Böhmermann - #humorpolizei (Politik)

Einerseits glaube ich, dass das nur die Spitze des Eisbergs ist. Die meisten Chats dürften im verborgenen bleiben, da fast niemand damit hausieren geht. Andererseits glaube ich, dass das auch nicht häufiger vorkommt als außerhalb der Polizei. In solchen Chats spielen in der vermeintlichen Anonymität nicht wenige gerne wilde Sau. Und irgendwoher müssen diese hunderten von Inhalten ja auch kommen. Das werden die ja nicht selbst in Bildbearbeitungsprogrammen erstellt haben, sondern dieser ganze Schrott wandert tausendfach fröhlich durch WhatsApp und sämtlichen sozialen Netzwerken.

Ich wohne seit 2006 in Frankfurt habe öfters mit deinen Kollegen zu tun gehabt (Diebstahl, Bestellbetrug - ich was Opfer, Autounfall gebaut, da war ich sozusagen der "Übeltäter", einmal Zeuge bei einem Unfall). Der Umgang war immer sehr freundlich und professionell. Oft haben es Polizeibeamte ja gerade in Frankfurt auch mit weniger angenehmen Leuten zu tun. Daher versuche ich von meiner Seite auch immer respektvoll und höflich zu sein.

...ich finde es gut, daß die Chatinhalte öffentlich gemacht wurden. Gleichzeitig finde ich die Berichterstattung zum Teil einseitig und pauschalisierend.

Ich hatte mich hier ja schon mehrfach als Polizeibeamter geoutet, es ist mir wichtig meine Meinung zu der Sendung mitzuteilen.

Ich bin nun seit über 20 Jahren Polizeibeamter in Hessen. Dabei habe ich diverse Dienststellen durchlaufen, bei der Bereitschaftspolizei, dem Streifendienst und der Kriminalpolizei.

Als erstmals der Sachverhalt mit den Frankfurter Beamten (itiotentreff) bekannt wurde innerhalb der Polizei, waren mir die Ausmaße / widerlichen Inhalte noch nicht bewusst.

Dies änderte sich im Rahmen einer Sensibilisierungsveranstaltung, die durch die Polizei Hessen für alle Beamten angeboten/durchgeführt wurde. In der Veranstaltung wurden diverse Beispiele aus dem Chat gezeigt. Wie viele meiner Kollegen war ich damals geschockt und angeekelt von den Chatinhalten. Ich hatte mich damals zum ersten Mal geschämt, Polizeibeamter zu sein. Es wurde nicht nur der Frankfurter Chat thematisiert, sondern auch andere Inhalte aus Chatgruppen von Beamten, gegen die ermittelt wurde.

Nach der Sensibilisierungsveranstaltung hat meiner Ansicht nach bei vielen meiner Kolleginnen und Kollegen ein Umdenken stattgefunden, so wie bei mir auch. War vorher eher die Meinung vertreten, daß wir als Polizei kein großes Rassismus-Problem haben, war nun klar, daß wir eben doch viel mehr gegen Extremismus in den eigenen Reihen machen müssen.

Und das wird auch umgesetzt bzw. angegangen. Gegen Verfehlungen wird deutlich konsequenter vorgegangen und ermittelt. Ob am Ende strafrechtlich etwas "hängen bleibt" liegt dabei dann aber in der Zuständigkeit der Justiz. Beamte dauerhaft aus dem Dienst zu entfernen ist aber nun mal ein schwieriger verwaltungsrechtlicher Weg, der oft viel Zeit in Anspruch nimmt (leider!).

Das die Beamten des "itiotentreff" noch mit Bezügen daheim sitzen ist völlig zurecht zum kotzen. Den Unmut darüber teile ich zu 100%.

Was ich aber an der Diskussion sehr schade finde, auch bei der Berichterstattung Böhmermanns, ist die Pauschalisierung einer großen Gruppe von Menschen. Die Polizei Hessen besteht aus einer heterogenen großen Gruppe.

Ich habe in den letzten 20 Jahren hunderte Menschen aus dieser Gruppe kennengelernt. Auch den ein oder anderen Vollidioten. Aber die absolut große Mehrheit waren gute Menschen, die tolerant und hilfsbereit ihren Dienst korrekt versehen und sich für unsere freiheitlich demokratische Grundordnung einsetzen.

Beamte die solch ein Weltbild wie der "itiotentreff" haben gehören ausnahmslos aus dem Dienst entfernt. Sie haben bei uns nichts verloren. Sie sind auch nicht representativ für die gesamte Polizei. Das Problem Rassismus in der Polizei ist erkannt, die Lösung ist aber ein langer Weg...

LG

Matze

Danke für Deine Eindrücke. Ich denke der Eindruck eines Polizeiproblems entsteht - zumindest bei mir - neben solchen Chat-Inhalten mindestens genauso viel über dem Umgang und die Konsequenzen aus diesen Fällen. Beim itioitentreff eben 5 Jahren bezahlter Urlaub. Wehren gegen systematische Analyse des Ausmaßes. Grundsätzliches Abstreiten der Möglichkeit eines strukturellen Problems seitens verschiedener Innenminister und Pol.-Funktionäre. Keine neutrale Stelle zur Aufarbeitung problematischer Fälle und kein ernsthafter Wille in Sicht, so etwas einzurichten. Vorgänge wie Mouhamed D. oder Oury Jalloh, bei dem man als Außenstehender einfach das Gefühl hat, verarscht zu werden.

All diese Sachen hinterlassen den Eindruck einer Wagenburgmentalität, die kontraproduktiv ist, um vorhandene Probleme wirklich zu lösen.

Ich glaube, mit Deinen Worten sprichst Du der übergroßen Mehrheit aus der Seele...

Danke für die klaren Worte!

Leider wird das Bild der Polizei in der Öffentlichkeit immer stärker von Leuten wie Manuel Ostermann geprägt. Deren Position als "Law and Order" zu bezeichnen, ist eine massive Verharmlosung.

Mit dem besagten Polizeirevier an der Zeil in Frankfurt hatte ich schon zweimal zu tun.
Beides mal musste ich Anzeige erstatten (Fahrraddiebstahl, Bestellbetrug unter meinem Namen).
Dort gab es auch Polizisten türkischer und afrikanischer Herkunft.
Man hat mich auch sehr freundlich behandelt. Dass sich da solche Abgründe aufgetan haben, ist zwar unbestreitbar, aber es erstaunt mich doch.

Es ist durchaus denkbar, dass sich in solchen Chatgruppen die Teile der Beamten organisieren, die weiter rechts außen stehen.

Für die Drohschreiben im Zusammenhang mit "NSU 2.0" ist mittlerweile ein Berliner verurteilt worden. Aber es gibt ernstzunehmende Meldungen, nach denen das erste Droh-Fax gegen eine Frankfurter Rechtsanwältin von einem Beamten der Wache versandt worden ist. Das erste Fax wurde über das Darknet versandt, anders als der Verurteilte hatte der Beamte die dafür notwendige Software auf seinem Rechner. Die späteren Drohungen gingen dann über einen russischen(?) Mailprovider heraus.

Teil 1 ist krass, erschütternd und aber auch gut, dass die breite Masse mal alles mitbekommt!
Super wichtige Recherche, auch wenn es ziemlich hart sein muss mit solchen Informationen konfrontiert zu werden.

Mal sehen ob Teil 2 noch ausgestrahlt wird.

Moinsen,

seit den Corona-Threads lese ich hier fast täglich die politischen Stränge, obwohl ich mich selten beteilige. Und ich bin dennoch mittlerweile froh, selbst schreiben zu dürfen...
Dazu, ich kann den Beginn gar nicht mehr genau erinnern, diverse Podcasts, allen voran die "Lage der Nation". Ich glaube, die Corona Schwurbelei meiner Eltern war der Anlass, mir über meine eigenen politischen Ansichten klarer zu werden.

Hier imponiert mir sehr der überwiegend gesittete Diskussionston.

Dank an die Mods und Euch!

Mal eine ganz andere Frage. Wie viel beschäftigt ihr euch mit politischen Themen? Die politischen Threads in diesem Forum sind ja mittlerweile häufig länger als die BVB Analysethreads.

Meine das auch gar nicht als Vorwurf, eher wirkliches Interesse. Liegt es an den politisch bewegten Zeiten? Beschäftigt ihr euch mehr mit Politik als früher? Was macht das mit euch mental? Wird man dadurch auch ein Stück weit vergiftet oder steckt ihr das gut weg? Nachrichten sind im Zweifel ja eher Negativ, viele Diskussionen im Internet zum Thema Politik sehr toxisch, wobei das hier ja in Wort und Form noch klar geht, anders als auf X. Aber mal grundsätzlich, ist das für euch in eurer Wahrnehmung eine notwendige (Bürger-)Pflicht, ein (un)angenehmer Zeitvertreib oder wie würdet ihr es nennen?

Fast jede Stunde, wenn ich nicht gerade schlafe / arbeite / Musik probe. Einfach aus Interesse. Toxische Diskussionen kann man gut vermeiden. Wer sucht, findet immer sachliche Diskussionen, auch wenn Querschüsse nicht selten sind. Aber ich ziehe aus den Diskussionen oft viel raus, insbesondere auch hier im Forum. Ich entdecke oft Blickwinkel, die ich so nicht bedacht habe.

Ciao, herrNick

Man kann doch die Propaganda-Abteilung der SPD hier nicht unkommentiert lassen. Nachher glaubt jemand den Unfug.

Das wäre ja wirklich schlimm :-)

Mal eine ganz andere Frage. Wie viel beschäftigt ihr euch mit politischen Themen? Die politischen Threads in diesem Forum sind ja mittlerweile häufig länger als die BVB Analysethreads.

Naja, zum einen sind die Spiel- und Analysethreads immer gleich anstrengend und zum Teil auch absolut nervend. Zum anderen sind gesellschaftlich relevante Themen deutlich wichtiger für das tägliche Leben, sie sind zeitlich gesehen auch langlebiger als die ersten paar Stunden nach einem Spiel. Ich schätze, dass auch der Altersschnitt hier recht hoch ist. Viele Stammuser waren schon zu Parsimony und ICQ Zeiten dabei und dürften jetzt zwischen 40 und 60 sein. Da hat man dann andere Prioritäten als dass ausschließlich Fußball das Leben bestimmt. Die 16-20 Jährigen werden sich vermutlich weniger in einem Forum anmelden, das an frühe 56k Modem Zeiten erinnern und wo es keine Smileys gibt. Da sind dann eher Instagram, Tiktok und Twitter relevant. Da ist selbst Facebook schon zu altbacken.

Je älter man wird, desto mehr hat mich Politik interessiert. In den jungen Jahren nur Politik, die mich selbst betrifft - nach und nach dann auch andere Bereiche bis hin zu aktuell nahezu Alles.

Wie schon erwähnt, kannst Du Kategorien ausblenden lassen.

Warum hier viel über Themen diskutiert wird, die nicht den BVB betreffen? Ich würde mal behaupten, dass viele User hier insgesamt nur in sehr wenigen Foren aktiv sind - vielleicht sogar in keinem anderen. Dann wird halt hier diskutiert. Außerdem "kennt" man die Leute hier schon und ist gespannt auf Reaktionen / bekommt mal einen anderen Blickwinkel mit.

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Block 24

Was das Verhältnis der Threads angeht, gibt es die Diskussion hier immer mal wieder, meist angestoßen aus einer bestimmten Richtung (keine Unterstellung an Dich!). Durch die frei wählbaren Kategorien wurde mMn eine gute Möglichkeit für diejenigen geschaffen, die von BVB- oder fußballfremden Themen nicht belästigt werden wollen. Kannst also 100% BVB und 0% Politik hier "konsumieren" :-)

Ich persönlich befasse mich wohl zu viel mit dem Mist. Glaube aber, dass wir tatsächlich die letzte Generation (ja schon wieder, aber meine uns ältere Säcke, nicht die Jungspacken mit der Klebetube ;-) ) sind, die noch weltweit die fast uneingeschränkte Freiheit liberaler Demokratien (natürlich nicht in autokratischen oder totalitären Staaten) erleben konnte. Überall in "the free world" gibt es zunehmend mehr Einschränkungen der Freiheit, sei es beim Reisen (Beschränkungen beim Einsteigen in Flieger, der Begriff "konspirative Anreise" wtf!), Gesundheit (Abtreibungen sind wohl langsam böser sls Vergewaltigungen) oder demokratische Teilhabe (Verhinderung von Wahlberechtigungen in USA bzw. Nichtanerkennen von Ergebnissen). Ist nur ne spontane Liste ohne jeglichen Anspruch und soll darauf hinweisen, dass zuvor Undenkbares in den Mainstream einzuwirken scheint. Wieviele Fanboys haben z.B. Elon Musk und Peter Thiel, die offen sagen, dass Tausende 'Nichtsnutze" ruhig sterben können, solange Leute wie "sie, die die Menschheit weiterbringen," profitieren.

Sowas täglich in kleiner Form lässt einen traurig zurück und politische Diskussionen wirken etwas als "Therapie" ;-)

Es ist ein Korpsgeist. Leider. Und vieles ist auch ein Don't ask - don't tell

Ich kann mir vorstellen, dass der "Kompass" eines Polizeibeamten durch seinen Dienst immer weiter nach rechts driftet. Bei denen einen mehr, bei den anderen weniger (sicherlich bei einigen Vernünftigen auch gar nicht). Vorurteile, die sich auf Streife / beim Verhör immer wieder bestätigen. Auch die Polizei Gewerkschaften als "gewähltes Sprachrohr" tragen dazu bei.

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Block 24

Im Prinzip muss man die ganze Stelle stilllegen und alle damaligen Kollegen mit aus dem Dienst entfernen, weil der Verdacht nahe liegt, das gedeckt, bzw. nicht verfolgt zu haben.

Na, das ist ja mal ne steile These.

Was ich noch viel erschreckender finde: sowas muss den Kollegen, bzw. der Dienststelle schon viel früher aufgefallen sein. Man amüsiert sich doch nicht über so einen menschenverachtenden Nazischeiß bei WhatsApp, ohne dass es offline Leuten auffällt, dass da im Kopf etliche Leitungen komplett falsch verlötet sind.

Wie auch immer die Meinungslage bei den deutschen Polizisten ist, die Ansichten ihrer Gewerkschaftsführer, bspw. die von Manuel Ostermann (stellv. Bundesvorsitzender DPolG), kann man täglich in den „sozialen“ Netzwerken nachlesen und wird feststellen, vorsichtig ausgedrückt, dass gemäßigte politische Meinungsäußerung anders aussehen.

Öffentlich Maaßen retweeteen, Protestierende im Hambacher Forst pauschal als Terroristen bezeichnen, LG als kriminelle Vereinigung, den ÖRR als Staatsfunk zu und der Bundesinnenministerin Rechtsbruch an den Grenzen vorwerfen, das scheint Gewerkschaftsarbeit zu sein.

Was ich noch viel erschreckender finde: sowas muss den Kollegen, bzw. der Dienststelle schon viel früher aufgefallen sein. Man amüsiert sich doch nicht über so einen menschenverachtenden Nazischeiß bei WhatsApp, ohne dass es offline Leuten auffällt, dass da im Kopf etliche Leitungen komplett falsch verlötet sind.

Im Prinzip muss man die ganze Stelle stilllegen und alle damaligen Kollegen mit aus dem Dienst entfernen, weil der Verdacht nahe liegt, das gedeckt, bzw. nicht verfolgt zu haben.

So sieht es aus. Und es ist leider der Regelfall, dass es bei solchen Chatgruppen zahlreiche Teilnehmer gibt, die das ganze tolerieren. Nicht nur in Hessen, z.B. auch in NRW. Und selbst diejenigen, die aktiv rechtsradikale Inhalte eingestellt haben, sind mi Regelfall noch im Dienst.

Wenn eine Institution ein strukturelles Problem hat, weil sämtliche Kollegen und Vorgesetzte zumindest annähernd ähnlich denken und Polizisten, die sich lautstark dagegen stellen, beruflich als Nestbeschmutzer ausgrenzt werden, sieht das eben so aus, wie es bei der Polizei aussieht.

Hab ich das richtig verstanden: die sitzen jetzt seit fünf Jahren zu Hause und kassieren für nichts Geld, trotz solch ekelhaften Vergehen? Heftig.

Auch in NRW gab es Chatgruppen von Polizisten, in denen rechtsradikale Inhalte geteilt wurden. Wenn ich mich richtig erinnere, wurden strafrechtliche Ermittlungsverfahren teilweise eingestellt, weil es keine Öffentlichkeit gegeben habe. Das macht vermutlich auch ein entschlossenes dienstrechtliches Vorgehen schwieriger. Allerdings gibt es eine Treuepflicht von Beamten zum Staat. Und ich frage mich, ob das Verteilen von ekelhaften rechtsextremistischen Inhalten im Kollegenkreis nicht ein dermaßen eklatanter Verstoß gegen diese Treuepflicht ist, dass dies den Rauswurf rechtfertigt.

Unfassbar, dass die meisten Teilnehmer wohl noch im Dienst sind.

Und zwar zu Hause sitzend, nichtstuend und Geld kassierend...

komplett krass...hab gerade versucht die Seite aufzurufen:

https://idiotentreff.chat/

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vielleicht schon vom Netz genommen?
nächste Woche Teil II

Finde ich mehr als grenzwertig das alles zu veröffentlichen. Verbreitet sich vermutlich jetzt viel in gewissen Kreisen als „lustige“ Memes.