Ukrainekrieg 12.10.22 (Politik)

offenbar sind auch zwei Raketen in Polen runtergekommen und haben dort zwei Menschen getötet. Aber alles noch sehr undurchsichtig

(Mindestens) zwei weitere völlig unnötige Opfer Putins. Ich würde eher auf eine Fehlfunktion der Raketen als auf Vorsatz tippen. Aber es ist eine weitere Eskalation.

Schon nach dem Verlust Kharkivs hat Putin Vergeltungsraketen auf die Ukraine gefeuert. Einfach nur Rache ohne Sinn und Verstand. Das gleiche dann heute nach dem schwerwiegenden Verlust Khersons. Wenn Putin keine Atomwaffen hätte, wäre der sowas von fällig.

Alles in allem ein Zeichen der Schwäche. Lawrow macht sich auf Bali zum Gespött, selbst Russland stimmt einer für die Russen sehr schmerzlichen Abschlusserklärung zu. Die Ukraine gibt an, sie hätte 73 von gut 90 Raketen und zudem alle iranischen Drohnen abgefangen.

https://twitter.com/denistrubetskoy/status/1592567018250715136

Die Vermutung liegt nahe, dass man heute auch wegen der verbesserten ukrainischen Flugabwehr eine besonders große Zahl von Raketen abgefeuert hat. Die Frage ist, wie viele hoch präzise Raketen Russland wohl noch auf Lager hat. Wohngebiete, etc. kann man auch mit weniger zielgenauen Waffen angreifen lassen, aber wohl keine Kraftwerke, Umspannwerke, Heizwerke, etc.

https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/richard-david-precht-revidiert-ansichten-zum-ukraine-krieg-18462455.html

so kann man sich natürlich auch rausreden

„Die Ukraine in eine Position der Stärke zu bringen, ist viel besser geglückt, als nahezu alle Beobachter, auch ich, zu hoffen gewagt haben“

Was für eine erbärmliche Gestalt :-/

Wann hat Precht noch einmal dieses seltsame Schreiben unterzeichnet? Im Juni?

In den ersten Tagen der Invasion war in der Tat der ganz überwiegende Teil der Experten der Meinung, dass die Ukraine kaum eine Chance gegen die russische Angriffsmaschinerie hätte. Aber die haben meist ihre Meinung innerhalb von einigen Tagen bis maximal Wochen geändert. Der "Experte" Precht hingegen hat bis heute gebraucht. Und versteckt sich nun hinter anderen.

Ich meine aber, es gab auch bis weit in den Spätsommer hinein Ex-NATO-Generäle der Bundeswehr, die das ebenfalls weiterhin sehr düster bewertet haben, zumindest Fokus Süd / Südosten. Ohne, dass ich jetzt genau sagen kann, wann das genau war.

Der ist wirklich eine erbärmliche und pseudo-intellektuelle Witzfigur mit einem gewaltigen Ego-Problem. Der merkwürdige Auftritt bei Lanz, als es um sein neues Buch über die "vierte Gewalt" ging, war da ziemlich entlarvend. Umso peinlicher, dass er nun auf diese Art und Weise zurückrudert. Ich schätze, um sein vermeintliches "Ansehen" in der Öffentlichkeit noch irgendwie zu retten und nicht aus tatsächlicher Überzeugung.

China hat sämtliche Kreditbeschränkungen die man dem Baugewerbe auferlegt hat wieder Rückgängig gemacht und hat beschlossen staatliche und nichtstaatliche Bauunternehmen gleich zu behandeln und beide zu stützen. Gleichzeitig will man die Coronapolitik lockern.

Zumindest auf dem Gebiet scheint sich Xi aktuell pragmatischer zu präsentieren als befürchtet. Im Immobilienbereich hatte sich eine Blase aufgebaut. Aber die plötzliche Vollbremsung der Branche hatte dann zu massiven Verwerfungen geführt. Die Frage ist, bekommt man jetzt eine sanfte Landung hin?

Auch bei Corona hatte man sich verrannt. Noch heute konnte man von Ausschreitungen gegen Corona-Maßnahmen in einer chinesischen Stadt lesen. Problematisch ist aber der unzureichende Schutz der einheimischen Bevölkerung. Die chinesischen Totimpfstoffe wirkten schon gegen den Wildtyp schlecht, und der Impfschutz vor allem der älteren Bevölkerung ist schlecht. Jetzt rächt sich die ideologische Ablehnung von mRNA-Impfstoffen.

Ich vermute mal die haben intern enorme Probleme. Zugleich haben sie die Sanktionen der Chipindustrie durch die USA enorm hart getroffen.

Dass die wirtschaftliche Lage schlecht ist konnte man schon daran erkennen, dass man die eigentlich vorgesehene Veröffentlichung der chinesischen Wirtschaftsdaten während der "Krönungsmesse" von Xi kurzfristig abgesagt hat.

China dachte sie gehen als Sieger aus dem Konflikt des Westens mit Russland hervor, danach sieht es aber aktuell so gar nicht mehr aus. Ich denke Xi muss in den sauren Apfel beißen und auf Biden zugehen.

Xi sitzt zwischen den Stühlen. Es spricht vieles dafür, dass er sich verzockt hat, als er zu Beginn des Krieges voll auf seinen persönlichen Freund Putin setzte. Jetzt bleibt ihm nichts anderes übrig, als sich irgendwie durchzulavieren. Und dabei ist er auf den Westen genau so angewiesen wie der Westen auf ihn. Was die Ukraine angeht, so stellt er sich zwar nicht offen gegen Putin. Aber er signalisiert ganz deutlich "Keine weitere Eskalation!".

Die internen Probleme werden von vielen Seiten bestätigt. Für Taiwan gut und für Russland ganz böse. Putin könnte fallen gelassen werden wie eine heiße Kartoffel.

https://www.spiegel.de/ausland/sergej-lawrow-bezeichnet-berichte-ueber-klinikaufenthalt-bei-uno-gipfel-auf-bali-als-politisches-spiel-a-f9b70bbb-cb30-4360-92...

was hat Lawrow da für ein T-Shirt an (sieht aus wie eine Krone) und was steht da drauf?

https://twitter.com/mbk_center/status/1592125329757573120

"Lavrov chilling out in Bali, while his country, Russia, is at war with the West, with an iPhone and
...
dressed in Jean Michel Basquiat's Crown t-shirt"

IPhone....

.... spätestens jetzt dürfte klar sein, wieso die westlichen Geheimdienste so gut informiert sind.

Google mal "Basquit shirt"

Das ist scheinbar eine Marke nach einem Künstler.
https://de.wikipedia.org/wiki/Jean-Michel_Basquiat

Hier die Erklärung der Krone als Logo.
https://publicdelivery.org/basquiat-crown/

Das Trade­mark­sym­bol als Marken­schutz. Die Krone als Ausdruck von Macht und Herr­schaft, Würde und Respekt. Auffäl­lig oft malte Basquiat die Krone auf den Kopf von Perso­nen, die er bewun­derte, wie Athle­ten, Schrift­stel­ler oder Musi­ker. Auch sich selbst stellte der Künst­ler häufig mit dem Herr­schafts­sym­bol dar, ob auf Selbst­por­träts oder mit seiner legen­dä­ren Dread­lock Frisur.

Schiffe sind keine Option mehr wegen Schiffsdrohnen und Mittelstreckenraketen, die nun in Kherson positioniert werden können. Sevastopol ist also ein toter Hafen für Russland.

Die Russen haben sich offenbar so schnell zurückgezogen, dass sie selbst eine ganze Scheune voll Mörsergranaten zurückgelassen haben. Die Zustände beim Nachschub sollen ja katastrophal sein auf russischer Seite. Nicht genug Zelte, so dass abends einige draussen frieren müssen und Essen und Trinken ist auch knapp. Bereits am Anfang der Invasion der Ukraine gab es Berichte, dass russische Soldaten Geschäfte geplündert haben, um an Lebensmittel und Getränke zu kommen, wofür sie einen Dosen Automaten aufbrachen. Da kann man verstehen, dass viele russische Soldaten, die diesen Krieg gar nicht wollten, gern schnell zurück nach Russland wollen.

Russland hat fast allen Schiffen die Einfahrt ins asowsche Meer untersagt, auf dem Weg kann man durchaus noch die Krim versorgen per Schiff. Logistisch natürlich herausfordernd, aber man sitzt da relativ geschützt.

muss der nicht bei der Teil Mobilmachung mitmachen und an der Front dienen, statt seinen warmen Arsch im TV Studio zu setzen?

die *demonstrieren* mittlerweile auch für den Erstschlag
https://twitter.com/mccaffreyr3/status/1591583747224539136?s=20&t=j1WRskgrI6URKMdhD1BPPw
ist russischer Karneval oder?

Gut ins Bild gesetzt, aber wohl ein kleines Häuflein.

Auffällig ist, dass keine russischen Fahnen zu sehen sind. Irgend eine postsowjetische Splitterpartei?

In russischen Talkshows wurde bereits öfter ein nuklearer Erstschlag gegen Großbritannien oder die USA gefordert. Da sind wohl einige "Berufsirre" unterwegs.

Die Ukrainer sind ja gut mit Artillerie ausgestattet. Da wird man dann die Russen am Ostufer unter Dauerfeuer nehmen. Die HIMARS, Panzerhaubitze 2000 & Co. sind ja sehr effektiv.

Hier bin ich gespannt, wie das mit der Munitionsversorgung weitergeht. Letztlich sind sich auch im Westen bzw. den exportwilligen Ländern die Lager leer. Die USA scheinen schon mit Südkorea über Nachschub für eigene Bestände zu verhandeln.

Überhaupt kann ich mir aktuell nicht vorstellen, wie dieser Konflikt enden soll. Es gibt für Russland keine Gesichtswahrendes Ende des Krieges, welches die massiven Verluste und Auswirkungen der Sanktionen auch nur im Ansatz rechtfertigen würde.

Gleichzeitig kann ich mir nicht vorstellen, dass die Ukraine aktuell einem Frieden zustimmen, bei dem russische Truppen im Land bzw. Gebiete von Russland annektiert bleiben.

https://twitter.com/NOELreports/status/1591069963854422016

https://twitter.com/KyivPost/status/1591071932262514690

Sind das jetzt eigentlich die vielbeschriebenen ukrainischen Neo-Nazis? Ich hatte gedacht, Russland ist hier "für immer"? Fragen über Fragen, auf die Peskov und Solovyev hoffentlich noch Antworten liefern. Wobei, letzterer übt sich ja bereits im Aufstand: https://twitter.com/wartranslated/status/1590827196079550464

Ich wundere mich über die vielen Menschen auf den Straßen, sollten und wurden die nicht alle über den Fluss evakuiert?

Die Brücken waren so weit beschädigt, dass sie nicht mehr mit schwereren Fahrzeugen befahren werden konnten, und zudem lagen sie und Schiffe zeitweise unter Beschuss. Man hat wohl versucht, Menschen zu deportieren, aber die Frage ist, wie viele Menschen man auf noch russisch besetztes Territorium schaffen konnte. Freiwillig gegangen dürften wohl Kollaborateure sein.

Hoffentlich zerbomben die Russen jetzt nicht die Stadt und/oder jagen den Staudamm in die Luft.

Extrem unwahrscheinlich. Die Gebiete auf der noch von Russland gehaltenen Seite des Flusses liegen in der Regel tiefer als die von den Ukrainern befreiten. Und zudem hängt an dem Staudamm auch die Wasserversorgung der Krim.

Was kommt als Nächstes - der Fluss stellt ohnehin eine natürlich Frontlinie statt, zudem sind die Brücken alle zerstört, da dürfte der Vormarsch erst mal etwas ins Stocken geraten?!

Wahrscheinlich werden die Ukrainer jetzt ihre Offensiven jetzt an anderen Frontbereichen fortsetzen. Z.B. auf Mariopol zu, im Norden oder im Donbass. Es sei denn, die Russen ziehen so viel Truppen ab, dass man über den Dnipro setzen könnte. Aber dafür würde man geeignete Boote benötigen. Ob man die hat?

Hoffentlich zerbomben die Russen jetzt nicht die Stadt und/oder jagen den Staudamm in die Luft.

Nein, machense nicht; zumindest wenn sie noch nicht komplett suizidal sind: Eine Sprengung des Staudamms würde in erster Linie das Ostufer überschwemmen, das Westufer ist höher gelegen.

Russland scheint wohl alle Brücken zu sprengen, um die ukrainischen Kräfte am Nachrücken zu hindern. Wäre das ganze eine Kriegslist, und man hätte noch Truppenkontingente zurückgelassen, dann würde man denen Rückzugsmöglichkeiten und Versorgungswege abschneiden.

Die hardliner würden am liebsten die Bombe zünden. Da muss man doch tatsächlich froh sein, dass Putin teilweise alles noch im Griff hat. Er weiß auch, dass dies die rote Linie für China wäre.

+ Indien

Mich wundert es ehrlich gesagt am meisten, dass Schoigu noch im Amt ist... oder am Leben.

ich verstehe nach wie vor nicht das Modell. Nehmen wir mal an Deutschland bzw. die NATO ist im Krieg und wir brauchen Gepard Munition. Dann dürfte die Schweiz wegen Neutralität ja eigentlich auch nicht liefern oder?

Irgendwann muss es doch den Hardlinern zunehmend schwerer fallen an Zufälle zu glauben

Da soll niemand an Zufälle glauben, sondern das Zeichen erkennen: Wer sich gegen Putin stellt, muss mit dem Tod rechnen.

Dagegen gibt es nur ein Mittel: so schnell wie möglich so weit wie möglich von fossilen Rohstoffen unabhängig werden. So sind wir noch auf Jahrzehnte Spielball geopolitischer Interessen der entsprechenden Exportländer.

Genau das ist der Punkt. Die Saudis sind nicht unsere Freunde. Katar ist nicht unser Freund, der Iran ist nicht unser Freund, und Putins Russland schon gar nicht.

Leider meinen zu viele, wir könnten so weiter machen, wie bisher. Nur jetzt mit LNG aus den USA oder vom Golf statt Erdgas aus Russland. Und was die Erneuerbaren angeht, so haben wir erneut ein Dreivierteljahr verpasst. Die Netzagentur meint, die Betreiber von Windkraftanlagen wollten "zocken", knapp 5,9 Cent pro kWh müssten reichen. Nur steigen die Zinsen aktuell deutlich, und kein Produzent von Windkraftanlagen macht mehr Festpreise. Jemand, der heute eine WKA bestellt weiß nicht, ob er im nächsten Jahr vier, sechs oder acht Millionen Euro bezahlen muss.

Die Iris-T sind effektiv im Einsatz.

Für mich zeigt das in erster Linie, dass Russland technologisch nicht einmal mehr mit dem Iran mithalten kann.

genug Kanonenfutter eingezogen worden...

Quelle WDR2

Kriegsziel erreicht?

Wohl eher die Erkenntnis, dass Behörden und Unternehmen teilweise nicht mehr funktionsfähig sind. Zu viele wichtige Mitarbeiter sind eingezogen worden, andere haben das Land verlassen oder sind "untergetaucht".

Für Leute die sowieso kaum was auf der hohen Kante haben eine katastrophale Entwicklung.
Es soll ja durchaus Leute geben, die nicht mal ein Netto-Monatsgehalt gespart haben.
Und das wenige schmilzt dahin, wie Butter in der Sonne. Und wenn dann noch eine Nachzahlung bei der Heizung oder sonstigen Nebenkosten kommt, wird es kritisch.

Aber auch für Anleger die wie ich in Aktien gegangen sind, ist die momentane Situation nicht schön. Wobei ich einen langfristig plane und nicht in Panik geraten.
Trotzdem ist die Entwicklung bei einigen Werten bedenklich.
Meine persönlichen Flops (ungefähr seit Anfang des Jahres):

AMD -35,7 %
E.ON - 31 %
Amazon: -25,4 %
Hyundai: -24 %

Demgegenüber werden aber auch Tops stehen. Mein größtes Desaster ist Gazprom. Die sind aktuell wertlos. Dann kommen Alibaba (-30%) und Uber (-25%). Aber das gleichen die Außreißer nach oben locker wieder aus. Vermilion (+900%), Nvidia (+300%) und Apple (+270%). Das ist ja das schöne an Aktien. Du kannst nur 100% verlieren, aber mehrere hundert Prozent gewinnen. Dazu kommen zum Teil auch gute Dividenden.

Wobei langfristig halte ich Aktien für eine sehr gute Anlage, wenn man etwas clever ist.
Zu Beginn von Corona habe ich alle Aktien die ich teilweise über 5 Jahren gehalten habe (überwiegend Tech-Werte) verkauft ein guten Gewinn realisiert habe.
Ich gehe auch davon aus, dass langfristig auch meine Sorgenkinder wieder ins Plus drehen. Letzte Woche hat sich der DAX ja gut erholt. Ein Ende des Krieges in der Ukraine (mit negativem Ausgang für Putin und vernünftigeren Nachfolger) wäre ein gewaltiges Konjunkturprogram.

Davon gehe ich auch ganz stark aus. Man hat jetzt wahrscheinlich gute Kaufkurse.

Die Verbraucherpreise sind im Oktober schneller gestiegen als jemals zuvor im vereinigten Deutschland. Laut der vorläufigen Schätzung des Statistischen Bundesamts lag die Inflationsrate im laufenden Monat bei 10,4 Prozent.

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/inflationsrate-oktober-103.html

Lebensmittel sind sogar um 20,3% teurer als vor einem Jahr.

Während sie in Spanien seit drei Monaten fällt und jetzt bei 7,3% ist.
Allerdings bleibt die Basisinflation, also ohne Energie und Lebensmittel bei 6,2%.
Anscheinend scheint die Regierung in Spanien da also momentan einiges richtiger zu machen als die deutsche.

Spanien hatte allerdings eine ganz andere Ausgangslage als Deutschland. Man litt auf der iberischen Halbinsel darunter, dass Gas und Strom, letzteres vor allem wegen der AKW-Probleme in Frankreich, extrem im Preis gestiegen waren. Aber es bestand nie das Problem, dass Erdgas tatsächlich knapp werden würde.

In Deutschland hingegen drohte zusätzlich zu den Preissteigerungen im kommenden Winter ein massiver Erdgasmangel. Im schlimmsten Fall hätte man Unternehmen mit hohem Erdgasbedarf stilllegen müssen. Dies hätte dafür gesorgt, dass Lieferketten zusammengebrochen wären und wir voll in die Rezession gerutscht wären.

Diesen Winter werden wir das aller Wahrscheinlichkeit vermeiden können. Die Frage ist aber, was passiert im nächsten? Für Deutschland ist es elementar wichtig, dass wir den Erdgasbedarf tatsächlich deutlich reduzieren. Das Problem hat Spanien nicht.

Die Verbraucherpreise sind im Oktober schneller gestiegen als jemals zuvor im vereinigten Deutschland. Laut der vorläufigen Schätzung des Statistischen Bundesamts lag die Inflationsrate im laufenden Monat bei 10,4 Prozent.

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/inflationsrate-oktober-103.html

Lebensmittel sind sogar um 20,3% teurer als vor einem Jahr.

Während sie in Spanien seit drei Monaten fällt und jetzt bei 7,3% ist.
Allerdings bleibt die Basisinflation, also ohne Energie und Lebensmittel bei 6,2%.
Anscheinend scheint die Regierung in Spanien da also momentan einiges richtiger zu machen als die deutsche.

Was natürlich auch nicht schwer ist.
Wobei, vielleicht auch bewusst. Sind ja sicherlich einige Alt68er mittlerweile ganz oben aktiv, "Deutschland verrecke" kann endlich in die Tat umgesetzt werden. ^^

Würde ich ähnlich sehen.

Die Preise werden nicht sinken weil wir immer noch in den guten Lagen ein Wohnraummangel haben.
Aber dieser fast schon perverse Anstieg der Preise wird ausgebremst.
Es wird sich jetzt in den nächsten 12 bis 24 Monaten alles beruhigen und auf hohem Niveau stagnieren.

Leider sind jetzt schon viele Otto Normal Verdiener raus. 300.000 Euro für ein Reihenhaus in einer 0815 Stadt kann man mit 1% noch machen aber mit 4%+ ist das kaum noch bezahlbar. Von freistehenden Einfamilien Häusern wollen wir gar nicht erst anfangen.

Kommt drauf an was du vereinbart hast:

Hatte damals 2 Angebote:
1,0 % für 15 Jahre Bindung
1,4 % für 25 Jahre Bindung (und damit bis Abbezahlen)

Größere Sicherheit bezahlst du mit höheren Kosten.
Ist wie immer eine Individuelle Angelegenheit und auch ein wenig "Glückspiel".
Ich hab mich für die "sichere" Variante entschieden und zahl dafür halt monatlich einen geringe Summe Extra.

Die Bauzinsen liegen inzwischen bei um die 4%. Jeder, der noch eine sechsstellige Summe Schulden hat und bei dem die Zinsbindung ausläuft, wird das teuer bezahlen müssen.

Wie lange geht denn meistens die Zinsbindung?

Unterschiedlich lang, irgendwas zwischen fünf und 30 Jahren. Je länger, desto planbarer, aber zugleich teurer.

Könnte man nicht nach der Erhöhung der Zinsen seine Abzahlrate einfach senken und dafür ein paar Jährchen länger tilgen?

Klar geht das, sofern der Puffer dafür da ist. Wenn du aber ursprünglich für 2% Zinsen und 1% Tilgung abgeschlossen hast, also insgesamt eine Rate von nur 3% zahlst, weil es vielleicht auch anders gar nicht darstellbar war, dann sind 4% Zinsen schon ein großes Problem, wenn dann noch eine größere Restschuld vorhanden ist. Und das ist häufig der Fall, wenn die Anfangstilgung so niedrig ist und die Zinsbindung nur fünf oder zehn Jahre beträgt.

Durch die Niedrigzinsen hat halt fast jeder einen Kredit bekommen. Es gab zum Teil Kredite für deutlich unter 1% Zinsen. Das sind dann bei 300.000 Euro Schulden weniger als 3.000 Euro im ersten Jahr bzw. 250 Euro im Monat. Jetzt mach daraus mal 4%. Dann bist du bei 12.000 Euro Zinsen bzw. 1.000 Euro im Monat.

Die Bauzinsen liegen inzwischen bei um die 4%. Jeder, der noch eine sechsstellige Summe Schulden hat und bei dem die Zinsbindung ausläuft, wird das teuer bezahlen müssen.

Wie lange geht denn meistens die Zinsbindung?

Im Regelfall zehn Jahre. Aber wer clever war, hat sich die niedrigen Zinsen langfristig gesichert. Wer das nicht getan hat und in absehbarer Zeit aus der Zinsbindung fällt, der hat ein Problem.

Könnte man nicht nach der Erhöhung der Zinsen seine Abzahlrate einfach senken und dafür ein paar Jährchen länger tilgen?

Falls noch Luft ist und die Bank es mitmacht, dann ja. Sonst nicht.

Wann es einen Crash gibt, das lässt sich in der Regel nicht vorhersagen. Dafür kann man nachher um so besser erklären, wieso es dazu kam. Aber das Risiko dürfte aktuell recht groß sein.

https://www.sueddeutsche.de/politik/munitionsstreit-deutschland-schweiz-gepard-ruestung-1.5684011

Der Artikel ist hinter der Paywall. Aber das, was man lesen kann, sagt das wesentliche aus.

Man benötigt dringend Munition für den Gepard. Auch, um von Russland gestartete iranische Drohnen abzuschießen. Deutschland hat noch kleinere Bestände auf Lager. Aber die Schweiz verbietet den Export. Andererseits ist Deutschland aber der größte Kunde der Schweizer Rüstungsindustrie.

Größere Mengen an Munition gibt es in Brasilien, aber ein Kauf wird von Bolsonaro blockiert. Zwischenzeitlich glaubte man, man könne Munition in Norwegen fertigen lassen. Aber da gibt es Qualitätsprobleme.

Die Schweiz stützt sich bei ihrer Weigerung auf Haager Abkommen von 1907(!) und das Schweizer Kriegsmaterialgesetz.

Warum interessiert es uns, wenn die Schweiz was dagegen hat, davon profitiert nur Putin. Was können die machen, wenn man sich über deren verbot hinwegsetzt? hier einmarschieren? uns verklagen?
Die Zeit drängt, also exportieren...

Und deswegen kann ich das im Herbst nicht noch mal fragen sondern muss es in meinem Gedankenpalast [TM Sherlock] bereit haben?

Danke für die Info...

Der Vollständigkeit halber sollte man dazu sagen das der Progressive Caucus seinen Brief an Biden inzwischen zurükgezogen hat berichten verschiedene Quellen auf Twitter.

Ganz seltsame Geschichte. Dass der Brief aus dem Frühsommer stammt, dürfte durchaus stimmen. Aber dass irgend ein Mitarbeiter das Schreiben nach Monaten entweder eigenmächtig oder versehentlich veröffentlicht hat, scheint für mich nicht nachvollziehbar. Ich würde eher vermuten, dass irgend ein demokratischer Kongressabgeordneter oder eine Kongressabgeordnete hier Fakten schaffen wollte.

die Mitarbeiter haben ihn aus versehen veröffentlicht....was eine dumme Aussage...

ich kann zwar absolut nicht verstehen wie man die aktuellen Reps wählen kann, aber ich kann auch Amerikaner verstehen die in den Dems keine wählbare Alternative sehen...

https://www.stern.de/news/linksgerichtete-us-demokraten-fordern-von-biden-friedensverhandlungen-mit-moskau-32846492.html

Bei Raskin wundert mich das schon, bei AOC & Jayapal eher nicht...
Die Demokraten verlieren demnächst das House, den Senat wohlmgl. auch noch, zumindest deutet zuletzt wieder alles darauf hin, nach dem kurzen Umfrage-Aufschwung der Demokraten im September. Wenn es jetzt auch noch unter den linken Demokraten anfängt zu bröckeln, wird es Biden ab Januar schwer haben, genügend Stimmen zu bekommen, wenn sich in der GOP zu viele vom rechten Flügel/Trumpisten beeinflussen lassen sollten.

Nun, wer Wahlen gewinnen möchte, sollte vielleicht ab und zu auf die Bevölkerung hören. Und diese befürwortet nun mal - im Gegensatz zu dir - mehrheitlich eine diplomatische Lösung.

s.z.B. https://responsiblestatecraft.org/2022/09/27/poll-americans-support-quick-diplomatic-end-to-war-in-ukraine/

Auch am Ende des Ukraine Krieges wird eine diplomatische Lösung geben nach der vollständigen militärischen Niederlage der russischen Truppen und der weitesgehenden Auflösung der konventionellen russischen Streitkräfte wird noch über die Höhe der Reperationszahlungen Russlands an die Ukraine zur Reden sein. Nach dem die territorialle Integrität der Ukraine wieder vollständig hergestellt ist.

Nun, wer Wahlen gewinnen möchte, sollte vielleicht ab und zu auf die Bevölkerung hören. Und diese befürwortet nun mal - im Gegensatz zu dir - mehrheitlich eine diplomatische Lösung.

Ach? Die Menschen wollen es in der Mehrheit lieber, dass man miteinander redet als aufeinander zu schießen? Ist ja ein Ding. Diese neue Erkenntnis muss ich für mich erst einmal verarbeiten.

Für mich stellen sich nur zwei Fragen:
1. Wie will man mit jemandem wie Putin verhandeln, der nicht verhandel will?
2. Wie dreist ist es, wenn zwei Staaten (USA und die Russische Föderation) über ein drittes Land, die Ukraine, verhandeln?

Da wäre dann noch eine offene Bonusfrage: was passiert, wenn die Ukraine das Ergebnis der Verhandlungen über sie nicht so prall findet und nicht akzeptiert? Irgendwie erinnert mich das alles an die Annektion des Sudetenlandes durch Hitler 1938.

Oh Grigori kommt mal wieder raus.

Sag deinem Herrn, dass wir darüber verhandeln können ob 100 Milliarden oder 300 Milliarden Euro oder Dollar als Reparationszahlungen geleistet werden müssen.

https://www.stern.de/news/linksgerichtete-us-demokraten-fordern-von-biden-friedensverhandlungen-mit-moskau-32846492.html

Bei Raskin wundert mich das schon, bei AOC & Jayapal eher nicht...
Die Demokraten verlieren demnächst das House, den Senat wohlmgl. auch noch, zumindest deutet zuletzt wieder alles darauf hin, nach dem kurzen Umfrage-Aufschwung der Demokraten im September. Wenn es jetzt auch noch unter den linken Demokraten anfängt zu bröckeln, wird es Biden ab Januar schwer haben, genügend Stimmen zu bekommen, wenn sich in der GOP zu viele vom rechten Flügel/Trumpisten beeinflussen lassen sollten.

Nun, wer Wahlen gewinnen möchte, sollte vielleicht ab und zu auf die Bevölkerung hören. Und diese befürwortet nun mal - im Gegensatz zu dir - mehrheitlich eine diplomatische Lösung.

s.z.B. https://responsiblestatecraft.org/2022/09/27/poll-americans-support-quick-diplomatic-end-to-war-in-ukraine/

Wer befürwortet denn keine diplomatische Lösung, wenn sie Sinn ergeben würde bzw. überhaupt gewollt wäre... .
Der Krieg wäre sofort vorbei, wenn sich die Ukraine ergeben würde - nur auf das würde sich Putin verhandlungstechnisch einlassen´- wem das immer noch nicht klar ist, sieht den Wald vor lauter Bäumen nicht

https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_100069848/russischer-moderator-aeussert-abscheuliches-sie-haetten-die-kinder-ertraenken-sollen-.html

Sarah Wagenknecht und der AFD wird das gefallen....

Ich bin ja mittlerweile auch gegen das meiste, was S.W. so von sich gibt, aber das ist doch schon eine arg böswillige Unterstellung, dass ihr das Ertränken von Kindern gefalle. Vielleicht können die Juristen hier im Forum mal sagen, ob das schon am Verleumdungsparagraphen kratzt.

Ich finde, es gibt in der Realität schon allerhand, was man S.W. vorwerfen kann. Da muss man ihr nicht noch solche Sachen andichten.

Der Typ wurde übrigens rausgeworfen, das war selbst für das russische Propaganda TV anscheinend zu viel des Guten

https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/internationale-politik/id_100070126/russia-today-feuert-direktor-nach-kindermord-fantasien.html

Der Typ ist ein Menschen-verachtender Typ. Das so einer öffentlich reden darf sagt sehr viel über Russland aus.

Korrektur: Welt-Korrespondent Christoph Wanner hatte gestern berichtet, dass der Typ gefeuert worden ist wegen der Aussage. Es scheint also doch noch Schamgrenzen zu geben in Russland, wenngleich sie allgemein sehr niedrig angesetzt sind.

Der Typ ist ein Menschen-verachtender Typ. Das so einer öffentlich reden darf sagt sehr viel über Russland aus.

Ich hoffe die Ukrainer wissen wo sein Auto steht...

Wer von den Russen da zuguckt und das nicht widerlich findet, der ist genau solcher Abschaum.
Ich kann verstehen, warum wir als deutsche vor, während und nach dem 2. Weltkrieg verachtet wurden, so geht es mit mit den Russen

Man sollte aber auch erwähnen, dass er den vollständigen Rückzug der Russen und Reparationszahlungen als Ziel der Gespräche nennt. Das macht er hier erstmals.

Glaubt irgendwer, Putin würde auch nur annähernd auf solche Bedingungen eingehen würde? Er ist nicht bereit, in irgend einer Art und Weise Abstriche zu machen? Freiwillig im Verlauf dieses Jahres besetzte Gebiete zu räumen? Die "Republiken" im Donbass? Oder gar die Krim? Das alles ist ukrainisches Territorium.

Zudem scheint bei Kretschmer mal wieder durch, dass er ein fanatischer Gegner der Erneuerbaren Energien ist. Die Windkraft bekämpft er in Sachsen genau so entschieden wie Söder in Bayern. Auch deshalb will er wieder zurück zum russischen Erdgas, statt sich um Alternativen Gedanken zu machen.

Die EU solle doch bitte ganz dringend auf Friedensgespräche hinwirken, die Sanktionen sollten bitte gelockert werden und dann bitte ganz schnell Nordstream reparieren, damit wir endlich wieder russisches Gas importieren können. Der Typ fischt wirklich in ganz trüben (braunen) Gewässern.

Link (Spiegel)

Er sagt aber auch »Es gibt keinen einzigen Grund, warum die Ukraine auch nur auf einen Quadratmeter ihres Territoriums verzichten sollte. Kriegsschäden müssen von Russland ausgeglichen, Kriegsverbrecher zur Verantwortung gezogen werden. Mit dieser Haltung muss man in Friedensgespräche gehen«, also weit von einer bedingungslosen Kapitulation der Ukraine entfernt.

Auch das zeigt mal wieder die grenzenlose Naivität von Kretschmer. Glaubt irgendwer, Putin wäre bereit, auf so etwas auch nur näherungsweise einzugehen? Der will höchstens den aktuellen Frontverlauf "einfrieren", um die russischen Truppen neu aufzustellen und um dann einen neuen Anlauf zu starten. Und die russischen Kriegsverbrechen sind keineswegs ein "Fehler im System", sie sind System. Auch dieses Zitat zeigt, dass Kretschmer wie ein kleines Kind agiert. "Ich möchte, dass alles so wird, wie es vorher war!".

Sehe ich auch so, warum soll es keine Zeit nach Putin geben.
Es gab auch eine Zeit nach Hitler und man hat auch angefangen mit Deutschland wieder Geschäfte zu machen.

Die EU solle doch bitte ganz dringend auf Friedensgespräche hinwirken, die Sanktionen sollten bitte gelockert werden und dann bitte ganz schnell Nordstream reparieren, damit wir endlich wieder russisches Gas importieren können. Der Typ fischt wirklich in ganz trüben (braunen) Gewässern.

Link (Spiegel)

Kretschmer verhält sich (nicht nur in diesem Fall) wie ein kleines Kind. "Ich möchte, dass alles wie vorher ist!".

Allerdings basiert der Artikel auf einem Interview in der Bild am Sonntag, die hier aus gutem Grund als Quelle nicht zugelassen ist.

Merz sein Sozialtourismus Zitat stammte auch aus einem Interview mit Bild-TV. Man kann ja darüber reden, wenn dort was geäußert wurde, das lässt sich ja nicht unter den Teppich kehren, wenn es solche "Sprengkraft" hat, solange es keine "eigenen" Infos sind, wo immer Zweifel bestehen

Im Ukraine Krieg steht die Bild jedenfalls zu 100% an ukrainischer Seite und wird es auch weiterhin tun, ansonsten das Format allerdings schwere Kost

als er da aus dem Stuhl gehoben und von der Bühne geführt wurde.

Ein klares Signal an alle: Nicht einmal einer, der zehn Jahre lang "Überragender Führer" war, ist davor geschützt, dass sein Nachfolger das mit ihm machen lässt. Somit gibt es erst recht keinerlei Schutz für jeden anderen, der meint, er kann eine Kleinigkeit vom Kurs des aktuellen "Überragenden Führers" abweichen. Der übrigens gerade mit der Regel bricht, dass nach zehn Jahren gewechselt wird an der Spitze von Partei, Staat und Armee. Es geht von der kontrollierten zur unkontrollierten Diktatur.

so die chinesischen Staatsmedien

https://www.n-tv.de/politik/Staatsmedien-erklaeren-Abgang-von-Xi-Vorgaenger-mit-Unwohlsein-article23668599.html

Wer die Bilder gesehen hat, hat ein unwürdiges Schauspiel mitverfolgt

youtube.com/watch?v=j8i1bRpMZ5Q

Ob er noch lebt? In Russland wäre es wohl ein "Herzinfakt" gewesen.

Ich frage mich was Xi-Jinping ihm wohl gesagt haben mag?

Die Menschheit hat Hitler, Hitlers Schosshund in Italien und Stalin zeitgleich überlebt.
Daher keine Panik auf der Titanic.

Der gute Herr in China macht halt Chinesische Geo- und Machtpolitik. Sicherlich etwas direkter und aggresiver als die Vorgänger. Aber nun nix überraschendes für das Nummer 2 der Welt.

Der Putin reibt sich grade sinnlos in einem lokalen Konflikt auf. Der wird maximal geschwächt aus der Nummer rausgehen. Eigentlich hätte den gemäßigten Kräften in Russland (von Demokratischen will ich noch gar nicht reden) langfristig nix besseres passieren können.

Es ist eher so das bei vielen Europäern wohl die Naivität endlich endet. 50% der Weltbevölkerung findet uns halt nicht so geil wie wir uns selber. Das muss man dann auch mal akzeptieren und sich auf sich selber konzentrieren und die eigene Einflussphäre.
Der Wandel muss von Innen heraus kommen und braucht Zeit.

Die größte Gefahr für uns ist die kommende Wirtschaftskrise und wie weit sich dadurch die politischen Verhältnisse in Europa verschieben. Es wäre wichtig dort zu stabiliseren. Das sollte unsere Sorge sein.

Es gibt Kritik am deutschen Alleingang. Scholz weist die Kritik zurück. Alle wollen sinkende Gaspreise, man weiß nur noch nicht wie.

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/eu-gipfel-auftakt-101.html

Wobei auch Frankreich durchaus wegen Alleingängen angreifbar ist. Aktuell hat man deutlich weniger als die Hälfte der Reaktorleistung der AKW am Netz. Die Stromerzeugung im Land ist niedrig wie noch nie. Und es sieht nicht so aus, als würde sich das schnell ändern. Trotzdem spart man in Frankreich kaum Strom, die Preise sind gedeckelt. Anders als bei uns könnten dort bei einem Kälteeinbruch tatsächlich großflächige Stromausfälle drohen. Man heizt mit Strom. Allerdings nicht mit Wärmepumpen, sondern mit Direktheizungen, die Gebäude sind zudem häufig schlecht isoliert. Die Stromleitungen aus den meisten Nachbarstaaten "glühen" bereits seit längerem, man ist vielfach an der Kapazitätsgrenze.

Frankreich hat den Weiterbau einer Gaspipeline aus Spanien durch die Pyrenäen nach Frankreich blockiert, die die Gasversorgung aus dem Süden in den Norden Europas deutlich verbessern würde. Jetzt hat man sich auf ein "Ersatzprojekt" geeinigt, aber das dauert. Die ursprüngliche Pipeline hätte man wohl in weniger als einem Jahr fertigstellen können.

Das Frankreich eigene massive Probleme hat und Macron eine seltsame Rolle momentan spielt, liegt auf der Hand. Diese Midcat Geschichte ist sehr seltsam. Man hat ihm ja schon seit Monaten zu vermitteln versucht, das Midcat später auch für Wasserstoff genutzt werden kann und soll. Jetzt baut man eine neue Pipeline von Barcelona nach Perpignan übers Mittelmeer. Dauert länger. Kostet mehr. Macron hat sich da wohl eine Schützenlinie gebaut, die er nicht bereits war aufzugeben, eventuell gibt es auch lokale Gründe auf französischer Seite.

Was Deutschland angeht, ist man was die konkreten Instrumente angeht aber wirklich nicht auf der Mehrheitsseite. Mittlerweile wollen die überwiegende Mehrheit der EU-Staaten einen richtigen Preisdeckel, die Kommission möchte dies mittlerweile auch. Wir reden hier ja auch nur davon, welches Übel man wählt, und das Übel "Preisdeckel" + Abschöpfen von Gewinnen zur Finanzierung des Deckels wird als geringer erachtet als die massive Staatsausgabenorgie, die Deutschland machen möchte. Die hat nämlich keine so schöne Auswirkungen auf die Inflation. Mir ist nicht so ganz klar, wieso das in der öffentlichen Debatte eine so geringe Rolle spielt. Andere Staaten können und wollen das nicht, aber Deutschland blockiert hier bei der ersten, von der Mehrheit präferierten Lösung. Und nein, es geht hier nicht darum, dass die anderen auch so viel ausgeben wollen, wie gerne behauptet (außer Italien vielleicht), sondern dass die meisten anderen andere Instrumente wählen möchten.

Macron spielt definitiv unfair. Deutschland ist nicht isoliert. Und Frankreich und Spanien drücken die landesinternen Strom- und Gaspreise seit Monaten. Und drücken die deutsche Industrie in dieser Zeit azs Märkten.

Und in Sachen Waffenlieferungen an die Ukraine muss Frankreich ganz ruhig sein. Die liefern nahezu nichts.

https://www.n-tv.de/politik/Russische-Hetzerin-friert-in-Muenchen-bei-18-Grad-Aussentemperatur-article23664548.html

Also nicht, dass es bei 18 Grad Außentemperatur nicht trotzdem kühl in der Wohnung sein kann.
Aber dass man dann Bilder von angeblich in Deutschland frierenden Ukrainern mit russischen Schriftzügen im Hintergrund zeigt…

Aktuell verbreitet man in Russland zudem, dass z.B. in Berlin der Tiergarten komplett abgeholzt und verfeuert worden sei, weil in Berlin massiver Energiemangel herrschen und die Bevölkerung frieren würde.

Je schlechter die Lage an der Front wird, um so mehr ergeht man sich in solchen Rachefantasien.

Auch wenn der Gesamtkontext natürlich tragisch ist, ist der Artikel wirklich lustig geschrieben. Tut in diesen Zeiten gut, auch mal herzlich zu lachen.

„ Weil der Heizboiler noch nicht warm gelaufen sei, erklärte sie ihre Aufmachung (dicke Winterjacke) auf Nachfrage seitens des Moderators. Den Studiogästen ging bei diesen Worten förmlich das Herz auf. Glücklich grinsend lauschten sie, wie Europa friert.“

Dass in München in den letzten Tagen recht sommerliche Temperaturen geherrscht haben, kann ich persönlich bezeugen. So gesehen muss sich die Dame wirklich unangenehm gefühlt haben in ihrer Aufmachung.

Scheiss-Drecks-Nazis. Und nicht, dass die Sache grundsätzlich nicht schon scheiße genug wäre, trifft es hier keinen Betonzweckbau. Nazis zerstören Heimat.

https://www.spiegel.de/panorama/justiz/mecklenburg-vorpommern-fluechtlingsunterkunft-abgebrannt-mutmasslich-brandstiftung-a-7e871537-dfee-4d45-a59a-b51202d8e7ca

Am Wochenende hat jemand aus dem "Roten Kreuz" Symbol auf dem Schild, was in dem Artikel zu sehen ist, ein Hakenkreuz gemacht. Ossi-Nazis beschimpfen andere als Nazis, weil dass der russische Führer so propagiert... Kannste Dir echt nicht mehr ausdenken

Davon laufen mir viel zu viele rum.

Hier ist ein ähnlicher Kanal
youtube.com/channel/UCEyhi9B6FDvOiM0r8vzH2QA

Interessant fand ich dort die Aussagen des russischen Kriegsgefangenen, der berichtete, dass die aus den Gefängnissen rekrutierten Soldaten die erste Linie bilden, die Mobilisierten die zweite Linie und die Berufssoldaten dann die dritte Linie. Und dass es so wirkt, als würden vor allen Dingen die ehemaligen Häftlinge bewusst als Zielscheiben an die vorderste Front geworfen, um zu schauen, wo die Ukrainer ihre Stellungen haben. Das klingt schon alles sehr perfide und menschenverachtend, wenn es dann stimmt.

https://www.n-tv.de/politik/Putin-verhaengt-Kriegsrecht-in-annektierten-ukrainischen-Regionen-article23661547.html

Hatte ich gerade auch gelesen. Hoffentlich bringt die Großoffensive der Ukrainer was.

Zunächst einmal kommt jetzt wohl der Schlamm. Das dürfte größere Operationen deutlich erschweren. Was der Winter bringt, wird abzuwarten bleiben. Deutschland hat wohl größere Mengen militärischer Winterbekleidung in die Ukraine geschickt. Und auch von andren Staaten dürfte hoffentlich einiges kommen. Das könnte der Ukraine im Winter einen zusätzlichen Vorteil verschaffen.

https://www.sueddeutsche.de/projekte/artikel/politik/ukraine-kupjanks-russland-e159256/?reduced=true

Mal ein Einblick das bei weitem nicht alle Bewohner der besetzten Gebiete sich so eindeutig positionieren wie das manchmal dargestellt wird.

Allerdings ändert das nix an der rechtmäßigkeit des Ukrainischen Kampfes. Es gibt einen Grund warum es Grenzen gibt, und nicht die Bevölkerung oder teile davon selber spontan entscheiden was Sache ist.
Nur um das auch mal klar zusagen, bevor hier manche wieder Schnappatmungen bekommen.

Im Endeffekt spiegelt das ja das bekannte "Nostalgie"-Phänomen wieder. Es ist gerade im Osten der Ukraine insbesondere bei der älteren Bevölkerung eine Sovjet-Nostalgie vorhanden. Das ist bei uns im Osten ja zumindest teilweise nicht anders. Je älter die Leute sind, desto stärker ist diese Nostalgie oft ausgeprägt, und desto mehr wurde man durch die Sowjetunion sozialisiert und desto mehr nutzt man entsprechende russische Informationskanäle. Leute unter 40 hingegen sind im Schnitt massiv fast durchgängig pro-Ukrainisch, über das komplette Land hinweg.

Aber Nostalgie hin oder her, eines sollte klar sein: Wer kollaboriert und dazu beiträgt, dass durch diese Kollaboration seine ukrainischen Mitmenschen in russischen Folterkammern landen oder direkt erschossen werden, weil sie Ukrainer sind, muss und wird früher oder später die entsprechenden rechtlichen oder anderweitigen Konsequenzen zu spüren bekommen.

In Belgien, Holland, Frankreich haben Einheimische auch mit den Nazis kollaboriert, was denen dann nach dem Krieg widerfahren ist, passierte auch zurecht und deshalb ist es vollkommen verständlich, wenn die Ukrainer diese "Ukrainer" auch aussieben und denen eine gerechte Strafe zukommen lassen. Ich würde denen vorher natürlich noch die Möglichkeit geben, sich nach Russland zu verpissen, die Pässe hätten sie u.U. schon.
Vaterlandsverräter gehören bestraft, so auch hierzulande, wer zu dolle mit Russland kuschelt

https://mobile.twitter.com/MarquardtA/status/1580835096717762560

Musk ist auch nur ein Lutscher, wenn es gegen ihn geht, auch wenn es sich dabei um Fakten handelt

Musk will übrigens im Falle einer Übernahme von den 7.500 Mitarbeitern bei Twitter 5.000 feuern. Danach dürften die Trolle völlig freie Bahn haben.

https://mobile.twitter.com/MarquardtA/status/1580835096717762560

Musk ist auch nur ein Lutscher, wenn es gegen ihn geht, auch wenn es sich dabei um Fakten handelt

Alter, stell mal auf "neueste Tweets" um. So bekommst doch nur Firlefanz in die TL gespült ^^

Der Arme hat ja wohl nicht mehr genug Kohle - er muss ja auch Twitter kaufen und Trumps Account wieder frei schalten. Es ist schon bedenklich, wenn eine Person so viel Macht hat. Zum Glück kann er als geborener Südafrikaner nicht Präsident werden.

https://edition.cnn.com/2022/10/13/politics/elon-musk-spacex-starlink-ukraine/index.html

Das wirklich üble bei der Angelegenheit ist, dass man Starlink im Bereich der Front wohl zeitweise abgeschaltet hat, um der Forderung Nachdruck zu verleihen.

Musk schreibt auf twitter das er der Empfehlung von Melnyk nachkommen möchte . Dieser hat Musk nahe gelegt sich zu verpissen.

Das Witzige ist ja, dass schon vor einem halben Jahr gute drei Millionen Dollar an Steuergeldern über die Entwicklungshilfebehörde USAID an Starlink gezahlt wurden, um einen Teil der Satelliten und den Transport der Hardware in die Ukraine zu finanzieren. Es wäre ein Fehler, Musk hier uneigennütziges Verhalten vorzuwerfen.

washingtonpost.com/politics/2022/04/08/us-quietly-paying-millions-send-starlink-terminals-ukraine-contrary-spacexs-claims/

Natürlich behält man das als Behörde lieber für sich, wenn man weiß, dass der Lieferant ein Ego bis zum Rand des beobachtbaren Universums hat. Im Endeffekt ist das jetzt so, als würde man einen Teil seiner Einkommenssteuer auf einer Spendenquittung beim Finanzamt einreichen, um sie erstattet zu kriegen.

Vielleicht ist es es ganz gut, wenn das Pentagon bei Starlink mit einsteigt. Dann sind die Ukrainer nicht mehr Musks Launen ausgeliefert.
Interessanter Zufall übrigens, dass die Forderung durch SpaceX am selben Tag gestellt wird, an dem Twitter über Untersuchungen durch US Behörden gegen Musk berichtet im Zusammenhang mit seinem Verhalten rund um seine Twitter-Übernahme.

Ja, so etwas wie Starlink kann man durchaus als kritische Infrastruktur sehen. Da muss man nicht unbedingt Kommunist sein, wenn man sowas in staatlichen Händen haben möchte.

Das ist doch seit einigen Tagen der Duktus, vor allem auch aus den USA.

Siehst du es eigtl. immer noch als unumstößlichen Fakt, dass die USA/NATO unter gar keinen Umständen im Falle eines Atomwaffeneinsatzes militärisch reagieren wird?

https://www.bvb-forum.de/index.php?id=2334294

So ziemlich jeder, der sich zu dem Thema geäußert hat, hat entweder direkt eine konventionell militärische Reaktion suggeriert bzw. von "Katastrophalen Konsequenzen" gesprochen.

Das ist doch seit einigen Tagen der Duktus, vor allem auch aus den USA.

Allein eine sofortige Flugverbotszone über der GESAMTEN Ukraine, würde die Russen erheblich beeinträchtigen, wobei die die Lufthoheit nie erreichen konnten, wenn dann noch Nato-Flugzeuge über der Ukraine für Ordnung sorgen, war es das für die russische Luftwaffe gewesen.
Langstrecken Artillerie die weit hinter die Frontline reichen könnte, wo die Russen nicht mehr sicher wären, Panzer jeglicher Ausführungen, die unmotivierten Russen würden sofort Reißaus nehmen.

Wenn die dann mal vertrieben sind, Ukraine in die Nato, ob es sich die Russen dann noch trauen...