Das Jahr endet (Sonstiges)
Garum, Bornum am Harz, Samstag, 31.12.2022, 09:51 (vor 1113 Tagen)
um 2022 ist es nicht schade. Euch allen einen guten Rutsch und ein gesundes neues Jahr. Auf das 2023 wieder besser wird.
MfG
Michael
Nicht nur in Berlin gab es Randale, auch in Borna
Ulrich, Sonntag, 08.01.2023, 09:07 (vor 1105 Tagen) @ Garum
Ausgegangen ist die Randale wohl von etwa 200 jungen wohl rechtsradikalen Männern.
Rohes neues Jahr
markus, Montag, 02.01.2023, 07:52 (vor 1112 Tagen) @ Garum
Jahresansprache vom EU-Abgeordneten M. Sonneborn. Wieder sehr treffend beschrieben und aufs Korn genommen.
Das Jahr endet
Lattenknaller, Madrid, Sonntag, 01.01.2023, 14:17 (vor 1112 Tagen) @ Garum
um 2022 ist es nicht schade. Euch allen einen guten Rutsch und ein gesundes neues Jahr. Auf das 2023 wieder besser wird.
MfG
Michael
Allen ein gutes neues Jahr mit Gesundheit und Freude.
Man sollte sich nicht immer anstecken lassen von der Panik und dem Stress um einen drumherum.
Grüße aus dem fast böllerfreien Madrid.
Gut dass es den Rotz hier nicht im Supermarkt zu kaufen gibt.
Das Jahr endet
Eisen, DO, Sonntag, 01.01.2023, 15:36 (vor 1112 Tagen) @ Lattenknaller
Ist das Spanien generell so? Dann fahre ich dieses Jahr über Sylvester dahin…
Das Jahr endet
simie, Krefeld, Montag, 02.01.2023, 17:55 (vor 1111 Tagen) @ Eisen
Also eine Bekannte hat lange in Valencia gelebt. Und meinte, dass dort zwar nicht an Silvester geböllert wird, dafür gibt es jedoch im März/April ein Fest, an dem Figuren abgebrannt und eben auch ordentlich geböllert wird. Die Böllerei ist nichts, was man nur in Deutschland findet. Teilweise dann halt nur zu anderen Anlässen.
Das Jahr endet
Frankonius, Frankfurt, Montag, 02.01.2023, 22:26 (vor 1111 Tagen) @ simie
Die Mischung in Deutschland ist eben sehr unangenehm, abgehängtes Prekariat und dazu noch großen Mengen Alkohol, da kommt nichts Gutes raus.
In Frankreich ist der Verkauf und das Böllern zum großen Teil auf kommunaler Ebene verboten, was auch gut so ist. Soziale Brennpunkte ähnlich wie in Deutschland gibt es dort ja auch.
Das Jahr endet
simie, Krefeld, Dienstag, 03.01.2023, 06:08 (vor 1111 Tagen) @ Frankonius
Dir ist jedoch schon klar, dass es auch in Frankreich seit Jahren Probleme zu Silvester gibt? Auch dieses Jahr sind wieder dutzende Autos abgebrannt.
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padre.serata, Alicante, Montag, 02.01.2023, 17:26 (vor 1111 Tagen) @ Eisen
Ja, es ist an Silvester generell so, dass in Spanien nicht wild geböllert wird.
Eher besteht beim Verschlucken an einer Weintraube Lebensgefahr. (man muss 12 Trauben in Rekordtempo essen)
Aber bei anderen lokalen Fiestas ist sehr wohl eine unkontrollierte und verrückte Knallerei verbreitet. Teils stecken Papis und Mamis ihren eigenen Kindern in der Innenstadt Chinaböller samt Feuerzeug zu, um ihre "Ruhe" zu haben. Schon selbst einige gefährliche Situationen mit sowas erlebt.
Ich bin, wie einige Vorredner, auch dafür, dass nur Profis Feuerwerke veranstalten. AUch von solchen hat Spanien übrigens genug, zB ist die Nit de l´Albà im August ein fantastisches Spektakel über der Palmenstadt Elche.
Neulich habe ich aber auch in einem spanischen Ort eine Alternativ-Show mit Drohnen statt Raketen gesehen. Hatte auch etwas Spannendes und liess die sanften (Tier-)Seelen in Ruhe.
Das Jahr endet
Schaumkrone, Celle, Montag, 02.01.2023, 17:03 (vor 1111 Tagen) @ Eisen
Ist das Spanien generell so? Dann fahre ich dieses Jahr über Sylvester dahin…
Viele Spanier sind feuerwerks-Verrückte.
Wenn Du das erleben willst fahr mal nach Valencia zu den "Fallas".
Das ist aber nicht zum Jahreswechsel
Das Jahr endet
Lattenknaller, Madrid, Sonntag, 01.01.2023, 17:37 (vor 1112 Tagen) @ Eisen
Ist das Spanien generell so? Dann fahre ich dieses Jahr über Sylvester dahin…
Es ist nicht üblich, es knallt mal ab und an um Mitternacht, aber eigentlich nur auf Feiern und nicht auf der Straße. Die Städte können das eigenständig regeln, aber meist musst Du das anmelden, ansonsten gibt es meist Strafen. Zu kaufen kannst Du das das ganze Jahr in speziellen Läden. Eben für Feiern mit Genehmigung durch die Stadt. Ich glaube an Sylvester privat knallen eher Ausländer.
Das Jahr endet
Eisen, Sonntag, 01.01.2023, 15:47 (vor 1112 Tagen) @ Eisen
Ich war einmal in Paris und fand das toll. Gefühlt gar kein privates Feuerwerk und Hunderttausende auf den Straßen in der Innenstadt.
Das Jahr endet
Eisen, DO, Sonntag, 01.01.2023, 16:08 (vor 1112 Tagen) @ Taifun
Je länger ich drüber nachdenke, desto mehr bin ich der Überzeugung, dass man Pyrotechnik den Profis überlassen sollte. Zentrales Feuerwerk in der Stadt, in Dortmund z.B Westfalenpark, das wäre doch eine schöne Sache.
Das Jahr endet
simie, Krefeld, Montag, 02.01.2023, 18:06 (vor 1111 Tagen) @ Eisen
Wobei die Diskussion ja auch um Feuerwerk generell geht. Es gibt einige, die klassisches Feuerwerk komplett verbieten wollen und dann als Alternative Drohnen oder Laser vorschlagen.
Hinzu kommt, dass zentrale Feuerwerke an Silvester wieder andere Probleme verursachen würden.
Das Jahr endet
markus, Montag, 02.01.2023, 18:36 (vor 1111 Tagen) @ simie
Wobei die Diskussion ja auch um Feuerwerk generell geht. Es gibt einige, die klassisches Feuerwerk komplett verbieten wollen und dann als Alternative Drohnen oder Laser vorschlagen.
Hinzu kommt, dass zentrale Feuerwerke an Silvester wieder andere Probleme verursachen würden.
Ein zentrales Feuerwerk ist auch nicht das gleiche. Privates Kleinfeuerwerk (F2)
und professionelles Höhenfeuerwerk (F4) sind völlig unterschiedliche Dinge. Ich mag es nicht 500 Meter entfernt zu stehen und erst die Effekte zu sehen und einige Sekunden später erst den Knall zu hören. Ich bin lieber näher dran und zünde selbst.
Die Alternative ist deshalb keine wirkliche. Das wäre in etwa so als würde man Leuten das Fußballspielen verbieten und sagen „kannst ja Bundesliga gucken“.
Das Jahr endet
simie, Krefeld, Montag, 02.01.2023, 19:07 (vor 1111 Tagen) @ markus
bearbeitet von simie, Montag, 02.01.2023, 19:11
Ein zentrales Feuerwerk ist auch nicht das gleiche. Privates Kleinfeuerwerk (F2)
und professionelles Höhenfeuerwerk (F4) sind völlig unterschiedliche Dinge. Ich mag es nicht 500 Meter entfernt zu stehen und erst die Effekte zu sehen und einige Sekunden später erst den Knall zu hören.
Wobei ein solches professionelles Feuerwerk natürlich auch seinen Reiz hat. In meiner Heimatstadt gibt es ein solches jedes Jahr als Höhepunkt des St Martin Zuges. Und es hat da schon seinen Reiz dem zuzuschauen.(und auch da zeigte sich dieses Jahr, dass es selbst da ein Restrisiko gibt, als eine der Kugeln(?) fehlging und zwei Zuschauer verletzte.) Aber ich bezweifeln schon, dass es zu Silvester dann das Gleiche wäre. Zumal, wenn man sich erst zum Ort des Feuerwerks hin bewegen müsste.
Ich bin lieber näher dran und zünde selbst.
Ja. Das macht ja auch den Reiz des privaten Feuerwerks aus. Und das ist ja auch der Grund warum man dann zu Silvester doch wieder 40 oder 50 Euro letztlich "sinnlos" zündet.
Das Jahr endet
markus, Montag, 02.01.2023, 19:28 (vor 1111 Tagen) @ simie
Ein zentrales Feuerwerk ist auch nicht das gleiche. Privates Kleinfeuerwerk (F2)
und professionelles Höhenfeuerwerk (F4) sind völlig unterschiedliche Dinge. Ich mag es nicht 500 Meter entfernt zu stehen und erst die Effekte zu sehen und einige Sekunden später erst den Knall zu hören.
Wobei ein solches professionelles Feuerwerk natürlich auch seinen Reiz hat. In meiner Heimatstadt gibt es ein solches jedes Jahr als Höhepunkt des St Martin Zuges. Und es hat da schon seinen Reiz dem zuzuschauen.(und auch da zeigte sich dieses Jahr, dass es selbst da ein Restrisiko gibt, als eine der Kugeln(?) Fehleinschätzung und zwei Zuschauer verletzte.) Aber ich bezweifeln schon, dass es zu Silvester dann das Gleiche wäre. Zumal, wenn man sich erst zum Ort des Feuerwerks hin bewegen müsste.
Ja, natürlich kann auch das schön sein, für viele wohl sogar schöner. Aber ich fahre jetzt nicht extra zu einer Veranstaltung, um dort Höhenfeuerwerk zu sehen. Für mich ist das trotz deutlich größerer Effekte ein zu passives Erlebnis.
Ich bin lieber näher dran und zünde selbst.
Ja. Das macht ja auch den Reiz des privaten Feuerwerks aus. Und das ist ja auch der Grund warum man dann zu Silvester doch wieder 40 oder 50 Euro letztlich "sinnlos" zündet.
Man muss das Gesamtkunstwerk betrachten. Darüber mögen viele nur den Kopf schütteln, aber ich interessiere mich vor allem für die Effekte bestimmter Batterien. Ein paar Wochen vorher lese ich im Forum von Röder mit, welche Neuheiten es gibt und wo es qualitativ die besten Effekte und die größte Ausbreitung fürs Geld gibt. Vorab schaue ich mir Videos dazu an. Ich kaufe deshalb nicht wahllos irgendetwas ein, sondern ganz ausgewählte Batterien. Gibt auch einige gute Batterien, die es schon jahrelang gibt, aber umgelabelt wurden. Auch das ist immer sehr interessant. Der größte Unterschied ist dann halt, dass man nah dran ist und aktiv das Feuerwerk gestalten und zünden kann.
Das Jahr endet
LevyFreeman, Hamburg, Sonntag, 01.01.2023, 21:07 (vor 1112 Tagen) @ Eisen
Je länger ich drüber nachdenke, desto mehr bin ich der Überzeugung, dass man Pyrotechnik den Profis überlassen sollte. Zentrales Feuerwerk in der Stadt, in Dortmund z.B Westfalenpark, das wäre doch eine schöne Sache.
Ich stehe einem generellen Feuerwerk-Verbot eher kritisch gegeüber. Auf der anderen Seite finde ich es aber auch schöner, wenn sich viele Menschen an ein paar Orten für ein organisiertes Feuerwerk treffen, anstatt das jeder seine paar armseeligen Raketen und C-Böller aus dem Garten schießt. Die Show ist viel besser, man kommt mit neuen Menschen zusammen und vergisst vielleicht sogar mal für eine Nacht seine Vorurteile und Differenzen.
Das Jahr endet
Schaumkrone, Celle, Sonntag, 01.01.2023, 13:00 (vor 1112 Tagen) @ Garum
Schade, dass es in den Grosstädten wieder so negativ abging.
Unser Silvester war super schön.
Wohne allerdings in einem Kaff.
Wir standen mit allen Nachbarn auf der Strasse.
Bunt gemischt: Wir, Mazedonier, ukrainische Flüchtlinge mit Kindern, Russin, Syrern. Ich hatte eh viel zu viel Jugendfeuerwerk in den letzten Jahren gekauft. Die Kinder haben sich super gefreut. Mit den anderen haben wir nacheinander gesittet und geordnet unsere Raketen und Batterien gestartet und noch n halbe Stunde bis 1 Uhr zusammengestanden und nett geplaudert. Danach haben wir alle zusammen aufgeräumt. Der Wind war etwas nervig und sorgte für Unbehagen bei mir bei den Raketen. Hat aber alles prima geklappt.
Das Jahr endet
micha87, bei Berlin, Montag, 02.01.2023, 01:30 (vor 1112 Tagen) @ Schaumkrone
Schön zu lesen das es auch positive Erlebnisse gibt! :)
Das Jahr endet
Schaumkrone, Celle, Montag, 02.01.2023, 09:20 (vor 1111 Tagen) @ micha87
Schön zu lesen das es auch positive Erlebnisse gibt! :)
War wirklich schön!
Vor allem ist unsere russische Nachbarin an sich vollkommen verpeilt was den Krieg und Putin angeht. Bisher haben die sich keines Blickes gewürdigt. (die Frau aus der Ukraine mit ihrer Tochter wohnt direkt nebenan als Flüchtling). An Neujahr haben die Kinder zusammen draussen gespielt :)
Wenn ich mir die ganzen Videos aus den Großstädten so ansehe fürchte ich aber auch, dass diese Affen der Sargnagel für Silvester sind wie wir es kennen und lieben.
Verstehe nicht warum die nicht direkt festgenommen werden wenn die da mit SSW auf der Strasse ballern oder mit Kugelbomben hantieren
Das Jahr endet
Schaumkrone, Montag, 02.01.2023, 22:43 (vor 1111 Tagen) @ Schaumkrone
Schön zu lesen das es auch positive Erlebnisse gibt! :)
War wirklich schön!Vor allem ist unsere russische Nachbarin an sich vollkommen verpeilt was den Krieg und Putin angeht. Bisher haben die sich keines Blickes gewürdigt. (die Frau aus der Ukraine mit ihrer Tochter wohnt direkt nebenan als Flüchtling). An Neujahr haben die Kinder zusammen draussen gespielt :)
Wenn ich mir die ganzen Videos aus den Großstädten so ansehe fürchte ich aber auch, dass diese Affen der Sargnagel für Silvester sind wie wir es kennen und lieben.
Verstehe nicht warum die nicht direkt festgenommen werden wenn die da mit SSW auf der Strasse ballern oder mit Kugelbomben hantieren
Auf der Straße darfst du dich mit Leuchtraketen beschießen und mit Kugelbomben hantieren. Was du nicht darfst, dich festkleben.
Das Jahr endet
micha87, bei Berlin, Montag, 02.01.2023, 22:31 (vor 1111 Tagen) @ Schaumkrone
Für die Kids & Älteren hoffentlich ein Erlebnis was sie mitnehmen können und vielleicht ein wenig Verständnis im miteinander schafft. Man sollte die Menschen wieder mehr an ihren Taten messen den ihrem Pass, Hautfarbe, Religion.
Wenn man die Neujahrsfeier in Berlin
DJZigzag, Sonntag, 01.01.2023, 12:08 (vor 1112 Tagen) @ Garum
Und woanders auf der Welt bspw Singapur oder Sydney oder London…. vergleicht -ist das sinnbildlich
Gestrig und nicht fortschrittlich
Passte leider in mein persönliches Bild dass ich von der Entwicklung unseres Landes habe
Wenn man die Neujahrsfeier in Berlin
Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 01.01.2023, 12:55 (vor 1112 Tagen) @ DJZigzag
Scorpions sollte man wirklich sagen das 89 vorbei ist ;-) war wirklich kruselig..Höhepunkt aber Sascha und Co. das die immer noch Prime Time kriegen…gibt es da nix vom KiKa „your Song „?
Wenn man die Neujahrsfeier in Berlin
Thomas, Dortmund, Sonntag, 01.01.2023, 12:13 (vor 1112 Tagen) @ DJZigzag
Und woanders auf der Welt bspw Singapur oder Sydney oder London…. vergleicht -ist das sinnbildlich
Gestrig und nicht fortschrittlich
Passte leider in mein persönliches Bild dass ich von der Entwicklung unseres Landes habe
Ja, 2000 Leute vor einer Bühne am Brandenburger Tor mit Kiwi in Overknees und Fakepelz sah seltsam aus. Aber da jetzt irgendetwas hineinzuinterpretieren für die Entwicklung des Homo Sapiens Germania (keine Ahnung, ob die Bezeichnung Sinn ergibt, bitte keine Referate abgeben!) ist ebenso haarsträubend.
Hört einfach mal auf, euch und uns alle bei jeder Gelegenheit schlecht zu reden.
Wenn man die Neujahrsfeier in Berlin
Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 01.01.2023, 12:23 (vor 1112 Tagen) @ Thomas
Vielleicht kann man sich darauf einigen, dass das ZDF bei solchen Gelegenheiten nicht besonders kreativ ist. Ein Böhmermann oder auch nur ein Oliver Welke wäre wahrscheinlich für die Zielgruppe 75+ zu schockierend.
Wenn man die Neujahrsfeier in Berlin
Gargamel09, Sonntag, 01.01.2023, 13:02 (vor 1112 Tagen) @ Frankonius
Vielleicht kann man sich darauf einigen, dass das ZDF bei solchen Gelegenheiten nicht besonders kreativ ist. Ein Böhmermann oder auch nur ein Oliver Welke wäre wahrscheinlich für die Zielgruppe 75+ zu schockierend.
Beide sind aber auch keine Showmaster.
Wer in Deutschland außer die Allzweckwaffen Gottschalk oder Schöneberger können das denn überhaupt? Mir fällt da keine(r) ein...
Gibt es denn in anderen Städten wie Paris, Sydney, New York denn denn sowas wie eine Show, oder reicht da nicht einfach das Feuerwerk und alle sind glücklich...?!
Wenn man die Neujahrsfeier in Berlin
Lattenknaller, Madrid, Sonntag, 01.01.2023, 14:19 (vor 1112 Tagen) @ Gargamel09
Vielleicht kann man sich darauf einigen, dass das ZDF bei solchen Gelegenheiten nicht besonders kreativ ist. Ein Böhmermann oder auch nur ein Oliver Welke wäre wahrscheinlich für die Zielgruppe 75+ zu schockierend.
Beide sind aber auch keine Showmaster.Wer in Deutschland außer die Allzweckwaffen Gottschalk oder Schöneberger können das denn überhaupt? Mir fällt da keine(r) ein...
Gibt es denn in anderen Städten wie Paris, Sydney, New York denn denn sowas wie eine Show, oder reicht da nicht einfach das Feuerwerk und alle sind glücklich...?!
Also wir haben hier in Spanien nur die letzten und ersten Minuten reingeschaltet.
Da laufen die Campanadas, also die letzten 12 Sekunden, in denen sich die Spanier jeweils eine Traube in den Mund schieben, im Fernsehen. Und das hat mir gereicht. Das erscheint mir nicht einen Deut besser als Kerner und die nervige Tante fürs Rentnerpublikum.
Wenn man die Neujahrsfeier in Berlin
DJZigzag, Sonntag, 01.01.2023, 13:31 (vor 1112 Tagen) @ Gargamel09
New York ist auch heftig - die stehen 9 Stunden im Regen mit einer Planet Fitness Mütze auf für einen 10 Minuten Moment - und das Beste : Regenschirme sind dort verboten
Wenn man die Neujahrsfeier in Berlin
TobiHH, Sonntag, 01.01.2023, 16:18 (vor 1112 Tagen) @ DJZigzag
also die videos vom wechsel dort sehen mehr als langweilig aus, bisschen gejubel, bisschen konfetti, wow...
dann lieber mit freunden und nachbarn draussen stehen und gesittet feuerwerk (ohne böller) machen.
Wenn man die Neujahrsfeier in Berlin
Gargamel09, Sonntag, 01.01.2023, 13:47 (vor 1112 Tagen) @ DJZigzag
New York ist auch heftig - die stehen 9 Stunden im Regen mit einer Planet Fitness Mütze auf für einen 10 Minuten Moment - und das Beste : Regenschirme sind dort verboten
Die Deutschen müssen also mit den alten Gassenhauern unterhalten werden, weil es denen an der Siegessäule sonst vielleicht langweilig werden könnte? Das was groß wirken soll, hat eigentlich den gegenteiligen Effekt. Ich hab das gestern nur ganz kurz gesehen, aber vor der Pandemie standen da knapp 1 Mio Leute und ein Applaus für die auftretenden Bands war kaum zu vernehmen.
Da reicht ach die Beschallung vom Band mit den Best of der letzten 30 Jahre, interessiert doch sowieso keinen.
Wenn man die Neujahrsfeier in Berlin
donotrobme, Münsterland, Sonntag, 01.01.2023, 13:53 (vor 1112 Tagen) @ Gargamel09
New York ist auch heftig - die stehen 9 Stunden im Regen mit einer Planet Fitness Mütze auf für einen 10 Minuten Moment - und das Beste : Regenschirme sind dort verboten
Die Deutschen müssen also mit den alten Gassenhauern unterhalten werden, weil es denen an der Siegessäule sonst vielleicht langweilig werden könnte? Das was groß wirken soll, hat eigentlich den gegenteiligen Effekt. Ich hab das gestern nur ganz kurz gesehen, aber vor der Pandemie standen da knapp 1 Mio Leute und ein Applaus für die auftretenden Bands war kaum zu vernehmen.
Da reicht ach die Beschallung vom Band mit den Best of der letzten 30 Jahre, interessiert doch sowieso keinen.
Aber auch in den USA kann man immer noch neue Folgen Familien Duell bewundern, wenn man möchte. Es ist scheinbar nicht so als wäre das gute alte Fernseher weniger verstaubt als bei uns.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Ulrich, Sonntag, 01.01.2023, 10:35 (vor 1112 Tagen) @ Garum
Mittlerweile berichten die Medien über die die Unfälle in der Silvesternacht.
Insbesondere in Berlin sind wohl teilweise Feuerwehr, Rettungssanitäter und Polizei massiv angegriffen worden.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Garum, Bornum am Harz, Sonntag, 01.01.2023, 15:59 (vor 1112 Tagen) @ Ulrich
Mittlerweile berichten die Medien über die die Unfälle in der Silvesternacht.
Insbesondere in Berlin sind wohl teilweise Feuerwehr, Rettungssanitäter und Polizei massiv angegriffen worden.
Das ist schon nicht mehr schön egal wie man gerade zur Polizei steht aber das darf sich ein Staat nicht gefallen lassen. Angriff auf Rettungskräfte geht mal so gar nicht. Bei erwiesener Schuld sofort für 6 Monate in den Bau. Anders scheinen es einige nicht mehr zu kapieren.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Sonntag, 01.01.2023, 12:15 (vor 1112 Tagen) @ Ulrich
In Berlin erntet man halt das, was man seit 20 Jahren sät.
Das ist halt wie bei allem. Wenn ich die Diagnose scheue, dann finde ich im Zweifelsfall nicht die richtige Therapie. Die Videos aus Berlin mag sich ein jeder selbst ansehen.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
MarcBVB, Montag, 02.01.2023, 14:52 (vor 1111 Tagen) @ MarcBVB
Ich empfehle das Interview von Generalstaatsanwalt Knispel im aktuellen Focus.
Zwei hauptsächliche Themen: Klimaaktivisten und Clanmilieu in Berlin. Ein sehr langer Teil befasst sich dann jedoch mit den Möglichkeiten der Polizei und Staatsanwaltschaft in Berlin. Da kann man dann tatsächlich nur sagen, dass Berlin erntet, was über Jahrzehnte gesät wurde. Eine Aufklärungsquote von unter 50% gegenüber fast 70% in Bayern wird von Knispel selbst erwähnt und man spürt den Frust an jeder Stelle. Und die Schuld sieht er imho bei der Politik, welche weder für Ausstattung sorgt noch der Polizei Respekt entgegenbringt.
Focus-Magazin: "Ist die Justiz zu lasch mit Klimaaktivisten? Generalstaatsanwalt Knispel im Interview"
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Schaumkrone, Celle, Montag, 02.01.2023, 12:20 (vor 1111 Tagen) @ MarcBVB
In Berlin erntet man halt das, was man seit 20 Jahren sät.
Ich finde das stimmt tatsächlich!
Ob nun 20 jahre oder 25 kann ich nicht sagen, aber ich finde es unmöglich, dass in Berlin am 01.5. oder 31.12. derartige Gewaltorgien möglich sind.
Die Polizei steht zum Teil direkt daneben wenn Straftaten begangen werden. Geltendes Recht und Gesetz müssten einfach mal umgesetzt werden. In Hannover gab es früher die Chaos-tage....jetzt in Berlin
Was sollen weitere Verbotszonen bringen wenn in den Verbotszonen wild rumgeballert wird ohne Konsequenzen? Was soll ein Verkaufsverbot von F2 bringen wenn die dort mit sowieso verbotenem F3 und F4 randalieren?
Festnahmen- Hausdurchsuchungen- Anzeigen gegen Verstoß gegen Waffengesetzt oder was auch immer. Die müssen auch mal spüren, dass es Strafen gibt.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
bigfoot49, Leipzig, Montag, 02.01.2023, 15:28 (vor 1111 Tagen) @ Schaumkrone
Du hast aber schon mitbekommen, dass der 1. Mai in Berlin mittlerweile viel ruhiger abläuft, als noch vor ca 15 Jahren?
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Schaumkrone, Celle, Montag, 02.01.2023, 16:48 (vor 1111 Tagen) @ bigfoot49
Du hast aber schon mitbekommen, dass der 1. Mai in Berlin mittlerweile viel ruhiger abläuft, als noch vor ca 15 Jahren?
Auf jeden Fall habe ich 2018 mitbekommen, (an Silvester) dass auf offener Strasse hunderte Menschen reihenweise gegen Gesetze verstoßen haben, ohne dass die anwesende Polizei auch nur den VErsuch unternahm dies zu unterbinden bzw. das Pack zu verhaften.
Stell Dich mal mit einer Schreckschusspistole auf die Strasse neben Polizisten und baller Vogelschreck- Du wirst schwer um eine Haussuchung und Strafverfahren herumkommen....außer in Berlin.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
majae, Muc, Montag, 02.01.2023, 17:14 (vor 1111 Tagen) @ Schaumkrone
Auf jeden Fall habe ich 2018 mitbekommen, (an Silvester) dass auf offener Strasse hunderte Menschen reihenweise gegen Gesetze verstoßen haben, ohne dass die anwesende Polizei auch nur den VErsuch unternahm dies zu unterbinden bzw. das Pack zu verhaften.
Stell Dich mal mit einer Schreckschusspistole auf die Strasse neben Polizisten und baller Vogelschreck- Du wirst schwer um eine Haussuchung und Strafverfahren herumkommen....außer in Berlin.
Die Polizei in Berlin hat in der Tat noch in etwa so viel Autorität wie das Ordnungsamt. Der 1. Mai letztes Jahr war aber trotzdem der friedlichste seit über 20 Jahren.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Ulrich, Montag, 02.01.2023, 15:55 (vor 1111 Tagen) @ bigfoot49
Du hast aber schon mitbekommen, dass der 1. Mai in Berlin mittlerweile viel ruhiger abläuft, als noch vor ca 15 Jahren?
Das hat man in der Tat mittlerweile weitgehend in den Griff bekommen. Allerdings hatte man es vorher zu lange einfach laufen lassen.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Schaumkrone, Montag, 02.01.2023, 12:33 (vor 1111 Tagen) @ Schaumkrone
Ich habe hier gerade einen Artikel im Focus gelesen. Jemand aus dem Rechtsystem. Hammer. Die Zustände scheinen sehr schlimm zu sein. Mit klarer Kritik gegen RRG.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
MarcBVB, Sonntag, 01.01.2023, 15:46 (vor 1112 Tagen) @ MarcBVB
In Berlin erntet man halt das, was man seit 20 Jahren sät.
Was sät man den in Berlin seit 20 Jahren? Mal Butter bei die Fische, statt kryptischen Geschwurbel der eindeutig in eine Richtung geht, aus dem man sich dann aber zurückziehen kann unter, ist gar nicht so gemeint gewesen.
Also was hat man in den letzten 20 Jahren in Berlin gesät?
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Sonntag, 01.01.2023, 17:40 (vor 1112 Tagen) @ CrimsonGhost
In Berlin erntet man halt das, was man seit 20 Jahren sät.
Was sät man den in Berlin seit 20 Jahren? Mal Butter bei die Fische, statt kryptischen Geschwurbel der eindeutig in eine Richtung geht, aus dem man sich dann aber zurückziehen kann unter, ist gar nicht so gemeint gewesen.Also was hat man in den letzten 20 Jahren in Berlin gesät?
Schau dir die entsprechenden Videos an. Und dann schau dir an, was dir auffällt.
BTW: Habt ihr schon von den randalierenden Japanern in Düsseldorf gehört? Die sind nicht integriert, sprechen idR wenig deutsch.
O-Ton Feuerwehr
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Dienstag, 03.01.2023, 11:13 (vor 1110 Tagen) @ MarcBVB
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
majae, Muc, Montag, 02.01.2023, 15:04 (vor 1111 Tagen) @ MarcBVB
BTW: Habt ihr schon von den randalierenden Japanern in Düsseldorf gehört? Die sind nicht integriert, sprechen idR wenig deutsch.
Ich hab übrigens grad ein Video von einem Ostasiaten (ich glaube Koreaner) gesehen, der in Frankfurt eine angezündete Rakete mit dem Fuß in eine Menschenmenge schießt (und so dumm ist und das ganze vor der Polizei gemacht hab, weswegen er auch umgehend abgeführt wird). Ich dachte die können sich gar nicht falsch verhalten?
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
majae, Muc, Sonntag, 01.01.2023, 21:18 (vor 1112 Tagen) @ MarcBVB
In Berlin erntet man halt das, was man seit 20 Jahren sät.
Was sät man den in Berlin seit 20 Jahren? Mal Butter bei die Fische, statt kryptischen Geschwurbel der eindeutig in eine Richtung geht, aus dem man sich dann aber zurückziehen kann unter, ist gar nicht so gemeint gewesen.Also was hat man in den letzten 20 Jahren in Berlin gesät?
Schau dir die entsprechenden Videos an. Und dann schau dir an, was dir auffällt.
Schade, mich hatte die Frage auch interessiert. Was hat man in Berlin gesät? Zu viele Ausländer reingelassen oder die falschen?
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Sonntag, 01.01.2023, 21:25 (vor 1112 Tagen) @ majae
In Berlin erntet man halt das, was man seit 20 Jahren sät.
Was sät man den in Berlin seit 20 Jahren? Mal Butter bei die Fische, statt kryptischen Geschwurbel der eindeutig in eine Richtung geht, aus dem man sich dann aber zurückziehen kann unter, ist gar nicht so gemeint gewesen.Also was hat man in den letzten 20 Jahren in Berlin gesät?
Schau dir die entsprechenden Videos an. Und dann schau dir an, was dir auffällt.
Schade, mich hatte die Frage auch interessiert. Was hat man in Berlin gesät? Zu viele Ausländer reingelassen oder die falschen?
Wer sind denn die "Falschen"?
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Zico80, Montag, 02.01.2023, 11:39 (vor 1111 Tagen) @ MarcBVB
In Berlin erntet man halt das, was man seit 20 Jahren sät.
Was sät man den in Berlin seit 20 Jahren? Mal Butter bei die Fische, statt kryptischen Geschwurbel der eindeutig in eine Richtung geht, aus dem man sich dann aber zurückziehen kann unter, ist gar nicht so gemeint gewesen.Also was hat man in den letzten 20 Jahren in Berlin gesät?
Schau dir die entsprechenden Videos an. Und dann schau dir an, was dir auffällt.
Schade, mich hatte die Frage auch interessiert. Was hat man in Berlin gesät? Zu viele Ausländer reingelassen oder die falschen?
Wer sind denn die "Falschen"?
Womit Du der Beantwortung der Frage wie gewohnt aus dem Weg gehst. Also, was hat man in Berlin in den letzten 20 Jahren denn gesät? Und wie genau ist dies vor sich gegangen?
Ich habe noch ein anderes Rätsel für Dich zum neuen Jahr: Warum gab es in Deutschland immer eine so hohe Nazidichte in der Justiz? Warum ist das bis heute so?
Dieser Thread im Gesamten und Deine Einlassungen im speziellen sind sehr offensichtliche Beispiele für typischen Rassismus. Ein Problem findet statt und sofort wird eine Minderheit dafür verantwortlich gemacht und gegen sie gehetzt.
Vor ca. 20 Jahren war ich zu Sylvester in Münster auf dem Domplatz. Dort wurden Raketen reihenweise, vollkommen bewusst in die Menschenmenge geballert. Die Bilder waren nicht so anders als die aus Berlin. Auch in den meisten umliegenden Geschäften wurden die Scheiben zerstört durch Knallkörper. Täter: Nur gelangweilte, blonde Deutsche, in Münster gibt es auch nicht viel anderes.
Alle Länder in Europa sind friedlich zum Jahreswechsel, auch das in euren Naziaugen ja angeblich komplett islamisierte und afrikanisierte (ja was denn jetzt eigentlich?) und damit chaotische und gefallene Frankreich oder Belgien. Aber Schuld sind natürlich trotzdem die anderen, nur nicht die Kartoffeln. Es ist an Lächerlichkeit nicht mehr zu überbieten. Erinnert schon fast an den "importierten Antisemitismus"
Weiter unten schreibst Du "Schau mal, mir ist das wirklich egal, an was jemand glaubt oder wo er herkommt". Das ist eine Lüge. Es ist das einzige, was für Dich zählt, wie dieser Thread ja eindeutig beweist. Ansonsten würdest Du - als Akademiker! - die wissenschaftliche Literatur um Thema Gewaltforschung heranziehen und nicht so eine rassistische Scheisse hier von Dir geben und gegen Minderheiten hetzen.
Ja genau, um es noch einmal für Dich festzuhalten: Nach jeder gängigen wissenschaftlichen Definition bist Du ein Rassist. Vielleicht ist das ja neu für Dich und Du kannst mit dieser Erkenntnis nun gezielt daran arbeiten, Dein Verhalten zu ändern und nicht mehr öffentlich rassistisch hetzen. Falls nicht, findest Du im Internet viele Hilfsangebote.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Braumeister, BaWü, Montag, 02.01.2023, 13:36 (vor 1111 Tagen) @ Zico80
Alle Länder in Europa sind friedlich zum Jahreswechsel, auch das in euren Naziaugen ja angeblich komplett islamisierte und afrikanisierte (ja was denn jetzt eigentlich?) und damit chaotische und gefallene Frankreich oder Belgien. Aber Schuld sind natürlich trotzdem die anderen, nur nicht die Kartoffeln.
Ich würde dir gerne zustimmen, allerdings wurden in Frankreich ca 700 Autos angezündet - überwiegend genau in den durch Migranten geprägten Stadtteilen und auch in Brüssel kam es zu Krawallen.
Wir haben in Europa ein größer werdendes Problem mit straffälligen Migranten. Das Problem wird weder gelöst, indem man ihnen alleine die Schuld daran gibt, aber auch nicht, wenn man es totschweigt oder gar verleugnet.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Zico80, Montag, 02.01.2023, 14:42 (vor 1111 Tagen) @ Braumeister
Alle Länder in Europa sind friedlich zum Jahreswechsel, auch das in euren Naziaugen ja angeblich komplett islamisierte und afrikanisierte (ja was denn jetzt eigentlich?) und damit chaotische und gefallene Frankreich oder Belgien. Aber Schuld sind natürlich trotzdem die anderen, nur nicht die Kartoffeln.
Ich würde dir gerne zustimmen, allerdings wurden in Frankreich ca 700 Autos angezündet - überwiegend genau in den durch Migranten geprägten Stadtteilen und auch in Brüssel kam es zu Krawallen.
Ist komplett an mir vorbei gelaufen. Hast Du dafür auch Quellen? Selbst wenn es os wäre, wiederlegt das ja meine These nicht, auch wenn es sehr schade ist, dass es vorkommt. Täter wären vermutlich trotzdem wie in 90 % der Fälle Männer, egal, woher sie kommen.
Wir haben in Europa ein größer werdendes Problem mit straffälligen Migranten.
Auch hier: Hast Du dafür einen Beleg: Zu vermuten wäre ja dann, dass die Gewalttaten in Europa in den letzten Jahren zunehmen, da immer mehr Einwanderer da sind. Das Gegeteil ist aber der Fall. Wie erklärst Du das?
Das Problem wird weder gelöst, indem man ihnen alleine die Schuld daran gibt, aber auch nicht, wenn man es totschweigt oder gar verleugnet.
Wenn man was totschweigt? Das wir ein Gewaltproblem bei Männern haben? Ja, da gebe ich Dir recht, dass wird leider selten angesprochen, es geht immer nur um Ausländer oder Muslime. Hast Du einen Vorschlag, wie wir das ändern können?
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Braumeister, BaWü, Montag, 02.01.2023, 23:23 (vor 1111 Tagen) @ Zico80
Berichte zu Krawallen im Ausland brauche ich dir nicht raussuchen. Würde ja bereits von anderen.
Auch die öffentlich rechtlichen wissen was Migranten öfter Straffällig werden als nicht Migranten.
Auch wenn wir insgesamt einen begrüßenswerten Rückgang bei Gewaltdelikten haben, zeigen die Krawallnacht in Stuttgart, Silvester in Berlin oder die Vorfälle in Köln vor ein paar Jahren, dass wir da ein Problem haben.
Natürlich kann ich es aus ideologischen Gründen totschweigen und auf erfreuliche Statistiken verweisen, dann spiele ich Rassisten und Demagogen aber in die Karten, oder ich spreche das Thema einfach an und suche nach Lösungen die mit unseren Grundrechten vereinbar sind. Die Lösung gibt es nicht und weder die Religion noch das Geschlecht, geschweige denn die Herkunft sind hier alleine schuld.
In vielen Punkten könnten wir denke ich viel durch Perspektiven ändern. Ich versteh zum Beispiel nicht, warum Asylbewerber die nicht abgeschoben werden, erstmal nicht arbeiten dürfen.
Ich versteh aber auch nicht, warum man Intensivtäter und Verbrecher nicht konsequent abschiebt - egal woher er kommt.
Du stellst selber fest, dass Männer häufiger Straffällig werden, sie machen aber auch einen größeren Anteil der Zuwanderer aus.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
doublepower, Montag, 02.01.2023, 15:23 (vor 1111 Tagen) @ Zico80
Natürlich gibt es dazu Quellen. Die deutschen Medien ignorieren das Thema zufälliger weiße noch.
Junge perspektivlose Männer sind ein Problem - deine Aussage.
Bei der illegalen Migration Richtung Europa, mehrheitlich Deutschland, handelt es sich genau um diese Personengruppe. (illegale Migration ≠ Migration ≠ Asyl)
Warum also versuchen wir diese illegale Migration nicht zu unterbinden, da wir ja wissen, dass diese Menschen statistisch gesehen häufiger für Problem verantwortlich sind?
Wie kommst du zu der Aussage, dass Gewalttaten in Europa abnehmen?
Zuerst einmal wird in der Statistik alles dafür getan, Tätergruppen nicht zu benennen, Bereiche wie Bahnhöfe, Brennpunkte etc. separiert zu betrachten. So verschwindet alles in dem Durchschnitt, das Problem wird verschleiert.
Sobald es jedoch ins Detail geht, wird das Problem ersichtlich.
Wir können die Probleme verschleiern, totschweigen, ignorieren - so wird nur Raum für Spekulationen & Misstrauen geschaffen.
Wie lange noch?
doublepower, Montag, 02.01.2023, 23:05 (vor 1111 Tagen) @ doublepower
Natürlich gibt es dazu Quellen. Die deutschen Medien ignorieren das Thema zufälliger weiße noch.
Deine Quelle für größer werdende Probleme mit straffälligen Migranten schreibt:
Eine eher ruhige Silvesternacht. In der Neujahrsnacht 2023 wurden 21% weniger Autos verbrannt als im Vorjahr, sagte der Innenminister am Sonntag.
Es habe keine „nennenswerten Zwischenfälle“ in Frankreich gegeben, fügte Gérald Darmanin hinzu. Es habe 490 Festnahmen gegeben, so das Ministerium. Die festgenommenen Personen wollten Mörser auf die Ordnungskräfte abfeuern oder wollten Autos anzünden, einige von ihnen, um „Versicherungsbetrug“ zu begehen, sagte der Minister. Von Migranten kein Wort in diesem Text.
Den gleichen Text gibt es auch in deutschen Medien.
https://www.spiegel.de/panorama/justiz/frankreich-mehr-als-870-autos-in-der-silvesternacht-angezuendet-a-f5c491ec-2aeb-4b83-9ae3-7738e937bb37
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
majae, Muc, Montag, 02.01.2023, 17:45 (vor 1111 Tagen) @ doublepower
Junge perspektivlose Männer sind ein Problem - deine Aussage.
Bei der illegalen Migration Richtung Europa, mehrheitlich Deutschland, handelt es sich genau um diese Personengruppe. (illegale Migration ≠ Migration ≠ Asyl)Warum also versuchen wir diese illegale Migration nicht zu unterbinden, da wir ja wissen, dass diese Menschen statistisch gesehen häufiger für Problem verantwortlich sind?
Wie bitte? Wir versuchen illegale Migration nicht zu unterbinden? Frontex, Deals mit diversen Autokraten, Grenzzäune - wir versuchen alles, um sie zu unterbinden, funktioniert nur nicht und wird auch nie. Europa ist keine Insel auf einem eigenen Planeten.
Um das Problem zu bekämpfen, schlage ich eine andere Lösung vor, die auch gleichzeitig nicht nur eine kleine Untergruppe aus „Junge perspektivlose Männer“ betrifft: man tut etwas gegen das Perspektivlose. Bei den Asylsuchenden tut man jedoch aktuell genau das Gegenteil.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Talentförderer, Dortmund, Montag, 02.01.2023, 16:25 (vor 1111 Tagen) @ doublepower
Natürlich gibt es dazu Quellen. Die deutschen Medien ignorieren das Thema zufälliger weiße noch.
Junge perspektivlose Männer sind ein Problem - deine Aussage.
Bei der illegalen Migration Richtung Europa, mehrheitlich Deutschland, handelt es sich genau um diese Personengruppe. (illegale Migration ≠ Migration ≠ Asyl)Warum also versuchen wir diese illegale Migration nicht zu unterbinden, da wir ja wissen, dass diese Menschen statistisch gesehen häufiger für Problem verantwortlich sind?
Welche genau?
Und wieso illegal?
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Weeman, Hinterm Knauber, Montag, 02.01.2023, 16:35 (vor 1111 Tagen) @ Talentförderer
Da kommt jetzt die alte Leier von wegen im Ankunftsland Antrag stellen blablabla.
Hier ganz klarer Fall von Perlen vor die Säue. Der dürfte nicht allzu lange verweilen.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
bigfoot49, Leipzig, Montag, 02.01.2023, 15:29 (vor 1111 Tagen) @ doublepower
Deutsche Medien berichten wohl
Letzter Absatz:
https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/silvester-krawalle-103.html
Ntv hatte gestern dazu auch einen Bericht.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Weeman, Hinterm Knauber, Montag, 02.01.2023, 14:11 (vor 1111 Tagen) @ Braumeister
Wir haben in Europa ein größer werdendes Problem mit straffälligen Migranten. Das Problem wird weder gelöst, indem man ihnen alleine die Schuld daran gibt, aber auch nicht, wenn man es totschweigt oder gar verleugnet.
Haben wir denn Zahlen die dies belegen?
Also ob das Problem größer wird und durch wen?
Liegt es an der Herkunft, dem Einkommen, der Bildung oder dem Wohnungsort?
Das würde die möglichen Lösungsansätze ja extrem beeinflussen.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Scherben, Kiel, Montag, 02.01.2023, 13:41 (vor 1111 Tagen) @ Braumeister
Alle Länder in Europa sind friedlich zum Jahreswechsel, auch das in euren Naziaugen ja angeblich komplett islamisierte und afrikanisierte (ja was denn jetzt eigentlich?) und damit chaotische und gefallene Frankreich oder Belgien. Aber Schuld sind natürlich trotzdem die anderen, nur nicht die Kartoffeln.
Ich würde dir gerne zustimmen, allerdings wurden in Frankreich ca 700 Autos angezündet - überwiegend genau in den durch Migranten geprägten Stadtteilen und auch in Brüssel kam es zu Krawallen.Wir haben in Europa ein größer werdendes Problem mit straffälligen Migranten. Das Problem wird weder gelöst, indem man ihnen alleine die Schuld daran gibt, aber auch nicht, wenn man es totschweigt oder gar verleugnet.
Vermutlich qualifiziert er bereits diese Denkweise als rassistisch, und ich kann das nachvollziehen. Wir stellen nicht die Mechanismen zur Diskussion, die dazu führen, dass Gewalt entsteht, sondern wir problematisieren die Gewalt an sich und setzen sie mit einem von vielen Faktoren gleich bzw. erklären diese monokausal durch jenen Faktor, den wir damit assoziieren.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Ulrich, Montag, 02.01.2023, 15:05 (vor 1111 Tagen) @ Scherben
Alle Länder in Europa sind friedlich zum Jahreswechsel, auch das in euren Naziaugen ja angeblich komplett islamisierte und afrikanisierte (ja was denn jetzt eigentlich?) und damit chaotische und gefallene Frankreich oder Belgien. Aber Schuld sind natürlich trotzdem die anderen, nur nicht die Kartoffeln.
Ich würde dir gerne zustimmen, allerdings wurden in Frankreich ca 700 Autos angezündet - überwiegend genau in den durch Migranten geprägten Stadtteilen und auch in Brüssel kam es zu Krawallen.Wir haben in Europa ein größer werdendes Problem mit straffälligen Migranten. Das Problem wird weder gelöst, indem man ihnen alleine die Schuld daran gibt, aber auch nicht, wenn man es totschweigt oder gar verleugnet.
Vermutlich qualifiziert er bereits diese Denkweise als rassistisch, und ich kann das nachvollziehen. Wir stellen nicht die Mechanismen zur Diskussion, die dazu führen, dass Gewalt entsteht, sondern wir problematisieren die Gewalt an sich und setzen sie mit einem von vielen Faktoren gleich bzw. erklären diese monokausal durch jenen Faktor, den wir damit assoziieren.
Die begangenen Straftaten sind Sache der Strafverfolgungsbehörden. Aber darüber hinaus haben wir es mit gesellschaftlichen Fehlentwicklungen über eine lange Zeit zu tun. Dass junge Männer ohne irgend ein Unrechtsbewusstsein Straftaten begehen und dabei sogar Polizei und Rettungskräfte offen angreifen, ist vollkommen inakzeptabel.
Auf der anderen Seite aber herrscht z.B. in Neukölln bei Menschen mit Migrationshintergrund ein tiefes Misstrauen gegen Polizei, Staatsanwaltschaft und Gerichte. Es hat hier über Jahre eine Reihe von Brandanschlägen u.a. gegen Menschen mit Migrationshintergrund gegeben. Die rechtsradikalen Tatverdächtigen sind lange bekannt. Sie wurden vom Verfassungsschutz beobachtet und von der Polizei beschattet. Trotzdem gelang es nie, schwerere Straftaten nachzuweisen. Es stellt sich hier durchaus die Frage, ob das nur auf Pech und Unvermögen zurückzuführen ist. In Berlin hat es mindestens ein Tötungsdelikt gegeben, das die gleiche Handschrift wie die Morde des NSU trägt - allerdings nach dem Auffliegen des NSU.
Dass es in der Berliner Polizei und Justiz Rechtsradikale gibt, ist ein offenes Geheimnis. Und leider ist man lange Zeit nicht entschlossen gegen solche Strukturen vorgegangen. Ein Mitarbeiter der Polizei beispielsweise hat vor einigen Jahren Daten von angeblichen Unterstützern des besetzten Hauses Rigaer Straße 94 Drohbriefe geschickt. Die Daten hatte er dem Polizeicomputer entnommen. Ergebnis: 3.500 Euro Geldbuße. Die Person ist wohl noch immer im Staatsdienst.
Hier muss auf beiden Seiten dringend etwas passieren.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Davja89, Montag, 02.01.2023, 12:40 (vor 1111 Tagen) @ Zico80
Das ist mir zu ideologisch.
Es ist einfach Realität das es Angriffe auf Hilfskräfte vorallem an Silvester in bestimmten Vierteln und von bestimmten Gruppen gibt. Da kann man jetzt lange drumherum quatschen ist aber leider so.
Du verschwendest jetzt viel Energie dadrauf Leuten zuerklären das dass was sie gesehen haben nicht so ist.
Ähnliches gab es ja damals bei den Silvesterübergriffen in Köln und Hamburg. Freundinnen von mir waren damals aufm Kiez in sehr unschönen Situationen. Diese Situationen wurden ausnahmslos von bestimmten Gruppen erzeugt. Trotzdem durften die das im Bekanntenkreis nicht so klar artikulieren. Erst als der ganze große Zusammenhang Publik wurde war es möglich Tätergruppen klar zubennen.
Man muss Probleme ansprechen um sie zulösen: Das Problem ist das in eimem Teil der Bevölkerung mit "Migrationshintergrund" ein enormer Hass auf die Gesellschaft und den Staat herrscht. Man fühlt sich der Mehrheitsgesellschaft nicht Zuhörig und nutzt dann jede Möglichkeit die sich bietet um der den Stinkefinger zuzeigen.
Diese Milieus sind meisten in den Islamischen Einwanderergruppen. Dort dann eher unter den Bildungsfernen und ärmeren Gruppen. Und ja dann natürlich oft männlich.
Und ja solche Gruppen gibt es im Osten des Landes teilweise auch unter "Deutschen" massiv. Dort wirkt sich das dann durch Zulauf rechter Parteien und Gruppen aus. Das ist an dieser Stelle aber nicht das Thema
So jetzt haben wir das Problem.
Erklärung?
Gibt es viele. Ich vermute es ist ein Mischung aus vielen Punkten. Perspektivlosigkeit, Ausgrenzungserfahrungen durch die "Mehrheit", fehlende Schulbildung, teilweise Elternhäuser die keine Werte vorleben (weil entweder gar keine da sind oder man aufgrund von Lebensumständen kaum Zeit hat was vorzuleben) etc. pp.
Kann man jetzt noch ewig drüber diskutieren was dort in den letzten 40 Jahren schief gelaufen ist von allen Seiten.
Lösung?
Kurzfristig gar keine.
Langfristig: Eine Mischung aus Fordern und Fördern.
1.Hilfe in Form von Sprachkursen, 2ten Bildungsweg oder Hilfe für die Schulen massiv hochfahren. Auf gut deutsch: die entsprechenden Viertel mit dem besten austatten was Bildung und Geld leisten können. So die Anzahl der gefrusteten und gelangweilten deutlich runterbekommen.
Gezielte Anreize schaffen eine Lehre zubeginnen.
2. Aber auch durch die volle Stärke des Rechtsstaat zeigen das man Herr im Haus ist. Harte Strafen bei entsprechendem Vergehen. Bei Leuten die keine deutschen Staatsbürger sind klare Rückführung in die Heimatländer bei entsprechenden Straftaten.
Wenn jemand als Gast in ein Land kommt ist er auch als solcher zubehandeln. Mit Respekt und Hilfsangeboten um sich sein Leben aufzubauen. Wenn der Gast sich dann entscheidet diese Gastfreundschaft auszunutzen um schwere Straftaten zu begehen (wir reden jetzt nicht davon wenn man mal ein Snickers im Lidl mitgehen lässt) hat der Gastgeber jedes Recht ihn wieder auszuladen.
Das sind jetzt mal ein paar spontane Ideen. Da gibts genug Experten die es noch besser wissen.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Zico80, Montag, 02.01.2023, 14:33 (vor 1111 Tagen) @ Davja89
> Das ist mir zu ideologisch.
Was genau?
Es ist einfach Realität das es Angriffe auf Hilfskräfte vorallem an Silvester in bestimmten Vierteln und von bestimmten Gruppen gibt.
Dann werdet doch wenigstens mal konkret? In welchen Vierteln und welche bestimmten Gruppen? Wenn ihr dass nicht einmal aussprecht, wie soll man dann bitte darauf antworten. Also sag doch genau was Du meinst: Welche Viertel und welche Gruppen?
Da kann man jetzt lange drumherum quatschen ist aber leider so.
Ok, hast Du dafür Belege oder ist es deine gefühlte Wahrheit?
[quote]Du verschwendest jetzt viel Energie dadrauf Leuten zuerklären das dass was sie gesehen haben nicht so ist. [/quote]
Keine Ahnung, was Du gelesen hast, aber ich habe niemanden erklärt, was sie gesehen haben. Wie kommst Du darauf?
> Ähnliches gab es ja damals bei den Silvesterübergriffen in Köln und Hamburg.
Ich selber habe ähnliches mal in Münster erlebt. Alle Täter biodeutsch. Zumindest nix anderes erkennbar. Und jetzt?
Freundinnen von mir waren damals aufm Kiez in sehr unschönen Situationen.
Diese Situationen wurden ausnahmslos von bestimmten Gruppen erzeugt.
Waren Deine Freundinnen in Hamburg oder Köln? Was wurde ihnen denn angetan von welchen "Gruppen"? Warum schreibst Du nicht mal klar, was genau passiert ist, sondern so kryptisch?
Sexuelle Übergriffe passieren übrigens vor allem im persönlichen Umfeld, aber natürlich nicht nur und beide Arten der Übergriffe müssen natürlich verfolgt werden. Wenn wir Kindesmissbrauch mti einschliessen, ist NRW übrigens weltweit absoluter Hotspot, quasi ein weltweites Kindesmissbrauchszentrum. Viele Täter sind aktive Mitglieder der Kirche, nahzu alle weisse, christliche Männer. Scheint also so, dass sexuelle Gewalt nicht unbedingt rein muslimisch ist. Die polizeilichen Massnahmen, die daraus abgeleitet werden, treffen aber wieder nur Migranten, während der Missbrauch fröhlich und unbehelligt weiter geht. Es ist also nicht nur dumm, immer nur bei den Migranten zu schauen, sondern in der Realität sogar gefährlich für die eigenen Kinder, wenn man immer nur "die anderen" verdammt.
Trotzdem durften die das im Bekanntenkreis nicht so klar artikulieren. Erst als der ganze große Zusammenhang Publik wurde war es möglich Tätergruppen klar zubennen.
Warum war es vorher nicht möglich? In Köln war es doch bspw. so, dass sogar die Polizei bereits in der ersten Mitteilung darüber das Wort "Nafris" in die Diskussion eingebracht hat. Wenn selbst die Polizei diese Sprache verwendet, wer hat ihnen oder Dir verboten, ebenfalls so zu bennen? Oder war es aus anderen Gründen "unmöglich" gemacht (ich vermute mal, Du wolltest damit auf "man darf ja nix mehr sagen" hinaus?)
Man muss Probleme ansprechen um sie zulösen:
Klar, wer sagt denn was anderes? Es ist nur nicht sehr zielführend, zu sagen: Gegen sexuele Gewalt helfen vor allem Abschiebung" - Weil die Mehrheit der Täter nun mal nicht Deutsche sind und von der Minderheit - der nicht deutschen Täter - viele gar nicht abgeschoben werden können. Deswegen sollte man auch Vergealtiger bestrafen und nicht Ausländer.
Fortsetzung folgt.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Zico80, Montag, 02.01.2023, 14:34 (vor 1111 Tagen) @ Zico80
Das Problem ist das in eimem Teil der Bevölkerung mit "Migrationshintergrund" ein enormer Hass auf die Gesellschaft und den Staat herrscht.
Das ist mal eine Aussage, die ja fast schon Inhalt hat. Welchen Teil genau meinst Du? Geschenkt, ich kann es mir denken. Mit Migrationshintergrund sind ungefähr 100% der deutschen Bevölkerung (und der weltweiten). Wie es in Deutschland definiert wird, also dass zumindest ein Elternteil nicht in Deutschland geboren ist, immer noch ca. 20 %, tatsächlich vermutlich deutlich mehr. Also ja, das gibt es bestimmt, dass davon welche Staat und Gesellschaft hassen. Das gibt es auch bei einem Teil der Menschen ohne Migrationsgeschichte. Veermutlich sogar bei einem grösseren Anteil. Und jetzt?
Man fühlt sich der Mehrheitsgesellschaft nicht Zuhörig und nutzt dann jede Möglichkeit die sich bietet um der den Stinkefinger zuzeigen.
Hast Du dafür irgendwelche Belege oder ist das deine gefühlte Wahrheit?
> Diese Milieus sind meisten in den Islamischen Einwanderergruppen.
Milieus, so so. Und hast Du auch dafür Belege oder ist es Deine gefühlte Realität?
Dort dann eher unter den Bildungsfernen und ärmeren Gruppen.
Und ja dann natürlich oft männlich.
Jetzt kommen wir der Sache näher: Knntest Du meinen, dass wir ein Problem mit armen, männichen jugendlichen ohne Perspektive haben? Und zwar nicht nur in Deutschland, sondern überall auf der Welt? Jackpot! Aber sind das dann überall Ausländer oder Muslime? Gues what! Nein, die Gewaltneigung hängt vor allem vom Geschlecht (Männer, Männer und nochmal Männer), Alter (die Gewalttäter sind jung, die Biedermänner älter) und wirtschaftlicher Lage (arm, keine Perspektive) ab. Was hälst Du davon, wenn wir Täter verfolgen und nicht "Milieus"?
> Und ja solche Gruppen gibt es im Osten des Landes teilweise auch unter "Deutschen" massiv.
Auch im Westen übrigens. Und in allen anderen Ländern.
Dort wirkt sich das dann durch Zulauf rechter Parteien und Gruppen aus.
Nicht nur. Es gibt (vermutlich eine Minderheit) gewalttätige junge deutsche Männer, die nicht politisch getrieben und nicht koservativ sind.
Zudem ist es eine klare inhaltliche Falschaussage, es ist faktisch umgekehrt: Dort wo viele Ausländer leben, scheinen die Menschen damit kein grosses Problem zu haben und sie wählen eher progressive Parteien. In Gegenden mit geringem Ausländeranteil ist der Zulauf für rechte Parteien dagegen deutlich höher (nicht nur in Deutschland übrigens). Die Verbreitung von rassistischer Kackscheisse bringt zulauf für rechte Parteien. Heutzutage wahrscheinlich übrigens weniger, weil sie Leute mit dem Quatsch überzeugen, sondern vor allem, weil bereits vorher rassistisch denkende Menschen sich sicherer fühlen, öffentlich rassistisch zu denken und zu wählen. Man könnte also soziologisch mit einigem Recht sagen, dass ganze "man wird ja wohl noch sagen dürfen" und "free speach" geblabber die Aktivierung von Rassisten fördert. Deswegen nutzt es dass rechte politische Spektrum ja so exessiv in den letzte Jahren.
Das ist an dieser Stelle aber nicht das Thema.
Das stimmt:-)
> So jetzt haben wir das Problem.
Junge, perspektivlose und frustrierte Männer?
> Erklärung?
[quote]Gibt es viele. . [/quote]
Ich vermute es ist ein Mischung aus vielen Punkten. Perspektivlosigkeit, Ausgrenzungserfahrungen durch die "Mehrheit", fehlende Schulbildung, teilweise Elternhäuser die keine Werte vorleben (weil entweder gar keine da sind oder man aufgrund von Lebensumständen kaum Zeit hat was vorzuleben) etc. pp.
[quote]
Kann man jetzt noch ewig drüber diskutieren was dort in den letzten 40 Jahren schief gelaufen ist von allen Seiten.
Lösung?
Kurzfristig gar keine. [/quote]
Lösung wofür genau? Junge Männer von Gewalt abzuhalten? Ein wichtiger Punkt wäre schnelle und gerechte Verfolgung von Gewalttaten. Heute ist es bspw. so, dass wir vor allem "andere" Menschen kriminalisieren und einsperren, also bspw. Migranten und Arme und damit weitere Kriminalität produzieren. Das sollten wir dringend ändern.
Zudem: hälst Du es für eine vernünftige Idee, diesen frustrierten, perspekivlosen Männern haufenweise Alkohl und Sprengstoff in die Hand zu drücken an Sylvester? Ich eher nicht, dass wäre aus meiner Sicht ein Ansatzpunkt, so etwas in Zukunft zu verhindern.
Langfristig: Eine Mischung aus Fordern und Fördern.1.Hilfe in Form von Sprachkursen, 2ten Bildungsweg oder Hilfe für die Schulen massiv hochfahren. Auf gut deutsch: die entsprechenden Viertel mit dem besten austatten was Bildung und Geld leisten können. So die Anzahl der gefrusteten und gelangweilten deutlich runterbekommen.
Gezielte Anreize schaffen eine Lehre zubeginnen.
Wäre ich voll dabei, aktuell machen wir bspw. bei Flüchtlingen das exakte Gegenteil und schieben häufig die Leute ab, die sich bemühen. In Deutschland geben wir extrem viel Geld für die elitäre und universtitäre Bildung aus, vernachlässigen jedoch sträflich die Grundbildung und die Bildung für die Armen und sozial schwachen. Deswegen haben wir die geringste Bildungsdurchlässigkeit innerhalb der OECD. Das wäre etwas, worüber wir mehr reden sollten. Wird aber leider sofort abgewürgt durch "die ganzen Ausländerkinder machen unsere Bildung kaputt und ziehen unsere Arierkinder runter".
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Zico80, Montag, 02.01.2023, 14:34 (vor 1111 Tagen) @ Zico80
2. Aber auch durch die volle Stärke des Rechtsstaat zeigen das man Herr im Haus ist. Harte Strafen bei entsprechendem Vergehen. Bei Leuten die keine deutschen Staatsbürger sind klare Rückführung in die Heimatländer bei entsprechenden Straftaten.
Solche Forderungen sind mMn nicht nur wenig durchdacht, sondern gefährlich aus meiner Sicht (was kein Vorwurf sein soll, sondern nur eine Feststellung). Begründung: Der Rechtsstaat ist stärker als jemals zuvor, die Verfassungsschutzbehörden sind aufgebläht ohne Ende, die Militärisierung der Polizei schreitet unaufhaltsam voran. Daran liegt es also nicht.
Ausserdem zeigen alle Studien, dass die härte der Strafen nur einen geringen bis gar keinen Einfluss auf Rückfälligkeit von Gewaltverbrechern hat.
Zudem: Für die abgelehnten Asylbewerber gibt es auch nach unserem bereits extrem eingeschränktem Asylrecht (im Vergleich zur Vergangenheit in der BRD) Abschiebehindernisse, die die Politik nicht auszuräumen vermag. Bswp. dass das Heimatland diese Leute nicht wieder aufnimmt oder das - aus verschiedenen Gründen - keine Identifikation möglich ist und somit kein Land diese Leute aufnimmt. Die Politiker, die dann Versprechen "Gewalttäter abschieben" wissen das ganz genau. Es geht ihnen häufig nur darum, weiter zu hetzen und zu spalten. Auch sie selber in Regierungsverantwortung hätten (und haben es in den letzten Jahren nicht getan) keine Chance das zu ändern und dass macht es zu reinem Populismus, es anderen vorzuwerfen.
> Wenn jemand als Gast in ein Land kommt ist er auch als solcher zubehandeln. Mit Respekt und Hilfsangeboten um sich sein Leben aufzubauen. Wenn der Gast sich dann entscheidet diese Gastfreundschaft auszunutzen um schwere Straftaten zu begehen (wir reden jetzt nicht davon wenn man mal ein Snickers im Lidl mitgehen lässt) hat der Gastgeber jedes Recht ihn wieder auszuladen.
Nicht nur in ein Land, sondern das gilt generell. Deswegen frage ich mich jetzt gerade, warum Du das auf Gäste in einem Land beziehst, nachdem Du vorher die ganze Zeit über "Menschen mit Migrationshintergrund" geschireben hast. Sind Dir die Unterschiede bewusst?
Gäste sind bspw. wir im Urlaub auf Mallorca, Menschen mit Migratisongeschichte in Deutschland sind Menschen, die oder deren Vorfahren nach Deutschland immigriert sind. Mit "Gastrecht" hat es überhaupt nix zu tun, meistens sind "Menschen mit Migratsionsgeschichte" deutsche Staatsbürger und hier geboren oder zumindest sozialisiert. Deswgen müsstest Du schon genauer definieren, wer hier dMn "Gast" ist und wer nicht. Mein Grossvater mütterlicherseits kommt aus der tschechischen Republik. Offiziell gelte ich damit in Deutschland als "Mensch mit Migrationshintergrund". Darf ich jetzt weniger machen als Du?
> Das sind jetzt mal ein paar spontane Ideen. Da gibts genug Experten die es noch besser wissen.
Danke dafür. Und die gibt es bestimmt.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Davja89, Montag, 02.01.2023, 22:43 (vor 1111 Tagen) @ Zico80
bearbeitet von Davja89, Montag, 02.01.2023, 22:57
Da ich merke das du extrem Ideologisch unterwegs bist bei dem Thema nutzt glaube ich eine weitere Diskussion wenig. Wir werden uns nicht gegenseitig überzeugen können.
Nur einmal zum Thema "Migrationshintergrund /Abschiebung:
In meinem Ausgangspost stand:
Härtere Strafen (würde sich dann auf Deutsche mit Migrationshintergrund beziehen. Diese sind natürlich genau so wie "Kartoffeldeutsche" ganz normale Staatsbürger und da gilt dann natürlich gleiches Recht für alle. Also die selben Regeln für dich und für mich.)
UND
Konsequentes Abschieben von Leuten ohne Staatsbürgerschaft bei Straftaten.
Das bezieht sich dann natürlich nicht auf Person XY die in 2ter oder 3ter Generation hier lebt. Sondern auf Asylbewerber.
Das sage ich ganz bewusst als jemand der sehr gerne früher in der Flüchtlingshilfe mitgearbeitet hat. Dort habe ich zu 90% + Leute getroffen die in Guten Absichten und aus wirklicher Not zu uns gekommen sind. Das durch Lebensumstände immer auch mal Sachen schief gehen können, Geschenkt. Das gilt für Deutsche mit oder ohne Migrationshintergrund genauso.
Aber natürlich gibt es eine kleine Gruppe die ganz klar ein Problem für die Sicherheit darstellen. Da muss man dann halt auch irgendwann mal sagen: Und jetzt ist Feierabend.
Wenn jemand 20+ Einträge in seiner Akte hat in 3 Jahren in Deutschland, dann ist er kein Opfer sondern Täter. Dann hat man sein Gastrecht verwirkt und muss dann leider die Konsequenzen tragen.
Das ist übrigens eine Meinung die man bei Leuten mit Asylstatus selber ebenfalls sehr häufig hört.
Es ist nähmlich am Ende auch Unfair für die wenn sie sehen wie andere auf gut Deutsch "Nur scheiße bauen" und genauso behandelt werden wie sie obwohl man selber alles tut um "anzukommen".
Das kann man jetzt natürlich herzlos nennen. Ich nenne es pragmatisch. Die Arschlochquote ist bei allen Rassen/Ethnien/Staatsangehörigen/Religion relativ gleich verteilt nach meiner Erfahrung. Nur sind halt Nordafrikanische Arschlöcher nicht das Problem unserer Gesellschaft. Knallköpfe mit deutschem Pass (mit und ohne Migrationshintergrund) haben wir genug. Die sind dann leider unser Problem.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Davja89, Montag, 02.01.2023, 22:52 (vor 1111 Tagen) @ Davja89
Problematisch sehe ich Fälle von Gewaltverbrechern, welche nicht abgeschoben werden, weil in ihrem Geburtsland keine netten Menschen an der Macht sind.
Mir kann das keiner erklären. Mörder und Vergewaltiger haben in meiner Welt jegliches Gastrecht verwirkt. Abschiebung oder Haft bis Abschiebung möglich, gerne auch 30 Jahre.
Für die Sichtweise wird man aber als rechtsradikal angesehen.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
majae, Muc, Montag, 02.01.2023, 15:53 (vor 1111 Tagen) @ Zico80
Solche Forderungen sind mMn nicht nur wenig durchdacht, sondern gefährlich aus meiner Sicht (was kein Vorwurf sein soll, sondern nur eine Feststellung). Begründung: Der Rechtsstaat ist stärker als jemals zuvor, die Verfassungsschutzbehörden sind aufgebläht ohne Ende, die Militärisierung der Polizei schreitet unaufhaltsam voran. Daran liegt es also nicht.
Ausserdem zeigen alle Studien, dass die härte der Strafen nur einen geringen bis gar keinen Einfluss auf Rückfälligkeit von Gewaltverbrechern hat.
Ich bin wahrlich kein Freund der law-and-order Fraktion, aber ich denke, dass die die Justiz in Berlin völlig überfordert/überlastet ist.
Wenn Jugendliche Straftaten begehen und erwischt werden, aber keine unmittelbare Konsequenz droht, weil die Akte unter irgendeinem Haufen verschwunden ist, dann werden sie eben weitermachen. Gerade im Bereich der Clan Kriminalität, haben ja einige Akten mit 50 und deutlich mehr Einträgen.
In Bayern gibt es diese Probleme kaum. Ich kann in München im „schlimmsten“ viertel nachts alleine rumlaufen und jeden blöd angucken, mir wird nie etwas passieren.* Mit dem Verhalten würd es in der Dortmunder Nordstadt keine Stunde dauern, bis ich Stress hätte. Aber in München hast du auch eine unglaubliche Polizeipräsenz. Am Kottbusser Tor in Berlin war bei meinen letzten Besuchen auch immer Polizeipräsenz, seitdem kann man dort auch nachts problemlos langlaufen, das war vorher nicht so.
Oder Beispiel Kiffen: findet in München öffentlich so gut wie nie statt, eben weil sonst Schnell die Polizei kommt und auch tatsächliche Konsequenzen drohen. Für so etwas hat die Polizei und Justiz in Dortmund oder Berlin überhaupt keine Kapazitäten, dementsprechend ist es dort mittlerweile pseudolegal. Mal völlig unabhängig wie man zu dem Thema steht. Die bayrische Politik ist strikt dagegen, schafft es aber - zumindest in München - auch aus der Öffentlichkeit herauszuhalten.
Die Aufrüstung der Polizei, die zweifelsohne in den letzten 20 Jahren stattgefunden hat, war wenig zielgerichtet bzw. ging in eine andere Richtung. Wir brauchen nicht mehr gepanzerte Fahrzeuge und Polizisten mit Maschinengewehren, wir sind hier nicht in Caracas. Es bräuchte aber mehr Präsenz in den entsprechenden Vierteln. Und ganz definitiv muss der Rassismus innerhalb des Apparats bekämpft werden!
* in München gibt es aber auch deutlich weniger Armut.
Zum Thema Abschiebungen:
Ist eine ganz problematische Forderung, eben weil die Problemfälle sich aus verschiedenen Gründen oft nicht abschieben lassen. Und das führt dann dazu, dass für die Statistik gut integrierte Menschen abgeschoben werden, damit der nächste Unionspolitiker seiner Wählerschaft gestiegene Zahlen präsentieren kann.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 02.01.2023, 12:02 (vor 1111 Tagen) @ Zico80
Lesekompetenz ist nicht so deins, gell.
Die Nazi-Dichte in der Justiz liegt übrigens daran, dass es wenige Menschen wie Fritz Bauer gegeben hat, die das entsprechend verfolgt haben. Was auch daran lag, dass es halt politisch nicht gewollt war.
Ansonsten bist du ein wundervolles Beispiel für "Man kann alles missverstehen. Man muss es nur wollen".
Mein Freundeskreis umfasst übrigens Menschen jeglicher Religionen, Hautfarben, Weltanschauungen oder auch Religionen. Und guess what: Ich habe großen Spaß daran, Menschen zu vertreten, die Opfer von Rassismus geworden sind. Also beispielsweise von Türstehern geschlagen werden, bloß weil sie Muslime sind oder nordafrikanisch aussehen. Passt dann auch eher weniger zu deiner These. So ein Mist aber auch.
Wisst Ihr, was lustig wäre?
Kvothe, Newarre, Montag, 02.01.2023, 20:57 (vor 1111 Tagen) @ MarcBVB
Wenn wir alle mal Marcs Historie durchgehen und nach Posts suchen, die den Tatbestand der Beleidigung erfüllen könnten. Dann hauen wir alles raus, was erfolgsversprechend aussieht und bombadieren die Statsanwaltschaft mit Anzeigen. Dürfte bei dem User wahrscheinlich nicht lange dauern, bis sich was findet und guten Kumpel mit beA habe ich auch. Der würde sicherlich mitspielen.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Zico80, Montag, 02.01.2023, 13:08 (vor 1111 Tagen) @ MarcBVB
Lesekompetenz ist nicht so deins, gell.
Kryptische Andeutungen ohne konkret zu werden und nicht auf Fragen zu antworten dafür deines. Anschlissend noch andere wegen ihrer Lesekompetenz runtermachen, ohne Beispiel zu nennen offensichtlich ebenfalls. Bold move.
Die Nazi-Dichte in der Justiz liegt übrigens daran, dass es wenige Menschen wie Fritz Bauer gegeben hat, die das entsprechend verfolgt haben.
Menschen wie Du, mit Deinen diskriminierenden Ansichten, haben absolut kein moralisches Recht, sich auf Menschen wie Fritz Bauer zu beziehen. Er hat Leute wie Dich bekämpft, mit allem, was er hatte. Wegen Menschen, die rassistische Einstellungen wie Du hatten, musste er aus diesem Land fliehen. Du spielst - zumindest verbal - eher in der Dr. Stephan Manninger Liga. Dabei fällt mir auf: Du hast - wo wir gerade beim Thema sind, die Frage, warum heute noch so viele Nazis in der Justiz sind, noch nicht beantwortet. Wie ist Deine Meinung dazu?
Was auch daran lag, dass es halt politisch nicht gewollt war.
Und immer noch nicht ist. Dafür sind die politisch rechten Parteien in Deutschland immer zu stark gewesen.
>
[quote]Ansonsten bist du ein wundervolles Beispiel für "Man kann alles missverstehen. Man muss es nur wollen". [/quote]
Was denn genau? Wieder keine Beispiel, nur Abwertung der anderen? Was habe ich denn missverstanden?
> Mein Freundeskreis umfasst übrigens Menschen jeglicher Religionen, Hautfarben, Weltanschauungen oder auch Religionen.
Genau. Sagen witzigerweise viele Rassisten öffentlich. Wer's glaubt....Vor allem so absolutistisch...Jeglicher,meine Herren. Mit wievielen taoistischen Kollegas hast Du denn Sylvester gefeiert? Scheisse, jetzt musst Du erstmal Taoismus googeln?
Und guess what: Ich habe großen Spaß daran, Menschen zu vertreten, die Opfer von Rassismus geworden sind. Also beispielsweise von Türstehern geschlagen werden, bloß weil sie Muslime sind oder nordafrikanisch aussehen.
Unprüfbare Behauptungen aufzustellen (die witzigerweise genau die sind, die Rassisten häufig nutzen um sich öffentlich reinzuwachen) hilft der Diskussion jetzt wie weiter? Und wenn Du so gegen Rassismus bist und Rassimussopfer immer helfen willst, wieso äusserst Du Dich dann andauernd rassistisch und schürst hier Hass auf Minderheiten? Würd mich echt mal interessieren.
Vielleicht kommt gleich noch ein Satz, dass Du in Zukunft keine Rassimussopfer mehr vertritts, wenn Du dafür von den linksgrünversifften so angegangen wirst? na? Komm schon!
Passt dann auch eher weniger zu deiner These.
Tatsächlich könnte man das auch als Bestätigung auslegen, da Du eben mit den üblichen Mitteln antwortest, wie Rassisten so antworten. Und es ist keine These. Du äusserst Dich hier wiederholt rassistisch, als Beweis muss jeder nur in den Thread oder in Deine anderen Kommentare schauen. Dass Du nicht erkennst oder erkennen willst, dass es rassistisch ist, ist Teil deines Problems.
Interessant übrigens, dass Dich der Rassismusvorwurf kaum stört. Scheint dir schon öfter mal entgegen geworfen worden zu sein oder Dir ist es vielleicht einfach bewusst, dass es so ist.
So ein Mist aber auch.
Ich sehe nur Deinen rassistischen Mist, sonst keinen.
Hier noch mal Deine Ausgangsaussagen mit Deinem kryptischen Rassistenscheiss:
In Berlin erntet man halt das, was man seit 20 Jahren sät.
Was sät man den in Berlin seit 20 Jahren? Mal Butter bei die Fische, statt kryptischen Geschwurbel der eindeutig in eine Richtung geht, aus dem man sich dann aber zurückziehen kann unter, ist gar nicht so gemeint gewesen.
Also was hat man in den letzten 20 Jahren in Berlin gesät?
Schau dir die entsprechenden Videos an. Und dann schau dir an, was dir auffällt.
Schade, mich hatte die Frage auch interessiert. Was hat man in Berlin gesät?
Die Nachfragen dazu hast Du auch nach 3x facher Aufforderung nicht beantwortet, stattdessen sprichst du den Nachfragenden die Lesekompetenz ab. Deswegen noch einmal die Frage: Was hat man denn in Berlin in den letzten 20 Jahren gesät? Und wer ist "die"?
Auch beeindruckend, dass Du als Akademiker den wissenschaftlichen Hinweis einfach ignorierst. Die Sozioloige sagt exakt das Gegenteil von Deinen rassistischen Äusserungen. Wie stehst Du dazu, dass Deine rassistischen Aussagen und Überzeugungen komplett dem wissenschaftlichen Stand widersprechen?
Noch einmal: Laut allen wissenschaftlichen Definitionen bist Du ein eindeutiger Rassist, ohne den geringsten Zweifel, obwohl Du es vermeidest, auf Nachfragen zu antworten (weil dann würde es natürlich nur noch deutlicher, wir verstehen das schon). Gibt dir das nicht zu denken?
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 02.01.2023, 13:17 (vor 1111 Tagen) @ Zico80
Um es kurz zu machen: Jeder Nazi in der Justiz ist einer zu viel. Den Rest klären wir dann demnächst auf meinem Spielfeld.
Du kennst es sicherlich, das böse Wort mit dem A.
Have Fun :-)
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
chief wiggum, im schönen Münsterland, Montag, 02.01.2023, 14:04 (vor 1111 Tagen) @ MarcBVB
Um es kurz zu machen: Jeder Nazi in der Justiz ist einer zu viel. Den Rest klären wir dann demnächst auf meinem Spielfeld.
Du kennst es sicherlich, das böse Wort mit dem A.
Anwalt, Autofahrer, Arschloch, Antichrist??? Kannst du mir bei der Lösung helfen?
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Scherben, Kiel, Montag, 02.01.2023, 14:13 (vor 1111 Tagen) @ chief wiggum
Um es kurz zu machen: Jeder Nazi in der Justiz ist einer zu viel. Den Rest klären wir dann demnächst auf meinem Spielfeld.
Du kennst es sicherlich, das böse Wort mit dem A.
Anwalt, Autofahrer, Arschloch, Antichrist??? Kannst du mir bei der Lösung helfen?
Oder Anzeige? Was ich extrem albern fände.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 02.01.2023, 15:12 (vor 1111 Tagen) @ Scherben
Um es kurz zu machen: Jeder Nazi in der Justiz ist einer zu viel. Den Rest klären wir dann demnächst auf meinem Spielfeld.
Du kennst es sicherlich, das böse Wort mit dem A.
Anwalt, Autofahrer, Arschloch, Antichrist??? Kannst du mir bei der Lösung helfen?
Oder Anzeige? Was ich extrem albern fände.
Och, es geht. Mit Dragon 5 Minuten, beA bringt es sofort zur StA ;-)
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
LevyFreeman, Hamburg, Montag, 02.01.2023, 21:04 (vor 1111 Tagen) @ MarcBVB
Um es kurz zu machen: Jeder Nazi in der Justiz ist einer zu viel. Den Rest klären wir dann demnächst auf meinem Spielfeld.
Du kennst es sicherlich, das böse Wort mit dem A.
Anwalt, Autofahrer, Arschloch, Antichrist??? Kannst du mir bei der Lösung helfen?
Oder Anzeige? Was ich extrem albern fände.
Och, es geht. Mit Dragon 5 Minuten, beA bringt es sofort zur StA ;-)
Wer Marc in diesen schweren Stunden moralisch unterstützen will - schickt ihm ein paar aufbauende Worte an: smalldickenergy@getalife.com
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Ulrich, Montag, 02.01.2023, 19:34 (vor 1111 Tagen) @ MarcBVB
Um es kurz zu machen: Jeder Nazi in der Justiz ist einer zu viel. Den Rest klären wir dann demnächst auf meinem Spielfeld.
Du kennst es sicherlich, das böse Wort mit dem A.
Anwalt, Autofahrer, Arschloch, Antichrist??? Kannst du mir bei der Lösung helfen?
Oder Anzeige? Was ich extrem albern fände.
Och, es geht. Mit Dragon 5 Minuten, beA bringt es sofort zur StA ;-)
Und am Ende wird das ganze im Sande verlaufen. Gewertet werden wird nicht nur seine Aussage, sondern auch dein Geraune, auf das er reagiert hat. Du hast selbst die Grundlage für seine Vermutungen gelegt.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
herrNick, Montag, 02.01.2023, 19:24 (vor 1111 Tagen) @ MarcBVB
Um es kurz zu machen: Jeder Nazi in der Justiz ist einer zu viel. Den Rest klären wir dann demnächst auf meinem Spielfeld.
Du kennst es sicherlich, das böse Wort mit dem A.
Anwalt, Autofahrer, Arschloch, Antichrist??? Kannst du mir bei der Lösung helfen?
Oder Anzeige? Was ich extrem albern fände.
Och, es geht. Mit Dragon 5 Minuten, beA bringt es sofort zur StA ;-)
Mal OT: warum ist unser Justizapparat eigentlich so überlastet?
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Kvothe, Newarre, Montag, 02.01.2023, 20:46 (vor 1111 Tagen) @ herrNick
Um es kurz zu machen: Jeder Nazi in der Justiz ist einer zu viel. Den Rest klären wir dann demnächst auf meinem Spielfeld.
Du kennst es sicherlich, das böse Wort mit dem A.
Anwalt, Autofahrer, Arschloch, Antichrist??? Kannst du mir bei der Lösung helfen?
Oder Anzeige? Was ich extrem albern fände.
Och, es geht. Mit Dragon 5 Minuten, beA bringt es sofort zur StA ;-)
Mal OT: warum ist unser Justizapparat eigentlich so überlastet?
Vielleicht, weil gewisse Clowns nichts Besseres zu tun haben, als Leute aus annonymen Internetforen anzuzeigen, wenn einem deren Meinung nicht passt?
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Gargamel09, Montag, 02.01.2023, 14:24 (vor 1111 Tagen) @ Scherben
Um es kurz zu machen: Jeder Nazi in der Justiz ist einer zu viel. Den Rest klären wir dann demnächst auf meinem Spielfeld.
Du kennst es sicherlich, das böse Wort mit dem A.
Anwalt, Autofahrer, Arschloch, Antichrist??? Kannst du mir bei der Lösung helfen?
Oder Anzeige? Was ich extrem albern fände.
Berufskrankheit/reflex...
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 02.01.2023, 16:05 (vor 1111 Tagen) @ Gargamel09
Um es kurz zu machen: Jeder Nazi in der Justiz ist einer zu viel. Den Rest klären wir dann demnächst auf meinem Spielfeld.
Du kennst es sicherlich, das böse Wort mit dem A.
Anwalt, Autofahrer, Arschloch, Antichrist??? Kannst du mir bei der Lösung helfen?
Oder Anzeige? Was ich extrem albern fände.
Berufskrankheit/reflex...
Nö. Aber tatsächlich gibt's Menschen, die lernen das halt eher, wenn das eigene Bankkonto betroffen ist.
Spätestens bei Manninger war der Spaß dann einfach vorbei. Der gute Zico darf da jetzt einfach mal Konsequenzen spüren.
Zwiegespalten
Davja89, Montag, 02.01.2023, 22:17 (vor 1111 Tagen) @ MarcBVB
Auf der einen Seite bin ich absolut kein Fan davon anderen Leute wegen Sachen wo man auch drüber hinweg sehen könnte direkt vor Gericht zubringen.
Allerdings kann ich schon verstehen wenn man als Rassist gebrandmarkt wird, das man da relativ unentspannt reagiert.
Bei mir wurde letzten Herbst/Winter hier mehrfach versucht mich in eine AFD Ecke zu stellen (Andere User). Oder Querdenker. Das war von den entsprechenden User eventuell nicht so ernst gemeint allerdings hatte ich dann doch dran zu knabbern. Man hinterfragt sich ja doch...
Als jemand der 2015 Wochenlang in der Flüchtlingshilfe mitgeholfen hat oder in jungen Jahren auf die Fresse bekommen hat (nicht im Übertragenen Sinne) weil man das Maul aufgemacht hat wenn irgendwelche Faschos aufgelaufen sind in einer Bar. Da nehme ich das ehrlich gesagt als wirklich üble Beleidigung auf.
Daher kann ich eine gewissen Frust verstehen. Eventuell solltest du trotzdem noch 1 oder 2 Nächte drüber pennen ob es wirklich Not tut...
Zwiegespalten
markus, Montag, 02.01.2023, 22:37 (vor 1111 Tagen) @ Davja89
Auf der einen Seite bin ich absolut kein Fan davon anderen Leute wegen Sachen wo man auch drüber hinweg sehen könnte direkt vor Gericht zubringen.
Allerdings kann ich schon verstehen wenn man als Rassist gebrandmarkt wird, das man da relativ unentspannt reagiert.
Bei mir wurde letzten Herbst/Winter hier mehrfach versucht mich in eine AFD Ecke zu stellen (Andere User). Oder Querdenker. Das war von den entsprechenden User eventuell nicht so ernst gemeint allerdings hatte ich dann doch dran zu knabbern. Man hinterfragt sich ja doch...Als jemand der 2015 Wochenlang in der Flüchtlingshilfe mitgeholfen hat oder in jungen Jahren auf die Fresse bekommen hat (nicht im Übertragenen Sinne) weil man das Maul aufgemacht hat wenn irgendwelche Faschos aufgelaufen sind in einer Bar. Da nehme ich das ehrlich gesagt als wirklich üble Beleidigung auf.
Daher kann ich eine gewissen Frust verstehen. Eventuell solltest du trotzdem noch 1 oder 2 Nächte drüber pennen ob es wirklich Not tut...
Mich würde es sehr wundern, wenn das vor Gericht landen würde. Kein öffentliches Interesse und geringe Schuld sind da die Stichpunkte. Dazu, wie weiter oben beschrieben, die technischen Hürden. Ich lese aus der Datenschutzerklärung heraus, dass der Forenbetreiber gar keine IP Adressen speichert. Dann kann er auch keine rausgeben. Dazu müsste der Internetanbieter einen Namen zuordnen. Schwierig, wenn der Anbieter nur sieben Tage lang.
Zwiegespalten
Davja89, Montag, 02.01.2023, 22:55 (vor 1111 Tagen) @ markus
Mag sein. Bei solchen Themen bin ich wie einer Blauer beim Thema Meisterfeier: Komplett ratlos.
Trotzdem wäre es ja schön wenn wir hier Sachen auch ohne Anzeigen oder Beleidigungen regeln könnten. Egal ob da am Ende was bei raus kommt oder nicht.
Zwiegespalten
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 02.01.2023, 23:24 (vor 1111 Tagen) @ Davja89
Mag sein. Bei solchen Themen bin ich wie einer Blauer beim Thema Meisterfeier: Komplett ratlos.
Trotzdem wäre es ja schön wenn wir hier Sachen auch ohne Anzeigen oder Beleidigungen regeln könnten. Egal ob da am Ende was bei raus kommt oder nicht.
Du, das fände ich total super. Du darfst davon ausgehen, dass ich mit meiner Zeit sinnvollere Dinge anfangen kann. Denn im Ergebnis ist das nicht billable. Aber irgendwo ist eine Grenze. Und die war da für mich überschritten.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Kvothe, Newarre, Montag, 02.01.2023, 20:49 (vor 1111 Tagen) @ MarcBVB
Um es kurz zu machen: Jeder Nazi in der Justiz ist einer zu viel. Den Rest klären wir dann demnächst auf meinem Spielfeld.
Du kennst es sicherlich, das böse Wort mit dem A.
Anwalt, Autofahrer, Arschloch, Antichrist??? Kannst du mir bei der Lösung helfen?
Oder Anzeige? Was ich extrem albern fände.
Berufskrankheit/reflex...
Nö. Aber tatsächlich gibt's Menschen, die lernen das halt eher, wenn das eigene Bankkonto betroffen ist.Spätestens bei Manninger war der Spaß dann einfach vorbei. Der gute Zico darf da jetzt einfach mal Konsequenzen spüren.
Alter, bist du eine Heulsuse. Reicht das für noch eine A. wegen Ehrabschneidung?
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Knorpelohr, Montag, 02.01.2023, 16:30 (vor 1111 Tagen) @ MarcBVB
Bist ein echter Held....
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 02.01.2023, 16:33 (vor 1111 Tagen) @ Knorpelohr
Bist ein echter Held....
Ich weiß. Deswegen darf ich auch ein Cape tragen ;-)
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
MarcBVB, Montag, 02.01.2023, 16:17 (vor 1111 Tagen) @ MarcBVB
Um es kurz zu machen: Jeder Nazi in der Justiz ist einer zu viel. Den Rest klären wir dann demnächst auf meinem Spielfeld.
Du kennst es sicherlich, das böse Wort mit dem A.
Anwalt, Autofahrer, Arschloch, Antichrist??? Kannst du mir bei der Lösung helfen?
Oder Anzeige? Was ich extrem albern fände.
Berufskrankheit/reflex...
Nö. Aber tatsächlich gibt's Menschen, die lernen das halt eher, wenn das eigene Bankkonto betroffen ist.Spätestens bei Manninger war der Spaß dann einfach vorbei. Der gute Zico darf da jetzt einfach mal Konsequenzen spüren.
Peinlich bist du.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Gargamel09, Montag, 02.01.2023, 16:16 (vor 1111 Tagen) @ MarcBVB
Um es kurz zu machen: Jeder Nazi in der Justiz ist einer zu viel. Den Rest klären wir dann demnächst auf meinem Spielfeld.
Du kennst es sicherlich, das böse Wort mit dem A.
Anwalt, Autofahrer, Arschloch, Antichrist??? Kannst du mir bei der Lösung helfen?
Oder Anzeige? Was ich extrem albern fände.
Berufskrankheit/reflex...
Nö. Aber tatsächlich gibt's Menschen, die lernen das halt eher, wenn das eigene Bankkonto betroffen ist.Spätestens bei Manninger war der Spaß dann einfach vorbei. Der gute Zico darf da jetzt einfach mal Konsequenzen spüren.
Allgemein gefragt...
Hat sowas überhaupt Aussicht auf Erfolg, wenn sich 2 Personen im Netz unter der Verwendung von Nicknames streiten? Bei Twitter/FB/IG ist es ja dann simple, bzw. denken einige nicht darüber nach, wenn sie mit Klarnamen angemeldet sind und "jeder" weiß, wer das ist, wo er wohnt... . Wenn man gar nichts, außer vielleicht die IP hat...
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
EloKa, Montag, 02.01.2023, 16:35 (vor 1111 Tagen) @ Gargamel09
bearbeitet von EloKa, Montag, 02.01.2023, 16:38
Es kann richterlich eine Auskunftsuntersuchung an verschiedene Internet-Service-Provider (ISP) gestellt werden. Beispielsweise müsste dann schwatzgelb die IP Adresse des Users übermitteln und Vodafone (oder wer auch immer) muss gegenprüfen welcher Kunde mit der IP zum Zeitpunkt online war.
Ich würde aber darauf tippen dass der Polizist aufgrund des lächerlichen Verhaltens in diesem Fall mit den Augen rollt, die Anzeige aufgrund von Nichtigkeit einstellt und es der Vorgang somit nichtmal bis zum Richter schafft.
Ich hatte jahrelang in einem privaten Rechenzentrum gearbeitet und Auskunftsuntersuchungen kamen recht häufig vor, aber im Regelfall aufgrund von Cyber-Kriminalität und nicht wegen so einer Kinderkacke.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Gargamel09, Montag, 02.01.2023, 16:44 (vor 1111 Tagen) @ EloKa
Es kann richterlich eine Auskunftsuntersuchung an verschiedene Internet-Service-Provider (ISP) gestellt werden. Beispielsweise müsste dann schwatzgelb die IP Adresse des Users übermitteln und Vodafone (oder wer auch immer) muss gegenprüfen welcher Kunde mit der IP zum Zeitpunkt online war.
Ich würde aber darauf tippen dass der Polizist aufgrund des lächerlichen Verhaltens in diesem Fall mit den Augen rollt, die Anzeige aufgrund von Nichtigkeit einstellt und es der Vorgang somit nichtmal bis zum Richter schafft.
Ich hatte jahrelang in einem privaten Rechenzentrum gearbeitet und Auskunftsuntersuchungen kamen recht häufig vor, aber im Regelfall aufgrund von Cyber-Kriminalität und nicht wegen so einer Kinderkacke.
Vielleicht hat Zico auch noch eine Großfamilie, dann wirds lustig, wer ist gewesen ;)
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Intertanked, Berlin, Montag, 02.01.2023, 16:56 (vor 1111 Tagen) @ Gargamel09
Es kann richterlich eine Auskunftsuntersuchung an verschiedene Internet-Service-Provider (ISP) gestellt werden. Beispielsweise müsste dann schwatzgelb die IP Adresse des Users übermitteln und Vodafone (oder wer auch immer) muss gegenprüfen welcher Kunde mit der IP zum Zeitpunkt online war.
Ich würde aber darauf tippen dass der Polizist aufgrund des lächerlichen Verhaltens in diesem Fall mit den Augen rollt, die Anzeige aufgrund von Nichtigkeit einstellt und es der Vorgang somit nichtmal bis zum Richter schafft.
Ich hatte jahrelang in einem privaten Rechenzentrum gearbeitet und Auskunftsuntersuchungen kamen recht häufig vor, aber im Regelfall aufgrund von Cyber-Kriminalität und nicht wegen so einer Kinderkacke.
Vielleicht hat Zico auch noch eine Großfamilie, dann wirds lustig, wer ist gewesen ;)
Wir sollten da richtig Steuergelder reinpumpen! Taskforce Maninger: wüsste nicht, warum Staatsanwaltschaft und Polizei dieses Jahr noch was anderes machen sollten.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Eisen, DO, Montag, 02.01.2023, 17:02 (vor 1111 Tagen) @ Intertanked
Ein Parlamentarischer Untersuchungsausschuss wäre auch angebracht.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 02.01.2023, 16:29 (vor 1111 Tagen) @ Gargamel09
Es kostet mich ca. 5 Minuten Arbeit. Und dann schauen wir einfach mal, was die StA macht :-)
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Guido, Montag, 02.01.2023, 17:30 (vor 1111 Tagen) @ MarcBVB
Es kostet mich ca. 5 Minuten Arbeit. Und dann schauen wir einfach mal, was die StA macht :-)
Ganz ehrlich: Danke dafür.
Mich hat Zico vor knapp nem Jahr mit gleich Worten diffamieren wollen. Die Moderatoren sind meinem Wunsch nach Löschung nachgekommen. Gesperrt wurde der User nicht. Es ist an der Zeit das Verhalten dieses Users juristisch zu würdigen.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Scherben, Kiel, Dienstag, 03.01.2023, 09:38 (vor 1110 Tagen) @ Guido
bearbeitet von Scherben, Dienstag, 03.01.2023, 09:41
Es kostet mich ca. 5 Minuten Arbeit. Und dann schauen wir einfach mal, was die StA macht :-)
Ganz ehrlich: Danke dafür.
Mich hat Zico vor knapp nem Jahr mit gleich Worten diffamieren wollen. Die Moderatoren sind meinem Wunsch nach Löschung nachgekommen. Gesperrt wurde der User nicht. Es ist an der Zeit das Verhalten dieses Users juristisch zu würdigen.
Ihr seid aber echt verletzliche Seelen. Meine Güte.
PS: Für den Quatsch von gestern ist er übrigens von mir gesperrt worden. Aber nicht weil ich Eure fundamentalen Rechte als drastisch angegriffen ansehe, sondern weil ich nicht das Gefühl habe, dass dieses Forum für derart unsinnige "Gespräche" der richtige Ort ist. Und dafür war er natürlich letztlich der Auslöser.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 02.01.2023, 17:45 (vor 1111 Tagen) @ Guido
Es kostet mich ca. 5 Minuten Arbeit. Und dann schauen wir einfach mal, was die StA macht :-)
Ganz ehrlich: Danke dafür.
Mich hat Zico vor knapp nem Jahr mit gleich Worten diffamieren wollen. Die Moderatoren sind meinem Wunsch nach Löschung nachgekommen. Gesperrt wurde der User nicht. Es ist an der Zeit das Verhalten dieses Users juristisch zu würdigen.
Ich hatte das durchaus noch auf dem Schirm.
Und sofern die StA erfolgreich sein sollte und da am Ende ein Titel steht, dann geht's an Roter Keil.
Ich weiß, dass da vorher noch mindestens ein Zwischenschritt steht. Aber das ziehe ich jetzt durch.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
markus, Montag, 02.01.2023, 18:25 (vor 1111 Tagen) @ MarcBVB
Es kostet mich ca. 5 Minuten Arbeit. Und dann schauen wir einfach mal, was die StA macht :-)
Ganz ehrlich: Danke dafür.
Mich hat Zico vor knapp nem Jahr mit gleich Worten diffamieren wollen. Die Moderatoren sind meinem Wunsch nach Löschung nachgekommen. Gesperrt wurde der User nicht. Es ist an der Zeit das Verhalten dieses Users juristisch zu würdigen.
Ich hatte das durchaus noch auf dem Schirm.Und sofern die StA erfolgreich sein sollte und da am Ende ein Titel steht, dann geht's an Roter Keil.
Ich weiß, dass da vorher noch mindestens ein Zwischenschritt steht. Aber das ziehe ich jetzt durch.
Und wie soll das gehen? Laut Datenschutzerklärung von Schwatzgelb wird die IP anonymisiert. Das würde ich als User erstmal so verstehen, dass der Betreiber die Daten gar nicht erheben kann/darf und demzufolge auch gar nicht rausgeben kann.
Und selbst wenn dir der Betreiber die IP rausrücken kann, müsste beim Internetanbieter die IP der Person zugeordnet werden. Auch das ist aufgrund der gekippten Voratsdatenspeicherung nach meinem Verständnis nicht möglich. Die Telekom z.B. speichert nur maximal sieben Tage lang die IP. Innerhalb von sieben Tagen benötigst du daher die Mitwirkung von Staatsanwaltschaft, Betreiber des Forums und des Internetanbieters.
Ich glaube auch nicht, dass sich die Staatsanwaltschaft darum kümmern wird. Hier geht es nicht um Terrorismus, sondern um eine Banalität, die jeden Tag vermutlich x tausend mal im Internet vorkommt. Eine strafbare Beleidigung sehe ich auch nicht. Er hat es ja ausführlich begründet. Und unabhängig davon, ob das objektiv richtig oder falsch ist, dürfte sein subjektives Empfinden noch von der Meinungsfreiheit abgedeckt sein.
Ich würde dir derartiges nicht unterstellen. Allerdings finde ich unklare Andeutungen auch eher problematisch.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 02.01.2023, 18:51 (vor 1111 Tagen) @ markus
"Rassist" dürfte auch in der bestmöglichen Auslegung weiterhin eine Kundgabe der Missachtung bleiben. Und die Meinungsfreiheit endet halt bei Beleidigungen. Von daher geht das schon.
Und selbst wenn die StA das anders sehen sollte, wie die Antwort von Guido zeigt, folgt die Artikulation des Users wohl einem Muster.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
MarcBVB, Montag, 02.01.2023, 19:22 (vor 1111 Tagen) @ MarcBVB
"Rassist" dürfte auch in der bestmöglichen Auslegung weiterhin eine Kundgabe der Missachtung bleiben. Und die Meinungsfreiheit endet halt bei Beleidigungen. Von daher geht das schon.
Und selbst wenn die StA das anders sehen sollte, wie die Antwort von Guido zeigt, folgt die Artikulation des Users wohl einem Muster.
Ein Muster erkenne ich, wenn ich deine Beiträge lese.
https://www.bvb-forum.de/index.php?id=2313103
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
markus, Montag, 02.01.2023, 19:04 (vor 1111 Tagen) @ MarcBVB
"Rassist" dürfte auch in der bestmöglichen Auslegung weiterhin eine Kundgabe der Missachtung bleiben. Und die Meinungsfreiheit endet halt bei Beleidigungen. Von daher geht das schon.
Ja, nur hat er ja nicht bloß „du Rassist“ geschrieben. Er hat es ausführlich begründet. Natürlich komplett subjektiv, aber das sind Meinungen oft. Kann mir nur schwer vorstellen, dass da schon die Meinungsfreiheit endet.
Und selbst wenn die StA das anders sehen sollte, wie die Antwort von Guido zeigt, folgt die Artikulation des Users wohl einem Muster.
Ich finde die Wortwahl des Users auch zu direkt und forsch. Und wahrscheinlich würde ich mich ebenfalls aufregen. Vielleicht wäre eine Löschung des gesamten Astes das richtige Mittel.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Dienstag, 03.01.2023, 09:50 (vor 1110 Tagen) @ markus
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Guido, Dienstag, 03.01.2023, 08:32 (vor 1110 Tagen) @ markus
Und selbst wenn die StA das anders sehen sollte, wie die Antwort von Guido zeigt, folgt die Artikulation des Users wohl einem Muster.
Ich finde die Wortwahl des Users auch zu direkt und forsch. Und wahrscheinlich würde ich mich ebenfalls aufregen. Vielleicht wäre eine Löschung des gesamten Astes das richtige Mittel.
Verstehe ich das richtig? Wenn irgendeine Person hier in diesem Form durchgehend andere provoziert, wird von vielen Usern schnell nach Sperre des Provokateurs gerufen. Ob es sich um einen justiziablen Sachverhalt handelt, spielt dann keine Rolle - es wird sich auf das Hausrecht berufen. Für mich im übrigen vollkommen ok.
Jetzt haben wir jedoch den Sachverhalt, dass zumindest ein begründeter Verdacht besteht, dass es sich um einen Straftatbestand handeln könnte. Und du willst das einfach nur "löschen"? Keine Konsequenz für den User? Keine Prüfung, ob es sich wirklich um eine Beleidigung handelt, oder ob es (Zitat) "nur forsch und direkt" war? Warum?
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
markus, Dienstag, 03.01.2023, 12:28 (vor 1110 Tagen) @ Guido
Und selbst wenn die StA das anders sehen sollte, wie die Antwort von Guido zeigt, folgt die Artikulation des Users wohl einem Muster.
Ich finde die Wortwahl des Users auch zu direkt und forsch. Und wahrscheinlich würde ich mich ebenfalls aufregen. Vielleicht wäre eine Löschung des gesamten Astes das richtige Mittel.
Verstehe ich das richtig? Wenn irgendeine Person hier in diesem Form durchgehend andere provoziert, wird von vielen Usern schnell nach Sperre des Provokateurs gerufen. Ob es sich um einen justiziablen Sachverhalt handelt, spielt dann keine Rolle - es wird sich auf das Hausrecht berufen. Für mich im übrigen vollkommen ok.
Jetzt haben wir jedoch den Sachverhalt, dass zumindest ein begründeter Verdacht besteht, dass es sich um einen Straftatbestand handeln könnte. Und du willst das einfach nur "löschen"? Keine Konsequenz für den User? Keine Prüfung, ob es sich wirklich um eine Beleidigung handelt, oder ob es (Zitat) "nur forsch und direkt" war? Warum?
Ich bin mir ganz sicher, dass wenn ich die Postinghistorie einzelner User öffne, genügend potentielle Beleidigungen finden würde. Wollen wir die alle zur Anzeige bringen? Oder wäre es nicht sinnvoller, um Löschung des Beitrags zu bitten?
Den Strafverfolgungsbehörden gehen aufgrund von Überlastung zum Teil schwere Straftaten durch die Lappen. Will man da wirklich Kleindelikte zur Anzeige bringen, die zu 99% eh wieder eingestellt werden? Es ist doch hier völlig Peng wer hier wen in der Anonymität angeht.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Guido, Dienstag, 03.01.2023, 14:42 (vor 1110 Tagen) @ markus
Ich bin mir ganz sicher, dass wenn ich die Postinghistorie einzelner User öffne, genügend potentielle Beleidigungen finden würde. Wollen wir die alle zur Anzeige bringen?
"wir" sowieso nicht, sondern immer nur der, den es betrifft.
Oder wäre es nicht sinnvoller, um Löschung des Beitrags zu bitten?
Aber das macht es ja nicht ungeschehen. Das mindeste wäre ja ein öffentlicher Widerruf der Aussage. Da der besagte User, diese Aussage allerdings zum wiederholten mal macht, scheint er ja nur darauf zu warten, andere Nutzer mit diesen Worten zu diffamieren. Mal davon abgesehen, dass eine solche unwidersprochene Aussage auch persönliche und berufliche Konsequenzen für den Beleidigten haben könnte.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
markus, Dienstag, 03.01.2023, 15:04 (vor 1110 Tagen) @ Guido
Ich bin mir ganz sicher, dass wenn ich die Postinghistorie einzelner User öffne, genügend potentielle Beleidigungen finden würde. Wollen wir die alle zur Anzeige bringen?
"wir" sowieso nicht, sondern immer nur der, den es betrifft.
Oder wäre es nicht sinnvoller, um Löschung des Beitrags zu bitten?
Aber das macht es ja nicht ungeschehen. Das mindeste wäre ja ein öffentlicher Widerruf der Aussage. Da der besagte User, diese Aussage allerdings zum wiederholten mal macht, scheint er ja nur darauf zu warten, andere Nutzer mit diesen Worten zu diffamieren. Mal davon abgesehen, dass eine solche unwidersprochene Aussage auch persönliche und berufliche Konsequenzen für den Beleidigten haben könnte.
Ja, allerdings auch nur dann, wenn bekannt wäre, welche Person sich hinter dem User, der beleidigt wird, verbirgt. Solange das unbekannt ist, hat das keine Konsequenzen. Hier postet niemand mit Klarnamen.
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Gargamel09, Montag, 02.01.2023, 16:42 (vor 1111 Tagen) @ MarcBVB
Es kostet mich ca. 5 Minuten Arbeit. Und dann schauen wir einfach mal, was die StA macht :-)
Der wird sich 1. denken omg und 2. ich hab ja sonst nichts zu tun, jetzt darf ich mich dem Kinderkram beschäftigen, geiles neues Jahr, alles wie immer...
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chief wiggum, im schönen Münsterland, Montag, 02.01.2023, 16:12 (vor 1111 Tagen) @ MarcBVB
Warst du nicht auch der Jurist, der während Corona sicher vorherzusagen meinte, dass ein Bundesligist -ich meine aus dem Rheinland- gegen die Zuschauerbeschränkungen klagen wird? Wenn deine Prognose immer so zuverlässig ist, muss sich Zico wohl keine Sorgen machen.
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MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 02.01.2023, 12:30 (vor 1111 Tagen) @ MarcBVB
Kleines Addendum: "Rassist" dürfte justiziabel sein.
Viel Spaß:-*****
Moderatoren - sollte man hier nicht eingreifen
Freyr, Montag, 02.01.2023, 16:32 (vor 1111 Tagen) @ MarcBVB
Kleines Addendum: "Rassist" dürfte justiziabel sein.
Viel Spaß:-*****
Wie peinlich wäre das Verhalten denn wenn man wirklich "vor Gericht" deswegen geht. Weil man Widerspruch nicht ertragen kann.
Moderatoren. Solltet ihr hier nicht eingreifen?
MarcBVB macht das nicht zum ersten mal. Ständig wird dieser oder jener angeblich angezeigt. Ich sehe das schon zum Dritten mal. Ist das in eurem Interesse dass es hier so läuft?
Was mache ich wenn ich denke dass ich beleidigt werde, was für mich vollkommen drüber ist? Ich suche das Gespräch mit den Moderatoren. Entweder ist es eindeutig, dann kommt es weg (und der mit der Beleidigung bekommt eventuelle Karten) und die Sache hat sich geklärt oder aber ich bin einfach nur weinerlich, und habe durch Dritte eine neutrale Instanz die mich nordet..
Oder gab es das Gespräch mit euch und ihr sagtet dass es stehen bleibt und er hat es nicht akzeptiert. Aber ohne Gespräch würde ich so einen Forenuser hier im Forum nicht dulden.
(Eine Anzeige selbst ist zudem auf dem Niveau eines Opas, der nichts zu tun hat als Falschparker anzuzeigen.)
Moderatoren - sollte man hier nicht eingreifen
Die_KIrsche, Herne, Montag, 02.01.2023, 19:07 (vor 1111 Tagen) @ Freyr
Das lässt mich auch wirklich fassungslos zurück. Wir sprechen hier immer noch über schwatz-gelb, einem der gesittetsten und fantastisch moderiertesten Foren die ich kenne. Da kommt dann ein User her, verteilt Andeutungen, wohlwissend wie weit er justiziabel gehen kann und echauffiert sich dann darüber in seiner Ehre verletzt worden zu sein und juristisch aktiv werden zu wollen? Das ganze dann auch noch genüsslich breit ausgewalzt und in einer Selbstherrlichkeit, WOW.
Falls das so durchgeht, können wir das ganze hier auch dicht machen. Die Mods machen hier einen super Job und wären der erste Ansprechpartner. Falls das Ergebnis dann für einen persönlich immer noch unzureichend ist, dann bitte, gehe man den Weg der Justiz durch die Instanzen.
Aber so, wie hier? Schön verpackt als (wiederum vage) Drohung inklusive der Andeutung des kurzen Weges zur sicheren Rechtssprechung im eigenen Sinne, einfach nur schäbig.
Und für dich persönlich Marc: Es mag dich überraschen, aber du bist hier nicht das Maß aller Dinge. Lass doch bitte die Moderatoren entscheiden, was hier geht und was nicht. Falls du dann immer noch der Meinung bist, dass das alles hier gegen dich persönlich in einem unzumutbaren Maß formuliert wird: hier gibts keine Zwangsmitgliedschaft, geh einfach.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
bigfoot49, Leipzig, Montag, 02.01.2023, 11:52 (vor 1111 Tagen) @ Zico80
Nur ein kleiner Einwand:
Ich bin mir nicht sicher, ob es in Frankreich so friedlich zu Silvester zu geht.
Ich hab gestern im Laufe des Tages gelesen, dass zwar 21% weniger Autos als im Vorjahr gebrannt haben, die Anzahl war aber trotz allem ein mittlerer dreistelliger Wert.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Sebi, Dülmen, Sonntag, 01.01.2023, 22:31 (vor 1112 Tagen) @ MarcBVB
Wer sind denn die "Falschen"?
Verdammt ist das unsympathisch, was du in diesem Thread so vor dich hin dropst. Dann schreib doch wenigstens konkret, was du denkst, anstatt das hier nur so unangenehm am Köcheln zu halten…
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Sonntag, 01.01.2023, 23:33 (vor 1112 Tagen) @ Sebi
Wer sind denn die "Falschen"?
Verdammt ist das unsympathisch, was du in diesem Thread so vor dich hin dropst. Dann schreib doch wenigstens konkret, was du denkst, anstatt das hier nur so unangenehm am Köcheln zu halten…
Ich würde ja einfach gerne wissen, was "falsche" Ausländer sind. Und eventuell auch, was "richtige" sind. Well...
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
majae, Muc, Montag, 02.01.2023, 01:17 (vor 1112 Tagen) @ MarcBVB
Ich würde ja einfach gerne wissen, was "falsche" Ausländer sind. Und eventuell auch, was "richtige" sind. Well...
Da du anscheinend nur in der Lage bist vage Andeutungen dazu abzugeben, bleibt mir nicht mehr übrig als Vermutungen anzustellen. Da war nämlich ein Fragezeichen am Ende. Mit asiatischen Ausländern scheinst du lein Problem zu haben, mit muslimischen aber schon? Ist es das, was du versuchst mitzuteilen? Und was genau hat da Berlin die letzten 20 Jahre verbockt?
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 02.01.2023, 10:33 (vor 1111 Tagen) @ majae
Schau mal, mir ist das wirklich egal, an was jemand glaubt oder wo er herkommt. Ich finde, man sollte halt grundsätzlich erst schauen, was ist und danach dann überlegen, was man tun kann. Das halte ich beruflich übrigens ebenso. Wenn mir Mandanten von Verträgen erzählen finde ich das toll (weil billable). Aber Rechtsberatung mache ich nur auf der Basis von Fakten. Also möchte ich den entsprechenden Vertrag sehen und lesen können.
Gleiches gilt auch hier: Zuerst muss die Feststellung her, wer sich da wie im Krieg beschießt. Und wenn man feststellt, dass da eine Personengruppe deutlich überrepräsentiert ist, dann muss man in einem zweiten Schritt schauen, was man tun kann, damit das nicht noch einmal passiert. Das geht zum einen repressiv, aber natürlich muss da auch Vorsorge im nächsten Jahr erfolgen.
Berlin hat allerdings ganz bewusst - um Menschen nicht zu diskriminieren - darauf verzichtet, einige Daten zu erheben. Wenn man nun feststellt, dass die Mehrzahl der Menschen jung, niedrig gebildet, männlich und muslimisch sind, dann muss man schauen, wie ich diese Personen gepackt bekomme. Sind es andere Merkmale, die dominant sind, dann muss die Lösung hierfür passend erfolgen.
Wer aber schon diese Erhebung als "rassistisch" brandmarkt, der wird nie dazu kommen, eine passende Lösung zu finden. Um zu meinem Beispiel zurück zu kommen:
Schickst du mir nur die ersten beiden Seiten des Vertrags, aber auf Seite 3 steht die Klausel, um die es eigentlich geht, dann werden wir nicht erfolgreich sein.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Talentförderer, Dortmund, Montag, 02.01.2023, 16:08 (vor 1111 Tagen) @ MarcBVB
Schau mal, mir ist das wirklich egal, an was jemand glaubt oder wo er herkommt. Ich finde, man sollte halt grundsätzlich erst schauen, was ist und danach dann überlegen, was man tun kann. Das halte ich beruflich übrigens ebenso. Wenn mir Mandanten von Verträgen erzählen finde ich das toll (weil billable). Aber Rechtsberatung mache ich nur auf der Basis von Fakten. Also möchte ich den entsprechenden Vertrag sehen und lesen können.
Gleiches gilt auch hier: Zuerst muss die Feststellung her, wer sich da wie im Krieg beschießt. Und wenn man feststellt, dass da eine Personengruppe deutlich überrepräsentiert ist, dann muss man in einem zweiten Schritt schauen, was man tun kann, damit das nicht noch einmal passiert. Das geht zum einen repressiv, aber natürlich muss da auch Vorsorge im nächsten Jahr erfolgen.
Berlin hat allerdings ganz bewusst - um Menschen nicht zu diskriminieren - darauf verzichtet, einige Daten zu erheben. Wenn man nun feststellt, dass die Mehrzahl der Menschen jung, niedrig gebildet, männlich und muslimisch sind, dann muss man schauen, wie ich diese Personen gepackt bekomme. Sind es andere Merkmale, die dominant sind, dann muss die Lösung hierfür passend erfolgen.
Vielleicht trinken sie alle auch gerne Wasser, essen gerne Brot, schauen Fußball, haben Probleme mit der Impulskontrolle oder spielen Ballerspiele.
Mir ist da die Auswahl immer zu wahllos.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 02.01.2023, 16:12 (vor 1111 Tagen) @ Talentförderer
Schau mal, mir ist das wirklich egal, an was jemand glaubt oder wo er herkommt. Ich finde, man sollte halt grundsätzlich erst schauen, was ist und danach dann überlegen, was man tun kann. Das halte ich beruflich übrigens ebenso. Wenn mir Mandanten von Verträgen erzählen finde ich das toll (weil billable). Aber Rechtsberatung mache ich nur auf der Basis von Fakten. Also möchte ich den entsprechenden Vertrag sehen und lesen können.
Gleiches gilt auch hier: Zuerst muss die Feststellung her, wer sich da wie im Krieg beschießt. Und wenn man feststellt, dass da eine Personengruppe deutlich überrepräsentiert ist, dann muss man in einem zweiten Schritt schauen, was man tun kann, damit das nicht noch einmal passiert. Das geht zum einen repressiv, aber natürlich muss da auch Vorsorge im nächsten Jahr erfolgen.
Berlin hat allerdings ganz bewusst - um Menschen nicht zu diskriminieren - darauf verzichtet, einige Daten zu erheben. Wenn man nun feststellt, dass die Mehrzahl der Menschen jung, niedrig gebildet, männlich und muslimisch sind, dann muss man schauen, wie ich diese Personen gepackt bekomme. Sind es andere Merkmale, die dominant sind, dann muss die Lösung hierfür passend erfolgen.
Vielleicht trinken sie alle auch gerne Wasser, essen gerne Brot, schauen Fußball, haben Probleme mit der Impulskontrolle oder spielen Ballerspiele.Mir ist da die Auswahl immer zu wahllos.
Wie gesagt, das Problem ist die Erhebung der Daten. Man möchte nicht. Warum auch immer.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Elmar, Montag, 02.01.2023, 16:20 (vor 1111 Tagen) @ MarcBVB
Welche Daten haben denn Einfluss auf die sinnvolle Maßnahmen?
Ist die Religion wirklich ein Hebel?
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 02.01.2023, 16:26 (vor 1111 Tagen) @ Elmar
Welche Daten haben denn Einfluss auf die sinnvolle Maßnahmen?
Ist die Religion wirklich ein Hebel?
Ja, selbstverständlich ist sie das. Gegebenfalls kann man nämlich dann mit dem lokalen Imam oder einer anderen Respektsperson zusammenarbeiten.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Weeman, Hinterm Knauber, Montag, 02.01.2023, 13:09 (vor 1111 Tagen) @ MarcBVB
Und warum schreibst du das nicht direkt so?
Wenn du dir den Umweg über Analysen aufgrund einzelner Videos und irgendwelchen Japanern in Düsseldorf erspart hättest, müsstest du dich jetzt nicht wegen der Verwendung des Wortes "Rassist" anstellen.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Guido, Sonntag, 01.01.2023, 23:53 (vor 1112 Tagen) @ MarcBVB
…
Ich würde ja einfach gerne wissen, was "falsche" Ausländer sind. Und eventuell auch, was "richtige" sind. Well...
Sehe ich genauso. Man will schließlich wissen, wem man die Wohnung kündigen darf und wem nicht.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
virz3, Oberhausen, Sonntag, 01.01.2023, 16:52 (vor 1112 Tagen) @ CrimsonGhost
In Berlin erntet man halt das, was man seit 20 Jahren sät.
Was sät man den in Berlin seit 20 Jahren? Mal Butter bei die Fische, statt kryptischen Geschwurbel der eindeutig in eine Richtung geht, aus dem man sich dann aber zurückziehen kann unter, ist gar nicht so gemeint gewesen.Also was hat man in den letzten 20 Jahren in Berlin gesät?
Was nicht sein darf, kann halt auch nicht sein, ne?
Es ist mir unbegreiflich, wie man immer wieder ignorieren kann, welches Millieu im Verhältnis zum eigenen Anteil an der Gesamtbevölkerung, überproportional häufig für Ärger sorgt.
Aber Hauptsache wieder mit der rechten Keule drohen.
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balisto, 44143, Sonntag, 01.01.2023, 16:19 (vor 1112 Tagen) @ CrimsonGhost
In Berlin erntet man halt das, was man seit 20 Jahren sät.
Was sät man den in Berlin seit 20 Jahren? Mal Butter bei die Fische, statt kryptischen Geschwurbel der eindeutig in eine Richtung geht, aus dem man sich dann aber zurückziehen kann unter, ist gar nicht so gemeint gewesen.Also was hat man in den letzten 20 Jahren in Berlin gesät?
Die Augen davor zu verschließen, dass die Gewalt an Silvester (besonders in Zusammenhang mit Feuerwerk) in sozialen Brennpunkten deutscher Großstädte seit Jahren hauptsächlich von migrantischen Milieus ausgeht ist eine beeindruckende Willensleistung. Stark.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 01.01.2023, 20:48 (vor 1112 Tagen) @ balisto
Und stumpfsinnige Fan Gewalt geht bekanntermaßen immer von weißen, biodeutschen Männern aus. Korrekt?
Vielleicht solltet ihr aufhören die Augen zu verschließen und das Problem größer fassen. Das Problem sind nämlich ganz eindeutig Männer, in jeglicher Form und Farbe.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
majae, Muc, Sonntag, 01.01.2023, 21:13 (vor 1112 Tagen) @ Talentförderer
Vielleicht solltet ihr aufhören die Augen zu verschließen und das Problem größer fassen. Das Problem sind nämlich ganz eindeutig Männer, in jeglicher Form und Farbe.
Pass auf, gleich wird dir vorgeworfen, männerfeindlicher feminist zu sein.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
CB, Sonntag, 01.01.2023, 18:03 (vor 1112 Tagen) @ balisto
Also bitte, zu Silvester verhalten sich alle möglichen Leute asozial. In Berlin habe ich auch schon in Gegenden mit niedrigen Migrationsanteil Silvester gefeiert und auch da war es absurd wie geböllert wurde. Menschen und Autos zu beschießen gehörte auch da zu einem "normalen" Silvester dazu, die Böller waren wahnsinnig laut.
Dass es in einigen Gegenden noch extremer ist, das ist wohl so. Nur sind die Probleme bei Silvester nicht nur durch Migranten entstanden, sondern in Berlin z.B. viel weiter verbreitet.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
LukeHansen, Hamburg, Sonntag, 01.01.2023, 17:17 (vor 1112 Tagen) @ balisto
In Berlin erntet man halt das, was man seit 20 Jahren sät.
Was sät man den in Berlin seit 20 Jahren? Mal Butter bei die Fische, statt kryptischen Geschwurbel der eindeutig in eine Richtung geht, aus dem man sich dann aber zurückziehen kann unter, ist gar nicht so gemeint gewesen.Also was hat man in den letzten 20 Jahren in Berlin gesät?
Die Augen davor zu verschließen, dass die Gewalt an Silvester (besonders in Zusammenhang mit Feuerwerk) in sozialen Brennpunkten deutscher Großstädte seit Jahren hauptsächlich von migrantischen Milieus ausgeht ist eine beeindruckende Willensleistung. Stark.
Als ob der User sich das auch nur eine Sekunde eingestehen würde. Vorher wären es eher karierte Marsianer gewesen. Was nicht sein darf, darf nicht sein. Ist jetzt wirklich nichts neues.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 01.01.2023, 20:50 (vor 1112 Tagen) @ LukeHansen
Und es gibt auch keine Rechtsradikale Unterwanderung in deutscher Politik, Polizei, Bundeswehr und sonstigen Behörden. Genauso wie das alles verwirrte Einzeltäter sind und im NSU Fall bestimmt gaaaaar nichts vertuscht wurde.
Aber was nicht sein darf, darf nicht sein woll?
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
balisto, 44143, Sonntag, 01.01.2023, 21:34 (vor 1112 Tagen) @ Talentförderer
Whataboutism sein Vater.
Die größte Rechtsradikale Organisation in Deutschland sind übrigens die grauen Wölfe.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Ulrich, Sonntag, 01.01.2023, 16:53 (vor 1112 Tagen) @ balisto
In Berlin erntet man halt das, was man seit 20 Jahren sät.
Was sät man den in Berlin seit 20 Jahren? Mal Butter bei die Fische, statt kryptischen Geschwurbel der eindeutig in eine Richtung geht, aus dem man sich dann aber zurückziehen kann unter, ist gar nicht so gemeint gewesen.Also was hat man in den letzten 20 Jahren in Berlin gesät?
Die Augen davor zu verschließen, dass die Gewalt an Silvester (besonders in Zusammenhang mit Feuerwerk) in sozialen Brennpunkten deutscher Großstädte seit Jahren hauptsächlich von migrantischen Milieus ausgeht ist eine beeindruckende Willensleistung. Stark.
Der gemeinsame Nenner ist wohl eher jung, männlich, niedriger sozialer Status, niedriges Bildungsniveau.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Davja89, Sonntag, 01.01.2023, 18:28 (vor 1112 Tagen) @ Ulrich
Stimmt soweit. Natürlich ist es keine Frage der Rasse/Religion/Herkunftsland ob jemand ein ***loch ist. Allerdings muss man klar konstanieren das die größeren Vorfälle wo gezielte Angriffe auf Polizei oder Feuerwehr stattfinden oder auch es zu regelrechten "Böllerkriegen" kommt definitiv migrantisch geprägt sind. Das heisst nicht das jeder Migrant an Silvester Böller auf Menschen schmeißt. Genau so wenig das es überhaupt keine Deutschen gibt die sowas betreiben. Aber die Schwerpunkte liegen schon relativ klar.
Die Wurzel dürfte sein das Jung, Männlich, Ungebildet und Perspektivlos eine sehr hohe Überschneidung hat mit diesem Milieu.
Da braucht man sich absolut nix vormachen.
Die Wurzel des Übels ist die Perspektivlosigkeit. Nicht Hautfarbe oder Heimatland.
Man sollte diese Probleme aber klar benennen können und dann kann man sich über die Lösung herzhaft streiten. Die verweigerung Realitäten anzuerkennen ist definitiv keine Lösung.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
micha87, bei Berlin, Montag, 02.01.2023, 01:14 (vor 1112 Tagen) @ Davja89
Stimmt soweit. Natürlich ist es keine Frage der Rasse/Religion/Herkunftsland ob jemand ein ***loch ist. Allerdings muss man klar konstanieren das die größeren Vorfälle wo gezielte Angriffe auf Polizei oder Feuerwehr stattfinden oder auch es zu regelrechten "Böllerkriegen" kommt definitiv migrantisch geprägt sind. Das heisst nicht das jeder Migrant an Silvester Böller auf Menschen schmeißt. Genau so wenig das es überhaupt keine Deutschen gibt die sowas betreiben. Aber die Schwerpunkte liegen schon relativ klar.
Die Wurzel dürfte sein das Jung, Männlich, Ungebildet und Perspektivlos eine sehr hohe Überschneidung hat mit diesem Milieu.
Da braucht man sich absolut nix vormachen.
Die Wurzel des Übels ist die Perspektivlosigkeit. Nicht Hautfarbe oder Heimatland.
Man sollte diese Probleme aber klar benennen können und dann kann man sich über die Lösung herzhaft streiten. Die verweigerung Realitäten anzuerkennen ist definitiv keine Lösung.
Silvester war ich diesmal nicht in Berlin, die beiden Jahre zuvor schon und dort eben in Neukölln, Boxhagener u.a.. Du bist in den Tagen um Silvester da "vogelfrei", wenn du ein Knalltrauma erleidest etc. wird niemand gefunden werden. Das absurdeste dort war ein Typ der mit einem Kanonenschlag um sich geballert hat und wir 10m daneben. Du musst halt Glück haben um nicht getroffen zu werden. Die haben den Eindruck Mal die Chefs zu sein und Leute einschüchtern zu können. Das gibt denen ein Gefühl von Macht, was sie sonst nicht haben, ihnen gehört die Stadt/Ort und die Polizei kann wenig machen. Ob das Kevin oder Ali ist macht da keinen Unterschied, in den Großstädten fokussiert es sich auf jene Kieze wo sozialschwaches Milieu lebt. Auf dem Land werden eben Bushaltestellen auseinander genommen, dort wohnen halt weniger Leute die körperlich geschädigt werden können. Wir schaffen es viele Dinge abzuschaffen wie das Rauchen in den Kneipen & Co., mit Böllern muss das auch möglich sein. Nachweislich kommen immer wieder Leute zu schaden und es ist nicht legitim "rechtsfreie Räume" zu schaffen für mehrere Stunden.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 01.01.2023, 20:55 (vor 1112 Tagen) @ Davja89
Die Summe des Übels ist, dass man Einwanderer jahrzehntelang in Ghettos gepfercht hat weil kein Otto-Durchschnitts-Gauland ausländische Namen an seinem Haus lesen wollte.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Davja89, Sonntag, 01.01.2023, 21:32 (vor 1112 Tagen) @ Talentförderer
Ist das so ?
Oder ist es natürlich das es Einwanderer dahin zieht wo Landsleute schon vor Ort sind. Das sind dann oft Metropolen und Großstädte. Da sammelt sich dann in bestimmten Ecken der Stadt. Das ist weltweit schon immer so gewesen.
Ist ja auch nix verwerfliches.
Natürlich hat man und macht man auch immer noch von "Deutscher" Seite Fehler in der Intigration. Trotzdem fällt es mir schwer das Angrapschen von Frauen oder Beschmeissen von Feuerwehrleuten damit zu entschuldigen das der Papa damals vom Staat eventuell in die Falsche Bude gesteckt wurde.
Das sehen übrigens die Menschen mit Migrationshintergrund die ich so kenne genauso. Wenn du dich mit Türkischen, Russischen oder Marrokanischen Arbeitskollegen unterhälst sind die alle der Meinung das wir in Deutschland viel zu sanft sind. "Bei uns zu Hause trauen die sich sowas nicht, da gibts nähmlich dafür direkt was zwischen die Hörner."
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
majae, Muc, Sonntag, 01.01.2023, 21:09 (vor 1112 Tagen) @ Talentförderer
Die Summe des Übels ist, dass man Einwanderer jahrzehntelang in Ghettos gepfercht hat weil kein Otto-Durchschnitts-Gauland ausländische Namen an seinem Haus lesen wollte.
Absolut richtig. Bei zu vielen hat die Integration versagt, das liegt aber nicht (nur) an den Migranten, sondern an der Gesellschaft die Muslime nie bei sich integrieren wollte. Da braucht man sich dann auch 50 Jahre später nicht wundern, dass viele dieser sich nicht als Teil unserer Gesellschaft sehen.
Bei der Berlin Böllerei jetzt denke ich aber, dass es eher die sozialen Brennpunkte sind, in denen eben überwiegend Menschen mit Migrationshintergrund (aus genau dem Grund) leben. Wobei in Berlin Neukölln und Co an Silvester schon immer halb Bürgerkrieg war, dagegen war es in der Dortmunder Nordstadt immer harmlos, die ja auch migrantisch geprägt ist, aber halt im Vergleich auch nochmal weniger sozialer _Brenn_punkt.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
SpielDesJahrhunderts, Karlsruhe, Sonntag, 01.01.2023, 18:46 (vor 1112 Tagen) @ Davja89
Die Wurzel des Übels ist die Perspektivlosigkeit. Nicht Hautfarbe oder Heimatland.
Die was?
Jeder, der einigermaßen gesund ist, kann sofort anfangen zu arbeiten.
Arbeitskräfte fehlen an allen Ecken und Enden, auch und gerade im Anlernbereich. Wer qualifiziert ist, wird regelrecht auf der Basis von Mund-zu-Mumd-Propaganda mit Arbeitsangeboten belästigt. Nicht einmal Erwerbsminderungsrente oder Schwerbehinderung schützen davor.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
TobiHH, Montag, 02.01.2023, 10:06 (vor 1111 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts
Jeder, der einigermaßen gesund ist, kann sofort anfangen zu arbeiten.
problem erkannt, die menschen in diesen videos sind krank, geistig.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
SpielDesJahrhunderts, Sonntag, 01.01.2023, 19:16 (vor 1112 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts
So ist es. Meine Schwester hat mit 58 noch im letzten Jahr mehrere Angebote als Verkäuferin in verschiedenen Branchen bekommen. Und die kommt ehemals von Schlecker.
In allen Branchen werden Menschen gesucht, mit und ohne Erfahrung. Allerdings ist es schon notwendig etwas Wille und Ernsthaftigkeit zu zeigen.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Pete H., Sonntag, 01.01.2023, 15:42 (vor 1112 Tagen) @ MarcBVB
bearbeitet von Pete H., Sonntag, 01.01.2023, 15:46
In Berlin erntet man halt das, was man seit 20 Jahren sät.
Das ist halt wie bei allem. Wenn ich die Diagnose scheue, dann finde ich im Zweifelsfall nicht die richtige Therapie. Die Videos aus Berlin mag sich ein jeder selbst ansehen.
Ist das wirklich so? Solange ich aktiv Neujahrsfeiern besuchte (bis Ende der Achtzige), war es leider nicht unüblich, dass sich auch gegenseitig beschossen wurde. Sowohl Wohnblöcke prekärer Klientel in Städten, als vor Ort auf dem Land von Haus zu Haus.
Edit: Sah nun einige Videos. So arg wie auf diesen Clips wars damals doch nicht.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Nike79, Sonntag, 01.01.2023, 13:47 (vor 1112 Tagen) @ MarcBVB
In Berlin erntet man halt das, was man seit 20 Jahren sät.
Das ist halt wie bei allem. Wenn ich die Diagnose scheue, dann finde ich im Zweifelsfall nicht die richtige Therapie. Die Videos aus Berlin mag sich ein jeder selbst ansehen.
Es ist das Ergebnis jahrelangen Politikversagens und Verschließen der Augen vor der Wirklichkeit. Nach dem 3-Affen-Prinzip. Aber am Kotti gibts jetzt gendergerechte Toiletten.
Das Ergebnis sind Ghettos, Sozialmissbrauch und Gewalt.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
max09, Sonntag, 01.01.2023, 12:50 (vor 1112 Tagen) @ MarcBVB
Ich habe es gestern auch schon geschrieben, der User CB hat dann seine persönlichen Erfahrung von Silvester in Berlin geteilt (die ich ihm auch nicht absprechen möchte). Die Aufnahmen und Berichte aus Berlin sprechen aber eine ganz klare Sprache, das Feuerwerk ist nur Symptom. Die Ursache ist strukturell. Ich habe mich - auch im Forum hier - so oft schon gegen Islamophobie ausgesprochen, trotzdem muss das Thema Silvester in Brennpunkten jetzt endlich mal auf den Tisch. Wir wissen aber alle, dass die Berliner Politik weiterhin die Augen davor verschließen wird und es eher zu einem allgemeinen Verbot kommen wird. Nicht umsonst werden manche Gebiete nicht mal mehr von der Polizei angefahren.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
LukeHansen, Hamburg, Sonntag, 01.01.2023, 12:41 (vor 1112 Tagen) @ MarcBVB
So sieht’s aus. Wer die Augen vor der Realität verschließt und schönredet verbessert eben nichts.
Berlin ist schon lange keine Reise mehr wert. Absolut grauenhafte Stadt in meinen Augen.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
CB, Sonntag, 01.01.2023, 10:57 (vor 1112 Tagen) @ Ulrich
In Berlin ist dir Entwicklung schon seit einigen Jahren zu beobachten. So um 2015 habe ich einige Silvester in der Berliner Innenstadt (nicht Neukölln, Kreuzberg oder Wedding) gefeiert und schon damals war es heftig. Menschen und Autos wurden beschossen, die Böller waren abartig laut. Jetzt hat es aber wohl nochmal eine neue Stufe erreicht. Nimmt den "normal" feiernden den Spass an Silvester.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
ian, Tal der Wupper, Sonntag, 01.01.2023, 17:34 (vor 1112 Tagen) @ CB
Ich kann da nur aus meiner Kindheit/Jugend berichten. Silvester 99, 2000, 2001 mit 12-14 Jahren in Berlin verbracht. Schon damals wurde der Mauerpark gegen 1 von der Polizei geräumt, weil zunehmend Frauen belästigt und Menschen mit Feuerwerk beschossen wurden.
Heimweg am Prenzlauer Berg (damals noch günstig) war mit meiner Patentante ein Laufen von einem Hauseingang zum nächsten, wobei man gewöhnlich von mehreren Balkonen aus gezielt mit Böllern beworfen wurde. Mir wurde beigebracht, keine Kapuze an der Jacke zu haben und einen eng gewickelten Schal zu tragen, damit am Kopf/Nacken kein Feuerwerk hängenbleiben konnte.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
majae, Muc, Montag, 02.01.2023, 01:38 (vor 1112 Tagen) @ ian
Ich kann da nur aus meiner Kindheit/Jugend berichten. Silvester 99, 2000, 2001 mit 12-14 Jahren in Berlin verbracht. Schon damals wurde der Mauerpark gegen 1 von der Polizei geräumt, weil zunehmend Frauen belästigt und Menschen mit Feuerwerk beschossen wurden.
Heimweg am Prenzlauer Berg (damals noch günstig) war mit meiner Patentante ein Laufen von einem Hauseingang zum nächsten, wobei man gewöhnlich von mehreren Balkonen aus gezielt mit Böllern beworfen wurde. Mir wurde beigebracht, keine Kapuze an der Jacke zu haben und einen eng gewickelten Schal zu tragen, damit am Kopf/Nacken kein Feuerwerk hängenbleiben konnte.
Ich habe Silvester 2017 bei Freunden in Neukölln verbracht. Da war ganz klar, dass die Nacht nicht auf der Straße verbracht wird, deswegen ging’s zu einer Wohnung mit Garten zum Innenhof und wir haben uns am frühen Abend auf dem Weg dorthin gemacht, war ein ungewöhnlich früher Beginn für eine Party in Berlin ;-)
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Ulrich, Sonntag, 01.01.2023, 18:18 (vor 1112 Tagen) @ ian
Ich kann da nur aus meiner Kindheit/Jugend berichten. Silvester 99, 2000, 2001 mit 12-14 Jahren in Berlin verbracht. Schon damals wurde der Mauerpark gegen 1 von der Polizei geräumt, weil zunehmend Frauen belästigt und Menschen mit Feuerwerk beschossen wurden.
Heimweg am Prenzlauer Berg (damals noch günstig) war mit meiner Patentante ein Laufen von einem Hauseingang zum nächsten, wobei man gewöhnlich von mehreren Balkonen aus gezielt mit Böllern beworfen wurde. Mir wurde beigebracht, keine Kapuze an der Jacke zu haben und einen eng gewickelten Schal zu tragen, damit am Kopf/Nacken kein Feuerwerk hängenbleiben konnte.
Im Mauerpark herrscht wohl noch heute an Silvester ein absoluter Ausnahmezustand. Vor gut 20 Jahren waren zudem Teile des Prenzlauer Bergs das ganze Jahr über am Abend und in der Nacht ein heißes Pflaster. Bei Bekannten von mir in der Gegend z.B. lebten englischsprachige Punks mit einer Reihe von großen Hunden. Um die machte man einen möglichst weiten Bogen, diese Leute galten als extrem aggressiv. Die allerdings sind wohl vermutlich schon lange nicht mehr in Berlin.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 01.01.2023, 10:48 (vor 1112 Tagen) @ Ulrich
Das ist dann wohl "der Preis der Freiheit". Das so etwas passiert (und wahrscheinlich noch in den nächsten Tagen passieren wird) war vorauszusehen.
Das ist der Preis fehlgeschlagener Integration
Kvothe, Newarre, Sonntag, 01.01.2023, 16:32 (vor 1112 Tagen) @ Frankonius
kT
Das ist der Preis fehlgeschlagener Integration
Gargamel09, Sonntag, 01.01.2023, 16:38 (vor 1112 Tagen) @ Kvothe
kT
Bei dir ist auch einiges fehlgeschlagen, wenn man deine Kommentare hier lesen muss.
Das ist der Preis fehlgeschlagener Integration
Ulrich, Sonntag, 01.01.2023, 18:11 (vor 1112 Tagen) @ Gargamel09
kT
Bei dir ist auch einiges fehlgeschlagen, wenn man deine Kommentare hier lesen muss.
Unsere "Freunde" von rechts außen speicheln sich aktuell ein. Die seriöse Forschung allerdings geht davon aus, dass hier eine Reihe von Faktoren eine Rolle spielen. Auch hier dürfte der typische Randalierer jung, männlich, mit niedrigem sozialen Status sein und keinen qualifizierten Berufsabschluss besitzen.
Bei aller berechtigten Kritik an den Zuständen in Berlin sollte man zudem nicht vergessen, dass der Jugendliche in Leipzig ums Leben gekommen ist. Der Vorfall, bei dem sich ein Mann beide Unterarme abgesprengt hatte, fand in Thüringen statt. Im gleichen Bundesland hat ein weiterer Mann eine Hand verloren.
Das ist der Preis fehlgeschlagener Integration
Ulrich, Sonntag, 01.01.2023, 18:56 (vor 1112 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von Nachrodter, Sonntag, 01.01.2023, 19:12
Man braucht keine "seriösen Forscher", um die Dinge zu sehen, wie sie sind. Dafür reichen auch funktionsfähige Sinnesorgane und ein paar logisch denkende Synapsen.
Das ist der Preis fehlgeschlagener Integration
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 01.01.2023, 21:24 (vor 1112 Tagen) @ Nachrodter
Achso neben Kriegsstrategen und Virologen sind wir nun alle auch Gewaltforscher.
Klar, Klugscheisserismus greift ja auch um sich und jeder Querdenker weiß „sehen“ hilft zur Erkenntnis.
Das ist der Preis fehlgeschlagener Integration
Lattenknaller, Madrid, Sonntag, 01.01.2023, 20:23 (vor 1112 Tagen) @ Nachrodter
Man braucht keine "seriösen Forscher", um die Dinge zu sehen, wie sie sind. Dafür reichen auch funktionsfähige Sinnesorgane und ein paar logisch denkende Synapsen.
Genau, jawoll, so ist es. Was braucht man schon die ganzen Sozial- und Wirtschaftswissenschaftler, die mit ihren Statistiken und Analysen versuchen, komplexe Realitäten zu erfassen, wenn Horst an der Trinkhalle, das doch tagtäglich viel besser sieht.
Das ist der Preis fehlgeschlagener Integration
Lattenknaller, Montag, 02.01.2023, 10:38 (vor 1111 Tagen) @ Lattenknaller
Jawoll, so ist es, die Sozialwissenschaftler die lieber politischen Aktivismus betreiben und die Wirtschaftswissenschaftler, die alle was anderes sagen sind diejenigen, die dem Horst von der Trinkhalle intellektuell überlegen sind.
Das ist der Preis fehlgeschlagener Integration
weissewiese, Montag, 02.01.2023, 10:57 (vor 1111 Tagen) @ Nachrodter
Horsts Forschungsradius beträgt leider nur die 2 KM rund um die Trinkhalle. Apropos Trinkhalle. Da sieht man grundsätzlich viele Menschen, die leider alkoholkrank sind. Komplexes Thema, grundsätzlich aber trifft man dort auf Schicksale, die ihren Kampf nun gegen sich selbst führen, während andere ihre Wut und Enttäuschung über ihre Situation (noch) nach Außen richten.
Das ist der Preis fehlgeschlagener Integration
weissewiese, Montag, 02.01.2023, 11:05 (vor 1111 Tagen) @ weissewiese
Alles richtig was du sagst.
Der Horst hat aber Erfahrungen im Leben gemacht, die der gemeine Geisteswissenschaftler nicht gemacht hat.
Der kennt die Schattenseiten des Lebens und kennt die Gesellschaft von unten. Und das tun eben viele selbsternannte seriöse Forscher aus dem Geisteswissenschaftler nicht. Die sind in ihrem Kartoffelreihenhaus groß geworden, haben nie gelitten oder mal ein paar Steuereuros erwirtschaftet, sondern verkehren in ihrer Blase aus intellektuellen Konzepten und Luftschlössern. Und bei vielen merkt schon bei den ersten paar Sätzen, dass die sich für eine Ideologie versklavt haben und keinen freien Geist mehr haben, der so wichtig für die Forschung ist.
Gelungene Satire!
weissewiese, Montag, 02.01.2023, 11:30 (vor 1111 Tagen) @ Nachrodter
Hatte zuerst echt gedacht, das sei ernst gemeint!
Das ist der Preis fehlgeschlagener Integration
weissewiese, Montag, 02.01.2023, 11:27 (vor 1111 Tagen) @ Nachrodter
Horst ist kein Teil der Lösung, ganz im Gegenteil. Er steht ebenfalls am Rande der Gesellschaft. Von dort aus ist kein objektiver und umfassender Blick möglich. Dafür haben wir erfreulicherweise Wissenschaftlicher, die den nötigen Abstand haben und aufgrund von Daten und Hintergründen urteilen.
Das ist der Preis fehlgeschlagener Integration
Lattenknaller, Madrid, Montag, 02.01.2023, 11:20 (vor 1111 Tagen) @ Nachrodter
Alles richtig was du sagst.
Der Horst hat aber Erfahrungen im Leben gemacht, die der gemeine Geisteswissenschaftler nicht gemacht hat.
Der kennt die Schattenseiten des Lebens und kennt die Gesellschaft von unten. Und das tun eben viele selbsternannte seriöse Forscher aus dem Geisteswissenschaftler nicht. Die sind in ihrem Kartoffelreihenhaus groß geworden, haben nie gelitten oder mal ein paar Steuereuros erwirtschaftet, sondern verkehren in ihrer Blase aus intellektuellen Konzepten und Luftschlössern. Und bei vielen merkt schon bei den ersten paar Sätzen, dass die sich für eine Ideologie versklavt haben und keinen freien Geist mehr haben, der so wichtig für die Forschung ist.
Du hast nicht den Hauch von Ahnung und schreibst Mist. Dazu noch komplett respektlos über eine bestimmte Gruppe von Leuten. Als Akademiker habe ich ein paar von denen im Bekanntenkreis, darunter Professoren, Mitarbeiter der Bundesbank und EZB. Fast alle haben in der Wirtschaft gearbeitet. Einige kommen aus sozial schwachen Familien. Nix Reihenhaus. Alle zahlen Steuern. Und alle besitzen einen freien Geist, sind eher liberal oder sogar konservativ. Bevor Du also einfach weiter Wissenschaftler diffamierst HALTE EINFACH DEINE FRESSE.
Das ist der Preis fehlgeschlagener Integration
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 02.01.2023, 11:12 (vor 1111 Tagen) @ Nachrodter
Herrjemine. Und dafür verschwenden Menschen Lebenszeit
Das ist der Preis fehlgeschlagener Integration
Scherben, Kiel, Montag, 02.01.2023, 11:09 (vor 1111 Tagen) @ Nachrodter
Alles richtig was du sagst.
Der Horst hat aber Erfahrungen im Leben gemacht, die der gemeine Geisteswissenschaftler nicht gemacht hat.
Der kennt die Schattenseiten des Lebens und kennt die Gesellschaft von unten. Und das tun eben viele selbsternannte seriöse Forscher aus dem Geisteswissenschaftler nicht. Die sind in ihrem Kartoffelreihenhaus groß geworden, haben nie gelitten oder mal ein paar Steuereuros erwirtschaftet, sondern verkehren in ihrer Blase aus intellektuellen Konzepten und Luftschlössern. Und bei vielen merkt schon bei den ersten paar Sätzen, dass die sich für eine Ideologie versklavt haben und keinen freien Geist mehr haben, der so wichtig für die Forschung ist.
Wie viele absurde Klischees hast Du noch so auf Lager?
Das ist der Preis fehlgeschlagener Integration
Ulrich, Montag, 02.01.2023, 11:11 (vor 1111 Tagen) @ Scherben
Alles richtig was du sagst.
Der Horst hat aber Erfahrungen im Leben gemacht, die der gemeine Geisteswissenschaftler nicht gemacht hat.
Der kennt die Schattenseiten des Lebens und kennt die Gesellschaft von unten. Und das tun eben viele selbsternannte seriöse Forscher aus dem Geisteswissenschaftler nicht. Die sind in ihrem Kartoffelreihenhaus groß geworden, haben nie gelitten oder mal ein paar Steuereuros erwirtschaftet, sondern verkehren in ihrer Blase aus intellektuellen Konzepten und Luftschlössern. Und bei vielen merkt schon bei den ersten paar Sätzen, dass die sich für eine Ideologie versklavt haben und keinen freien Geist mehr haben, der so wichtig für die Forschung ist.
Wie viele absurde Klischees hast Du noch so auf Lager?
Keine Sorge, die werden auf Telegram frei Haus geliefert.
:-/
Das ist der Preis fehlgeschlagener Integration
Scherben, Kiel, Montag, 02.01.2023, 11:14 (vor 1111 Tagen) @ Ulrich
Alles richtig was du sagst.
Der Horst hat aber Erfahrungen im Leben gemacht, die der gemeine Geisteswissenschaftler nicht gemacht hat.
Der kennt die Schattenseiten des Lebens und kennt die Gesellschaft von unten. Und das tun eben viele selbsternannte seriöse Forscher aus dem Geisteswissenschaftler nicht. Die sind in ihrem Kartoffelreihenhaus groß geworden, haben nie gelitten oder mal ein paar Steuereuros erwirtschaftet, sondern verkehren in ihrer Blase aus intellektuellen Konzepten und Luftschlössern. Und bei vielen merkt schon bei den ersten paar Sätzen, dass die sich für eine Ideologie versklavt haben und keinen freien Geist mehr haben, der so wichtig für die Forschung ist.
Wie viele absurde Klischees hast Du noch so auf Lager?
Keine Sorge, die werden auf Telegram frei Haus geliefert.
Mag sein, aber das ist doch alles komplett beknackt. Ich habe so viele unterschiedliche Arten von Biographien an der Universität kennengelernt, dass mich so ein verallgemeinerter Stuss wirklich ärgert.
Das ist der Preis fehlgeschlagener Integration
Ulrich, Montag, 02.01.2023, 11:33 (vor 1111 Tagen) @ Scherben
Alles richtig was du sagst.
Der Horst hat aber Erfahrungen im Leben gemacht, die der gemeine Geisteswissenschaftler nicht gemacht hat.
Der kennt die Schattenseiten des Lebens und kennt die Gesellschaft von unten. Und das tun eben viele selbsternannte seriöse Forscher aus dem Geisteswissenschaftler nicht. Die sind in ihrem Kartoffelreihenhaus groß geworden, haben nie gelitten oder mal ein paar Steuereuros erwirtschaftet, sondern verkehren in ihrer Blase aus intellektuellen Konzepten und Luftschlössern. Und bei vielen merkt schon bei den ersten paar Sätzen, dass die sich für eine Ideologie versklavt haben und keinen freien Geist mehr haben, der so wichtig für die Forschung ist.
Wie viele absurde Klischees hast Du noch so auf Lager?
Keine Sorge, die werden auf Telegram frei Haus geliefert.
Mag sein, aber das ist doch alles komplett beknackt. Ich habe so viele unterschiedliche Arten von Biographien an der Universität kennengelernt, dass mich so ein verallgemeinerter Stuss wirklich ärgert.
Das ist mir klar.
Aber gerade Aussagen wie "dass die sich für eine Ideologie versklavt haben und keinen freien Geist mehr haben" habe ich vor allem von denjenigen gelesen, die sich mehr oder weniger in Verschwörungsmythen verlaufen haben. Corona-Leugner, Impfgegner, Rechtsradikale, "Reichsbürger", etc. Vielfach in Screenshots von Telegram-Postings.
Darauf wollte ich hinaus.
Das ist der Preis fehlgeschlagener Integration
Scherben, Kiel, Montag, 02.01.2023, 10:48 (vor 1111 Tagen) @ Nachrodter
Jawoll, so ist es, die Sozialwissenschaftler die lieber politischen Aktivismus betreiben und die Wirtschaftswissenschaftler, die alle was anderes sagen sind diejenigen, die dem Horst von der Trinkhalle intellektuell überlegen sind.
Es würde schon genügen, die Komplexität der Welt und damit die eigenen Grenzen anzuerkennen.
Das ist der Preis fehlgeschlagener Integration
Ulrich, Sonntag, 01.01.2023, 20:55 (vor 1112 Tagen) @ Lattenknaller
Man braucht keine "seriösen Forscher", um die Dinge zu sehen, wie sie sind. Dafür reichen auch funktionsfähige Sinnesorgane und ein paar logisch denkende Synapsen.
Genau, jawoll, so ist es. Was braucht man schon die ganzen Sozial- und Wirtschaftswissenschaftler, die mit ihren Statistiken und Analysen versuchen, komplexe Realitäten zu erfassen, wenn Horst an der Trinkhalle, das doch tagtäglich viel besser sieht.
Oder aber Tino, Alice, Alexander, Bernd und Co.?
Das ist der Preis fehlgeschlagener Integration
Ulrich, Sonntag, 01.01.2023, 18:19 (vor 1112 Tagen) @ Ulrich
Aber die Brutalität gegeneinander und gegen die Feuerwehr war aber dann wohl doch nur in Berlin, oder?
Das ist der Preis fehlgeschlagener Integration
Kvothe, Newarre, Sonntag, 01.01.2023, 20:56 (vor 1112 Tagen) @ Taifun
Aber die Brutalität gegeneinander und gegen die Feuerwehr war aber dann wohl doch nur in Berlin, oder?
Am Einfachsten wäre es wahrscheinlich zu fragen, in welchen Großstädten Feuerwehr und Polizei nicht von den bekannten Knallköppen angegriffen wurden. Ob man jetzt in Lokalzeitungen aus Hamburg, Frankfurt, Essen, Duisburg, Köln, Bremen,....guckt. Überall das gleiche Bild.
Das ist der Preis fehlgeschlagener Integration
Ulrich, Sonntag, 01.01.2023, 20:53 (vor 1112 Tagen) @ Taifun
Aber die Brutalität gegeneinander und gegen die Feuerwehr war aber dann wohl doch nur in Berlin, oder?
In Berlin hat sich über sicherlich vierzig, fünfzig Jahre eine ganz eklatante "Wurstigkeit" heraus gebildet. Man geht Probleme erst spät an, vorher versucht man, sie einfach zu ignorieren. Eingesetzt hat diese Entwicklung zunächst im abgeschlossenen Biotop Westberlin. Parteienfilz bei SPD, CDU und FDP. "Abreißen und in Beton neu aufbauen" war das Kredo der Baupolitik. Eine sehr aktive linksradikale Szene auf der einen Seite, ein mit Rechtsradikalen durchsetzter und von der Stasi unterwanderter Sicherheitsapparat auf der anderen Seite. Das ganze gepäppelt mit Geld aus Bonn. Nach der Wiedervereinigung ähnliches dann in ganz Berlin.
Lange Zeit gab es z.B. jedes Jahr am Vortag des 1. Mai ganz massive Randale. Ausgehend von der linksautonomen Szene mischten später sehr viele Leute mit, die eigentlich unpolitisch, aber auf Randale aus waren. Viele fuhren extra dafür nach Berlin, "Abenteuer-Urlaub". Einmal hat man sogar einen Bereitschaftspolizisten aus einem anderen Bundesland erwischt.
Die Mai-Randale hat man seit Jahren weitgehend in den Griff bekommen, dafür tobt sich der Mob an Silvester aus.
Das ist der Preis fehlgeschlagener Integration
Ulrich, Sonntag, 01.01.2023, 20:59 (vor 1112 Tagen) @ Ulrich
Uih. Du siehst da linksradikale Gewalttäter. Ich dachte aus Sicht der Linken gibt es die gar nicht mehr.
Ich habe da keine Ahnung, interessiert mich auch nicht. Gewalttäter sind Gewalttäter und ihre angebliche politische Ausrichtung ist nur ein Feigenblatt.
Es ging an der Stelle darum, dass Berlin bei den Silvestergewalttaten, welche dem freien Verkauf von Böllern angelastet werden ziemlich alleine in Deutschland ist.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Frankonius, Sonntag, 01.01.2023, 11:26 (vor 1112 Tagen) @ Frankonius
Es ist Blödsinn das Wort Freiheit mit diesen Chaoten in Verbindung zu bringen. Das ist ein sehr kleiner Teil derjenigen, welche böllern. Und in Berlin explizit an Stellen an denen es explizit verboten ist. Die Berliner Polizei hat nur vollkommen aufgegeben ihren Job zu machen.
Ich bin auch für ein Verbot der privaten Böllerei, aber das würde an Straßenschlachten in Berlin nix ändern.
Hier bei uns wurde eine halbe Stunde geknallt und als ich um 2:30 rausging war alles ruhig und es lag sehr wenig Dreck rum.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Schaumkrone, Celle, Sonntag, 01.01.2023, 12:51 (vor 1112 Tagen) @ Taifun
Fussballfans verletzten sich und andere auch regelmässig schwer. Ich bin dennoch gegen ein Verbot von Eintrittskarten.
Aber stimmt schon- es ist zum Kotzen mit den Idioten.
Raketen werden quer geschossen. Kugelbomben auf der Strasse gezündet. Unfassbar, dass man die nicht direkt einlochen kann dafür
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Cthulhu, Essen, Sonntag, 01.01.2023, 14:27 (vor 1112 Tagen) @ Schaumkrone
Fussballfans verletzten sich und andere auch regelmässig schwer. Ich bin dennoch gegen ein Verbot von Eintrittskarten.
Aber stimmt schon- es ist zum Kotzen mit den Idioten.
Raketen werden quer geschossen. Kugelbomben auf der Strasse gezündet. Unfassbar, dass man die nicht direkt einlochen kann dafür
Regelmäßig Schwerverletzte beim Fußball? Davon habe ich dann irgendwie noch nicht ganz so viel mitbekommen.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Schaumkrone, Sonntag, 01.01.2023, 12:53 (vor 1112 Tagen) @ Schaumkrone
Um eins klarzustellen: Mein Wunsch eines allgemeinen Verbotes begründe ich mit Umweltschutz, Gesundheitsschutz und Dreckvermeidung.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Eisen, DO, Sonntag, 01.01.2023, 15:35 (vor 1112 Tagen) @ Taifun
Die Tatsache, dass Böller und Raketen zunehmend als Waffe eingesetzt werden, u.a. um sie auf Polizei, Feuerwehr und Sanitäter abzufeuern, sollte aber auch nicht vernachlässigt werden.
Wir haben in Deutschland ein Kampfhundverbot, wegen einer Handvoll Vorfälle bekommen. Wenn die Politik wil,, geht das ganz schnell…
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Schaumkrone, Celle, Sonntag, 01.01.2023, 12:55 (vor 1112 Tagen) @ Taifun
Um eins klarzustellen: Mein Wunsch eines allgemeinen Verbotes begründe ich mit Umweltschutz, Gesundheitsschutz und Dreckvermeidung.
Das sind auch wirklich gute Argumente für ein Verbot von Fussballspielen mit Fanbeteiligung
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Schaumkrone, Sonntag, 01.01.2023, 13:36 (vor 1112 Tagen) @ Schaumkrone
Du wirst es nicht glauben, aber Fußballspiele finden in Stadien statt. Daran fahr ich sogar mit dem Fahrrad vorbei. Ganz ohne Belästigung. Dein Vergleich ist vollkommen absurd.
Silvester ab 22 Uhr gehen viele Menschen gar nicht mehr raus. Ab 23:55 wird der Gestank für ein bis zwei Stunden derart schlimm, dass atmen draußen ein Angriff auf die Lunge ist. An meinem vorherigen Wohnort habe ich das einmal miterlebt und meine Freiheit endete danach an der Wohnungstür.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Schaumkrone, Celle, Montag, 02.01.2023, 16:51 (vor 1111 Tagen) @ Taifun
Sollte eigentlich nur n Witz sein- mit den Argumenten lässt sich so über fast alle Bereiche diskutieren und mit Verboten regulieren.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
markus, Sonntag, 01.01.2023, 14:04 (vor 1112 Tagen) @ Taifun
Der Vergleich passt aber.
Umweltschutz: Der CO2 Ausstoß ist hoch. Anreise von zehntausenden Leuten und die Energiemenge hinterlassen ihre Spuren. Einwegbecher (Plastikmüll) kommt auch noch hinzu.
Gesundheitsschutz: Randale, Pyrotechnik im Stadion und versiffte Klos sind nicht unbedingt gut für die Gesundheit.
Dreckvermeidung: Entsteht auch rund um das Stadion und in der Bahn.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
markus, Sonntag, 01.01.2023, 14:22 (vor 1112 Tagen) @ markus
Die Gesundheit ist aber nur von denjenigen betroffen, welche sich bewusst für das Stadion entscheiden. Mag für dich uninteressant sein, aber Millionen trauen sich Silvesternacht gar nicht raus.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
jniklast, Langenhagen, Sonntag, 01.01.2023, 16:43 (vor 1112 Tagen) @ Taifun
Naja, je nach Brisanz eines Spiels, kann eine Innenstadt oder zumindest der Bahnhof für einige Stunden für Unbeteiligte auch nicht so schön sein. Oder eine Zugfahrt mit reichlich angetrunkenen Fans. Da sehe ich durchaus berechtigte Parallelen.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Davja89, Sonntag, 01.01.2023, 18:31 (vor 1112 Tagen) @ jniklast
Für jeden Nicht-Fussball-Fan dürften die Verhältnisse an Spieltagen im ÖPNV aufs Jahr gesehen sogar deutlich nerviger sein als die paar Stunden Böllern rund um Silvester.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
markus, Sonntag, 01.01.2023, 14:52 (vor 1112 Tagen) @ Taifun
Die Gesundheit ist aber nur von denjenigen betroffen, welche sich bewusst für das Stadion entscheiden. Mag für dich uninteressant sein, aber Millionen trauen sich Silvesternacht gar nicht raus.
Warum versammeln sich die Menschen denn einmal im Jahr mitten in der Nacht draußen? Wegen des Feuerwerks, weil das halt draußen stattfindet. Wenn das fehlt wird eh kaum jemand bei meist klirrender rausgehen wollen. Ich sehe da den Riesen Nachteil nicht.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Chamaeleon, Grefrath, Sonntag, 01.01.2023, 11:46 (vor 1112 Tagen) @ Taifun
Die Berliner Polizei hat nur vollkommen aufgegeben ihren Job zu machen.
Was meiner Ansicht nach sehr eng mit der Berliner Politik der letzten 20 Jahre zusammenhängt ...
Ich bin auch für ein Verbot der privaten Böllerei, aber das würde an Straßenschlachten in Berlin nix ändern.
Ein allgemeines Verbot, weil 5 % Idioten nicht damit umgehen können, halte ich für nicht umsetzbar. Wobei ich dafür wäre das Böller durchaus eingeschränkt werden sollten. Ich habe seit Jahren nur noch Batterien, die am nächsten Tag in der Restmülltonne landen. Die Böllerreste liegen oft noch Wochen später auf der Straße. Zudem bieten diese mehr Potenzial bei "Straßenschlachten". Problem ist ja auch das die meiste Munition für diese Assis ja nicht mal aus DE kommt ... (Polnische Grenze ist ja nicht weit weg)
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
markus, Sonntag, 01.01.2023, 12:13 (vor 1112 Tagen) @ Chamaeleon
Die Berliner Polizei hat nur vollkommen aufgegeben ihren Job zu machen.
Was meiner Ansicht nach sehr eng mit der Berliner Politik der letzten 20 Jahre zusammenhängt ...
Ich bin auch für ein Verbot der privaten Böllerei, aber das würde an Straßenschlachten in Berlin nix ändern.
Ein allgemeines Verbot, weil 5 % Idioten nicht damit umgehen können, halte ich für nicht umsetzbar. Wobei ich dafür wäre das Böller durchaus eingeschränkt werden sollten. Ich habe seit Jahren nur noch Batterien, die am nächsten Tag in der Restmülltonne landen. Die Böllerreste liegen oft noch Wochen später auf der Straße. Zudem bieten diese mehr Potenzial bei "Straßenschlachten". Problem ist ja auch das die meiste Munition für diese Assis ja nicht mal aus DE kommt ... (Polnische Grenze ist ja nicht weit weg)
Du brauchst gar nicht über die Grenze. Es gibt zahlreiche deutschsprachig aufgebaute Shops, die dir das ganzjährig nach Hause liefern. Und damit sprengst du dir dann schnell die Hand ab, weil dort BKS in den Böllern steckt, Das ist allerdings alles schon seit Jahren verboten und sogar eine Straftat. Das hält viele aber leider trotzdem nicht davon ab.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Eisen, DO, Sonntag, 01.01.2023, 11:19 (vor 1112 Tagen) @ Frankonius
Wenn das der Preis der Freiheit ist, dann ist es eine beschissene Freiheit.
Mindestens ein toter Jugendlicher, einem Mann mussten beide Unterarme amputiert werden
Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 01.01.2023, 11:44 (vor 1112 Tagen) @ Eisen
Bestimmte Politiker (nicht nur der AFD) jammern dann laut rum, wenn es nur die kleinsten Beschränkungen bei diesen "Freiheitsrechten" (Böllern, Tempolimit, Maskenpflicht) gibt. So was gibt es auch in den USA beim Waffenrecht, was deutlich schlimmer ist.
Ach ja, die Freiheit...
Habakuk, OWL, Sonntag, 01.01.2023, 18:25 (vor 1112 Tagen) @ Frankonius
Bestimmte Politiker (nicht nur der AFD) jammern dann laut rum, wenn es nur die kleinsten Beschränkungen bei diesen "Freiheitsrechten" (Böllern, Tempolimit, Maskenpflicht) gibt. So was gibt es auch in den USA beim Waffenrecht, was deutlich schlimmer ist.
Passend dazu wurde die "Freiheit" zur Floskel des Jahres gewählt:
"Der Freiheitsbegriff werde "entwürdigt von Egoman*innen, die rücksichtslos demokratische Gesellschaftsstrukturen unterwandern". Im Namen der Freiheit verkehrten sie "selbstgerecht und unsolidarisch die essenziellen Werte eines Sozialstaates ins Gegenteil - alles für den eigenen Vorteil". Dabei sei "Freiheit" nicht Gegenstand der Kritik und keine hohle Phrase, "sondern nur deren egoistische Fehldeutungen lassen sie zur Floskel verkommen"."
https://www.tagesschau.de/inland/floskel-des-jahres-101.html
Das Jahr endet
Kayldall, Luxemburg, Samstag, 31.12.2022, 17:40 (vor 1113 Tagen) @ Garum
Ich wünsche euch allen ein schönes neues Jahr und vor allem gute Gesundheit. Persönlich hab ich nicht so viel Glück und werde auf Grund meiner schlechten Gesundheit, das Jahr wohl mit einem Krankenhausaufenthalt beginnen.
Das Jahr endet
Davja89, Sonntag, 01.01.2023, 05:01 (vor 1113 Tagen) @ Kayldall
Frisch zu Hause von der Silvesterfeier wünsch ich dir mit ein paar Getränken intus aber trotzdem von ganzen Herzen alles gute und hoffe das ist nur eine kurze Januar Episode. Du weisst ja Betrunkene sagen immer die Wahrheit ;)
Also kann es nur stimmen.
Alles gute für dich.
Das Jahr endet
donotrobme, Münsterland, Samstag, 31.12.2022, 21:27 (vor 1113 Tagen) @ Kayldall
Toi toi toi. Ich drücke dir die Daumen dass alles wieder gut wird
Das Jahr endet
Kayldall, Samstag, 31.12.2022, 20:18 (vor 1113 Tagen) @ Kayldall
Ich wünsche euch allen ein schönes neues Jahr und vor allem gute Gesundheit. Persönlich hab ich nicht so viel Glück und werde auf Grund meiner schlechten Gesundheit, das Jahr wohl mit einem Krankenhausaufenthalt beginnen.
Gute Gesundheit! Die Behandlung ist hoffentlich der Grundstein zur Besserung.
Das Jahr endet
Garum, Bornum am Harz, Samstag, 31.12.2022, 19:14 (vor 1113 Tagen) @ Kayldall
Ich wünsche euch allen ein schönes neues Jahr und vor allem gute Gesundheit. Persönlich hab ich nicht so viel Glück und werde auf Grund meiner schlechten Gesundheit, das Jahr wohl mit einem Krankenhausaufenthalt beginnen.
Ich kenne das, ich hoffe für Dich das es wieder besser wird.
Das Jahr endet
Sebi, Dülmen, Samstag, 31.12.2022, 19:10 (vor 1113 Tagen) @ Kayldall
Ich wünsche euch allen ein schönes neues Jahr und vor allem gute Gesundheit. Persönlich hab ich nicht so viel Glück und werde auf Grund meiner schlechten Gesundheit, das Jahr wohl mit einem Krankenhausaufenthalt beginnen.
Oh, nicht schön zu lesen. Alles Gute dir!
Das Jahr endet
Fummelkutte, Berlin, Samstag, 31.12.2022, 19:04 (vor 1113 Tagen) @ Kayldall
Ich drücke dir die Daumen, dass alles wieder gut wird.
Das Jahr endet
Nietzsche, Samstag, 31.12.2022, 17:42 (vor 1113 Tagen) @ Kayldall
Ich wünsche euch allen ein schönes neues Jahr und vor allem gute Gesundheit. Persönlich hab ich nicht so viel Glück und werde auf Grund meiner schlechten Gesundheit, das Jahr wohl mit einem Krankenhausaufenthalt beginnen.
Autsch! Trotzdem alles Gute! Werd schnell gesund.
Das Jahr endet
Sayael, Gütersloh, Samstag, 31.12.2022, 16:42 (vor 1113 Tagen) @ Garum
um 2022 ist es nicht schade. Euch allen einen guten Rutsch und ein gesundes neues Jahr. Auf das 2023 wieder besser wird.
MfG
Michael
Gleichfalls.
Ein unheimlich anstrengendes Jahr.
Privat eigentlich ein paar schöne Momente erlebt mit einem neuen Job der mir wirklich viel Spaß bereitet. Zusätzlich endlich mal mit der Partnerin zusammengezogen.
Als Gegenstück dann ein sehr ätzender Jahresabschluss mit dem Tod meines Vaters.
Emotional hat es mich nicht mal so umgehauen, weil wir drei Jahre keinen Kontakt hatten und etliche andere Dinge vorgefallen sind.
Allerdings ist das ganze drum herum an Organisation, Formalitäten und die Räumung der Wohnung schon sehr anstrengend.
Man sehnt sich einfach nach ruhe und der Rückkehr zu einem geregeltem Alltag.
Da muss man dann auch zeitweise einfach mal aufhören täglich in die Nachrichten zu schauen, weil es sonst nur noch mehr runterzieht was auf der Welt alles vorfällt.
Ich hoffe einfach mal das wir nächstes Jahr alle etwas mehr Normalität haben und alles etwas ruhiger wird.
Das Jahr endet
Gulliver_MS, Münster + Block 14, Samstag, 31.12.2022, 14:11 (vor 1113 Tagen) @ Garum
Euch auch allen einen guten Rutsch ins neue Jahr 2023.
Auf ein hoffentlich besseres Jahr, ohne Intelligenzverweigerer, Schwurbeler, Kriegstreiber, Fussballkaputtmacher etc.
Auf das die Hoffnung niemals stirbt...
SGG Lisa
Das Jahr endet
Sebi, Dülmen, Samstag, 31.12.2022, 19:12 (vor 1113 Tagen) @ Gulliver_MS
Euch auch allen einen guten Rutsch ins neue Jahr 2023.
Auf ein hoffentlich besseres Jahr, ohne Intelligenzverweigerer, Schwurbeler, Kriegstreiber, Fussballkaputtmacher etc.
Auf das die Hoffnung niemals stirbt...
SGG Lisa
Diesem Statement und diesen Wünschen kann ich mich doch vollumfänglich anschließen! :)
Einen guten Rutsch allen! Viel Gesundheit!
Auf ein gutes Jahr 2023, in dem ein paar Mal häufiger die Vernunft wieder siegt…
SgG Sebi
Das Jahr endet
Ulrich, Samstag, 31.12.2022, 13:05 (vor 1113 Tagen) @ Garum
um 2022 ist es nicht schade. Euch allen einen guten Rutsch und ein gesundes neues Jahr. Auf das 2023 wieder besser wird.
MfG
Michael
Danke gleichfalls!
Eigentlich kann es nur besser werden. Russland zieht hoffentlich in der Ukraine den Kürzeren, das Erdgas wird uns nicht ausgehen, und Corona läuft langsam aus.
Ich hoffe nur, wir machen die Rechnung nicht ohne das Jahr 2023.
Das Jahr endet
Fummelkutte, Berlin, Samstag, 31.12.2022, 12:47 (vor 1113 Tagen) @ Garum
Hat bei mir standesgemäß heute morgen mit zwei positiven Schnelltests den letzten Tag eingeläutet (nicht wild, aber nervig).
Auf ganz vielen Ebenen ein Jahr zum Vergessen. Auf der anderen Seite bin ich sehr dankbar für meine Partnerin, Familie, Freunde und einen sicheren Job. Viele von uns leben so unfassbar privilegiert – das ist mir in diesem Jahr nochmal bewusster geworden. Danke auch für diesen verrückten Haufen hier. Das Forum ist seit ca. 15-16 Jahren eine tägliche Anlaufstelle für mich. Ich hoffe, es kommen noch viele dazu.
In diesem Sinne: Euch Glück und Gesundheit und einen wunderbaren Rutsch.
Das Jahr endet
Ulrich, Samstag, 31.12.2022, 13:06 (vor 1113 Tagen) @ Fummelkutte
Hat bei mir standesgemäß heute morgen mit zwei positiven Schnelltests den letzten Tag eingeläutet (nicht wild, aber nervig).
Auf ganz vielen Ebenen ein Jahr zum Vergessen. Auf der anderen Seite bin ich sehr dankbar für meine Partnerin, Familie, Freunde und einen sicheren Job. Viele von uns leben so unfassbar privilegiert – das ist mir in diesem Jahr nochmal bewusster geworden. Danke auch für diesen verrückten Haufen hier. Das Forum ist seit ca. 15-16 Jahren eine tägliche Anlaufstelle für mich. Ich hoffe, es kommen noch viele dazu.
In diesem Sinne: Euch Glück und Gesundheit und einen wunderbaren Rutsch.
Gute Besserung!
Das Jahr endet
Garum, Samstag, 31.12.2022, 11:28 (vor 1113 Tagen) @ Garum
Ein schlimmes Jahr. Privat eigentlich okay, aber in meinem Leben von 53 Jahren war Krieg nie so nah.
Gefühlt ist die Welt diktatorischer geworden.
Auf keinen Fall so weiter.
Das Jahr endet
Frankonius, Frankfurt, Samstag, 31.12.2022, 11:59 (vor 1113 Tagen) @ Taifun
Der Pessimist sagt zum Ende des Jahres: "Es kann nicht schlimmer kommen.".
Der Optimist: "Wetten doch?".
Mit Blick auf 2023 bin ich dann auch mal Optimist...
Das Jahr endet
Frankonius, Samstag, 31.12.2022, 12:16 (vor 1113 Tagen) @ Frankonius
Der Pessimist sagt zum Ende des Jahres: "Es kann nicht schlimmer kommen.".
Der Optimist: "Wetten doch?".Mit Blick auf 2023 bin ich dann auch mal Optimist...
Ein Optimist, der darauf wettet, dass es noch schlimmer kommt?
Das Jahr endet
Gargamel09, Samstag, 31.12.2022, 11:42 (vor 1113 Tagen) @ Taifun
Ein schlimmes Jahr. Privat eigentlich okay, aber in meinem Leben von 53 Jahren war Krieg nie so nah.
Gefühlt ist die Welt diktatorischer geworden.Auf keinen Fall so weiter.
Das neue Jahr wird nicht besser oder schlechter, nur anders. Ich hoffe mal, dass sich nach 100 Jahren nicht wieder dasselbe vollzieht, klüger geworden ist man ja nicht unbedingt.
Das Jahr endet
Eisen, DO, Samstag, 31.12.2022, 11:59 (vor 1113 Tagen) @ Gargamel09
Das, worauf du anspielst, will, ich mir gar nicht erst ausmalen. Den Gedanken halte ich komplett fern.
Das Jahr endet
Gargamel09, Samstag, 31.12.2022, 12:05 (vor 1113 Tagen) @ Eisen
Das, worauf du anspielst, will, ich mir gar nicht erst ausmalen. Den Gedanken halte ich komplett fern.
Für Europa gilt, solange der Russe nicht vernünftig wird, wozu es wohl nie kommen wird, ist er immer eine Gefahr für den Frieden.
Ansonsten sind die Tendenzen, zu Diktaturen, Autokraturen, besorgniserregend, siehe Italien. Mal schauen, wann die ihr böses Gesicht zeigen, wenn es vorher nicht wieder Neuwahlen gibt, wonach es ja auch nicht unbedingt besser werden muss.
Die Menschheit ist offensichtlich nicht bereit dafür, in Frieden zusammenzuleben, es scheren immer welche aus.
Das Jahr endet
chanoumi, Rhein-Ruhr, Samstag, 31.12.2022, 16:02 (vor 1113 Tagen) @ Gargamel09
...... jedoch der schrecklichste der Schrecken, das ist der Mensch in seinem Wahn. Friedrich Schiller.
Das Jahr endet
Faultier, Ort, Sonntag, 01.01.2023, 03:53 (vor 1113 Tagen) @ chanoumi
Ich weiß, wir werden kämpfen und ich weiß, wir werden siegen
Ich weiß, wir werden leben und wir werden uns lieben
Der Planet Erde wird uns allen gehören
Und jeder wird haben, was er braucht
Ton Steine Scherben (Mensch)
Das Jahr endet
Gargamel09, Samstag, 31.12.2022, 15:04 (vor 1113 Tagen) @ Gargamel09
Ansonsten sind die Tendenzen, zu Diktaturen, Autokraturen, besorgniserregend, siehe Italien. Mal schauen, wann die ihr böses Gesicht zeigen, wenn es vorher nicht wieder Neuwahlen gibt, wonach es ja auch nicht unbedingt besser werden muss.
Italiens neue Regierung hat bereits die häßliche, böse, menschenverachtende Fratze des Rechtsextremismuses gezeigt und ein Gesetz beschlossenen, welches die private Seenotrettung massiv behindert und in das internationale Seerecht eingreift.
Die Menschheit ist offensichtlich nicht bereit dafür, in Frieden zusammenzuleben, es scheren immer welche aus.
Das Kapital, Selbstdarstellung und die Gier sind nicht bereit dafür die Menschenheit in Frieden leben zu lassen.
17 Grad
markus, Samstag, 31.12.2022, 11:20 (vor 1113 Tagen) @ Garum
T-Shirt Wetter am 31. Dezember. Wahnsinn.
In den Läden war die Hölle los. In vielen Discountern war das komplette Sortiment an Pyrotechnik schon am ersten Tag weg. So schlimm war es zuletzt vor zwei Jahren beim Klopapier. Von Konsumflaute aktuell keine Spur.
2023
Rupo, Ruhrpott, Samstag, 31.12.2022, 15:15 (vor 1113 Tagen) @ markus
Nur 17 hier... enttäuscht im Florida des Ruhrgebiet!
Die prekären Schichten, die angeblich kein Geld für Gas und Energie haben, haben Pyro leer gekauft. Leider gibt es nix aus Polen und die richtigen aus der Ukraine schon gar nicht.
Wünsche euch einen guten Jahreswechsel und Start in das neue Jahr 2023!
R.I.P. to all we have loved and lost!
17 Grad
Ulrich, Samstag, 31.12.2022, 13:28 (vor 1113 Tagen) @ markus
T-Shirt Wetter am 31. Dezember. Wahnsinn.
Auch wenn diese Extremtemperaturen ausgerechnet zum Jahreswechsel Zufall sind, so sind wir mittlerweile mitten drin im Klimawandel. 2022 könnte das wärmste Jahr seit Beginn der Aufzeichnungen werden. Und besorgniserregend sind zudem die trockenen Sommer, die wir seit einiger Zeit immer wieder haben.
In den Läden war die Hölle los. In vielen Discountern war das komplette Sortiment an Pyrotechnik schon am ersten Tag weg. So schlimm war es zuletzt vor zwei Jahren beim Klopapier. Von Konsumflaute aktuell keine Spur.
Das ist zwar nur eine Minderheit. Aber trotzdem ist es komplett irre, welche Summen Einzelpersonen für Feuerwerk auf den Kopf hauen. Und es geht noch schlimmer. Heute konnte man lesen, dass ein Mann schwer verletzt wurde, als von seinem erwachsenen Sohn gebastelte Explosivkörper hochgingen.
17 Grad
Eisen, DO, Samstag, 31.12.2022, 11:49 (vor 1113 Tagen) @ markus
Scheiß Böllerei.
Ich hasse sie, wie die Pest. Raketen ja noch ok, sehen schön aus am Himmel, Feuerwerk auch. Aber warum zur Hölle sind die Fucking Kanonenschläge und Co. erlaubt? Außer Zerstörung für Mensch, Tier und Umwelt bringen diese Dinger doch nix, oder? In diesem Land ist alles verboten oder reguliert, aber an diese kacke geht man nicht ran.
Ich habe es die letzten beiden Jahre nicht vermisst.
17 Grad
Faultier, Ort, Samstag, 31.12.2022, 16:42 (vor 1113 Tagen) @ Eisen
Böllern, Alkohol und Tempolimit sind die deutschen Heiligtümer an denen man nichts verändern darf.
17 Grad
Davja89, Sonntag, 01.01.2023, 05:08 (vor 1113 Tagen) @ Faultier
Naja jede Truppe hat so ihre Eigenheiten.
Eigentlich beruhigend das wir alle auch nur normale Erdbewohner sind mit ihren sonderlichen Eigenheiten wie alle anderen auch.
Das zeigt: Auch ein Deutscher kommt vom Baum. Genauso wie der Grieche oder Chinese.
Am Ende sind wir eben doch alle gleich. Egal was uns Möchtegern Führer erzählen wollen.
17 Grad/Tiere in Angst
lala1986, Halle, Samstag, 31.12.2022, 13:44 (vor 1113 Tagen) @ Eisen
Stimme dir 100% zu. Unsere Katzen toben sonst draußen rum, gehen ein und aus durch die Katzenklappe und jetzt müssen wir aufpassen, dass sie uns vor lauter Angst nicht abhauen.
Es ist schon faszinierend. Viel Gejammer in Deutschland über zu hohe Preise überall und - so zumindest meine Beobachtung- es geben die am meisten Geld für Pyro aus, die eh schon kaum was zur Verfügung haben und meckern....
17 Grad/Tiere in Angst
Schaumkrone, Celle, Montag, 02.01.2023, 18:53 (vor 1111 Tagen) @ lala1986
Katzen killen jährlich in Deutschland MILLIONEN Vögel.
Die tun mir echt Leid. Wir bauen Nistkästen für die. Füttern sie. Beobachten wie sie im Gartenteich plantschen.
Hören im Sommer ihren Gesang.
Und dann werden zig getötet von freilaufenden Katzen.
Also wenn mir ein Katzenhalter sagt, dass er Silvester ablehnt weil sein Tier dann Angst hat und nicht mehr das Haus verlässt muss ich echt immer staunen wie die Menschen doch stets die eigenen Interessen betrachten
17 Grad/Tiere in Angst
Knorpelohr, Montag, 02.01.2023, 20:37 (vor 1111 Tagen) @ Schaumkrone
Katzen killen jährlich in Deutschland MILLIONEN Vögel.
Die tun mir echt Leid. Wir bauen Nistkästen für die. Füttern sie. Beobachten wie sie im Gartenteich plantschen.
Hören im Sommer ihren Gesang.
Und dann werden zig getötet von freilaufenden Katzen.
Und haust dir Zuhause wahrscheinlich genüsslich ein Hähnchen rein.....
Tiere und Menschen in Angst
Ulrich, Samstag, 31.12.2022, 16:08 (vor 1113 Tagen) @ lala1986
Stimme dir 100% zu. Unsere Katzen toben sonst draußen rum, gehen ein und aus durch die Katzenklappe und jetzt müssen wir aufpassen, dass sie uns vor lauter Angst nicht abhauen.
Es ist schon faszinierend. Viel Gejammer in Deutschland über zu hohe Preise überall und - so zumindest meine Beobachtung- es geben die am meisten Geld für Pyro aus, die eh schon kaum was zur Verfügung haben und meckern....
Nicht nur Tiere. Es leben noch Menschen, die als Kinder den 2. Weltkrieg erlebt haben. Und ein Teil davon ist mittlerweile dement. Diese Leute fühlen sich Silvester in den 2. Weltkrieg in die Keller und Bunker zurückversetzt. Auch aus der Ukraine nach Deutschland geflüchtete Kinder sind teilweise traumatisiert.
Tiere und Menschen in Angst
Ulrich, Samstag, 31.12.2022, 16:18 (vor 1113 Tagen) @ Ulrich
Stimme dir 100% zu. Unsere Katzen toben sonst draußen rum, gehen ein und aus durch die Katzenklappe und jetzt müssen wir aufpassen, dass sie uns vor lauter Angst nicht abhauen.
Es ist schon faszinierend. Viel Gejammer in Deutschland über zu hohe Preise überall und - so zumindest meine Beobachtung- es geben die am meisten Geld für Pyro aus, die eh schon kaum was zur Verfügung haben und meckern....
Nicht nur Tiere. Es leben noch Menschen, die als Kinder den 2. Weltkrieg erlebt haben. Und ein Teil davon ist mittlerweile dement. Diese Leute fühlen sich Silvester in den 2. Weltkrieg in die Keller und Bunker zurückversetzt. Auch aus der Ukraine nach Deutschland geflüchtete Kinder sind teilweise traumatisiert.
Dieses Jahr ist es mit der Ballerei schon extremer als in den Vorcorona Jahren. Als müssten einige was nachholen. Dazu explodieren hier seit Monaten regelmäßig nachts irgendwelche illegalen Böller/bzw. es sind laute Explosionsgeräusche wie extrem laute und strake Böller zu vernehmen. Und bei denjenigen die hier böllern, kann man auch ohne Kriegserfahrung Angst haben, da wird auf gar nichts Rücksicht genommen. In der Nähe von oder sogar auf Häuser, Autos, Menschen und Tiere gefeuert.
Dieses Jahr ist in der Hinsicht so extrem, dass ich zum ersten Male denke, dass so ein Böllerverbot nicht verkehrt ist. Es ist wie immer, weil ein kleiner Teil der Bevölkerung es übertreiben muss, müssen Gesetze her die nachher allen ein Stück weit einschränken.
Tiere und Menschen in Angst
max09, Samstag, 31.12.2022, 21:02 (vor 1113 Tagen) @ CrimsonGhost
Und bei denjenigen die hier böllern, kann man auch ohne Kriegserfahrung Angst haben, da wird auf gar nichts Rücksicht genommen. In der Nähe von oder sogar auf Häuser, Autos, Menschen und Tiere gefeuert.
Bei Twitter gibt es ja schon diverse aktuelle Videos aus Berlin, da wird euch beim zuschauen schon übel. Auch wenn ich mich da jetzt weit aus dem Fenster lehne, das Klientel in den Innenstädten ist offensichtlich. Der Elefant im Raum bei der Böllerdiskussion.
Tiere und Menschen in Angst
CB, Samstag, 31.12.2022, 23:59 (vor 1113 Tagen) @ max09
Und bei denjenigen die hier böllern, kann man auch ohne Kriegserfahrung Angst haben, da wird auf gar nichts Rücksicht genommen. In der Nähe von oder sogar auf Häuser, Autos, Menschen und Tiere gefeuert.
Bei Twitter gibt es ja schon diverse aktuelle Videos aus Berlin, da wird euch beim zuschauen schon übel. Auch wenn ich mich da jetzt weit aus dem Fenster lehne, das Klientel in den Innenstädten ist offensichtlich. Der Elefant im Raum bei der Böllerdiskussion.
Als jemand der viel Silvester in Berlin gefeiert hat: das Klientel, das absurd viel böllert, einen mit Raketen und Böllern bewirft, ist schon relativ unterschiedlich. Passiert aus meiner Erfahrung in vielen Teilen von Berlin.
Tiere und Menschen in Angst
Ulrich, Samstag, 31.12.2022, 16:38 (vor 1113 Tagen) @ CrimsonGhost
Das Verbot wird kommen. Und es ist richtig.
Tiere und Menschen in Angst
markus, Samstag, 31.12.2022, 17:06 (vor 1113 Tagen) @ Taifun
Das Verbot wird kommen. Und es ist richtig.
Die Gelegenheit dazu wäre jetzt nach zwei Jahren Pause da gewesen. Chance vertan.
Meines Wissens geht das auch gar nicht so einfach. Seit 2010 gibt es eine EU-Richtlinie, die das regelt. Und in den anderen Ländern dürfte es weniger Aufgeregte geben als hier.
Tiere und Menschen in Angst
Knolli, Samstag, 31.12.2022, 17:16 (vor 1113 Tagen) @ markus
Bin aktuell in Warschau, hier wird schon seit 2-3 Tagen geballert und heute seit dem Morgen quasi durchgehend. Das ist echt heftig.
17 Grad/Tiere in Angst
chanoumi, Rhein-Ruhr, Samstag, 31.12.2022, 15:45 (vor 1113 Tagen) @ lala1986
Wir sitzen heute Nacht mit unserem Freigänger Kater im Keller, bis es vorbei ist. Die armen, bedauernswerten Knallköppe dürfen endlich wieder böllern. Müssen zwei schlimme Jahre gewesen sein. Ausserdem kommen 300 Euro Enegiekostenzuschuss da gerade richtig und sind gut angelegt. Ironie aus.
17 Grad/Tiere in Angst
markus, Samstag, 31.12.2022, 16:11 (vor 1113 Tagen) @ chanoumi
Wir sitzen heute Nacht mit unserem Freigänger Kater im Keller, bis es vorbei ist. Die armen, bedauernswerten Knallköppe dürfen endlich wieder böllern. Müssen zwei schlimme Jahre gewesen sein. Ausserdem kommen 300 Euro Enegiekostenzuschuss da gerade richtig und sind gut angelegt. Ironie aus.
Naja, was gibt es da zu bedauern? Dass viele die Energiepauschale nicht aufheben, sondern in den Konsum stecken, war klar. Waren auch nur 300 Euro Brutto. Gibt Arbeitgeber, die hauen gerade die zehnfache Summe Netto als Inflationsprämie raus. Auch dieses Geld dürften viele in den Konsum stecken und damit die Inflation zusätzlich befeuern. Ich frage mich, ob das wirklich zu Ende gedacht ist. Strom- und Gaspreis wird ja zusätzlich noch gedeckelt. Braucht man dann noch 3.000 Euro Netto extra? Ich bräuchte es nicht, bekomme es aber. Kurios: Langzeiterkrankte und Elternzeitler, die durch Kranken- und Elterngeld weniger Kohle haben und schon eher auf Hilfe angewiesen sind, bekommen in den meisten Unternehmen nichts. Die haben ja nichts zum Ergebnis beigetragen…
17 Grad/Tiere in Angst
gipfelstuermer, Samstag, 31.12.2022, 15:24 (vor 1113 Tagen) @ lala1986
Wie viele Echauffierte hier wohl vegan leben?
17 Grad/Tiere in Angst
Eisen, DO, Samstag, 31.12.2022, 14:02 (vor 1113 Tagen) @ lala1986
Das sind diejenigen, die wenigstens einmal im Jahr so richtig die Sau rauslassen und all ihren Frust abbauen wollen.
Ich sitze jetzt mit dem Hund wieder im Auto. Sind extra in den Wald gefahren, aber nach mehreren Kanonenschlägen zittert er am ganzen Leib und weigert sich, weiterzugehen.
17 Grad/Tiere in Angst
Live, Dresden, Samstag, 31.12.2022, 14:29 (vor 1113 Tagen) @ Eisen
Das sind diejenigen, die wenigstens einmal im Jahr so richtig die Sau rauslassen und all ihren Frust abbauen wollen.
Ich sitze jetzt mit dem Hund wieder im Auto. Sind extra in den Wald gefahren, aber nach mehreren Kanonenschlägen zittert er am ganzen Leib und weigert sich, weiterzugehen.
meine 7 jährige Tochter ist schon strikt gegen Feuerwerk, weil sie vor 3 Jahren an Silvester bei Oma mit den beiden zitternden Hunden im Keller saß und sie getröstet hat den ganzen Abend lang.
17 Grad/Tiere in Angst
markus, Samstag, 31.12.2022, 14:25 (vor 1113 Tagen) @ Eisen
Das sind diejenigen, die wenigstens einmal im Jahr so richtig die Sau rauslassen und all ihren Frust abbauen wollen.
Ich sitze jetzt mit dem Hund wieder im Auto. Sind extra in den Wald gefahren, aber nach mehreren Kanonenschlägen zittert er am ganzen Leib und weigert sich, weiterzugehen.
Auf der anderen Seite können Hunde auch eine Belastung für andere sein. Wenn der Nachbarshund 30 Minuten jault, weil er allein in der Wohnung hockt, das Treppenhaus nach Hund stinkt, man draußen laut angekläfft wird und ab und zu auch einen Kackhaufen im Garten sieht, ist das ebenfalls nicht schön. Für mich ist das alles nichts.
17 Grad/Tiere in Angst
Schaumkrone, Celle, Montag, 02.01.2023, 19:00 (vor 1111 Tagen) @ markus
Es werden tausende Menschen jährlich durch Hundebisse verletzt und Millionen vom Gekläffe gestört. Ist so. In meinem Dorf hat gefühlt jeder 2. einen Hund oder eine Katze. Manche gar 3 oder 4. Ich kann mittlerweile aus meinem Büro heraushören welche Halter gerade in der Nachbarschaft spazieren gehen und welche Vierbeiner sich wieder ankläffen. Die CO2 Statistik eines mittelgrossen Hundes ist auch nicht gerade so prall. Wenn Hundehalter an Silvester wegen Krach, Angst oder Umwelt meckern ist das echt absurd
17 Grad/Tiere in Angst
Eisen, DO, Samstag, 31.12.2022, 14:30 (vor 1113 Tagen) @ markus
Das was du beschreibst, ist problematisch. Aber es liegt an den Besitzern, nicht am Hund. Der Hund darf nicht so lange bellen, der darf keine Leute ankläffen und die Kacke darf auch nicht irgendwo liegen.
Ich weiß, dass es auch viele Menschen gibt, die keine Tiere mögen und daher komplett ignorant sind, aber das ist ja auch nicht das einzige Argument gegen das private geböller.
17 Grad/Tiere in Angst
simie, Krefeld, Samstag, 31.12.2022, 17:19 (vor 1113 Tagen) @ Eisen
Ändert ja nichts. Aber als einer, der durchaus Angst vor gewissen Hunden hat, und auch mal Umwege geht, wenn man diese Hunde beim Gassigehen sieht, denkt man nanchmal, dass ein generelles Hundeverbot, mit Ausnahmen für Hilfehunde etc., hier Abhilfe schaffen würde. Aber dann ermahne ich mich innerlich, dass ich in keiner Gesellschaft leben möchte, die alles verbietet. Und akzeptiere dann eben das Unwohlsein, was Hunde bei mir auslösen. Und gehe eben den Umweg.
Ich erwarte dann aber auch, dass andererseits einem zugestanden wird, dass man einmal im Jahr Pyro zündet.
17 Grad/Tiere in Angst
markus, Samstag, 31.12.2022, 17:56 (vor 1113 Tagen) @ simie
Ändert ja nichts. Aber als einer, der durchaus Angst vor gewissen Hunden hat, und auch mal Umwege geht, wenn man diese Hunde beim Gassigehen sieht, denkt man nanchmal, dass ein generelles Hundeverbot, mit Ausnahmen für Hilfehunde etc., hier Abhilfe schaffen würde. Aber dann ermahne ich mich innerlich, dass ich in keiner Gesellschaft leben möchte, die alles verbietet. Und akzeptiere dann eben das Unwohlsein, was Hunde bei mir auslösen. Und gehe eben den Umweg.
Ich erwarte dann aber auch, dass andererseits einem zugestanden wird, dass man einmal im Jahr Pyro zündet.
Das ich das noch erleben darf. Das ist jetzt glaube ich der erste Beitrag von dir, dem ich zustimme. Ich mache auch einen großen Bogen um Hunde. Auch wenn ich weiß, dass sie sehr wahrscheinlich nicht beißen, fühle ich mich schon immer unwohl, wenn ich nur einen sehe. Neben der Angst (falls man das schon so nennen kann) habe ich auch eine Tierhaarallergie (Hund, Katze, Pferd). Und mag es überhaupt nicht, wenn ich vor der Haustür dann plötzlich angebellt und zum Teil auch angesprungen werde. Und wenn dann ein Kackhaufen auf den Rasen liegt, dann ist das einfach widerlich. Aber selbst das lasse ich über mich ergehen, weil ich es dem Hund verzeihe, nicht zwischen einer öffentlichen Wiese und Privatgarten unterscheiden zu können.
17 Grad/Tiere in Angst
markus, Samstag, 31.12.2022, 14:45 (vor 1113 Tagen) @ Eisen
Das was du beschreibst, ist problematisch. Aber es liegt an den Besitzern, nicht am Hund. Der Hund darf nicht so lange bellen, der darf keine Leute ankläffen und die Kacke darf auch nicht irgendwo liegen.
Ok. Und woher soll das alles der Hund wissen? Die Besitzerin macht schon das bestmögliche, aber ein Hund denkt anders als ein Mensch.
Ich weiß, dass es auch viele Menschen gibt, die keine Tiere mögen und daher komplett ignorant sind, aber das ist ja auch nicht das einzige Argument gegen das private geböller.
Weiß ich nicht. Ich habe mich noch nie bei der Hausverwaltung beschwert und nehme das alles so hin. Aber es nervt absolut. Das ganze Jahr über wird Rücksicht verlangt. Und wenn man dann ein einziges Mal im Jahr Feuerwerk zünden will, ist auch das wieder falsch. Auch an diesem einen Tag soll man gefälligst Rücksicht auf Hundebesitzer nehmen.
Vielleicht sind Mehrfamilienhäuser auch einfach ungeeignet für Hunde. In Einfamilienhäusern mit großem Grundstück ist das anders.
17 Grad/Tiere in Angst
markus, Samstag, 31.12.2022, 16:14 (vor 1113 Tagen) @ markus
Vielleicht sind Mehrfamilienhäuser auch falsch für Menschen die Silvester ein Feuerwerk vor dem gemeinsamen Haus machen wollen.
17 Grad/Tiere in Angst
lato, berlin, Sonntag, 01.01.2023, 07:39 (vor 1113 Tagen) @ Taifun
Die Böllerei beweist doch nur einmal mhr,daß wir die Störenfriede sind.Flora und Fauna kämen ohne uns prima zurecht und kein nderes Lebewesen hat einen solch arroganten und masslosen nspruch an die Segnungen dieses einzigrtigen Plneten wie die Menschen.Mit "macht euch die Erde untertan"und "Wachset und mehret euch" werden wir weiter an dem Ast sägen auf dem wir sitzen.
In diesem Sinne Prost Neujahr!
17 Grad/Tiere in Angst
Eisen, DO, Samstag, 31.12.2022, 14:50 (vor 1113 Tagen) @ markus
Ganz einfach: wenn der Hund das alles macht, dann ist er nicht gut erzogen. Und dann liegt es am Besitzer, das zu ändern.
Ich gebe dir recht, in Mehrfamilienhäusern ist es problematischer als in Einfamilienhäusern.
Wie ich schon schrieb, das Leid der Tiere ist ja nur eines von vielen stichhaltigen Argumenten gegen das private geböller. Nur als beispiel: guck dir morgen Früh mal die Straßen an und nimm einen ganz tiefen Atemzug…
17 Grad/Tiere in Angst
markus, Samstag, 31.12.2022, 15:11 (vor 1113 Tagen) @ Eisen
Ganz einfach: wenn der Hund das alles macht, dann ist er nicht gut erzogen. Und dann liegt es am Besitzer, das zu ändern.
Anscheinend ist das aber nicht so einfach. Die Besitzerin ermahnt den Hund regelmäßig, aber er kläfft trotzdem regelmäßig im Treppenhaus. Kann man das wirklich ändern? Und auch wirklich bei jedem Hund? Vermutlich freut sich der Hund einfach nur und interpretiert Aufforderung, ruhig zu sein, vielleicht sogar als zusätzlich Anfeuerung. Ich finde es eh immer witzig, wenn man denkt, Hunde wären der deutschen Sprache mächtig. Die Erziehungsmöglichkeiten dürften da begrenzt sein.
Ich gebe dir recht, in Mehrfamilienhäusern ist es problematischer als in Einfamilienhäusern.
Wie ich schon schrieb, das Leid der Tiere ist ja nur eines von vielen stichhaltigen Argumenten gegen das private geböller. Nur als beispiel: guck dir morgen Früh mal die Straßen an und nimm einen ganz tiefen Atemzug…
Fast alle Hobbys haben Vor- und Nachteile. Wenn man nur die Nachteile betrachtet und jegliche Störungen Dritter nicht zulassen möchte, dann wäre sowohl Feuerwerk als auch das halten von Hunden in Wohnräumen untersagt. Rücksichtnahme auf andere nehmen müssen geht immer in beide Richtungen.
17 Grad/Tiere in Angst
Lenano, Samstag, 31.12.2022, 15:22 (vor 1113 Tagen) @ markus
Würde schon klar sagen das es auf den Besitzer ankommt. Kenne dann doch den einen oder anderen und da gibt es schon deutliche Unterschiede und das hat auch mit der Erziehung zu tun. Ein Hund ist halt nichts für eine Stunde am Tag.
Und ob ein Hund jetzt unbedingt in ein MFH gehört würde ich persönlich nicht so sehen.
Leider denken viele aber wohl falsch und daher sind da einige Tiere auch nicht so wie sie mit Erziehung wären.
17 Grad/Tiere in Angst
Davja89, Samstag, 31.12.2022, 15:31 (vor 1113 Tagen) @ Lenano
Mag alles sein.
Trotzdem nimmt man natürlich auch Rücksicht auf fremde Haustiere. Die Nachbarskatze kackt ins Beet. Ich nehm die Schaufel und entsorge es. Kein Thema.
Der Hund 2 Reihenhäuser kläft rum. Kein Thema ist halt ein Tier.
Leben und leben lassen.
Aber wenn dann hier die Schneeflöckchen steil gehen weil einen Tag im Jahr es mal etwas wummert und der Hasso nervös wird ist werden die ganz großen Geschütze aufgefahren.
Irgendwie hab ich wohl Glück mit meinem Bekanntekreis: Dort gibt es weder Pyroteufel die von 29.12 bis 01.01 die Nachbarschaft terrorisieren noch Dauernörgler die allen anderen vorschreiben wollen wie man zuleben hat...
17 Grad/Tiere in Angst
lala1986, Halle, Samstag, 31.12.2022, 14:23 (vor 1113 Tagen) @ Eisen
Kann ich mir vorstellen. Ich hasse diesen Tag einfach so, für die Tiere muss das furchtbar sein. Bin froh, wenn es nachher vorbei ist. Bis 1 Uhr ist bei uns immer das meiste durch....
17 Grad/Tiere in Angst
chanoumi, Rhein-Ruhr, Samstag, 31.12.2022, 15:56 (vor 1113 Tagen) @ lala1986
Neid. Wir haben Nachbarn, die es witzig finden, um 1 Uhr erst loszulegen.
17 Grad/Tiere in Angst
Gulliver_MS, Münster + Block 14, Samstag, 31.12.2022, 14:22 (vor 1113 Tagen) @ Eisen
Meine Wut auf die Idioten wächst von Jahr zu Jahr. Für alle Tiere ist Silvester und die Tage davor und danach der absolute Albtraum. Tote Vögel nach Silvester, traumatisierte, entlaufende oder überfahrene Hunde u Katzen. Von der Umweltbelastung mal ganz zu schweigen.
Nur für ein paar Sekunden "Spaß" haben.
Böllern ist unsozial gegenüber Mitmenschen, es terrorisiert Tiere, verpestet die Luft und macht die Notaufnahmen voll.
Wie ignorant sind diese Menschen eigentlich.
Wie gesagt, jedes Jahr bin ich stinksauer....
Hoffe dein Hund übersteht es einigermaßen...
SGG Lisa
17 Grad/Tiere in Angst
Spirit_in_Black, Rheine, Samstag, 31.12.2022, 14:55 (vor 1113 Tagen) @ Gulliver_MS
Danke, du sprichst/ schreibst mir aus der Seele
17 Grad/Tiere in Angst
lala1986, Halle, Samstag, 31.12.2022, 14:24 (vor 1113 Tagen) @ Gulliver_MS
100% Zustimmung. Wir sperren unsere Katzen ein bis so 1 oder 2 Uhr. Dann haben die meisten wortwörtlich ihr Pulver verschossen.
17 Grad/Tiere in Angst
Eisen, DO, Samstag, 31.12.2022, 14:32 (vor 1113 Tagen) @ lala1986
Ja, aber man den den 01. Januar nicht vergessen. Da verballern einige, vor allem Jugendliche, gern das, was sie an Sylvester nicht verbraucht haben. Da haben wir auch schon so unsere Erfahrungen gemacht.
17 Grad/Tiere in Angst
Garum, Bornum am Harz, Samstag, 31.12.2022, 14:40 (vor 1113 Tagen) @ Eisen
Ja, aber man den den 01. Januar nicht vergessen. Da verballern einige, vor allem Jugendliche, gern das, was sie an Sylvester nicht verbraucht haben. Da haben wir auch schon so unsere Erfahrungen gemacht.
Oder das was nicht hochgegangen ist.
17 Grad/Tiere in Angst
lala1986, Halle, Samstag, 31.12.2022, 14:34 (vor 1113 Tagen) @ Eisen
Das ist wahr, aber dieses Jahr scheint es mir so, dass sie es eher vor Silvester schon verballert haben,so wie das bei uns seit Donnerstag rummst...
17 Grad/Tiere in Angst
Faultier, Ort, Sonntag, 01.01.2023, 04:37 (vor 1113 Tagen) @ lala1986
17 Grad/Tiere in Angst
Gargamel09, Samstag, 31.12.2022, 14:28 (vor 1113 Tagen) @ lala1986
100% Zustimmung. Wir sperren unsere Katzen ein bis so 1 oder 2 Uhr. Dann haben die meisten wortwörtlich ihr Pulver verschossen.
Wir sperren die den gesamten Tag über ein, auch wenn es noch ruhig ist, ein Böller reicht und die siehst man dann erst mal nicht wieder. Fressen tun sie sowieso nur ganz wenig, wenn überhaupt.
gestern haben sie im NDR von einem blinden Pferd berichtet, das die gesamte Nacht über in einem Fluß stand, weil es sich aufgrund eines Böllers so erschreckt haben muss und von der Koppel flüchtete.
Zum Glück nicht unterkühlt oder noch schlimmeres.
Böllerei - der Darwin Award wird vergeben
Frankonius, Frankfurt, Samstag, 31.12.2022, 13:16 (vor 1113 Tagen) @ Eisen
In den sozialen Medien wurde von "Ronny 20 gibt 4000 € nur für deutsche Böller aus" berichtet.
Seine Freundin heißt wahrscheinlich "Mandy" und er hat ein "Fuck you Greta" Aufkleber auf seinem tiefer gelegten getunten Golf III.
Viele von diesen Schwachmaten werden sich zu Beginn des Jahres Finger, Gliedmaßen oder ihr Fortpflanzungsorgan weg sprengen, einige werden auch Unbeteiligte verletzen oder ihr Leben ganz beenden.
Die armen Polizisten und Notärzte haben mein volles Mitgefühl und Solidarität.
Böllerei - der Darwin Award wird vergeben
DomJay, Köln, Samstag, 31.12.2022, 14:44 (vor 1113 Tagen) @ Frankonius
In den sozialen Medien wurde von "Ronny 20 gibt 4000 € nur für deutsche Böller aus" berichtet.
Seine Freundin heißt wahrscheinlich "Mandy" und er hat ein "Fuck you Greta" Aufkleber auf seinem tiefer gelegten getunten Golf III.
Viele von diesen Schwachmaten werden sich zu Beginn des Jahres Finger, Gliedmaßen oder ihr Fortpflanzungsorgan weg sprengen, einige werden auch Unbeteiligte verletzen oder ihr Leben ganz beenden.
Die armen Polizisten und Notärzte haben mein volles Mitgefühl und Solidarität.
Ist natürlich ein Extrembeispiel das man sich so rausgepickt hat, aber im Großen und Ganzen ist es im Rahmen. Zumindest in meinem Umfeld ist keine so große Begeisterung mehr für Feuerwerk.
Ausgehend von den unzähligen Demonstranten bei den FFF Veranstaltungen sollte es doch auch abnehmen.
Insgesamt wäre ein maßvolles Böllern sicher in Ordnung. Vielleicht erheben wir einfach hohe Steuern wie bei Zigaretten in Zukunft?
Böllerei - der Darwin Award wird vergeben
DomJay, Sonntag, 01.01.2023, 09:42 (vor 1112 Tagen) @ DomJay
Natürlich nur ein persönlicher Eindruck: wir waren gestern und heute morgen im Dortmunder und Bochumer Süden unterwegs und da war deutlich weniger als vor Corona (auch was den Müll angeht), so dass ich den Eindruck habe, dass gerade die, die es sich eher leisten könnten bedeutend weniger gemacht haben.. wie so oft: Geld haben kommt nicht von Geld ausgeben…. Aber es ist ja auch so, dass das die sozialen Umfelde sind in denen mehr Grüne/FFF sind, als in anderen.
Ich befürchte dass es da zu einem neuen ziemlich tiefen Riss in der Gesellschaft kommt, der zumindest in D den Stadt-Land-Konflikt noch in den Schatten stellt.
Böllerei - der Darwin Award wird vergeben
Garum, Bornum am Harz, Sonntag, 01.01.2023, 15:53 (vor 1112 Tagen) @ RE_LordVader
Natürlich nur ein persönlicher Eindruck: wir waren gestern und heute morgen im Dortmunder und Bochumer Süden unterwegs und da war deutlich weniger als vor Corona (auch was den Müll angeht), so dass ich den Eindruck habe, dass gerade die, die es sich eher leisten könnten bedeutend weniger gemacht haben.. wie so oft: Geld haben kommt nicht von Geld ausgeben…. Aber es ist ja auch so, dass das die sozialen Umfelde sind in denen mehr Grüne/FFF sind, als in anderen.
Ich befürchte dass es da zu einem neuen ziemlich tiefen Riss in der Gesellschaft kommt, der zumindest in D den Stadt-Land-Konflikt noch in den Schatten stellt.
Hier bei uns auf dem Dorf wurde ab 0.00 Uhr die Sau rausgelassen aber hauptsächlich Batterien.
Ich war da ganz hin und hergerissen. Ein mal so gegen halb drei müsste wohl mal die Feuerwehr raus. Im großen und ganzen hat man sich aber an die Zeiten gehalten.
Böllerei - der Darwin Award wird vergeben
Eisen, DO, Samstag, 31.12.2022, 13:23 (vor 1113 Tagen) @ Frankonius
Meine Frau ist Donnerstag durch die Nordstadt gefahren. Sie war danach zuhause recht verstört und hat mich gefragt, ob da ein Bürgerkrieg tobt. Es hat dort wohl ununterbrochen geballert…
Böllerei - der Darwin Award wird vergeben
Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Samstag, 31.12.2022, 16:14 (vor 1113 Tagen) @ Eisen
Meine Frau ist Donnerstag durch die Nordstadt gefahren. Sie war danach zuhause recht verstört und hat mich gefragt, ob da ein Bürgerkrieg tobt. Es hat dort wohl ununterbrochen geballert…
Jaja, die guten, alten bürgerkriegsähnlichen Zustände wegen Pyrotechnik, das kennen wir ja. Hat deine Frau auch gesehen, wie Johannes B. Kerner ein Kind anzündet?
Böllerei - der Darwin Award wird vergeben
Ravenga, Sonntag, 01.01.2023, 09:20 (vor 1112 Tagen) @ Ravenga
Ja nu, offensichtlich ist die Geräuschkulisse gemeint und nicht ein Kampf Mensch gegen Mensch.
Und zumindest als ich in der Nordstadt wohnte war es dort tatsächlich so, und es wurde von Jahr zu Jahr schlimmer und vor allem länger andauernd. spätestens ab da wo die Metro Böller verkaufte gab es bis Mitte Januar kaum eine ganze Minute ohne Knall (ausgenommen Spät Nachts bis vormittags).
Aber ich muss sagen, hier im Süden war es dieses Jahr deutlich besser, so wie es sein sollte. Ok, kurz vor Weihnachten testen ein paar Jugendliche offensichtlich ob die alten Knaller noch tun, und vereinzelt gab es auch seit Donnerstag Idioten die unbedingt ihren Spaß über andere stellen müssen, aber so wenig das man es tolerieren kann.
Silvester waren wir dann bei Frenden in Bochum (aber auch südlicher Vorort) auch da war es ok. Klar ab 18:00 ging es los, aber um halb zwei war es dann gut.
Insgesamt: wenn es so bleibt, bzw überall wäre: Kein Grund für ein Verbot. Aber wenn man die Berichte aus Berlin so liest… …
Böllerei - der Darwin Award wird vergeben
markus, Sonntag, 01.01.2023, 09:52 (vor 1112 Tagen) @ RE_LordVader
Insgesamt: wenn es so bleibt, bzw überall wäre: Kein Grund für ein Verbot. Aber wenn man die Berichte aus Berlin so liest… …
In Berlin bringt ein Verbot nichts. Da war selbst in den letzten beiden Jahren was los. Da wird traditionell haufenweise Zeug aus Polen gezündet und das ist schon die ganze Zeit verboten. Sogar Großfeuerwerksbomben sind dabei, die aber nicht in 200 Metern Höhe, sondern einfach auf den Boden angezündet werden. Ein Verbot lässt nur das harmlose Feuerwerk verschwinden, das gefährliche bleibt.
Silvesterbilanz der Berliner Feuerwehr
markus, Sonntag, 01.01.2023, 10:46 (vor 1112 Tagen) @ markus
Insgesamt: wenn es so bleibt, bzw überall wäre: Kein Grund für ein Verbot. Aber wenn man die Berichte aus Berlin so liest… …
In Berlin bringt ein Verbot nichts. Da war selbst in den letzten beiden Jahren was los. Da wird traditionell haufenweise Zeug aus Polen gezündet und das ist schon die ganze Zeit verboten. Sogar Großfeuerwerksbomben sind dabei, die aber nicht in 200 Metern Höhe, sondern einfach auf den Boden angezündet werden. Ein Verbot lässt nur das harmlose Feuerwerk verschwinden, das gefährliche bleibt.
Böllerei - der Darwin Award wird vergeben
markus, Sonntag, 01.01.2023, 10:20 (vor 1112 Tagen) @ markus
Nein, da es deutlich einfacher wird, die Leute die illegales haben zu identifizieren... (überall wo es knallt)
Aber es geht halt doch auch darum, dass zB hier in der Nordstadt in vielen Jahren von Mitte Dezember bis Mitte Februar geknallt wird, und das eben doch meist mit hier erhältlichen. (Ja bis Feb, zumindest 2018 gab es da im Fredenbaum dauerhaft Kriegsspielende, ab Anfang Januar natürlich eher am Wochenende).
Aber ich schrieb bereits: In meiner Umgebung war es dieses Jahr eher angemessen und nur einige Ausnahmen, die man als Gemeinschaft dann durchaus ertragen kann/muss.
Unser Hund ist ursprünglich von der Straße und dass er dort angeschossen wurde haben wir erst durch Röntgenbilder erfahren (Sind halt noch Schrotkugeln mit der Wirbeklsäule und Rippen verwachsen) und der ist schon sehr ängstlich, dieses Jahr half in dieser Hinsicht zusätzlich dass er im Alter schlechter hört...
Böllerei - der Darwin Award wird vergeben
markus, Sonntag, 01.01.2023, 10:39 (vor 1112 Tagen) @ RE_LordVader
Nein, da es deutlich einfacher wird, die Leute die illegales haben zu identifizieren... (überall wo es knallt)
Und wer soll das kontrollieren in einer Millionenstadt wie Berlin? Die Polizei hat alle Hände voll zu tun mit Randale, Messerstechereien, Körperverletzungen. Das weitaus größere Problem ist der Alkohol.
Aber es geht halt doch auch darum, dass zB hier in der Nordstadt in vielen Jahren von Mitte Dezember bis Mitte Februar geknallt wird, und das eben doch meist mit hier erhältlichen.
Wobei auch das ab dem 2. Januar verboten ist. Und du siehst, dass es trotz Verbot gemacht wird. Du kannst die normalen Böller aus dem Verkauf nehmen, aber dann googlen die Kids nach einen der vielen Polenshops, die nach Deutschland liefern (machen jetzt schon zu viele). Dann werden aus harmlosen Böllern wirklich lebensgefährliche und deutlich lautere Knallkörper.
Böllerei - der Darwin Award wird vergeben
markus, Sonntag, 01.01.2023, 10:57 (vor 1112 Tagen) @ markus
Ja es ist außerhalb von Silvester und Neujahr verboten, aber halt recht einfach, da einfach erhältlich (auch weil „Reste“ vorhanden sind).
Und nein, die meisten würden eben nicht offensichtlich verbotene Sachen machen um an Knaller zu kommen. Es wären deutlich weniger, und durch die geringere Anzahl und noch offensichtlichere (und mehr) Straftaten (es sind ja eben nicht nur Ordnungswidrigkeiten) einfacher und eben abschreckender zu verfolgen.
Und ja an Silvester selbst sind die Einsatzkräfte durch die alkoholbedingten Einsätze sicherlich schon zu sehr belastet… aber in den Wochen davor und danach halten diese sich dann doch eher in Grenzen, leider ist da auch überhaupt kein Ermittlungsansatz erkennbar, im Falle des Fredenbaums wurde selbst auf den simplen Ansatz (leichte) Abschreckung durch wenigstens gelegentliche Präsens (auch nach Beschwerden durch viele Anwohner) komplett verzichtet.
Das mag natürlich daran liegen, dass die Überschneidung von enthusiastischen Böllerern und (jungen) Polizisten eher hoch sein dürfte… zumindest war das bei den Polizisten die ich kenne so, aber da war keiner dabei selbst der außerhalb der erlaubten Zeiten knallte, aber so sie Silvester frei hatten(das kam früher ab und an vor) galt in der erlaubten Zeit 3h dauerknallerei.
Böllerei - der Darwin Award wird vergeben
markus, Sonntag, 01.01.2023, 11:16 (vor 1112 Tagen) @ RE_LordVader
Ja es ist außerhalb von Silvester und Neujahr verboten, aber halt recht einfach, da einfach erhältlich (auch weil „Reste“ vorhanden sind).
Und nein, die meisten würden eben nicht offensichtlich verbotene Sachen machen um an Knaller zu kommen.
Ich glaube du unterschätzt das. Fast jeder Jugendliche hat heute ein Smartphone. Gib mal Polenböller bei Google ein. Da findest du haufenweise deutschsprachige Onlineshops, die nach Deutschland liefern und laut FAQ 100% sicher und angeblich legal sind. Natürlich eine glatte Lüge, aber nicht offensichtlich erkennbar. Diese ganzen Shops gäbe es nicht, wenn die Nachfrage nur sehr klein wäre. Und im Gegensatz zum deutschen Einzelhandel, der nur an drei Tagen und erst ab 18 verkaufen darf, bekommst du dort das ganze Jahr über deine Lieferung. Und nach dem Alter wird dort auch nicht gefragt. Es ist sogar viel einfacher an illegalen Kram zu kommen als an den legalen.
Ab und zu wird ein Shop mal hochgenommen. Aber dann sprießen gleich wieder neue aus dem Boden.
Böllerei - der Darwin Award wird vergeben
markus, Sonntag, 01.01.2023, 11:38 (vor 1112 Tagen) @ markus
bearbeitet von RE_LordVader, Sonntag, 01.01.2023, 11:44
Und dennoch waren in den Jahren in denen es hier verboten war die Zahlen deutlich niedriger, und so würden mit einem dauerhaften Verbot und der damit einhergehenden „entnormalisierung“ auch noch deutlich weiter fallen. Und die gesagt: auch die Verfolgbarkeit wird einfacher.
Und niemand behauptet, dass es nicht immer Idioten gibt die sich zu ihrem eigenen Vergnügen auch über Gesetze hinwegsetzen und sich und andere gefährden. Sollen wir deshalb aufhören zu versuchenzB die Raserszene einzudämmen? Weil irgendwo und irgendwer macht es ja trotzdem?
Edit: aber letztlich: we could agree to disagree ;-)
Verbot vs Interesse der Böllernden
DomJay, Köln, Sonntag, 01.01.2023, 12:13 (vor 1112 Tagen) @ RE_LordVader
Und dennoch waren in den Jahren in denen es hier verboten war die Zahlen deutlich niedriger, und so würden mit einem dauerhaften Verbot und der damit einhergehenden „entnormalisierung“ auch noch deutlich weiter fallen. Und die gesagt: auch die Verfolgbarkeit wird einfacher.
Und niemand behauptet, dass es nicht immer Idioten gibt die sich zu ihrem eigenen Vergnügen auch über Gesetze hinwegsetzen und sich und andere gefährden. Sollen wir deshalb aufhören zu versuchenzB die Raserszene einzudämmen? Weil irgendwo und irgendwer macht es ja trotzdem?
Edit: aber letztlich: we could agree to disagree ;-)
Ein Verbot ist natürlich die einfachste Entscheidung. Damit drückt man die Verantwortung in die Hände der Bürger sich daran zu halten oder gesetzwidrig zu handeln. Und in die Hände der Exekutive das Verbot zu kontrollieren.
Nur ist ja die Frage: Ist das überhaupt im Sinne der Bevölkerung? Also will Deutschland, dass ihm die Böller verboten werden? Die Frage wäre ja zu aller erst mal zu klären.
Schließlich würde man so auch für Tabak und Alkohol eine Argumentation beginnen können. Im Fall von Alkohol kennen wir das Ergebnis aus den USA 1920er. Dort war es letztlich gesellschaftlich gar nicht gewollt.
Meine Wahrnehmung wäre diese: Nein, für ein generelles Verbot gibt es kein Interesse seitens einer großen Mehrheit. Es gibt eher ein Interesse an starken Regelungen zum Schutz. Und damit eigentlich ein Auftrag an unsere nationalen Vertreter und insbesondere die in der EU. Denn gerade solche Dinge gehören in den EU Rahmen, da er viel besser wirken würde.
Verbot vs Interesse der Böllernden
DomJay, Sonntag, 01.01.2023, 15:03 (vor 1112 Tagen) @ DomJay
Ich vertrete zwar die Meinung, dass gewisse Dinge mit einem Verbot besser zu regeln wären UND halte die Knallerei (nicht unbedingt die Bunten und weniger lauten Sachen) für Blödsinn.. habe aber auch geschrieben, dass wenn es durchaus im vernünftigen Rahmen bleibt erlaubt sein kann und man damit umgehen muss.
Also ist ein geundsätzliches Verbot auch in meinen Augen nicht unbedingt der beste Weg.
MMn müsste aber eine deutlich stärkere Regulierung her (was zB den Verkauf angeht, dass an jeder Bude verkauft wird (bzw wurde, habe ich dieses Jahr so nicht mitbekommen) Geist mMn grundfalsch, aber auch was eine Kontrolle und Sanktionieren von Missbrauch angeht.)
Auch kritische Bereiche freizuhalten (Großfeiern, ggf Bannmeilen um gewisse Einrichtungen (zB Kliniken mit entsprechend vorbelasteten Patienten) aber auch ggf Gemeinden die ein Verbot erlassen können, um „Inseln“ für Leute zu schaffen die dem entgehen möchten/müssen (auch Haustierhalter mit besonderes betroffenen Tieren).
Das Ganze funktioniert natürlich nur, wenn ein Mindestmaß an Rücksichtnahme vorhanden ist und solche minimalen Einschränkungen tatsächlich von (fast) allen eingehalten werden um eben auch grundsätzliche Einschränkungen hinzunehmen.
Wobei die Ausnahme ja eben schon die befristete Erlaubnis Sprengstoffe zu besitzen und zu verwenden ist.
Verbot vs Interesse der Böllernden
markus, Sonntag, 01.01.2023, 15:32 (vor 1112 Tagen) @ RE_LordVader
MMn müsste aber eine deutlich stärkere Regulierung her (was zB den Verkauf angeht, dass an jeder Bude verkauft wird (bzw wurde, habe ich dieses Jahr so nicht mitbekommen) Geist mMn grundfalsch, aber auch was eine Kontrolle und Sanktionieren von Missbrauch angeht.)
Das ist bereits alles sehr streng reguliert. In Läden darf z.B. nur eine ganz bestimmte Menge gleichzeitig ausliegen. Dort wo es gefährlich ist (Tankstellen) darf es gar nicht verkauft werden. Wir regulieren uns jetzt schon zu Tode.
Auch kritische Bereiche freizuhalten (Großfeiern, ggf Bannmeilen um gewisse Einrichtungen (zB Kliniken mit entsprechend vorbelasteten Patienten) aber auch ggf Gemeinden die ein Verbot erlassen können, um „Inseln“ für Leute zu schaffen die dem entgehen möchten/müssen (auch Haustierhalter mit besonderes betroffenen Tieren).
Auch das gibt es schon. Kommunen können in bestimmten Bereichen Feuerwerk verbieten. Wird meist an vollen Plätzen aber auch bei erhöhter Brandgefahr gemacht.
Verbot vs Interesse der Böllernden
Lattenknaller, Madrid, Sonntag, 01.01.2023, 14:30 (vor 1112 Tagen) @ DomJay
Meine Wahrnehmung wäre diese: Nein, für ein generelles Verbot gibt es kein Interesse seitens einer großen Mehrheit. Es gibt eher ein Interesse an starken Regelungen zum Schutz. Und damit eigentlich ein Auftrag an unsere nationalen Vertreter und insbesondere die in der EU. Denn gerade solche Dinge gehören in den EU Rahmen, da er viel besser wirken würde.
Die EU sollte maximal für die Kategorisierung zuständig sein, da es hier um die Einfuhr geht. Was sie ja auch macht.
Ansonsten ist es nicht Aufgabe der EU, ob in Bari, Athen, Hasewinkel, Avignon oder in Tarragona die Menschen böllern sollten und dürfen. Das sage ich als jemand, der in aller Regel EU-weite Regelungen befürwortet.
Aber das ist Subsidiaritätsprinzip.Für irgendwas müssen die lokalen und nationalen Heinis ja auch zuständig sein.
Verbot vs Interesse der Böllernden
Garum, Bornum am Harz, Sonntag, 01.01.2023, 16:12 (vor 1112 Tagen) @ Lattenknaller
Meine Wahrnehmung wäre diese: Nein, für ein generelles Verbot gibt es kein Interesse seitens einer großen Mehrheit. Es gibt eher ein Interesse an starken Regelungen zum Schutz. Und damit eigentlich ein Auftrag an unsere nationalen Vertreter und insbesondere die in der EU. Denn gerade solche Dinge gehören in den EU Rahmen, da er viel besser wirken würde.
Die EU sollte maximal für die Kategorisierung zuständig sein, da es hier um die Einfuhr geht. Was sie ja auch macht.
Ansonsten ist es nicht Aufgabe der EU, ob in Bari, Athen, Hasewinkel, Avignon oder in Tarragona die Menschen böllern sollten und dürfen. Das sage ich als jemand, der in aller Regel EU-weite Regelungen befürwortet.
Aber das ist Subsidiaritätsprinzip.Für irgendwas müssen die lokalen und nationalen Heinis ja auch zuständig sein.
In Tarragona sehen die Leute zumindest die älteren vielleicht anders.
Verbot vs Interesse der Böllernden
markus, Sonntag, 01.01.2023, 12:36 (vor 1112 Tagen) @ DomJay
Es ist doch der völlig falsche Ansatz, Freiheitseinschränkungen von Umfragen abhängig zu machen. Dann würden bestimmte Dinge, für die sich nur Minderheiten interessieren, gnadenlos untergehen. So funktioniert das Grundgesetz nicht. Hier darf man zunächst einmal tun und lassen was man möchte. Einschränkungen richten sich nicht nach Mehrheiten, sondern nach dem Verhältnismäßigkeitsgrundsatz.
Die EU Richtlinie gibt es bereits. Es gibt vier verschiedene Feuerwerkskategorien, die Abgabe ist nur an drei Tagen erlaubt und erst ab 18 und abgebrannt werden darf es nur an Silvester. Alles darüber hinaus ist verboten und nicht zugelassenes Feuerwerk sogar eine Straftat.
Das Problem ist, dass u.a. Polen das sehr viel lockerer sieht und man in Zeiten des Internets problemlos an die gefährliche Ware dran kommt. Und damit ist dann auch ganz schnell mal die Hand weggesprengt.
Verbot vs Interesse der Böllernden
doublepower, Sonntag, 01.01.2023, 13:37 (vor 1112 Tagen) @ markus
Jeden Tag verlieren Menschen bei Arbeitsunfällen unalkoholisiert Finger, Hände und Co.
Dafür müssen wir für 1x im Jahr garnichts verbieten.
Das Berlin Probleme mit Menschen aus dem westasiatisch Raum hat, ist dem politischen Wahnsinn geschuldete und gehört zum Stadtbild. Life with it.
Der einzige Grund Böller zu verbieten wäre das Klima und das interessiert uns ohnehin nicht.
Warum nicht einfach die Show genießen?
Weiter machen
@Mods Warum werden solch rassistischen Beiträge, samt des schon mehrfach aufgefallenden Users geduldet
doublepower, Sonntag, 01.01.2023, 15:30 (vor 1112 Tagen) @ doublepower
Das Berlin Probleme mit Menschen aus dem westasiatisch Raum hat, ist dem politischen Wahnsinn geschuldete und gehört zum Stadtbild. Life with it.
Dieser Satz ist purer Rassismus.
@Mods Warum werden solch rassistischen Beiträge, samt des schon mehrfach aufgefallenden Users geduldet
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 02.01.2023, 10:48 (vor 1111 Tagen) @ CrimsonGhost
Korrekt. Und "Life with it" [sic!] ist natürlich auch komplett Weltklasse. Ist wahrscheinlich auf der Ordensburg so unterrichtet worden. Korrekt wäre übrigens "Deal with it"
@Mods Warum werden solch rassistischen Beiträge, samt des schon mehrfach aufgefallenden Users geduldet
Scherben, Kiel, Montag, 02.01.2023, 10:31 (vor 1111 Tagen) @ CrimsonGhost
Das Berlin Probleme mit Menschen aus dem westasiatisch Raum hat, ist dem politischen Wahnsinn geschuldete und gehört zum Stadtbild. Life with it.
Dieser Satz ist purer Rassismus.
Um die Frage zu beantworten: Wir klären noch, wie wir damit umgehen, insbesondere auch mit dem "Gesamtkunstwerk" des Accounts.
@Mods Warum werden solch rassistischen Beiträge, samt des schon mehrfach aufgefallenden Users geduldet
doublepower, Sonntag, 01.01.2023, 22:03 (vor 1112 Tagen) @ CrimsonGhost
Ich habe die aktuell politisch korrekte Beschreibung verwendet. Wo genau siehst du ein Rassismusproblem?
Oder gibt es in deinen Augen kein Problem?
@Mods Warum werden solch rassistischen Beiträge, samt des schon mehrfach aufgefallenden Users geduldet
doublepower, Sonntag, 01.01.2023, 22:53 (vor 1112 Tagen) @ doublepower
Ich habe die aktuell politisch korrekte Beschreibung verwendet. Wo genau siehst du ein Rassismusproblem?
Oder gibt es in deinen Augen kein Problem?
Berlin mag sicherlich einige Probleme haben, aber diese Probleme Menschen aus dem westasiatisch Raum zuzuschreiben ist rassistisch. Wenn Deutsche mit arischem Stammbaum Kinder töten, Häuser anstecken, betrunken Menschen mit dem Auto überfahren usw. hört man nichts von euch, aber sobald irgendwo in Deutschland ein Mensch mit Migrationshintergrund eine Straftat verübt, dann kommt ihr aus euren Löchern, um Stimmung zu machen.
Gab es schon einmal einen konstruktiven Beitrag von dir? Natürlich nicht, sondern immer die gleiche Leier, wir sind eine tief verlogene Gesellschaft, die Missstände verschweigt usw. Verpiss dich einfach und nehme Kvothe gleich mit.
@Mods Warum werden solch rassistischen Beiträge, samt des schon mehrfach aufgefallenden Users geduldet
LukeHansen, Hamburg, Montag, 02.01.2023, 09:55 (vor 1111 Tagen) @ haweka
Mit dieser Argumentation (oder sollte man besser sagen Whataboutismus?) ändert man aber natürlich nie etwas. Bitte nicht thematisieren, denn es könnte ja rassistisch sein, oder wie lautet deine Konklusion?
Gibt mittlerweile ein Interview mit einem Feuerwehrmann aus Berlin. Einfach geisteskrank was da ablief.
Aber bitte, dann einfach weiter Augen und Ohren zu, kommt nächstes Jahr sicher nicht wieder vor…
@Mods Warum werden solch rassistischen Beiträge, samt des schon mehrfach aufgefallenden Users geduldet
lycki
, Berlin-Kreuzberg, Sonntag, 01.01.2023, 23:27 (vor 1112 Tagen) @ haweka
Wenn der Schnee schmilzt, kommt die Kacke zu Vorschein, ist halt so. Einfach ignorieren geht nicht, muss halt weggeräumt werden.
Rassismus Pur ist das, was immer an der Integration scheitern lässt, nicht nur in Berlin.
@Mods Warum werden solch rassistischen Beiträge, samt des schon mehrfach aufgefallenden Users geduldet
Ulrich, Sonntag, 01.01.2023, 22:08 (vor 1112 Tagen) @ doublepower
Ich habe die aktuell politisch korrekte Beschreibung verwendet. Wo genau siehst du ein Rassismusproblem?
Oder gibt es in deinen Augen kein Problem?
Die "aktuell politisch korrekte Beschreibung" wohl nur in AfD-Kreisen, etc.
Verbot vs Interesse der Böllernden
Knorpelohr, Sonntag, 01.01.2023, 14:03 (vor 1112 Tagen) @ doublepower
Welche Show ?
Sinnlosen Geballer ? Wenn du es knallen hören willst, kannst du in deinen eigenen vier Wänden mit den Türen knallen. Für den passenden Lichteffekt stellst du deine Frau an den Lichtschalter....
Verbot vs Interesse der Böllernden
doublepower, Sonntag, 01.01.2023, 14:22 (vor 1112 Tagen) @ Knorpelohr
Ich brauch es, nicht aber es belastet mich auch nicht wenn es mal 2 Tage im Jahr knallt.
Und das Feuerwerk mit Effekt finde ich recht schön wenn es um 12 Uhr in allen Siedlungen leuchtet.
Was in Berlin passiert ist ein Berlin Problem, interessiert mich nicht.
Verbot vs Interesse der Böllernden
DomJay, Köln, Sonntag, 01.01.2023, 12:46 (vor 1112 Tagen) @ markus
Es ist doch der völlig falsche Ansatz, Freiheitseinschränkungen von Umfragen abhängig zu machen. Dann würden bestimmte Dinge, für die sich nur Minderheiten interessieren, gnadenlos untergehen. So funktioniert das Grundgesetz nicht. Hier darf man zunächst einmal tun und lassen was man möchte. Einschränkungen richten sich nicht nach Mehrheiten, sondern nach dem Verhältnismäßigkeitsgrundsatz.
Und was bildet das Grundgesetz ab? Unsere gemeinsamen Werte zu denen auch der Minderheitenschutz gehört. Es gibt keinen Zwang etwas zu verbieten. Am Ende entscheiden die gewählten Vertreter was verboten wird oder nicht (kontrolliert natürlich siehe Maut, Mietpreisdeckel usw.) Aber letztlich ist es eine Abwägung auf Grundlage der eigenen Wertvorstellungen in Deutschland und damit doch letztlich das, was mehrheitsfähig ist.
Die EU Richtlinie gibt es bereits. Es gibt vier verschiedene Feuerwerkskategorien, die Abgabe ist nur an drei Tagen erlaubt und erst ab 18 und abgebrannt werden darf es nur an Silvester. Alles darüber hinaus ist verboten und nicht zugelassenes Feuerwerk sogar eine Straftat.
Das Problem ist, dass u.a. Polen das sehr viel lockerer sieht und man in Zeiten des Internets problemlos an die gefährliche Ware dran kommt. Und damit ist dann auch ganz schnell mal die Hand weggesprengt.
Verbot vs Interesse der Böllernden
markus, Sonntag, 01.01.2023, 13:06 (vor 1112 Tagen) @ DomJay
Es ist doch der völlig falsche Ansatz, Freiheitseinschränkungen von Umfragen abhängig zu machen. Dann würden bestimmte Dinge, für die sich nur Minderheiten interessieren, gnadenlos untergehen. So funktioniert das Grundgesetz nicht. Hier darf man zunächst einmal tun und lassen was man möchte. Einschränkungen richten sich nicht nach Mehrheiten, sondern nach dem Verhältnismäßigkeitsgrundsatz.
Und was bildet das Grundgesetz ab? Unsere gemeinsamen Werte zu denen auch der Minderheitenschutz gehört. Es gibt keinen Zwang etwas zu verbieten. Am Ende entscheiden die gewählten Vertreter was verboten wird oder nicht (kontrolliert natürlich siehe Maut, Mietpreisdeckel usw.) Aber letztlich ist es eine Abwägung auf Grundlage der eigenen Wertvorstellungen in Deutschland und damit doch letztlich das, was mehrheitsfähig ist.
Jein. Am Ende entscheiden die Gerichte, ob ein solcher Mehrheitsbeschluss rechtmäßig ist. Die geplante PKW Maut ist z.B. einkassiert worden. Umgekehrt waren Coronamaßnahmen wie die Ausgangssperre rechtmäßig.
Was Freiheitsrechte betrifft, so gilt immer der Verhältnismäßigkeitsgrundsatz. Und man wäre gut beraten, mit seinen Juristen im Vorfeld zu prüfen, ob das, was eine Mehrheit gerade für richtig oder falsch hält, überhaupt Aussicht auf Erfolg haben kann.
Verbot vs Interesse der Böllernden
DomJay, Köln, Sonntag, 01.01.2023, 13:11 (vor 1112 Tagen) @ markus
Es ist doch der völlig falsche Ansatz, Freiheitseinschränkungen von Umfragen abhängig zu machen. Dann würden bestimmte Dinge, für die sich nur Minderheiten interessieren, gnadenlos untergehen. So funktioniert das Grundgesetz nicht. Hier darf man zunächst einmal tun und lassen was man möchte. Einschränkungen richten sich nicht nach Mehrheiten, sondern nach dem Verhältnismäßigkeitsgrundsatz.
Und was bildet das Grundgesetz ab? Unsere gemeinsamen Werte zu denen auch der Minderheitenschutz gehört. Es gibt keinen Zwang etwas zu verbieten. Am Ende entscheiden die gewählten Vertreter was verboten wird oder nicht (kontrolliert natürlich siehe Maut, Mietpreisdeckel usw.) Aber letztlich ist es eine Abwägung auf Grundlage der eigenen Wertvorstellungen in Deutschland und damit doch letztlich das, was mehrheitsfähig ist.
Jein. Am Ende entscheiden die Gerichte, ob ein solcher Mehrheitsbeschluss rechtmäßig ist. Die geplante PKW Maut ist z.B. einkassiert worden. Umgekehrt waren Coronamaßnahmen wie die Ausgangssperre rechtmäßig.
Was Freiheitsrechte betrifft, so gilt immer der Verhältnismäßigkeitsgrundsatz. Und man wäre gut beraten, mit seinen Juristen im Vorfeld zu prüfen, ob das, was eine Mehrheit gerade für richtig oder falsch hält, überhaupt Aussicht auf Erfolg haben kann.
Das passiert aber erst, wenn es mal zum Gesetz kam. Und das erfordert nun mal eine oder zwei Mehrheiten und den Willen dazu.
Man könnte sicher für Feuerwerkskörper und auch Alkohol eine Argumentation erzeugen, die wohl nicht einkassiert wird. Aber, und damit zurück zum Anfang: Ist das gewollt? Will man Silvester nicht mehr böllern? Oder fordern hier einige sehr laut ohne Rückendeckung?
Verbot vs Interesse der Böllernden
markus, Sonntag, 01.01.2023, 13:52 (vor 1112 Tagen) @ DomJay
Es ist doch der völlig falsche Ansatz, Freiheitseinschränkungen von Umfragen abhängig zu machen. Dann würden bestimmte Dinge, für die sich nur Minderheiten interessieren, gnadenlos untergehen. So funktioniert das Grundgesetz nicht. Hier darf man zunächst einmal tun und lassen was man möchte. Einschränkungen richten sich nicht nach Mehrheiten, sondern nach dem Verhältnismäßigkeitsgrundsatz.
Und was bildet das Grundgesetz ab? Unsere gemeinsamen Werte zu denen auch der Minderheitenschutz gehört. Es gibt keinen Zwang etwas zu verbieten. Am Ende entscheiden die gewählten Vertreter was verboten wird oder nicht (kontrolliert natürlich siehe Maut, Mietpreisdeckel usw.) Aber letztlich ist es eine Abwägung auf Grundlage der eigenen Wertvorstellungen in Deutschland und damit doch letztlich das, was mehrheitsfähig ist.
Jein. Am Ende entscheiden die Gerichte, ob ein solcher Mehrheitsbeschluss rechtmäßig ist. Die geplante PKW Maut ist z.B. einkassiert worden. Umgekehrt waren Coronamaßnahmen wie die Ausgangssperre rechtmäßig.
Was Freiheitsrechte betrifft, so gilt immer der Verhältnismäßigkeitsgrundsatz. Und man wäre gut beraten, mit seinen Juristen im Vorfeld zu prüfen, ob das, was eine Mehrheit gerade für richtig oder falsch hält, überhaupt Aussicht auf Erfolg haben kann.
Das passiert aber erst, wenn es mal zum Gesetz kam. Und das erfordert nun mal eine oder zwei Mehrheiten und den Willen dazu.Man könnte sicher für Feuerwerkskörper und auch Alkohol eine Argumentation erzeugen, die wohl nicht einkassiert wird. Aber, und damit zurück zum Anfang: Ist das gewollt? Will man Silvester nicht mehr böllern? Oder fordern hier einige sehr laut ohne Rückendeckung?
Ich glaube schon, dass man dafür eine Mehrheit in der Bevölkerung bekäme. Zum einen sind die begeisterten Feuerwerker in der Minderheit. Zum anderen bekommst du Leute, die nicht verstehen können, dass andere dafür Geld ausgeben, wohl leicht davon überzeugt, dass der Umwelt zuliebe ein Verbot sinnvoll ist. Aber da sind wir doch beim Problem. Dann werden schnell Dinge verboten, die Minderheiten betreffen. Jeder würde in einer Umfrage immer nur die Fahne seiner eigenen Interessen hochhalten. Verzichten sollen Bitteschön andere Gruppen.
Verbot vs Interesse der Böllernden
DomJay, Köln, Sonntag, 01.01.2023, 14:01 (vor 1112 Tagen) @ markus
Es ist doch der völlig falsche Ansatz, Freiheitseinschränkungen von Umfragen abhängig zu machen. Dann würden bestimmte Dinge, für die sich nur Minderheiten interessieren, gnadenlos untergehen. So funktioniert das Grundgesetz nicht. Hier darf man zunächst einmal tun und lassen was man möchte. Einschränkungen richten sich nicht nach Mehrheiten, sondern nach dem Verhältnismäßigkeitsgrundsatz.
Und was bildet das Grundgesetz ab? Unsere gemeinsamen Werte zu denen auch der Minderheitenschutz gehört. Es gibt keinen Zwang etwas zu verbieten. Am Ende entscheiden die gewählten Vertreter was verboten wird oder nicht (kontrolliert natürlich siehe Maut, Mietpreisdeckel usw.) Aber letztlich ist es eine Abwägung auf Grundlage der eigenen Wertvorstellungen in Deutschland und damit doch letztlich das, was mehrheitsfähig ist.
Jein. Am Ende entscheiden die Gerichte, ob ein solcher Mehrheitsbeschluss rechtmäßig ist. Die geplante PKW Maut ist z.B. einkassiert worden. Umgekehrt waren Coronamaßnahmen wie die Ausgangssperre rechtmäßig.
Was Freiheitsrechte betrifft, so gilt immer der Verhältnismäßigkeitsgrundsatz. Und man wäre gut beraten, mit seinen Juristen im Vorfeld zu prüfen, ob das, was eine Mehrheit gerade für richtig oder falsch hält, überhaupt Aussicht auf Erfolg haben kann.
Das passiert aber erst, wenn es mal zum Gesetz kam. Und das erfordert nun mal eine oder zwei Mehrheiten und den Willen dazu.Man könnte sicher für Feuerwerkskörper und auch Alkohol eine Argumentation erzeugen, die wohl nicht einkassiert wird. Aber, und damit zurück zum Anfang: Ist das gewollt? Will man Silvester nicht mehr böllern? Oder fordern hier einige sehr laut ohne Rückendeckung?
Ich glaube schon, dass man dafür eine Mehrheit in der Bevölkerung bekäme. Zum einen sind die begeisterten Feuerwerker in der Minderheit. Zum anderen bekommst du Leute, die nicht verstehen können, dass andere dafür Geld ausgeben, wohl leicht davon überzeugt, dass der Umwelt zuliebe ein Verbot sinnvoll ist. Aber da sind wir doch beim Problem. Dann werden schnell Dinge verboten, die Minderheiten betreffen. Jeder würde in einer Umfrage immer nur die Fahne seiner eigenen Interessen hochhalten. Verzichten sollen Bitteschön andere Gruppen.
Ich glaube eben nicht. Es gibt wohl eine Mehrheit für Verbotszonen aber keine für ein generelles Verbot. Zwischen Begeisterung und Verbot ist ein weiter weg.
Verbot vs Interesse der Böllernden
markus, Sonntag, 01.01.2023, 14:07 (vor 1112 Tagen) @ DomJay
Ich glaube eben nicht. Es gibt wohl eine Mehrheit für Verbotszonen aber keine für ein generelles Verbot. Zwischen Begeisterung und Verbot ist ein weiter weg.
Es gab bereits eine repräsentative Umfrage dazu https://www.welt.de/vermischtes/article241861493/Umfrage-Knappe-Mehrheit-der-Deutschen-will-Verbot-von-privatem-Feuerwerk-zu-Silvester.html
Verbot vs Interesse der Böllernden
DomJay, Köln, Sonntag, 01.01.2023, 14:18 (vor 1112 Tagen) @ markus
Ich glaube eben nicht. Es gibt wohl eine Mehrheit für Verbotszonen aber keine für ein generelles Verbot. Zwischen Begeisterung und Verbot ist ein weiter weg.
Es gab bereits eine repräsentative Umfrage dazu https://www.welt.de/vermischtes/article241861493/Umfrage-Knappe-Mehrheit-der-Deutschen-will-Verbot-von-privatem-Feuerwerk-zu-Silvester.html
Für 2022/2023 wohlgemerkt. Corona und der Krieg als Gründe. Dazu auf privat begrenzt.
Verbot vs Interesse der Böllernden
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Sonntag, 01.01.2023, 12:25 (vor 1112 Tagen) @ DomJay
Nein. Bitte nicht noch mehr Unsinn auf EU-Ebene regeln. Es ist schon schlimm genug, dass dieses Operettenparlament, was ganz erhebliche Defizite im Hinblick auf Demokratieprinzipien hat, so viel Entscheidungsmacht hat.
Tatsächlich müsste es - schon allein wegen des Grundsatzes der Subsidiarität - anders laufen.
Verbot vs Interesse der Böllernden
DomJay, Köln, Sonntag, 01.01.2023, 12:41 (vor 1112 Tagen) @ MarcBVB
Nein. Bitte nicht noch mehr Unsinn auf EU-Ebene regeln. Es ist schon schlimm genug, dass dieses Operettenparlament, was ganz erhebliche Defizite im Hinblick auf Demokratieprinzipien hat, so viel Entscheidungsmacht hat.
Tatsächlich müsste es - schon allein wegen des Grundsatzes der Subsidiarität - anders laufen.
Doch genau da muss es laufen. Auch wenn es Leuten nicht gefällt, die EU ist der bessere Platz. Was helfen nationale Regelungen bei offenen Grenzen? Nichts.
Böllerei - der Darwin Award wird vergeben
markus, Sonntag, 01.01.2023, 12:03 (vor 1112 Tagen) @ RE_LordVader
Und dennoch waren in den Jahren in denen es hier verboten war die Zahlen deutlich niedriger, und so würden mit einem dauerhaften Verbot und der damit einhergehenden „entnormalisierung“ auch noch deutlich weiter fallen. Und die gesagt: auch die Verfolgbarkeit wird einfacher.
Und niemand behauptet, dass es nicht immer Idioten gibt die sich zu ihrem eigenen Vergnügen auch über Gesetze hinwegsetzen und sich und andere gefährden. Sollen wir deshalb aufhören zu versuchenzB die Raserszene einzudämmen? Weil irgendwo und irgendwer macht es ja trotzdem?
Um in deiner Logik zu bleiben: Das Autofahren am besten ganz verbieten in der Hoffnung, dass es dann weniger Raser gibt. Weil die dann leichter verfolgt werden können.
Nochmal: Das normale F2 Kleinfeuerwerk ist überhaupt keine Gefahr für dich. Das kann dir direkt neben den Füßen explodieren ohne dass du dich verletzt. Sämtliche schlimmen Verletzungen passieren mit in Deutschland nicht zugelassenem gefährlichen Zeug. Und das ist schon die ganze Zeit verboten. Und das nicht als Ordnungswidrigkeit, sondern als Straftat. Effektiv wäre es nur, wenn alle EU Länder mitziehen würden und gar nichts mehr hergestellt wird. Aber das wird nicht passieren, da die Zahl der Aufgeregten deutlich kleiner ausfällt.
Dein Ansatz ist auch völlig konträr zu den Bemühungen andere verbotene Dinge einzudämmen. Man lässt z.B. Cannabis kontrolliert zu, damit weniger Leute illegal das Zeug kaufen. Nach deiner Logik müsste man das sofort wieder abschaffen.
Du willst einfach deine Ruhe haben und bist kein begeisterter Feuerwerker. Aber in einer Gesellschaft mit unterschiedlichen Bedürfnissen wirst du es nie jedem zu 100% gerecht machen können. Jede Freiheit für die einen bedeuten immer Einschränkungen für andere.
Böllerei - der Darwin Award wird vergeben
simie, Krefeld, Sonntag, 01.01.2023, 11:49 (vor 1112 Tagen) @ RE_LordVader
Bist du eigentlich auch für ein generelles Hundeverbot oder Katzenverbot? Die Argumente dafür sind doch letztendlich die gleichen (Belästigung anderer, Gefährdung anderer, massive Umweltverschmutzung bzw. -gefährdung (durch Futter/Jagd), Tierschutz (die Haltung von Hunden ist in vielen Fällen nicht artgerecht)).
Oder ist das dann was ganz anderes?
Böllerei - der Darwin Award wird vergeben
Garum, Bornum am Harz, Sonntag, 01.01.2023, 16:03 (vor 1112 Tagen) @ simie
Bist du eigentlich auch für ein generelles Hundeverbot oder Katzenverbot? Die Argumente dafür sind doch letztendlich die gleichen (Belästigung anderer, Gefährdung anderer, massive Umweltverschmutzung bzw. -gefährdung (durch Futter/Jagd), Tierschutz (die Haltung von Hunden ist in vielen Fällen nicht artgerecht)).
Oder ist das dann was ganz anderes?
Haustiere sind seit Jahrhunderten ein Teil der Menschheit, das Böllern nicht.
Böllerei - der Darwin Award wird vergeben
simie, Krefeld, Sonntag, 01.01.2023, 17:00 (vor 1112 Tagen) @ Garum
Die Haltung von Haustieren ohne wirtschaftlichen Zweck ist ebenfalls noch nicht wirklich lange verbreitet.
Böllerei - der Darwin Award wird vergeben
Garum, Bornum am Harz, Sonntag, 01.01.2023, 17:36 (vor 1112 Tagen) @ simie
Die Haltung von Haustieren ohne wirtschaftlichen Zweck ist ebenfalls noch nicht wirklich lange verbreitet.
Dann guck die mal an wie der Hund(Wolf) zum Menschen kam. Ab wann ist denn der wirtschaftliche Zweck gegeben? Das wir nicht immer mit unseren Mitgeschöpfen verantwortlich umgehen ist da dann nochmal eine andere Frage.
Böllerei - der Darwin Award wird vergeben
markus, Sonntag, 01.01.2023, 16:19 (vor 1112 Tagen) @ Garum
Bist du eigentlich auch für ein generelles Hundeverbot oder Katzenverbot? Die Argumente dafür sind doch letztendlich die gleichen (Belästigung anderer, Gefährdung anderer, massive Umweltverschmutzung bzw. -gefährdung (durch Futter/Jagd), Tierschutz (die Haltung von Hunden ist in vielen Fällen nicht artgerecht)).
Oder ist das dann was ganz anderes?
Haustiere sind seit Jahrhunderten ein Teil der Menschheit, das Böllern nicht.
Das gleiche Argument („das machen wir schon immer so“) ziehen auch Länder aus dem Hut, die schon seit Jahrhunderten Menschenrechte mit Füßen treten.
Böllerei - der Darwin Award wird vergeben
markus, Sonntag, 01.01.2023, 16:39 (vor 1112 Tagen) @ markus
China?
Du bist lost.
Böllerei - der Darwin Award wird vergeben
markus, Sonntag, 01.01.2023, 16:53 (vor 1112 Tagen) @ Taifun
China?
Du bist lost.
Was stimmt eigentlich nicht mit dir? Lauter Einzeiler, die oft keinen wirklichen Bezug zu den Beiträgen haben und zum Teil beleidigend werden.
Ich hoffe, dieses Jahr wird besser für dich werden.
Böllerei - der Darwin Award wird vergeben
markus, Sonntag, 01.01.2023, 17:49 (vor 1112 Tagen) @ markus
Du bist doch derjenige, der Länder die Menschenrechte treten irgendwie mit einem Böllerverbot zusammenbringen. Und China ist da ein hervorragendes Beispiel.
Böllerei - der Darwin Award wird vergeben
markus, Sonntag, 01.01.2023, 18:21 (vor 1112 Tagen) @ Taifun
Du bist doch derjenige, der Länder die Menschenrechte treten irgendwie mit einem Böllerverbot zusammenbringen. Und China ist da ein hervorragendes Beispiel.
Dann hast du den Zusammenhang nicht verstanden. Es ging hier inhaltlich um das Totschlagargument „das haben wir schon immer so gemacht“. Mit dem plakativen Beispiel habe ich aufgezeigt, warum es gerade ein Totschlagargument ist und warum es deshalb grundsätzlich nicht taugt.
Böllerei - der Darwin Award wird vergeben
Garum, Bornum am Harz, Sonntag, 01.01.2023, 16:29 (vor 1112 Tagen) @ markus
Bist du eigentlich auch für ein generelles Hundeverbot oder Katzenverbot? Die Argumente dafür sind doch letztendlich die gleichen (Belästigung anderer, Gefährdung anderer, massive Umweltverschmutzung bzw. -gefährdung (durch Futter/Jagd), Tierschutz (die Haltung von Hunden ist in vielen Fällen nicht artgerecht)).
Oder ist das dann was ganz anderes?
Haustiere sind seit Jahrhunderten ein Teil der Menschheit, das Böllern nicht.
Das gleiche Argument („das machen wir schon immer so“) ziehen auch Länder aus dem Hut, die schon seit Jahrhunderten Menschenrechte mit Füßen treten.
Ganz ehrlich jetzt wird es albern, das kannst du besser. Das ist ein Äpfel mit Birnen vergleich.
Dann brauch wir bald gar keine Diskussionen mehr wenn man alles abbügelt.
Böllerei - der Darwin Award wird vergeben
markus, Sonntag, 01.01.2023, 16:38 (vor 1112 Tagen) @ Garum
Bist du eigentlich auch für ein generelles Hundeverbot oder Katzenverbot? Die Argumente dafür sind doch letztendlich die gleichen (Belästigung anderer, Gefährdung anderer, massive Umweltverschmutzung bzw. -gefährdung (durch Futter/Jagd), Tierschutz (die Haltung von Hunden ist in vielen Fällen nicht artgerecht)).
Oder ist das dann was ganz anderes?
Haustiere sind seit Jahrhunderten ein Teil der Menschheit, das Böllern nicht.
Das gleiche Argument („das machen wir schon immer so“) ziehen auch Länder aus dem Hut, die schon seit Jahrhunderten Menschenrechte mit Füßen treten.
Ganz ehrlich jetzt wird es albern, das kannst du besser. Das ist ein Äpfel mit Birnen vergleich.
Dann brauch wir bald gar keine Diskussionen mehr wenn man alles abbügelt.
Abgebügelt hast du die Diskussion mit einem Totschlagargument. Nur weil man schon immer etwas gemacht hat, muss es nicht für die Zukunft richtig sein.
Böllerei - der Darwin Award wird vergeben
Garum, Bornum am Harz, Sonntag, 01.01.2023, 16:49 (vor 1112 Tagen) @ markus
Bist du eigentlich auch für ein generelles Hundeverbot oder Katzenverbot? Die Argumente dafür sind doch letztendlich die gleichen (Belästigung anderer, Gefährdung anderer, massive Umweltverschmutzung bzw. -gefährdung (durch Futter/Jagd), Tierschutz (die Haltung von Hunden ist in vielen Fällen nicht artgerecht)).
Oder ist das dann was ganz anderes?
Haustiere sind seit Jahrhunderten ein Teil der Menschheit, das Böllern nicht.
Das gleiche Argument („das machen wir schon immer so“) ziehen auch Länder aus dem Hut, die schon seit Jahrhunderten Menschenrechte mit Füßen treten.
Ganz ehrlich jetzt wird es albern, das kannst du besser. Das ist ein Äpfel mit Birnen vergleich.
Dann brauch wir bald gar keine Diskussionen mehr wenn man alles abbügelt.
Abgebügelt hast du die Diskussion mit einem Totschlagargument. Nur weil man schon immer etwas gemacht hat, muss es nicht für die Zukunft richtig sein.
Dann erläutre doch mal was einfacher ist, das Abschaffen von Böllern oder der Haustiere was eh anders gewachsen ist. Eine Zukunft ohne Böller ist möglich ohne Haustiere bin ich mir nicht so sicher. Und wenn man der Wissenschaft glauben kann war es das Tier in Gestalt des Wolfes was sich auf den Menschen zubewegt hat, vor ca. 20000 Jahren. Ich weiß auch wieder ein Totschlagargument. Was wäre dein Ansatz?
Böllerei - der Darwin Award wird vergeben
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 01.01.2023, 21:48 (vor 1112 Tagen) @ Garum
Tierhaltung in Städten ist trotzdem nicht artgerecht.
Da gibt es extrem viel was bekloppt ist, alles verbieten kann man wohl eher nicht.
Ist mir auch egal wenn Leute meinen sich einen halben Zoo in ihrer 50qm Wohnung halten zu müssen. Ich möchte allerdings nicht durch Gestank, scheisse und Lärm genervt werden. Den hat man das ganze Jahr über, nicht nur Silvester.
Böllerei - der Darwin Award wird vergeben
markus, Sonntag, 01.01.2023, 17:05 (vor 1112 Tagen) @ Garum
Bist du eigentlich auch für ein generelles Hundeverbot oder Katzenverbot? Die Argumente dafür sind doch letztendlich die gleichen (Belästigung anderer, Gefährdung anderer, massive Umweltverschmutzung bzw. -gefährdung (durch Futter/Jagd), Tierschutz (die Haltung von Hunden ist in vielen Fällen nicht artgerecht)).
Oder ist das dann was ganz anderes?
Haustiere sind seit Jahrhunderten ein Teil der Menschheit, das Böllern nicht.
Das gleiche Argument („das machen wir schon immer so“) ziehen auch Länder aus dem Hut, die schon seit Jahrhunderten Menschenrechte mit Füßen treten.
Ganz ehrlich jetzt wird es albern, das kannst du besser. Das ist ein Äpfel mit Birnen vergleich.
Dann brauch wir bald gar keine Diskussionen mehr wenn man alles abbügelt.
Abgebügelt hast du die Diskussion mit einem Totschlagargument. Nur weil man schon immer etwas gemacht hat, muss es nicht für die Zukunft richtig sein.
Dann erläutre doch mal was einfacher ist, das Abschaffen von Böllern oder der Haustiere was eh anders gewachsen ist. Eine Zukunft ohne Böller ist möglich ohne Haustiere bin ich mir nicht so sicher. Und wenn man der Wissenschaft glauben kann war es das Tier in Gestalt des Wolfes was sich auf den Menschen zubewegt hat, vor ca. 20000 Jahren. Ich weiß auch wieder ein Totschlagargument. Was wäre dein Ansatz?
Die Frage hier drehte sich rund um den Tierschutz (oft keine artgerechte Haltung) und ebenfalls um die Belästigung und Gefährdung anderer. Und um die Frage, ob man dann ebenfalls ein Pauschalverbot fordern sollte. Das rein mit der Zeitschiene (Jahrhunderte gegen Jahrzehnte alte Gewohnheit) unterschiedlich zu bewerten, finde ich zu dünn.
Pauschalverbote finde ich grundsätzlich verkehrt. Der Ansatz sollte der sein, dass möglichst wenig verboten wird.
Böllerei - der Darwin Award wird vergeben
Garum, Bornum am Harz, Sonntag, 01.01.2023, 17:31 (vor 1112 Tagen) @ markus
Bist du eigentlich auch für ein generelles Hundeverbot oder Katzenverbot? Die Argumente dafür sind doch letztendlich die gleichen (Belästigung anderer, Gefährdung anderer, massive Umweltverschmutzung bzw. -gefährdung (durch Futter/Jagd), Tierschutz (die Haltung von Hunden ist in vielen Fällen nicht artgerecht)).
Oder ist das dann was ganz anderes?
Haustiere sind seit Jahrhunderten ein Teil der Menschheit, das Böllern nicht.
Das gleiche Argument („das machen wir schon immer so“) ziehen auch Länder aus dem Hut, die schon seit Jahrhunderten Menschenrechte mit Füßen treten.
Ganz ehrlich jetzt wird es albern, das kannst du besser. Das ist ein Äpfel mit Birnen vergleich.
Dann brauch wir bald gar keine Diskussionen mehr wenn man alles abbügelt.
Abgebügelt hast du die Diskussion mit einem Totschlagargument. Nur weil man schon immer etwas gemacht hat, muss es nicht für die Zukunft richtig sein.
Dann erläutre doch mal was einfacher ist, das Abschaffen von Böllern oder der Haustiere was eh anders gewachsen ist. Eine Zukunft ohne Böller ist möglich ohne Haustiere bin ich mir nicht so sicher. Und wenn man der Wissenschaft glauben kann war es das Tier in Gestalt des Wolfes was sich auf den Menschen zubewegt hat, vor ca. 20000 Jahren. Ich weiß auch wieder ein Totschlagargument. Was wäre dein Ansatz?
Die Frage hier drehte sich rund um den Tierschutz (oft keine artgerechte Haltung) und ebenfalls um die Belästigung und Gefährdung anderer. Und um die Frage, ob man dann ebenfalls ein Pauschalverbot fordern sollte. Das rein mit der Zeitschiene (Jahrhunderte gegen Jahrzehnte alte Gewohnheit) unterschiedlich zu bewerten, finde ich zu dünn.Pauschalverbote finde ich grundsätzlich verkehrt. Der Ansatz sollte der sein, dass möglichst wenig verboten wird.
Darauf kann man sich einigen. Ich bin auch der Meinung das nicht jeder ein Haustier haben sollte und die eins haben sollten so damit umgehen das niemand gefährdet wird.
Ich bin Tierliebhaber und finde zum Beispiel auch das Hundehalter dafür zu Sorgen haben das die Hinterlassenschaften ihrer Lieblinge fachgerecht entsorgt werden. Allerdings ist Die Böllerei dann auch wieder eine andere Hausnummer.
Böllerei - der Darwin Award wird vergeben
markus, Sonntag, 01.01.2023, 17:53 (vor 1112 Tagen) @ Garum
Darauf kann man sich einigen. Ich bin auch der Meinung das nicht jeder ein Haustier haben sollte und die eins haben sollten so damit umgehen das niemand gefährdet wird.
Ich bin Tierliebhaber und finde zum Beispiel auch das Hundehalter dafür zu Sorgen haben das die Hinterlassenschaften ihrer Lieblinge fachgerecht entsorgt werden. Allerdings ist Die Böllerei dann auch wieder eine andere Hausnummer.
Ich sehe es andersherum: Ich mag Pyrotechnik und kann mit Hunden nichts anfangen. Wenn das Treppenhaus nach nassem Hund stinkt, im Garten ein Hundehaufen liegt, ich angebellt und angesprungen werde, ist das einfach eine Beeinträchtigung, die das ganze Jahr über passieren kann. Zwar bei weitem nicht jeden Tag, aber schon immer wieder mal. Umgekehrt muss sich der Hundehalter nur einen einzigen Tag von mir gestört fühlen.
All die Nachteile nehme ich in Kauf. Hab mich noch nie bei der Hausverwaltung beschwert, weil ich weiß, dass einigen ihr Hund viel bedeutet und weil ich einem Hund, der die menschliche Sprache nicht versteht, kein Fehlverhalten vorwerfen kann. Vermutlich freut er sich einfach nur wie Bolle. Und der Hundehaufen musste offensichtlich ganz dringend raus.
Ich bin mir allerdings nicht sicher, ob die Haustierhaltung insgesamt artgerecht ist. Mit welchem Recht holt sich der Mensch einfach einen Hund, eine Katze oder auch ein Meerschweinchen, sperrt es zuhause ein und geht dreimal am Tag Gassi (Hund). Tut man den Tieren damit einen Gefallen? Wollen die wirklich bei irgendeinem Menschen leben, oder würden sie nicht lieber mit Gleichgesinnten leben wollen?
Böllerei - der Darwin Award wird vergeben
Eisen, DO, Sonntag, 01.01.2023, 20:24 (vor 1112 Tagen) @ markus
Also der Hund ist mehr auf den Menschen geprägt als jedes andere Tier. Der Hund versteht unsere Mimik, Gestik und Körpersprache besser als jedes andere Tier. Auch besser als der Mensch selbst. Der Wolf hat sich vor über 20.000 nach und nach an den Menschen angepasst und ist mehr als ein Haustier. Unsere Hunde zuhause sind Familienmitglieder und nicht vergleichbar etwa mit einem Hamster.
Die kommen überall mit hin, natürlich auch in den Urlaub. Wo unsere Hunde nicht willkommen sind, fahren wir auch nicht mehr hin.
Trotzdem werden viele Hunde nicht artgerecht gehalten. Sind zu fett, bekommen nicht genug Auslauf, werden geistig nicht beschäftigt und sind schlecht erzogen. Ich habe als Hundebesitzer jeden Tag Begegnungen mit anderen Hundebesitzern, die regen mich vermutlich mindestens so auf wie dich (in etwa vergleichbar mit anderen, unfähigen Autofahrern). Und da man in sippenhaft genommen wird, kotzt mich jeder nicht aufgesammelte Kackhaufen auf, und wenn ich in eine Tretmine latsche, dann bin ich genauso geladen wie jeder andere und schimpfe.
Dennoch vermute ich einfach mal, dass du ohne Haustier, speziell ohne Hund, aufgewachsen bist. Ich kenne niemanden, der jemals mit einem Hund zusammengelebt hat, und diese Geschöpfe nicht toll findet.
Böllerei - der Darwin Award wird vergeben
the mirrorblack, Hohenlimburg, Sonntag, 01.01.2023, 20:03 (vor 1112 Tagen) @ markus
Irgendwo hab ich nen Spruch gelesen: wer Tiere liebt, der hat keine. Uns ist aber vor fünf Jahren eine Katze zugelaufen, ein Freiläufer, und ist einfach geblieben. Geht morgens raus, kommt dann wieder usw. Wir hatten eigentlich keine Wahl und lieben sie über alles :-).
Böllerei - der Darwin Award wird vergeben
Garum, Bornum am Harz, Sonntag, 01.01.2023, 18:08 (vor 1112 Tagen) @ markus
Darauf kann man sich einigen. Ich bin auch der Meinung das nicht jeder ein Haustier haben sollte und die eins haben sollten so damit umgehen das niemand gefährdet wird.
Ich bin Tierliebhaber und finde zum Beispiel auch das Hundehalter dafür zu Sorgen haben das die Hinterlassenschaften ihrer Lieblinge fachgerecht entsorgt werden. Allerdings ist Die Böllerei dann auch wieder eine andere Hausnummer.
Ich sehe es andersherum: Ich mag Pyrotechnik und kann mit Hunden nichts anfangen. Wenn das Treppenhaus nach nassem Hund stinkt, im Garten ein Hundehaufen liegt, ich angebellt und angesprungen werde, ist das einfach eine Beeinträchtigung, die das ganze Jahr über passieren kann. Zwar bei weitem nicht jeden Tag, aber schon immer wieder mal. Umgekehrt muss sich der Hundehalter nur einen einzigen Tag von mir gestört fühlen.All die Nachteile nehme ich in Kauf. Hab mich noch nie bei der Hausverwaltung beschwert, weil ich weiß, dass einigen ihr Hund viel bedeutet und weil ich einem Hund, der die menschliche Sprache nicht versteht, kein Fehlverhalten vorwerfen kann. Vermutlich freut er sich einfach nur wie Bolle. Und der Hundehaufen musste offensichtlich ganz dringend raus.
Ich bin mir allerdings nicht sicher, ob die Haustierhaltung insgesamt artgerecht ist. Mit welchem Recht holt sich der Mensch einfach einen Hund, eine Katze oder auch ein Meerschweinchen, sperrt es zuhause ein und geht dreimal am Tag Gassi (Hund). Tut man den Tieren damit einen Gefallen? Wollen die wirklich bei irgendeinem Menschen leben, oder würden sie nicht lieber mit Gleichgesinnten leben wollen?
Bei den meisten Tieren gebe ich dir recht die müssen nicht wirklich zu Hause gehalten werden. Die Geschichte Hund - Mensch ist da ein wenig komplizierter.
Böllerei - der Darwin Award wird vergeben
Eisen, DO, Samstag, 31.12.2022, 20:41 (vor 1113 Tagen) @ Ravenga
Ist halt nicht jeder so hartgesotten wie du und verbringt seinen Weihnachtsurlaub in Bachmut…
Böllerei - der Darwin Award wird vergeben
Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Sonntag, 01.01.2023, 04:56 (vor 1113 Tagen) @ Eisen
bearbeitet von Ravenga, Sonntag, 01.01.2023, 05:15
Ist halt nicht jeder so hartgesotten wie du und verbringt seinen Weihnachtsurlaub in Bachmut…
Ja gut, wenn deine Alte durch die Nordstadt mitm Auto durchgefahren ist und einen von Bürgerkrieg erzählt, dann wird es wohl so sein. Ich wohne zwar dort, aber was weiß ich schon ;)
Böllerei in der Nordstadt - War es Chico?
markus, Samstag, 31.12.2022, 15:22 (vor 1113 Tagen) @ Eisen
Meine Frau ist Donnerstag durch die Nordstadt gefahren. Sie war danach zuhause recht verstört und hat mich gefragt, ob da ein Bürgerkrieg tobt. Es hat dort wohl ununterbrochen geballert…
Böser Verdacht: Hat Chico den Leuten in der Nordstadt Böller ausgegeben?
Böllerei - der Darwin Award wird vergeben
Blarry, Essen, Samstag, 31.12.2022, 13:38 (vor 1113 Tagen) @ Eisen
Also ein Donnerstag in der Nordstadt? Okay.
17 Grad
markus, Samstag, 31.12.2022, 12:03 (vor 1113 Tagen) @ Eisen
Scheiß Böllerei.
Ich hasse sie, wie die Pest. Raketen ja noch ok, sehen schön aus am Himmel, Feuerwerk auch. Aber warum zur Hölle sind die Fucking Kanonenschläge und Co. erlaubt? Außer Zerstörung für Mensch, Tier und Umwelt bringen diese Dinger doch nix, oder? In diesem Land ist alles verboten oder reguliert, aber an diese kacke geht man nicht ran.
Ich habe es die letzten beiden Jahre nicht vermisst.
Das was hier erlaubt ist und es zu kaufen gibt sind reine Schwarzpulver Böller. Damit kannst du keine Hand zerstören. Die Dinger sind auch leiser als jeder Batteriezerleger, in denen BKS (mit wesentlich stärkerer Sprengkraft) erlaubt sind.
Wenn du Berichte liest über zerfetzte Hände u.ä. dann haben diese Leute immer mit Polenböllern herumgespielt. In Polen ist BKS auch in Böllern erlaubt. Es ist deshalb sinnlos Böller mit Schwarzpulver zu verbieten. Dann würden noch mehr Leute illegale Ware ordern.
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markus, Samstag, 31.12.2022, 12:23 (vor 1113 Tagen) @ markus
Schwarzpulver verbrennt mit 600m pro Sekunde.
Das reicht für eine Hand.
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Davja89, Samstag, 31.12.2022, 11:58 (vor 1113 Tagen) @ Eisen
Finde die "Dänische Regelung" ganz angenehm:
Leucht- und Optikeffekte sind sogar mehr erlaubt als in Deutschland. Also die Stärke pro "Rakete".
Da sind die Batterien und Raketen schon teilweise sehr beeindruckend.
Kann man mit 2 oder 3 Batterien schon fast Profifeuerwerke nachstellen.
Dafür gibt es generell keine reinen Akkustikeffekte (Böller, Kanonenschläge) zu kaufen.
Fände ich einen schönen Kompromiss.
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Davja89, Samstag, 31.12.2022, 11:38 (vor 1113 Tagen) @ markus
Naja das in schwierigen Zeiten Anlässe besonders gefeiert werden ist ja nix neues...
Der Mensch ist ja kein reines Vernunftswesen. Irgendwann setzt eine gewisse "Scheiss Egal" Haltung ein.
Ich beobachte das sogar bei mir selber.
Urlaubsreise wurde eingetüttet so früh ewig nicht mehr. Natürlich kann man es sich auch leisten aber trotzdem wäre aktuell jeder Euro als Puffer sinnvoll. Aber das Leben geht weiter und man kann ja nicht immer vom Worst Case ausgehen.
Beim Feuerwerk kommt sicherlich noch ein gewisser "Nachholfaktor" dazu. Für viele gehören Raketen und Feuerwerk ja doch dazu.
Hier oben im Norden ist es im üblichen Rahmen. Allerdings hat es hier auch die letzten zwei Jahre gescheppert. Da sind die Leute durchaus massiv nach Dänemark gefahren um Feuerwerk zu kaufen. Da sind die Preise im deutschen Aldi sogar eine "Entlastung". ;)
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markus, Samstag, 31.12.2022, 11:52 (vor 1113 Tagen) @ Davja89
Sollte auch kein Vorwurf sein. Eher ein Erstaunen darüber, dass anscheinend genügend Geld vorhanden ist und die Preissteigerungen kaum jemanden jucken.
Ich geb auch Geld für Feuerwerk aus. Aber diesmal war’s keine größere Bestellung bei Röder, sondern nur ne reine Weco Einkaufstour.
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Davja89, Samstag, 31.12.2022, 12:08 (vor 1113 Tagen) @ markus
Bin da irgendwo in der Mitte.
Sinnloses Rumgeböllere finde ich auch eher nervig. Gebe aber zu das der 13-Jährige Davja89 das deutlich anders gesehen hat.
Für paar schöne Batterien und Raketen kann ich mich noch immer erwärmen und gehört für mich irgendwie dazu.
Geb jedes Jahr etwa 100 Euro aus. Dafür kriegst du in DK 2 hübsche Batterien und paar Raketen. Die sind etwas "stärker" und wirken dann schon echt gut. Dafür geb ich dann gerne paar Euros mehr aus.
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markus, Samstag, 31.12.2022, 12:29 (vor 1113 Tagen) @ Davja89
Bin da irgendwo in der Mitte.
Sinnloses Rumgeböllere finde ich auch eher nervig. Gebe aber zu das der 13-Jährige Davja89 das deutlich anders gesehen hat.
Für paar schöne Batterien und Raketen kann ich mich noch immer erwärmen und gehört für mich irgendwie dazu.Geb jedes Jahr etwa 100 Euro aus. Dafür kriegst du in DK 2 hübsche Batterien und paar Raketen. Die sind etwas "stärker" und wirken dann schon echt gut. Dafür geb ich dann gerne paar Euros mehr aus.
Dann solltest du in Dänemark feiern, denn wenn du F3 Batterien und Raketen mit mehr als 20g NEM in Deutschland einführst (beides normal in Dänemark), machst du dich strafbar.
Mit legalen F2 Batterien kannst du zum Teil auch an F3 Niveau herankommen, wenn du sie doppelt oder dreifach gleichzeitig schießt. Die Kaliber gehen im F2 Bereich immerhin bis 30mm. Damit lässt sich schon was anfangen.
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Davja89, Samstag, 31.12.2022, 12:42 (vor 1113 Tagen) @ markus
Naja sagen wir so:
Die Dänischen Baumärkte in Grenzlage bieten das schon sehr gezielt für Deutsche an und der Zoll guckt sich das jährlich relativ desinteresiert an.
Aber ja ganz genau genommen hast du natürlich recht. Muss dann jeder selber wissen ob er das "Risiko" eingehen will.
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markus, Samstag, 31.12.2022, 13:00 (vor 1113 Tagen) @ Davja89
Naja sagen wir so:
Die Dänischen Baumärkte in Grenzlage bieten das schon sehr gezielt für Deutsche an und der Zoll guckt sich das jährlich relativ desinteresiert an.
Aber ja ganz genau genommen hast du natürlich recht. Muss dann jeder selber wissen ob er das "Risiko" eingehen will.
Den Baumärkten ist das auch egal, die machen nichts falsch. Wenn es nur eine Ordnungswidrigkeit wäre, würde ich das Risiko eingehen. Aber wir sind hier direkt bei einer Straftat. Da drohen nicht nur hohe Geldstrafen. Da zahlt auch keine Versicherung, wenn etwas schief geht. Warum auch immer das hier so streng ist (ich hätte auch lieber F3 Kram), das Risiko würd ich nicht eingehen. Aber muss natürlich jeder selbst wissen.
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Thomas, Dortmund, Samstag, 31.12.2022, 13:14 (vor 1113 Tagen) @ markus
Den Baumärkten ist das auch egal,
Apropos Baumärkte. Diverse Ketten in Deutschland verkaufen dieses Jahr auch wieder nicht u.a. aus Umweltschutzgründen (ja, auch Tierwohl). Kaminöfen, Briketts und Brennholz hat man aber weiterhin im Sortiment :)
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markus, Samstag, 31.12.2022, 13:59 (vor 1113 Tagen) @ Thomas
Den Baumärkten ist das auch egal,
Apropos Baumärkte. Diverse Ketten in Deutschland verkaufen dieses Jahr auch wieder nicht u.a. aus Umweltschutzgründen (ja, auch Tierwohl). Kaminöfen, Briketts und Brennholz hat man aber weiterhin im Sortiment :)
Gestern habe ich irgendwo gelesen, dass das Argument eher vorgeschoben ist. In Baumärkten soll die Gewinnspanne sehr klein sein. Aldi, Lidl usw. verdienen mehr aufgrund besserer Einkaufspreise durch höhere Filialdichte.
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Thomas, Dortmund, Samstag, 31.12.2022, 11:30 (vor 1113 Tagen) @ markus
In vielen Discountern war das komplette Sortiment an Pyrotechnik schon am ersten Tag weg.
Scheinbar waren die Teuerungsraten in diesem Jahr noch nicht steil genug.
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markus, Samstag, 31.12.2022, 11:44 (vor 1113 Tagen) @ Thomas
In vielen Discountern war das komplette Sortiment an Pyrotechnik schon am ersten Tag weg.
Scheinbar waren die Teuerungsraten in diesem Jahr noch nicht steil genug.
Vielleicht sind das die Inflationsprämien, die da reingehen. Oder es liegt daran, dass nach zwei Jahren Pause drei Jahrgänge (18-20) gleichzeitig erstmals Feuerwerk kaufen dürfen. Da dürfte die Euphorie groß sein. Nächstes Jahr fehlt dann das Geld für ein Feuerzeug.
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Gargamel09, Samstag, 31.12.2022, 11:51 (vor 1113 Tagen) @ markus
In vielen Discountern war das komplette Sortiment an Pyrotechnik schon am ersten Tag weg.
Scheinbar waren die Teuerungsraten in diesem Jahr noch nicht steil genug.
Vielleicht sind das die Inflationsprämien, die da reingehen. Oder es liegt daran, dass nach zwei Jahren Pause drei Jahrgänge (18-20) gleichzeitig erstmals Feuerwerk kaufen dürfen. Da dürfte die Euphorie groß sein. Nächstes Jahr fehlt dann das Geld für ein Feuerzeug.
*offiziell.
Es fängt doch niemand erst mit 18 an, entweder besorgen es die Eltern oder man kommt auch mit 15,16 selber an das Zeug ran. Wir konnten uns die Rücksäcke vollpacken und keiner hat nach dem Ausweis gefragt. Vielleicht wird das im Westen anders gehandhabt, aber hier guckt da ehrlich gesagt kaum einer hin...
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Garum, Bornum am Harz, Samstag, 31.12.2022, 11:49 (vor 1113 Tagen) @ markus
In vielen Discountern war das komplette Sortiment an Pyrotechnik schon am ersten Tag weg.
Scheinbar waren die Teuerungsraten in diesem Jahr noch nicht steil genug.
Vielleicht sind das die Inflationsprämien, die da reingehen. Oder es liegt daran, dass nach zwei Jahren Pause drei Jahrgänge (18-20) gleichzeitig erstmals Feuerwerk kaufen dürfen. Da dürfte die Euphorie groß sein. Nächstes Jahr fehlt dann das Geld für ein Feuerzeug.
Oder das Gas dafür.:-)
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Davja89, Samstag, 31.12.2022, 11:51 (vor 1113 Tagen) @ Garum
Ich als Raucher habe sicherlich 20 Feuerzeuge im Haus rumliegen. Irgendwie bin ich zu blöd die wieder zu finden und kauf mir dann regelmäßig neue.
Du meinst als ich sollte die weiter bunkern als zusätzliche Wertanlage ?
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TerraP, Köln, Samstag, 31.12.2022, 12:45 (vor 1113 Tagen) @ Davja89
Du solltest aufhören zu rauchen und das gesparte Geld nächstes Jahr einmalig in Extra-Feuerwerk investieren. ;-)
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Davja89, Samstag, 31.12.2022, 12:49 (vor 1113 Tagen) @ TerraP
Früher hab ich sehr gerne geraucht. Inzwischen ist es ein eher ärgerliches Laster. Das Geld ist das eine. Das gesundheitliche auf lange Sicht das viel größere Problem. Eventuell wird ja 2023 rauchfrei... ;)
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Faultier, Ort, Sonntag, 01.01.2023, 04:57 (vor 1113 Tagen) @ Davja89
Dosiere dich runter. Viele Zigaretten raucht man nicht, weil die Sucht gerade brüllt, sondern weil die Gelegenheit da ist oder aus Gewohnheit. Damals in der Schule, wenn man in der 20 Minuten Pause die dritte Kippe an hatte, waren sicher zwei davon nicht nötig. Wenn man jede Zigarette hinterfragt, muss man noch nicht aufhören (dagegen protestiert ja der innere Suchtie) aber man raucht seltener. Und ich habe es geschafft, nachdem ich mich runterdosiert hatte, eine Erkältung abzuwarten, bei der ich ne Woche die Wohnung nicht verlassen wollte, also nicht geraucht hatte, nicht mehr wieder anzufangen. Bei der Erkältung ging es mir eh nicht gut, da ist mir der Entzug nicht noch aufgefallen. Und nach 2-3 Tagen hat man das schlimmste hinter sich.
Bei mir funktioniert es jetzt seit 5 Jahren.
17 Grad
Gargamel09, Samstag, 31.12.2022, 11:40 (vor 1113 Tagen) @ Thomas
In vielen Discountern war das komplette Sortiment an Pyrotechnik schon am ersten Tag weg.
Scheinbar waren die Teuerungsraten in diesem Jahr noch nicht steil genug.
Bei den Temperaturen muss ja nicht geheizt werden...
Man könnte das Geld, was man für diesen Käse ausgibt, auch anzünden, der Effekt wäre fast derselbe, außer dass es nicht knallt.
Das Jahr endet
Davja89, Samstag, 31.12.2022, 10:52 (vor 1113 Tagen) @ Garum
Wünsche dir ebenfalls einen guten Rutsch.
Politisch ist das Jahr 2022 sicherlich kein Highlight. Aber ob es immer wirklich so schlimm ist wie gefühlt kann ich kaum bewerten.
Ist sicherlich auch eine subjektive und regionale Sicht. Für uns Europäer waren die Bad News sicherlich bestimmend. Soweit gebe ich dir natürlich recht.
Für mich persöhnlich war es nach einem stressigen (privat) und grauen (Corona) Jahr 2021 deutlich besser. 2022 wird mir langfristig eher positiv in Erinnerung bleiben. Darf 2023 gerne so weiter gehen.
Ich wünsche ebenfalls allen Usern einen guten Rutsch. Lasst es krachen (oder auch nicht).
Wir lesen uns nächstes Jahr.
Papst Benedikt gestorben
Knolli, Samstag, 31.12.2022, 10:46 (vor 1113 Tagen) @ Garum
Ebenfalls im Alter von 95 Jahren.
Titanic Magazin
markus, Samstag, 31.12.2022, 14:32 (vor 1113 Tagen) @ Knolli
Geschmacklos oder gelungene Satire?
https://twitter.com/titanic/status/1609129917483991041?s=20&t=THtjvvKmJkrFVJScWOGA6Q
Titanic Magazin
SpielDesJahrhunderts, Karlsruhe, Sonntag, 01.01.2023, 01:18 (vor 1113 Tagen) @ markus
Geschmacklos oder gelungene Satire?
https://twitter.com/titanic/status/1609129917483991041?s=20&t=THtjvvKmJkrFVJScWOGA6Q
Für Titanic-Verhältnisse ausgesprochen harmlos und deutlich zu zahm, zumal ein ähnliche Meme schon seit Tagen bei Twitter die Runde macht.
Titanic Magazin
markus, Samstag, 31.12.2022, 15:27 (vor 1113 Tagen) @ markus
Vollkommen okay.
Ich kann nicht nachvollziehen, warum die Position und auch der Typ besser gesehen werden/wurden als ein Boris Becker oder ein Alfons Schuhbeck.
An Gott glauben darf man gerne. Die Institution auf Erden sind in allen Varianten überflüssig und schädlich.
Unabhängig davon sind die rein karitativ tätigen Organisationen, welche irgendwie an der Kirche hängen.
Titanic Magazin
Nietzsche, Samstag, 31.12.2022, 15:16 (vor 1113 Tagen) @ markus
Geschmacklos oder gelungene Satire?
https://twitter.com/titanic/status/1609129917483991041?s=20&t=THtjvvKmJkrFVJScWOGA6Q
Es ist nie geschmacklos, Religionen so lächerlich darzustellen, wie sie nun einmal wirklich sind. Wer Quatsch behauptet, darf sich nicht beschweren, wenn er ausgelacht wird.
Titanic Magazin
Kurt C. Hose, Sonntag, 01.01.2023, 11:41 (vor 1112 Tagen) @ Nietzsche
Geschmacklos oder gelungene Satire?
https://twitter.com/titanic/status/1609129917483991041?s=20&t=THtjvvKmJkrFVJScWOGA6Q
Es ist nie geschmacklos, Religionen so lächerlich darzustellen, wie sie nun einmal wirklich sind. Wer Quatsch behauptet, darf sich nicht beschweren, wenn er ausgelacht wird.
So ist es, perfekt beschrieben. Frohes Neues...
Titanic Magazin
markus, Samstag, 31.12.2022, 15:07 (vor 1113 Tagen) @ markus
Geschmacklos oder gelungene Satire?
https://twitter.com/titanic/status/1609129917483991041?s=20&t=THtjvvKmJkrFVJScWOGA6Q
Der Seitenhieb auf den Boulevard ist schon vernünftig und der abgebildete hat sich solche Scherze auch redlich verdient.
... und die armen Kinder können das Ende des Märchens nicht sehen
Readonly, Ort, Samstag, 31.12.2022, 12:11 (vor 1113 Tagen) @ Knolli
... Weil die ARD als Höhepunkt journalistischer Arroganz den Beitrag, der seit 2 Tagen in der Schublade liegt, einfach in die laufende Sendung reinknallt.
... und die armen Kinder können das Ende des Märchens nicht sehen
Ulrich, Samstag, 31.12.2022, 13:55 (vor 1113 Tagen) @ Readonly
... Weil die ARD als Höhepunkt journalistischer Arroganz den Beitrag, der seit 2 Tagen in der Schublade liegt, einfach in die laufende Sendung reinknallt.
Ansonsten würde die Bild titeln "Wir sind tot - und die ARD zeigt ungerührt das Kinderprogramm".
... und die armen Kinder können das Ende des Märchens nicht sehen
Gargamel09, Samstag, 31.12.2022, 12:32 (vor 1113 Tagen) @ Readonly
... Weil die ARD als Höhepunkt journalistischer Arroganz den Beitrag, der seit 2 Tagen in der Schublade liegt, einfach in die laufende Sendung reinknallt.
Welches Kind guckt noch ARD?
... und die armen Kinder können das Ende des Märchens nicht sehen
JensHS, Heinsberg, Samstag, 31.12.2022, 12:53 (vor 1113 Tagen) @ Gargamel09
Meine zum Beispiel und das sehr gerne. Kommt halt auf die Kinder und die Erziehung an…
... und die armen Kinder können das Ende des Märchens nicht sehen
Gargamel09, Samstag, 31.12.2022, 13:08 (vor 1113 Tagen) @ JensHS
Meine zum Beispiel und das sehr gerne. Kommt halt auf die Kinder und die Erziehung an…
Das wird sich aber schnell ändern, egal was Mama und Papa sagt ;)
btw...Die guten alten Märchen laufen im MDR oder RBB, die Neuverfilmten, die in der ARD laufen, stinken da leider ab.
... und die armen Kinder können das Ende des Märchens nicht sehen
Thomas, Dortmund, Samstag, 31.12.2022, 13:44 (vor 1113 Tagen) @ Gargamel09
btw...Die guten alten Märchen laufen im MDR oder RBB,
nun nicht jeder hat Bezug zum DEFA-Gebiet
... und die armen Kinder können das Ende des Märchens nicht sehen
Gargamel09, Samstag, 31.12.2022, 14:12 (vor 1113 Tagen) @ Thomas
btw...Die guten alten Märchen laufen im MDR oder RBB,
nun nicht jeder hat Bezug zum DEFA-Gebiet
Stimmt natürlich.
Es gibt nicht viel, was im Osten besser war, dazu gehören die Märchenfilme und das Sandmännchen. Im Geschichten erzählen war die DDR immer besser als der Westen...
... und die armen Kinder können das Ende des Märchens nicht sehen
Thomas, Dortmund, Samstag, 31.12.2022, 14:14 (vor 1113 Tagen) @ Gargamel09
das Sandmännchen.
nein, niemals! NIE-MALS!
Im Geschichten erzählen war die DDR immer besser als der Westen...
das stimmt
... und die armen Kinder können das Ende des Märchens nicht sehen
Davja89, Samstag, 31.12.2022, 12:58 (vor 1113 Tagen) @ JensHS
Hier ist es eher Peppa Wutz ...
Als wäre ich Vegetarier würde ich spätestens nach 2 Jahren mit Büchern, Hörspielen, Tonnies und hin und wieder Serienfolgen mit diesem Mistvieh erstmal ein Schwein schlachten. ;)
... und die armen Kinder können das Ende des Märchens nicht sehen
Gargamel09, Samstag, 31.12.2022, 12:34 (vor 1113 Tagen) @ Gargamel09
... Weil die ARD als Höhepunkt journalistischer Arroganz den Beitrag, der seit 2 Tagen in der Schublade liegt, einfach in die laufende Sendung reinknallt.
Welches Kind guckt noch ARD?
Und hat eine Aufmerksamkeitsspanne, die sich über ein 20 sec TikTok erstreckt. :D
... und die armen Kinder können das Ende des Märchens nicht sehen
Gargamel09, Samstag, 31.12.2022, 12:36 (vor 1113 Tagen) @ Hässlicher_Ork
... Weil die ARD als Höhepunkt journalistischer Arroganz den Beitrag, der seit 2 Tagen in der Schublade liegt, einfach in die laufende Sendung reinknallt.
Welches Kind guckt noch ARD?
Und hat eine Aufmerksamkeitsspanne, die sich über ein 20 sec TikTok erstreckt. :D
Das kommt noch hinzu. Diese Märchen sind viel zu lang, wäre doch was, wenn die ARD neben ihren Nachrichten bei TikTok auch noch diese Märchen kurz zusammenfasst.
Enkelin kommt zur Oma, die beim Wolf im Bauch steckt. Messer raus, Wolf aufgeschnitten, Oma am Leben. Ende
... und die armen Kinder können das Ende des Märchens nicht sehen
Gargamel09, Samstag, 31.12.2022, 12:45 (vor 1113 Tagen) @ Gargamel09
... Weil die ARD als Höhepunkt journalistischer Arroganz den Beitrag, der seit 2 Tagen in der Schublade liegt, einfach in die laufende Sendung reinknallt.
Welches Kind guckt noch ARD?
Und hat eine Aufmerksamkeitsspanne, die sich über ein 20 sec TikTok erstreckt. :D
Das kommt noch hinzu. Diese Märchen sind viel zu lang, wäre doch was, wenn die ARD neben ihren Nachrichten bei TikTok auch noch diese Märchen kurz zusammenfasst.Enkelin kommt zur Oma, die beim Wolf im Bauch steckt. Messer raus, Wolf aufgeschnitten, Oma am Leben. Ende
Aber nur wenn die Oma in den 30 sec noch Werbung für Shein oder den neuen Schminkkoffer von Kylie Jenner macht.
... und die armen Kinder können das Ende des Märchens nicht sehen
Flankengott
, Dortmund, Samstag, 31.12.2022, 12:20 (vor 1113 Tagen) @ Readonly
Die Kinder...wieso denkt denn niemand an die Kinder?????
... und die armen Kinder können das Ende des Märchens nicht sehen
Flankengott, Samstag, 31.12.2022, 12:22 (vor 1113 Tagen) @ Flankengott
Die das nicht sehen konnten oder die, welche von Kirchenmännern vergewaltigt wurden?
... und die armen Kinder können das Ende des Märchens nicht sehen
Thomas, Dortmund, Samstag, 31.12.2022, 13:11 (vor 1113 Tagen) @ Taifun
Die das nicht sehen konnten oder die, welche von Kirchenmännern vergewaltigt wurden?
auch dir wirklich alles alles Gute für 2023. Mein lieber Schwan.
... und die armen Kinder können das Ende des Märchens nicht sehen
Thomas, Samstag, 31.12.2022, 16:09 (vor 1113 Tagen) @ Thomas
Viel Spaß beim Lesen.
Würde die Staatsanwaltschaft und ein weltliches Gericht in den Vergewaltigungs- und Mißbrauchsfällen konsequent eingeschaltet, dann wären Gefängnisse randvoll.
Papst Benedikt gestorben
TobiHH, Samstag, 31.12.2022, 12:10 (vor 1113 Tagen) @ Knolli
die hölle wird sehr heiss sein.
Papst Benedikt gestorben
Ulrich, Samstag, 31.12.2022, 12:57 (vor 1113 Tagen) @ TobiHH
die hölle wird sehr heiss sein.
Das Problem ist das System Katholische Kirche. Ein System, in dem z.B. Missbrauch von Kindern und Jugendlichen lange organisiert vertuscht wurde und in dem noch heute die Aufklärung vielfach nur halbherzig erfolgt oder gar sogar behindert wird.
Joseph Ratzinger war sein gesamtes Erwachsenenleben lang Teil dieses Systems. Er wurde von ihm geprägt, und später hat er es mit geprägt. Wie groß seine persönliche Verantwortung ist, kann ich nicht beurteilen.
Papst Benedikt gestorben
Eisen, DO, Samstag, 31.12.2022, 14:23 (vor 1113 Tagen) @ Ulrich
…Sein Lebenswerk nahm weiter Schaden, als Anfang 2022 ein umfassender Bericht zu jahrzehntelangem sexuellen Missbrauch im Erzbistum München und Freising veröffentlicht wurde. Das vom Erzbistum in Auftrag gegebene juristische Gutachten wirft Ratzinger in seiner Zeit als Münchner Erzbischof in vier Fällen Pflichtverletzungen vor. Er soll unter anderem mindestens mitverantwortlich gewesen sein für die Aufnahme eines Priesters, der bereits als pädokriminell bekannt war – und danach im Münchner Erzbistum über viele Jahre weiter in der Seelsorge Kinder und Jugendliche missbrauchte.
Dass der greise Ratzinger in seiner über 80-seitigen juristischen Stellungnahme für das Gutachten voller Kälte und in frömmlerischen Worten jegliche Mitschuld zu verneinen suchte, entsetzte viele Katholikinnen und Katholiken nicht nur in Deutschland, und das galt sowohl für Laien wie für Bischöfe.
Die Falschaussage, er sei beim Entschluss zur Aufnahme des Missbrauchstäters gar nicht anwesend gewesen, bat er später als redaktionelles Versehen seines Beraterteams bei der Abfassung seiner Stellungnahme zu entschuldigen.
Es half kaum, dass Ratzinger weiter beteuerte , die Vorgeschichte des Priesters sei ihm ebenso wenig bekannt gewesen wie dessen erneuter Einsatz in der Seelsorge. Auch die nachgeschobene, ausführlichere Bitte um Entschuldigung Ratzingers war so schwammig und allgemein, dass sie nur ganz wenige in seiner Heimat überzeugte, am wenigsten die Missbrauchsopfer, die sich fast durchgehend entsetzt über Ratzingers Relativierungen und Ausflüchte zeigten.
Der Mann, der sich bei seiner Bischofsweihe als Leitspruch das biblische Wort »Cooperatores veritatis – Mitarbeiter der Wahrheit« erwählt hatte, wirkte nicht mehr glaubwürdig. Aus dem Helden des Rückzugs war in diesem Fall ein Feigling geworden, der der Wahrheit zu entkommen suchte. Darin lag auch etwas Tragik.
Papst Benedikt gestorben
Davja89, Samstag, 31.12.2022, 11:54 (vor 1113 Tagen) @ Knolli
Wenn man seine Einstellungen zu vielen Themen kennt wundert es eigentlich eher das der sogar im 20. Jahrhundert geboren wurde. 1850 hätte besser gepasst.
Papst Benedikt gestorben
Eisen, DO, Samstag, 31.12.2022, 11:57 (vor 1113 Tagen) @ Davja89
War halt der Chef-Inquisitor.
Stolz war ich nie auf den…
Papst Benedikt gestorben
Davja89, Samstag, 31.12.2022, 12:02 (vor 1113 Tagen) @ Eisen
Aber "Wir waren doch Papst" ;)
Mir egal, als jemand der zwar Protestantisch getauft wurde aber mit der ersten Gehaltsabrechnung wieder raus ist aus dem Laden, hab ich mit der Kirche so viel zu tun wie Blau mit schönem Fussball.
Leben und leben lassen. Den Glauben anderen Menschen sollte man ihnen lassen (man darf sich aber wundern...).
Papst Benedikt gestorben
Davja89, Samstag, 31.12.2022, 12:44 (vor 1113 Tagen) @ Davja89
Aber "Wir waren doch Papst" ;)
Mir egal, als jemand der zwar Protestantisch getauft wurde aber mit der ersten Gehaltsabrechnung wieder raus ist aus dem Laden, hab ich mit der Kirche so viel zu tun wie Blau mit schönem Fussball.
Wobei die Kirche in vielen Gemeinden, gerade in kleineren, dazu beiträgt, dass es ein funktionierendes Gemeinwesen gibt oder gab. Die Kirche ist aus eigenem Verschulden auf dem Rückzug, doch wer übernimmt die sozialen Strukturen und Aufgaben?
Papst Benedikt gestorben
Lambert09, Am Rande Westfalens, Samstag, 31.12.2022, 11:14 (vor 1113 Tagen) @ Knolli
Warum denn ebenfalls? Wer denn noch?
Ruhe in Frieden, Benedikt!
Papst Benedikt gestorben
Knolli, Samstag, 31.12.2022, 11:22 (vor 1113 Tagen) @ Lambert09
Sorry, hätte wohl noch im Bett bleiben sollen. Aus irgendeinem unerfindlichen Grund hatte ich Pele auch mit der 95 verknüpft. Keine Ahnung.
Papst Benedikt gestorben
Knolli, Samstag, 31.12.2022, 12:37 (vor 1113 Tagen) @ Knolli
bearbeitet von Hässlicher_Ork, Samstag, 31.12.2022, 12:42
Sorry, hätte wohl noch im Bett bleiben sollen. Aus irgendeinem unerfindlichen Grund hatte ich Pele auch mit der 95 verknüpft. Keine Ahnung.
Boah, die Verknüpfung!
Der eine hat Göttliches ausgestrahlt, der andere war Papst Benedikt.