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alle ausklappenBVB-Newsthread vom 15.12.2022 (BVB)
Redaktion schwatzgelb.de 
, Dortmund, Donnerstag, 15.12.2022, 06:09 (vor 1154 Tagen)
Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.
Eintracht Frankfurt an Julian Brandt interessiert
Gargamel09, Donnerstag, 15.12.2022, 17:51 (vor 1154 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
https://twitter.com/fr/status/1603404414760386561?
Die Eintracht hat Zeit, sich auf den Abgang des Kreativspielers Kamada vorzubereiten, und sie trifft die aktuelle Entwicklung natürlich nicht unvorbereitet. Die Vertragsverhandlungen, die sich ganz verheißungsvoll anließen, stocken schon seit Wochen. Als Nachfolger haben die Frankfurter einige Kandidaten im Blick, darunter auch den Dortmunder Nationalspieler Julian Brandt. Der 26-Jährige würde ins Profil und zu den gestiegenen Ambitionen passen, die Entwicklungsschritte hin zu einem Topklub dokumentieren. Finanziell müsste sich die Eintracht aber bis zur Decke strecken, und natürlich müsste auch Brandt erst einmal vom Frankfurter Weg überzeugt sein.
Eintracht Frankfurt an Julian Brandt interessiert
Gargamel09, Donnerstag, 15.12.2022, 19:39 (vor 1154 Tagen) @ Gargamel09
Es spricht für Jule, dass die Frankfurter Interesse an ihm haben. Die Frankfurter haben in den letzten Jahren einige smarte Transfers abgewickelt und auch Spieler besser gemacht.
Ende 2020/2021
DomJay, Köln, Donnerstag, 15.12.2022, 18:36 (vor 1154 Tagen) @ Gargamel09
https://twitter.com/fr/status/1603404414760386561?
Die Eintracht hat Zeit, sich auf den Abgang des Kreativspielers Kamada vorzubereiten, und sie trifft die aktuelle Entwicklung natürlich nicht unvorbereitet. Die Vertragsverhandlungen, die sich ganz verheißungsvoll anließen, stocken schon seit Wochen. Als Nachfolger haben die Frankfurter einige Kandidaten im Blick, darunter auch den Dortmunder Nationalspieler Julian Brandt. Der 26-Jährige würde ins Profil und zu den gestiegenen Ambitionen passen, die Entwicklungsschritte hin zu einem Topklub dokumentieren. Finanziell müsste sich die Eintracht aber bis zur Decke strecken, und natürlich müsste auch Brandt erst einmal vom Frankfurter Weg überzeugt sein.
Da hätte ich jetzt hier überlegt, ob das realistisch ist. Aber jetzt sehe ich für Jule entweder doch noch München oder das Ausland bei einem starken Verein. Jule ist inzwischen ein kompletterer Spieler und diese Jahr neben Jude und Greg einer der besser geworden ist.
Ende 2020/2021
Voegi, Porta Westfalica, Donnerstag, 15.12.2022, 19:34 (vor 1154 Tagen) @ DomJay
Da hätte ich jetzt hier überlegt, ob das realistisch ist. Aber jetzt sehe ich für Jule entweder doch noch München oder das Ausland bei einem starken Verein. Jule ist inzwischen ein kompletterer Spieler und diese Jahr neben Jude und Greg einer der besser geworden ist.
Musste den Text zweimal lesen, ob die den Sarkasmus übersehen habe...
Das Frankfurt vll. Nicht der "natürliche' nächste Schritt seiner Karriere wäre... Ok, bin ich bei dir...
Aber München? Ich sehe nicht, wie er da zu Einsatzzeiten kommen würde....
Aber vll. Bin ich durch die vergangenen Jahre schon zu voreingenommen
Ende 2020/2021
DomJay, Köln, Donnerstag, 15.12.2022, 19:53 (vor 1154 Tagen) @ Voegi
Da hätte ich jetzt hier überlegt, ob das realistisch ist. Aber jetzt sehe ich für Jule entweder doch noch München oder das Ausland bei einem starken Verein. Jule ist inzwischen ein kompletterer Spieler und diese Jahr neben Jude und Greg einer der besser geworden ist.
Musste den Text zweimal lesen, ob die den Sarkasmus übersehen habe...
Das Frankfurt vll. Nicht der "natürliche' nächste Schritt seiner Karriere wäre... Ok, bin ich bei dir...Aber München? Ich sehe nicht, wie er da zu Einsatzzeiten kommen würde....
Aber vll. Bin ich durch die vergangenen Jahre schon zu voreingenommen
Da ist kein Sarkasmus, wo soll er denn hin in der BL? Es bliebe nur München. Ob Kaderspieler oder Stamm, egal aber wenn an in Leverkusen dann Dortmund war, was bleibt da noch.
Ende 2020/2021
Voegi, Porta Westfalica, Donnerstag, 15.12.2022, 20:55 (vor 1154 Tagen) @ DomJay
Da hätte ich jetzt hier überlegt, ob das realistisch ist. Aber jetzt sehe ich für Jule entweder doch noch München oder das Ausland bei einem starken Verein. Jule ist inzwischen ein kompletterer Spieler und diese Jahr neben Jude und Greg einer der besser geworden ist.
Musste den Text zweimal lesen, ob die den Sarkasmus übersehen habe...
Das Frankfurt vll. Nicht der "natürliche' nächste Schritt seiner Karriere wäre... Ok, bin ich bei dir...Aber München? Ich sehe nicht, wie er da zu Einsatzzeiten kommen würde....
Aber vll. Bin ich durch die vergangenen Jahre schon zu voreingenommen
Da ist kein Sarkasmus, wo soll er denn hin in der BL? Es bliebe nur München. Ob Kaderspieler oder Stamm, egal aber wenn an in Leverkusen dann Dortmund war, was bleibt da noch.
vll. noch RB...
aber je nachdem wie er tickt, wäre das Ausland für ihn auch ein "Traum"...
Eintracht Frankfurt an Julian Brandt interessiert
Jack, Dortmund, Donnerstag, 15.12.2022, 17:54 (vor 1154 Tagen) @ Gargamel09
https://twitter.com/fr/status/1603404414760386561?
Die Eintracht hat Zeit, sich auf den Abgang des Kreativspielers Kamada vorzubereiten, und sie trifft die aktuelle Entwicklung natürlich nicht unvorbereitet. Die Vertragsverhandlungen, die sich ganz verheißungsvoll anließen, stocken schon seit Wochen. Als Nachfolger haben die Frankfurter einige Kandidaten im Blick, darunter auch den Dortmunder Nationalspieler Julian Brandt. Der 26-Jährige würde ins Profil und zu den gestiegenen Ambitionen passen, die Entwicklungsschritte hin zu einem Topklub dokumentieren. Finanziell müsste sich die Eintracht aber bis zur Decke strecken, und natürlich müsste auch Brandt erst einmal vom Frankfurter Weg überzeugt sein.
Brandt hat zuletzt eine sehr gute Entwicklung genommen und war in den letzten Monaten unser bester Offensivspieler. Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass wir ihn abgeben wollen.
Eintracht Frankfurt an Julian Brandt interessiert
Ulrich, Donnerstag, 15.12.2022, 19:35 (vor 1154 Tagen) @ Jack
https://twitter.com/fr/status/1603404414760386561?
Die Eintracht hat Zeit, sich auf den Abgang des Kreativspielers Kamada vorzubereiten, und sie trifft die aktuelle Entwicklung natürlich nicht unvorbereitet. Die Vertragsverhandlungen, die sich ganz verheißungsvoll anließen, stocken schon seit Wochen. Als Nachfolger haben die Frankfurter einige Kandidaten im Blick, darunter auch den Dortmunder Nationalspieler Julian Brandt. Der 26-Jährige würde ins Profil und zu den gestiegenen Ambitionen passen, die Entwicklungsschritte hin zu einem Topklub dokumentieren. Finanziell müsste sich die Eintracht aber bis zur Decke strecken, und natürlich müsste auch Brandt erst einmal vom Frankfurter Weg überzeugt sein.
Brandt hat zuletzt eine sehr gute Entwicklung genommen und war in den letzten Monaten unser bester Offensivspieler. Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass wir ihn abgeben wollen.
Langsam nähert sich der Zeitpunkt an dem wir sogar über eine Verlängerung des Vertrages reden sollten. Seine Entwicklung ist in der Tat sehr positiv.
Eintracht Frankfurt an Julian Brandt interessiert
1890er, Freitag, 16.12.2022, 00:49 (vor 1153 Tagen) @ Ulrich
Ich finde, an dieser Entwicklung kann man viel eher den Weg ins Mittelmaß ablesen als an den Spielern, für die sich der Verein interessiert.
Ja, er sieht besser aus. Das liegt aber aus meiner Sicht zum einen daran, dass er in der eigenen Hälfte weniger Ballkontakte hat (oder besser: haben darf) und zum anderen daran, dass wir offensiv jedes Jahr an Qualität abgebaut haben und er jetzt viel mehr Entfaltungsräume hat, als in Zeiten, in denen wir noch besser besetzt waren.
Eintracht Frankfurt an Julian Brandt interessiert
burz, Lünen, Freitag, 16.12.2022, 09:25 (vor 1153 Tagen) @ 1890er
Ich finde, an dieser Entwicklung kann man viel eher den Weg ins Mittelmaß ablesen als an den Spielern, für die sich der Verein interessiert.
Ja, er sieht besser aus. Das liegt aber aus meiner Sicht zum einen daran, dass er in der eigenen Hälfte weniger Ballkontakte hat (oder besser: haben darf) und zum anderen daran, dass wir offensiv jedes Jahr an Qualität abgebaut haben und er jetzt viel mehr Entfaltungsräume hat, als in Zeiten, in denen wir noch besser besetzt waren.
Da macht uns ein Spieler diese Saison ganz überwiegend regelmäßig Freude und dann findet man auch daran wieder ein Haar in der Suppe.
Ich sehe die aktuelle Phase auch äußerst kritisch. Aber bestimmt nicht Julian Brandt.
Eintracht Frankfurt an Julian Brandt interessiert
1890er, Freitag, 16.12.2022, 11:07 (vor 1153 Tagen) @ burz
Ich sehe doch nur das gleiche Haar wie du. Fußballerisch ist es dieses Jahr nicht gut (gilt ja auch für die Ergebnisse). Und seine Qualitäten kommen halt vielleicht in durchschnittlichen Mannschaften besser zu tragen,
Eintracht Frankfurt an Julian Brandt interessiert
burz, Lünen, Freitag, 16.12.2022, 11:52 (vor 1153 Tagen) @ 1890er
Ich sehe doch nur das gleiche Haar wie du. Fußballerisch ist es dieses Jahr nicht gut (gilt ja auch für die Ergebnisse). Und seine Qualitäten kommen halt vielleicht in durchschnittlichen Mannschaften besser zu tragen,
Genau Letzteres sehe ich anders. Ich habe mir auch während der WM gedacht, dass er in der ein oder anderen Situation ein Gewinn für die Nationalmannschaft gewesen wäre.
Hätte in der Hinrunde jeder sein Potential abgerufen, wie es JB getan hat, stünden wir auf Platz 1 oder 2.
JB spielt diese Saison Fußball auf einem hohen Niveau und das ist eigentlich umso höher einzuschätzen, weil das für die Mehrheit der Mannschaft leider nicht gilt.
Eintracht Frankfurt an Julian Brandt interessiert
1890er, Freitag, 16.12.2022, 12:20 (vor 1153 Tagen) @ burz
Ist ja ok, dass du es anders siehst.
Für mich haben die Spieler einfach unterschiedliches Potential und sind daher auch unterschiedlich zu bewerten.
Ich sehe natürlich auch, dass Brandt besser spielt, als in den Jahren vorher - wahrscheinlich, weil ihm seine Aufgaben strenger eingebläut wurden -, aber für mich ist das dennoch recht weit von Weltklasse entfernt, auch wenn er manchmal geniale Momente hat. Abstellen konnte er seine unnötigen Fehler, die Mitspieler zu kräftezehrenden Sprints zwingen, jedenfalls noch nicht vollständig.
Und wenn unser bester Offensivspieler bei der Konkurrenz aus München kein Bein auf die Erde, geschweige denn nennenswerte Spielzeit bekäme, ist das ein untrügliches Zeichen, dass sich an der Rollenverteilung so schnell nichts ändert.
Eintracht Frankfurt an Julian Brandt interessiert
burz, Lünen, Freitag, 16.12.2022, 12:46 (vor 1153 Tagen) @ 1890er
Ist ja ok, dass du es anders siehst.
Für mich haben die Spieler einfach unterschiedliches Potential und sind daher auch unterschiedlich zu bewerten.
Ich sehe natürlich auch, dass Brandt besser spielt, als in den Jahren vorher - wahrscheinlich, weil ihm seine Aufgaben strenger eingebläut wurden -, aber für mich ist das dennoch recht weit von Weltklasse entfernt, auch wenn er manchmal geniale Momente hat. Abstellen konnte er seine unnötigen Fehler, die Mitspieler zu kräftezehrenden Sprints zwingen, jedenfalls noch nicht vollständig.
Und wenn unser bester Offensivspieler bei der Konkurrenz aus München kein Bein auf die Erde, geschweige denn nennenswerte Spielzeit bekäme, ist das ein untrügliches Zeichen, dass sich an der Rollenverteilung so schnell nichts ändert.
Ich würde Brandt für die Halbserie im schlechtesten Fall eine 2- geben, eher besser. In der Form hätte er bei Bayern auch regelmäßig gespielt.
Eintracht Frankfurt an Julian Brandt interessiert
1890er, Freitag, 16.12.2022, 13:21 (vor 1153 Tagen) @ burz
Das glaube ich nun wirklich nicht.
Dafür hätten aus dem Sextett Mané, Sané, Conan, Musiala, Müller und Gnabry vier Spieler dauerhaft fehlen müssen. Weiter hinten sehe ich ihn nicht - aber selbst wenn man ihn auf der 8 einsetzen wollte, wären bei Bayern da noch Spieler mit einem Gesamtmarktwert von über 300 Mio vor ihm.
Es gibt schon Gründe, warum die trotz unrunden Starts nach 15 Spieltagen schon 9 Punkte vor uns sind. Rechnet man das hoch auf die Saison könnten das 20 Punkte werden. Die haben eine Qualität, wo Brandt allenfalls als Joker für Spezialaufgaben helfen könnte - und auch für diese haben die bessere Experten.
Eintracht Frankfurt an Julian Brandt interessiert
Talentförderer, Dortmund, Freitag, 16.12.2022, 07:52 (vor 1153 Tagen) @ 1890er
Seit er hier ist gehört er zu den besten Offensivspielern.
Eintracht Frankfurt an Julian Brandt interessiert
1890er, Freitag, 16.12.2022, 10:57 (vor 1153 Tagen) @ Talentförderer
Ich halte ihn für einen herausragenden Offensivspieler und in den 90ern wäre er auf der 10 wahrscheinlich zu Weltklasse gereift, aber in Systemen, wo es keine Positionen ohne Defensivaufgaben gibt, reichen mir persönlich 3-4 Saisonspiele, in denen er keine gegnerischen Torchancen direkt mitverantwortet, schlicht nicht.
Eintracht Frankfurt an Julian Brandt interessiert
Ulrich, Freitag, 16.12.2022, 11:08 (vor 1153 Tagen) @ 1890er
Ich halte ihn für einen herausragenden Offensivspieler und in den 90ern wäre er auf der 10 wahrscheinlich zu Weltklasse gereift, aber in Systemen, wo es keine Positionen ohne Defensivaufgaben gibt, reichen mir persönlich 3-4 Saisonspiele, in denen er keine gegnerischen Torchancen direkt mitverantwortet, schlicht nicht.
Was sein Defensivverhalten angeht, so hat sich Brandt deutlich verbessert. Das sollte man einfach zur Kenntnis nehmen.
Eintracht Frankfurt an Julian Brandt interessiert
1890er, Freitag, 16.12.2022, 11:23 (vor 1153 Tagen) @ Ulrich
Nehme ich zur Kenntnis. Aber wenn sich jemand in einem Teilbereich von einer satten 5 auf eine 3- verbessert, ist er dann eben Durchschnitt. Wenn er das zukünftige Gesicht der Mannschaft darstellt, gilt die Bewertung eben auch für sie.
Eintracht Frankfurt an Julian Brandt interessiert
burz, Lünen, Freitag, 16.12.2022, 12:08 (vor 1153 Tagen) @ 1890er
Nehme ich zur Kenntnis. Aber wenn sich jemand in einem Teilbereich von einer satten 5 auf eine 3- verbessert, ist er dann eben Durchschnitt. Wenn er das zukünftige Gesicht der Mannschaft darstellt, gilt die Bewertung eben auch für sie.
Du vergisst in Deiner Bewertung den Teilbereich Offensive. So hat das doch keinen Wert. Selbst in den besten Zeiten waren Sancho oder Dembelé defensiv sicher nicht besser, als Brandt zuletzt. Da kann ich doch nicht die Offensive ausblenden, wenn die Defensive anders als in de Vorjahren mindestens mal befriedigend war.
Ich sehe ihn diese Halbserie im schlechtesten Fall bei einer 2- insgesamt. Und das vor dem Hintergrund der Anspruchshaltung von Borussia Dortmund.
Unser Problem der letzten Jahre ist doch eher, dass wir immer ein paar gute Spieler und ein paar schlechte Spieler unter den ersten 11 Hauptstartern in einer Saison haben. So wie Brandt gerade massiv besser wird, baut ein Spieler wie Hazard ab. Ich würde auch Leute wie Malen oder erst recht Adeyemi nicht gänzlich aufgeben. Oder nehmen wir einen Spieler wie Mkhitaryan. Der war anfänglich auch weit weg von Weltklasse und ist dann nach einem Jahr Weltklasse sofort weg.
Zu viele Spieler bringen die Leistung, die Du für eine Meisterschaft brauchst, für einen zu kurzen Zeitraum. Brandts Rolle ist dabei doch nur ausschließlich in der Vergangenheit problematisch.
Eintracht Frankfurt an Julian Brandt interessiert
1890er, Freitag, 16.12.2022, 12:28 (vor 1153 Tagen) @ burz
Auf eine 2- kann ich mich ja insgesamt einigen. Aber das reicht doch nicht, um eine Meistermannschaft anzuführen.
Bei den anderen Spielern gebe ich dir Recht. Natürlich ist Brandt aktuell nicht das Problem. Ich sehe ihn nur nicht als Heilsbringer oder als das Gesicht unserer Zukunft.
Eintracht Frankfurt an Julian Brandt interessiert
donotrobme, Münsterland, Freitag, 16.12.2022, 07:58 (vor 1153 Tagen) @ Talentförderer
Dennoch stellt sich bei Brandt die Fragen, was er noch erreichen möchte und welche Aufgabe er für reizvoll erachtet.
Sein Vertrag läuft in 2024 aus, es könnte sein letzter großer Vertrag werden, je nachdem welche Vertragslaufzeit er bevorzugen wird.
Ich frag mich jedoch, welche Vorteile Frankfurt gegenüber dem BVB bietet? Sollte er dort Dreh und Angelpunkt der Offensive werden? Wird es quasi einen Spielertausch Kamada gegen Brandt geben?
Für mich macht der Wechel Brandts zu Frankfurt spontan wenig Sinn.
Da wäre ein Wechsel ins Ausland reizvoller.
Sondereingang FanWelt
saladin, Donnerstag, 15.12.2022, 14:27 (vor 1154 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Hey,
wir sind zum Spiel gegen Augsburg das erste Mal mit unseren beiden kleinen Jungs (4&6) im Westfalenstadion.
Es gibt direkt neben der Fanwelt einen Sondereingang.
Weiß zufällig jemand ob dieser mit Kindern genutzt werden kann? oder doch die normalen Drehkreuze?
Und wo genau gibt es die Kinderzählkarten auf der Nordseite?
Ich komme sonst immer von der Südseite uns Stadion, haben mit den Kids aber die NW Ecke
Sondereingang FanWelt
chief wiggum, im schönen Münsterland, Donnerstag, 15.12.2022, 15:00 (vor 1154 Tagen) @ saladin
Hey,
wir sind zum Spiel gegen Augsburg das erste Mal mit unseren beiden kleinen Jungs (4&6) im Westfalenstadion.
Es gibt direkt neben der Fanwelt einen Sondereingang.
Weiß zufällig jemand ob dieser mit Kindern genutzt werden kann? oder doch die normalen Drehkreuze?
Und wo genau gibt es die Kinderzählkarten auf der Nordseite?
Ich komme sonst immer von der Südseite uns Stadion, haben mit den Kids aber die NW Ecke
Denk unbedingt daran, den Ausweis der Kids mitzunehmen. Ansonsten gibt es keine Karte, wenn du das Alter nicht nachweisen kannst.
Sondereingang FanWelt
Henry, Donnerstag, 15.12.2022, 14:56 (vor 1154 Tagen) @ saladin
Hey,
wir sind zum Spiel gegen Augsburg das erste Mal mit unseren beiden kleinen Jungs (4&6) im Westfalenstadion.
Es gibt direkt neben der Fanwelt einen Sondereingang.
Weiß zufällig jemand ob dieser mit Kindern genutzt werden kann? oder doch die normalen Drehkreuze?
Und wo genau gibt es die Kinderzählkarten auf der Nordseite?
Ich komme sonst immer von der Südseite uns Stadion, haben mit den Kids aber die NW Ecke
Den Sondereingang kannst du mit den Kids nutzen. Die Zählkarte bekommst du am Container in der Mitte vor der Nordtribüne. Normalerweise kannst du dort dann auch direkt durchs Drehkreuz.
Kamada vor Wechsel zum BVB?
Knolli, Donnerstag, 15.12.2022, 11:07 (vor 1154 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Just In: Daichi Kamada is one step away from signing with Borussia Dortmund. The Japanese's contract expires in the summer and faces a transfer to Dortmund on a free transfer.
@tvdellosport
twitter.com/bvbnewsblog/status/1603330102154117121
twitter.com/tvdellosport/status/1603326428812124161
Kaaaamaaada Daichi!
JensHS, Heinsberg, Donnerstag, 15.12.2022, 20:46 (vor 1154 Tagen) @ Knolli
Lässt sich gut singen ;)
Kaaaamaaada Daichi!
DankePapa, Freitag, 16.12.2022, 10:02 (vor 1153 Tagen) @ JensHS
Wäre zudem mal wieder ein anderer Sound im Stadion. Das "Borussia Dortmund, BVB, BVB 09" mit gleicher Melodie ging ja auch mit Kagawa. Schade, welch gutes, einfaches Liedgut inzwischen völlig von der Bildfläche verschwunden ist und jedes Spiel das gleiche Programm bis zum Einschlafen runtergedudelt wird.
Sky widerspricht den Berichten zu Kamada
Gargamel09, Donnerstag, 15.12.2022, 13:16 (vor 1154 Tagen) @ Knolli
Sky widerspricht den Berichten zu Kamada
DankePapa, Freitag, 16.12.2022, 10:05 (vor 1153 Tagen) @ Gargamel09
Sky sagt auch vor jeder Saison, dass der BVB Meister wird und dann kommt es doch anders. ;-)
Sky widerspricht den Berichten zu Kamada
Ballschieber007, Dortmund, Freitag, 16.12.2022, 10:07 (vor 1153 Tagen) @ DankePapa
Sky sagt auch vor jeder Saison, dass der BVB Meister wird und dann kommt es doch anders. ;-)
Dann muss die Meldung ja falsch sein :-)
Kamada vor Wechsel zum BVB?
Matze_82, Rheinhessen, Donnerstag, 15.12.2022, 12:18 (vor 1154 Tagen) @ Knolli
Ich würde den Transfer begrüßen. Zumal ablösefrei! Er spielt sehr solide und hat auch noch ne Menge Entwicklungspotenzial. Und nein, ich denke es ist kein Schritt Richtung Mittelmaß, sondern ein Schritt in Richtung langfristiger Kaderplanung und Stabilisierung. Klar fehlt es noch an vielen anderen Stellen, aber als Bellingham Ersatz keine verkehrte und preiswerte Lösung...
Kamada vor Wechsel zum BVB?
kerpe78, Emsland, Donnerstag, 15.12.2022, 21:45 (vor 1154 Tagen) @ Matze_82
Finde Kamada auch gut. Wer sagt aber, dass er der Bellingham Ersatz wird?
Kamada vor Wechsel zum BVB?
ergo, Magdeburg, Donnerstag, 15.12.2022, 11:09 (vor 1154 Tagen) @ Knolli
Guter Spieler, aber noch ein 10er mehr in unseren reihen. Ist dann der vierte mit Reus, Brandt und Reyna. Was soll der Geiz kann man ja auf den Flügel schieben.
Kamada vor Wechsel zum BVB?
Chill-Instructor, Fußball muss bezahlbar sein, Donnerstag, 15.12.2022, 17:32 (vor 1154 Tagen) @ ergo
Bei Kamada muss ich seit unserem letzten Gastspiel in Frankfurt immer an die sensationelle Werbung nach dessen Tor denken: "Kamada hat geliefert!" Kann nicht nicht erinnern, dass ich jemals so schnell nach einem Gegentor wieder gut drauf war. :D
Kamada vor Wechsel zum BVB?
Gargamel09, Donnerstag, 15.12.2022, 12:04 (vor 1154 Tagen) @ ergo
Ich weiß ja nicht wen die bei den Umfragen fragen, aber je öfters wir in der Liga shoppen gehen und da stehen wir mit ganz oben, desto unbeliebter werden wir. Nun gut, die Bayern mag auch keiner, die gewinnen am Ende aber Titel, das macht die Unbeliebtheit erträglicher.
Kamada vor Wechsel zum BVB?
Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 15.12.2022, 12:58 (vor 1154 Tagen) @ Gargamel09
Was haben wir davon, wenn der BVB bei anderen Fangruppen beliebter ist? Ich glaube bei Frankfurt Fans, da wird der BVB wohl sowieso nie die ganz große Beliebtheit haben, was aber nicht an den Transfers aus der eigenen Liga liegt. Zudem, wen hat der BVB denn von Frankfurt geholt in letzter Zeit? Ausser Marius Wolf fällt mir da nicht viel ein oder glaubst du die sind noch sauer wegen dem Transfer aus der Saison 87/88, wo der BVB Andy Möller und Alexander Conrad von der Eintracht verpflichtet hat. Nach Marius Wolf muss man tatsächlich so weit zurückgehen um überhaupt einen Transfer von der Eintracht zum BVB zu finden und ich glaub, das waren dann auch schon alle.
Kamada vor Wechsel zum BVB?
1890er, Donnerstag, 15.12.2022, 15:38 (vor 1154 Tagen) @ Kayldall
Die eigentliche Wut besteht wahrscheinlich seit Lothar Sippel ;-)
Kamada vor Wechsel zum BVB?
Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 15.12.2022, 16:00 (vor 1154 Tagen) @ 1890er
Ups, den hatte ich übersehen aber es sind echt nur 4 Spieler von der Eintracht zum BVB gewechselt, wenn ich sonst keinen verpasst habe. Ist doch recht wenig in über 100 Jahren, oder?
Kamada vor Wechsel zum BVB?
1890er, Donnerstag, 15.12.2022, 16:43 (vor 1154 Tagen) @ Kayldall
Ich hab direkt an Manni Binz gedacht, hatte aber kein bisschen mehr auf dem Schirm, dass der zwischendurch noch kurz in Italien war.
Google hat mir zusätzlich verraten, dass wir 1966 den Mittelfeldspieler Horst Trimhold an die Rote Erde gelockt haben.
Sowas wissen aber wahrscheinlich wirklich nur Freaks aus dem Stand :-D
Kamada vor Wechsel zum BVB?
Ulrich, Donnerstag, 15.12.2022, 11:27 (vor 1154 Tagen) @ ergo
Guter Spieler, aber noch ein 10er mehr in unseren reihen. Ist dann der vierte mit Reus, Brandt und Reyna. Was soll der Geiz kann man ja auf den Flügel schieben.
Ich weiß nicht, wie seriös die Quelle ist. Aber Kamada ist wohl recht flexibel, er kann u.a. auch im zentralen Mittelfeld eingesetzt werden.
Kamada vor Wechsel zum BVB?
bobschulz, MS, Donnerstag, 15.12.2022, 11:20 (vor 1154 Tagen) @ ergo
Guter Spieler, aber noch ein 10er mehr in unseren reihen. Ist dann der vierte mit Reus, Brandt und Reyna. Was soll der Geiz kann man ja auf den Flügel schieben.
- Reyna haben wir ja gerade gelesen: hat keine Mentalität! (sagt der Bierhalter)
- Reus wird vom Forum gefühlt 40 nächstes Jahr, hat realistisch betrachtet aber sicher nicht weniger Ausfallzeiten mit zunehmendem Alter (wobei die NM als Quelle wohl wegfallen wird!)
- Bleibt Brandt, der noch 1,5 Jahre Vertrag hat. Entweder man verlängert oder man kann ihn im Sommer letztmals verkaufen (ok, Winter nächstes Jahr ginge, dann aber eher verschleudern)
Da unser wilder Engländer wohl gehen wird und der sich zumindest für die Offensive als Spielmacher sah könnte Kamada schon helfen, wenn wir prioritär und zusätzlich einen guten (besser natürlich sehr guten!) 6er holen.
Sehe aber erst Mal die Quelle als zweifelhaft an und denke man kann sich ab 1.1. evtl konkreter mit auswärtigen "Vertragsausläufern" befassen.
Kamada vor Wechsel zum BVB?
Thomas, Dortmund, Donnerstag, 15.12.2022, 11:16 (vor 1154 Tagen) @ ergo
Guter Spieler, aber noch ein 10er mehr in unseren reihen. Ist dann der vierte mit Reus, Brandt und Reyna. Was soll der Geiz kann man ja auf den Flügel schieben.
Kamada hat zuletzt zentrales Mittelfeld gespielt, so wie ein gewisser Jude Bellingham. Übrigens ablösefrei.
Kamada vor Wechsel zum BVB?
Flankengott , Dortmund, Donnerstag, 15.12.2022, 11:42 (vor 1154 Tagen) @ Thomas
Guter Spieler, aber noch ein 10er mehr in unseren reihen. Ist dann der vierte mit Reus, Brandt und Reyna. Was soll der Geiz kann man ja auf den Flügel schieben.
Kamada hat zuletzt zentrales Mittelfeld gespielt, so wie ein gewisser Jude Bellingham. Übrigens ablösefrei.
Wieso ablösefrei?
Kamada vor Wechsel zum BVB?
bobschulz, MS, Donnerstag, 15.12.2022, 11:45 (vor 1154 Tagen) @ Flankengott
Naja, sein Vertrag läuft im Juni aus.
Also wäre er im Sommer ohne Geld an den abgebenden Verein zu bekommen.
Natürlich mit Handgeld dann nicht ohne Kosten, aber zumindest bekäme die Eintracht nix.
Kamada vor Wechsel zum BVB?
Flankengott , Dortmund, Donnerstag, 15.12.2022, 13:50 (vor 1154 Tagen) @ bobschulz
Joa...aber wieso könnte man dann jetzt schon mit ihm einig sein?
Man darf doch erst ab 6 Monate vor Ablauf mit dem Spieler verhandeln, oder? (außer du bist der FCB :-) )
Kamada vor Wechsel zum BVB?
bobschulz, MS, Donnerstag, 15.12.2022, 13:56 (vor 1154 Tagen) @ Flankengott
Joa...aber wieso könnte man dann jetzt schon mit ihm einig sein?
Man darf doch erst ab 6 Monate vor Ablauf mit dem Spieler verhandeln, oder? (außer du bist der FCB :-) )
Kleine Feinheiten in diesem Business:
man spricht mit dem Berater, den darf man immer anquatschen!:-)
Kamada vor Wechsel zum BVB?
Ulrich, Donnerstag, 15.12.2022, 17:13 (vor 1154 Tagen) @ bobschulz
Joa...aber wieso könnte man dann jetzt schon mit ihm einig sein?
Man darf doch erst ab 6 Monate vor Ablauf mit dem Spieler verhandeln, oder? (außer du bist der FCB :-) )
Kleine Feinheiten in diesem Business:
man spricht mit dem Berater, den darf man immer anquatschen!:-)
Wobei man auch das wohl nicht gegenüber den Medien ausbreitet. Da sickert höchstens das eine oder andere am Rande durch. Deshalb dürfte hier so einiges vor allem Spekulation sein.
Kamada vor Wechsel zum BVB?
Floatdownstream, Lünen, Donnerstag, 15.12.2022, 11:25 (vor 1154 Tagen) @ Thomas
Genau das. Einserseits kritisiert man oft (m.E. zu Recht) die 30-Mio-Transferflops, aber jeder hier gehandelte Spieler ist nicht gut genug für den Weltverein BVB (es muss schon mindestens Hakimi-Niveau sein). Gleichzeitig werden Freiburg, Union und Frankfurt für ihre organisch gewachsene Kader gefeiert (auch zu Recht). Anscheinend haben wir im Sommer mit Bensbaini, Kamada, Knauff und hoffentlich Haller Neuzugänge, die keine neuen Millionangräber sind. Skhiri wird da wohl auch noch gehandelt. Ich kann die individuelle Qualität nicht genug einschätzen, aber der Weg scheint mir richtiger, als der in den letzten 3,4 Jahren.
Kamada vor Wechsel zum BVB?
Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 15.12.2022, 13:15 (vor 1154 Tagen) @ Floatdownstream
Ja es wird zumindest günstiger im Kampf um Platz 4-5. Vielleicht regt sich dann keiner mehr so auf weil der finanzielle Einsatz zum Auskommen passt. Ich bezweifle es aber stark. ;-)
Kamada ist ablösefrei, das ist an sich schonmal gut und ein guter Backup auf der 10 und der 8. Was will man für die Breite mehr?!
Kamada vor Wechsel zum BVB?
ergo, Magdeburg, Donnerstag, 15.12.2022, 11:41 (vor 1154 Tagen) @ Floatdownstream
Genau das. Einserseits kritisiert man oft (m.E. zu Recht) die 30-Mio-Transferflops, aber jeder hier gehandelte Spieler ist nicht gut genug für den Weltverein BVB (es muss schon mindestens Hakimi-Niveau sein). Gleichzeitig werden Freiburg, Union und Frankfurt für ihre organisch gewachsene Kader gefeiert (auch zu Recht). Anscheinend haben wir im Sommer mit Bensbaini, Kamada, Knauff und hoffentlich Haller Neuzugänge, die keine neuen Millionangräber sind. Skhiri wird da wohl auch noch gehandelt. Ich kann die individuelle Qualität nicht genug einschätzen, aber der Weg scheint mir richtiger, als der in den letzten 3,4 Jahren.
Das hört sich für mich wie der schnellste weg ins Mittelmaß an. Was uns jahrelang da oben gehalten hat, war das gute Händchen bei Sancho, Dembele, Haaland, Auba. Kann man nur auf JBG hoffen, das er sich wie gewünscht entwickelt.
Kamada vor Wechsel zum BVB?
Gargamel09, Donnerstag, 15.12.2022, 12:52 (vor 1154 Tagen) @ ergo
Genau das. Einserseits kritisiert man oft (m.E. zu Recht) die 30-Mio-Transferflops, aber jeder hier gehandelte Spieler ist nicht gut genug für den Weltverein BVB (es muss schon mindestens Hakimi-Niveau sein). Gleichzeitig werden Freiburg, Union und Frankfurt für ihre organisch gewachsene Kader gefeiert (auch zu Recht). Anscheinend haben wir im Sommer mit Bensbaini, Kamada, Knauff und hoffentlich Haller Neuzugänge, die keine neuen Millionangräber sind. Skhiri wird da wohl auch noch gehandelt. Ich kann die individuelle Qualität nicht genug einschätzen, aber der Weg scheint mir richtiger, als der in den letzten 3,4 Jahren.
Das hört sich für mich wie der schnellste weg ins Mittelmaß an. Was uns jahrelang da oben gehalten hat, war das gute Händchen bei Sancho, Dembele, Haaland, Auba. Kann man nur auf JBG hoffen, das er sich wie gewünscht entwickelt.
Das endet nur dann im Mittelmaß, wenn man weiterhin keinen Plan hat, wie man effektiv spielen möchte. Bisher konnte uns die indiv. Klasse, trotz Trainerwirrwarr (die mit dem Kader nicht so richtig wussten, wie denn nun) davor bewahren, die wird im Kader aber von Transferperiode zu Transferperiode geringer.
Wenn es dann aber mehr auf "die Mannschaft" als auf die individuelle Klasse ankommen muss, braucht es ein Konzept, wo die Mannschaft als Ganzes die fehlende indiv. Klasse ausgleicht.
Union schafft das, Frankfurt schafft das, kann das auch der BVB hinbekommen!?
Kamada vor Wechsel zum BVB?
Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 15.12.2022, 13:17 (vor 1154 Tagen) @ Gargamel09
Was schaffen Union und Frankfurt? Am Ende mit mit Glück die EL zu erreichen? Ja, wenn das der Anspruch ist...
Da muss man jetzt nicht so tun als ob man sich den Kader mit ablösefreien Spielern von Frankfurt, Gladbach oder Union vollhauen muss und schon demontieren wir Bayern im Kampf um die Meisterschaft. Ich hoffe so naiv ist hier nicht wirklich jemand. Das würden nichtmal Klopp oder Pep schaffen.
Kamada vor Wechsel zum BVB?
Gargamel09, Donnerstag, 15.12.2022, 14:01 (vor 1154 Tagen) @ Talentförderer
Was schaffen Union und Frankfurt? Am Ende mit mit Glück die EL zu erreichen? Ja, wenn das der Anspruch ist...
Da muss man jetzt nicht so tun als ob man sich den Kader mit ablösefreien Spielern von Frankfurt, Gladbach oder Union vollhauen muss und schon demontieren wir Bayern im Kampf um die Meisterschaft. Ich hoffe so naiv ist hier nicht wirklich jemand. Das würden nichtmal Klopp oder Pep schaffen.
Das wir aus mehr weniger machen konnten, haben wir ja schon bewiesen, u.a. letzte Saison, nicht unbedingt in der Liga, aber in allen Pokalwettbewerben. Es geht dann eben darum aus weniger mehr zu machen, was die Genannten, vor allem FF, in den letzten Jahren hinbekommen hat. Wenn wir eben nicht mehr die Ausnahmetalente bekommen sollten, die uns immer Erfolg garantiert hatten, weil in dem Teich nun die meisten Großen mit fischen, dann bleibt eben nicht mehr viel anderes übrig, als alle anderen Prozesse zu optimieren.
Kamada vor Wechsel zum BVB?
Nietzsche, Donnerstag, 15.12.2022, 13:03 (vor 1154 Tagen) @ Gargamel09
Das endet nur dann im Mittelmaß, wenn man weiterhin keinen Plan hat, wie man effektiv spielen möchte. Bisher konnte uns die indiv. Klasse, trotz Trainerwirrwarr (die mit dem Kader nicht so richtig wussten, wie denn nun) davor bewahren, die wird im Kader aber von Transferperiode zu Transferperiode geringer.
Wenn es dann aber mehr auf "die Mannschaft" als auf die individuelle Klasse ankommen muss, braucht es ein Konzept, wo die Mannschaft als Ganzes die fehlende indiv. Klasse ausgleicht.
Genau so ist es.
Union schafft das, Frankfurt schafft das, kann das auch der BVB hinbekommen!?
Das hängt davon ab, ob Aki beim nächsten Versuch mal wieder mehr Losglück hat.
Kamada vor Wechsel zum BVB?
Ulrich, Donnerstag, 15.12.2022, 12:36 (vor 1154 Tagen) @ ergo
Genau das. Einserseits kritisiert man oft (m.E. zu Recht) die 30-Mio-Transferflops, aber jeder hier gehandelte Spieler ist nicht gut genug für den Weltverein BVB (es muss schon mindestens Hakimi-Niveau sein). Gleichzeitig werden Freiburg, Union und Frankfurt für ihre organisch gewachsene Kader gefeiert (auch zu Recht). Anscheinend haben wir im Sommer mit Bensbaini, Kamada, Knauff und hoffentlich Haller Neuzugänge, die keine neuen Millionangräber sind. Skhiri wird da wohl auch noch gehandelt. Ich kann die individuelle Qualität nicht genug einschätzen, aber der Weg scheint mir richtiger, als der in den letzten 3,4 Jahren.
Das hört sich für mich wie der schnellste weg ins Mittelmaß an. Was uns jahrelang da oben gehalten hat, war das gute Händchen bei Sancho, Dembele, Haaland, Auba. Kann man nur auf JBG hoffen, das er sich wie gewünscht entwickelt.
Kamada ist alles andere als "Mittelmaß". Sieben Tore in der Bundesliga, drei Tore in der CL und zwei Tore im DFB-Pokal in dieser Saison sind nicht schlecht für einen Spieler, der in Frankfurt teilweise im zentralen Mittelfeld eingesetzt wird.
Kamada vor Wechsel zum BVB?
Eisen, DO, Donnerstag, 15.12.2022, 13:14 (vor 1154 Tagen) @ Ulrich
Daichi Kamada ist ohne Zweifel einer der besten Mittelfeldspieler der Bundesliga. Einen (ablösefreien) Transfer könnte man nur begrüßen.
Kamada vor Wechsel zum BVB?
Thomas, Dortmund, Donnerstag, 15.12.2022, 12:16 (vor 1154 Tagen) @ ergo
Das hört sich für mich wie der schnellste weg ins Mittelmaß an. Was uns jahrelang da oben gehalten hat, war das gute Händchen bei Sancho, Dembele, Haaland, Auba. Kann man nur auf JBG hoffen, das er sich wie gewünscht entwickelt.
Meinst du jetzt die individuelle Klasse der Spieler oder dass sie am Ende Geld reingespült haben? Im ersten Fall sollte man vielleicht aufhören, die Mannschaft von einem Fixstern abhängig zu machen. Zudem gab es bei allen immer irgendwie Nebengeräusche. Wenn ein Furz querlag, zog sich das durchs komplette Spiel.
Oder bist Du erst 13 und wünschst dir einen Ausnahmespieler, in dessen Rolle du am Bolzplatz schlüpfen kannst?
Kamada vor Wechsel zum BVB?
Invis, Donnerstag, 15.12.2022, 11:37 (vor 1154 Tagen) @ Floatdownstream
Ich glaube man kritisiert eher das Mittelmaß was man sich da ans Bein bindet. Und ob ablösefrei oder nicht spielt ja erstmal keine Rolle, der Spieler muss es schaffen uns auf dem Niveau "Platz 2 der Bundesliga" zu halten bzw aktuell erstmal wieder zu bringen.
Dafür ständig nur die gerade ordentlich perfomenden Leute von anderen Bundesligaclubs der gehobenen Mitte zu holen bringt uns da vermutlich eher nicht hin. Zumindest waren das genau die Transfers die uns in den letzten Jahren genau gar nichts gebracht haben und zum Teil heute noch im Kader stehen für viel Geld.
Letztlich ist da, glaube ich, einfach viel Vertrauen verloren gegangen in letzter Zeit. Viele Fehlgriffe auf dem TM, viel biederes Niveau in den Spielen und generelle Trostlosigkeit, weil man am Ende dessen angekommen scheint, was man erreichen kann. Dazu kommt, dass jeder Spieler, der dann wirklich gut wird eigentlich nach der ersten guten Saison schon in seine letzte Saison geht (die dann spätestens ab November nur noch daran hängt wohin der Spieler geht).
Bislang haben uns diese "Gelegenheitstransfers" wenig gebracht und so wäre es mMn auch bei Kamada. Ein weiterer leicht überdurchschnittlicher Bundesligaspieler, der gerade gut bei seinem Verein spielt, dann hierher kommt, nen dicken Vertrag mitnimmt und anschließend wundert man sich warum er dann plötzlich nicht mehr so gut spielt und uns kaum weiterbringt. Mark my words ;)
Kamada vor Wechsel zum BVB?
Floatdownstream, Lünen, Donnerstag, 15.12.2022, 11:50 (vor 1154 Tagen) @ Invis
Genau wie bei Malen und Adeyemi, nur dass die sauteuer waren. Und wenn das ohnehin hier immer passiert (Erdstrahlen in Brackel oder so) sollte man das eben billiger hinkriegen. Bei Süle klappt der Abschwung ja auch ablösefrei. Okay ist jetzt etwas Sarkasmusmode drin.
Kamada vor Wechsel zum BVB?
Gargamel09, Donnerstag, 15.12.2022, 12:09 (vor 1154 Tagen) @ Floatdownstream
Genau wie bei Malen und Adeyemi, nur dass die sauteuer waren. Und wenn das ohnehin hier immer passiert (Erdstrahlen in Brackel oder so) sollte man das eben billiger hinkriegen. Bei Süle klappt der Abschwung ja auch ablösefrei. Okay ist jetzt etwas Sarkasmusmode drin.
Die lassen sich ihre Ablösefreiheit aber trotzdem gut bezahlen, da überweist man denen eben die 10 oder 20 Mio an Ablöse direkt aufs Konto und das Gehalt kommt ja auch noch oben drauf. Das ist dann eben blöd für die Vereine, die auf die Ablöse hoffen, uns ergeht/erging das ja nicht anders mit Rapha, oder Götze damals.
Kamada vor Wechsel zum BVB?
Knolli, Donnerstag, 15.12.2022, 11:25 (vor 1154 Tagen) @ Thomas
Ich würde Kamada auch eher als Ersatz für Bellingham ansehen. Zweifelsfrei brauchen wir dann aber noch mehr Defensivstärke im Zentrum, Özcan alleine reicht da nicht.
Kamada vor Wechsel zum BVB?
Knolli, Donnerstag, 15.12.2022, 11:35 (vor 1154 Tagen) @ Knolli
bearbeitet von Football_not_Soccer, Donnerstag, 15.12.2022, 11:38
Ich würde Kamada auch eher als Ersatz für Bellingham ansehen. Zweifelsfrei brauchen wir dann aber noch mehr Defensivstärke im Zentrum, Özcan alleine reicht da nicht.
Genau das ist der Punkt. Selbst Southgate hat germerkt , dass es wahnsinnig ist Bellingham auf der Doppel 6 zu bringen. Kamada dürften ähnlich offensiv sein.
Sprich der offensive Part einer Doppel 8 in einem 433, weil ein 6er hinter Bellingham/Kamada und einem 10er nicht reicht.
Genau diese Umstellung würde bei uns die 10er Position schlucken. Bzw wenn du unsere vorhandenen 10er dort spielen lassen willst, steht Kamada eben doch mit ihnen in Konkurrenz.
Ich mein wenn man sich:
——-Brandt/Reyna——Kamada——-
———————Can/Özcan—————-
als Mittelfeld wünscht, klappt das natürlich mit Brandt, Reus und Reyna im Kader.
U23 | Rote-Erde-Umbau verzögert sich - BVB mit weiteren Heimspielen "im Exil"
Newsteam , Dortmund, Donnerstag, 15.12.2022, 07:42 (vor 1154 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Zum ersten Mal: Der BVB ist der beliebteste Bundesliga-Klub
Newsteam , Dortmund, Donnerstag, 15.12.2022, 07:19 (vor 1154 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Zum ersten Mal: Der BVB ist der beliebteste Bundesliga-Klub
Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 15.12.2022, 14:23 (vor 1154 Tagen) @ Newsteam
Katastrophale Entwicklung.
Zum ersten Mal: Der BVB ist der beliebteste Bundesliga-Klub
Ricola1, Ort, Donnerstag, 15.12.2022, 14:00 (vor 1154 Tagen) @ Newsteam
Quelle: Ruhrnachrichten
Es handelt sich um ein dpa-Artikel.
Gruß
Newsteam
Danke für den Link, aber der Agentur-Bericht ist eine journalistische Frechheit. Weder wird erkennbar, wer die Studie angefertigt hat (was also SLC xyz ist und wo man die findet), welche 18 Faktoren gewählt wurden (also als vollständige Auswahl) und wie die Ersteller auf ihre Ranking-Faktoren gekommen sind (wie die Zuordnung Faktor 1, 2, 3 auf "Beliebtheit", einen ohnehin nur qualitativen Begriff auf Basis welcher Erkenntnisse getroffen wurde). Unabhängig vom positiven Ergebnisse: Der Bericht selbst ist Junk, die Studie ggf. auch.
Zum ersten Mal: Der BVB ist der beliebteste Bundesliga-Klub
Ricola1, Ort, Donnerstag, 15.12.2022, 14:06 (vor 1154 Tagen) @ Ricola1
Quelle: Ruhrnachrichten
Es handelt sich um ein dpa-Artikel.
Gruß
Newsteam
Danke für den Link, aber der Agentur-Bericht ist eine journalistische Frechheit. Weder wird erkennbar, wer die Studie angefertigt hat (was also SLC xyz ist und wo man die findet), welche 18 Faktoren gewählt wurden (also als vollständige Auswahl) und wie die Ersteller auf ihre Ranking-Faktoren gekommen sind (wie die Zuordnung Faktor 1, 2, 3 auf "Beliebtheit", einen ohnehin nur qualitativen Begriff auf Basis welcher Erkenntnisse getroffen wurde). Unabhängig vom positiven Ergebnisse: Der Bericht selbst ist Junk, die Studie ggf. auch.
Ergänzung: Habe mir den Teaser der Gesellschaft dazu angesehen. "Beliebtheits-DNA" nennt sie ihr Ergebnis. Das reicht, um das zu qualifizieren.
In einem Zeitalter voller "Studien" finde ich es traurig, wenn eine Agentur wie "dpa" von einer "Studie" spricht und insinuiert, dass dies mehr ist als ein Verkaufsinstrument für die Gesellschaft. Im selben Bericht dann übrigens noch von "Umfrage" spricht. Da weiß man gar nicht, ob der dpa-Schreiber überhaupt weiß, was in der Unternehmensmeldung steht, die zu einem Bericht umgeformt wurde.
Die Bayern sind auch langweilig
Elmar, Donnerstag, 15.12.2022, 13:34 (vor 1154 Tagen) @ Newsteam
Frankfurt, Freiburg, Union, Bochum…
Das sind Mannschaften, die Euphorie entfachen konnten, weil sie außergewöhnliches erreicht haben.
Die Bayern und wir? Same Old, Same Old.
Die Bayern sind auch langweilig
Knolli, Donnerstag, 15.12.2022, 13:48 (vor 1154 Tagen) @ Elmar
Das ist aber halt auch der Fluch der guten Tat. Lass Frankfurt mal die nächsten 10 Jahre 8x CL spielen, dann ist da so ein 4. Platz zur Winterpause auch nix mehr, wofür man gelobt wird.
Die Bayern sind auch langweilig
Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 15.12.2022, 13:50 (vor 1154 Tagen) @ Knolli
Zumal bei Frankfurt auch schnell explosive Stimmung genau wie bei uns herrschen kann. Die drei anderen braucht man gar nicht erwähnen, die werden auch früher oder später den Gang in Liga 2 antreten. Dann ist die Laune da auch nicht mehr gut.
Die Bayern sind auch langweilig
Elmar, Donnerstag, 15.12.2022, 22:14 (vor 1154 Tagen) @ Talentförderer
Klar.
Aber das ist mit ein Grund, warum die Bayern bei den Sympathiewerten nicht davonziehen können. Ihr Angebot ist ähnlich langweilig wie unseres.
Der Fluch einer Krise, ist der Segen wenn es wieder bergauf geht.
Bei Bayern und uns geht es immer seitwärts.
Zum ersten Mal: Der BVB ist der beliebteste Bundesliga-Klub
Knolli, Donnerstag, 15.12.2022, 09:55 (vor 1154 Tagen) @ Newsteam
Sind das die gleichen Umfragen, bei denen Raba regelmäßig der "drittbeliebteste Klub Deutschlands" ist...?
Zum ersten Mal: Der BVB ist der beliebteste Bundesliga-Klub
Nietzsche, Donnerstag, 15.12.2022, 09:34 (vor 1154 Tagen) @ Newsteam
Das ist doch alles ein Missverständnis. Die haben die Leute gefragt, über welchen Verein sie sich am meisten gefreut haben. Und da ist dann der BVB am häufigsten genannt worden.
Für die Bayern sind wir nichts weiter als ein Stimmungsaufheller.
Für die anderen Konkurrenten um die CL-Plätze sind wir gern gesehene Gäste, die regelmäßig Punkte vorbeibringen.
Jeder Mittelfeldverein spielt gern gegen uns, weil immer eine schöne Party möglich ist, wenn wir mal wieder einen von diesen speziellen Lethargietagen haben. Immer spannend.
Für abstiegsbedrohte Vereine in Notlagen sind wie die Gelegenheit für einen Befreiungsschlag, was ja auch in schöner Regelmäßigkeit funktioniert.
Auch die Blauen mögen uns, weil wir ihnen im Derby so viel zu jubeln geben. Die finden das Derby toll, die freuen sich drauf. Bei uns undenkbar.
Selbst die Journalisten mögen uns, weil sie sich bei uns überhaupt keine Mühe für Schlagzeilen geben müssen. Wir sind entweder zu zögerlich oder zu überhbeblich. Meist beides gleichzeitig. Dazu der Evergreen Mentalität. Wunderbar.
Mir fällt grad echt niemand ein, der uns kacke finden könnte. Vielleicht Fans von Vereinen, denen wir einen Platz im Europapokal wegschnappen? Wobei die Fans von Mannschaften, die grad so nicht reinkommen das Wegschnappen wohl eher auf andere Vereine projezieren. Bei uns wird das als normal angesehen.
Entweder mögen uns die Leute also, weil sie uns wirklich mögen oder weil wir ihr Bedürfnis nach schwatzgelbem Scheitern so zuverlässig befriedigen. Toller Erfolg!
Zum ersten Mal: Der BVB ist der beliebteste Bundesliga-Klub
Elmar, Donnerstag, 15.12.2022, 13:27 (vor 1154 Tagen) @ Nietzsche
Die derbyfreude dürft aber schon deutlich geschrumpft sein.
Es ist schon recht absurd
Kruemelmonster09, Donnerstag, 15.12.2022, 07:39 (vor 1154 Tagen) @ Newsteam
Solche Umfragen und Analysen kratzen ja doch immer nur an der Oberfläche. Ich finde diese Umfrage ist das beste Beispiel dafür.
Vom Gefühl her, waren wir allgemein wohl seit so ca 2008, 2009, nicht mehr so unbeliebt.
Bei allgemein Fußball-Interessierten:
Der Klopp-Hype ist schon lange verflogen. Wir gelten allgemein als sich maßlos selbst überschätzender möchtegern Bayern-Konkurrent.
Bei Fans anderer Vereine:
Der attraktive Spielstil ist verschwunden. Da die Bayern komplett enteilt sind, nehmen wir für den Rest der Liga wohl inzwischen so eine "Bayern light" Rolle ein. Wir haben viele Personen im Verein, die allgemein eher als unsympathisch wahrgenommen werden.
Bei den eigenen Fans:
Die letzten Jahren haben Spuren hinterlassen... Es geht nur noch darum, qualifiziert man sich für die CL? Und aus dieser scheidet man dann spätestens im Achtelfinale aus. Hinzu kommt immer weiter schwindende Identifikation mit der Mannschaft und ein, zumindest beobachte ich das Privat, ein allgemein schwindendes Interesse an Borussia. Zu oft wurde man vor den Kopf gestoßen in den letzten 10 Jahren.
... Allgemein würde ich unsere Lage eigentlich als kritisch betrachten. In vielen Punkten stehen wir an einem Scheideweg. Sowohl nach innen, als auch nach außen.
Komplett im Gegenteil steht dieses, meiner Meinung nach, absolut absurde Umfrageergebnis.
Es ist schon recht absurd
Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 15.12.2022, 13:25 (vor 1154 Tagen) @ Kruemelmonster09
Absurd ist eher wieviele BVB Fans ihren eigenen Verein bei nur jeder noch so kleinen sich bietenden Gelegenheit permanenten schlecht reden.
Es ist schon recht absurd
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 15.12.2022, 12:57 (vor 1154 Tagen) @ Kruemelmonster09
Solche Umfragen und Analysen kratzen ja doch immer nur an der Oberfläche. Ich finde diese Umfrage ist das beste Beispiel dafür.
Vom Gefühl her, waren wir allgemein wohl seit so ca 2008, 2009, nicht mehr so unbeliebt.
Bei allgemein Fußball-Interessierten:
Der Klopp-Hype ist schon lange verflogen. Wir gelten allgemein als sich maßlos selbst überschätzender möchtegern Bayern-Konkurrent.Bei Fans anderer Vereine:
Der attraktive Spielstil ist verschwunden. Da die Bayern komplett enteilt sind, nehmen wir für den Rest der Liga wohl inzwischen so eine "Bayern light" Rolle ein. Wir haben viele Personen im Verein, die allgemein eher als unsympathisch wahrgenommen werden.Bei den eigenen Fans:
Die letzten Jahren haben Spuren hinterlassen... Es geht nur noch darum, qualifiziert man sich für die CL? Und aus dieser scheidet man dann spätestens im Achtelfinale aus.
2x Viertelfinale in den letzten 5 Jahren.
Es ist schon recht absurd
AGraute, Donnerstag, 15.12.2022, 10:47 (vor 1154 Tagen) @ Kruemelmonster09
bearbeitet von AGraute, Donnerstag, 15.12.2022, 10:56
Wir haben viele Personen im Verein, die allgemein eher als unsympathisch wahrgenommen werden.
Wer denn?
Aus meinem Bekanntenkreis trifft das eigentlich nur auf Nobby zu. Aki wurde auch mal extrem kritisch gesehen, inzwischen stehen aber eigentlich alle neutral zu ihm.
Edit: Weidenfeller fällt mir noch ein, aber der ist Kassenprüfer. Dürfte kaum wahrgenommen werden.
Es ist schon recht absurd
koom, Donnerstag, 15.12.2022, 10:43 (vor 1154 Tagen) @ Kruemelmonster09
Bei Fans anderer Vereine:
Der attraktive Spielstil ist verschwunden. Da die Bayern komplett enteilt sind, nehmen wir für den Rest der Liga wohl inzwischen so eine "Bayern light" Rolle ein. Wir haben viele Personen im Verein, die allgemein eher als unsympathisch wahrgenommen werden.
Bayern light, aber ohne den Bayern gefährlich zu werden, wodurch die Meisterschaft im Grunde wirklich langweilig ist. Und ja, das nervt.
Es ist schon recht absurd
sambacket, Ort, Donnerstag, 15.12.2022, 09:10 (vor 1154 Tagen) @ Kruemelmonster09
Ich sehe es eigentlich wie du, dennoch dürfen wir beide nicht unterschätzen, dass unsere Wertung unsere persönliche Wahrnehmung ist.
Die Stärke an solchen Umfragen ist, dass sie in der Regel repräsentativ sind und sie uns evtl zeigen, dass wir vielleicht doch zu kritisch sind.
Es ist schon recht absurd
Kruemelmonster09, Donnerstag, 15.12.2022, 09:36 (vor 1154 Tagen) @ sambacket
Ich sehe es eigentlich wie du, dennoch dürfen wir beide nicht unterschätzen, dass unsere Wertung unsere persönliche Wahrnehmung ist.
Die Stärke an solchen Umfragen ist, dass sie in der Regel repräsentativ sind und sie uns evtl zeigen, dass wir vielleicht doch zu kritisch sind.
Ich stimme dir zu und sehe auch in den anderen Antworten viel wahres.
Du sprichst explizit die Stärken der Umfragen an und hast damit natürlich recht. Gleichzeitig haben solche Umfragen aber nunmal auch ihre Schwächen.
Nehmen wir mal zwei Punkte explizit heraus:
1. Beliebtheit bei Social Media
Ein Abo bei Youtube, Instagram etc ist schnell gesetzt. Es kostet mich als Abonnent erstmal nichts. Der BVB (und sicher auch viele andere Clubs im deutschen Profifußball) ist hier in den letzten Jahren viel aktiver geworden. Inzwischen produziert man Content. Highlight-Videos, Kochvideos, Spieler machen "Klimm-Bimm-Gedöns-Videos" etc. Jetzt kann man sicher anzweifeln, ob diese Videos einen Mehrwert bringen. Grundsätzlich gilt aber, je mehr Videos hochgeladen werden, desto eher könnte auch ein Video dabei sein, also lohnt es sich mehr dem BVB beispielsweise bei Youtube zu folgen.
Zusätzlich sollte man hier aber auch nicht vergessen, dass sich die Nutzer von Youtube ebenfalls verändern. Ich selbst habe erst vor 2 Jahren, mit 32, ein Youtube Account zugelegt. Zuvor war ich stiller Konsument. Vermutlich geht es vielen "älteren" Menschen hier ähnlich. Viele davon haben vielleicht auch vorher gar kein Youtube konsumiert und schauen jetzt, was gibt es da denn so... Hier bleibt man vielleicht eher beim "bewährten" hängen. Ahhh mein BVB. Ja, dann folge ich mal. Fan war man schon vorher.
Zudem ist auch immer die Frage, wie viel wahres Interesse einem Social Media Abo folgt. Folge ich einem Verein, weil ich einen Spieler spannend finde? Weil sie "lustigen" Content liefern? Weil ich mir wichtige Infos erwarte? Wie viel Vereinen Folge ich?
... Erlebe ich durch dieses Abo eine bessere Bindung an den Verein?
Explizit bei der jüngeren Social Media Generation bleibt auch abzuwarten, ob man diese noch (in dieser Masse) langfristig so intensiv an einen Fußballverein wird binden können, wie ältere Generationen (das ist jetzt keine Kritik an dieser Generation).
2.Intensität einer Sympathie
"Dies ist eine repräsentative Umfrage... Nennen Sie drei Bundesliga-Vereine, die Sie sympathisch finden."
Auch hier wieder, binde ich mich an den Verein, nur weil ich ihn angeblich sympathisch finde?
Oder sind das, abgesehen von den Fans, nicht häufig eher Aussagen von Menschen die wenig Berührungspunkte mit Fußball haben? Wir haben viele Nationalspieler, sind (mit den Bayern) am häufigsten im frei empfangbar en Fernsehen und sind so einfach in den Köpfen präsenter.
Solche Studien sind für "das Business Profifußball" wichtig. Das ist mir auch klar... Und es ist schwer die Parameter zu definieren. Die vermutlich aussagekräftigste Info, auf den ersten Blick, ist wohl die Einschaltquote. Und auch hier landen Leipzig und Wolfsburg vermutlich deutlich über Kaiserslautern, 1860, Nürnberg, oder ähnlichem... Und dennoch würde hier doch vermutlich niemand behaupten, dass diese Vereine beliebter sind.
Liebe zum Verein ist eben was anderes als zu einem Menschen ...
McMisch, Donnerstag, 15.12.2022, 10:33 (vor 1154 Tagen) @ Kruemelmonster09
Insofern ist "Beliebtheit" ja so eine Sache. Was heißt es genau? Klar, da sind Kennzahlen genannt. Aber heißt es jetzt, dass der BVB die meisten Fans hat oder dass er im Durchschnitt beliebter ist? Und wie kann man das mixen? Es ist kompliziert.
Wir Fans sind schon sehr kritisch und finden vieles an unserem Club im Durchschnitt wohl nicht mehr so gut wie vor 10 Jahren. Aber Liebe bleibt Liebe (für die meisten), man macht nur eben nicht Schluss wie vielleicht mit einem Menschen, mit dem man sich auseinandergelebt hat o.Ä.
Daher kann die Anzahl der Fans und Interaktionen auf Social Media steigen, die Zufriedenheit der Fans aber krass sinken. Be"liebt"heit hat der BVB, wir alle lieben ihn. Als Ganzes, den Verein. Aber wir leben aktuell nicht sein ganzes Auftreten. Hm.
Was bleibt? Der BVB ist ein großes Ding =)
Es ist schon recht absurd
donotrobme, Münsterland, Donnerstag, 15.12.2022, 08:32 (vor 1154 Tagen) @ Kruemelmonster09
Ich stimme dir zu möchte aber ergänzen.
Meiner Wahrnehmung nach nehmen Marketingler und pr-abteilungen solche Bewertungen dennoch ernst ohne zu hinterfragen wie sie zustande gekommen sind.
Deshalb bin ich gespannt wie der bvb damit umgehen wird.
Es ist schon recht absurd
Cthulhu, Essen, Donnerstag, 15.12.2022, 08:20 (vor 1154 Tagen) @ Kruemelmonster09
Bei den eigenen Fans:
Die letzten Jahren haben Spuren hinterlassen... Es geht nur noch darum, qualifiziert man sich für die CL? Und aus dieser scheidet man dann spätestens im Achtelfinale aus. Hinzu kommt immer weiter schwindende Identifikation mit der Mannschaft und ein, zumindest beobachte ich das Privat, ein allgemein schwindendes Interesse an Borussia. Zu oft wurde man vor den Kopf gestoßen in den letzten 10 Jahren.... Allgemein würde ich unsere Lage eigentlich als kritisch betrachten. In vielen Punkten stehen wir an einem Scheideweg. Sowohl nach innen, als auch nach außen.
Komplett im Gegenteil steht dieses, meiner Meinung nach, absolut absurde Umfrageergebnis.
Grade das finde ich tatsächlich eine schwierige Gemengelage. Im Grunde genommen ist das Minimalziel Platz 4. Die letzten Jahre sah es aber so aus, dass wir, wenn wir weniger als Platz 2 erreichen, im Normalfall, über die Saison betrachtet, auch ziemlich beschissenen Fußball gesehen haben.
Selbst Platz 2 haben wir ja letzte Saison mit ziemlich gruseligen Auftritten erreicht, ohne über 34 Spieltage ein Offensivkonzept erkennen zu können.
Ich finde es unter diesen Voraussetzungen gar nicht so einfach, mit dem, was Borussia zeigt, zufrieden zu sein. Nach oben ging die letzten Jahre wenig und nach unten nur, wenn man selber viel falsch macht und selbst da hat es immer gereicht - ob das diese Saison wieder so sein wird, wird sich zeigen.
Individuell ist die Mannschaft noch immer dem Großteil der Liga überlegen, allerdings diese Saison ohne offensiv herausragende Individualkünstler, die immer in der Lage sind, mit einer Aktion ein Spiel zu entscheiden.
Trotzdem sind wir seit Jahren gefangen auf einem Level des jammerns auf hohem Niveau, 2019 war man mal nah dran am großen Wurf, trotzdem waren Favre und sein Fußball nie "gut genug", obwohl Borussia gucken nach seiner Entlassung nicht grade zu größerer Extase beitrug, im Gegenteil, die Ausreißer nach oben bleiben weitgehend aus.
Eigentlich könnten wir zufrieden sein, wir haben seit 2010 im Grunde genommen nur ein einziges Mal das Saisonziel verpasst aber dennoch begeistert einen recht wenig.
Edin ist ein cooler Typ und hätte mit Sicherheit das Potential, richtig Euphorie zu entfachen und hat auch das entsprechende Vertrauen (Ich behaupte mal, Favre hätte mit einer ähnlichen Bilanz nach 15 Spielen in der ersten Saison schon die Segel streichen müssen) in der Vereinsführung, aber: Wenn sich in der Rückrunde nichts zum Besseren wendet, wird auch das Kapitel wohl nicht lange andauern und dann stehen wir im Mai wieder da, wo wir seit Jahren gefühlt immer im Sommer stehen.
Es ist schon recht absurd
Talentförderer, Dortmund, Freitag, 16.12.2022, 08:06 (vor 1153 Tagen) @ Cthulhu
Mein Chef würde sagen dass ist alles eine Sache der inneren Einstellung.
Wenn man sich ständig alles negativ redet gerät man in eine Abwärtsspirale aus der man nie wieder rauskommt.
Das passiert hier nämlich gerade. Die 12 erfolgreichsten Jahre der Vereingeschichte und hier wird alles schlecht geredet permanent. Wieso? Weil es „gefühlt“ zu langweilig ist auf Platz 2-4 festzustecken.
Was wäre erstrebenswerter? Fahrstuhlmannschaft a la Bochum? Dauermeister wie Bayern? Oder ambitionslos wie Freiburg mit Ausreißern nach oben und unten - eigentlich das Paradebeispiel für bieder und langweilig.
Jeder Verein steckt in deiner Nische. Die Unzufriedenheit hätte man wohl in jeder Situation, am wenigsten in der der Bayern.
Aber wie gesagt. Innere Einstellung.
Lieber Tausendmal wir als alle anderen Vereine in der Liga.
Es ist schon recht absurd
Invis, Freitag, 16.12.2022, 08:27 (vor 1153 Tagen) @ Talentförderer
Mein Chef würde sagen dass ist alles eine Sache der inneren Einstellung.
Wenn man sich ständig alles negativ redet gerät man in eine Abwärtsspirale aus der man nie wieder rauskommt.
Das passiert hier nämlich gerade. Die 12 erfolgreichsten Jahre der Vereingeschichte und hier wird alles schlecht geredet permanent. Wieso? Weil es „gefühlt“ zu langweilig ist auf Platz 2-4 festzustecken.
Was wäre erstrebenswerter? Fahrstuhlmannschaft a la Bochum? Dauermeister wie Bayern? Oder ambitionslos wie Freiburg mit Ausreißern nach oben und unten - eigentlich das Paradebeispiel für bieder und langweilig.
Jeder Verein steckt in deiner Nische. Die Unzufriedenheit hätte man wohl in jeder Situation, am wenigsten in der der Bayern.Aber wie gesagt. Innere Einstellung.
Lieber Tausendmal wir als alle anderen Vereine in der Liga.
Naja aber es gibt ja nicht nur schwarz und weiß. Es wird ja nicht ALLES schlechtgeredet. Aber es gibt eben Dinge, die nicht gut gemacht wurden, das kann man ja auch kritisieren ohne dass man direkt mit "Freiburg ist ja auch nicht besser" abgefertig werden müsste.
Wir haben über Jahre die Mannschaft mit den zweitbesten finanziellen Möglichkeiten, dann wäre meiner Ansicht nach erstrebenswert, dass man das auch auf dem Platz sieht. Tut man aber weder in dieser noch in der letzten Saison (da hat man immerhin noch das Glück gehabt, irgendwie die Punkte erduselt zu haben). Erstrebenswert wäre auch, dass man einen klaren Plan verfolgt. Aber auch da wechselt man zwischen Ballbesitz und Umschalttrainern, will mal der Talentverein sein, mal dann doch gestandene Spieler holen oder holt Spieler einfach nur weil sie grad verfügbar sind um dann festzustellen, dass sie so gar nicht bei uns ins System passen.
Das sind alles Punkte die man zurecht kritisieren kann. Und wo es bislang auch noch keine Veränderung gab. Wird man damit dann Meister? Vermutlich nicht aber klarer Zweiter sollte schon das Ziel sein bzw. ggf. auch dritter falls Leipzig eine super Saison spielt. Aber eben nicht mit Hängen und Würgen um Platz 4 spielen wie es in der Zeit nun auch schon mehrfach vorkam und diese Saison ja scheinbar wieder.
Es ist schon recht absurd
Jarou9, Saarland, Donnerstag, 15.12.2022, 08:00 (vor 1154 Tagen) @ Kruemelmonster09
Ich würde selbst nicht viel auf solche Umfragen geben, aber deine Einschätzungen klingen auch recht absolut, und ehrlich gesagt glaube ich nicht, dass sie das Meinungsbild bei den genannten Gruppen viel besser widerspiegeln als so eine - wie gesagt auch nicht gerade 100% glaubwürdige - Umfrage.
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