Wahlumfragen Bund und Bayern 8/23 (Politik)

Bei genauerer Betrachtung besteht die "politische Überzeugung" der AfD-Wähler in erster Linie darin, gesellschaftsverändernde politische Maßnahmen wie Zuwanderung, Genderpolitik und Klimapolitik zu verhindern.

Unkontrollierte illegale Einwanderung mit politischer Maßnahme wie Zuwanderung gleichzusetzen ist ein Grund des Problems.

Wenn man es positiv sehen möchte: AfD-Wähler sind in besonderer Weise dazu bereit, für ihre politische Überzeugung Opfer zu bringen.

Dieses Opfer wollen die AfD-Wähler dafür sicher nicht bringen und die Gefahr des rechtsradikalen Umbruchs wird als solche ganz einfach verdrängt: "Es wird schon nicht soweit kommen".

Meine oben genannte Aussage war auch ironisch gemeint. Wenn es in der Bevölkerung eine Gruppe von Wählern gibt, die um nichts in der Welt bereit sind, für irgendetwas Opfer zu bringen, dann die der AfD-Wähler. Und vielen von denen ist es auch egal, ob es irgendwann wieder soweit kommen könnte.

Das sind ja erfreuliche Entwicklungen.

Stimmt natürlich auch wieder. Ist halt irgendwie ein Dilemma. Damit wachsen die Städte und ihr unmittelbares Umfeld noch weiter und dort nimmt der Druck auf Miete, Ärzte etc zu.
Während auf dem „Land“ die Perspektivlosigkeit bleibt.

Natürlich nicht. Derartiges kann man nur bei Großstädten ansiedeln.

Der Westen braucht auch diese Fabriken. Ändern wird sich dadurch aber nix bzgl. der Afd.

Ist tatsächlich auch mein Gefühl. Es gibt sicherlich auch viele CDU-Wähler, die sich von dem Krawall in der Partei abschrecken lassen. Sicherlich sehnen sich viele nach einer ruhigeren Hand.

Dass Merz ein Fehlgriff war, weiß inzwischen außer ihm selbst wirklich jeder.

Wäre ja auch ein Wunder, wenn gleich der erste Nachfolger der Post Merkel Zeit gepasst hätte. Merz Argument war das „Hauptsache“ nicht Merkel.

Nun merken wieder viele, warum Merz schon damals keine Option war.

Das wird noch kommen. Ein Jahr vor den Wahlen dann. Merz war von Beginn an nur der Lückenfüller.

Die werden einen Parteitag haben bei dem Sie besprechen mit wem sie in die Bundestagswahlen reingehen und dann wird es auf einen der beiden hinaus laufen. Ich tippe eher auf Günther.

Der schneidet selbst bei SPD & Grünen Wählern gut ab.

Zudem glaube ich, dass er bei der älteren Wählerschicht besser ankommt.( Die dann doch Wahlentscheidend sein wird

Du meinst, die CDU soll Scholz abwerben?

Würde klappen, auf Rückfrage würde der sich dann weder an eine SPD Mitgliedschaft noch an eine Zeit als Kanzler erinnern

Du meinst, die CDU soll Scholz abwerben?

ich würde auf einen jamaikanischen Kiffer setzen. Entspannter gehts nicht.

Es ist auch nicht alles Gold was glänzt. Bspw. Özdemir den ich eigentlich sehr schätze hat bis jetzt noch überhaupt nichts im Bereich Tierschutz getan. Eigentlich einer der Kompetenzen die man sich von ihm in seiner Position erhofft hat. Ganz im Gegenteil, genau genommen hofiert er noch die Massentierhaltung.

Weil die meisten (auch Grünen-)Wähler weiter billiges Fleisch haben wollen und die Landwirte auch überleben möchten. Ohne Massentierhaltung kann es kein Fleisch für die Masse geben.

Aus der Luft etwas filtern, wenn die Regenwälder verbrannt, die Gletscher endgültig aufgelöst und die Pole monatelang eisfrei sein werden, ist auch recht zweckfrei. Wir bewegen uns mit weiter ansteigendem Fullspeed Richtung >3 Grad und diskutieren hier immer noch über ein so kleines Thema, ob die dummen Deutschen unbegrenzt rasen und Sprit verbrennen sollen. Es geht augenblicklich nur darum, welche Generation nach uns eine nicht ablegbare Arschkarte (extinction event) ziehen wird, nicht ob.

Das interessiert aber offenbar sehr viele nicht, was in 100 Jahren mit den Kindes-Kindern passiert und das gilt offenbar auch für Menschen über die Landesgrenzen hinaus.

Wir werden aber auch bei den verfehlten 1,5 Grad nicht um Maßnahmen herum kommen, um mit den neuen klimatischen Bedingungen zurecht zu kommmen. Anpassung ist das Stichwort und letzendlich DER Punkt um zu überleben.

Oder die Grünen heulen einfach zu viel rum?

Die SPD war gefühlt 10 Jahre die Lachnummer und Prügelknabe der Nation. Die haben grob zwischen 2005 und 2021 am laufenden Band auf die Schnauze bekommen. Teilweise zu recht. Teilweise wurden die Sozis auch mit sehr hohen Masstäben gemessen.
Zur CDU braucht man nur mal im Forum die letzten 5 Jahre querlesen. Da fällt fast wöchentlich "Nazis Light" aus linken Kreisen.
Die Linkspartei wurde teilweise vom Verfassungschutz beobachtet und war für die Konservativen kurz vor der KPD.
Die AfD wird hier jeden Tag lächerlich gemacht (zu recht).

Aber wenn die Grünen mal 3 böse Memes bekommen und die Bild vom "Heizhammer" spricht dann sollen wir plötzlich Grüne unter Artenschutz stellen?
Vieleicht haben auch viele Grüne(wähler) eine kleine Heulsuse in sich so bald mal jemand härtere Bandagen anlegt?
Politik ist eben kein Kindergarten Fest.

Wenn ich mir überlege was für Kampagnen die Presse teilweise gegen SPD Kandidaten gefahren hat in den Merkel Jahren oder wie ein Laschet zerpflückt wurde wegen Lapallien dann ist das doch noch lächerlich harmlos.

Nebenbei gesagt heulen ja die Partei deutlich weniger rum als die Fanboys der jeweiligen Parteien. Das gilt für Grüne genauso wie für die CDU.
Wirkt immer mittelschwer Kindisch wenn sich mancher vor jede noch so großen Blödsinn wirft nur weil es aus dem eigenen Lager kommt.
Ich denke Parteien mit 10.000den Mitgliedern und hunderte Ämtern kommen auch klar ohne das XY sich bei Twitter oder Sg.de für sie in jede Kugel schmeißt.

Daher alles halb so wild: Die Grünen haben inzwischen eine starke Basis von 10 bis 15%. Diese würden sie fast immer wählen. Dennen ist Klimaschutz/Naturschutz etc. halt das wichtigste Anliegen.
Wenn man das verfügbare Potenzial von ca. 20 bis 30 % erreichen will muss man eben noch weitere Markenkerne aufbauen. Das hat man ja auch erkannt und versucht sich ein sozialeres Gesicht zugegeben.
Da sind viele Leute aber eben skeptisch.
Ansonsten hat man ja die Lücke gefunden links der SPD im Bereich Identitätspolitik/Woke/Minderheitenrechte enstanden ist.
Also linke Themen die eher in den besserverdienen Milieus auf Intresse stossen.
Da kann die SPD schwierig wirklich rein weil man dann noch weitere Prozente im Bereich ihrer klassichen Wählerklientel (Arbeiter, kleine Handwerker) verliert.

Das wirkliche Problem für die Grünen sind nicht Habek oder Özdemir. Die sind doch in breiten Schichten als pragmatische Köpfe anerkannt. Egal wie unsauber und schlecht kommuniziert manche Entscheidungen eventuell waren.
Man nimmt ihnen eine gewisse Gundehrlichkeit ab.
Deswegen hat der "Grüne Filz" auch so sehr verfangen als Thema. Denke Habek war immer als sehr ehrlich eingeschätzt worden, egal wie man politisch zu ihm gestanden ist.
Da verfängt sowas natürlich eher als bei den Amigos aus Bayern wo man das als Markenkern ja quasi mitwählt.

Der größte Hemmschuh für die Grünen sind teile ihrer Basis und sogar punktuell die eigenen Wähler. Die Schrecken halt doch viele Mitte-Links Wähler ab. Unsympatisch bis anmaßend.

Jetzt weiß ich aus dem Stehgreif gar nicht, wie Familien- und Schulministerin heißen.

Stegreif, ohne "h". Es handelt sich um eine veraltete Bezeichnung für einen Steigbügel.
Steg=Steig und Reif=Reep=Seil. Ein Steigseil also. Mit Stehen und Greifen hat das nichts zu tun.

Und bei allem Zweifel an Friedrich Merz, aber um die Zustimmung zur AfD zu halbieren müsste Hendrik Wüst Chef der AfD und nicht der CDU werden.

Das ist was die meisten nicht verstehen wollen. Wenn Merz durch Wüst oder Günther ersetzt wird, dann wandern die Konservativen Wähler der Union zur AfD ab. Dann hast du blau über 30%. Der konservativere Teil der Union will keine Zusammenarbeit mit den Grünen. Das wäre aber mit Wüst ziemlich sicher.

Das ist doch Quatsch. Als ob Konservative dann plötzlich ihre Heimat bei den Nazis sehen. Ich habe immer (bis auf 2021) CDU gewählt, Merz stößt mich ab, aber deswegen wähle ich noch lange nicht die blaue NPD und wenn der weg ist auch nicht. Die Nazis sind auch nicht konservativ, die sind bald ganz weit rechts angesiedelt und Merz sein Populismus führt eben auch nicht dazu, dass er durch Konservative viel mehr Zuspruch bekommt. Günther wäre für mich wieder ein Grund, zurückzukommen, ansonsten wüsste ich wieder nicht, was ich wählen sollte, wenn Merz oder Söder der Kanzlerkandidat wäre, aber garantiert nicht Blau.

Das ist was die meisten nicht verstehen wollen. Wenn Merz durch Wüst oder Günther ersetzt wird, dann wandern die Konservativen Wähler der Union zur AfD ab.

Das Ding ist doch: Hier äußern sich Leute zur CDU, die diese gar nicht wählen oder in Angela Merkel einen Secret Crush hatten. Dabei ist die CDU unter Merkel immer kleiner geworden. Ich würde mich als CDU überhaupt nicht verrückt machen lassen. Die aktuelle Fürsprache für die AfD beruht auf Umfragen - nicht auf Wahlen.

Der konservativere Teil der Union will keine Zusammenarbeit mit den Grünen. Das wäre aber mit Wüst ziemlich sicher.

Ich beobachte Wüst seit 30 Jahren. Der ist a) stockkonservativ und macht b) für die eigene politische Karriere alles. Wenn der sich an die Grünen anbiedert, dann ist das keine Überzeugung, sondern eigenes Kalkül. Das merken die Wähler irgendwann auch.

Und bei allem Zweifel an Friedrich Merz, aber um die Zustimmung zur AfD zu halbieren müsste Hendrik Wüst Chef der AfD und nicht der CDU werden.

Das ist was die meisten nicht verstehen wollen. Wenn Merz durch Wüst oder Günther ersetzt wird, dann wandern die Konservativen Wähler der Union zur AfD ab. Dann hast du blau über 30%. Der konservativere Teil der Union will keine Zusammenarbeit mit den Grünen. Das wäre aber mit Wüst ziemlich sicher.

Wollte Merz nicht die AfD halbieren, indem er die konservativen Wähler zur CDU holt? Das ist ihm nicht gelungen. Stattdessen hat sich die AfD verdoppelt.

Das einzige was Merz bisher geschafft hat, sind die eingerissenen Brandmauern. Damit macht er die AfD hoffähig. Das führt aber nicht dazu, dass die Leute CDU wählen. Ganz im Gegenteil. Die Leute wählen dann erst recht das Original und keine AfD light.

Das könnte Aiwanger vielleicht sogar werden. So verschroben der scheint, aber der zieht schon Sympathie auf sich.

Kann ich so nicht bestätigen. Mein Eindruck ist eher dass Aiwanger als recht tölpelhaft und als unbedarfter Sidekick von Söder wahrgenommen wird. Er erfüllt schon ein paar negative Klischees des einfach gestrickten Bauern vom Lande.

Je nach dem wie die FW in Bayern abschneidet könnte sie auch auf der Bundesebene plötzlich auftauchen.

Das habe ich jetzt nicht mit angegeben, aber bei den Sonstigen sind die FW mit 1% angegeben. Also weit von Bundestagsmandaten entfernt.

Bei den letzten BW-Wahlen kamen die auf 2,4 %. Ich weiß ist trotzdem noch ein stück weg aber möglich.

Ich gehe immer noch davon aus, dass die aktuellen 23% AfD-Wähler etwa zur Hälfte reine Protestwähler sind, die auch jede beliebige andere Alles-Kacke-Partei wählen würden. Man darf gespannt sein, wann der erste Multimilliardär auf die Idee kommt, eine bundesweit agierende Partei zu gründen. Außer dem Geld braucht es da lediglich Organisationstalent und etwas kriminelle Energie. Das sollte beides vorhanden sein, wenn man es zu exzessivem Reichtum gebracht hat. Ein mit Verschwörungstheorien angereichertes Parteiprogramm schreibt ChatGPT und die Kandidaten rekrutiert man über die asozialen Medien.