Oberbefehl in der Ukraine: Führt dieser Syrien-Veteran jetzt Moskaus Truppen? (Politik)

würde für mich auch wenig Sinn ergeben

Die Militärs und Geheimdienste haben andere Quellen als google maps die viel hochauflösender (und aktueller) sind.

Ursprungsquelle der falschen Behauptung war die ukrainische Seite Defense express von der die Informationsagentur des ukrainischen Verteidigungsministeriums die Info wohl ungeprüft übernahm.
Woher Defense express das hat steht da auch nicht.
Eine kurze Suche ergibt dass maps 2018 auch schon alle militärischen Komplexe Russlands "hochauflösend" gezeigt hat

Spricht viel an, haut einen haufen an thesen raus. fast schon zu viel.

Und gegen jeden absatz ließe sich glaubhafte eine gegenposition formulieren.

Das ist nun einmal die Essenz von Debatten. Wäre ja langweilig wenn es nicht so wäre. Und klar, einiges in dem Text ist eher schwach begründet. Dennoch ist der Text gut zu lesen und man muss sich nicht ärgern die Zeit investiert zu haben. Da gibt es ärgerlichere Artikel.

Ja. Lohnende 15 Minuten.

Bezüglich Mariupol: Die eher schlechteren "Analysten" sagen bereits seit 4 Wochen, dass die Stadt "in wenigen Tagen" fallen wird. Von denjenigen, die etwas mehr Ahnung haben, hört man hingegen, dass es extremst schwer ist, das Stahlwerk einzunehmen, und dass ein Sturm mit massiven Verlusten in Verbindung stehen würde. Es gibt unterirdische Tunnel, extrem harte Decken und Wände, etc. . Und man hat mit Azow und den Marines die vermutlich kampfstärksten und motiviertesten Soldaten, die sich verschanzt haben. Diejenigen die sich ergeben wollten, haben das getan, der Rest wird kämpfen bis zum Ende. Theoretisch könnte man das Stahlwerk, sollte es keinen massiven (!) Angriff mit Fußsoldaten geben, noch Wochen halten. Ob es die Russen schaffen könnten, mit Chemie-Waffen was zu machen, kann ich nicht sagen.

Man hatte es anscheinend geschafft, zumindest eine Zeit lang kleinere Nachschub-Transporte per Hubschrauber zu organisieren, was aber nicht mehr der Fall sein dürfte. Ob es aktuell irgendeinen Nachschub bezüglich Nahrung und Munition gibt, lässt sich schwer sagen, würde es aber nicht zu 100% ausschließen.

Vom Nachschub mit Waffen, Munition und Lebensmitteln dürfte man mittlerweile komplett abgeschnitten sein. Und das, was man nach Beginn der Belagerung noch herein bringen konnte, dürfte den Bedarf bei weitem nicht gedeckt haben. Viel wird man deshalb wohl nicht mehr haben.

Westliche Kräfte hätten die noch von Ukrainern gehaltenen Bereiche wohl einfach eingekesselt und dann gewartet, bis sich die Verteidiger ergeben. Aber Russland will wohl den schnellen Prestige-Sieg. Man will melden können "Mariupol komplett in russischer Hand!". Und deshalb schickt man die eigenen Leute ohne Rücksicht auf Verluste ins Feuer.

Bei CNN sprachen die letzten Tage ehem. Generäle davon, dass die Russen, wenn sie die Offensive starten, täglich (wenn ich es richtig verstanden habe) ca. 200 LKWs mit Versorgungsgüter (Nachschub) für ihre Truppen bräuchten, dass das nicht ins Stocken gerät. Den Konvoy in Stellung bringen ist das eine, diesem beim Vormarsch in Bewegung zu halten, die viel größere Aufgabe und wenn die Ukrainer das so machen, wie rund um Kiew (wobei das Land im osten viel flacher ist, was den Panzern eigentlich in die Karten spielt), also in kleinen Gruppen die Konvoys anzugreifen, könnte es das nächste Desaster werden

Die Landschaft im Osten spielt den Russen mit Sicherheit in die Karten. Weite Flächen, deutlich weniger Möglichkeiten, sich unter der Deckung des Geländes an den Gegner anzunähern. Andererseits versinkt wohl auch dort die Landschaft im Frühjahr vielfach im Schlamm, dann dürften die Panzer beider Seiten auf befestigte Wege angewiesen sein. Die Ukrainer dürften die Zeit genutzt haben, im Gelände Verteidigungsstellungen vorzubereiten, die man ggf. schnell wechseln kann. Und sie kennen die kleineren Wege, die ggf. noch befahrbar sind.

Russland dürfte unter einem gewaltigen Zeitdruck stehen. Am 9. Mai finden in Moskau die Feierlichkeiten zum Jahrestag des Sieges über Nazi-Deutschland statt. Und nach der Versenkung der Moskwa dürfte der Druck auf das russische Militär nochmals deutlich gestiegen sein, Erfolge zu präsentieren. Das könnte durchaus in einer zweiten Schlappe enden.

Ich befürchte aber, dieser Krieg wird sich noch lange hinziehen. Und ich bin mir sicher, der Westen wird zunehmend auch schweres Material an die Ukraine liefern. Aber zunächst muss man die ukrainischen Besatzungen und Wartungskräfte schulen sowie die notwendigen Logistikketten aufbauen. Auch hier dürften die USA die wichtigste Rolle spielen. Die haben die Möglichkeiten zur Ausbildung, und die haben das Gerät.

Fehlende Rettungsinseln sagen wenig darüber aus wieviele Mann der Besatzung gerettet wurden, ein türkisches Schiff soll wohl 50-60 Mann an Bord genommen haben, was mit dem Rest ist, ist schwer zu sagen.

https://twitter.com/IntelDoge/status/1515827096207216643/photo/1

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1515821259225022466/photo/1

Anscheinend ist das Schiff tatsächlich noch nicht in der Nacht untergegangen, sondern eben am nächsten Tag. Entsprechend könnte es schon sein, dass die Russen einen relevanten Teil der Besatzung gerettet haben.

Und da jammern die Russen? Das war doch nicht mehr als ein Schrotthaufen. :p

Eventuell sollten sie doch zugeben, dass die Ukraine die Löcher hinein gemacht hat.

Dachte das gleiche. Wenn DAS deren Prestigeboot war würde mich mal interessieren wie der Rest aussieht.

Die SPDler, aktuell Gabriel, streiten sich lieber mit dem ukrainischen Botschafter, lenkt auch ab.

Wenn ein Wald für neue Gräber abgeholzt werden muss

https://mobile.twitter.com/StimmeUkraine/status/1515428252902436870

Solange dieser Schwachkopf bei der SPD was sagen hat, ist die SPD für mich nicht mehr wählbar.

Da geht es mir genauso. Ich habe lange zwischen den Grünen und der SPD geschwankt und mich letztendlich für die SPD entschieden. Das war auch wohl die Verblendung eines reiferen Mannes der der jungen ganz attraktiven Mutter Baerbock die Kanzlerschaft nicht zugetraut hat (wie soll die denn mit Leuten wie Trump oder Putin umgehen?).
Da habe ich mich gründlich geirrt - shame on me.
Leute wie Mützenich, Stegner und ganz besonders Schröder sind nur schwer erträglich.
In sozialen Fragen darf man gerne linke Positionen vertreten, aber die alte Russland-Romantik ist einfach obosolet.

Geschichtliche Verklärung von historischen Personen ist nun aber auch kein ukrainisches Alleinstellungsmerkmal, wenn man vor die eigene Haustür schaut und dort die Verehrung von Verbrechern wie Hindenburg oder deutschen Kolonialmilitärs an z.B. Straßennamen sieht.

Oder aber von Wehrmachtsgenerälen und sonstigen "Kriegshelden" bis in die siebziger und achtziger Jahre. Damals waren noch Bundeswehr-Kasernen nach Kriegsverbrechern benannt. Ich kann mich noch gut an den Aufschrei in konservativen Kreisen erinnern, den die Wehrmachtsausstellung auslöste. "Unsere Väter haben sauber gekämpft!"

Bildung ist weltweit dringend notwendig. Selbst der von den Europäern verehrte Karl der Große war ja nun eher ein Schlächter.

Vermutlich auch nicht mehr oder weniger als andere Herrscher seiner Zeit. Zudem weiß man nicht, was Fakt und was Legende ist.

Geschichtliche Verklärung von historischen Personen ist nun aber auch kein ukrainisches Alleinstellungsmerkmal, (...)

Was auch niemand behauptet. Dennoch ist diese Verehrung und Verklärung Banderas und der faschistischen Organisationen in der Ukraine durchaus ein Problem.

Lut einem Beriht des Mirrors ist es möglich und wohl auch wahrscheinlich, dass sich an Bord der Moskva Atomwaffen, bzw. Nuklersprengköpfe für die Raketen befunden haben. Die dürften nun wohl auf dem Meeresboden liegen. Laut dem Bericht soll das Schiff wohl bis vor Sevastopol geschleppt worden sein und dann dort vor dem Hafen abgesoffen sein und vorher für längere Zeit nicht in den Hafen geschleppt worden sein.

Man kann nur hoffen, dass keine Nuklearsprengköpfe an Bord waren, bzw. die so gut geschützt aufbewahrt wurden, dass diese bei dem "Munitionsunfall" nicht beschädigt wurden.

Ansonsten ist das russische Säbelrasseln ja ganz lustig, die schaffen es nicht mal bis Kiew, wie wollen die es den dann bis ins Baltikum, nach Helsinki, Warschau oder Berlin schaffen, wenn denen dann Nato/EU-Truppen gegenüberstehen.

Russland setzt zum ersten mal Langstreckenbomber ein. Quelle SPON. Ein bisschen was in Petto haben die noch. Man sollte die Russen noch nicht ganz abschreiben.

https://www.mirror.co.uk/news/world-news/captain-russian-flagship-moskvas-killed-26720452

Ich frage mich, wie groß die Offiziers-Casinos im Gulag sind, so langsam könnte es eng werden.

Die Frage ist ob die noch alle am Leben sind? Bei Putin weiß man ja nie. Die Anzahl der lebenden in Ungnade gefallenen darf ja nicht zu hoch sein, nicht das die putschen.

https://twitter.com/AlexKhrebet/status/1514915938834927616

war wohl ein größeres Feuer auf der Moskau

Noch ist es nur ein Gerücht. Aber dass ein Raketentreffer auf ein Kriegsschiff viele Tote fordern kann, liegt auf der Hand. Insbesondere dann, wenn z.B. die an Bord befindlichen Fernlenkwaffen zünden.

Die USA z.B. könnten einiges aus Satellitenaufnahmen ableiten. Aber vermutlich werden die Informationen geheim bleiben.

Diese meteorologische Sonderaktion hat Russland bis ins Mark getroffen. Der Pöbel tobt.

Nee,

Oppa Kasuppke und ähnliche seines Kalibers haben schon davor immer wieder getobt, selbst vor dem Krieg. Diese Talkshow gehört zu den radikalsten im Land und ist voll auf Propagandalinie. Es gibt da Verrückte die einfach alle Monate mal zu der Talkshow eingeladen werden und etwas von der Auslöschung der Welt, des Westens oder der Ukraine schwafeln. Auch schon 2016.

Das ist so als ob Höcke, Hildmann und ähnliche hier immer wieder alle Monate in Talkshows ihre Ausfälle haben dürften mit extremsten Forderungen. Im Zweifel erzeugt das Aufmerksamkeit und Quoten

Hat also nicht direkt etwas mit dem Schiff zu tun.

Marina Weisband hatte dazu auf Twitter mal einen Feed, wenn ich den wiederfinde

.. kam gerade im heute Journal. Die Besatzung soll gerettet sein. Die können dann vielleicht erzählen, dass die "militärische Spezialoperation" nicht ganz so toll läuft.

Oppa Kasuppke im russischen Fernsehen mit Schaum vor dem Mund: https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1514766062771875851

Diese meteorologische Sonderaktion hat Russland bis ins Mark getroffen. Der Pöbel tobt.

Ich finde das ja immer irritierend das die Leute die Vernichtung der Ukraine befürworten aber wenn es zum Gegenschlag kommt immer gleich am rumheulen sind. Man stelle sich mal vor die Ukraine wäre in der Lage den Kreml hochgehen zu lassen.

Windstärke 4 im Mittel und Böen bis Windstärke 6, Sturm fängt bei 9 Bft an. Wellenhöhe wohl unter 2 Meter.

Der Verlust der General Belgrano 1982 war von den Dimensionen ähnlich. Damals mit über 300 Seeleuten Verlust.
Ich kann mich noch erinnern, wie damals das englische U-Boot mit gehißtem Jolly Roger nach Hause kam.
Bei aller Liebe glaube ich den Russen nicht, dass die gesamte Besatzung gerettet wurde. Der Einschlag von ein bis zwei Raketen dürfte einiges an Personal gekostet haben.

Dürfte der größte Verlust eines Kriegsschiffes durch Feindbeschuss seit dem zweiten Weltkrieg sein. Keine Spitzenposition die man gerne hat.

Ich musste da gerade an den im Falkland-Krieg versenkten britischen Pott denken und habe deshalb mal nachgesehen. Der war nur 125 Meter lang (das russische Schiff jetzt 187) und weniger schwer bewaffnet.

.. kam gerade im heute Journal. Die Besatzung soll gerettet sein. Die können dann vielleicht erzählen, dass die "militärische Spezialoperation" nicht ganz so toll läuft.

Vermutlich wieder ein Unfall. Beim abschleppen tauchte das eingesetzte U-Boot versehentlich ab und zog den Kutter leider unter Wasser.

Ich würde Inkompetenz oder Unfall tatsächlich nicht ausschließen.

Auch in Russland gibt es, ähnlich zu den Bundeswehr-Witzen, die Ansicht dass die Armee keinen Feind braucht um sich zu beschädigen. Wäre nicht der erste Brand auf der Moskwa. In Russland gibt es bestimmt schon Witze über rauchende Matrosen

Das Verschleiern von Katastrophen hat ja eine lange Tradition.
Bei der Kursk hat man die Angehörigen lange im Ungewissen gelassen, Tschernobyl war nur eine "Havarie". Mit dem Zugeben hätten sie noch ein paar Stunden warten können, dann wäre er Untergang offiziell genau 110 Jahre nach der Titanic passiert.

Man muss aber auch schon ganz schön quer denken, wenn man es für nötig hält gegen eine Friedensdemo zu demonstrieren. Aber mach ma ruhig.>

Ich verstehe mich als Linker, habe immer links gewählt.
Die unklaren Positionen der Linken zum Krieg gegen die Ukraine
haben für mich allerdings eindeutige Konsequenzen.
In dem Zusammenhang: https://taz.de/Linkspartei-in-der-Existenzkrise/!5845373/

Die "Friedensbewegten", die die Ukraine nicht mit Waffen und Sanktionen gegen Russland unterstützen wollen, die die Ukrainer/innen letztendlich zur Aufgabe und Unterwerfung unter Putins Großrussland auffordern, damit den Vernichtungskrieg legitimieren und selbstgefällig als wahre Pazifist/inn/en auftreten,
kotzen mich unfassbar an.
Putin wird seine Freude an ihnen haben.

Wäre ich nicht beruflich unterwegs, würde ich mit gegen die Ostermärsche demonstrieren.

Übrigens: Gegen Querdenker/innen habe ich auch schon demonstriert...

Man muss aber auch schon ganz schön quer denken, wenn man es für nötig hält gegen eine Friedensdemo zu demonstrieren. Aber mach ma ruhig.

Im Kalten Krieg gab es zwei Seiten, dies sich zutiefst misstrauten. Die selbst jeweils einen (Atom-)Krieg wollten, aber davon überzeugt waren, die andere Seite würde es ggf. darauf ankommen lassen. Heute haben wir es mit einem russischen Präsidenten zu tun, der mitten in Europa ein Nachbarland überfallen hat und die Zivilbevölkerung mit Terror überzieht.

In dem Zusammenhang ist das eine Pro-Russland-Demo. Eine Kaputulationsaufforderugsdemo.

Unterwegs sind vermutlich vielfach Leute, die als Wahnwichtel die Montagsdemos aus der Taufe gehoben haben und die dann gegen die "Corona-Diktatur" auf die Straße gegangen sind.

Russian Troll, go f**k yourself.

Das ist eine reine Propaganda-Veranstaltung der 5 Kolonne Moskaus. Von Menschen, die sich vorher von den Verbrechern der so genannten "DDR" haben finanzieren lassen.

Man muss aber auch schon ganz schön quer denken, wenn man es für nötig hält gegen eine Friedensdemo zu demonstrieren. Aber mach ma ruhig.

Basti van Basten, wo du politisch stehst hast du ja bereits während des Bundestagwahlkampfs klargemacht. Ich gehe davon aus, dass du dir diesen "Aufruf" komplett durchgelesen hast.

Das ist keine Friedensdemonstration, sondern eine Propaganda-Veranstaltung!

Diese Leute:
- Sehen Russland nicht in der Verantwortung, sondern sehen nach wie vor in erster Linie "Den Westen" und die "NATO" als Wurzel allen Übels!
- Sind gegen jede Form von Sanktionen!
- Stellen öffentlich die Forderung auf, dass sich die Ukraine ergeben soll (fordern also die Unterwerfung zur Tyrannei)!
- Bezeichnen die Ukrainische Regierung als "Kriegstreiber"!
- Sind tatsächlich der Meinung, dass man doch nur auf die russischen "Sicherheitsinteressen" eingehen müsste

Organisiert von Organisationen, die offen den Diktaturen in China, Kuba, Venezuela oder Russland huldigen.

Im Gegenteil: Man muss politisch schon sehr verblendet sein, wenn man das als normal bezeichnet, nach all dem was passiert ist. Aber es spricht für sich selbst, wenn du der Meinung bist, dass das Demonstrieren gegen diese Verblendeten "querdenken" sein soll.

Man muss aber auch schon ganz schön quer denken, wenn man es für nötig hält gegen eine Friedensdemo zu demonstrieren. Aber mach ma ruhig.

Wenn sich da nur linke Schwurbler versammeln, sollte man das auch tun

Es gab in der Friedensbewegung sicherlich Personen, die von Moskau und MFS aus gesteuert waren und auch viele "nützliche Idioten" als Ganzes waren sie aber nicht Moskau hörig.
Und die Partei, die aus der Friedensbewegung entstanden ist(die Grünen) sind heute, mit die stärksten Kritiker Putin und haben schon lange vor dem Krieg vor Putin gewarnt.

Die Demo ist natürlich bescheuert, wenn man für Frieden demonstrieren will gibt es nur einen an den man Appellieren muss. Und das ist Putin, wenn der sich aus der Ukraine zurückzieht ist Frieden.

Alles Putin-, Breschnew-, Podgorny- und Gorbatschowversteher…..er war allerdings auch noch einer von den Guten oder?

Ja genau. Was für ein ekelhafter Beitrag.

Die "Friedensbewegung" waren doch schon immer Speichellecker der Sowjetunion bzw. Russlands, von Anfang in den 60er an.
Westen ist immer pfui, die Russen sind immer gut. Ich frage mich nur, warum diese Leute immer noch hier leben. Eine Übersiedlung in Putins Paradies wird doch möglich sein.....

Sowas ähnliches steht auch auf meinem Poster, nur noch ein wenig "offensiver".

_________
Deutsche Friedensbewegung 2022

-Solidarität heucheln
-Sanktionen und Waffenlieferung ablehnen
-Alte Feindbilder bedienen, Realitäten ignorieren
-Kampflose Unterwerfung zur Tyrannei fordern

Panzer für die Ukraine!
Eine Kugel für Putin!
__________

Man braucht nur auf die Veranstalter-Liste schauen, um zu verstehen was Sache ist. Falls jemand mit will (Samstag, 10:30 Uhr Köln), gerne melden!

Egal.
Ulrich sagt:
Meine Erfahrungen als Wehrpflichtiger sind zwar vierzig Jahre alt.

General a.D. Ramms sagt:
er ist sich beispielsweise relativ sicher, die Ukrainer am Leo-1 zügig umfassend ausbilden zu können.

Was erlaube Ramms….

Ist aber kein K.O.-Kriterium. Verringerte Chancen im Kampf aufgrund beschleunigter Ausbildung ist immer noch besser als gar keine Chance im Kampf weil nur aufgeschulterte MILAN auf Toyota Jeep.
Zudem gibt es dazu auch gegensätzliche Meinungen. General a.D. Ramms ist sich beispielsweise relativ sicher, die Ukrainer am Leo-1 zügig umfassend ausbilden zu können, da die ukrainische Armee eine umfassendere Kenntnis, auch von NATO-Material, besitzt, als viele glauben.

Meine Erfahrungen als Wehrpflichtiger sind zwar vierzig Jahre alt. Aber ich kann Dir versichern, es reicht nicht aus, von irgend etwas Kenntnis zu haben. Man muss im Einsatz quasi blind wissen, was man zu in welcher Situation zu tun hat. Und das bekommt man nur durch häufiges, wiederholtes Üben hin. Man hat selbst bei Übungen keine Zeit, nach irgend welchen Schaltern oder Tastern zu suchen oder gar im Handbuch nachzuschlagen. Das muss automatisch ablaufen. Und ich bin mir sicher, die Bedienelemente beim Leopard sehen im Detail deutlich anders aus als z.B. im T-72 und befinden sich ggf. auch an anderen Positionen.

Gerede von Generationen ist eigentlich immer Quatsch. So auch hier. Es soll ja nicht eine Generation (wie genau ist die überhaupt definiert?) führen, sondern ein konkreter Mensch.

Im Übrigen ist der Beitrag natürlich staatliche Propaganda der Ukraine. Auch wer die Ukraine unterstützen will, sollte das nicht vergessen. Die ukrainische Regierung zieht weiter sehr geschickt alle möglichen Register, um deutsches Regierungshandeln in ihrem Sinne zu beeinflussen. Kann man gut finden, muss man aber nicht unbedingt.

Dass Scholz mal anfangen könnte, seine Regierung tatsächlich zu führen, finde ich allerdings auch. Er könnte ja sogar sagen: Leude, ich bewundere, wie gut ihr auf der Klaviatur der internationalen Diplomatie spielen könnt, aber ich...

Das traut er sich nur vermutlich nicht. Und vielleicht ist es auch klug, dass er es sich nicht traut, selbst wenn er sein Regierungshandeln nicht nach den Wünschen der Ukraine ausrichtet. Nur besonders ehrlich ist es dann halt nicht.

offiziell Gegner Russlands

https://www.spiegel.de/ausland/dmitrij-medwedew-droht-nato-im-falle-von-aufnahme-schwedens-und-finnlands-a-1495e71a-6cba-42cd-867e-027c74dd456c

könnte demnächst interessant werden...

...die Länder aufzuzählen, die keine Gegner sind? Die Liste dürfte immer kleiner und überschaubarer sein.

Gruß

CHS

Eine sehr europäisch-nordamerikanische Sichtweise. Der größte Teil der Weltbevölkerung zählt nicht zu den Gegnern Russlands. Das ist erschreckend, ja; umso wichtiger ist es, das wahrzunehmen - die Welt hat sich verändert bzw. die Machtverhältnisse verschieben sich - auch schon vor dem Krieg in der Ukraine.

Na ja, wenn man den Blick nur auf Europa richtet ist das schon richtig. Allerdings gibt es noch Paar andere Länder in Afrika, Südamerika und in Asien, da sieht die Welt anders aus.

Die Liste gibt es doch schon:

Belarus, Nordkorea, Eritrea und Syrien.

Ganz stark, kannte ich noch nicht. Wenn ich da aber Laschet sehe und höre... In jetziger Situation wäre das vermutlich auch ein "Aber wir hatten doch eine Abmachung."

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/ukraine-marie-agnes-strack-zimmermann-und-anton-hofreiter-fordern-fuehrung-von-kanzler-scholz-a-c672d96b-078d-4ae2...

Echt schade, dass die Grünen nicht die stärkste Partei geworden sind und somit den/die Kanzler*in stellen konnten, dann säße jetzt Habeck oder Baerbock am Ruder und nicht Lord von Valium von Schnarchistan.

Zwei Minuten Baerbock im Wahlkampf 2021.

Danke für den Link. Hab hier vor ein paar Wochen schon einmal einen alten Wahlkampfauftritt von ihr gesehen zum Thema Putin/Russland. Es macht auf mich den Eindruck, sie ist die Person in der deutschen Politik, die davor nicht die Augen verschlossen hat. Aber ihr Ghostwriter hat halt nicht richtig zitiert...

Stark von ALB, danke!

Bei allem Scholz Bashing, zum Glück haben wir Laschet nicht, der würde versuchen den Krieg weg zu lächeln und zu züngeln ..

Es stimmt nicht mehr dass die NATO keine schweren Waffen liefert. Tschechien liefert Panzer. GB liefert AV. Die USA Radarsysteme, schwere Artillerie (beides sehr komplexe Systeme), hunderte gepanzerte Fahrzeuge, Drohnen und Hubschrauber.

Die Ausrede gilt jedenfalls nicht mehr lang.

Das Problem ist nicht, welche Position Hofreiter inhaltlich ausfüllt. Das Problem ist, dass Grüne und FDP den Kanzler vor sich hertreiben.

Erinnerst Du Dich daran, dass Du vor wenigen Tagen behauptet hast, dass Baerbock im Hinblick auf die Lieferung schwerer Waffen die Regierungsmeinubg kundtäte und meine Vermutung, dass dies nicht so sein könnte als Unsinn bezeichnet hast?

Da haben die Grünen Scholz vor sich hergetrieben. Was ist die Reaktion? Kein Basta, keine Führung.

Was lernt die FDP daraus: jawoll, wir können das auch:

Kubicki sagt gestern wörtlich: „ich kann mir nicht vorstellen, dass der Kanzler einer von der FDP getragenen Bundesregierung“ etwas tut, nämlich nach der Steinmeierausladung nach Kiew zu reisen. Man stelle sich vor, Kubicki hätte sowas unter einem Kanzler Schröder gesagt. Die Antwort würden wir alle kennen: „Ich brauche keinen Bundestagsvizepräsidenten, der mir Reisetipps gibt“.

Und jetzt stellt sich ein prominenter Abgeordneter und Ausschussvorsitzender einer Regierungspartei in die Öffentlichkeit und schießt den Kanzler an.

Geht‘s noch? Wo ist das Führungsstärke? Man hat das Gefühl, dass Scholz vor Angst vor seiner Partei und Angst vor dem Brechen der Koalition auf Tauchstation geht und hofft, dass es bald ausgestanden ist.

Bei allem Verständnis dafür, dass Du die SPD verteidigen willst: Hier zählen zwei führende Politiker von Grünen und FDP den Kanzler aufs Heftigste öffentlich an. Das ist sicher abgesprochen, inner- und überparteilich. Und das hat nichts mit etwaigen persönlichen Defiziten Hofreiters zu tun.

Vielmehr weckt es den Verdacht, dass das öffentliche Bild von Scholz und sein tatsächliches Handeln (Nichthandeln) nicht so weit auseinander liegen.

Hofreiter ist in der Sache enorm engagiert, das war er schon, als es um die Kernthemen der Grünen ging. Aber fachlich war er schon damals teilweise sehr schwach unterwegs. Er argumentiert aus dem Bauch heraus, "unpassende" Details blendet er aus. Bei Hofreiter kommt hinzu, dass er bei der Postenvergabe nach der Regierungsbildung komplett leer ausgegangen ist. Er schießt jetzt gegen Scholz. Aber sein Frust richtet sich auch gegen Baerbock und Habeck. Seine Forderungen sind emotional nachvollziehbar, aber faktisch nicht umsetzbar.Scholz tut das, was er tun kann. Aber er kann genau so wenig zaubern, wie es die anderen westlichen Regierungschefs können.

Das bezweifel ich doch sehr. Während England Panzerabwehrfäuste und die Ukraine mit geheimdienstlichen Informationen versorgte, hat Berlin zu dem Zeitpunkt nichts gemacht.Schlolz warnt vor politischen Alleingängen Deutschlands. Scholz sollte einfach nicht auf der Bremse sitzen, und Lambrecht ersetzen.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/ukraine-marie-agnes-strack-zimmermann-und-anton-hofreiter-fordern-fuehrung-von-kanzler-scholz-a-c672d96b-078d-4ae2...

Echt schade, dass die Grünen nicht die stärkste Partei geworden sind und somit den/die Kanzler*in stellen konnten, dann säße jetzt Habeck oder Baerbock am Ruder und nicht Lord von Valium von Schnarchistan.

Ich bin im nachhinein froh, für die Grünen und nicht für die SPD gestimmt zu haben, von den SPD Ministern macht bisher keine(r) eine gute Figur. Bei Scholz wusste man, was man bekommt, wer Führung bestellt, der muss warten, dagegen führen uns die Grünen durch die Krise, sie treten in Erscheinung.

Hofreiter ist in der Sache enorm engagiert, das war er schon, als es um die Kernthemen der Grünen ging. Aber fachlich war er schon damals teilweise sehr schwach unterwegs. Er argumentiert aus dem Bauch heraus, "unpassende" Details blendet er aus. Bei Hofreiter kommt hinzu, dass er bei der Postenvergabe nach der Regierungsbildung komplett leer ausgegangen ist. Er schießt jetzt gegen Scholz. Aber sein Frust richtet sich auch gegen Baerbock und Habeck. Seine Forderungen sind emotional nachvollziehbar, aber faktisch nicht umsetzbar.Scholz tut das, was er tun kann. Aber er kann genau so wenig zaubern, wie es die anderen westlichen Regierungschefs können.

Bisher hat ein einziger Staat schwere Waffen aus westlicher Produktion in die Ukraine geliefert. Weder die Niederlande, noch Belgien, noch Frankreich, noch Italien, noch Großbritannien, noch die USA. Ich gehe davon aus, dass Du nicht bei der Bundeswehr warst? sonst wüsstest Du, dass schweres Geräte intensiv gewartet werden muss. Man glaubt als Außenstehender, die Technik sei extrem robust. Aber vielfach ist das Gegenteil der Fall. Man benötigt Mechaniker und Elektroniker, die sich bis ins Detail mit den Systemen auskennen. Man benötigt die Ausrüstung für Wartung und Reparaturen, man benötigt Ersatzteile, man muss eine Logistik für die Munition aufbauen. Zudem ist die Bedienung im Zusammenspiel in der Regel sehr komplex. Die Offiziere und Portepeeunteroffiziere müssen taktisch geschult sein, die Mannschaftsdienstgrade und Uffze müssen so gedrillt sein, dass jeder Handgriff auch in Stresssituationen sitzt. Das dauert seine Zeit.

Von den größeren Armeen in Westeuropa ist die Bundeswehr, was das schwere Gerät angeht, am schlechtesten aufgestellt. Die Bundeswehr hatte Anfang der Neunziger deutlich über 2000 Leopard 2 in ihrem Bestand. Dazu kamen knapp 3000 Leopard 1 und knapp 1000 Jagdpanzer. Aktuell besitzt die Bundeswehr nur noch gut 200 Leopard 2. Ähnlich sieht es bei den Schützenpanzern aus. Technologisch führend ist man bei der Panzerhaubitze 2000. Aber die ist technisch hoch komplex, und auch hier hat die Bundeswehr zu geringe Stückzahlen. Was die Bundeswehr hat, das ist aktuell im Rahmen der NATO eingebunden, teilweise sind Einheiten bereits in osteuropäische Nato-Staaten verlegt worden. Auch, damit die Waffensysteme sowjetischen Ursprungs an die Ukraine abgeben könnten. Nach dem Ende des Kalten Krieges ging man in der Politik parteiübergreifend davon aus, dass die Kriegsgefahr in Mitteleuropa mit dem Ende der Sowjetunion vorbei wäre, und man die Bundeswehr nur noch für Maßnahmen im Rahmen von US-Missionen,etc. benötigen würde. Das spiegelt sich in der Ausstattung der Bundeswehr wieder. Dazu kommt Missmanagement, vor ein paar Jahren war z.B. kein einziges U-Boot auslaufbereit, die meisten Kampfflugzeuge standen ebenfalls wegen fehlender Ersatzteile am Boden. Und auch beim Heer sah es nicht gut aus. Mittlerweile hat sich die Situation etwas gebessert, aber gut ist sie ´noch lange nicht.

Mit Abstand am leichtesten könnten die USA die Ukraine mit schwerem Gerät versorgen. Die US-Armee hat sehr viel Material in Europa eingelagert. So muss man im Spannungsfall nur noch das Personal einfliegen. Aber auch hier ist noch nichts geliefert worden. Allerdings wäre ich nicht überrascht, wenn in den USA bereits die Ausbildung ukrainischer Kräfte laufen würde. Dort hat man riesige Truppenübungsplätze, beste Voraussetzungen, um so etwas in aller Stille durchzuführen. Aber auch dann wären die Ukrainer frühestens im Herbst so weit, die Systeme auch nur halbwegs zu beherrschen. Sie haben aber nur noch Tage, bis die nächste russische Großoffensive beginnt.

Mich erinnert das ganze an gewisse Trainer-Diskussionen. Manche halten den Trainer für am besten geeignet, der die besten Sprüche klopfen kann. Aber dann könnten wir gleich Peter Neururer zum Verteidigungsminister machen.

Du beschreibst Detailfragen in Sachen Training und welche Waffen tatsächlich geliefert werden können. Diese müssen selbstverständlich beachtet werden. Aber: Das ist nicht, was Scholz vorgeworfen wird. Was Scholz von allen Seiten außerhalb und innerhalb der Koalition vorgeworfen ist, ist die Führungsschwäche und das nicht-Nutzen der Richtlinienkompetenz (ala Merkel). Der Kanzler führt, sagt die Richtung an, und dann schaut man was man machen kann in Sachen schwerer Waffen. Wenn man dann zum Schluss kommt, dass man keine Leopard 2 oder eigene Marder schicken kann, sondern nur schwere Artillerie + das was die Industrie liefern kann: okay.

Wenn der Kanzler - ähnlich wie Johnson - sagen würde "Wir werden alles in unserer Macht tun, um der Ukraine zum Sieg zu verhelfen", dann wäre das eine klare Ansage, in welche Richtung es geht. Aber das tut er nicht. Scholz führt nicht. Du meintest letztens, dass wir natürlich nicht wissen, was innerhalb der Koalition passiert, aber selbst von FDP und Grünen kommen mehr und mehr diese Vorwürfe.

Offizielles Statement vom Ukrainischen Präsidentenberater.

Ich erwarte erste Parodie-Songs von "Moskau" von "Dschingis Khan".

"Moskwa
Doch wer dich wirklich kennt
Der weiß, ein Feuer brennt
In dir so heiß"

Putin, follow the Moskva
Down to the sea floor

sondern konnte laut US-Informationen sogar von selbst weiterfahren

"Das Flaggschiff der russischen Schwarzmeerflotte, die "Moskwa", ist nach einem Feuer an Bord US-Angaben zufolge aus eigener Kraft Richtung Osten unterwegs. Es sehe so aus, als ob das Kriegsschiff zumindest vorerst weiter fahrtüchtig sei, verlautete aus dem US-Verteidigungsministerium."

Selbst der Rekatenangriff konnte bisher nicht bestätigt werden.
Gibt auch die Vermutung dass es einfach ein Brand gewesen sein könnte wie es ihn schon mal auf dem Schiff vor 10 Jahren gab.

"Die Ukraine reklamiert einen erfolgriechen Angriff mit Anti-Schiff-Raketen für sich, bestätigt ist dies jedoch bislang nicht."

mal sehen was die US-Geheimdienste herausfinden. Auf jeden Fall waren die ukrainischen Behauptungen erfunden, dass es gesunken ist. Daher gilt es immer erst alle Infos abzuwarten

tagesschau.de/newsticker/liveblog-ukraine-donnerstag-111.html#Pentagon-Moskwa-faehrt-noch-aus-eigener-Kraft

Offizielles Statement vom Ukrainischen Präsidentenberater.

Ich erwarte erste Parodie-Songs von "Moskau" von "Dschingis Khan".

"Moskwa
Doch wer dich wirklich kennt
Der weiß, ein Feuer brennt
In dir so heiß"

https://exxpress.at/bestaetigt-putins-raketenkreuzer-moskwa-ist-um-2-48-uhr-gesunken/

Mehr Symbolik geht kaum. Ein wichtiger Tag für die Verteidigung von Odessa.

Ich möchte auch nicht wissen, wieviele Lenkwaffen von diesem Schiff bisher auf die Ukraine abgefeuert wurden.
Es wäre ein grandioser Erfolg für die Ukraine.

Die Neptun haben 100 Kilometer Reichweite. Die britischen Dinger wohl sogar 220 Kilometer. Nett.

Wäre schön, aber da bräuchte man auch Bilder die die Sache bestätigen.
Der Schwarzmeerflotte möglichst viel Schaden zuzufügen, wäre sicher wichtig.
Außerdem hat so etwas auch eine psychologische Wirkung wenn der Stolz Putins zu den Fischen geht.

Angeblich geht gerade ein leichter Sturm durch Odessa und das schwarze Meer, da wird es vermutlich erstmal keine Drohnen-Bilder geben. Die offiziellen Quellen reichen mir erstmal, die Einschläge zu glauben. Es wird sich zeigen, wie groß der Schaden ist und ob man einen Totalausfall hat.

Der Times Artikel ist leider hinter der Paywall

thetimes.co.uk/article/kremlin-arrests-fsb-chiefs-in-fallout-from-ukraine-invasion-chaos-92w0829c5

Dort wird der erste Part erklärt, also die Verhaftungen von Beseda und Co, die Begründungen die die Times erfahren hat. Dass Putin da derzeit gegen die 5 Abteilung vorgeht etc.

Die Theorie selbst steht nicht im Artikel. Das ist am Ende auch nur eine Theorie, ähnlich der Erklärungen was Putins Motivation ist oder wie rational er ist.

und was ich mich jetzt Frage, in wie vielen Bereichen in Russland lief das exakt genauso ab und wer versucht jetzt noch alles zu vertuschen und sich möglichst schnell ins Ausland abzusetzen....ich halte wegen dieser totalen Ungewissheit einen totalen Zusammenbruch nicht für ausgeschlossen...

wenn es sich so zugetragen hat, dann dürfte es ja selbst für Putin nur Anreize geben dass sich sowas nicht wiederholt

und was ich mich jetzt Frage, in wie vielen Bereichen in Russland lief das exakt genauso ab...

Na ja, überall:)
Wie soll es auch anders laufen in einer moralisch und ethisch vollkommen degenerierter und bis in die Haarspitzen korrupter androkratischer Gesellschaftsform wie die der Russen?

Es gibt genug Berichte über den "Warenverkehr" zwischen den Russen und den Belarussen während des Aufmarsches in BR vor der Invasion. Sprit, Nahrung, Equipment jeder Art wechselten da die Besitzer (und fehlten dann bei der "Spezialoperation").

Oder auch: Budget Veruntreuen, welches zur Wartung und Instandhaltung der militärischen Gerätschaften vorgesehen war? Russen: hier! Die meist platten Chinareifen der Transportfahrzeuge sind der Hammer, rund, schwarz und aus Gummi muss reichen. Die Differenz zu teuren und hier eigentlich alternativlosen Produkten versickert.

Die sind komplett fertig.

Entlassen? Dürfen die jetzt ausreisen?

Definitiv nicht. Die, die Glück haben, dürfen sich vermutlich zumindest innerhalb ihrer Heimatstädte frei bewegen. Aber ich bin mir sicher, dass sie genau beobachtet werden. Andere sitzen im Hausarrest, und zumindest der Ex-Chef im Gefängnis.

Unzufriedenheit hieße, dass die im Gulag landen.

Ich glaube nicht, dass es aktuell im Gefängnis viel angenehmer ist.

Eine Kollegin, deren Familie in St Petersburg wohnt, berichtete heut, dass in der Firma ihrer Mutter 70% der Belegschaft ihre Kündigung bekommen haben - Branche weiß ich grad nicht mehr

Je nach Branche durchaus möglich. Heute konnte man lesen, dass in Russland 150.000 leere Güterwaggons auf den Gleisen stehen. Sie behindern mittlerweile den Fahrbetrieb der Bahnen, man weiß nicht, wohin mit ihnen.

Ich bin Mal zynisch und sage dann haben sie nun ja Zeit darüber Nachzudenken wer die Verantwortung dafür trägt. Das Leben ist leider eben nicht immer fair.

Also einer fällt mir da mindestens ein...

Obervolta (heute Burkina Faso) mit Raketen hat einst der große Kanzler Helmut Schmidt gesagt.
Vergleicht man das BIP steht das riesige Russland mit seinen großen Rohstoffvorkommen auf Platz 11 hinter Italien, Kanada und Südkorea.
Italien, dass außer Carara-Marmor keine Rohstoffe hat und wo das politische System ja auch nicht das Effektivste ist (ständige Regierungswechsel, Korruption, Mafia) ist Russland in fast allen Punkten voraus.
Die Lebenserwartung in Russland liegt bei 68, in unserem schönen Sehnsuchtsland im Süden bei 86 Jahren.
Für mich ist Russland in jeder Hinsicht ein "failed state", auch wenn jetzt wieder der Vorwurf der westlichen Arroganz kommt. Putin hatte lange Zeit, das Land in die Spur zu bringen und er hat versagt.

https://www.manager-magazin.de/politik/europa/russland-parlament-diskutiert-ueber-verstaatlichung-und-enteignung-von-westlichen-unternehmen-a-294b1550-785c-4...

Die mögliche Enteignung westlicher Unternehmen, die ihren Betrieb in Russland aufgegeben haben, rückt näher. Der Gesetzentwurf ist jedoch abgeschwächt gegenüber den ursprünglichen Plänen.

Bisher war die russische Politik durchaus widersprüchlich. Massiven Drohungen folgen geschlagene Haken, man versucht bisher eher zu tricksen als mit dem Holzhammer zuzuschlagen. Allerdings kann sich das schnell ändern.

Kann gar nicht sein. Wladimir hat heut Nachmittag gesagt, dass der Blitzkrieg des Westens nix gebracht hat!!!!!11111elf

Tatsächlich geht es der Wirtschaft schlecht, die die Bevölkerung betreibt.

Deshalb haben die Leute damit zu kämpfen.

Durch den stark gestiegenen Gaspreis geht Putin aber keineswegs das Geld aus, im Gegenteil.

Unabhängig vom konkreten Anlass und Inhalt hier: Vorbereitete Textbausteine, sog. Sprechzettel, sind in der Politik absoluter Standard. Bei Licht betrachtet ist es auch oft besser, wenn eine Arbeitsebene, die in den Themen seit Jahren drin ist und sich auch mit ihren Pendants aus anderen Ländern austauscht, Positionen professionell formuliert, anstatt dass Politiker, möglicherweise gerade frisch gewählt und mit einem völlig anderen beruflichen Werdegang, mal frei von der Leber weg drauflos reden und so außenpolitisches Porzellan zerschlagen.

Das Problem ist halt, von wem man sich die Sprechzettel schreiben lässt. Machen es die eigenen Leute, dann ist dagegen nichts einzuwenden. Aber macht es Gazprom, dann ist es durchaus hoch problematisch.

Das ist schon drastisch. Wenn man die anderen Rücktritte der letzten Zeit als Maßstab nimmt, wird es jetzt auch hier höchste Zeit.

Andererseits halt deutlich weniger individuelles Versagen und deutlich mehr Symptom einer auf vielen Ebenen fehlgeleiteten Politik. Der SPD, aber auch nicht nur der SPD.

Mecklenburg-Vorpommern ist im Prinzip auch ein Lost State. Die Frau hätte schon längst zurücktreten müssen, in meinen Augen ist sie nicht tragbar und nicht bereit die Verantwortung zu übernehmen.

Rückzieher oder Falschmeldung.

Ein Berater des Stabschefs des ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Zelenskiy, Serhiy Leshchenko, dementierte in einem Interview mit CNN, dass Zelenskiy ein Besuchsangebot des deutschen Bundespräsidenten Frank-Walter Steinmeier abgelehnt habe, wie die Bild-Zeitung berichtet.

Reuters

Beim Spiegel gab es einen längeren Artikel zu den Hintergründen. Der Plan, auch mit Steinmeier Zelenskiy zu besuchen, stammte vom polnischen Präsidenten Duda. Der hat Steinmeier gefragt, ob er in Verbindung mit einem geplanten Staatsbesuch bei Duda in Polen zusammen mit den Staatsoberhäuptern der baltischen Staaten in die Ukraine reisen würde. Steinmeier hat zugesagt, die komplette Organisation sollte, da die fünf Präsidenten gemeinsam anreisen sollten, über Polen laufen. Dabei wurde strengste Geheimhaltung vereinbart. Auch im Bundespräsidalamt war nur ein sehr kleiner Kreis von Personen eingeweiht.

Am Montag fand im Bundespräsidalamt ein Termin des ukrainischen Botschafters Melnyk mit der Leiterin des Präsidialamts, mit Steinmeiers Außenpolitik-Chef sowie der Sprecherin des Bundespräsidenten statt. Dort wurde die geplante Kiew-Reise wohl nur kurz angesprochen.

Am Abend des Montags sollte eigentlich ein schon länger vereinbartes Telefongespräch von Steinmeier mit Selenskyj stattfinden. Dies wurde aber von ukrainischer Seite kurzfristig verschoben.

Als Steinmeier am Dienstag zum Staatsbesuch nach Polen abflog, gab es erste Signale aus Kiew, dass es eventuell Probleme geben könnte. In Polen wurde dann am Dienstag Mittag klar, dass der Termin wohl geplatzt war. Da war aber von den Reiseplänen Steinmeiers mit den anderen Präsidenten nach Kiew außerhalb eines kleinen Kreises nichts bekannt. Am Dienstag Nachmittag wurde dann der Bild von ukrainischen Diplomaten "durchgesteckt", dass es die Reisepläne gegeben habe, dass aber Steinmeier in Kiew nicht willkommen sei. Das hat dann vor allem den polnischen Präsidenten auf die Palme getrieben, der die Reise geplant und organisiert hatte. Duda fühlte sich durch die Ukraine persönlich blamiert.

Am Dienstag Abend ist dann der ukrainische Botschafter Melnyk in Berlin vor die Presse getreten und hat erklärt, dass Olaf Scholz in Kiew jederzeit herzlich willkommen sei.

Der Spiegel-Artikel liest sich, als sei den Entscheidung von Selenskij persönlich getroffen worden. Allerdings wird das nicht explizit geschrieben. Aber mittlerweile wäre ich nicht überrascht, wenn das ganze auf dem Mist von ukrainischen Diplomaten gewachsen wäre, mit Melnyk als Strippenzieher.