Gaskrise: Gasspeicher könnten Ende des Winters zu zwei Dritteln gefüllt sein (Politik)

Moin,
wir haben die Abrechnung für 2022 und Anpassung der VZ für 2023 bei Strom durch die SW erhalten:
1. Erstattung von rund 500 Euro für 2022 (fast die Hälfte der VZ)...
2. Anpassung der VZ für 2023 auf 44 Euro pro Monat incl. Strompreisbremse, steht auch schon in den Erläuterungen drin...

bin ich positiv geschockt ;-)...greift die SPB schon für 2022?

Habe letzte Woche das Schreiben bekommen, daß wir ab März die kwH knapp verdoppelt bezahlen müssen.

vielleicht könnte Winfried Kretschmann einige neue Kohlekraftwerke bauen lassen in BaWÜ...ist ja das neue Steckenpferd der ehemaligen Sonnenblumenpartei...

Und wird dann von der Schweiz oder von Österreich als Ökostrom in Wasserkraftwerkee eingespeichert und am nächsten Tag an uns teuer verkauft.

Moin,
1. es gibt gar keine Krise! Das ganze wurde so hoch gespielt, um die angeblichen höheren Kosten durch zu drücken. Dabei ist der Beschaffungspreis wieder gesunken, wird natürlich nicht weiter gegeben. Das ganze ist halt systematisch bedingt, weil die Energieunternehmen verdienen und der Staat auch die Hand offen hält, siehe Diagramm

Da machst Du es dir sehr leicht.

Russland hat uns in den letzten Jahren etwa die Hälfte unseres Erdgases geliefert. Wir hatten zunächst einmal Glück, dass uns Putin nicht direkt nach dem Überfall die Gaslieferungen eingestellt hat. Aber trotzdem hat es ganz massive Verwerfungen am Markt gegeben und esmussten Lieferwege massiv umgestellt werden. Dabei haben wir davon profitiert, dass China deutlich weniger LNG bezogen hat, als allgemein erwartet wurde. Aktuell sind große freie Mengen auf dem Markt. Das muss im nächsten Winter nicht mehr so sein. Allerdings sind die Anbieter mittlerweile auf eine deutlich erhöhte Nachfrage aus Europa eingestellt. Ich wäre nicht überrascht, wenn es doch noch Reserven bei der Produktions- und Verflüssigungskapazitäten bei den Produzenten gäbe. Leider kann man aber auch nicht ausschließen, dass wir falls die weltweite Nachfrage tatsächlich deutlich steigen würde, ärmere Staaten überbieten müssten.

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/energie/gaspreisentwicklung-gaspreise-sinken-im-januar-weiter/28682942.html
jetzt wo Uniper und Co. Verstaatlicht sind, könnten Teile der 24% des Preises doch eigentlich wegfallen oder?

Dir ist schon klar, dass Uniper und Co. das Gas nicht fördern, sondern nur als Großhändler agieren?

2. Es wird im Winter 2023 auch keine Krise geben. Die Überkapazität am Markt wird so groß sein. Dieses ominöse Argument das China und sonst wer alles kauft ist eben nur vorgeschoben, außerdem muss Russland ja auch noch sein Zeugs los werden oder fackeln die das alles ab?

Russland hat nur ausgesprochen eingeschränkte Kapazitäten für LNG. Dort hat man bisher den ganz überwiegenden Teil des Erdgases per Pipeline nach Europa geliefert. Man kann nicht einmal kurzfristig per Pipeline mehr nach China liefern. Dazu fehlen von den fernöstlichen Gasfeldern die Kapazitäten, von den Gasfeldern, die bisher zur Versorgung von Europa dienten, gibt es aktuell nicht einmal Pipeline-Verbindungen in Richtung China.

Russland plant zwar den Bau neuer Pipelines. Aber das dürfte einige Jahre dauern, u.a. auch weil man wegen der Embargo-Maßnahmen keine westliche Technik beziehen kann.

3. Katar wird ab 2026 bis 2041 liefern. Die üblichen Verdächtigen hängen auch wieder mit drin, incl. RWE...

Katar hat bis jetzt nur kleinere Margen angeboten, will im Gegenzug aber extrem langfristige Verträge. Und das, obwohl China -falls die gegen Ende des Jahrzehnts tatsächlich von Russland aus versorgt werden würden- vermutlich weniger LNG vom Golf importieren wird.

Umstellung auf Klimaneutral lassen wir sowieso am besten Mal...

Dass man hier ausgesprochen halbherzig agiert ist in der Tat hoch problematisch.

2. Es wird im Winter 2023 auch keine Krise geben. Die Überkapazität am Markt wird so groß sein. Dieses ominöse Argument das China und sonst wer alles kauft ist eben nur vorgeschoben, außerdem muss Russland ja auch noch sein Zeugs los werden oder fackeln die das alles ab?

Wobei das wohl nicht vorhersehbar war. Ich habe gestern meine ich gelesen, dass China letztes Jahr weniger Gas gekauft hat als in den Jahren zuvor.

Ansonsten hast du natürlich recht, dass die Konzerne Preissteigerungen sofort an die Kunden weitergeben aber Senkungen, wenn überhaupt erst verspätet und wenn dann auch nicht voll. Der Endverbraucher ist da immer der Dumme. Einzige Möglichkeit sparen sparen sparen.

Zudem hat man, wie man an anderer Stelle lesen konnte, im Wirtschaftsministerium die Kapazität der LNG-Terminals in Westeuropa wohl deutlich unterschätzt.

Geht es denn dabei um die Gesamtkapazität oder um die überschüssige Kapazität? Denn die Terminals in den benachbarten Ländern dienen ja in erster Linie der eigenen Versorgung und nicht der deutschen.

Gesamtkapazität.

LNG-Ausbau - Habecks Ministerium plant offenbar mit falschen Zahlen (T-Online)

https://twitter.com/MKreutzfeldt/status/1610549273073967107

Geht es denn dabei um die Gesamtkapazität oder um die überschüssige Kapazität? Denn die Terminals in den benachbarten Ländern dienen ja in erster Linie der eigenen Versorgung und nicht der deutschen.

Beides. Die Gesamtkapazität, die bis jetzt aufgebaut wurde, ist größer als prognostiziert und die verfügbaren Kapazitäten für den gesamteuropäischen Markt ist dadurch ebenfalls größer geworden. Man hat in den letzten Monaten wie verrückt Terminals aufgebaut und diese vollgemacht bis nichts mehr ging. Eine ganze Schiffsflotte stand teilweise wochenlang in Warteposition, weil man die Fracht nicht löschen konnte, da die Tanks voll waren. Man hat also nicht nur die Gasspeicher an Land, sondern auch die Schwimmenden. Gerechnet werden aber natürlich nur die Füllstände der Gasspeicher und nicht auch zusätzlich die auf dem Weg zu den Speicher befindlichen Schiffe. Das war ja das lustige, wenn man den Kollaboteuren Putins so zuhörte, als die versuchten allen zu erzählen wir würden alle frieren müssen, weil nur der Russe uns warmhalten kann.

Auch wenn wir mit dem Wetter bisher Glück haben (betrachtet man sich die letzten Winter, ist das nun eher die Regel als Ausnahme), wenn man davon überhaupt sprechen kann, so warm wie das ist, die Diskussionen um einen Blackout, ab dem Spätsommer/Herbst, als in den Medien, Politik Panik geschoben wurde, ähnelte irgendwie der Diskussion um eine mögliche Killervariante bei Corona oder am Ende des Winters 2022 werden alle entweder geimpft, genesen oder gestorben sein, ein Atomkrieg steht uns bevor, wenn man dies und das an die Ukraine liefert...

War auch einer meiner ersten Gedanken zu dem Thema, auch wenn ich fairerweise zugeben muss, dass ich die ersten Meldungen zu corona auch für übertriebene Panikmache gehalten habe.
Mir ist ja auch klar, dass Gasmangellagen, zusammengebrochenes Gesundheitssystem oder atombomben auf Deutschland worst-case-Szenarien sind, die verhindert werden müssen. Trotzdem lässt einen das nicht ganz kalt und vielen ist das eben auch nicht bewusst, wenn die Medien ausführlich berechnen, wie lange eine Rakete vom kaliningrad nach Berlin braucht.
Und so darf ich bei gefühlt jedem Besuch meine Mutter bzgl eines anderen Weltuntergangsszenario beruhigen. Du wirst nicht im Februar in der eigenen Wohnung erfrieren und putin wird auch nicht die gesamte Menschheit auslöschen, wegen der gelieferten Raketenwerfer.
Vorwerfen kann ich ihr das nicht, das klügste ist wahrscheinlich die Nachrichten nur sehr begrenzt zu verfolgen.

Januar 2023 = 9.6 Durchschnitt Temperatur
April 2022 = 8.2 Durchschnitt Temperatur
für NRW...Quelle Aktuelle Stunde gestern..ok..der Januar 2023 kann ja noch kälter werden ;-)

Wer die schlimmste Seuche der Menschheitsgeschichte überlebt hat, in der größten Energiekrise des Planeten nicht erfroren ist, Putins Atombombe überlebt hat, der wird auch den nächsten Skiurlaub in Kranjska Gora überstehen. Es gibt bestimmt schlimmere Szenarien.
Ich weiß nicht wie die Niederländer, Briten oder Skandinavier drauf sind, aber auch die Ost- und Südeuropäer jammern gerne rum. Der Unterschied ist, dass sie dabei nicht vergessen zu leben. Vielleicht liegt es an der Mentalität oder weil viele dieser Länder Dauerkrisen kennen. Die Medaille hat aber 2 Seiten. Egal wie du es machst, beide Seiten haben Vor- und Nachteile.

Auch wenn wir mit dem Wetter bisher Glück haben (betrachtet man sich die letzten Winter, ist das nun eher die Regel als Ausnahme), wenn man davon überhaupt sprechen kann, so warm wie das ist, die Diskussionen um einen Blackout, ab dem Spätsommer/Herbst, als in den Medien, Politik Panik geschoben wurde, ähnelte irgendwie der Diskussion um eine mögliche Killervariante bei Corona oder am Ende des Winters 2022 werden alle entweder geimpft, genesen oder gestorben sein, ein Atomkrieg steht uns bevor, wenn man dies und das an die Ukraine liefert...

Ist das im Ausland auch so, oder ist das wieder so ein typisch deutsches Ding, das Schlimmste an die Wand malen zu müssen, dass die eh schon besonders sensible Bevölkerung noch unruhiger wird.

Dazu empfehle ich folgenden Artikel von Sebastian Dullien:
https://threadreaderapp.com/thread/1563145392895586307.html

Dafür sitzen viele ärmeren Staaten bspw. Bangladesch nun im dunklen. Die eigenen Gasspeicher ohne Rücksicht auf finanzschwache Abnehmer zu jedem Preis zu füllen ist nicht so schwer wie man es aktuell aussehen lässt.

Aktuell gibt es trotz der Nachfrage aus Europa ein Überangebot auf dem Markt. Allerdings kann das im nächsten Jahr schon wieder ganz anders aussehen.

Grundsätzlich müssen sich aber auch Länder wie Bangladesch fragen, wieso sie nicht stärker auf Photovoltaik setzen. Eigentlich rechnet sich das ganze bereits heute.

Das ist ja nun nichts neues dass Europa und andere "zivilisierte" Länder auf Kosten der armen Länder leben. Willkommen im Kapitalismus.

Es ist vor allem auch sauteuer. Die Bundesrepublik dürfte über wenig bis keine langfristigen Lieferverträge für LNG mit Preisbindung verfügen, sondern muss sich auf dem Spotmarkt eindecken, was natürlich nicht billig wird.

Ich habe in der öffentlichen Debatte auch noch nicht vernommen (geschweige denn eine Strategie der Bundesregierung entdeckt), wie man in Zukunft seine Industrie trotz extrem verteuerter Energieinputs wettbewerbsfähig halten möchte. Sonst wird bei jeder mickrigen Lohn- oder Rentenerhöhung der Untergang des Standorts Deutschland beschworen und jetzt höre ich nichts, bis auf das Pfeifen im Walde.