Namen und/oder Fotos kriegsgefangener russischer Soldaten veröffentlichen. Nicht um die Russen bloßzustellen, sondern weil die russische Armeeführung es unterlässt die Verwandten gefangener, verwundeter oder getöteter Soldaten über deren Status zu informieren. Man sieht kein Blut, keine offene Wunden oder sonstige Verletzungen. Trotzdem ziehen mir diese Bilder komplett den Stecker...

18, 19 Jahre alte Jungen. Keine Männer, keine Halbstarken, sondern Jungen. Manche haben noch Akne. Unter der Flecktarn-Uniform ein T-Shirt mit dem Motiv einer Figur aus dem Disney-Film Madagaskar. Mal weicht der Blick der Kamera aus, mal fängt sie ihn ein. In den Augen: Nackte Angst, Panik. Körpersprache, sofern zu sehen, entweder völlig verkrampft, wie eine Katze auf der Lauer oder in sich zusammengesunken resigniert. Bebende Hände, die versuchen sich eine Zigarette anzuzünden. Einer sagt: Sagt meiner Mama, dass es mir gut geht.

Ich heule seit 21 Uhr wie ein Schlosshund. Zwischendurch habe ich versucht mich hinzulegen, aber die Bilder holen mich ein. Die leeren, weit aufgerissenen Augen dieser traumatisierten Kinder lassen mich nicht los, egal was ich versuche. Der Kollege hat mich vorher gewarnt, aber...

Zwischen den wiederkehrenden Heulkrämpfen kristallisiert sich ein einziger Wunsch heraus: Putin dafür nach Den Haag zu schicken. Ich sollte eigentlich froh sein, dass die Ukrainer sich so gut schlagen. Ich sollte froh sein, dass weder ich, noch Verwandte/Freunde so etwas am eigenen Leib erleben müssen. Ich sollte das alles fühlen, aber gerade ist da nur Leere und lähmendes Entsetzen.

Achtung: als ich letztens die von dir beschriebenen jungen Soldaten auch als Opfer dieses Krieges benannte, wurde ich als 'erbärmlich' beschimpft und es wurde unterstellt, daß ich auch Nazi Verbrecher als Opfer darstellen würde.

Aber Du hast völlig Recht, auch diese Menschen werden zur Schlachtbank geführt. Schuld ist einzig und allein Putin und seine Generäle und Handlanger. Kann mir doch keiner erzählen, daß das die Mehrheit des russischen Volks Bock auf diese Scheiße hat...

Leere

Rupo, Ruhrpott, Montag, 28.02.2022, 12:35 (vor 1391 Tagen) @ Matze_82

Moin,
ich hab gestern von einem guten Kollegen (100% vertrauenswürdig ) ein Video per WhatsApp geschickt bekommen. Auf diesem Video sieht man folgendes:
a. in Nachtsicht gehalten, überwiegend dunkel, aus der Vogelperspektive, anscheinend eine Drohe, Stimmen kommentieren das Geschehen
b. Soldaten laufen auf der Fläche umher, in hell zu sehen sogar sehr gut, anscheinend Wärmebild Kamera
c. Die Menschen werden dann markiert und es folgen Explosionen und dann ist da wo woher Menschen waren nur noch schwarze Fläche

:-(

das Video war kein Link irgendwo hin sondern sah nach einer Original Aufnahme aus.
Ich habe nicht weiter gefragt wo Er das her hat und wer dort die Drohe steuert.

Was mir dann danach aufgefallen ist. Wir sehen bisher eigentlich gar keine Bilder vom Krieg. Wir sehen mal einige Zerstörungen, schlimm genug! Wir sehen bisher gar nicht die Brutalität des Krieges. Wenn man sich dann auf die diversen, zugänglichen Kanäle begibt und entsprechend sucht, sieht man was, aber man kann die Echtheit nicht einordnen.

Bitte nicht falsch verstehen, dass ist jetzt kein Appell und Aufforderung entsprechendes Material zu verlinken!

R.I.P. :-(

Leere

Blarry, Essen, Sonntag, 27.02.2022, 23:21 (vor 1392 Tagen) @ Ravenga

Ich saß heute Abend mit einem guten Freund von mir zusammen, der bis zu seinem 15. Lebensjahr in Russland gelebt hat und der entsprechend Russisch spricht. Der hat mir einen offiziellen Telegram-Kanal der ukrainischen Armee gezeigt, auf dem sie Namen und/oder Fotos kriegsgefangener russischer Soldaten veröffentlichen. Nicht um die Russen bloßzustellen, sondern weil die russische Armeeführung es unterlässt die Verwandten gefangener, verwundeter oder getöteter Soldaten über deren Status zu informieren. Man sieht kein Blut, keine offene Wunden oder sonstige Verletzungen. Trotzdem ziehen mir diese Bilder komplett den Stecker...

Natürlich werden diejenigen gezeigt, die noch einigermaßen heile und gut in Schuss sind. Die Kriegsverbrechen des Feindes zu betonen und die eigenen zu vertuschen ist die allererste Aufgabe der öffentlichen Kommunikation im Krieg.

Und die Angst ist nachvollziehbar, oder? Die müssen schließlich damit rechnen, nach den Filmaufnahmen an die Wand gestellt zu werden.

Lindner: Es können nicht alle finanziellen Folgen übernommen werden

markus, Sonntag, 27.02.2022, 22:26 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Bundesfinanzminister Christian Lindner hat die Unternehmen darauf eingestellt, dass nicht alle Folgen der Sanktionen gegen Russland abgefedert werden können. "Es wird nicht möglich sein, dass der Staat alle finanziellen Folgen der Sanktionen und der Spannung mit Russland übernimmt, gar kompensiert, sondern es wird nur möglich sein, für einzelne Bereiche oder für Folgen wie die Inflation Vorsorge zu treffen", sagte der FDP-Politiker am Sonntag in der ZDF-Sendung "Berlin direkt".

https://www.handelsblatt.com/dpa/konjunktur/wirtschaft-handel-und-finanzen-lindner-wir-brauchen-durchhaltefaehigkeit/28112448.html?ticket=ST-3597029-q6Uvwolf...

Lindner: Es können nicht alle finanziellen Folgen übernommen werden

HoschUn, Ort, Sonntag, 27.02.2022, 23:12 (vor 1392 Tagen) @ markus

Also bis jetzt wurde effektiv nur der Export von Flugzeugteilen nach Russland beschränkt. Für den Rest werden sich Alternativen finden um die finanziellen Verpflichtungen abzuwickeln. Es sind ja nur ein handvoll Banken vom SWIFT-Ausschluß betroffen. Andere russische Banken können ganz normal weiter arbeiten. Die bisherigen direkten Konsequenzen für die deutsche Wirtschaft dürften sich nicht mal im Milliardenbereich bewegen.

Lindner: Es können nicht alle finanziellen Folgen übernommen werden

Guido, Sonntag, 27.02.2022, 23:06 (vor 1392 Tagen) @ markus

Bundesfinanzminister Christian Lindner hat die Unternehmen darauf eingestellt, dass nicht alle Folgen der Sanktionen gegen Russland abgefedert werden können.

Natürlich nicht. Wir reden über Forderungen deutscher Unternehmen in unbekannter Höhe, die nicht mehr bezahlt werden können von russischen Kunden. Wir reden von kundenspezifischen Aufträgen, die fertig im Versand stehen und nicht mehr rausgehen etc. Das sind Schäden, die derzeit nicht messbar sind, aber die der Staat nicht einfach ausgleichen werden kann.

Regelt der Markt...

micha87, bei Berlin, Sonntag, 27.02.2022, 23:18 (vor 1392 Tagen) @ Guido

War das nicht immer so ein wenig der FDP-Duktus "Das regelt der Markt!". Wer mit solchen Ländern Geschäfte macht muss sich des Risikos bewusst sein, jene Unternehmen die sich anpassen können werden überleben und die anderen dann eben nicht. Das ist jetzt verdammt platt und arg verkürzt gesagt, aber wir werden doch eh alle mehr bezahlen wenn es um die Gas-Versorgung u.a. geht. Getreu dem Motto "Survival of the Fittest", bei einer Zeitenwende ist das nun einmal so. Russland ist aktuell kein verlässlicher Partner mehr, daher müssen wir auf eine Zeit nach Putin hoffen um langfristig bessere Beziehungen führen zu können.

Regelt der Markt...

Guido, Montag, 28.02.2022, 08:23 (vor 1392 Tagen) @ micha87

War das nicht immer so ein wenig der FDP-Duktus "Das regelt der Markt!".

Aber hier hat der Staat in den Markt eingegriffen. Und wer einem Kunden Ware auf Rechnung geliefert hat, muss jetzt gucken, ob er sein Geld noch bekommt. Und selbst wenn er eine Kreditversicherung hat, wird diese prüfen, ob sie zahlen wird, denn Krieg ist vermutlich in der Police ausgeschlossen.

Das ist jetzt verdammt platt und arg verkürzt gesagt, aber wir werden doch eh alle mehr bezahlen wenn es um die Gas-Versorgung u.a. geht.

Einem mittelständischen Unternehmen kann ein unbezahlter Auftrag durchaus das Genick brechen. In einem solchen Fall muss der Staat prüfen, ob er mit einer Bürgschaft helfen kann. Von zukünftigen Geschäften rede ich ja nicht

Regelt der Markt...

HoschUn, Ort, Sonntag, 27.02.2022, 23:26 (vor 1392 Tagen) @ micha87

Die deutsche Bundesregierung hat es zur Priorität gemacht, dass es keine Einschränkungen durch Sanktionen beim Thema Gas/Öl-Lieferungen gibt. Ebenso wie die US-Regierung. Das hat Scholz (etwas verklausuliert) sogar in seiner Regierungserklärung nochmal erwähnt.

Was passiert morgen?

Mclovin09, Rietberg, Sonntag, 27.02.2022, 21:53 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Die Drohung von Putin heute macht einem angst und bange. Ihm ist alles zuzutrauen und man muss das als vielleicht als letzte Warnung verstehen.
Morgen sollen die Sanktionen gegen die Zentralbank in Kraft treten, die Atombombe der Kapitalmärkte. Der Rubel würde quasi wertlos.

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/sanktionen-russische-zentralbank-rubel-1.5537936

Ich hoffe, dass man die Gespräche abwartet, wird die Atombombe der Kapitalmärkte gezündet, könnte Putin durchdrehen.

Was passiert morgen? Vielleicht was völlig verrücktes

Thomas, Dortmund, Sonntag, 27.02.2022, 22:36 (vor 1392 Tagen) @ Mclovin09

Die Schweiz könnte Sanktionen beschließen. Twitter gerüchtelt und die NZZ munkelt.

Was passiert morgen? Vielleicht was völlig verrücktes

Zoon, Sonntag, 27.02.2022, 22:52 (vor 1392 Tagen) @ Thomas

Wahrscheinlich wurde gezögert, damit noch ein paar Oligarchen Geld abheben können.

Was passiert morgen? Vielleicht was völlig verrücktes

HoschUn, Ort, Sonntag, 27.02.2022, 22:41 (vor 1392 Tagen) @ Thomas

Die Schweiz könnte Sanktionen beschließen. Twitter gerüchtelt und die NZZ munkelt.

Nicht dass ich diese Sanktionen ablehnen würde, aber mal ernsthaft, was sollen denn Sanktionen gegen Putin oder seinen innersten Zirkel bringen? Dass er nicht mehr in sein französisches Chalet fahren kann? Diese Leute leben doch (abgesehen von Staatsbesuchen) sowieso nur in Russland und dort werden sie sich auch weiterhin alles denkbare an Luxus leisten können. Natürlich gibt es auch einiges an Oligarchen die internationaler aufgestellt sind und die man wirklich direkt und sofort treffen kann, aber für den inneren Zirkel der Macht ist es doch vollkommen egal ob irgendeine Immobilie in London oder Zürich beschlagnahmt wird. Diese Leute werden trotzdem weiterhin im absoluten Luxus leben. Möge es der russischen Wirtschaft noch so schlecht gehen. Das ist halt leider die Realität.

Was passiert morgen? Vielleicht was völlig verrücktes

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 22:54 (vor 1392 Tagen) @ HoschUn

Die Schweiz könnte Sanktionen beschließen. Twitter gerüchtelt und die NZZ munkelt.


Nicht dass ich diese Sanktionen ablehnen würde, aber mal ernsthaft, was sollen denn Sanktionen gegen Putin oder seinen innersten Zirkel bringen? Dass er nicht mehr in sein französisches Chalet fahren kann? Diese Leute leben doch (abgesehen von Staatsbesuchen) sowieso nur in Russland und dort werden sie sich auch weiterhin alles denkbare an Luxus leisten können. Natürlich gibt es auch einiges an Oligarchen die internationaler aufgestellt sind und die man wirklich direkt und sofort treffen kann, aber für den inneren Zirkel der Macht ist es doch vollkommen egal ob irgendeine Immobilie in London oder Zürich beschlagnahmt wird. Diese Leute werden trotzdem weiterhin im absoluten Luxus leben. Möge es der russischen Wirtschaft noch so schlecht gehen. Das ist halt leider die Realität.

Um Putin herum gibt es durchaus einige Oligarchen, die lustig um die Welt jetten. Vail oder St. Moritz ist halt hipper als irgend ein russisches Ski-Resort im Kaukasus.

Was passiert morgen? Vielleicht was völlig verrücktes

HoschUn, Ort, Sonntag, 27.02.2022, 22:59 (vor 1392 Tagen) @ Ulrich

Die Schweiz könnte Sanktionen beschließen. Twitter gerüchtelt und die NZZ munkelt.


Nicht dass ich diese Sanktionen ablehnen würde, aber mal ernsthaft, was sollen denn Sanktionen gegen Putin oder seinen innersten Zirkel bringen? Dass er nicht mehr in sein französisches Chalet fahren kann? Diese Leute leben doch (abgesehen von Staatsbesuchen) sowieso nur in Russland und dort werden sie sich auch weiterhin alles denkbare an Luxus leisten können. Natürlich gibt es auch einiges an Oligarchen die internationaler aufgestellt sind und die man wirklich direkt und sofort treffen kann, aber für den inneren Zirkel der Macht ist es doch vollkommen egal ob irgendeine Immobilie in London oder Zürich beschlagnahmt wird. Diese Leute werden trotzdem weiterhin im absoluten Luxus leben. Möge es der russischen Wirtschaft noch so schlecht gehen. Das ist halt leider die Realität.


Um Putin herum gibt es durchaus einige Oligarchen, die lustig um die Welt jetten. Vail oder St. Moritz ist halt hipper als irgend ein russisches Ski-Resort im Kaukasus.

Diese Leute einzuhegen und seiner Macht unterzuordnen war die Lebensaufgabe Putins der ersten 15 Jahre. Das ist ihm gelungen und das stellt er ja auch mit diesen höchst seltsamen TV-Auftritten zur Schau, wo er nicht nur Oligarchen wie Schuljungen antanzen lässt, sondern auch Generäle und anderes Regierungspersonal. Ist vielleicht auch eine sehr einfache Erklärung für das Verhalten Putins. Der Mann ist einfach gelangweilt. Außer Außenpolitik gibt es nichts mehr zu tun.

Was passiert morgen? Vielleicht was völlig verrücktes

Franke, Montag, 28.02.2022, 01:04 (vor 1392 Tagen) @ HoschUn

Diese Leute einzuhegen und seiner Macht unterzuordnen war die Lebensaufgabe Putins der ersten 15 Jahre. Das ist ihm gelungen und das stellt er ja auch mit diesen höchst seltsamen TV-Auftritten zur Schau, wo er nicht nur Oligarchen wie Schuljungen antanzen lässt, sondern auch Generäle und anderes Regierungspersonal. Ist vielleicht auch eine sehr einfache Erklärung für das Verhalten Putins. Der Mann ist einfach gelangweilt. Außer Außenpolitik gibt es nichts mehr zu tun.

Es gäbe sooooooooooooo unglaublich viel im eigenen Land voranzubringen.

Was passiert morgen?

markus, Sonntag, 27.02.2022, 22:13 (vor 1392 Tagen) @ Mclovin09

Die Drohung von Putin heute macht einem angst und bange. Ihm ist alles zuzutrauen und man muss das als vielleicht als letzte Warnung verstehen.

Ich habe vorhin einen Beitrag gesehen, in dem es hieß, dass ein Atomkrieg unwahrscheinlich ist. Im ersten Schritt könnte Putin eine kleinere Atombombe über dem Meer zünden, wo zwar größere Gebiete verseucht werden, aber keine Menschen sterben.

Morgen sollen die Sanktionen gegen die Zentralbank in Kraft treten, die Atombombe der Kapitalmärkte. Der Rubel würde quasi wertlos.

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/sanktionen-russische-zentralbank-rubel-1.5537936

Ich hoffe, dass man die Gespräche abwartet, wird die Atombombe der Kapitalmärkte gezündet, könnte Putin durchdrehen.

So wie ich das verstanden habe, trifft es die russische Wirtschaft eher langfristig. Dass gleich morgen früh die russische Wirtschaft einbricht, ist wohl unwahrscheinlich. Allerdings könnte der russische Aktienindex morgen früh kollabieren. Er hat letzte Woche schon 30% nachgelassen.

Was passiert morgen?

Mclovin09, Rietberg, Sonntag, 27.02.2022, 22:15 (vor 1392 Tagen) @ markus

Die Drohung von Putin heute macht einem angst und bange. Ihm ist alles zuzutrauen und man muss das als vielleicht als letzte Warnung verstehen.


Ich habe vorhin einen Beitrag gesehen, in dem es hieß, dass ein Atomkrieg unwahrscheinlich ist. Im ersten Schritt könnte Putin eine kleinere Atombombe über dem Meer zünden, wo zwar größere Gebiete verseucht werden, aber keine Menschen sterben.

Morgen sollen die Sanktionen gegen die Zentralbank in Kraft treten, die Atombombe der Kapitalmärkte. Der Rubel würde quasi wertlos.

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/sanktionen-russische-zentralbank-rubel-1.5537936

Ich hoffe, dass man die Gespräche abwartet, wird die Atombombe der Kapitalmärkte gezündet, könnte Putin durchdrehen.


So wie ich das verstanden habe, trifft es die russische Wirtschaft eher langfristig. Dass gleich morgen früh die russische Wirtschaft einbricht, ist wohl unwahrscheinlich. Allerdings könnte der russische Aktienindex morgen früh kollabieren. Er hat letzte Woche schon 30% nachgelassen.

Es geht um Putins große Devisenreserven die eingefroren werden. Ohne den Zugriff auf diese können Sie den Rubel nicht stabilisieren.

Was passiert morgen?

Problembaer, Ort, Sonntag, 27.02.2022, 22:32 (vor 1392 Tagen) @ Mclovin09

Die Drohung von Putin heute macht einem angst und bange. Ihm ist alles zuzutrauen und man muss das als vielleicht als letzte Warnung verstehen.


Ich habe vorhin einen Beitrag gesehen, in dem es hieß, dass ein Atomkrieg unwahrscheinlich ist. Im ersten Schritt könnte Putin eine kleinere Atombombe über dem Meer zünden, wo zwar größere Gebiete verseucht werden, aber keine Menschen sterben.

Morgen sollen die Sanktionen gegen die Zentralbank in Kraft treten, die Atombombe der Kapitalmärkte. Der Rubel würde quasi wertlos.

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/sanktionen-russische-zentralbank-rubel-1.5537936

Ich hoffe, dass man die Gespräche abwartet, wird die Atombombe der Kapitalmärkte gezündet, könnte Putin durchdrehen.


So wie ich das verstanden habe, trifft es die russische Wirtschaft eher langfristig. Dass gleich morgen früh die russische Wirtschaft einbricht, ist wohl unwahrscheinlich. Allerdings könnte der russische Aktienindex morgen früh kollabieren. Er hat letzte Woche schon 30% nachgelassen.


Es geht um Putins große Devisenreserven die eingefroren werden. Ohne den Zugriff auf diese können Sie den Rubel nicht stabilisieren.


Rubel / Dollar wurde heute mit 50% Abschlag vs letzter Woche an Moskauer Banken rausgegeben.
Die Aktien von großen russischen Unternehmen (Banken, Gas) liegen aktuell erneut bei -30 bis -40%.
Sehr gut auch, dass der norw Staatsfond sämtliche russische Aktien abstößt.

Was passiert morgen?

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 22:41 (vor 1392 Tagen) @ Problembaer

Sehr gut auch, dass der norw Staatsfond sämtliche russische Aktien abstößt.

BP will sich von seinem Anteil an Rosneft trennen.

Lieber Gerd Schröder, "Der letzte macht das Licht aus!".

Was passiert morgen?

Reviewer, Sonntag, 27.02.2022, 22:03 (vor 1392 Tagen) @ Mclovin09

Möchte Dir nicht die Hoffnung nehmen, aber die russische Delegation besteht offenbar aus dem Who-is-who russischer Nationalisten, Neo-Imperialisten, Geschichtsrevisionisten.

Was passiert morgen?

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 22:01 (vor 1392 Tagen) @ Mclovin09

Keine Ahnung.

Eventuell haben die Russen morgen einen Schützenpanzer weniger.

https://twitter.com/ng_ukraine/status/1498032680360984577

Was passiert morgen?

Mclovin09, Sonntag, 27.02.2022, 21:58 (vor 1392 Tagen) @ Mclovin09

Ja, es könnten wohl die wichtigsten 24h vor uns liegen.

Ich hoffe immer noch, dass die russischen Generäle Fakten schaffen.

Was passiert morgen?

Eisen, DO, Sonntag, 27.02.2022, 22:03 (vor 1392 Tagen) @ Taifun

Wie meinst du das? Putschen?

Was passiert morgen?

Eisen, Sonntag, 27.02.2022, 22:31 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Kugel im Kopf.

Ich sehe einen wahnsinnigen Präsidenten, der morgen früh wahrscheinlich die russische Wirtschaft crashen sieht. Die einzelnen schlechten Nachrichten werden sich addieren. Die informierten Menschen stehen ab 6 Uhr an den Banken bereit und wollen Bargeld.

Mag ein hartes, aber kein unmögliches Szenario sein.

Und Putin wird das als größte persönliche Niederlage seines Lebens sehen.

Was passiert morgen?

HoschUn, Ort, Sonntag, 27.02.2022, 22:36 (vor 1392 Tagen) @ Taifun

Kugel im Kopf.

Ich sehe einen wahnsinnigen Präsidenten, der morgen früh wahrscheinlich die russische Wirtschaft crashen sieht. Die einzelnen schlechten Nachrichten werden sich addieren. Die informierten Menschen stehen ab 6 Uhr an den Banken bereit und wollen Bargeld.

Mag ein hartes, aber kein unmögliches Szenario sein.

Und Putin wird das als größte persönliche Niederlage seines Lebens sehen.

Ich denke du überschätzt die Folgen der Sanktionspolitik massiv. Natürlich wird es mittel- und langfristig massive negative Folgen geben für die russische Wirtschaftsentwicklung, aber kurzfristig wird es da keinen run auf die Banken geben oder einen Bankencrash. Russland hat schon gute Möglichkeiten die größten Härten erstmal abzufedern.

Was passiert morgen?

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 22:47 (vor 1392 Tagen) @ HoschUn

Kugel im Kopf.

Ich sehe einen wahnsinnigen Präsidenten, der morgen früh wahrscheinlich die russische Wirtschaft crashen sieht. Die einzelnen schlechten Nachrichten werden sich addieren. Die informierten Menschen stehen ab 6 Uhr an den Banken bereit und wollen Bargeld.

Mag ein hartes, aber kein unmögliches Szenario sein.

Und Putin wird das als größte persönliche Niederlage seines Lebens sehen.


Ich denke du überschätzt die Folgen der Sanktionspolitik massiv. Natürlich wird es mittel- und langfristig massive negative Folgen geben für die russische Wirtschaftsentwicklung, aber kurzfristig wird es da keinen run auf die Banken geben oder einen Bankencrash. Russland hat schon gute Möglichkeiten die größten Härten erstmal abzufedern.

Das wird morgen heftig knallen, da kann der russische Staat nichts machen - es sei denn er verhindert, dass die Börsen öffnen.


Noch vor einigen Monaten hielten die westlichen Politiker Putin für einen üblen Charakter. Aber auch für einen Machtpolitiker, der kühl Chancen und Risiken kalkuliert und letztlich rational handelt. Heute gilt er bei vielen als jemand, der durchgedrehter ist als der durchgedrehteste Bond-Schurke. Aber auch das dürfe nicht stimmen. Ich glaube nicht, dass er zu Atomwaffen greifen wird. Alleine schon deshalb nicht, weil er Kinder (und Enkelkinder?) hat.

Was passiert morgen?

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 22:56 (vor 1392 Tagen) @ Ulrich

Rational denkt er aber auch nicht.

Was passiert morgen?

Eisen, DO, Sonntag, 27.02.2022, 22:50 (vor 1392 Tagen) @ Ulrich

Ich glaube auch nicht, dass Putin lebensmüde ist. Drehst sich doch auch so einen schönen Palast gebaut. Will er doch bestimmt mal drin ausspannen...

Was passiert morgen?

HoschUn, Sonntag, 27.02.2022, 22:40 (vor 1392 Tagen) @ HoschUn

Ich hoffe du hast recht.

Was passiert morgen?

Gargamel09, Sonntag, 27.02.2022, 22:06 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Wie meinst du das? Putschen?

einer würde reichen, um sich dem Problem zu erledigen.

Was passiert morgen?

Eisen, DO, Sonntag, 27.02.2022, 22:07 (vor 1392 Tagen) @ Gargamel09

So wie damals beim Führer, da hat es auch nicht geklappt...

Russe Oleg Anisimow entschuldigt sich für sein Land

Rupo, Sonntag, 27.02.2022, 21:39 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Russe Oleg Anisimow entschuldigt sich für sein Land

markus, Sonntag, 27.02.2022, 21:50 (vor 1392 Tagen) @ Taifun

https://www.rheinpfalz.de/lokal/pfalz-ticker_artikel,-russischer-delegierter-entschuldigt-sich-f%C3%BCr-ukraine-krieg-_arid,5321703.html

Ich glaube man solte ihm Asyl anbieten. Unter Putin sollte er nicht zurückreisen.

Das dürfte in der Tat sinnvoll sein. Wer weiß, was mit ihm passieren wird. Einschüchtern kann Putin jedenfalls ziemlich gut, wie vor einigen Tagen Christian Sievers im Heute-Journal zeigte.

https://twitter.com/CHSievers/status/1496469684455194635

11 Uhr – Deutscher Bundestag

dozer, Sonntag, 27.02.2022, 20:51 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

In welcher Welt wachsen eigentlich gerade Kinder auf?
2 Jahre Corona und nun Krieg in Europa...

Ehrlich gesagt geht mir das alles ganz schön an die Nieren...

11 Uhr – Deutscher Bundestag

Reviewer, Sonntag, 27.02.2022, 21:24 (vor 1392 Tagen) @ dozer

Ich verstehe Dich. Wirklich.

Wir haben hier in DE und überhaupt in Europa in den letzten Jahrzehnten in einer sehr außergewöhnlichen weil friedlichen Zeit gelebt. Das ist nüchtern betrachtet nicht die Norm, auch wenn es uns so vorkam. Man muss damit rechnen, dass das in der Form erstmal vorbei sein wird.

Aber in vielen deutschen Familien muss man nur wenige Generationen zurückgehen, um auf Verwandte zu treffen, die eine wirklich furchtbare Kindheit hatten: Flucht, Vertreibung, Bombenhagel, Unterernährung, im Krieg gefallene Väter, an Infektionskrankheiten gestorbene oder auf der Flucht erfrorene Geschwister, extrem beengte und dürftige Wohnverhältnisse, an Schule oder Ausbildung kaum zu denken.
Und für Millionen Kinder sind Krieg, Gewalt, Hunger auch heute Alltag. Nicht im Westen, aber in vielen Entwicklungsländern.

So unsicher die Entwicklung mit Putin ist: Ich bin sicher, dass es uns und unseren Kindern trotz der trüben Aussichten dennoch besser gehen wird als vielen ihrer Ur(ur)(ur) großeltern, als diese Kind waren.

11 Uhr – Deutscher Bundestag

JensHS, Heinsberg, Sonntag, 27.02.2022, 21:08 (vor 1392 Tagen) @ dozer

Ja mir auch zwischendurch. Bin selber Soldat und hoffe dass der Kelch an uns vorübergeht und sich die Sache zum Guten wendet.

11 Uhr – Deutscher Bundestag

Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 27.02.2022, 21:18 (vor 1392 Tagen) @ JensHS

Danke für euren Dienst!

11 Uhr – Deutscher Bundestag

JensHS, Sonntag, 27.02.2022, 21:11 (vor 1392 Tagen) @ JensHS

In den nächsten Tagen scheint sich zu entscheiden, ob die 2022 ein gutes Jahr wird oder es sehr dunkle Jahrzehnte werden.

Russland räumt erstmals Opfer ein

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 20:33 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

»Leider gibt es Tote und Verletzte« Russland räumt eigene Opfer in der Ukraine ein (Spiegel)

Natürlich ist das ganze gepaart mit Angriffen auf die Ukraine. Aber ich vermute, man will auch die eigene Bevölkerung darauf vorbereiten, dass Angehörige darüber informiert werden, dass Soldaten gefangen genommen worden, verletzt oder getötet worden sind.

Donezk-Trainer De Zerbi kurz vor Ausreise aus der Ukraine

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 20:26 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Italienischer Donezk-Trainer kurz vor Ausreise aus Ukraine (Süddeutsche Zeitung)

"De Zerbi habe in der ukrainischen Hauptstadt gewartet, bis alle seine Spieler auch Möglichkeiten zur Ausreise hatten, schrieb der Sky-Reporter Gianluca Di Marzio."

Ich kenne keine Einzelheiten. Aber Polen hat sich wohl geweigert, flüchtende Afrikaner aus der Ukraine einreisen zu lassen.

Donezk-Trainer De Zerbi kurz vor Ausreise aus der Ukraine

Blarry, Essen, Sonntag, 27.02.2022, 20:32 (vor 1392 Tagen) @ Ulrich

Ich kenne keine Einzelheiten. Aber Polen hat sich wohl geweigert, flüchtende Afrikaner aus der Ukraine einreisen zu lassen.

Wenn Du den Twitteraccount zitierst, den ich meine, wurde dunkelhäutigen Einwohnern Kiews der Zugang zu den Schutzräumen und U-Bahnstationen verwehrt, nach dem Motto: "erst Kinder, dann Frauen, dann Männer, zum Schluss Schwarze".

Donezk-Trainer De Zerbi kurz vor Ausreise aus der Ukraine

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 20:34 (vor 1392 Tagen) @ Blarry

Ich kenne keine Einzelheiten. Aber Polen hat sich wohl geweigert, flüchtende Afrikaner aus der Ukraine einreisen zu lassen.


Wenn Du den Twitteraccount zitierst, den ich meine, wurde dunkelhäutigen Einwohnern Kiews der Zugang zu den Schutzräumen und U-Bahnstationen verwehrt, nach dem Motto: "erst Kinder, dann Frauen, dann Männer, zum Schluss Schwarze".

Nein, das kam nicht von Twitter. War in einem Ticker. Süddeutsche oder Spiegel.

Donezk-Trainer De Zerbi kurz vor Ausreise aus der Ukraine

nacho, Sonntag, 27.02.2022, 20:55 (vor 1392 Tagen) @ Ulrich

Ist aus dem Ticker der Washington Post, deswegen kopiere ich es einfach mal:

As tens of thousands scrambled to flee Ukraine, social media posts spread about African and Indian nationals being denied entry to Poland, prompting authorities in some countries to launch investigations.
Some travelers had reported being redirected to the back of the line, behind Ukrainians.
Ukrainian officials said border guards had been advised to allow all foreign nationals to leave the country as the conflict intensified, while Polish officials announced their own message: Anyone can enter from Ukraine.
“All nationals are given equal treatment and none are discriminated against,” the Polish Embassy in Nigeria said in a statement, adding that the situation at border crossings is “increasingly challenging and the time for a successful entry is longer with each passing day.”
Nigeria’s minister of foreign affairs, Geoffrey Onyeama, said he had heard from Nigerians who have waited three days to cross. One man told him that Ukrainians who had arrived later were allowed to flee faster.
“It is distressing,” Onyeama said. “It is difficult to know what to believe. There is a lot of chaos at the border areas.”
Other Nigerians have passed safely into Poland, Romania and Hungary without discrimination, he added.
Thousands of expatriates — many of them students — were in Ukraine when the fighting broke out. Nigeria, which counts 5,600 nationals in the country, has sent representatives to the main border crossings, Onyeama said, to help people find safety.

Die 100 Mrd. sind in den 2% inkludiert

Eisen, DO, Sonntag, 27.02.2022, 19:51 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Lindner spezifiziert im ZDF.

Ich hatte den Kanzler heute anders verstanden, nämlich dass die 100 Mrd. zusätzlich fließen.

Die 100 Mrd. sind in den 2% inkludiert

Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 27.02.2022, 20:49 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

*
Der Bundeshaushalt 2022 wird dieses Sondervermögen einmalig mit 100 Milliarden Euro ausstatten.
*

Wir werden von nun an Jahr für Jahr mehr als zwei Prozent des Bruttoinlandsprodukts in unsere Verteidigung investieren

*

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2022-02/olaf-scholz-regierungserklaerung-ukraine-rede

1. DIESES Jahr 2022 den Etat auf 100 Mrd setzen.
2. AB 2023 dann JEDES Jahr 2%+X

Die 100 Mrd. sind in den 2% inkludiert

Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 27.02.2022, 21:33 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Hat Trump eigentlich schon verkündet, dass die Deutschen beim Verteidigungshaushalt jetzt nur kuschen weil er damals soviel Druck gemacht hat?

Die 100 Mrd. sind in den 2% inkludiert

Eisen, DO, Sonntag, 27.02.2022, 20:55 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Ja, do hatte ich das auch verstanden, aber bei Lindner klang das so, dass man die 100 Mrd. benutzen wird, um in den Folgejahren den Etat auf 2% + x zu erhöhen, also der normale wehretat + Anteil aus dem Sonderbudget = 2% + x

Die 100 Mrd. sind in den 2% inkludiert

DomJay, Köln, Sonntag, 27.02.2022, 21:30 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Ja, do hatte ich das auch verstanden, aber bei Lindner klang das so, dass man die 100 Mrd. benutzen wird, um in den Folgejahren den Etat auf 2% + x zu erhöhen, also der normale wehretat + Anteil aus dem Sonderbudget = 2% + x

Ich denke so wie Lindner es meint, passt es schon. Kann mir nicht vorstellen, dass man in einem Jahr 100 Milliarden ausgeben kann.

Die 100 Mrd. sind in den 2% inkludiert

Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 27.02.2022, 21:01 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Bei Lambrecht, Bundesministerin der Verteidigung, klang das so, dass Sie die 100 dieses Jahr bekommt um:
a. Dringend benötigte Dinge sofort zu kaufen (Munition, etc.).
b. Projekte jetzt unterzeichnen und auf den Weg bringen kann.

Also 100 dieses Jahr und ab 2023 jedes Jahr 2%

Vielleicht wollen sie uns aber einfach auch nur verwirren :-}

Die 100 Mrd. sind in den 2% inkludiert

Reviewer, Sonntag, 27.02.2022, 20:39 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Habe berlin direkt nicht gesehen, aber Scholz im BT so verstanden, dass 100 Mrd. im GG als Sondervermögen festgeschrieben werden. Ist quasi eine Absicherung dieses 100Mrd-Topfes.

Ausgeben will man jährlich mindestens 2% des GDP statt bisher 1,5% (oder was immer es war).

Die 100 Mrd. sind in den 2% inkludiert

donotrobme, Münsterland, Sonntag, 27.02.2022, 20:07 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

da reicht ja auch erstmal für eine Modernisierung.

irgendeiner muss die 100 mrd auch erstmal "marktgerecht" ausgeben, ohne dass sich Rüstungskonzerne die Taschen voll machen.

Danach kann man immer noch mal eine Inventur machen und schauen, wieweit man damit gekommen ist.

Die 100 Mrd. sind in den 2% inkludiert

Blarry, Essen, Sonntag, 27.02.2022, 20:38 (vor 1392 Tagen) @ donotrobme

irgendeiner muss die 100 mrd auch erstmal "marktgerecht" ausgeben, ohne dass sich Rüstungskonzerne die Taschen voll machen.

Huh? Das ist exakt der Zweck von Rüstungsausgaben. Verteidigungsministerien nichts weiter als Sozialbehörden: sie nehmen Steuergeld und verteilen es unter den Bedürftigen. Nur eben mit Zwischenverteilern wie KMW oder Thales, die einen kleinen Anteil für sich behalten.

Die 100 Mrd. sind in den 2% inkludiert

Davja89, Sonntag, 27.02.2022, 20:09 (vor 1392 Tagen) @ donotrobme

Das Geld wird einfach versengt werden. Was man dafür alles hätte machen können im Bereich Schulen und Digitalisierung.

Die 100 Mrd. sind in den 2% inkludiert

Eisen, DO, Sonntag, 27.02.2022, 20:13 (vor 1392 Tagen) @ Davja89

Anderes Thema, aber ja, die Infrastruktur bräuchte auch so ein Paket…

Die 100 Mrd. sind in den 2% inkludiert

Davja89, Sonntag, 27.02.2022, 20:25 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Naja 100 Mrd. Kann man nicht am laufenden Band ausgeben.

Bei allem Aktionismus dieser Tage hätte ich mir schon eine Diskussion gewünscht ob das Geld dort wirklich am besten angelegt ist.
Krieg ehrlich gesagt das Kotzen wenn ich dran denke wie die Deutsche Rüstungsindustrie grade mit Sekt anstösst während die Pandemie ja mehr als genug Investitionsbedarf offen gelegt hat.
Vorallem da diese Gelder der Ukraine in diesem Krieg genau nix helfen...

Die 100 Mrd. sind in den 2% inkludiert

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Sonntag, 27.02.2022, 22:11 (vor 1392 Tagen) @ Davja89

Nein, aber uns. Wir brauchen einen Nachfolger für die Tornados. Das heißt wahrscheinlich 3 Geschwader F35. Und so die ein oder andere Drohne noch.

Die 100 Mrd. sind in den 2% inkludiert

HoschUn, Ort, Sonntag, 27.02.2022, 22:29 (vor 1392 Tagen) @ MarcBVB

Nein, aber uns. Wir brauchen einen Nachfolger für die Tornados. Das heißt wahrscheinlich 3 Geschwader F35. Und so die ein oder andere Drohne noch.

Also aktuell gibt es nicht mal ein Geschwader von Tornados für die nukleare Teilhabe. Das wäre schon eine massive nukleare Aufrüstung. Jedenfalls wenn man die Aussage von Scholz wortwörtlich nimmt, dass eine Anschaffung des F-35 nur für die nukleare Teilhabe gedacht ist.

Die 100 Mrd. sind in den 2% inkludiert

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 22:37 (vor 1392 Tagen) @ HoschUn

Nein, aber uns. Wir brauchen einen Nachfolger für die Tornados. Das heißt wahrscheinlich 3 Geschwader F35. Und so die ein oder andere Drohne noch.


Also aktuell gibt es nicht mal ein Geschwader von Tornados für die nukleare Teilhabe. Das wäre schon eine massive nukleare Aufrüstung. Jedenfalls wenn man die Aussage von Scholz wortwörtlich nimmt, dass eine Anschaffung des F-35 nur für die nukleare Teilhabe gedacht ist.

Ich war selbst Anfang der Achtziger als Wehrpflichtiger Teil der "Nuklearen Teilhabe", habe an Raketen herum geschraubt, die nuklear bestückt waren. Die Raketen selbst gehörten der deutschen Luftwaffe, die Sprengköpfe der US Army.

Mich hätte im Ernstfall keiner gefragt, ob ich die Dinger scharf machen möchte. Und falls sich Deutschland auf politischer Ebene geweigert hätte, dann hätten die USA genug eigene Waffen im Arsenal gehabt.

Die 100 Mrd. sind in den 2% inkludiert

HoschUn, Ort, Sonntag, 27.02.2022, 22:48 (vor 1392 Tagen) @ Ulrich

Nein, aber uns. Wir brauchen einen Nachfolger für die Tornados. Das heißt wahrscheinlich 3 Geschwader F35. Und so die ein oder andere Drohne noch.


Also aktuell gibt es nicht mal ein Geschwader von Tornados für die nukleare Teilhabe. Das wäre schon eine massive nukleare Aufrüstung. Jedenfalls wenn man die Aussage von Scholz wortwörtlich nimmt, dass eine Anschaffung des F-35 nur für die nukleare Teilhabe gedacht ist.


Ich war selbst Anfang der Achtziger als Wehrpflichtiger Teil der "Nuklearen Teilhabe", habe an Raketen herum geschraubt, die nuklear bestückt waren. Die Raketen selbst gehörten der deutschen Luftwaffe, die Sprengköpfe der US Army.

Mich hätte im Ernstfall keiner gefragt, ob ich die Dinger scharf machen möchte. Und falls sich Deutschland auf politischer Ebene geweigert hätte, dann hätten die USA genug eigene Waffen im Arsenal gehabt.

Diese Raketen gibt es aber nicht mehr. Aktuell gibt es irgendwas an 30-40 Tornados und Crews die noch in der Lage wären eine taktische Atombombe im Ernstfall einzusetzen. Ansonsten gibt es keine nukleare Teilhabe der Bundeswehr mehr.

Die 100 Mrd. sind in den 2% inkludiert

MBasic, Wetter, Sonntag, 27.02.2022, 20:47 (vor 1392 Tagen) @ Davja89

Vielleicht kommt die Diskussion noch, aber dazu müssen sich die heißen Köpfe erstmal etwas abkühlen.

Die 100 Mrd. sind in den 2% inkludiert

markus, Sonntag, 27.02.2022, 20:39 (vor 1392 Tagen) @ Davja89

Naja 100 Mrd. Kann man nicht am laufenden Band ausgeben.

Bei allem Aktionismus dieser Tage hätte ich mir schon eine Diskussion gewünscht ob das Geld dort wirklich am besten angelegt ist.
Krieg ehrlich gesagt das Kotzen wenn ich dran denke wie die Deutsche Rüstungsindustrie grade mit Sekt anstösst während die Pandemie ja mehr als genug Investitionsbedarf offen gelegt hat.
Vorallem da diese Gelder der Ukraine in diesem Krieg genau nix helfen...

Die letzten Tage sollten eigentlich jedem einzelnen gezeigt haben, dass die eigene Sicherheit die oberste Priorität hat. Das ist eine Zeitenwende. Putin hat unumkehrbar viel Porzellan zerschlagen. Das lässt sich nicht mehr rückgängig machen.

Die 100 Mrd. sind in den 2% inkludiert

Davja89, Sonntag, 27.02.2022, 21:01 (vor 1392 Tagen) @ markus

Och mach mir um meine Sicherheit eigentlich wenig Sorgen.
Alles andere kann man so sehen muss man aber nicht ... Aber klar eine Regierung ist dafür da etwas zu entscheiden. Man wird sich nur hoffentlich in 6 Monaten wenn sich alle etwas abgekühlt haben dran erinnern wenn es wieder heisst für xy ist keine Kohle da.

Zeitenwende erkennt man meistens erst im Nachhinein. Also warten wir doch mal ab ...

PS Bin kein Pazifist. Wir benötigen eine brauchbare Armee. Aber die Bundeswehr war auch schon vorher kein günstiges Vergnügen.

Die 100 Mrd. sind in den 2% inkludiert

markus, Sonntag, 27.02.2022, 21:16 (vor 1392 Tagen) @ Davja89

Och mach mir um meine Sicherheit eigentlich wenig Sorgen.
Alles andere kann man so sehen muss man aber nicht ... Aber klar eine Regierung ist dafür da etwas zu entscheiden. Man wird sich nur hoffentlich in 6 Monaten wenn sich alle etwas abgekühlt haben dran erinnern wenn es wieder heisst für xy ist keine Kohle da.

Was ziemliche Luxusprobleme sind im Vergleich zu den Problemen, die jetzt die Ukraine hat. Und damit es bei den Luxusproblemen auch in Zukunft bleiben kann, muss man halt aufrüsten. Die Ukrainer haben 1994 sämtliche Atomwaffen abgegeben und im Gegenzug die Zusage erhalten, nicht angegriffen zu werden. Wie man sieht, war das ein naiver Fehler.

Putin ist jetzt ein Kriegsverbrecher. Die derzeit größte Gefahr für den Weltfrieden. Niemand weiß wie lange er noch im Amt ist und wer danach kommt.

Die 100 Mrd. sind in den 2% inkludiert

MBasic, Wetter, Sonntag, 27.02.2022, 20:45 (vor 1392 Tagen) @ markus

Hat er mit Sicherheit. Aber man sollte auch eigenes Handeln hinterfragen. Es gab genug Warnungen wie z.B. Münchener Sicherheitskonferenz, Georgien, Syrien, Krim und Donbass.

Schweden und Dänemark schicken Tausende Panzerabwehrwaffen

Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 27.02.2022, 19:49 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Schweden liefert 5000 Panzerabwehrwaffen (Dänemark 2700). Das ist auch für Schweden völlig ungewöhnlich.
Ein gutes Zeichen, dass sich wirklich jedes freie Land gegen Putin stellt.
Da fehlen dann wohl nur noch die Schweiz und Österreich. Die bauen doch auch Waffen.


spiegel.de

Schweden und Dänemark schicken Tausende Panzerabwehrwaffen

Eisen, DO, Sonntag, 27.02.2022, 19:54 (vor 1392 Tagen) @ Frankonius

Schweiz kannst du vergessen, die wollen nur abkassieren, Österreich könnte ich mir vorstellen, dass die irgendwie helfen.

Aktuell scheint ein russisches Passagierflugzeug auf dem Weg in die USA umzukehren

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 18:42 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

https://twitter.com/Anwalt_Jun/status/1497988702777315334

Machen auch die USA ihren Luftraum für russische Flugzeuge dicht?

Aktuell scheint ein russisches Passagierflugzeug auf dem Weg in die USA umzukehren

micha87, bei Berlin, Sonntag, 27.02.2022, 19:19 (vor 1392 Tagen) @ Ulrich

Wenn die da über Grönland fliegen wollten würde es das erklären, die gehören formal zu Dänemark bzw. haben einen Status als autonomes Gebiet. In so einer Frage werden sie aber gewiss nicht zu weit abrücken von der Position der dänischen Regierung.

Aktuell scheint ein russisches Passagierflugzeug auf dem Weg in die USA umzukehren

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 19:27 (vor 1392 Tagen) @ micha87

Wenn die da über Grönland fliegen wollten würde es das erklären, die gehören formal zu Dänemark bzw. haben einen Status als autonomes Gebiet. In so einer Frage werden sie aber gewiss nicht zu weit abrücken von der Position der dänischen Regierung.

Dann hätte man das aber vor dem Abflug gewusst und im Zweifelsfall Grönland umflogen.

Aktuell scheint ein russisches Passagierflugzeug auf dem Weg in die USA umzukehren

micha87, bei Berlin, Sonntag, 27.02.2022, 21:06 (vor 1392 Tagen) @ Ulrich

Man hätte es zumindest wissen können bzw. müssen, aber Dänemark ist noch relativ "neu" unter den Ländern die jene Flugsperre ausgesprochen haben. Solche Fehler können gewiss passieren, nur als Passagier hast du eben nun das Pech dort erst einmal bleiben zu müssen.

Noch mal EU-Sanktionen

Reviewer, Sonntag, 27.02.2022, 18:01 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Uschi:

- EU-Luftraum wird geschlossen für jedes Flugzeug im Besitz eines Russen oder welches in Russland registriert -> erwähnt explizit, dass das auch die von Oligarchen umfasst
- Russia Today und Sputnik werden Lizenzen entzogen
- viele bisherigen Sanktionen, die bisher nur Russland betreffen, werden auch auf Belarus ausgeweitet

Noch mal EU-Sanktionen

CedricVanDerGun, Hamburg, Sonntag, 27.02.2022, 18:18 (vor 1392 Tagen) @ Reviewer

Dann kann ja gar kein Oligarch mehr in die Schweiz ? :D

Noch mal EU-Sanktionen

saladin, Sonntag, 27.02.2022, 19:06 (vor 1392 Tagen) @ CedricVanDerGun

Es bestünde die Möglichkeit via Istanbul

Noch mal EU-Sanktionen

Reviewer, Sonntag, 27.02.2022, 19:18 (vor 1392 Tagen) @ saladin

Bitte um Aufklärung? EU-Luftraum ist auch für Überflüge dicht. Ich stehe offensichtlich auf dem Schlauch.

Noch mal EU-Sanktionen

Braumeister, BaWü, Sonntag, 27.02.2022, 19:28 (vor 1392 Tagen) @ Reviewer

Moskau --> Istanbul - Umstieg in eine türkische Maschine- Istanbul --> Schweiz


Ist für einen Oligarchen nur ein lästiger Umstieg.

Noch mal EU-Sanktionen

Reviewer, Sonntag, 27.02.2022, 19:46 (vor 1392 Tagen) @ Braumeister

Mal schauen, wie lange noch ...

Noch mal EU-Sanktionen

Reviewer, Sonntag, 27.02.2022, 18:23 (vor 1392 Tagen) @ CedricVanDerGun

DAS habe ich auch gedacht. :)

Wurde aber nicht ausdrücklich erwähnt.

Heute Mittag waberte auch mal das Gerücht herum, die EU würde alle EU-Häfen für alle Schiffe im Besitz von Russen oder in Russland registriert schließen.
Davon war aber nicht die Rede.

Warte noch darauf, dass sie verkünden, die gekauften Staatsbürgerschaften rückabzuwickeln. Haben ja viele russische Oligarchen gemacht, z.B. in UK, Portugal, Zypern, Malta.

Mitt Romney (R) Interview auf CNN

Reviewer, Sonntag, 27.02.2022, 15:30 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Inzwischen Senator von Utah.

Pro Sanktionen, pro globaler Isolation von Putin, pro Oligarchen mit dreckigem Geld verfolgen.

Nicht mehr selbstverständlich bei der GQP. Auf Fox News bietet ja schon länger den pro Putin Faschisten seiner Partei eine Bühne.

Würde auch eine no fly zone um Kiew unterstützen falls nötig.

Kritisch auch in Bezug auf Trump und andere US-Präsidenten, die mit Putin versuchten freundliche Beziehungen zu pflegen.

Mitt Romney (R) Interview auf CNN

Lattenknaller, Madrid, Sonntag, 27.02.2022, 17:32 (vor 1392 Tagen) @ Reviewer

Inzwischen Senator von Utah.

Pro Sanktionen, pro globaler Isolation von Putin, pro Oligarchen mit dreckigem Geld verfolgen.

Nicht mehr selbstverständlich bei der GQP. Auf Fox News bietet ja schon länger den pro Putin Faschisten seiner Partei eine Bühne.

Würde auch eine no fly zone um Kiew unterstützen falls nötig.

Kritisch auch in Bezug auf Trump und andere US-Präsidenten, die mit Putin versuchten freundliche Beziehungen zu pflegen.

Während sein Kollege Tommy Tuberville, der ja bekannt dafür ist nicht gerade die hellste Kerze auf der republikanischen Torte zu sein, der Meinung ist, dass Putin die Ukraine überfallen hätte, da es ja ein kommunistisches Land sei und Farmland benötige, weil man siehe Kommunismus Hunger leiden würde:

https://edition.cnn.com/2022/02/25/politics/alabama-tommy-tuberville-russia-ukraine-invasion/index.html

Kann man sich gar nicht ausdenken, sowas...

Mitt Romney (R) Interview auf CNN

Reviewer, Sonntag, 27.02.2022, 18:06 (vor 1392 Tagen) @ Lattenknaller

Spätestens seit Sarah Palin Vizepräsidentschaftskandidat war, wurde mir vollends bewusst, was für Personen in den USA mehrheitsfähig sind.

Man muss aber nur in Bundestag, Landtage, Stadträte usw. schauen, dass dieses Virus sich hier auch hier ausgebreitet hat.

Mitt Romney (R) Interview auf CNN

Eisen, DO, Sonntag, 27.02.2022, 18:11 (vor 1392 Tagen) @ Reviewer

Gibt es die Tea-Party-Bewegung eigentlich noch?

Oder sind die alle in der MAGA Bewegung aufgegangen?

Mitt Romney (R) Interview auf CNN

Reviewer, Sonntag, 27.02.2022, 18:20 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

KA. Wahrscheinlich letzteres?

Mitt Romney (R) Interview auf CNN

Chappi1991 ⌂ @, Sonntag, 27.02.2022, 18:17 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Gibt es die Tea-Party-Bewegung eigentlich noch?

Oder sind die alle in der MAGA Bewegung aufgegangen?

Das waren ja im Prinzip Wegbereiter für Trump.

Mitt Romney (R) Interview auf CNN

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 18:24 (vor 1392 Tagen) @ Chappi1991

Gibt es die Tea-Party-Bewegung eigentlich noch?

Oder sind die alle in der MAGA Bewegung aufgegangen?


Das waren ja im Prinzip Wegbereiter für Trump.

Zudem gibt es noch Alt-Right. Offener rassistisch als die Tea-Party-Bewegung, aber die Übergänge sind fließend, auch zu MAGA.

N-TV: Ukraine stimmt Friedensverhandlungen mit Russland zu

Gargamel09, Sonntag, 27.02.2022, 14:47 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Delegationen beider Staaten wollen sich an Ukrainisch-Belarussischer Grenze treffen

FDP jetzt für Energiewende

pactum Trotmundense, Syburg, Sonntag, 27.02.2022, 14:08 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Gerade ist die Bundestagssitzung zur Ukraine. Christian Lindner: "Erneuerbare Energien sind Freiheitsenergien." Jetzt wird also auch die FDP Druck auf den Umbau unserer Energiewirtschaft machen. Schlechte News für die CSU.

FDP jetzt für Energiewende

Reviewer, Sonntag, 27.02.2022, 14:15 (vor 1392 Tagen) @ pactum Trotmundense

FDP jetzt für Energiewende

pactum Trotmundense, Syburg, Sonntag, 27.02.2022, 14:16 (vor 1392 Tagen) @ Reviewer

Ach, schau an. Ich sollte nicht immer oben in den großen Diskussionsthreads schauen. ;)

FDP jetzt für Energiewende

Reviewer, Sonntag, 27.02.2022, 14:23 (vor 1392 Tagen) @ pactum Trotmundense

Chrissis Schwenk von Bullerbü zu Freiheitsenergien ist so historisch, das konnte am Forum nicht vorbeigehen. ;)

Dietmar Woidke

Reviewer, Sonntag, 27.02.2022, 13:51 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Extrem übersichtlicher Ausdruck der Empathie mit den Bürgern der Ukraine. Beschämend.

Und jetzt kommt der Rechtsradikale Petr Bystron

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 13:43 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Die Ukraine ist schuld, weil die Ukraine die Vereinbarungen von Minsk nicht umgesetzt hab, und Scholz ist schuld.

Die AfD ist ein kackbrauner Haufen.

Und jetzt kommt der Rechtsradikale Petr Bystron

Eisen, DO, Sonntag, 27.02.2022, 13:47 (vor 1392 Tagen) @ Ulrich

Ich habe mal auf Werder-HSV umgeschaltet, weil ich nachts schon von der Krise Träume und mal anderen Input brauche, aber es klingt grauenhaft, was der Typ von sich gegeben hat.

Und jetzt kommt der Rechtsradikale Petr Bystron

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 13:52 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Ich habe mal auf Werder-HSV umgeschaltet, weil ich nachts schon von der Krise Träume und mal anderen Input brauche, aber es klingt grauenhaft, was der Typ von sich gegeben hat.

Der Typ ist ein (damals aus der CSSR importierter) Nazi.

Und jetzt kommt der Rechtsradikale Petr Bystron

pactum Trotmundense, Syburg, Sonntag, 27.02.2022, 14:58 (vor 1392 Tagen) @ Ulrich

Ich habe mal auf Werder-HSV umgeschaltet, weil ich nachts schon von der Krise Träume und mal anderen Input brauche, aber es klingt grauenhaft, was der Typ von sich gegeben hat.


Der Typ ist ein (damals aus der CSSR importierter) Nazi.

Im NSAfD-Sprech ist er ein Wirtschaftsflüchtling.

Und jetzt kommt der Rechtsradikale Petr Bystron

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 15:23 (vor 1392 Tagen) @ pactum Trotmundense

Ich habe mal auf Werder-HSV umgeschaltet, weil ich nachts schon von der Krise Träume und mal anderen Input brauche, aber es klingt grauenhaft, was der Typ von sich gegeben hat.


Der Typ ist ein (damals aus der CSSR importierter) Nazi.


Im NSAfD-Sprech ist er ein Wirtschaftsflüchtling.

So ist es.

Wobei im Zweiten Weltkrieg durchaus Teile der Slowakei an der Seite der Nazis standen.

Gerade redet das Putin-U-Boot Chrupalla

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 13:11 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

"Russian warship, go fuck yourself!"

Gerade redet das Putin-U-Boot Chrupalla

CedricVanDerGun, Hamburg, Sonntag, 27.02.2022, 13:35 (vor 1392 Tagen) @ Ulrich

Bei mir ist es Patricia Lips, hänge ich so hinterher? Ihr Beitrag war stark, auch mit Verweis, dass Deutschland sich deutlich, aber auch zu spät positioniert hat

Gerade redet das Putin-U-Boot Chrupalla

Reviewer, Sonntag, 27.02.2022, 13:42 (vor 1392 Tagen) @ CedricVanDerGun

Nun ja, da war selbst Frau Ali selbstkritischer: Die Union hat ihr Herz für Waffenlieferungen auch erst vor ein paar Tagen entdeckt. Und ausgerechnet ihr Verteidigungsexperte Wadephul hat auf Phoenix sich genauso tief erstaunt geäußert wie zuvor Mützenich im Morgenmagazin: Die ukrainische Armee und die Zivilbevölkerung wollen sich VERTEIDIGEN!

[Ironie an] Hat ja niemand ahnen können, dass die nicht die Beine breit machen. [Ironie aus]

Nee nee, die nehmen sich nichts, SPD und Union.

Die, die am längsten Waffenlieferungen an die Ukraine fordern sind Politiker der Grünen und FDP.

Gerade redet das Putin-U-Boot Chrupalla

Burgsmüller84, Sonntag, 27.02.2022, 14:36 (vor 1392 Tagen) @ Reviewer

Man muss die "staatstragenden" Partein verstehen: Waffenlieferungen an die Ukraine lohnen sich nicht, die können nix bezahlen. Die deutsche Waffenindustrie ist viel interessierter daran, zahlungskräftige, uns aktuell freundlich gesinnte Kunden bedienen zu dürfen wie (insert any dictatorship).

Waffenlieferungen

Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 27.02.2022, 16:09 (vor 1392 Tagen) @ Burgsmüller84

das war in dem Phönix Interview von dem CDU Politiker wirklich so gesagt worden: das Er mit der Deutschen Rüstungsindustrie schon gesprochen hat und die gerne liefern würden, also gegen Bezahlung natürlich!

Masken, Waffen = Union wir haben alles im Angebot!

;-)

Waffenlieferungen

Reviewer, Sonntag, 27.02.2022, 16:19 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Hab's gesehen, das war ein heftiger Moment im Interview mit Wadephul (und Brugger). Erhard hätte an dieser Stelle viel sch(a)erfer nachhaken sollen.

Gerade redet das Putin-U-Boot Chrupalla

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 13:38 (vor 1392 Tagen) @ CedricVanDerGun

Bei mir ist es Patricia Lips, hänge ich so hinterher? Ihr Beitrag war stark, auch mit Verweis, dass Deutschland sich deutlich, aber auch zu spät positioniert hat

Als ich es geschrieben hatte, trat der Nazi-Anstreicher auf.

Gerade redet das Putin-U-Boot Chrupalla

CedricVanDerGun, Hamburg, Sonntag, 27.02.2022, 13:40 (vor 1392 Tagen) @ Ulrich

Sorry, hatte mich auch verschaut, dachte bei dir Stand 31 und nicht 11 nach. Aber sind echt ein paar starke Reden dabei. Macht dann jetzt gerade etwas Mut, dass da einige aufgewacht sind und für die Zukunft eng zusammengerückt wird

11 Uhr – Deutscher Bundestag

Rupo, Sonntag, 27.02.2022, 13:10 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Es war ja zu erwarten, dass diese Debatte sehr interessant wird. Warum wird die Debatte nicht im Ersten oder ZDF übertragen?

11 Uhr – Deutscher Bundestag

Jop_Schlaeter, Ruhrgebiet, Sonntag, 27.02.2022, 13:15 (vor 1392 Tagen) @ haweka

Es war ja zu erwarten, dass diese Debatte sehr interessant wird. Warum wird die Debatte nicht im Ersten oder ZDF übertragen?

Dafür gibt es doch Phönix?

11 Uhr – Deutscher Bundestag

Jop_Schlaeter, Sonntag, 27.02.2022, 13:18 (vor 1392 Tagen) @ Jop_Schlaeter

Ich sehe da auch kein Problem. Es ist auf mehreren Wegen zu empfangen gewesen.

11 Uhr – Deutscher Bundestag

Jop_Schlaeter, Sonntag, 27.02.2022, 13:28 (vor 1392 Tagen) @ Taifun

Ich sehe da auch kein Problem. Es ist auf mehreren Wegen zu empfangen gewesen.

Es ist kein Problem, aber gelebte Demokratie sollte (bei wichtigen Debatten) auch mal dort gezeigt werden, wo es die meisten Zuschauer gibt. Möglich, dass viele Zuschauer umgeschaltet hätten, aber sicherlich hätten bei einer Übertragung im Ersten oder ZDF viele Menschen zum ersten Mal nach langer Zeit wieder eine Bundestagsdebatte geschaut und das wäre nicht verkehrt gewesen.

11 Uhr – Deutscher Bundestag

pactum Trotmundense, Syburg, Sonntag, 27.02.2022, 14:21 (vor 1392 Tagen) @ haweka

Ich sehe da auch kein Problem. Es ist auf mehreren Wegen zu empfangen gewesen.


Es ist kein Problem, aber gelebte Demokratie sollte (bei wichtigen Debatten) auch mal dort gezeigt werden, wo es die meisten Zuschauer gibt.

Sorry, aber Phoenix ist gerade explizit für diese Momente geschaffen worden. Es ist in erster Linie ein Sender, der das politische und vor allen Dingen parlamentarische Tagesgeschehen begleitet und dokumentiert. Der Sender ist jetzt bald 25 Jahre alt. Das sollte der deutsche Fernsehzuschauer aber langsam mal begriffen haben.

11 Uhr – Deutscher Bundestag

Eisen, DO, Sonntag, 27.02.2022, 13:36 (vor 1392 Tagen) @ haweka

So sehe ich das auch.

Wintersport und Bares für Rares

Eisen, DO, Sonntag, 27.02.2022, 13:12 (vor 1392 Tagen) @ haweka

Skandalös.

Ähm,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 27.02.2022, 13:22 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Skandalös.

...sind nicht alle Sender aus der Übertragung rausgegangen bis auf Phoenix?

Gruß

CHS

Der Malermeister sieht den kalten Krieg reaktiviert

Eisen, DO, Sonntag, 27.02.2022, 13:10 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Und kritisiert ernsthaft die Wirtschaftssanktionen.

Der Malermeister sieht den kalten Krieg reaktiviert

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 13:12 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Und kritisiert ernsthaft die Wirtschaftssanktionen.

Er sieht die Gefahr, dass die Geldpipeline aus Russland zugedreht wird.

Ok, der beste Redner ist Habeck

Eisen, DO, Sonntag, 27.02.2022, 13:02 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Lindner doch angeschlagen.

Ok, der emotionalste Redner (bisher) ist Habeck

Chill-Instructor, Fußball muss bezahlbar sein, Sonntag, 27.02.2022, 13:09 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Emotionale Rede, heftiger und wirkungsvoller Vergleich mit der Vergewaltigung

Ok, der beste Redner ist Habeck - really?

Reviewer, Sonntag, 27.02.2022, 13:07 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Ist wohl wirklich sehr subjektiv. Ist mir deutlich zu säuselig-sozialarbeitermäßig unterwegs.

Ok, der beste Redner ist Habeck - really?

stoffel85, Sonntag, 27.02.2022, 13:16 (vor 1392 Tagen) @ Reviewer

„Sozialarbeiter“ negativ zu besetzen is schon stark. „Ey du Sozialarbeiter“ - ich muss meinen Beleidigungskatalog erweitern.

Ok, der beste Redner ist Habeck - really?

Reviewer, Sonntag, 27.02.2022, 13:19 (vor 1392 Tagen) @ stoffel85

Mea culpa, dass ich es missverständlich ausgedrückt habe, denn ich meine es nicht abwertend:
Ich finde den Tonfall nicht zur Profession und Situation passend. So wie Politikersprech unangemessen wäre im Beruf eines Sozialarbeiters. Mehr nicht.

Ok, der beste Redner ist Habeck - really?

Eisen, DO, Sonntag, 27.02.2022, 13:09 (vor 1392 Tagen) @ Reviewer

Ja, ist dann wohl sehr subjektiv.

Ich finde zum Beispiel die Art, wie Scholz spricht, nahezu unerträglich.

Ok, der beste Redner ist Habeck - really?

Reviewer, Sonntag, 27.02.2022, 13:15 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Bin kein Scholzomat-Fan, auch nicht von seiner Rhetorik. Aber Habeck-Rhetorik finde ich furchtbar. Super auf den Punkt nachgestellt von Max Giermann in extra 3.

Ok, der beste Redner ist Habeck - really?

Burgsmüller84, Sonntag, 27.02.2022, 14:42 (vor 1392 Tagen) @ Reviewer

Soll man aus dieser Liste schließen, dass du Merz genial findest?

Ok, der beste Redner ist Habeck

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 13:04 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Lindner doch angeschlagen.

Ist mir deutlich zu weitschweifig.

Ok, der beste Redner ist Habeck

Eisen, DO, Sonntag, 27.02.2022, 13:07 (vor 1392 Tagen) @ Ulrich

Ich freue mich immer, wenn einer Enthusiasmus zeigt.

Britta Haßelmann

Eisen, Sonntag, 27.02.2022, 13:40 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Ich freue mich immer, wenn einer Enthusiasmus zeigt.

Britta Haßelmann hat gerade Lindner überholt :-)

Dobrindt möchte das Geld mit der Gießkanne über der Bundeswehr ausschütten

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 12:55 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Er verkennt, dass es im Bereich der Bundeswehr schon seit längerem massive organisatorische Probleme gibt. Löst man die nicht, dann wird auch ein mehr an Geld versickern.

Und die "nukleare Teilhabe" möchte er auch.

Dobrindt möchte das Geld mit der Gießkanne über der Bundeswehr ausschütten

Thomas, Dortmund, Sonntag, 27.02.2022, 12:58 (vor 1392 Tagen) @ Ulrich

Teilweise recht dünner Applaus aus den eigenen Reihen

Dobrindt möchte das Geld mit der Gießkanne über der Bundeswehr ausschütten

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 13:01 (vor 1392 Tagen) @ Thomas

Teilweise recht dünner Applaus aus den eigenen Reihen

Und mit was? Mit Recht.

Leute wie Dobrindt oder Scheuer sind auch ein Problem für die eigene Partei. Aber in der CSU ist wohl "Heißluftgebläse" das wichtigste Qualifikationsmerkmal, um Karriere zu machen.

Gerade Großaufnahme der Dackelkrawatte

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 12:48 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Sah aus, als sei er kurz vor dem Kollaps.

Aber wenigstens schätzt er seine Parteifreunde realistisch ein. Er trägt eine gut sitzende FFP2-Maske.

Gerade Großaufnahme der Dackelkrawatte

Reviewer, Sonntag, 27.02.2022, 12:52 (vor 1392 Tagen) @ Ulrich

War meiner Erinnerung nach auch einer der ersten Braunen, die sich in Deutschland haben impfen lassen.

"Wir müssen gemeinsam Putin die Stirn bieten"

Reviewer, Sonntag, 27.02.2022, 12:41 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Die Metamorphose des Rolf M.

Schöne Worte, nun möcht' ich Taten sehen.

"Wir müssen gemeinsam Putin die Stirn bieten"

Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 27.02.2022, 16:40 (vor 1392 Tagen) @ Reviewer

bei Mützenich musste ich ausmachen und raus gehen, ging nicht mehr
https://www.sueddeutsche.de/politik/krieg-russland-ukraine-spd-rolf-muetzenich-1.5537329
dazu das rumgeseiere bei Gas Gerd, wie bereits bekannt.
Nächstes BTW hab ich ne Aufgabe (falls wir vorher nicht genukt sind)
Linke geht nicht mehr, SPD in Teilen auch nicht..puh

Hallo Frau Ali

Eisen, DO, Sonntag, 27.02.2022, 12:31 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Putin bringt Europa nicht in die Gefahr eines Krieges, es herrscht Krieg!

Steht Frau Dagdelen auf der Rednerliste?

SpielDesJahrhunderts, Karlsruhe, Sonntag, 27.02.2022, 13:40 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Steht Frau Dagdelen auf der Rednerliste?

Könnte "lustig" werden.

Twitter

übrigens Frau Dagdelen ....

Thomas, Dortmund, Sonntag, 27.02.2022, 15:49 (vor 1392 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

hat keine Kommentarmöglichkeit bei Twitter unter ihren Tweets. Sagt dann auch einiges aus.

übrigens Frau Dagdelen ....

SpielDesJahrhunderts, Karlsruhe, Sonntag, 27.02.2022, 19:52 (vor 1392 Tagen) @ Thomas

hat keine Kommentarmöglichkeit bei Twitter unter ihren Tweets. Sagt dann auch einiges aus.

Extremisten haben es nicht so mit Meinungsfreiheit und Diskurs.

Sind hier Links zum WDR ok? Dann kann ich morgen mal den Westpol-Betrag verlinken, der eben linear gesendet wurde. Danach hat man keine Fragen mehr.

Steht Frau Dagdelen auf der Rednerliste?

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 14:23 (vor 1392 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

Steht Frau Dagdelen auf der Rednerliste?

Könnte "lustig" werden.

Twitter

Ich frage mich, wo ist da der Unterschied zur AfD? Zumindest ich sehe bzw. höre keinen.

Steht Frau Dagdelen auf der Rednerliste?

SpielDesJahrhunderts, Karlsruhe, Sonntag, 27.02.2022, 14:32 (vor 1392 Tagen) @ Ulrich

Steht Frau Dagdelen auf der Rednerliste?

Könnte "lustig" werden.

Twitter


Ich frage mich, wo ist da der Unterschied zur AfD? Zumindest ich sehe bzw. höre keinen.

Es gibt keinen.

Hallo Frau Ali

Eisen, DO, Sonntag, 27.02.2022, 12:33 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Aber ansonsten sehr demütig bislang. Gib Fehleinschätzungen zu Putin zu.

Hallo Frau Ali

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 12:44 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Aber ansonsten sehr demütig bislang. Gib Fehleinschätzungen zu Putin zu.

Sie sitzt zwischen den Stühlen. Aber anders als Frau Weidel hat sie eventuell eine ganz leise Ahnung, dass sie zwischen den Stühlen sitzen könnte.

Hallo Frau Ali

Eisen, Sonntag, 27.02.2022, 12:39 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Mehr aber auch nicht.

Die würde sich lieber ohne Waffen ergeben.

Nix besser als die Weidel. Grausam.

Hallo Frau Ali

Eisen, DO, Sonntag, 27.02.2022, 12:40 (vor 1392 Tagen) @ Taifun

Absolut weiter von der politischen Realität entfernt wie die Erde von der Sonne.

Hallo Frau Ali

Thomas, Dortmund, Sonntag, 27.02.2022, 12:35 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Aber ansonsten sehr demütig bislang. Gib Fehleinschätzungen zu Putin zu.

ja, aber die Freunde auf den Sitzen sind teilweise klatschtechnisch blockiert. Frau Lötzsch und Fr. Pau sind gerade nicht so glücklich.

Hallo Frau Ali

Reviewer, Sonntag, 27.02.2022, 12:35 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Hat sie gerade angesprochen, dass auch Flüchtlinge aus Russland kommen könnten? Also z.B. junge Männer, die den Kriegsdienst verweigern?

Hallo Frau Ali

Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 27.02.2022, 12:40 (vor 1392 Tagen) @ Reviewer

1. Angriffskrieg von Russland
2. Wir haben NATO öfters kritisiert für Verletzungen des Völkerrecht (häää?)
3. Tante Hilde aus Heide rief an: Sie hat wieder Angst vor Krieg
4. Wir haben die Absichten der russischen Regierung falsch eingeschätzt. Wir beurteilen die Lage jetzt anders. Wir stehen geschlossen an der Seite der ukrainischen Bevölkerung. Aufnahme der Flüchtlinge.
5. 100 Milliarden Sondervermögen wird nicht unterstützt, die Aufrüstung nicht. Geschichte lehrt uns das ein Wettrüsten nicht hilft.
6. Sanktionen finden wir sehr sinnvoll. Aber die Reichen werden Mittel und Wege haben an das Geld zu kommen: Geldwäsche, Stiftungen, Briefkasten Firmen.
Warum werden bestimmte Firmen von den Sanktionen ausgenommen?
7. Unabhängiger machen von Regimen, Völkerrecht wichtiger als alles andere

Hallo Frau Ali

pactum Trotmundense, Syburg, Sonntag, 27.02.2022, 15:48 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

2. Wir haben NATO öfters kritisiert für Verletzungen des Völkerrecht (häää?)

Sie meint den Balkankrieg, wo Russland ein Veto im Sicherheitsrat eingelegt hat, damit die serbischen Freunde weiter morden können. Die Europäer haben damals gesagt, dass sie einem Krieg auf ihrem Kontinent nicht einfach zuschauen wollen und haben in Form der NATO eingegriffen. Streng nach Völkerrecht war das eine Verletzung eben dieses. Die fünfte Kolonne Moskaus verschweigt aber eben gerne, dass Russland mit einem Veto wollte, dass das Abschlachten dort unten weiter geht.

Hallo Frau Ali

Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 27.02.2022, 16:51 (vor 1392 Tagen) @ pactum Trotmundense

Ja ist mir später auch eingefallen das sie das meinen könnte...
https://taz.de/Zehn-Jahre-Kosovokrieg/!5165840/
https://www.sueddeutsche.de/politik/kosovo-krieg-recht-oder-moral-1.4377030
ist natürlich nicht vergleichbar mit dem Krieg von Russland gegen Ukraine jetzt..

Hallo Frau Ali

Gargamel09, Sonntag, 27.02.2022, 12:37 (vor 1392 Tagen) @ Reviewer

Hat sie gerade angesprochen, dass auch Flüchtlinge aus Russland kommen könnten? Also z.B. junge Männer, die den Kriegsdienst verweigern?

Die nehmen wir gerne, dafür können die Russland-Deutschen, die hierzulande Stimmung für Putin machen, gerne wieder zurück zu ihrem Hero, bedeutet auch weniger % für die Afd

Hallo Frau Ali

micha87, bei Berlin, Sonntag, 27.02.2022, 12:45 (vor 1392 Tagen) @ Gargamel09

Habe da eine Kollegin die mich am Freitag in der Pause komplett mit dem Propaganda Sch.. versucht hat vollzuquatschen. In Moskau hat Sie für das russ. Bahnunternehmen im Anlagebereich gearbeitet. Sie ist seit 6 Jahren hier und hat ein Aufenthaltsrecht, vielleicht wird ihr irgendwann noch klar das ihre Positionen Panne sind. Halte mich da in Zukunft von der bestmöglich fern, dies aber täglich im Umfeld zu haben löst schon Brechreiz aus. Wenn Sie da noch mehr von durchblicken lässt und ggf. Kunden damit vollquatscht denke ich wird sich die Geschäftsführung das nicht lange anschauen, dazu sind die Summen dann doch zu relevant um die es geht.

Letztendlich braucht es viel politische Bildungsarbeit um jene Menschen besser aufzuklären. Den Bereich politische Bildung ist zentral, sodass möglichst vielen überhaupt bewusst wird wie dieses Land aufgebaut ist. Ein anderes Mittel gibt es wohl nicht um solche menschenfeindlichen Positionen so klein wie möglich zu halten.

Hallo Frau Ali

Blarry, Essen, Sonntag, 27.02.2022, 12:42 (vor 1392 Tagen) @ Gargamel09

Die nehmen wir gerne, dafür können die Russland-Deutschen, die hierzulande Stimmung für Putin machen, gerne wieder zurück zu ihrem Hero, bedeutet auch weniger % für die Afd

Dann kannst du die Bundeswehr gleich auflösen, die gefühlt zu einem Drittel aus denen besteht.

Hallo Frau Ali

Gargamel09, Sonntag, 27.02.2022, 12:45 (vor 1392 Tagen) @ Blarry

Die nehmen wir gerne, dafür können die Russland-Deutschen, die hierzulande Stimmung für Putin machen, gerne wieder zurück zu ihrem Hero, bedeutet auch weniger % für die Afd


Dann kannst du die Bundeswehr gleich auflösen, die gefühlt zu einem Drittel aus denen besteht.

Bedeutet ein Angriff von Innen ist nicht mehr ausgeschlossen, zum Glück funktioniert hier "nichts"

Hallo Frau Ali

Blarry, Essen, Sonntag, 27.02.2022, 12:58 (vor 1392 Tagen) @ Gargamel09

Oh, keine Angst. Die sind im Großen und Ganzen sehr deutschlandtreu. Auch und besonders vor 1945.

Hallo Frau Ali

Gargamel09, Sonntag, 27.02.2022, 12:58 (vor 1392 Tagen) @ Blarry

Oh, keine Angst. Die sind im Großen und Ganzen sehr deutschlandtreu. Auch und besonders vor 1945.

Bernd Höcke gefallt das

Hallo Frau Ali

Reviewer, Sonntag, 27.02.2022, 12:40 (vor 1392 Tagen) @ Gargamel09

Habe ich schon oft gedacht, dass v.a. Kohls Spätaussiedlerpolitik sich langfristig nur bedingt für die Union ausgezahlt hat.

Jetzt vertedigt sogar Lindner die erneuerbaren Energien

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 27.02.2022, 12:25 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Diese Sitzung ist wirklich historisch...

Gruß

CHS

Jetzt vertedigt sogar Lindner die erneuerbaren Energien

Chill-Instructor, Fußball muss bezahlbar sein, Sonntag, 27.02.2022, 12:35 (vor 1392 Tagen) @ CHS

Diese Sitzung ist wirklich historisch...

Gruß

CHS

"Erneuerbare Energien sind Energien der Freiheit."
Da haben auch Habeck und Scholz gestaunt.

Jetzt vertedigt sogar Lindner die erneuerbaren Energien

simie, Krefeld, Sonntag, 27.02.2022, 12:42 (vor 1392 Tagen) @ Chill-Instructor

Hätte man vor 20 Jahren auf die Skeptiker bezüglich des Ausbaus der Windkraft etc. gehört, würde man jetzt ja auch noch schlechter darstehen, als es eh schon der Fall ist

Jetzt vertedigt sogar Lindner die erneuerbaren Energien

Thomas, Dortmund, Sonntag, 27.02.2022, 12:48 (vor 1392 Tagen) @ simie

Hätte man vor 20 Jahren auf die Skeptiker bezüglich des Ausbaus der Windkraft etc. gehört, würde man jetzt ja auch noch schlechter darstehen, als es eh schon der Fall ist

und hätte es nicht den Austieg vom Austieg gegeben, wären wir mit dem Thema auch schon durch.

Jetzt vertedigt sogar Lindner die erneuerbaren Energien

Chill-Instructor, Sonntag, 27.02.2022, 12:40 (vor 1392 Tagen) @ Chill-Instructor

Es ist für jeden ersichtlich, dass die alle in den letzten Tagen viel zusammengearbeitet haben. Und zwar auch mit der CDU.

Jetzt vertedigt sogar Lindner die erneuerbaren Energien

Reviewer, Sonntag, 27.02.2022, 12:38 (vor 1392 Tagen) @ Chill-Instructor

Habe es gestern schon prophezeit:

Wir sind nur wenige Wochen davon entfernt, dass es patriotische Pflicht wird, sich das Dach mit PV vollzudecken und ein Windrad auf den Balkon. ;)

Jetzt vertedigt sogar Lindner die erneuerbaren Energien

Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 27.02.2022, 16:55 (vor 1392 Tagen) @ Reviewer

Söder: Bayern wird das Bundesland mit den meisten Windrädern in der Fläche! Wir werden unsere patriotische Pflicht erfüllen, für Bayern, für Deutschland, für Europa!

Jetzt vertedigt sogar Lindner die erneuerbaren Energien

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 12:32 (vor 1392 Tagen) @ CHS

Diese Sitzung ist wirklich historisch...

Man wird ihn beim Wort nehmen. Bisher gehörte die FDP zu den Bremsern. In NRW hat man als Teil der Landesregierung den Ausbau der Windenergie komplett blockiert. Da muss jetzt viel schnell passieren.

Jetzt vertedigt sogar Lindner die erneuerbaren Energien

Reviewer, Sonntag, 27.02.2022, 12:58 (vor 1392 Tagen) @ Ulrich

Mal gucken, wie Stamp sich nun im Wahlkampf äußert.

Jetzt vertedigt sogar Lindner die erneuerbaren Energien

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 13:03 (vor 1392 Tagen) @ Reviewer

Mal gucken, wie Stamp sich nun im Wahlkampf äußert.

Man wird sehen. Als neuer NRW-Ministerpräsident hatte Wüst angesprochen, wie wichtig er Ausbau der Erneuerbaren Energien sei. Als er dann auf die Windkraft angesprochen und aufgefordert wurde, die Verschärfungen in NRW zurückzunehmen, kam nur Schweigen.

Jetzt vertedigt sogar Lindner die erneuerbaren Energien

Reviewer, Sonntag, 27.02.2022, 12:32 (vor 1392 Tagen) @ CHS

Ich habe nur noch darauf gewartet, dass er anfängt zu gendern.

Lindner

Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 27.02.2022, 12:31 (vor 1392 Tagen) @ CHS
bearbeitet von Rupo, Sonntag, 27.02.2022, 12:35

1. Sanktionen sind langfristig angelegt
2. Werden auch uns treffen aber Preis der Freiheit
3. Mit Russland kein buisness as usal mehr
4. Wir werden alle Geldströme identifizieren und einfrieren
5. Reserven bei Gas und Kohle aufbauen
6. Bedeutung der Energiesicherheit neue Priorität
7. Schuldenbremse gilt
8. Bundeswehr wurde vernachlässigt. Der Krieg in der Ukraine weckt uns aus einem selbstgerechten Traum. Wir werden in die Bundeswehr im laufenden Betrieb investieren. 15 Jahre kann man nicht so schnell aufholen. 100 Milliarden Sondervermögen in einen Fond. Wir werden nicht mit dem Finger auf andere zeigen, wir erwarten das uns die Opposition unterstützt (an Merz gerichtet). Geld alleine richtet es nicht, wir müssen auch Strukturen ändern.
9. Was sind das für mutige Menschen in der Ukraine. Sie nehmen uns in eine Verantwortung und Verpflichtung.

"erneuerbare Energien sind Freiheits-Energien" Lindner

Thomas, Dortmund, Sonntag, 27.02.2022, 12:25 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

die Grünen machen gerade feucht unter sich.

Lindner spricht und Habeck daddelt?

Eisen, DO, Sonntag, 27.02.2022, 12:22 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Robert, das geht so nicht.

Lindner spricht und Habeck daddelt?

Leonard76, Bonn, Sonntag, 27.02.2022, 12:34 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Ob du es glaubst oder nicht, die Reden in Parlamenten gelten weniger den Abgeordneten oder der Regierung. Die Arbeit erfolgt in den Ausschüssen und nicht im Plenum.

Lindner spricht und Habeck daddelt?

Eisen, DO, Sonntag, 27.02.2022, 12:38 (vor 1392 Tagen) @ Leonard76

Was soll denn diese Belehrung?

Es ist einfach sich eine Frage des Respekts, wenn der Regierungskollege spricht.

Lindner spricht und Habeck daddelt?

pactum Trotmundense, Syburg, Sonntag, 27.02.2022, 16:00 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Es ist einfach sich eine Frage des Respekts, wenn der Regierungskollege spricht.

Ich glaube, dass der nicht gedaddelt hat, sondern auf diese Weise gerade parallel seinen Amtsgeschäften nachging. Der wird Nachrichten erhalten haben und auf diese auch reagiert haben. Momentan ist viel los. Sieht natürlich für Außenstehende immer blöd aus, aber beim Kanzler und Ministern habe ich das jedenfalls noch nie eng gesehen. Zumindest nicht wenn gerade eine volatile Gesamtlage ist, wo sich minütlich Sachverhalte größerer Tragweite ändern können.

Lindner spricht und Habeck daddelt?

Leonard76, Bonn, Sonntag, 27.02.2022, 12:40 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Ging mir nicht um eine Belehrung, sondern lediglich um eine Klarstellung deiner Aussage.

Gehe mal davon aus, dass Herr Lindner vollstes Verständnis zeigen wird und selbst sicher gelegentlich auf sein Handy schaut.

Freundschaft

Lindner spricht und Habeck daddelt?

Eisen, DO, Sonntag, 27.02.2022, 12:42 (vor 1392 Tagen) @ Leonard76

Kein Ding.

Lindner schon ein guter Redner

Eisen, DO, Sonntag, 27.02.2022, 12:30 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Muss man sagen, sehr talentiert.

Lindner schon ein guter Redner - really?

Reviewer, Sonntag, 27.02.2022, 12:36 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Ich muss mich immer zwingen, ihn nicht zu muten, weil ich ihn rhetorisch so grauenhaft finde.

Lindner schon ein guter Redner

Eisen, Sonntag, 27.02.2022, 12:33 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Muss man sagen, sehr talentiert.

Na ja, da fand ich Scholz, Baerbock und sogar Merz deutlich besser.

Lindner schon ein guter Redner

Rheinlandborusse, DN, Sonntag, 27.02.2022, 12:36 (vor 1392 Tagen) @ haweka

Ist dann wohl eine subjektive Sichtweise.

Grundsätzlich sieht man, dass alle demokratischen Parteien eine gute Rolle heute spielen. Selbst die Rede von Frau Ali beinhaltet viel Selbstkritik und ist recht solide.

Lindner schon ein guter Redner

Reviewer, Sonntag, 27.02.2022, 13:05 (vor 1392 Tagen) @ Rheinlandborusse

Ist dann wohl eine subjektive Sichtweise.

Grundsätzlich sieht man, dass alle demokratischen Parteien eine gute Rolle heute spielen. Selbst die Rede von Frau Ali beinhaltet viel Selbstkritik und ist recht solide.

Hat mich positiv überrascht. Wird innerparteilich vermutlich nicht unumstritten sein.

Lindner schon ein guter Redner

Eisen, DO, Sonntag, 27.02.2022, 12:34 (vor 1392 Tagen) @ haweka

Ich finde, dass Christian Lindner da mit Abstand der beste Redner von den genannten ist.

Lindner schon ein guter Redner

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 12:53 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Ich finde, dass Christian Lindner da mit Abstand der beste Redner von den genannten ist.

Lindner redet gerne sehr blumig und verschnörkelt. Sozusagen der Gegenentwurf von Scholz. Der drückt sich bei solchen Reden knapp und trocken, aber präziser aus.

Lindner spricht und Habeck daddelt?

micha87, bei Berlin, Sonntag, 27.02.2022, 12:30 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Das machen doch alle. ;) Bis jetzt eine starke Rede in der er die Souveränität und das Recht der Ukraine sich nach Westen zu orientieren abermals hervorhebt. Keine Deals wie bisher mit Russland. Das Thema Bundeswehr wird aufgegriffen, die Mittel für den Verteidigungshaushalt werden erhöht. Ein Sondervermögen soll im GG verankert werden, sodass regelmäßig Geld in die Bundeswehr gepumpt wird um unsere Freiheit zu erhalten.

Lindner spricht und Habeck daddelt?

Eisen, Sonntag, 27.02.2022, 12:27 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Robert, das geht so nicht.

Er versucht herauszufinden, was freie Energie ist.

Lindner spricht und Habeck daddelt?

Reviewer, Sonntag, 27.02.2022, 12:25 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Liest bestimmt den finalen Entwurf seines Energiewende-Bazooka-Entfesselungsgesetzes Korrektur, das er morgen vorstellen wird.

Lindner spricht und Habeck daddelt?

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 12:24 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Robert, das geht so nicht.

Gut möglich, dass da irgend eine potentiell wichtige Nachricht herein kommt.

"Daddeln" wird er wohl eher nicht.

Lindner spricht und Habeck daddelt?

Eisen, DO, Sonntag, 27.02.2022, 12:24 (vor 1392 Tagen) @ Ulrich

Ja, aber trotzdem, kann er machen wenn Weidel babbelt.

Lindner spricht und Habeck daddelt?

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 12:28 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Ja, aber trotzdem, kann er machen wenn Weidel babbelt.

Ich glaube nicht, dass er das ohne Grund macht.

ALB

Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 27.02.2022, 12:17 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

1. Unsere Welt ist nach dem Angriffskrieg von Putin eine andere
2. Botschafter der Ukraine ich begrüße Sie stellvertretend und Ihre Landsleute
3. Wir lassen sie nicht alleine
4. SWFIT wurde so umgesetzt um Putin zu treffen und nicht als Bumerang
5. Klares NATO Bekenntnis
6. Wir stehen zur Stärke, aber wir stehen vor allem auch zur Rechtsstaatlichkeit
7. Bitte um alle Länder im UN Sicherheitsrat nächste Woche mitzumachen

Ukraine verklagt Russland vor dem Internationalen Gerichtshof

Thomas, Dortmund, Sonntag, 27.02.2022, 12:16 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

weil "es den Begriff des Völkermords manipuliert hat, um eine Aggression zu rechtfertigen."

und weiter:

"Wir fordern eine dringende Entscheidung, die Russland auffordert, die militärischen Aktivitäten jetzt einzustellen, und erwarten, dass die Gerichtsverfahren nächste Woche beginnen."

Selenskyj bei Twitter

Ukraine verklagt Russland vor dem Internationalen Gerichtshof

Thomas, Dortmund, Sonntag, 27.02.2022, 13:31 (vor 1392 Tagen) @ Thomas

Ich habe den falschen Thread benutzt. Entschuldigung.

Jetzt wirds übel... Weidel spricht von der Deppenloge kt

Gargamel09, Sonntag, 27.02.2022, 12:12 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

so hört sich gesprochener Singsang an

Jetzt wirds übel... Weidel spricht von der Deppenloge kt

Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 27.02.2022, 12:19 (vor 1392 Tagen) @ Gargamel09

1. Rückruf in die Welt der Realität
2. Falsche Versprechen der westlichen Welt mit dem Lockruf der Ukraine in die EU und NATO
3. Verweis auf Henry Kissinger: Ukraine darf nicht NATO werden
4. Deutschland hat nichts aufzubieten um seinen Worten Taten folgen zu lassen
5. Unsinniges anstrahlen des Brandenburger Tor
6. Falsche Energiewende
7. Bundeswehr steht blank da
8. 16 Jahre Kanzlerschaft Merkel Herr Merz
9. Wiedereinstieg in die friedliche Kernenergie

erst mal die Tastatur reinigen...

Jetzt wirds übel... Weidel spricht von der Deppenloge kt

Rupo, Sonntag, 27.02.2022, 12:53 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

1. Rückruf in die Welt der Realität
2. Falsche Versprechen der westlichen Welt mit dem Lockruf der Ukraine in die EU und NATO
3. Verweis auf Henry Kissinger: Ukraine darf nicht NATO werden
4. Deutschland hat nichts aufzubieten um seinen Worten Taten folgen zu lassen
5. Unsinniges anstrahlen des Brandenburger Tor
6. Falsche Energiewende
7. Bundeswehr steht blank da
8. 16 Jahre Kanzlerschaft Merkel Herr Merz
9. Wiedereinstieg in die friedliche Kernenergie

erst mal die Tastatur reinigen...

Vergessen hast du, dass sie es schaffte das Thema Gendern mit unterzubringen und dann noch von feministischer Außenpolitik sprach.

Jetzt wirds übel... Weidel spricht von der Deppenloge kt

Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 27.02.2022, 17:00 (vor 1392 Tagen) @ haweka

Ja danke Dir, der Punkt war auch wirklich krass, sollte das gegen ALB direkt gehen?
bei Alice im Wunderland war es am schwierigsten mit zu tippen...grausam ;-)

Jetzt wirds übel... Weidel spricht von der Deppenloge kt

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 12:22 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

9. Wiedereinstieg in die friedliche Kernenergie

Dabei ist die Frau doch bereits jetzt völlig verstrahlt.

In der Ukraine gibt es übrigens eine ganze Reihe von aktiven Atomkraftwerken. Man kann nur hoffen, dass die nicht im Rahmen der Kampfhandlungen in die Schusslinie geraten.

Was macht eigentlich Markus Frohnmaier?

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 12:19 (vor 1392 Tagen) @ Gargamel09

Ist der im Bundestag anwesend, oder steckt er noch in Putins Hinterteil fest?

Jetzt wirds übel... Weidel spricht von der Deppenloge kt

Garum, Bornum am Harz, Sonntag, 27.02.2022, 12:15 (vor 1392 Tagen) @ Gargamel09

so hört sich gesprochener Singsang an

Ich musste ausschalten, mein Blutdruck Schoss in die Höhe. Bei der Frau bekomme ich immer nervöse Zuckungen.

Jetzt wirds übel... Weidel spricht von der Deppenloge kt

Gargamel09, Sonntag, 27.02.2022, 12:17 (vor 1392 Tagen) @ Garum

so hört sich gesprochener Singsang an


Ich musste ausschalten, mein Blutdruck Schoss in die Höhe. Bei der Frau bekomme ich immer nervöse Zuckungen.

Schlimmer, als die Reden von Trump, sind die von der AfD auch nicht mehr, war zudem zum Glück nur kurz

Jetzt wirds übel... Weidel spricht von der Deppenloge kt

Reviewer, Sonntag, 27.02.2022, 12:20 (vor 1392 Tagen) @ Gargamel09

Ihr Gesicht entgleist dabei ähnlich oft wie bei Trump zur Fratze.

klingt nach Corona-Argumenten

Thomas, Dortmund, Sonntag, 27.02.2022, 12:14 (vor 1392 Tagen) @ Gargamel09

Maßnahmen treffen eigenes Volk

Westen ist schuld

Eisen, DO, Sonntag, 27.02.2022, 12:13 (vor 1392 Tagen) @ Gargamel09

Hat Russland gekränkt.

Westen ist schuld

Eisen, Sonntag, 27.02.2022, 12:27 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Hat Russland gekränkt.

Ich finde es schade, dass ihr so blind seid!!!! Informiert euch gefälligst Abseits der US-hörigen Mainstreammedien!! Der imperiale Amerikaner wollte nur sein Fracking Gas an uns verkaufen und hat dazu wider Völkerrecht ein paar Nazis auf den Thron der Ukraine gehievt!!! Endlich befreit Putin die ukrainische Bevölkerung und bringt Frieden und ihr undankbaren Schwächlinge dankt es ihm mit Sanktionen!!??!?

Westen ist schuld

Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 27.02.2022, 12:15 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

wie schon 1939. Der Führer konnte ja gar nicht anders als Polen angreifen. So etwa würde dann ihr ihr Kollege Höcke argumentieren.

Westen ist schuld

simie, Krefeld, Sonntag, 27.02.2022, 12:26 (vor 1392 Tagen) @ Frankonius

Das Schlimme an dem Typen ist ja, dass er wahrscheinlich tatsächlich so denkt.

Die Smartphone Linke

Rheinlandborusse, DN, Sonntag, 27.02.2022, 12:05 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Unfassbar wie die Linke da demonstrativ desinteressiert geschlossen auf ihre Smartphones einhämmert. Was für eine Botschaft nach Außen!

Nicht, dass die Undemokraten auf der anderen Seite noch peinlicher sind, aber dieses Smartphone Getippe ist heute krass auffällig.

Ein Glück heißt unser Bundeskanzler Olaf Scholz

Kutte92, Münster, Sonntag, 27.02.2022, 11:48 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Eine ganz starke Rede und genau die richtigen Konsequenzen angekündigt - auch mittel- und langfristig.

Scholz wirkt wirklich souverän, nüchtern und entschlossen.

Aus heutiger Sicht kann man wirklich heilfroh sein, dass die Bundestagswahl so ausgegangen ist, wie sie ausgegangen ist.

Nichts auszudenken, da würde jetzt Armin im Kanzleramt sitzen.

Subjektive Zusammenfassung:

Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 27.02.2022, 11:43 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

I. Bundestagspräsidentin Rede:
a. Wir sind im Gedanken bei Ihnen (Ukraine).
b. Wir konnten diesen Krieg nicht verhindern.
c. Wir kommen an einem Sonntag zusammen,,wichtiges Signal der Solidarität.

II. Rede Bundeskanzler Scholz:
a. 24.02.2022 Zeitwende in Europa.
b. Überfall auf die Ukraine: Menschenverachtend, Völkerrecht verletzend, durch nichts zu gerechtfertigten.
c. Fünf Handlungsaufträge:
1. Ukraine unterstützen (Waffen wurde genannt).
2. Putin von seinem Kriegskurs abbringen (Sanktionen wurden genannt).
3. Verhindern das der Krieg auf andere Länder in Europa überspringt, Beistandspflicht der NATO
4. Putin will ein russisches Imperium in Europa errichten. Deshalb brauchen wir mehr Fähigkeiten. Bundeswehr modernisieren (hier ist die Afd am rumpöbeln). Jedes Jahr mehr als 2% des Brutto Inlandsprodukt in Verteidigung investieren (Notiz an mich selbst: Montag Rüstungswerte kaufen). Starke Entwicklungszusammenarbeit: technologisch, etc. gemeinsame Entwicklung in Europa. Bewaffnete Drohne aus Israel wird angeschafft. Atomare Teilhabe wird ausgebaut (die Linken gucken wie Eichhörnchen). Energieabhängigkeit von Russland wird abgebaut und umgebaut. Schnellerer Ausbau erneuerbarer Energien. Wir wollen als Industrieland bis 2045 CO2 neutral werden. Kohle und Gasreserve aufbauen. Zusätzliches Erdgas auf Weltmärkten. Aufbau zweier LNG Terminals in Brunsbüttel. Aufbau von grünen Wasserstoff.
5. Putins Krieg bedeutet eine Zäsur für unsere Außenpolitik. Nicht mehr reden um des reden Willen. Keine Naivität mehr. Gesprächskanäle aufrecht erhalten.

d. Wir werden ein freies, gerechtes und friedliches Europa verteidigen!
(stehender Applaus von allen Abgeordneten, bis auf die AfD)

III. Beginn der Aussprache

Subjektive Zusammenfassung:

Rupo, Sonntag, 27.02.2022, 11:55 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

I. Bundestagspräsidentin Rede:
a. Wir sind im Gedanken bei Ihnen (Ukraine).
b. Wir konnten diesen Krieg nicht verhindern.
c. Wir kommen an einem Sonntag zusammen,,wichtiges Signal der Solidarität.

II. Rede Bundeskanzler Scholz:
a. 24.02.2022 Zeitwende in Europa.
b. Überfall auf die Ukraine: Menschenverachtend, Völkerrecht verletzend, durch nichts zu gerechtfertigten.
c. Fünf Handlungsaufträge:
1. Ukraine unterstützen (Waffen wurde genannt).
2. Putin von seinem Kriegskurs abbringen (Sanktionen wurden genannt).
3. Verhindern das der Krieg auf andere Länder in Europa überspringt, Beistandspflicht der NATO
4. Putin will ein russisches Imperium in Europa errichten. Deshalb brauchen wir mehr Fähigkeiten. Bundeswehr modernisieren (hier ist die Afd am rumpöbeln). Jedes Jahr mehr als 2% des Brutto Inlandsprodukt in Verteidigung investieren (Notiz an mich selbst: Montag Rüstungswerte kaufen). Starke Entwicklungszusammenarbeit: technologisch, etc. gemeinsame Entwicklung in Europa. Bewaffnete Drohne aus Israel wird angeschafft. Atomare Teilhabe wird ausgebaut (die Linken gucken wie Eichhörnchen). Energieabhängigkeit von Russland wird abgebaut und umgebaut. Schnellerer Ausbau erneuerbarer Energien. Wir wollen als Industrieland bis 2045 CO2 neutral werden. Kohle und Gasreserve aufbauen. Zusätzliches Erdgas auf Weltmärkten. Aufbau zweier LNG Terminals in Brunsbüttel. Aufbau von grünen Wasserstoff.
5. Putins Krieg bedeutet eine Zäsur für unsere Außenpolitik. Nicht mehr reden um des reden Willen. Keine Naivität mehr. Gesprächskanäle aufrecht erhalten.

d. Wir werden ein freies, gerechtes und friedliches Europa verteidigen!
(stehender Applaus von allen Abgeordneten, bis auf die AfD)

III. Beginn der Aussprache

Haste an einem Stenografie-Lehrgang teilgenommen?
Ich hoffe nur, das Geld für die Rüstung wird auch vernünftig eingesetzt und versickert nicht in irgendwelche Anschaffungen, die nur deshalb angeschafft werden, weil sie sich die Rüstungslobby wünscht und der Rüstungsindustrie den meisten Profit bringt.

Starke Rede von Scholz

markus, Sonntag, 27.02.2022, 11:38 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Mal gucken was 90er-Fritze jetzt sagt. Er ist erster Redner.

Starke Rede von Scholz

Reviewer, Sonntag, 27.02.2022, 11:40 (vor 1392 Tagen) @ markus

Ausgerechnet Fritz ist beschämt und bedrückt, dass man den Ukies nicht früher habe helfen können.

Starke Rede von Scholz

Thomas, Dortmund, Sonntag, 27.02.2022, 11:44 (vor 1392 Tagen) @ Reviewer

Ausgerechnet Fritz ist beschämt und bedrückt, dass man den Ukies nicht früher habe helfen können.

Aber! Er kann jetzt auf die undiplomatische Kacke hauen, die man als Bundeskanzler jetzt vielleicht nicht spritzen lassen kann.

Merz - dement oder dreist?

Reviewer, Sonntag, 27.02.2022, 11:49 (vor 1392 Tagen) @ Thomas

Vergisst mal eben, dass
... seine Union Vladi genauso haben machen lassen.
... es seine CDU war, die mit Manuela Schwesig die Sanktionsumgehungsstiftung in Mäck Pomm gegründet hat.
... es in seiner CDU ebenso Putin-Versteher und -Schleimer gibt, ein prominentes Beispiel, der erst vor einigen Monaten dem Kriegsverbrecher den Arsch geküsst hat, ist Michael Kretschmer.


SPD und Union sind beide total unglaubwürdig, wenn es um Abgrenzung zu Putin geht.

Merz - dement oder dreist?

Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 27.02.2022, 11:50 (vor 1392 Tagen) @ Reviewer

Dreist, das war er schon immer. Aber ein schlechter Redner ist er nicht.

Merz - dement oder dreist?

Reviewer, Sonntag, 27.02.2022, 11:53 (vor 1392 Tagen) @ Frankonius

Dabei finde ich ihn heute noch nicht mal rhetorisch gut. Man merkt ihm an, dass er im Korsett des CDU-Vorsitzenden steckt.

Merz - dement oder dreist?

Garum, Bornum am Harz, Sonntag, 27.02.2022, 11:52 (vor 1392 Tagen) @ Frankonius

Dreist, das war er schon immer. Aber ein schlechter Redner ist er nicht.

Zum Ende hin aber schwächen.

Merz - dement oder dreist?

Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 27.02.2022, 12:02 (vor 1392 Tagen) @ Garum

Lichterketten und Friedensgebete sind eine schöne Sache.

Aber schöne Worte und Gesten nutzen nichts.

Die Bundeswehr ist nicht in der Lage momentan es zu tun.

Die Schwäche in unserem Land zu beseitigen ist Aufgabe von der Kanzlerschaft.

Notiz für die Geschichtsbücher: 16 Jahre war die CDU/CSU in der Regierung, hat die Kanzlerin gestellt und wesentliche Teile der Regierung, incl. Verteidigung.

Merz - dement oder dreist?

DomJay, Köln, Sonntag, 27.02.2022, 12:12 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Lichterketten und Friedensgebete sind eine schöne Sache.

Aber schöne Worte und Gesten nutzen nichts.

Die Bundeswehr ist nicht in der Lage momentan es zu tun.

Die Schwäche in unserem Land zu beseitigen ist Aufgabe von der Kanzlerschaft.

Notiz für die Geschichtsbücher: 16 Jahre war die CDU/CSU in der Regierung, hat die Kanzlerin gestellt und wesentliche Teile der Regierung, incl. Verteidigung.

Naja, SPD und FDP waren da willige Partner. Keiner hatte die Bundeswehr im Blick und es wäre auch gesellschaftlich nicht möglich gewesen. Im Gegenteil, mann musste sparen aufgrund des Urteils des Bundesverfassungsgerichts. Und da war die Bw eine willkommene Quelle.

Das es sich jetzt ändert, wo man eine Realität erkennen muss ist eben so.

Damit war es insgesamt damals nicht falsch, auf andere Schwerpunkte zu setzen. Vielleicht war man bei der Bw tatsächlich zu großzügig mit den Einsparungen.

Merz - dement oder dreist?

Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 27.02.2022, 17:08 (vor 1392 Tagen) @ DomJay

Naja, SPD und FDP waren da willige Partner. Keiner hatte die Bundeswehr im Blick und es wäre auch gesellschaftlich nicht möglich gewesen. Im Gegenteil, mann musste sparen aufgrund des Urteils des Bundesverfassungsgerichts. Und da war die Bw eine willkommene Quelle

Fair enough!

Lindner hat dann ja auch die Hand ausgestreckt: Lieber Friedrich Merz wir blicken nicht mehr zurück.
Kanzler Scholz hat ja ganz klar gesagt: Wir geben jedes Jahr mehr aus als 2%
dazu dann die Grünen die das wohl auch stützen, zu mindestens ALB und Habeck.
Wäre dann schon ein ziemlich starkes, überparteiliches Bündnis.

Aber du hast ihn doch gehört,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 27.02.2022, 12:05 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Notiz für die Geschichtsbücher: 16 Jahre war die CDU/CSU in der Regierung, hat die Kanzlerin gestellt und wesentliche Teile der Regierung, incl. Verteidigung.

...das waren doch alle anderen in Schuld, weil sie andere Aktionen verhindert haben...

Gruß

CHS

Aber du hast ihn doch gehört,...

Zoon, Sonntag, 27.02.2022, 12:11 (vor 1392 Tagen) @ CHS

Das ist nun mal sein Grund-Trauma, dass eine andere an seiner Stelle Kanzler war. Also haben es auch andere verbockt.

Merz hat tatsächlich 24 September gesagt?!

binneuhier, Duesseldorf, Sonntag, 27.02.2022, 11:39 (vor 1392 Tagen) @ markus

k.T

Unglücklich, aber

Problembaer, Ort, Sonntag, 27.02.2022, 11:48 (vor 1392 Tagen) @ binneuhier

heute sollten wir als Anhänger demokratischer Parteien zusammen stehen und uns von Putin, AFD und Linken abgrenzen.
Die heutigen Reden zeigen erneut, dass uns mehr vereint als trennt.

Merz hat tatsächlich 24 September gesagt?!

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 11:42 (vor 1392 Tagen) @ binneuhier

Eventuell an den 11.9. gedacht?

Mir ist es allerdings nicht aufgefallen.

Merz hat tatsächlich 24 September gesagt?!

Gargamel09, Sonntag, 27.02.2022, 11:44 (vor 1392 Tagen) @ Ulrich

Eventuell an den 11.9. gedacht?

Mir ist es allerdings nicht aufgefallen.

Polenfeldzug begann im September

Merz hat tatsächlich 24 September gesagt?!

Blarry, Essen, Sonntag, 27.02.2022, 11:48 (vor 1392 Tagen) @ Gargamel09

Und war am 24. September seit einer Woche vorbei. Was auch immer Laschet hat, es scheint ansteckend zu sein.

Merz hat tatsächlich 24 September gesagt?!

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 11:45 (vor 1392 Tagen) @ Gargamel09

Eventuell an den 11.9. gedacht?

Mir ist es allerdings nicht aufgefallen.


Polenfeldzug begann im September

Das stimmt zwar. Aber ich vermute eher, er hat an die Anschläge in den USA gedacht.

Merz hat tatsächlich 24 September gesagt?!

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 11:46 (vor 1392 Tagen) @ Ulrich

Eventuell an den 11.9. gedacht?

Mir ist es allerdings nicht aufgefallen.


Polenfeldzug begann im September


Das stimmt zwar. Aber ich vermute eher, er hat an die Anschläge in den USA gedacht.

Ist doch jetzt nur eine Nebensache.

Merz hat tatsächlich 24 September gesagt?!

MünsterforLife, Münster, Sonntag, 27.02.2022, 11:47 (vor 1392 Tagen) @ haweka

Ist halt typisch deutsch sich jetzt stundenlang an einem Versprecher hochzuziehen

Merz hat tatsächlich 24 September gesagt?!

Garum, Bornum am Harz, Sonntag, 27.02.2022, 11:51 (vor 1392 Tagen) @ MünsterforLife
bearbeitet von Garum, Sonntag, 27.02.2022, 11:59

Ist halt typisch deutsch sich jetzt stundenlang an einem Versprecher hochzuziehen

Bei Baerbock haben die konservativen ein Staatsdrama daraus gemacht.

Merz hat tatsächlich 24 September gesagt?!

Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 27.02.2022, 11:55 (vor 1392 Tagen) @ Garum

Zumindest hätte es eine lange Abhandlung von Fleischhauer beim Focus oder von Poschardt bei der Welt gegeben die dann in der rhetorischen Frage enden würden: "Kann denn so eine Frau....?"

Merz hat tatsächlich 24 September gesagt?!

Frankonius, Sonntag, 27.02.2022, 11:57 (vor 1392 Tagen) @ Frankonius

Zumindest hätte es eine lange Abhandlung von Fleischhauer beim Focus oder von Poschardt bei der Welt gegeben die dann in der rhetorischen Frage enden würden: "Kann denn so eine Frau....?"

Das stimmt leider.

Merz hat tatsächlich 24 September gesagt?!

Eisen, DO, Sonntag, 27.02.2022, 11:41 (vor 1392 Tagen) @ binneuhier

Ja.

Scholz klaut gerade der AfD ein weiteres Thema

Thomas, Dortmund, Sonntag, 27.02.2022, 11:27 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

bleibt nicht mehr viel ....

Scholz klaut gerade der AfD ein weiteres Thema

CedricVanDerGun, Hamburg, Sonntag, 27.02.2022, 11:35 (vor 1392 Tagen) @ Thomas

Kanns nicht sehen, was sagte er denn?

... und jetzt klaut er bei JFK ...

Reviewer, Sonntag, 27.02.2022, 11:32 (vor 1392 Tagen) @ Thomas

-

Scholz klaut gerade der AfD ein weiteres Thema

Schnippelbohne, Bauernland, Sonntag, 27.02.2022, 11:32 (vor 1392 Tagen) @ Thomas

bleibt nicht mehr viel ....

Aber die Masken! ;-)

100 Mrd. Sonderbudget für die Bundeswehr

Eisen, DO, Sonntag, 27.02.2022, 11:26 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Dauerhaft mehr als 2% wird investiert.

Absicherung durch Grundgesetz geplant.

100 Mrd. Sonderbudget für die Bundeswehr. Wo verbleibt das bisherige Budget?

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Sonntag, 27.02.2022, 12:40 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Dauerhaft mehr als 2% wird investiert.

Absicherung durch Grundgesetz geplant.

Die Frage ist doch viel mehr, was mit dem bisherigen Budget (ich glaube, knapp 50 Mrd. im Kopf zu haben) passiert, was quantitativ wahrlich zur Top-10 der Welt gehört? Ich meine, unsere Leute in Litauen haben keine Winterkleidung. Gerätschaften sind teilweise überhaupt nicht einsatzfähig. Wo ist das Geld geblieben?
Vielleicht sollte man auch mal unabhängige Anti-Korruption-Organisationen in das politische Berlin integrieren.

100 Mrd. Sonderbudget für die Bundeswehr. Wo verbleibt das bisherige Budget?

Eisen, DO, Sonntag, 27.02.2022, 12:48 (vor 1392 Tagen) @ FourrierTrans

Knapp die Hälfte davon ist Personalbudget. Wo der Rest versickert, habe ich auch noch nicht herausfinden können.

100 Mrd. Sonderbudget für die Bundeswehr. Wo verbleibt das bisherige Budget?

Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 27.02.2022, 17:22 (vor 1392 Tagen) @ Eisen
bearbeitet von Rupo, Sonntag, 27.02.2022, 17:30

Wo der Rest versickert, habe ich auch noch nicht herausfinden können.

Frau Dr. Katrin Suder müsste das eigentlich wissen...

https://de.wikipedia.org/wiki/Katrin_Suder

https://www.bundesregierung.de/breg-de/themen/digitalisierung/katrin-suder-1505708

https://www.sueddeutsche.de/politik/bundeswehr-berater-von-der-leyen-1.4796305
*
Der Konflikt in der Ukraine und die Annexion der Krim durch Russland hatten die Weltlage verändert, deutsche Soldaten waren im weltweiten Anti-Terror-Einsatz.
*

https://www.sueddeutsche.de/politik/katrin-suder-berater-affaere-verteidigungsministerium-1.4778236

weich gefallen

https://www.capital.de/wirtschaft-politik/katrin-suder-technologie-ist-ein-machtinstrument-geworden

100 Mrd. Sonderbudget für die Bundeswehr

Eisen, Sonntag, 27.02.2022, 12:03 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Dauerhaft mehr als 2% wird investiert.

Absicherung durch Grundgesetz geplant.

Jetzt müssen sie halt noch zeigen, dass sie mit dem Geld auch Fortschritte erzielen. Ich sehe das Hauptproblem in der europäischen Armeen in der Effizienz. Ich meine, die Bundeswehr gibt heute 1.4% aus und schickt gefühlt 3 Flieger. Mit 2% sind es dann 4.5?

Mit dem heutigen Etat müsste eine schlagkräftige Nato-Truppe (auch ohne USA) stehen. Man muss dringstens prüfen, wo die Kohle bei den Militärs versandet!

100 Mrd. Sonderbudget für die Bundeswehr

Garum, Bornum am Harz, Sonntag, 27.02.2022, 12:11 (vor 1392 Tagen) @ Hässlicher_Ork

Dauerhaft mehr als 2% wird investiert.

Absicherung durch Grundgesetz geplant.


Jetzt müssen sie halt noch zeigen, dass sie mit dem Geld auch Fortschritte erzielen. Ich sehe das Hauptproblem in der europäischen Armeen in der Effizienz. Ich meine, die Bundeswehr gibt heute 1.4% aus und schickt gefühlt 3 Flieger. Mit 2% sind es dann 4.5?

Mit dem heutigen Etat müsste eine schlagkräftige Nato-Truppe (auch ohne USA) stehen. Man muss dringstens prüfen, wo die Kohle bei den Militärs versandet!

Man wird auch mehr Fachpersonal brauchen.

100 Mrd. Sonderbudget für die Bundeswehr

Thomas, Dortmund, Sonntag, 27.02.2022, 11:37 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Dauerhaft mehr als 2% wird investiert.

Absicherung durch Grundgesetz geplant.

Dann sollte man auch mal den Einsatz der Bundeswehr im Inneren überprüfen und ggf. ausweiten.

100 Mrd. Sonderbudget für die Bundeswehr

Thomas, Sonntag, 27.02.2022, 11:41 (vor 1392 Tagen) @ Thomas

Warum?

z.B. bei Impfaktionen....

Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 27.02.2022, 12:28 (vor 1392 Tagen) @ Taifun

.. oder generell wenn Schwierigkeiten bei der Gesundheitsversorgung gibt.
Das geht zwar jetzt schon, aber so was würde auch die Einbindung in die Gesellschaft verbessern.

z.B. bei Impfaktionen....

DomJay, Köln, Sonntag, 27.02.2022, 12:33 (vor 1392 Tagen) @ Frankonius

.. oder generell wenn Schwierigkeiten bei der Gesundheitsversorgung gibt.
Das geht zwar jetzt schon, aber so was würde auch die Einbindung in die Gesellschaft verbessern.

Du meinst die Bundeswehr Soldaten, die in den Impfzentren geimpft haben und in der Kontaktverfolgung gearbeitet haben?

Also ich wurde von Bundeswehr Soldaten empfangen im Impfzentrum Deutz und auch von einem Soldaten geimpft.

100 Mrd. Sonderbudget für die Bundeswehr

Braumeister, BaWü, Sonntag, 27.02.2022, 11:51 (vor 1392 Tagen) @ Taifun

Weil man die Ressourcen sehr gut zum Beispiel im Ahrtal hätte nutzen können.

Der Einsatz der BW im Katastrophenfall sollte erleichtert werden.

100 Mrd. Sonderbudget für die Bundeswehr

simie, Krefeld, Sonntag, 27.02.2022, 12:33 (vor 1392 Tagen) @ Braumeister

Das ist doch jetzt schon möglich und wird auch genutzt. Dafür braucht man gar keine weiteren Regeln. Und außerhalb der Katastrophenhilfe wäre es gar keine gute Idee, die Bundeswehr im Inneren einzusetzen.

100 Mrd. Sonderbudget für die Bundeswehr

DomJay, Köln, Sonntag, 27.02.2022, 11:59 (vor 1392 Tagen) @ Braumeister

Weil man die Ressourcen sehr gut zum Beispiel im Ahrtal hätte nutzen können.

Der Einsatz der BW im Katastrophenfall sollte erleichtert werden.

Den gab es massiv, die Bundeswehr ist immer ganz weit vorne wenn es um Katastrophenhilfe geht. Das THW könnte das alleine nicht.

Der Fall ist auch durch das GG eindeutig abgedeckt. ;)

100 Mrd. Sonderbudget für die Bundeswehr

Thomas, Dortmund, Sonntag, 27.02.2022, 11:49 (vor 1392 Tagen) @ Taifun

Warum?

Wenn die Kapazitäten frei sind, kann man diese 100 Mrd. Truppe auch nutzen. Katastrophenschutz hat noch Luft nach oben, dazu Schutz von öffentlichen Einrichtungen. Für die Franzosen ist es normal die Armee vor Botschaften zu stellen. Bei uns macht sowas im Ernstfall die Polizei.
Natürlich weiß ich, warum das alles so ist und doch kann man wie gesagt punktuell verschiedene Beschränkungen neu überprüfen.

100 Mrd. Sonderbudget für die Bundeswehr

Thomas, Sonntag, 27.02.2022, 11:53 (vor 1392 Tagen) @ Thomas

Nein. Polizei ist Polizei und Bundeswehr ist Bundeswehr. Das Militär zur Polizei zu machen ist falsch.

Das meiste Geld geht in Material und nicht in Personal.

100 Mrd. Sonderbudget für die Bundeswehr

Eisen, Sonntag, 27.02.2022, 11:31 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Dauerhaft mehr als 2% wird investiert.

Absicherung durch Grundgesetz geplant.

Zeitenwende würde ich es nennen.

100 Mrd. Sonderbudget für die Bundeswehr

Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 27.02.2022, 11:35 (vor 1392 Tagen) @ haweka

Man zieht jetzt doch die F-35 in Betracht, hauptsächlich für die nukleare Teilhabe.
Bin sehr interessierter Laie und habe gelesen, dass die Kiste nicht unumstritten ist.
Schwach im Luftkampf (keine Chance gegen eine F-16) und nur ein Triebwerk. Mit den Stealth-Fähigkeiten wird überbewertet, da sich die Radargeräte immer besser werden.

100 Mrd. Sonderbudget für die Bundeswehr

simie, Krefeld, Sonntag, 27.02.2022, 12:36 (vor 1392 Tagen) @ Frankonius

Die F35 hat letztlich nur den Vorteil, dass sie bezüglich der nuklearen Teilhabe eingesetzt werden kann. Ansonsten hat sie wohl nicht wirklich Vorteile gegenüber dem Eurofighter.

100 Mrd. Sonderbudget für die Bundeswehr

Blarry, Essen, Sonntag, 27.02.2022, 11:59 (vor 1392 Tagen) @ Frankonius

Oah, die F-35 bei der Luftwaffe wäre ein Traum für die Friedensbewegung. Die Mühle bringt jetzt schon mehr Piloten als feindliche Kämpfer um. Vor allem wenn wir wieder eine besondere Deutschland-Version für den Export anfordern, wird das ein zweiter Starfighter. Dann lohnt es sich endlich wieder, Grundstücke in der Nähe von Luftwaffenliegenschaften zu erwerben. Und die Kosten des Programms werden den Verteidigungsetat so dermaßen leerlutschen, dass kein Geld mehr für tödliche Waffen bleibt.

Als Pazifist im Herzen unterstütze ich die Anschaffung der F-35 vollumfänglich, da gibt es keine zwei Meinungen.

100 Mrd. Sonderbudget für die Bundeswehr

Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 27.02.2022, 12:43 (vor 1392 Tagen) @ Blarry

Ich finde die F-18 Super Hornet vom Design viel schicker. Sieht fast so aus, wie die Revell-Modelle die ich als Kind gebaut habe. Das hat aber der F-14 (mit Schwenkflügeln) und der F-16 geendet. Einen Tornado der Bundeswehr Marineflieger hatte ich auch (auch mit Schwenkflügeln).

100 Mrd. Sonderbudget für die Bundeswehr

Blarry, Essen, Sonntag, 27.02.2022, 12:56 (vor 1392 Tagen) @ Frankonius

Oh, da kommen Erinnerungen hoch. F-14 und Tornado waren durch die wackeligen Schwenkflügel so scheiße zusammenzukleben. Wollte ich als Hobby eh wieder angehen, mir fehlt aber ein dezidiertes Hobbyzimmer dafür. Keine Lust auf Klebstoffdämpfe in der Stube. Wobei, ich bin viel hier im Forum unterwegs, von daher...

100 Mrd. Sonderbudget für die Bundeswehr

Eisen, DO, Sonntag, 27.02.2022, 11:37 (vor 1392 Tagen) @ Frankonius

Aber besser als der Tornado, oder?

100 Mrd. Sonderbudget für die Bundeswehr

nacho, Sonntag, 27.02.2022, 11:55 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Das kommt doch alles immer auf den Einsatzzweck an, die Ausbildung und die Zusammenarbeit mit anderen EInheiten.

Man hat mit der F35 versucht ein Flugzeug zu entwickeln, das alles kann, von Trägern starten, Luftkampf, Luft-Boden Kampf...hat nicht perfekt geklappt, mittlerweile gibt es aber jede Menge Versionen davon.

Die Ukraine ist zb aktuell null in der Lage Nachschubstellungen von Russland an der Grenze anzugreifen, dazu sollte man aber mit der F35 durchaus in der Lage sein.

Ich bin gerade zu doof den Bericht zu finden, es war irgendwann mal auf der realcleardefense Website ein Bericht. Alleine ist die F35 nicht das ideale Kampfflugzeug, aber in Zusammenspiel mit anderen Truppenteilen und was die Koordination angeht mit anderen Truppen soll es wohl ein Quantensprung sein.

100 Mrd. Sonderbudget für die Bundeswehr

simie, Krefeld, Sonntag, 27.02.2022, 12:38 (vor 1392 Tagen) @ nacho

Das alles könnte jedoch auch der Eurofighter. Und teils sogar besser als die F35.

100 Mrd. Sonderbudget für die Bundeswehr

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 11:52 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Aber besser als der Tornado, oder?

Der Tornado stammt in seinen Grundzügen auch aus den frühen Siebzigern.

Die F-35 ist ein absolutes Hightech-Flugzeug. Aber man hat wohl die Flugeigenschaften den Stealth-Eigenschaften untergeordnet, zudem ist es extrem teuer. Ob es so gut ist, wie die Befürworter behaupten oder das "Preis-Leistungs-Verhältnis" so schlecht, wie von den Kritikern ins Feld geführt, wird sich wohl erst in zehn oder mehr Jahren zeigen.

Was die "atomare Teilhabe" angeht, so halte ich die für arg überschätzt. Die USA, die Briten und auch die Franzosen über so viele eigene taktische Atomwaffen, dass es auf ein paar deutsche Trägerflugzeuge auch nicht mehr ankommt. Und von Deutschland werden sie den Einsatz nicht abhängig machen.

100 Mrd. Sonderbudget für die Bundeswehr

Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 27.02.2022, 11:45 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Besser als der Tornado wäre auch die F-18, die französische Rafal oder sogar die Saab Gripen.
Aber die Amis müssen die Jets auch für ihre Atomwaffen zertifizieren. Und da werden sie sich bei Jets die nicht "Made in USA" sehr viel Zeit lassen. Wobei mit dem Einsatz von Nuklearwaffen wäre sowieso das Ende der uns bekannten Welt verbunden. Das ist eben die ultimative Drohung die hoffentlich niemals umgesetzt wird.

100 Mrd. Sonderbudget für die Bundeswehr

Garum, Bornum am Harz, Sonntag, 27.02.2022, 11:39 (vor 1392 Tagen) @ Eisen

Aber besser als der Tornado, oder?

Merz ist im falschen Monat.

100 Mrd. Sonderbudget für die Bundeswehr

Eisen, DO, Sonntag, 27.02.2022, 11:33 (vor 1392 Tagen) @ haweka

Absolut, das ist für Deutschland eine Revolution.

Ich vermute, dass man den Verteidigungsetat aus der Schuldenbremse herauslöst.

11 Uhr – Deutscher Bundestag

Rupo, Sonntag, 27.02.2022, 11:14 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Sondersitzung zur Ukraine
Live und in Farbe in der ARD und auf Phönix

https://www.ardmediathek.de/live/Y3JpZDovL3Bob2VuaXguZGUvTGl2ZXN0cmVhbS1waG9lbml4

gerade in der Vorbericht Erstattung: Es gibt einen erstaunlichen Widerstand der ukrainischen Armee

da hat Teile der Politik echt damit gerechnet das Russland da so durch fährt...

Haben nur Teile der Politik damit gerechnet oder die Mehrheit der Deutschen? Arbeitskollegen und Bekannte waren alle der Meinung, dass Russland kurzen Prozess macht. Jetzt könnte man meinen, dass sogar wir zusammen mit den Niederlanden die Russen aufhalten könnten.

11 Uhr – Deutscher Bundestag

Daddy, Sonntag, 27.02.2022, 11:43 (vor 1392 Tagen) @ haweka

Die Motivation der Russen gegen Ihr "Brudervolk" zu kämpfen soll aber auch nicht sehr hoch sein.

11 Uhr – Deutscher Bundestag

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 11:21 (vor 1392 Tagen) @ haweka

Sondersitzung zur Ukraine
Live und in Farbe in der ARD und auf Phönix

https://www.ardmediathek.de/live/Y3JpZDovL3Bob2VuaXguZGUvTGl2ZXN0cmVhbS1waG9lbml4

gerade in der Vorbericht Erstattung: Es gibt einen erstaunlichen Widerstand der ukrainischen Armee

da hat Teile der Politik echt damit gerechnet das Russland da so durch fährt...


Haben nur Teile der Politik damit gerechnet oder die Mehrheit der Deutschen? Arbeitskollegen und Bekannte waren alle der Meinung, dass Russland kurzen Prozess macht. Jetzt könnte man meinen, dass sogar wir zusammen mit den Niederlanden die Russen aufhalten könnten.

Schaut man sich die Kräfteverhältnisse an, dann ist es eine Überraschung, wie gut sich die Ukraine bisher militärisch behauptet hat. Das war so nicht unbedingt zu erwarten. Die Russen haben die Situation in der Ukraine wohl komplett falsch eingeschätzt, sie scheinen nicht mit breitem Widerstand gerechnet zu haben. Die russische Armee ist wohl nicht so gut ausgebildet und so effizient, wie man selbst meinte. In der Ukraine ist in den letzten Jahren ein neues Nationalgefühl entstanden. Und das auch bei vielen russisch-stämmigen Bürgern. Die ukrainische Armee scheint die letzten Jahre genutzt zu haben, um ihre Schlagkraft zu steigern. Und man hat zudem wohl die Taktik der russischen Invasionskräfte gut antizipiert, vermutlich auch mittels westlicher Geheimdienstinformationen.

11 Uhr – Deutscher Bundestag

Chappi1991 ⌂ @, Sonntag, 27.02.2022, 12:07 (vor 1392 Tagen) @ Ulrich

Schaut man sich die Kräfteverhältnisse an, dann ist es eine Überraschung, wie gut sich die Ukraine bisher militärisch behauptet hat. Das war so nicht unbedingt zu erwarten. Die Russen haben die Situation in der Ukraine wohl komplett falsch eingeschätzt, sie scheinen nicht mit breitem Widerstand gerechnet zu haben. Die russische Armee ist wohl nicht so gut ausgebildet und so effizient, wie man selbst meinte. In der Ukraine ist in den letzten Jahren ein neues Nationalgefühl entstanden. Und das auch bei vielen russisch-stämmigen Bürgern. Die ukrainische Armee scheint die letzten Jahre genutzt zu haben, um ihre Schlagkraft zu steigern. Und man hat zudem wohl die Taktik der russischen Invasionskräfte gut antizipiert, vermutlich auch mittels westlicher Geheimdienstinformationen.

Und natürlich auch, weil in der ukrainischen Armee auch noch Leute im Führungsstab sind, die noch aus der Roten Armee kommen. Ich hatte ja gestern auch eine Einschätzung eines Experten dazu gepostet.

Ansonsten wird es jetzt wohl spannend, weil die russische Armee gar nicht die Resourcen für eine zweite Woche zu haben scheint. Weder Geld, noch Treibstoff, noch Raketen...
https://twitter.com/RihoTerras/status/1497537193346220038

AfD-Fraktion ist sitzen geblieben, als der ukrainische Botschafter im Bundestag begrüßt wurde

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 11:11 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

"What do you expect?"

AfD-Fraktion ist sitzen geblieben, als der ukrainische Botschafter im Bundestag begrüßt wurde

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 11:44 (vor 1392 Tagen) @ Ulrich

War klar. Sie werden versuchen davon zu profitieren, dass die Sanktionen auch uns negativ treffen werden.

Ausserdem gefällt der AfD doch solche "starken Männer" wie Putin, der für seine Interessen über Leichen geht.

Übrigens, es mag eine rein subjektive Beobachtung sein, aber in meinem Umfeld sind alle "Coronakritiker" grosse Putinversteher und -verehrer. Also, die gleichen Sumpfbirnen, die hier gegen die Meinungsdiktatur und Regierungsübergriffe demonstriert haben. Diese Überlappung sehe ich halt schon krass als AfD-Wählerschaft, und deshalb macht es in einer kruden Welt schon Sinn, dass die AfD sich putinnahe positioniert.

Ich warte noch auf die erste Flitzpiepe, die sich vor der Wolfsschanze o.ä. ablichten liess und sich über ukrainische Nazis beklagt.

AfD-Fraktion ist sitzen geblieben, als der ukrainische Botschafter im Bundestag begrüßt wurde

nacho, Sonntag, 27.02.2022, 11:23 (vor 1392 Tagen) @ Ulrich

Wenn ich das bei der AfD sehe, dann frage ich mich immer was die denken, was mit ihnen in einer Diktatur passiert. Ich weiß nicht ob der Film neu war, aber vor kurzem beim ZDF gesehen, "Die Wannseekonferenz", er basiert auf den Protokollen darüber.

Mir gehts jetzt mal nicht um den Inhalt, sondern um die Dynamik zwischen den Teilnehmern. Klar waren auch Politiker auf Linie, aber das sagen hatte die SS, Angst hatten alle vor der SS, selbst die hohen Ämter. Was glauben solche Leute bei der AfD eigentlich was in einer Diktatur mir ihnen passieren würde? Vielleicht sollten sie sich mal das Gesicht des russischen Geheimdienstchleiters ansehen als er Putin berichten muss. Das war pure Angst.

AfD-Fraktion ist sitzen geblieben, als der ukrainische Botschafter im Bundestag begrüßt wurde

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 11:33 (vor 1392 Tagen) @ nacho

Wenn ich das bei der AfD sehe, dann frage ich mich immer was die denken, was mit ihnen in einer Diktatur passiert. Ich weiß nicht ob der Film neu war, aber vor kurzem beim ZDF gesehen, "Die Wannseekonferenz", er basiert auf den Protokollen darüber.

Mir gehts jetzt mal nicht um den Inhalt, sondern um die Dynamik zwischen den Teilnehmern. Klar waren auch Politiker auf Linie, aber das sagen hatte die SS, Angst hatten alle vor der SS, selbst die hohen Ämter. Was glauben solche Leute bei der AfD eigentlich was in einer Diktatur mir ihnen passieren würde? Vielleicht sollten sie sich mal das Gesicht des russischen Geheimdienstchleiters ansehen als er Putin berichten muss. Das war pure Angst.

Ich glaube, viele von denen denken überhaupt nicht. Diese Leute waren vielfach schon früher explizit rechtsradikal, und in Folge einer massiven Gruppendynamik hat man sich noch weiter radikalisiert. Das ist im Grunde eine Politsekte. Die hinterfragen nichts, die beten ihre Glaubensgrundsätze herunter.

AfD-Fraktion ist sitzen geblieben, als der ukrainische Botschafter im Bundestag begrüßt wurde

Garum, Bornum am Harz, Sonntag, 27.02.2022, 11:27 (vor 1392 Tagen) @ nacho

Wenn ich das bei der AfD sehe, dann frage ich mich immer was die denken, was mit ihnen in einer Diktatur passiert. Ich weiß nicht ob der Film neu war, aber vor kurzem beim ZDF gesehen, "Die Wannseekonferenz", er basiert auf den Protokollen darüber.

Mir gehts jetzt mal nicht um den Inhalt, sondern um die Dynamik zwischen den Teilnehmern. Klar waren auch Politiker auf Linie, aber das sagen hatte die SS, Angst hatten alle vor der SS, selbst die hohen Ämter. Was glauben solche Leute bei der AfD eigentlich was in einer Diktatur mir ihnen passieren würde? Vielleicht sollten sie sich mal das Gesicht des russischen Geheimdienstchleiters ansehen als er Putin berichten muss. Das war pure Angst.

Die möchten gerne diejenigen seien, die die Angst verbreiten außerdem sehen sie wohl das ihre Felle davon schwimmen.

AfD-Fraktion ist sitzen geblieben, als der ukrainische Botschafter im Bundestag begrüßt wurde

Gargamel09, Sonntag, 27.02.2022, 11:12 (vor 1392 Tagen) @ Ulrich

"What do you expect?"

Die wollen weiterhin ihr Geld bekommen, nun aber über Umwege.

AfD-Fraktion ist sitzen geblieben, als der ukrainische Botschafter im Bundestag begrüßt wurde

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 11:12 (vor 1392 Tagen) @ Gargamel09

"What do you expect?"


Die wollen weiterhin ihr Geld bekommen, nun aber über Umwege.

Ich hoffe, dass die Russen jetzt sparen müssen.

11 Uhr – Deutscher Bundestag

markus, Sonntag, 27.02.2022, 11:11 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Scholz: „Kriegstreibern wie Putin Grenzen setzen“. Alle applaudieren bis auf die AfD.

11 Uhr – Deutscher Bundestag

Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 11:12 (vor 1392 Tagen) @ markus

Scholz: „Kriegstreibern wie Putin Grenzen setzen“. Alle applaudieren bis auf die AfD.

Der blau-braune Kackhaufen auch sitzen geblieben, als der ukrainische Botschafter im Bundestag begrüßt wurde.

AfD = Schande für Deutschland. Immer und immer wieder.

Reviewer, Sonntag, 27.02.2022, 11:22 (vor 1392 Tagen) @ Ulrich

Sind auch sitzengeblieben, als Scholz diejenigen Russen gewürdigt hat, die in Russland in den letzten Tagen gegen Putins Krieg protestiert haben und verhaftet wurden.


Diese asozialen Faschisten sind immer und immer wieder eine Schande für Deutschland.

11 Uhr – Deutscher Bundestag

micha87, bei Berlin, Sonntag, 27.02.2022, 11:18 (vor 1392 Tagen) @ Ulrich

Die Typen sind gestört, hoffentlich wird das zunehmend mehr Leuten klar.

11 Uhr – Deutscher Bundestag

Reviewer, Sonntag, 27.02.2022, 11:05 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Haste Mützenich heute Morgen im MoMa gehört? Der Mann muss weg. Die Jusos stellen ca. ein Drittel der SPD-Fraktion, sollten ihn aus dem Amt drängen.

11 Uhr – Deutscher Bundestag

Gargamel09, Sonntag, 27.02.2022, 11:08 (vor 1392 Tagen) @ Reviewer

Haste Mützenich heute Morgen im MoMa gehört? Der Mann muss weg. Die Jusos stellen ca. ein Drittel der SPD-Fraktion, sollten ihn aus dem Amt drängen.

Auf die Auftritte der AfD kann man gespannt sein, aber am Besten ausschalten, sonst könnte der TV darunter leiden. ich hoffe, dass die durch Ihre Haltung mehr Wähler verlieren,

11 Uhr – Deutscher Bundestag

Chappi1991 ⌂ @, Sonntag, 27.02.2022, 11:12 (vor 1392 Tagen) @ Gargamel09

Haste Mützenich heute Morgen im MoMa gehört? Der Mann muss weg. Die Jusos stellen ca. ein Drittel der SPD-Fraktion, sollten ihn aus dem Amt drängen.


Auf die Auftritte der AfD kann man gespannt sein, aber am Besten ausschalten, sonst könnte der TV darunter leiden. ich hoffe, dass die durch Ihre Haltung mehr Wähler verlieren,

Ich schalte da immer sofort weg.

Gerade bei der Begrüssung des Botschafters der Ukraine

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 27.02.2022, 11:11 (vor 1392 Tagen) @ Gargamel09

Auf die Auftritte der AfD kann man gespannt sein, aber am Besten ausschalten, sonst könnte der TV darunter leiden. ich hoffe, dass die durch Ihre Haltung mehr Wähler verlieren,

Standing Ovations und langer Applaus von fast allen Fraktionen bei der Begrüssung. Ganz unten konnte man ein Teil der AfD sehen: Kurz geklatsch und sitzen geblieben. Da dürfte klar sein, was passiert.

Gruß

CHS

BT-Sondersitzung geht los

Reviewer, Sonntag, 27.02.2022, 11:02 (vor 1392 Tagen) @ Rupo

Erwartet wird gemeinsame Entschließung von Fraktionen der SPD, Grünen, FDP und CDU/CSU.

1516831 Einträge in 16283 Threads, 14350 registrierte Benutzer Forumszeit: 20.12.2025, 23:46
RSS Einträge  RSS Threads | Kontakt | Impressum | Nutzungsbedingungen | Datenschutzerklärung | Forumsregeln