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Anklage gegen Bernd Höcke zugelassen (Politik)

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Mittwoch, 13.09.2023, 13:04 (vor 829 Tagen)

Wenn Ostdeutschland ein Parlament wählen würde

Franke, Freitag, 22.09.2023, 00:18 (vor 821 Tagen) @ MarcBVB

Passend zur Geisterstunde.

Habe für jedes Bundesland die Gesamtzahl der bei der letzten Landtagswahl abgegebenen gültigen Stimmen multipliziert mit den Zahlen der jeweils letzten Umfrage laut Wahlrecht.de, die Stimmen für jede Partei addiert und in Prozente umgeerechnet.

Ergebnis ohne Berlin:
AfD 32,5 %
CDU 24,1 %
SPD 12,6 %
Linke 10,9 %
Grüne 6,5 %
FDP 4,5 %

Die FDP unter 5 %, Links- und Rechtsaußen könnten eine knappe Mehrheit der Sitze haben.

Geringfügig besser gefällt es mir mit Berlin:
AfD 28,1 %
CDU 25,2 %
SPD 13,6 %
Linke 10,9 %
Grüne 8,7 %
FDP 4,6 %

Schwarz-Rot-Grün kämen auf 47,5 %, die Opposition besteht aus einem schmalen linken und einem breiten rechten Rand.

Wenn Ostdeutschland ein Parlament wählen würde

boristhespider, Berlin, Freitag, 22.09.2023, 10:00 (vor 820 Tagen) @ Franke

Das ist ein krasses Bild. Aber die Zusammenfassung von "Links- und Rechtsaußen" (v. a. mit Linksaußen zuerst) erscheint mir voll Wessi und unangebracht. Die Linke in Ostdeutschland ist eine sozialdemokratische Partei. Ja, sie hat Wurzeln in der SED (und dass sie das nie aufgearbeitet und sich klar von der Diktatur distanziert hat, macht sie für mich persönlich nicht wählbar), aber so langsam sterben die doch alle weg.

"Links- und Rechtsaußen" ist auch keine Option für eine Koalition. Gab ja auch keine Koalition zwischen Kommunisten und Nazis (der Hitler-Stalin-Pakt war ein außenpolitisches Zweckbündnis, das Ende ist bekannt).

Die große Frage ist doch: Wird die AfD tatsächlich mal an einer Landesregierung beteiligt sein? Wenn, dann wird das ganz bestimmt keine von den Linken geduldete Regierung sein. Auch die anderen demokratischen Parteien haben eine solche Duldung ja ausgeschlossen. Heißt also: es wird Minderheitenregierungen ohne Beteiligung der AfD geben und ungewöhnliche Koalitionen mit vielen Partnern. Und wir sehen jetzt schon, dass die AfD in solchen Bündnissen bei manchen Entscheidungen das Zünglein an der Waage sein wird, wenn die Minderheitsregierung sich nicht durchsetzen kann gegen die sie duldende Opposition - wie jetzt eben in Thüringen mit der Grunderwerbssteuer.

Die AfD kommt also wahrscheinlich nur an die Regierung, wenn sie selbst die absolute Mehrheit der Sitze erreicht. Leider erscheint das bei dem derzeitigen Trend nicht ausgeschlossen. Mit der absoluten Mehrheit der Sitze wäre die AfD stärker als die NSDAP bei ihrer Machtübernahme 1933.

Wenn Ostdeutschland ein Parlament wählen würde

majae, Muc, Freitag, 22.09.2023, 12:37 (vor 820 Tagen) @ boristhespider

Die große Frage ist doch: Wird die AfD tatsächlich mal an einer Landesregierung beteiligt sein? Wenn, dann wird das ganz bestimmt keine von den Linken geduldete Regierung sein. Auch die anderen demokratischen Parteien haben eine solche Duldung ja ausgeschlossen. Heißt also: es wird Minderheitenregierungen ohne Beteiligung der AfD geben und ungewöhnliche Koalitionen mit vielen Partnern. Und wir sehen jetzt schon, dass die AfD in solchen Bündnissen bei manchen Entscheidungen das Zünglein an der Waage sein wird, wenn die Minderheitsregierung sich nicht durchsetzen kann gegen die sie duldende Opposition - wie jetzt eben in Thüringen mit der Grunderwerbssteuer.

Die AfD kommt also wahrscheinlich nur an die Regierung, wenn sie selbst die absolute Mehrheit der Sitze erreicht. Leider erscheint das bei dem derzeitigen Trend nicht ausgeschlossen. Mit der absoluten Mehrheit der Sitze wäre die AfD stärker als die NSDAP bei ihrer Machtübernahme 1933.

Ich wüschte, ich hätte diese Sicherheit. Nach all den Äußerungen von Merz und Söder in den letzten Wochen und Monaten und der Tatsache, dass man einen offensichtlichen Antisemiten duldet um die eigene Macht zu erhalten, legt für mich nahe, dass man im Zweifel auch mit der Afd koalieren würde. Das wird erstmal in der Landespolitik im Osten anfangen und je nach Stimmung, würde ich das nichtmal für die BTW25 ausschließen.

Wenn Ostdeutschland ein Parlament wählen würde

Ulrich, Freitag, 22.09.2023, 09:45 (vor 821 Tagen) @ Franke

Passend zur Geisterstunde.

Habe für jedes Bundesland die Gesamtzahl der bei der letzten Landtagswahl abgegebenen gültigen Stimmen multipliziert mit den Zahlen der jeweils letzten Umfrage laut Wahlrecht.de, die Stimmen für jede Partei addiert und in Prozente umgeerechnet.

Ergebnis ohne Berlin:
AfD 32,5 %
CDU 24,1 %
SPD 12,6 %
Linke 10,9 %
Grüne 6,5 %
FDP 4,5 %

Die FDP unter 5 %, Links- und Rechtsaußen könnten eine knappe Mehrheit der Sitze haben.

Geringfügig besser gefällt es mir mit Berlin:
AfD 28,1 %
CDU 25,2 %
SPD 13,6 %
Linke 10,9 %
Grüne 8,7 %
FDP 4,6 %

Schwarz-Rot-Grün kämen auf 47,5 %, die Opposition besteht aus einem schmalen linken und einem breiten rechten Rand.

Dazu muss man aber sagen, dass es "die" Linke in Deutschland nicht gibt. Der Laden ist extrem heterogen. Bodo Ramelow ist als Gewerkschafter in den Osten gekommen, bevor er in die Politik gegangen ist. Von seinen Positionen her könnte er durchaus ein Sozialdemokrat sein. Sahra Wagenknecht und ihre Leute würde ich eher der Querfront zuordnen, sie bedienen sich von links außen bis rechts außen. "Nationalbolschewisten" hat man so etwas früher genannt. Zudem ist die Linke in Teilen ganz massiv von Trotzkisten unterwandert.

Wenn Ostdeutschland ein Parlament wählen würde

Thomas, Dortmund, Freitag, 22.09.2023, 06:36 (vor 821 Tagen) @ Franke

Die FDP unter 5 %, Links- und Rechtsaußen könnten eine knappe Mehrheit der Sitze haben.

Ich weiß, das ist jetzt doof, dass ich mir aus diesem Aufwand nur diesen kurzen Teil raussuche, aber trotz Überschneidungen in Russlandfragen, sind die AfD und Linke des Ostens unüberbrückbar voneinander entfernt.

Alle politisch Verantwortlichen haben jetzt ein knappes Jahr (bis zu den drei ostdeutschen Wahlen im Sept. 24) Zeit, die Verhältnisse wieder gerade zu rücken. Sollte das nicht gelingen, werden wir eine heute noch unvorstellbare Turbo-Spirale an Spaltung und wohl auch Gewalt erleben. Es könnte das Land zerreißen.

Wenn Ostdeutschland ein Parlament wählen würde

Franke, Freitag, 22.09.2023, 14:27 (vor 820 Tagen) @ Thomas

Die FDP unter 5 %, Links- und Rechtsaußen könnten eine knappe Mehrheit der Sitze haben.


Ich weiß, das ist jetzt doof, dass ich mir aus diesem Aufwand nur diesen kurzen Teil raussuche, aber trotz Überschneidungen in Russlandfragen, sind die AfD und Linke des Ostens unüberbrückbar voneinander entfernt.

Das mag sein, dass die weit voneinander entfernt sind, aber eine (rechnerische) Mehrheit für sie heißt: Für den Rest reicht es nicht mehr! Schwarz-Rot-Grün(-Gelb) ohne Mehrheit im Parlament.

Kemmerich bettelt um Geld, weil ihm die Bundes-FDP den Finanzhahn zugedreht hat

Ulrich, Montag, 18.09.2023, 19:31 (vor 824 Tagen) @ MarcBVB

https://twitter.com/gtorges/status/1703797392162660659/photo/1

Hat in der Tat etwas von den Aufrufen von Rechtsradikalen und Corona-Leugnern an sich.

Die AfD hat Ärger wegen ihrer Liste für die Europawahl

Ulrich, Montag, 18.09.2023, 13:51 (vor 824 Tagen) @ MarcBVB
bearbeitet von Ulrich, Montag, 18.09.2023, 13:54

Europawahl - Muss die AfD ihre Kandidaten neu wählen? (Tagesschau)

Die AfD hat mehrere Personen für die Europawahl aufgestellt, die bezüglich ihres Lebenslaufs "hoch gestapelt" haben sollen. Nun gibt es Forderungen, die zu "kicken". Dann aber müsste diese Liste komplett neu aufgestellt werden. Auch beim Spitzenkandidaten Maximilian Krah ist zweifelhaft, ob der überhaupt noch Rechtsanwalt ist.

Die AfD dürfe eher gewillt sein, das ganze auszusitzen. Dies könnte aber dazu führen, dass die ganze Liste abgelehnt würde.

"Sollte nur einer der AfD-Politiker bei seiner Bewerbung in Magdeburg falsche Angaben gemacht haben, muss die komplette Wahlliste neu aufgestellt, also neu gewählt werden. Damit rechnen mehrere Verfassungsrechtler. So sagte Michael Brenner, Juraprofessor an der Universität Jena, auf MDR-Anfrage: "Stellt sich der Mangel im Vorfeld der Einreichung der Liste - also vor Einreichung beim Wahlleiter - heraus, so kann eine Bewerberauswechslung nur über ein neues Kandidatenaufstellungsverfahren herbeigeführt werden.""

P.S.: Die Wähler der AfD dürfte das ganze nicht stören. Vor allem nicht bei einer Wahl, in der sich viele eher vom "Protest" leiten lassen als bei Wahlen auf Bundes-, Landes- oder Kommunalebene.

Die AfD hat Ärger wegen ihrer Liste für die Europawahl

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 18.09.2023, 14:08 (vor 824 Tagen) @ Ulrich

Stand heute ist Maximilian Krah noch Rechtsanwalt. Kann man übrigens relativ bequem über bea-brak.de und dann über die Anwaltssuche feststellen.

Die AfD hat Ärger wegen ihrer Liste für die Europawahl

Zoon, Montag, 18.09.2023, 14:17 (vor 824 Tagen) @ MarcBVB

Die AfD hat Ärger wegen ihrer Liste für die Europawahl

Franke, Donnerstag, 21.09.2023, 02:43 (vor 822 Tagen) @ Zoon

Es geht da wohl um folgendes:
https://rsw.beck.de/aktuell/daily/meldung/detail/maximilian-krah-afd-kanzleisitz-biberach-sozietaet-oder-einzelanwalt

Da sollte in der Kanzlei in Biberach sehr kurzfristig rumgefragt werden, ob hier irgendjemand Post und Mails für Herrn Krah an diesen weiterleitet.

Die AfD hat Ärger wegen ihrer Liste für die Europawahl

Ulrich, Montag, 18.09.2023, 14:26 (vor 824 Tagen) @ Zoon

Es geht da wohl um folgendes:
https://rsw.beck.de/aktuell/daily/meldung/detail/maximilian-krah-afd-kanzleisitz-biberach-sozietaet-oder-einzelanwalt

Aktuell sieht es so aus, als habe sich Krah den Eintrag erschlichen.

Die AfD hat Ärger wegen ihrer Liste für die Europawahl

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 18.09.2023, 15:23 (vor 824 Tagen) @ Ulrich

Es geht da wohl um folgendes:
https://rsw.beck.de/aktuell/daily/meldung/detail/maximilian-krah-afd-kanzleisitz-biberach-sozietaet-oder-einzelanwalt


Aktuell sieht es so aus, als habe sich Krah den Eintrag erschlichen.

Nunja, dagegen könnte sich die Sozietät ja wehren. Der Artikel ist ja nicht erst von gestern und die Kammer eigentlich relativ fix

Und die Thüringer Landtagsfraktion bereitet den nächsten Gesetzentwurf vor ....

Ulrich, Montag, 18.09.2023, 11:46 (vor 824 Tagen) @ MarcBVB

Sprache - CDU will gesetzliches Genderverbot - Mehrheit im Landtag fraglich (MDR)

Durch bekommen würde man den Antrag nur, wenn erneut die AfD zustimmen würde. Ich vermute aber, man wird zunächst abwarten, bis sich die erste Aufregung gelegt hat. Zudem ziert sich die FDP. Deren Stimmen -und zudem mindestens zwei weitere Stimmen von Fraktionslosen oder aus der Gruppe der "Bürger für Thüringen" würde man aber neben denen der AfD zusätzlich benötigen.

Und die Thüringer Landtagsfraktion bereitet den nächsten Gesetzentwurf vor ....

Fonzie, Münster, Montag, 18.09.2023, 12:03 (vor 824 Tagen) @ Ulrich

Sprache - CDU will gesetzliches Genderverbot - Mehrheit im Landtag fraglich (MDR)

Durch bekommen würde man den Antrag nur, wenn erneut die AfD zustimmen würde. Ich vermute aber, man wird zunächst abwarten, bis sich die erste Aufregung gelegt hat. Zudem ziert sich die FDP. Deren Stimmen -und zudem mindestens zwei weitere Stimmen von Fraktionslosen oder aus der Gruppe der "Bürger für Thüringen" würde man aber neben denen der AfD zusätzlich benötigen.

Neben dem AfD-Geschmäckle sind die "Genderverbote", die neuerdings verstärkt irgendwo eingebracht werden für mich die Spitze der Absurdität.

Die Gegner vom Gendersternchen kritisieren immer den "Zwang", die "Eingriffe in die Sprache per Gesetz" usw. Und an solchen Gesetzen sieht man dann, worum es wirklich geht: Zwang ist super, solange es alle so machen, wie ich es korrekt finde. Konservativer Populismus in Reinform.

Wer ist hier jetzt die Verbotspartei? (Kein Text)

bigfoot49, Leipzig, Montag, 18.09.2023, 13:39 (vor 824 Tagen) @ Fonzie

;-)

Und die Thüringer Landtagsfraktion bereitet den nächsten Gesetzentwurf vor ....

Ulrich, Montag, 18.09.2023, 12:12 (vor 824 Tagen) @ Fonzie

Sprache - CDU will gesetzliches Genderverbot - Mehrheit im Landtag fraglich (MDR)

Durch bekommen würde man den Antrag nur, wenn erneut die AfD zustimmen würde. Ich vermute aber, man wird zunächst abwarten, bis sich die erste Aufregung gelegt hat. Zudem ziert sich die FDP. Deren Stimmen -und zudem mindestens zwei weitere Stimmen von Fraktionslosen oder aus der Gruppe der "Bürger für Thüringen" würde man aber neben denen der AfD zusätzlich benötigen.


Neben dem AfD-Geschmäckle sind die "Genderverbote", die neuerdings verstärkt irgendwo eingebracht werden für mich die Spitze der Absurdität.

Die Gegner vom Gendersternchen kritisieren immer den "Zwang", die "Eingriffe in die Sprache per Gesetz" usw. Und an solchen Gesetzen sieht man dann, worum es wirklich geht: Zwang ist super, solange es alle so machen, wie ich es korrekt finde. Konservativer Populismus in Reinform.

So schaut es aus. Es gibt auf der einen Seite zwar eine sehr kleine Gruppe von Leuten, die das Gendern gerade zwanghaft betreiben. Das hat teilweise durchaus sektiererischen Charakter. Aber relevant ist diese Gruppe definitiv nicht. Die große Masse sieht es eher locker.

Und dann gibt es rechts eine Gruppe, die mit Schaum vor dem Mund am liebsten alles in Richtung Gendern verbieten wollen. Auch hier besorgen CDU, CSU und Teile der FDP vor allem das Geschäft der AfD.

Und die Thüringer Landtagsfraktion bereitet den nächsten Gesetzentwurf vor ....

Cthulhu, Essen, Freitag, 22.09.2023, 09:07 (vor 821 Tagen) @ Ulrich

Sprache - CDU will gesetzliches Genderverbot - Mehrheit im Landtag fraglich (MDR)

Durch bekommen würde man den Antrag nur, wenn erneut die AfD zustimmen würde. Ich vermute aber, man wird zunächst abwarten, bis sich die erste Aufregung gelegt hat. Zudem ziert sich die FDP. Deren Stimmen -und zudem mindestens zwei weitere Stimmen von Fraktionslosen oder aus der Gruppe der "Bürger für Thüringen" würde man aber neben denen der AfD zusätzlich benötigen.


Neben dem AfD-Geschmäckle sind die "Genderverbote", die neuerdings verstärkt irgendwo eingebracht werden für mich die Spitze der Absurdität.

Die Gegner vom Gendersternchen kritisieren immer den "Zwang", die "Eingriffe in die Sprache per Gesetz" usw. Und an solchen Gesetzen sieht man dann, worum es wirklich geht: Zwang ist super, solange es alle so machen, wie ich es korrekt finde. Konservativer Populismus in Reinform.


So schaut es aus. Es gibt auf der einen Seite zwar eine sehr kleine Gruppe von Leuten, die das Gendern gerade zwanghaft betreiben. Das hat teilweise durchaus sektiererischen Charakter. Aber relevant ist diese Gruppe definitiv nicht. Die große Masse sieht es eher locker.

Und dann gibt es rechts eine Gruppe, die mit Schaum vor dem Mund am liebsten alles in Richtung Gendern verbieten wollen. Auch hier besorgen CDU, CSU und Teile der FDP vor allem das Geschäft der AfD.

Ein großer Fehler, den für mich die konservative Seite im Bezug auf das Gendern macht ist das Betrachten von Sprache als etwas starres, unveränderliches. Das sich die Sprache im Laufe der Jahre generell verändert, wird da gerne ein wenig unterschlagen, wobei man natürlich sagen muss, dass viele Dinge sich eher verselbstständigen, als das sie von oben vorgegeben werden.

Eine ganze Zeit lang hatten die Sprachuntergangspropheten ein Faible für Anglizismen, während sich die gleichen Personen selten öffentlich über Gallizismen echauffiert haben, die ja auch quasi unsere Sprache in der Vergangenheit massiv beeinflusst haben.

Aber grundsätzlich ist es doch schon so, dass der Verzicht auf Ausdrücke oder die Veränderung von Ausdrucksweisen auch eine andere Betrachtungsweise auf Menschen mit sich bringt. Ob das Gendern jetzt wirklich weltverändernd ist? Ich wage es ein wenig zu bezweifeln, aber sprachlich gesehen wären ein paar unserer großen Nachwuchstalente vor ein paar Jahrzehnten noch Neger gewesen.

Und die Thüringer Landtagsfraktion bereitet den nächsten Gesetzentwurf vor ....

Windmill-Agogo, Pattaya, Freitag, 22.09.2023, 08:38 (vor 821 Tagen) @ Ulrich

Manche Dozenten an Hochschulen vergeben Punktabzüge, wenn nicht gegendert wird.

Und die Thüringer Landtagsfraktion bereitet den nächsten Gesetzentwurf vor ....

Ulrich, Freitag, 22.09.2023, 09:15 (vor 821 Tagen) @ Windmill-Agogo

Manche Dozenten an Hochschulen vergeben Punktabzüge, wenn nicht gegendert wird.

Manche Leute behaupten so etwas nach dem Studium der Bild oder von irgend welchen Reichelt-Medien. Einen Beleg dafür sind aber bisher alle schuldig geblieben.

Und die Thüringer Landtagsfraktion bereitet den nächsten Gesetzentwurf vor ....

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Freitag, 22.09.2023, 09:27 (vor 821 Tagen) @ Ulrich

Das ist falsch. Wir führen gerade mehrere Verfahren gegen die HSPV.

Zitat der Dozentin: "Ich möchte, dass sie gendergerechte Sprache benutzen. Und sie wissen ja, dass ich die Arbeiten bewerte".

Und die Thüringer Landtagsfraktion bereitet den nächsten Gesetzentwurf vor ....

Thomas, Dortmund, Freitag, 22.09.2023, 09:19 (vor 821 Tagen) @ Ulrich

Manche Dozenten an Hochschulen vergeben Punktabzüge, wenn nicht gegendert wird.


Manche Leute behaupten so etwas nach dem Studium der Bild oder von irgend welchen Reichelt-Medien. Einen Beleg dafür sind aber bisher alle schuldig geblieben.

*hust*
https://www.google.de/search?q=gendern+punktabzug&sca_esv=567523571&hl=de&source=hp&ei=2D8NZfeyIMSI9u8PhuGTkAY&iflsig=AO6bgOgAAAAAZQ1N6Bn...

Und die Thüringer Landtagsfraktion bereitet den nächsten Gesetzentwurf vor ....

Ulrich, Freitag, 22.09.2023, 09:40 (vor 821 Tagen) @ Thomas

Manche Dozenten an Hochschulen vergeben Punktabzüge, wenn nicht gegendert wird.


Manche Leute behaupten so etwas nach dem Studium der Bild oder von irgend welchen Reichelt-Medien. Einen Beleg dafür sind aber bisher alle schuldig geblieben.


*hust*
https://www.google.de/search?q=gendern+punktabzug&sca_esv=567523571&hl=de&source=hp&ei=2D8NZfeyIMSI9u8PhuGTkAY&iflsig=AO6bgOgAAAAAZQ1N6Bn...

Da scheint es aber wohl in der konkreten Prüfung um das Gendern gegangen zu sein.

Und die Thüringer Landtagsfraktion bereitet den nächsten Gesetzentwurf vor ....

Thomas, Dortmund, Freitag, 22.09.2023, 13:59 (vor 820 Tagen) @ Ulrich

Da scheint es aber wohl in der konkreten Prüfung um das Gendern gegangen zu sein.

Was. Was ist das jetzt wieder für eine Sinnlosigkeit von dir nicht sagen zu müssen, dass es eben doch anders war, als von dir gedacht?

Und die Thüringer Landtagsfraktion bereitet den nächsten Gesetzentwurf vor ....

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 18.09.2023, 13:43 (vor 824 Tagen) @ Ulrich

Das Problem beginnt da, wo man andere dazu zwingt. Oder platt gesagt:

Wenn ich an irgendwen schreibe, dann kann ich Gendern, wie ich lustig bin. Bei Behörden und dem ÖRR möchte ich von dem Quark dann bitte in Ruhe gelassen werden.

Und die Thüringer Landtagsfraktion bereitet den nächsten Gesetzentwurf vor ....

Scherben, Kiel, Montag, 18.09.2023, 13:50 (vor 824 Tagen) @ MarcBVB

Das Problem beginnt da, wo man andere dazu zwingt. Oder platt gesagt:

Wenn ich an irgendwen schreibe, dann kann ich Gendern, wie ich lustig bin. Bei Behörden und dem ÖRR möchte ich von dem Quark dann bitte in Ruhe gelassen werden.

Was im Gegenzug bedeutet, dass andere Leute dazu gezwungen werden, "mitgemeint" sein zu müssen. Das ist ja gerade das Problem.

Und die Thüringer Landtagsfraktion bereitet den nächsten Gesetzentwurf vor ....

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 18.09.2023, 14:06 (vor 824 Tagen) @ Scherben

Das Problem beginnt da, wo man andere dazu zwingt. Oder platt gesagt:

Wenn ich an irgendwen schreibe, dann kann ich Gendern, wie ich lustig bin. Bei Behörden und dem ÖRR möchte ich von dem Quark dann bitte in Ruhe gelassen werden.


Was im Gegenzug bedeutet, dass andere Leute dazu gezwungen werden, "mitgemeint" sein zu müssen. Das ist ja gerade das Problem.

Ich kann auch "Mupfel" zu einer Muschel sagen. Es bleibt falsch, es diskriminiert Blinde, Menschen mit geringer Bildung und mit Migrationshintergrund.

Und die Thüringer Landtagsfraktion bereitet den nächsten Gesetzentwurf vor ....

Scherben, Kiel, Montag, 18.09.2023, 14:26 (vor 824 Tagen) @ MarcBVB
bearbeitet von Scherben, Montag, 18.09.2023, 14:30

Das Problem beginnt da, wo man andere dazu zwingt. Oder platt gesagt:

Wenn ich an irgendwen schreibe, dann kann ich Gendern, wie ich lustig bin. Bei Behörden und dem ÖRR möchte ich von dem Quark dann bitte in Ruhe gelassen werden.


Was im Gegenzug bedeutet, dass andere Leute dazu gezwungen werden, "mitgemeint" sein zu müssen. Das ist ja gerade das Problem.


Ich kann auch "Mupfel" zu einer Muschel sagen. Es bleibt falsch, es diskriminiert Blinde, Menschen mit geringer Bildung und mit Migrationshintergrund.

Das ist eine legitime Position. (Aber wie schon mal gesagt: Wenn Leute aus dem Jura-Business sowas schreiben, finde ich es immer ein bisschen witzig.)

Mir geht es aber um etwas anderes: Du hattest sinngemäß mit dem Zwang argumentiert, Formulierungen lesen zu müssen, die Du nicht lesen möchtest, und genau da beißt sich die Katze in den Schwanz, denn die Leute, die das Gendern befürworten, nutzen zum Teil genau dieselben Begründungen für ihre Position.

Bei mir schwingt das Pendel momentan wieder dahin aus, vermehrt allgemeine Begriffe wie "Leute", "Personen", "Menschen", o.ä. zu verwenden, aber auch das wirkt manchmal arg künstlich. Aber wenn es kein kompliziert zu lösendes Problem wäre, würden wir darüber ja auch nicht derart lang diskutieren.

Und die Thüringer Landtagsfraktion bereitet den nächsten Gesetzentwurf vor ....

Schaumkrone, Celle, Freitag, 22.09.2023, 09:07 (vor 821 Tagen) @ Scherben

Für mich klingt Gendern wie Stacheldraht im Ohr. Wer es mag soll es machen meinetwegen.
Die jungen Generationen wachsen damit auf und haben sicher weniger Probleme damit als ich.

Kann aber auch daran liegen, dass ich mich damit nicht wirklich beschäftigte und daher die Thematik wohl gar nicht richtig verstehe.

Sagt man (ist "man" erlaubt?) künftig wenn unklar ist welches Geschlecht vorliegt z.B.:

"Die Spieler_innen von Borussia Dortmund betreten den Rasen..."

Also auch wenn es sich um die "Herrenmannschaft" handelt?

Und die Thüringer Landtagsfraktion bereitet den nächsten Gesetzentwurf vor ....

Schaumkrone, Freitag, 22.09.2023, 09:35 (vor 821 Tagen) @ Schaumkrone

Nebenbei angemerkt: Ich fand den Satz "Spanien ist Weltmeisterinnen" lustig. Das war für mich das Gefühl eines inneren zwanghaften "Ich muss jetzt gendern" und das ist dann einfach nur komisch und hat ganz sicher keine positive Auswirkung. Ob vom Sender (den ich nicht nenne) vorgegeben oder freiweillig ist dabei nebensächlich.

Und die Thüringer Landtagsfraktion bereitet den nächsten Gesetzentwurf vor ....

Schaumkrone, Freitag, 22.09.2023, 09:16 (vor 821 Tagen) @ Schaumkrone

Ich werde wohl nie verstehen, warum man sich nicht darauf einigen kann, einfach Ärzte und Ärztinnen oder Lehrer und Lehrerinnen zu schreiben. Irgendwelche komischen *_I oder sonstwas finde ich beim Lesen unangenehm und außerdem ist es nicht barrierefrei.

Ich mache es so seit Ewigkeiten und in der Zwischenzeit suche ich auch mal echte neutrale Bezeichnungen wie Mitarbeitende.

Und die Thüringer Landtagsfraktion bereitet den nächsten Gesetzentwurf vor ....

Schaumkrone, Celle, Freitag, 22.09.2023, 09:21 (vor 821 Tagen) @ Taifun

Ich werde wohl nie verstehen, warum man sich nicht darauf einigen kann, einfach Ärzte und Ärztinnen oder Lehrer und Lehrerinnen zu schreiben.

Wenn ich es richtig verstanden habe reicht das halt nicht, weil x- % eben weder Arzt (m) noch Ärztin (w) sind sondern (d)

Und die Thüringer Landtagsfraktion bereitet den nächsten Gesetzentwurf vor ....

Thomas, Dortmund, Freitag, 22.09.2023, 09:10 (vor 821 Tagen) @ Schaumkrone

Für mich klingt Gendern wie Stacheldraht im Ohr. Wer es mag soll es machen meinetwegen.
Die jungen Generationen wachsen damit auf und haben sicher weniger Probleme damit als ich.

Kann aber auch daran liegen, dass ich mich damit nicht wirklich beschäftigte und daher die Thematik wohl gar nicht richtig verstehe.

Ordentlicher Diskussionsansatz


Sagt man (ist "man" erlaubt?) künftig wenn unklar ist welches Geschlecht vorliegt z.B.:

"Die Spieler_innen von Borussia Dortmund betreten den Rasen..."

Also auch wenn es sich um die "Herrenmannschaft" handelt?

unnötiger polemischer Scheiss ..... gern geschehen

Und die Thüringer Landtagsfraktion bereitet den nächsten Gesetzentwurf vor ....

Schaumkrone, Celle, Freitag, 22.09.2023, 09:13 (vor 821 Tagen) @ Thomas
bearbeitet von Schaumkrone, Freitag, 22.09.2023, 09:23

Für mich klingt Gendern wie Stacheldraht im Ohr. Wer es mag soll es machen meinetwegen.
Die jungen Generationen wachsen damit auf und haben sicher weniger Probleme damit als ich.

Kann aber auch daran liegen, dass ich mich damit nicht wirklich beschäftigte und daher die Thematik wohl gar nicht richtig verstehe.


Ordentlicher Diskussionsansatz


Sagt man (ist "man" erlaubt?) künftig wenn unklar ist welches Geschlecht vorliegt z.B.:

"Die Spieler_innen von Borussia Dortmund betreten den Rasen..."

Also auch wenn es sich um die "Herrenmannschaft" handelt?


unnötiger polemischer Scheiss ..... gern geschehen


Hä? wie ist denn die Antwort?
Du gehört aber schon zu den unfreundlichen Benutzer_Innen meiner Meinung nach.

Und die Thüringer Landtagsfraktion bereitet den nächsten Gesetzentwurf vor ....

Lattenknaller, Madrid, Freitag, 22.09.2023, 09:46 (vor 821 Tagen) @ Schaumkrone

Für mich klingt Gendern wie Stacheldraht im Ohr. Wer es mag soll es machen meinetwegen.
Die jungen Generationen wachsen damit auf und haben sicher weniger Probleme damit als ich.

Kann aber auch daran liegen, dass ich mich damit nicht wirklich beschäftigte und daher die Thematik wohl gar nicht richtig verstehe.


Ordentlicher Diskussionsansatz


Sagt man (ist "man" erlaubt?) künftig wenn unklar ist welches Geschlecht vorliegt z.B.:

"Die Spieler_innen von Borussia Dortmund betreten den Rasen..."

Also auch wenn es sich um die "Herrenmannschaft" handelt?


unnötiger polemischer Scheiss ..... gern geschehen

Hä? wie ist denn die Antwort?
Du gehört aber schon zu den unfreundlichen Benutzer_Innen meiner Meinung nach.

Man ist neutral, da musst Du gar nichts machen. Das "man" wird aber gerne von polemischen Kritiker*innen genutzt, um sich lustig zu machen. Damit zeigen diese vorrangig aber eher mangelnde Intelligenz, Unwissenheit kann es ja nicht sein, so wie in Deinem Fall (die hast Du ja vorab eingestanden, deshalb unterstelle ich Dir nicht mangelnde Intelligenz). Eventuell führte das zu dem Kommentar.

Wenn es sich um die Herrenmannschaft handelt, ist "die Spieler von XYZ" komplett korrekt. Gendern heißt eine inklusive Sprache zu benutzen und nicht zwingend * einzufügen.
Deshalb hättest Du auch "Du bist auch ein eher unfreundlicher Benutzer" schreiben können, ohne eine angebliche Zerstörung der Deutschen Sprache.
Ich hoffe, ich konnte helfen.

Und die Thüringer Landtagsfraktion bereitet den nächsten Gesetzentwurf vor ....

Schaumkrone, Celle, Freitag, 22.09.2023, 12:27 (vor 820 Tagen) @ Lattenknaller

Für mich klingt Gendern wie Stacheldraht im Ohr. Wer es mag soll es machen meinetwegen.
Die jungen Generationen wachsen damit auf und haben sicher weniger Probleme damit als ich.

Kann aber auch daran liegen, dass ich mich damit nicht wirklich beschäftigte und daher die Thematik wohl gar nicht richtig verstehe.


Ordentlicher Diskussionsansatz


Sagt man (ist "man" erlaubt?) künftig wenn unklar ist welches Geschlecht vorliegt z.B.:

"Die Spieler_innen von Borussia Dortmund betreten den Rasen..."

Also auch wenn es sich um die "Herrenmannschaft" handelt?


unnötiger polemischer Scheiss ..... gern geschehen

Hä? wie ist denn die Antwort?
Du gehört aber schon zu den unfreundlichen Benutzer_Innen meiner Meinung nach.


Man ist neutral, da musst Du gar nichts machen. Das "man" wird aber gerne von polemischen Kritiker*innen genutzt, um sich lustig zu machen. Damit zeigen diese vorrangig aber eher mangelnde Intelligenz, Unwissenheit kann es ja nicht sein, so wie in Deinem Fall (die hast Du ja vorab eingestanden, deshalb unterstelle ich Dir nicht mangelnde Intelligenz). Eventuell führte das zu dem Kommentar.

Wenn es sich um die Herrenmannschaft handelt, ist "die Spieler von XYZ" komplett korrekt. Gendern heißt eine inklusive Sprache zu benutzen und nicht zwingend * einzufügen.
Deshalb hättest Du auch "Du bist auch ein eher unfreundlicher Benutzer" schreiben können, ohne eine angebliche Zerstörung der Deutschen Sprache.
Ich hoffe, ich konnte helfen.


Danke! Ich brauche sicher noch etwas länger um das alles automatisch verstehen- und richtig anwenden zu können, aber gut: habe ja auch nicht behauptet von der schnellen Truppe zu sein.

Beispiel aus meinem Alltag: Ein Lehrer vom Gymnasium meines Sohnes hat sich mit mir unterhalten in der "Elterntaxi- Thematik", die vielen ein Begriff sein wird. Ich fahre morgens meinen Sohn und 2 Nachbarsjungen seiner Klasse zur Schule, da ich ohnehin auf dem Weg ins Büro dort vorbeikomme. Vor der Schule ist nur ein kleiner Parkstreifen, der morgens immer völlig verstopft wird durch uns Elterntaxis. Der Lehrer bat mich nun im Gespräch doch die Schüler_innen ca. 500m entfernt an einem großen Parkplatz abzusetzen (was ich seitdem gerne mache). Frage: Der Lehrer weiß, dass nur Jungs im Auto sitzen...ist es dann angebracht von Schüler_Innen zu sprechen?

Und die Thüringer Landtagsfraktion bereitet den nächsten Gesetzentwurf vor ....

Habakuk, OWL, Freitag, 22.09.2023, 13:10 (vor 820 Tagen) @ Schaumkrone

Beispiel aus meinem Alltag: Ein Lehrer vom Gymnasium meines Sohnes hat sich mit mir unterhalten in der "Elterntaxi- Thematik", die vielen ein Begriff sein wird. Ich fahre morgens meinen Sohn und 2 Nachbarsjungen seiner Klasse zur Schule, da ich ohnehin auf dem Weg ins Büro dort vorbeikomme. Vor der Schule ist nur ein kleiner Parkstreifen, der morgens immer völlig verstopft wird durch uns Elterntaxis. Der Lehrer bat mich nun im Gespräch doch die Schüler_innen ca. 500m entfernt an einem großen Parkplatz abzusetzen (was ich seitdem gerne mache). Frage: Der Lehrer weiß, dass nur Jungs im Auto sitzen...ist es dann angebracht von Schüler_Innen zu sprechen?

Wie ich sehe wohnst du im städtischen Niedersachsen. Auf dem platten westfälischen Land hätte der Lehrer vermutlich einfach von "den Blagen" gesprochen, was jegliche Irritation vermieden hätte.

Und die Thüringer Landtagsfraktion bereitet den nächsten Gesetzentwurf vor ....

Schaumkrone, Celle, Freitag, 22.09.2023, 14:09 (vor 820 Tagen) @ Habakuk

Beispiel aus meinem Alltag: Ein Lehrer vom Gymnasium meines Sohnes hat sich mit mir unterhalten in der "Elterntaxi- Thematik", die vielen ein Begriff sein wird. Ich fahre morgens meinen Sohn und 2 Nachbarsjungen seiner Klasse zur Schule, da ich ohnehin auf dem Weg ins Büro dort vorbeikomme. Vor der Schule ist nur ein kleiner Parkstreifen, der morgens immer völlig verstopft wird durch uns Elterntaxis. Der Lehrer bat mich nun im Gespräch doch die Schüler_innen ca. 500m entfernt an einem großen Parkplatz abzusetzen (was ich seitdem gerne mache). Frage: Der Lehrer weiß, dass nur Jungs im Auto sitzen...ist es dann angebracht von Schüler_Innen zu sprechen?


Wie ich sehe wohnst du im städtischen Niedersachsen. Auf dem platten westfälischen Land hätte der Lehrer vermutlich einfach von "den Blagen" gesprochen, was jegliche Irritation vermieden hätte.

Stimmt- wobei "Blagen" hier einen leicht negativen touch hat in der Wahrnehmung.
Mein Kollege spricht bei seinen Kindern immer von den "Lüttschen". Das ist ja auch recht gender-neutral!

Und die Thüringer Landtagsfraktion bereitet den nächsten Gesetzentwurf vor ....

Fonzie, Münster, Freitag, 22.09.2023, 12:52 (vor 820 Tagen) @ Schaumkrone

Beispiel aus meinem Alltag: Ein Lehrer vom Gymnasium meines Sohnes hat sich mit mir unterhalten in der "Elterntaxi- Thematik", die vielen ein Begriff sein wird. Ich fahre morgens meinen Sohn und 2 Nachbarsjungen seiner Klasse zur Schule, da ich ohnehin auf dem Weg ins Büro dort vorbeikomme. Vor der Schule ist nur ein kleiner Parkstreifen, der morgens immer völlig verstopft wird durch uns Elterntaxis. Der Lehrer bat mich nun im Gespräch doch die Schüler_innen ca. 500m entfernt an einem großen Parkplatz abzusetzen (was ich seitdem gerne mache). Frage: Der Lehrer weiß, dass nur Jungs im Auto sitzen...ist es dann angebracht von Schüler_Innen zu sprechen?

Vielleicht ist es ihm einfach durchgerutscht, weil er sonst eher über das Problem allgemein spricht. Vielleicht wollte er sich die Option offenhalten, dass du auch mal andere Personen mitnimmst, als die übliche Runde.

So oder so ist hier maximal das Problem, dass er zu allgemein formuliert hat. Es wird aber niemand ausgeschlossen, weil die von dir transportierten Jungs als Schüler ja auch Schüler*innen sind.

Und die Thüringer Landtagsfraktion bereitet den nächsten Gesetzentwurf vor ....

Schaumkrone, Celle, Freitag, 22.09.2023, 14:07 (vor 820 Tagen) @ Fonzie

So oder so ist hier maximal das Problem, dass er zu allgemein formuliert hat. Es wird aber niemand ausgeschlossen, weil die von dir transportierten Jungs als Schüler ja auch Schüler*innen sind.

Dann passt Spieler*innen doch auch nach der Logik.
Naja ist auch egal- ich versuche mich einfach an den schmerzhaften Klang in meinen Ohren zu gewöhnen aber vermeide vielleicht besser es selber anzuwenden um nicht ins Fettnäpfchen zu treten wie hier mit den Spielern!

Und die Thüringer Landtagsfraktion bereitet den nächsten Gesetzentwurf vor ....

Lattenknaller, Freitag, 22.09.2023, 11:04 (vor 820 Tagen) @ Lattenknaller

Hinweis: Ich glaube nicht, dass hier grundsätzlich nur Männer schreiben. Es dürften auch Frauen dabei sein, oder?

Und die Thüringer Landtagsfraktion bereitet den nächsten Gesetzentwurf vor ....

Lattenknaller, Madrid, Freitag, 22.09.2023, 11:40 (vor 820 Tagen) @ Taifun

Hinweis: Ich glaube nicht, dass hier grundsätzlich nur Männer schreiben. Es dürften auch Frauen dabei sein, oder?

Ich ging davon aus, dass es sich bei Thomas um einen Mann handelt, deshalb:
"Du bist auch ein eher unfreundlicher Benutzer". (ohne mich der Aussage eigen machen zu wollen, es geht mir hier nur um die Sprache)

Und die Thüringer Landtagsfraktion bereitet den nächsten Gesetzentwurf vor ....

Lattenknaller, Freitag, 22.09.2023, 11:42 (vor 820 Tagen) @ Lattenknaller

Und mir ging es wirklich nur allgemein darum und nicht hier spezifisch. Es wird sehr stark davon ausgegangen, dass hier nur Männer unterwegs sind. Gegendert wurde hier imho im Forum extrem selten.

Und die Thüringer Landtagsfraktion bereitet den nächsten Gesetzentwurf vor ....

Blarry, Essen, Freitag, 22.09.2023, 09:43 (vor 821 Tagen) @ Schaumkrone

Die Antwort lautet: wir hätten heute schon längst fliegende Autos, Kernfusionskraftwerke, Frieden auf der Erde und nach etwas schmeckende Veggie-Currywurst, wenn die Generation der empörten BILD-Leser ihre Energie in etwas Produktives stecken würde, anstatt sich absurde Szenarien wie "Die Spieler_innen von Borussia Dortmund betreten den Rasen" auszudenken.

Und die Thüringer Landtagsfraktion bereitet den nächsten Gesetzentwurf vor ....

Schaumkrone, Celle, Freitag, 22.09.2023, 12:40 (vor 820 Tagen) @ Blarry

... anstatt sich absurde Szenarien wie "Die Spieler_innen von Borussia Dortmund betreten den Rasen" auszudenken."


Was für Fußballer gilt sollte dann doch aber auch für andere Berufsgruppen gelten.
Jedenfalls könnte ich nicht mit Gewissheit wissen, ob alle Menschen auf dem Rasen ein männliches Geschlecht sind bzw. nicht non- binär sind. Naja mir ists ja nur sehr recht- hört sich für mich auch echt mies an wenn man von Spieler*innen, Mandant*innen, Schüler*innen spricht.
Bin da ganz bei Heino!

Und die Thüringer Landtagsfraktion bereitet den nächsten Gesetzentwurf vor ....

Sascha, Dortmund, Freitag, 22.09.2023, 12:46 (vor 820 Tagen) @ Schaumkrone

So lange sich niemand der betreffenden Gruppe äußert, doch nicht männlichen Geschlechts zu sein, sollte man davon ausgehen.

Und die Thüringer Landtagsfraktion bereitet den nächsten Gesetzentwurf vor ....

Schaumkrone, Celle, Freitag, 22.09.2023, 14:12 (vor 820 Tagen) @ Sascha

So lange sich niemand der betreffenden Gruppe äußert, doch nicht männlichen Geschlechts zu sein, sollte man davon ausgehen.

ich vermute das wird im (Profi) Fußball auch nicht passieren. Vielleicht nach der Karriere.
Klappt ja beim Outing der Sexualität auch irgendwie nicht.
Wobei- vielleicht gibt es ja bald mal einen nur begrenzt talentierten Drittliga- Kicker, der künftig in der Damenauswahl für Furore sorgen will. Das kennt man ja auch anderen Sportarten bereits.

Feldenkirchen im Spiegel: Die "Bernd-Höcke-AfD zu Thüringen"

Kutte92, Münster, Montag, 18.09.2023, 09:20 (vor 825 Tagen) @ MarcBVB

Aus der heutigen "Lage am Morgen":

Natürlich haben wir es in der Bernd-Höcke-AfD zu Thüringen mit der finstersten Variante des organisierten deutschen Rechtsextremismus zu tun.

Herrlich ;)


https://www.spiegel.de/politik/deutschland/news-cdu-in-thueringen-bayern-hubert-aiwanger-holocaust-eritrea-stuttgart-1-a-c7191cdd-cbaa-4007-9acf-e824c5f7d258

Feldenkirchen im Spiegel: Die "Bernd-Höcke-AfD zu Thüringen"

Ulrich, Montag, 18.09.2023, 09:30 (vor 825 Tagen) @ Kutte92

Aus der heutigen "Lage am Morgen":

Natürlich haben wir es in der Bernd-Höcke-AfD zu Thüringen mit der finstersten Variante des organisierten deutschen Rechtsextremismus zu tun.

Herrlich ;)


https://www.spiegel.de/politik/deutschland/news-cdu-in-thueringen-bayern-hubert-aiwanger-holocaust-eritrea-stuttgart-1-a-c7191cdd-cbaa-4007-9acf-e824c5f7d258

Für mich ist das extrem verharmlosend.

Es spricht leider viel dafür, dass wir in Zukunft "Thüringer Verhältnisse" in mehreren ostdeutschen Bundesländern bekommen werden. Zudem war das nicht der erste Versuch einer Kooperation mit der AfD. Bereits 2020 hat man versucht, eine schwarz-gelbe Minderheitsregierung von Gnaden der AfD zu etablieren. Gescheitert ist das am Aufschrei vor allem im Westen Deutschlands. Wenn man bei der thüringischen CDU oder FDP eines bereut, dann wohl nur, damals eingeknickt zu sein.

Zudem geht von Voigts Zusammenspiel mit der AfD das Signal aus, dass selbst die AfD des Faschisten Höcke "wählbar" ist. Die könnte durchaus nochmals in der Wählergunst zulegen.

Feldenkirchen im Spiegel: Die "Bernd-Höcke-AfD zu Thüringen"

Kutte92, Münster, Montag, 18.09.2023, 09:51 (vor 825 Tagen) @ Ulrich

Aus der heutigen "Lage am Morgen":

Natürlich haben wir es in der Bernd-Höcke-AfD zu Thüringen mit der finstersten Variante des organisierten deutschen Rechtsextremismus zu tun.

Herrlich ;)


https://www.spiegel.de/politik/deutschland/news-cdu-in-thueringen-bayern-hubert-aiwanger-holocaust-eritrea-stuttgart-1-a-c7191cdd-cbaa-4007-9acf-e824c5f7d258


Für mich ist das extrem verharmlosend.

Es spricht leider viel dafür, dass wir in Zukunft "Thüringer Verhältnisse" in mehreren ostdeutschen Bundesländern bekommen werden. Zudem war das nicht der erste Versuch einer Kooperation mit der AfD. Bereits 2020 hat man versucht, eine schwarz-gelbe Minderheitsregierung von Gnaden der AfD zu etablieren. Gescheitert ist das am Aufschrei vor allem im Westen Deutschlands. Wenn man bei der thüringischen CDU oder FDP eines bereut, dann wohl nur, damals eingeknickt zu sein.

Zudem geht von Voigts Zusammenspiel mit der AfD das Signal aus, dass selbst die AfD des Faschisten Höcke "wählbar" ist. Die könnte durchaus nochmals in der Wählergunst zulegen.

Ja, das sehe ich auch so. "Herrlich" fand ich in dem Zusammenhang, dass er einfach mal den "Bernd" in einen offiziellen Spiegel-Online-Artikel gepackt hat ;)

Ansonsten kann ich dazu nur sagen, dass mich diese Entwicklung leider nicht im Geringsten überrascht.

Die Union war moralisch schon immer verrottet. Ich erinnere nur an Ole von Beust.

Der hatte damals in Hamburg gerade mal 26 Prozent (die SPD war klarer Wahlgewinner mit 36 Prozent) und von Beust hat sich damals tatsächlich mit dem kokainabhängigen, kriminellen Neonazi Schill zusammengetan und den in seiner Regierung dann ernsthaft zum Innensenator gemacht. Als Steigbügelhalter fungierte damals übrigens die FDP, das kehrt man bei den Liberalen heute gerne unter den Teppich.

Seitdem traue ich der CDU in dieser Hinsicht alles zu.

Feldenkirchen im Spiegel: Die "Bernd-Höcke-AfD zu Thüringen"

Ulrich, Montag, 18.09.2023, 10:20 (vor 824 Tagen) @ Kutte92

Aus der heutigen "Lage am Morgen":

Natürlich haben wir es in der Bernd-Höcke-AfD zu Thüringen mit der finstersten Variante des organisierten deutschen Rechtsextremismus zu tun.

Herrlich ;)


https://www.spiegel.de/politik/deutschland/news-cdu-in-thueringen-bayern-hubert-aiwanger-holocaust-eritrea-stuttgart-1-a-c7191cdd-cbaa-4007-9acf-e824c5f7d258


Für mich ist das extrem verharmlosend.

Es spricht leider viel dafür, dass wir in Zukunft "Thüringer Verhältnisse" in mehreren ostdeutschen Bundesländern bekommen werden. Zudem war das nicht der erste Versuch einer Kooperation mit der AfD. Bereits 2020 hat man versucht, eine schwarz-gelbe Minderheitsregierung von Gnaden der AfD zu etablieren. Gescheitert ist das am Aufschrei vor allem im Westen Deutschlands. Wenn man bei der thüringischen CDU oder FDP eines bereut, dann wohl nur, damals eingeknickt zu sein.

Zudem geht von Voigts Zusammenspiel mit der AfD das Signal aus, dass selbst die AfD des Faschisten Höcke "wählbar" ist. Die könnte durchaus nochmals in der Wählergunst zulegen.


Ja, das sehe ich auch so. "Herrlich" fand ich in dem Zusammenhang, dass er einfach mal den "Bernd" in einen offiziellen Spiegel-Online-Artikel gepackt hat ;)

Das mit dem "Bernd" war für mich mal lustig. Aber mittlerweile glaube ich, dass man hier einen in der Wolle braun gefärbten Nazi verharmlost. Aktuell steht Höcke wegen der Verwendung einer SA-Parole vor Gericht, und es dürfte auf eine Verurteilung zu einer für ihn glimpflichen Strafe hinaus laufen.

Übrigens läuft auch gegen Mario Voigt ein staatsanwaltschaftliches Ermittlungsverfahren. Gut möglich, dass er auch deshalb in einer Art von Übersprungshandlung die Flucht nach vorne angetreten hat.

Grundsätzlich trauert man aber in Thüringen bei CDU und FDP der angeblich vertanen Chance hinterher, als man auf den Druck der jeweiligen Bundespartei hin von Thomas Kemmerich abrückte. Man glaubt wohl tatsächlich, man wäre mit einer Minderheitsregierung von Gnaden der AfD besser gefahren als mit der jetzigen Situation. Gleichzeitig hat die fehlende Geschlossenheit der CDU-Fraktion verhindert, dass es zu einer Selbstauflösung des Landtags und zu Neuwahlen gekommen ist.


Ansonsten kann ich dazu nur sagen, dass mich diese Entwicklung leider nicht im Geringsten überrascht.

Die Union war moralisch schon immer verrottet. Ich erinnere nur an Ole von Beust.

Der hatte damals in Hamburg gerade mal 26 Prozent (die SPD war klarer Wahlgewinner mit 36 Prozent) und von Beust hat sich damals tatsächlich mit dem kokainabhängigen, kriminellen Neonazi Schill zusammengetan und den in seiner Regierung dann ernsthaft zum Innensenator gemacht. Als Steigbügelhalter fungierte damals übrigens die FDP, das kehrt man bei den Liberalen heute gerne unter den Teppich.

Auch zur aktuellen Entwicklung in Thüringen gab es zwei völlig irre Stellungnahmen von Christian Lindner und Volker Buschmann. Es sei schlimm, was dort passiert sei. Aber die Schuld trage eindeutig die CDU. Die habe einen Antrag eingebracht, die sie nur mit Hilfe der AfD habe durchsetzen können. Die FDP allerdings hätte damit nichts zu tun schließlich hätte die nicht für einen AfD-, sondern für einen CDU-Antrag gestimmt.


Seitdem traue ich der CDU in dieser Hinsicht alles zu.

Der FDP ebenfalls. Nur sind die weniger relevant.

Innerhalb der CDU scheint es übrigens teilweise massiv zu rumoren. Die Ministerpräsidenten Wüst und Günther haben sich eindeutig positioniert. Friedrich Merz allerdings ignoriert Wüst und andere völlig und qualifiziert Günthers Aussagen zu einer angeblichen "Einzelmeinung" herab.

Feldenkirchen im Spiegel: Die "Bernd-Höcke-AfD zu Thüringen"

Rupo, Ruhrpott, Montag, 18.09.2023, 23:55 (vor 824 Tagen) @ Ulrich

Ein Bernd wird immer ein Bernd sein!

Mach Dich da locker Ulrich :-)

Feldenkirchen im Spiegel: Die "Bernd-Höcke-AfD zu Thüringen"

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 18.09.2023, 10:43 (vor 824 Tagen) @ Ulrich

Herrjemine. So viel Quatsch in do vielen Zeilen.

Ich arbeite mich jetzt mal von oben nach unten durch.

Es ist grundsätzlich zu begrüßen, dass gegen Bernd Höcke Anklage erhoben worden ist. Und natürlich wird da jetzt erstmal (!) keine Gefängnisstrafe stehen. Aber: Stetes Tropfen höhlt den Stein.

Und ja, gegen Mario Voigt läuft auch ein Ermittlungsverfahren. Allerdings wegen Bestechlichkeit. Da gibt's übrigens keine Anklage oder ähnliches. Dieses Unken von Straftaten, das ist einfach unterste Schublade. Hab ich letztens so gehört.

Im Übrigen, der Justizminister heißt Marco Buschmann. Nicht Frank, nicht Volker.

Und ich sehe tatsächlich kein Problem darin, wenn die FDP einem Antrag der CDU zustimmt. Ich finde etwas anderes deutlich verwerflicher. Es gibt eine Minderheitsregierung, die von einer - jedenfalls in Teilen - verfassungswidrigen Partei angeführt wird. Diese Partei ist die Rechtsnachfolgerin der Mauermörder-SED. Gleichwohl stützt die Union diese Koalition. Es wäre übrigens sehr einfach gewesen, Familien zu entlasten, ihnen den Weg zum Wohneigentum zu erleichtern und die afd draußen zu lassen. Man hätte der Senkung der Grunderwerbssteuer vom derzeitigen Höchstsatz von 6,5% einfach zustimmen können.

Gleichzeitig ist ein Mitstimmen der AfD allerdings total okay, wenn's um eigene Anliegen geht.

On a personal note:

Ich möchte keinen Landtag, in dem die politischen Ränder eine Mehrheit haben. Natürlich ist die AfD deutlich schlimmer als die Linkspartei. Aber niemand bewertet Scheiße nach dem Geschmack. Und ich möchte nicht, dass man gemeinsam mit der AfD abstimmt. Das kann aber nur heißen, dass man keinen Anträgen der AfD zustimmt. Ansonsten:

Die Grünen stellen den Antrag "Mein Freund, der Baum". Die Regierungskoalition erklärt, diesem Antrag geschlossen zuzustimmen, Union und FDP lehnen das konsequent ab. Soll man jetzt auf eine Abstimmung verzichten?

Feldenkirchen im Spiegel: Die "Bernd-Höcke-AfD zu Thüringen"

Kutte92, Münster, Montag, 18.09.2023, 10:33 (vor 824 Tagen) @ Ulrich

Aus der heutigen "Lage am Morgen":

Natürlich haben wir es in der Bernd-Höcke-AfD zu Thüringen mit der finstersten Variante des organisierten deutschen Rechtsextremismus zu tun.

Herrlich ;)


https://www.spiegel.de/politik/deutschland/news-cdu-in-thueringen-bayern-hubert-aiwanger-holocaust-eritrea-stuttgart-1-a-c7191cdd-cbaa-4007-9acf-e824c5f7d258


Für mich ist das extrem verharmlosend.

Es spricht leider viel dafür, dass wir in Zukunft "Thüringer Verhältnisse" in mehreren ostdeutschen Bundesländern bekommen werden. Zudem war das nicht der erste Versuch einer Kooperation mit der AfD. Bereits 2020 hat man versucht, eine schwarz-gelbe Minderheitsregierung von Gnaden der AfD zu etablieren. Gescheitert ist das am Aufschrei vor allem im Westen Deutschlands. Wenn man bei der thüringischen CDU oder FDP eines bereut, dann wohl nur, damals eingeknickt zu sein.

Zudem geht von Voigts Zusammenspiel mit der AfD das Signal aus, dass selbst die AfD des Faschisten Höcke "wählbar" ist. Die könnte durchaus nochmals in der Wählergunst zulegen.


Ja, das sehe ich auch so. "Herrlich" fand ich in dem Zusammenhang, dass er einfach mal den "Bernd" in einen offiziellen Spiegel-Online-Artikel gepackt hat ;)


Das mit dem "Bernd" war für mich mal lustig. Aber mittlerweile glaube ich, dass man hier einen in der Wolle braun gefärbten Nazi verharmlost. Aktuell steht Höcke wegen der Verwendung einer SA-Parole vor Gericht, und es dürfte auf eine Verurteilung zu einer für ihn glimpflichen Strafe hinaus laufen.

Übrigens läuft auch gegen Mario Voigt ein staatsanwaltschaftliches Ermittlungsverfahren. Gut möglich, dass er auch deshalb in einer Art von Übersprungshandlung die Flucht nach vorne angetreten hat.

Grundsätzlich trauert man aber in Thüringen bei CDU und FDP der angeblich vertanen Chance hinterher, als man auf den Druck der jeweiligen Bundespartei hin von Thomas Kemmerich abrückte. Man glaubt wohl tatsächlich, man wäre mit einer Minderheitsregierung von Gnaden der AfD besser gefahren als mit der jetzigen Situation. Gleichzeitig hat die fehlende Geschlossenheit der CDU-Fraktion verhindert, dass es zu einer Selbstauflösung des Landtags und zu Neuwahlen gekommen ist.


Ansonsten kann ich dazu nur sagen, dass mich diese Entwicklung leider nicht im Geringsten überrascht.

Die Union war moralisch schon immer verrottet. Ich erinnere nur an Ole von Beust.

Der hatte damals in Hamburg gerade mal 26 Prozent (die SPD war klarer Wahlgewinner mit 36 Prozent) und von Beust hat sich damals tatsächlich mit dem kokainabhängigen, kriminellen Neonazi Schill zusammengetan und den in seiner Regierung dann ernsthaft zum Innensenator gemacht. Als Steigbügelhalter fungierte damals übrigens die FDP, das kehrt man bei den Liberalen heute gerne unter den Teppich.


Auch zur aktuellen Entwicklung in Thüringen gab es zwei völlig irre Stellungnahmen von Christian Lindner und Volker Buschmann. Es sei schlimm, was dort passiert sei. Aber die Schuld trage eindeutig die CDU. Die habe einen Antrag eingebracht, die sie nur mit Hilfe der AfD habe durchsetzen können. Die FDP allerdings hätte damit nichts zu tun schließlich hätte die nicht für einen AfD-, sondern für einen CDU-Antrag gestimmt.


Seitdem traue ich der CDU in dieser Hinsicht alles zu.


Der FDP ebenfalls. Nur sind die weniger relevant.

Innerhalb der CDU scheint es übrigens teilweise massiv zu rumoren. Die Ministerpräsidenten Wüst und Günther haben sich eindeutig positioniert. Friedrich Merz allerdings ignoriert Wüst und andere völlig und qualifiziert Günthers Aussagen zu einer angeblichen "Einzelmeinung" herab.

Apropos Merz: Bei dieser unsäglichen und skandalösen Geschichte damals in Hamburg mit von Beust blieb der Aufschrei der Bundes-CDU ja komplett aus. Im Gegenteil: Man hat von Beust bei diesem Tabubruch sogar unterstützt.
Und jetzt rate mal, wer damals CDU-Fraktionsvorsitzender im Bundestag und einer der führenden und mächtigsten Figuren in der Union war? Ein gewisser Friedrich Merz.

Feldenkirchen im Spiegel: Die "Bernd-Höcke-AfD zu Thüringen"

Ulrich, Montag, 18.09.2023, 10:51 (vor 824 Tagen) @ Kutte92

Apropos Merz: Bei dieser unsäglichen und skandalösen Geschichte damals in Hamburg mit von Beust blieb der Aufschrei der Bundes-CDU ja komplett aus. Im Gegenteil: Man hat von Beust bei diesem Tabubruch sogar unterstützt.
Und jetzt rate mal, wer damals CDU-Fraktionsvorsitzender im Bundestag und einer der führenden und mächtigsten Figuren in der Union war? Ein gewisser Friedrich Merz.

Rein vom machtpolitischen Standpunkt aus gesehen bestand damals nicht die Gefahr, dass man bundesweit nach rechts außen verlieren würde. Und die Truppe um "Richter Gnadenlos" Schill war damals bereits so desolat, dass ihr Auseinanderbrechen absehbar war. Trotzdem ist das ganze der Hamburger CDU ganz massiv auf die Füße gefallen. Nach dem Abgang von Ole von Beust ist man quasi zusammengebrochen.

Heute aber profitieren vor allem AfD und in Bayern die Freien Wähler von den populistischen Parolen von Merz, Söder, Kubicki und Co.

Anklage gegen Bernd zugelassen

Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 14.09.2023, 09:23 (vor 829 Tagen) @ MarcBVB

hab’s mal korrigiert ;-)

Bernd das Brot wird auch angeklagt?!?

Rupo, Donnerstag, 14.09.2023, 17:51 (vor 828 Tagen) @ Rupo

Da sind bestimmt diese Grünen und dieser Cancel-Culture Woke-Scheiß dran schuld.

Anklage gegen Bernd Höcke zugelassen

Kutte92, Münster, Mittwoch, 13.09.2023, 13:47 (vor 829 Tagen) @ MarcBVB

Das wird Bernd Höcke leider nicht schaden. Ganz im Gegenteil. Wieder eine Opfererzählung mehr.

Siehe Aiwanger-Effekt.

Der Trumpismus in Deutschland schreitet fort.

Anklage gegen Bernd Höcke zugelassen

thatEmJay, zurück in Berlin, Donnerstag, 14.09.2023, 08:52 (vor 829 Tagen) @ Kutte92

Sehe ich auch so. Wirkt irgendwie konstruiert und billig.

Anklage gegen Bernd Höcke zugelassen

Marcello, Ruhrpott-Metropole, Mittwoch, 13.09.2023, 19:33 (vor 829 Tagen) @ Kutte92
bearbeitet von Marcello, Mittwoch, 13.09.2023, 19:37

https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__86a.html


Die deutschen Justiz aber wieder vor dem großen Problem:

Es gibt ein Strafmaß für Arme und eins für Reiche.
Und es liegt AUSSCHLIEßLICH beim Richter, welcher „Weg“ greift.
Ansonsten müsste Bernd Höcke in den Knast, wo er ja auch ohne Zweifel schon lange hingehört.


Das Dingen liegt schon länger vor Gericht
https://www.anwalt.de/rechtstipps/ist-die-parole-alles-fuer-deutschland-strafbar-215975.html

Anklage gegen Bernd Höcke zugelassen

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Mittwoch, 13.09.2023, 21:38 (vor 829 Tagen) @ Marcello

https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__86a.html


Die deutschen Justiz aber wieder vor dem großen Problem:

Es gibt ein Strafmaß für Arme und eins für Reiche.
Und es liegt AUSSCHLIEßLICH beim Richter, welcher „Weg“ greift.
Ansonsten müsste Bernd Höcke in den Knast, wo er ja auch ohne Zweifel schon lange hingehört.


Das Dingen liegt schon länger vor Gericht
https://www.anwalt.de/rechtstipps/ist-die-parole-alles-fuer-deutschland-strafbar-215975.html

Welches Strafmaß gibt es denn für Arme und für Reiche?

Und woher weiß du, dass es solche gibt? Welche Erfahrungen hast du darüber?

Weißt du, wie Strafzumessung funktioniert?

Anklage gegen Bernd Höcke zugelassen

nico36de, Ruhrgebiet, Donnerstag, 14.09.2023, 17:52 (vor 828 Tagen) @ MarcBVB

Hast du tatsächlich noch nie erlebt? Kann ich ja kaum glauben.

Da habe ich dir as voraus: ein OWI-Verfahren wegen Raserei gegen einen Fußballnationalspieler wurde eingestellt, auch wenn das im Auftrag des Gerichts erstellte Gutachten die Mängelfreiheit der Messung bestätigt hat. Und das von einem Richter, der sonst kaum jemals die Geldbuße erhöht, sondern immer auf dem Fahrverbot besteht.

Willst du allen Ernstes behaupten, dass es bei Gericht keinen Promi-Bonus gäbe? Als wenn jeder Steuerhinterzieher mit der StA solch einen Deal hätte machen können wie der dicke Uli....

Anklage gegen Bernd Höcke zugelassen

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Donnerstag, 14.09.2023, 18:10 (vor 828 Tagen) @ nico36de

Es gibt je nach Richter eher einen Promi-Malus. Und tbh, so ein Riesen-Deal war das für Hoeness nicht. Knast ist nämlich Knast.

Anklage gegen Bernd Höcke zugelassen

pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 14.09.2023, 20:46 (vor 828 Tagen) @ MarcBVB

Es gibt je nach Richter eher einen Promi-Malus. Und tbh, so ein Riesen-Deal war das für Hoeness nicht. Knast ist nämlich Knast.

Er ist der bisher größte Steuerverbrecher in der Geschichte der BRD. Keine andere Person hat jemals so viele Millionen hinterzogen, wobei Prozessbeobachter sich sogar ziemlich sicher sind, dass die Summe gerade mal die angekratzte Oberfläche war. Sein Strafmaß lag dennoch unter dem, das manch anderer erhalten hat, der nur einen Bruchteil der Summe von der Gesellschaft geklaut hat. Promi-Malus sieht anders aus.

Anklage gegen Bernd Höcke zugelassen

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Freitag, 15.09.2023, 14:16 (vor 827 Tagen) @ pactum Trotmundense

Es gibt je nach Richter eher einen Promi-Malus. Und tbh, so ein Riesen-Deal war das für Hoeness nicht. Knast ist nämlich Knast.


Er ist der bisher größte Steuerverbrecher in der Geschichte der BRD. Keine andere Person hat jemals so viele Millionen hinterzogen, wobei Prozessbeobachter sich sogar ziemlich sicher sind, dass die Summe gerade mal die angekratzte Oberfläche war. Sein Strafmaß lag dennoch unter dem, das manch anderer erhalten hat, der nur einen Bruchteil der Summe von der Gesellschaft geklaut hat. Promi-Malus sieht anders aus.

Es gab in der Geschichte halt unfassbar viele Unwägbarkeiten. Und tbh, das Ganze fußte auf einer Selbstanzeige. Und Schuhbeck hat doch mehr hinterzogen....

Anklage gegen Bernd Höcke zugelassen

pactum Trotmundense, Syburg, Freitag, 15.09.2023, 14:25 (vor 827 Tagen) @ MarcBVB

Es gab in der Geschichte halt unfassbar viele Unwägbarkeiten. Und tbh, das Ganze fußte auf einer Selbstanzeige. Und Schuhbeck hat doch mehr hinterzogen....

Schuhbeck hat 2,3 Mio. hinterzogen, laut Urteil. Uli Hoeneß 28,5 Mio., ebenfalls laut Urteil. Mit Ausnahme von Hoeneß ist in Deutschland bisher keiner einer Steuerhinterziehung in zweistelliger Millionenhöhe schuldig geworden.

Gut, wir wissen wohl beide, dass Hoeneß nichts dergleichen getan hat und sich einfach nur für seinen geliebten FC Bayern geopfert hat und es sich bei dem Geld um die offensichtliche schwarze Kasse des FCB gehandelt hat. Ich glaube nämlich ausnahmsweise wirklich, dass Hoeneß zwar sicherlich privat Steuern optimiert, wie wohl jeder Steuerpflichtige, aber nicht in dem Umfang. Angeblich stammt es aus Daytrading, so seine Verteidigung. Aber bei den Steuersätzen und der von ihm anerkannten Summe, hätte er im Rahmen des Daytrading regelmäßig eine dreistellige Milliarden(!)summe bewegt. Das kann ich mir nun wirklich nicht bei dem vorstellen.

Anklage gegen Bernd Höcke zugelassen

herrNick, Freitag, 15.09.2023, 15:01 (vor 827 Tagen) @ pactum Trotmundense

Es gab in der Geschichte halt unfassbar viele Unwägbarkeiten. Und tbh, das Ganze fußte auf einer Selbstanzeige. Und Schuhbeck hat doch mehr hinterzogen....


Schuhbeck hat 2,3 Mio. hinterzogen, laut Urteil. Uli Hoeneß 28,5 Mio., ebenfalls laut Urteil. Mit Ausnahme von Hoeneß ist in Deutschland bisher keiner einer Steuerhinterziehung in zweistelliger Millionenhöhe schuldig geworden.

Gut, wir wissen wohl beide, dass Hoeneß nichts dergleichen getan hat und sich einfach nur für seinen geliebten FC Bayern geopfert hat und es sich bei dem Geld um die offensichtliche schwarze Kasse des FCB gehandelt hat. Ich glaube nämlich ausnahmsweise wirklich, dass Hoeneß zwar sicherlich privat Steuern optimiert, wie wohl jeder Steuerpflichtige, aber nicht in dem Umfang. Angeblich stammt es aus Daytrading, so seine Verteidigung. Aber bei den Steuersätzen und der von ihm anerkannten Summe, hätte er im Rahmen des Daytrading regelmäßig eine dreistellige Milliarden(!)summe bewegt. Das kann ich mir nun wirklich nicht bei dem vorstellen.

Siri, wie gründe ich eine Wurstfabrik?

Anklage gegen Bernd Höcke zugelassen

Marcello, Ruhrpott-Metropole, Mittwoch, 13.09.2023, 22:47 (vor 829 Tagen) @ MarcBVB

Ja, dann erkläre doch mal:


Wie kann bei ein und demselben Vergehen eine Freiheitsstrafe oder eine Geldstrafe entstehen?
Das frage ich mich schon. Denn der Straftatbestand ist hier ja dokumentiert

Strafzumessung ist in §46 Stgb geregelt

https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__46.html

Allein daraus müsste sich für Bernd eine besondere schwere der Schuld ergeben.
Allerdings ist dem Gesetz genüge getan, wenn eine Geldstrafe erfolgt.
Höcke furzt so eine Strafe einfach aus der Portokasse in die Justizkasse.
Während jemand anderes , ohne Kapital, die richterlich angeordneten Tagessätze abbrummen muss.

Für manche Strafstatbestände , deren Kontext und Umstand eben stark variiert , macht soetwas vllt Sinn.
Aber gerade hier ist ja ein gewaltiger Rahmen definiert, der zudem noch ein ethisch und moralisches Vergehen betrifft.

Der Reiche kann sich also aus dieser Frage rauskaufen, der Arme nicht.
Und gerade wenn man sich an Anwälte in Rechtsfragen wendet, sieht man förmlich vor deren innerem Auge dem StreitWERTkatalog aufklappen, bevor überhaupt geantwortet wird. Klar, ist eingepaukt worden.
Aber du kannst dir nicht im Traum ausmalen, wie unfassbar das abnervt.

Anklage gegen Bernd Höcke zugelassen

nico36de, Ruhrgebiet, Donnerstag, 14.09.2023, 18:04 (vor 828 Tagen) @ Marcello

Ich würde wetten, dass beim Bernd seine Vorgeschichte und sein eigentlicher Beruf Geschichtslehrer keine große Rolle spielen werden und auch der Tatsche, dass es sich um einen Faschist handelt, kaum Berücksichtigung finden wird.

Wer einem Typ wie Bernd glaubt, er habe nicht um die Strfbarkeit des von ihm verwendeten Begriffs gewusst, der glaubt auch, dass Haaland noch nie was vom Begriff Abseits gehört hat.

Es würde mich schon stark wundern, wenn beim Bernd nicht alles so ausgelegt wird, dass er nicht in den Knast muss.

Anklage gegen Bernd Höcke zugelassen

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Donnerstag, 14.09.2023, 18:12 (vor 828 Tagen) @ nico36de

Ich würde wetten, dass beim Bernd seine Vorgeschichte und sein eigentlicher Beruf Geschichtslehrer keine große Rolle spielen werden und auch der Tatsche, dass es sich um einen Faschist handelt, kaum Berücksichtigung finden wird.

Wer einem Typ wie Bernd glaubt, er habe nicht um die Strfbarkeit des von ihm verwendeten Begriffs gewusst, der glaubt auch, dass Haaland noch nie was vom Begriff Abseits gehört hat.

Es würde mich schon stark wundern, wenn beim Bernd nicht alles so ausgelegt wird, dass er nicht in den Knast muss.

Wir reden hier über ein Delikt im unteren Bereich der Strafbarkeit. Hat Bernd derzeit Vorstrafen? Afaik nicht. Als Ersttäter gehst du dafür nicht in den Knast.

Anklage gegen Bernd Höcke zugelassen

nico36de, Ruhrgebiet, Donnerstag, 14.09.2023, 18:28 (vor 828 Tagen) @ MarcBVB

Ich sowieso nicht. ich würde einen solchen Scheiß nie von mir geben.

Abgesehen davon: lässt das Gesetz eine Haftstrafe auch beim Ersttäter zu oder nicht? Wenn die Haftstrafe Rahmen des Strafmaßes liegt, kann sie doch wohl auch bei Ersttätern verhängt werden.

Und wenn man beim Faschisten Bernd die vielen Male im Hinterkopf hat, wo er in vergleichbaren Fällen nicht angeklagt worden ist, wäre es bei einem solchen Brandstifter doch wohl angesagt, ihm das zu geben, was maximal möglich ist.

Anklage gegen Bernd Höcke zugelassen

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Donnerstag, 14.09.2023, 18:44 (vor 828 Tagen) @ nico36de

Ich sowieso nicht. ich würde einen solchen Scheiß nie von mir geben.

Abgesehen davon: lässt das Gesetz eine Haftstrafe auch beim Ersttäter zu oder nicht? Wenn die Haftstrafe Rahmen des Strafmaßes liegt, kann sie doch wohl auch bei Ersttätern verhängt werden.

Und wenn man beim Faschisten Bernd die vielen Male im Hinterkopf hat, wo er in vergleichbaren Fällen nicht angeklagt worden ist, wäre es bei einem solchen Brandstifter doch wohl angesagt, ihm das zu geben, was maximal möglich ist.

Ja, grundsätzlich geht da natürlich eine Haftstrafe. Es passiert aber idR nicht. Es muss halt auch berücksichtigt werden, in welcher Situation das Ganze passiert ist. Und natürlich musst du nach oben noch etwas Eskalationsdominanz haben. Ganz platt gesagt, wenn der Ersttäter für das Höcke-Ding Knast bekommt, was machst du mit Menschen, die ein riesiges Hakenkreuz vor einer Flüchtlingsunterkunft spazieren tragen?

Und der letzte Absatz ist, wenn man ihn so nimmt und auch so formuliert, eine wunderbare Gelddruckmaschine für Verteidiger. Revision incoming

Anklage gegen Bernd Höcke zugelassen

thatEmJay, zurück in Berlin, Donnerstag, 14.09.2023, 08:55 (vor 829 Tagen) @ Marcello

Dass einige Menschen vor dem Gesetz gleicher sind als andere ist jetzt aber auch keine neue Erkenntnis. Je höher dein sozialer Status / dein Reichtum, desto höher die Chance, mit einem Verbrechen glimpflicher davon zu kommen.

Anklage gegen Bernd Höcke zugelassen

Garum, Bornum am Harz, Mittwoch, 13.09.2023, 13:52 (vor 829 Tagen) @ Kutte92

Das wird Bernd Höcke leider nicht schaden. Ganz im Gegenteil. Wieder eine Opfererzählung mehr.

Siehe Aiwanger-Effekt.

Der Trumpismus in Deutschland schreitet fort.

Wenn man bedenkt der Mann könnte noch immer in den Schuldienst zurück.

Anklage gegen Bernd Höcke zugelassen

Ulrich, Mittwoch, 13.09.2023, 14:02 (vor 829 Tagen) @ Garum

Das wird Bernd Höcke leider nicht schaden. Ganz im Gegenteil. Wieder eine Opfererzählung mehr.

Siehe Aiwanger-Effekt.

Der Trumpismus in Deutschland schreitet fort.


Wenn man bedenkt der Mann könnte noch immer in den Schuldienst zurück.

Das ist in meinen Augen ein riesiger Skandal. Bei einem Thomas Seitz z.B. hat das Land Baden-Württemberg die Tür geschlossen, der Mann kann nicht zurück in den Staatsdienst und auch kein Richter (oder Rechtsanwalt) werden.

Anklage gegen Bernd Höcke zugelassen

Chill-Instructor, Fußball muss bezahlbar sein, Mittwoch, 13.09.2023, 19:47 (vor 829 Tagen) @ Ulrich

Das wird Bernd Höcke leider nicht schaden. Ganz im Gegenteil. Wieder eine Opfererzählung mehr.

Siehe Aiwanger-Effekt.

Der Trumpismus in Deutschland schreitet fort.


Wenn man bedenkt der Mann könnte noch immer in den Schuldienst zurück.


Das ist in meinen Augen ein riesiger Skandal. Bei einem Thomas Seitz z.B. hat das Land Baden-Württemberg die Tür geschlossen, der Mann kann nicht zurück in den Staatsdienst und auch kein Richter (oder Rechtsanwalt) werden.

Im Kreistag Siegen-Wittgenstein sitzt für die AfD ein aktuell tätiger Geschichtslehrer. :/

Anklage gegen Bernd Höcke zugelassen

simie, Krefeld, Mittwoch, 13.09.2023, 14:08 (vor 829 Tagen) @ Ulrich


Das ist in meinen Augen ein riesiger Skandal. Bei einem Thomas Seitz z.B. hat das Land Baden-Württemberg die Tür geschlossen, der Mann kann nicht zurück in den Staatsdienst und auch kein Richter (oder Rechtsanwalt) werden.

Das jedoch nur zeitlich begrenzt.

Anklage gegen Bernd Höcke zugelassen

Ulrich, Mittwoch, 13.09.2023, 14:14 (vor 829 Tagen) @ simie


Das ist in meinen Augen ein riesiger Skandal. Bei einem Thomas Seitz z.B. hat das Land Baden-Württemberg die Tür geschlossen, der Mann kann nicht zurück in den Staatsdienst und auch kein Richter (oder Rechtsanwalt) werden.


Das jedoch nur zeitlich begrenzt.

Zunächst einmal acht Jahre. Und ein "Nachschlag" ist durchaus möglich.

Björn?! (kT)

DerMitsch, Sonneberg, Mittwoch, 13.09.2023, 13:32 (vor 829 Tagen) @ MarcBVB

kT

Bernd?! (mT)

pactum Trotmundense, Syburg, Mittwoch, 13.09.2023, 16:26 (vor 829 Tagen) @ DerMitsch

Seit wann heißt das Arschloch Björn?

Bernie

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Mittwoch, 13.09.2023, 13:53 (vor 829 Tagen) @ DerMitsch

kT

hört er wohl am liebsten.

Der Mann heißt Bernd Höcke

Kutte92, Münster, Mittwoch, 13.09.2023, 13:48 (vor 829 Tagen) @ DerMitsch

Definitiv Bernd:

/watch?v=TUKFPOg87JA

Landolf Ladig (kT)

SpielDesJahrhunderts, Karlsruhe, Mittwoch, 13.09.2023, 20:56 (vor 829 Tagen) @ Kutte92

.

Er heißt Bernd!

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Mittwoch, 13.09.2023, 13:35 (vor 829 Tagen) @ DerMitsch

Er heißt Bernd!

DerMitsch, Sonneberg, Mittwoch, 13.09.2023, 13:45 (vor 829 Tagen) @ MarcBVB

https://www.stern.de/kultur/tv/bernd-statt-bjoern--so-feiert-die--heute-show--die-hoecke-panne-des-bundestags-7839714.html

Oh. Das ist ja mal komplett an mir vorbei gegangen. Dann ergibt dein "Bernd" nun auch für mich Sinn ;-)
Spitzen Aktion.

Er heißt Bernd!

PaBe, Mittwoch, 13.09.2023, 13:39 (vor 829 Tagen) @ MarcBVB

Ich feier diese Aktion seit Tag 1.

Zugegeben, ich muss regelmäßig überlegen wie er wirklich heißt.

Aber egal ob Bernd oder Björn - insgeheim möchte er doch eh am liebsten Adolf genannt werden.

Er heißt Bernd!

Garum, Bornum am Harz, Mittwoch, 13.09.2023, 13:49 (vor 829 Tagen) @ PaBe

Ich feier diese Aktion seit Tag 1.

Zugegeben, ich muss regelmäßig überlegen wie er wirklich heißt.

Aber egal ob Bernd oder Björn - insgeheim möchte er doch eh am liebsten Adolf genannt werden.

Oder Landolf.:-)

Er heißt Bernd!

Habakuk, OWL, Mittwoch, 13.09.2023, 13:47 (vor 829 Tagen) @ PaBe

Aber egal ob Bernd oder Björn - insgeheim möchte er doch eh am liebsten Adolf genannt werden.

Tja, möchte er gern. Er ist aber eben nur die B-Lösung.

Er heißt Bernd!

DerMitsch, Sonneberg, Mittwoch, 13.09.2023, 13:51 (vor 829 Tagen) @ Habakuk

Aber egal ob Bernd oder Björn - insgeheim möchte er doch eh am liebsten Adolf genannt werden.


Tja, möchte er gern. Er ist aber eben nur die B-Lösung.

R-Lösung von ihm wäre besser

Anklage gegen Bernd Höcke zugelassen

Komanda, Mittwoch, 13.09.2023, 13:26 (vor 829 Tagen) @ MarcBVB

losheulen in 3, 2, 1 ...

Anklage gegen Bernd Höcke zugelassen

Nike79, Mittwoch, 13.09.2023, 13:13 (vor 829 Tagen) @ MarcBVB

Verfahren demnächst vor dem Amtsgericht Merseburg.

https://rp-online.de/politik/deutschland/thueringer-afd-chef-hoecke-muss-wegen-ns-vokabular-vor-gericht_aid-97574037

Der Sheriff von Merseburg sollte sich schon mal die Rechte am Mugshot sichern.

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