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Neu auf schwatzgelb.de: BVB-Mitgliederversammlung 2023: Dunkle Wolken in der Wohlfühloase? - Ticker zur Veranstaltung (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 09:04 (vor 473 Tagen)
bearbeitet von Newsteam, Montag, 27.11.2023, 07:53

Es ist mal wieder Totensonntag. Das bedeutet für Fans von Borussia Dortmund, die Mitgliederversammlung findet in Dortmund in der Westfalenhalle statt. Auch wenn die Tagesordnung wenig Konfliktpotenzial hat, die aktuelle Lage der Dortmunder wird bestimmt ein Thema sein.


Zum Artikel ...
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Ich finde es übrigens wieder einmal schade,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 21:22 (vor 472 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

...das es mal wieder nur um die Aussagen von Watzke geht. Dabei gab es bei der Veranstalung so interesante Sachen:

  • Aufarbeitung Handball-Abteilung
  • Aufbau der Mädchen- und Frauen-Fußball-Abteilung
  • Hallenprobleme der Handballabteilung
  • Mitgliederzahlen
  • 70 Jahre Mitgliedschaft beim BVB
  • Diskussion bei der Veranstaltung bezüglich CL-Reform und DFL-Investor
  • Nachfolge-Äußerung von Watzke
  • Der gesamte Beitrag von Jakob Scholz. :-)

Aber wie schon von Watzke bei der Sitzung vorhergesagt, seine Äußerungen bei der Versammlung wird nicht nur in den Medien, auch hier wieder als Strick verkauft.

Die Mitgliederversammlung ist keine Watzke-Show, sondern das größte Gremium bei unseren BVB. Und da fand ich die Berichte von den Abteilungen viel interessanter als das, was Watzke von sich gegeben hat.

Meinjanur

CHS

PS.: Nur noch morgen hinter mich bringen, dass ist der November-Triathlon endlich beendet. :-)

antworten
 

Ich finde es übrigens wieder einmal schade,...

Hatebreed, Sonntag, 26.11.2023, 22:39 (vor 472 Tagen) @ CHS

Die Mitgliederversammlung ist keine Watzke-Show, sondern das größte Gremium bei unseren BVB. Und da fand ich die Berichte von den Abteilungen viel interessanter als das, was Watzke von sich gegeben hat.

Ich finde die Berichte aus den anderen Abteilungen gut und positiv.
Elementar für den Verein ist es aber schon, wie es kurz-/mittelfrist mit/nach Watzke weitergeht - in der Geschäftsführung aber auch sportlich. Was ist denn jetzt die Strategie für den sportlichen Bereich? Das letzte Transferfenster wirkte schon sehr planlos und von Hektik geprägt.

--
Block 24

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Ich finde es übrigens wieder einmal schade,...

jwahl, Orlando, Sonntag, 26.11.2023, 22:28 (vor 472 Tagen) @ CHS

Danke, die Beiträge würden mich tatsächlich interessieren. Gibt es da Pläne für einen umfassenden Artikel bei schwatzgelb?

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Ich finde es übrigens wieder einmal schade,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 23:44 (vor 472 Tagen) @ jwahl

Danke, die Beiträge würden mich tatsächlich interessieren. Gibt es da Pläne für einen umfassenden Artikel bei schwatzgelb?

Kann ich dir nicht sagen. Meine Zeit reicht leider dafür nicht, aber deinen Wunsch habe ich gerne einmal weitergegeben.

:-)

Gruß

CHS

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Ich finde es übrigens wieder einmal schade,...

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 21:29 (vor 472 Tagen) @ CHS

Ja am interessantesten war die Aussage Watzkes zu seinem Nachfolger. Er hat ja explizit Treß, Cramer und Kehl erwähnt, denen er mehr Verantwortung zum testen überträgt.
Kann eigentlich nur bedeuten Treß oder Cramer werden neuer Vorsitzender und Kehl möglicherweise dann aufrücken in die Chefposition Sport. Könnte ich ihn mir fast besser vorstellen als auf seiner bisherigen Position.

antworten
 

Ich finde es übrigens wieder einmal schade,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 21:35 (vor 472 Tagen) @ Talentförderer
bearbeitet von CHS, Sonntag, 26.11.2023, 21:43

Ja am interessantesten war die Aussage Watzkes zu seinem Nachfolger. Er hat ja explizit Treß, Cramer und Kehl erwähnt, denen er mehr Verantwortung zum testen überträgt.
Kann eigentlich nur bedeuten Treß oder Cramer werden neuer Vorsitzender und Kehl möglicherweise dann aufrücken in die Chefposition Sport. Könnte ich ihn mir fast besser vorstellen als auf seiner bisherigen Position.

Ich habe das mit Kehl gar nicht richtig mitbekommen (habe nur Treß und Cramer gehört), aber wenn er es so gesagt hat, dürfte das darauf hindeuten. Wie schon vor einigen Wochen schrieb, ich halte Cramer für den klaren Nachfolger von Watzke (ob das gut ist oder schlecht, lasse ich dahingestellt). Und einen GF Sport wird es dann auch geben. Ob es Kehl wird (dann brauchen wir aber für die Sportmanager-Posten einen "Neuen") oder jemand anderen, wird sich zeigen. Treß wird es wohl nicht werden, der dachte ja auch schon ans Aufhören (vor Corona).

Aber auch die anderen Themen hätten ein größeres Publikum verdient. Aber leider besteht der 2/3 des Thread halt wieder nur aus der Aufarbeitung der Äußerungen von Watzke. Und keiner äußert sich direkt bei einer Versammlung. Mal gucken, ob es morgen auf der Aktionärsversammlung was dazu gibt.

Gruß

CHS

PS.: Wichtiger als die Berichte von Lunow und Watzke find ich diesen Punkt bei der Mitgliederversammlung. Die haben wenigstens andere Zeiten beim BVB erlebt.

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Ich finde es übrigens wieder einmal schade,...

Oleoleole, Sonntag, 26.11.2023, 22:26 (vor 472 Tagen) @ CHS

Waren die hohen Jubilare vor Ort?

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Zumindest eine!

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 23:41 (vor 472 Tagen) @ Oleoleole

Waren die hohen Jubilare vor Ort?

[image]

Ob weitere vor Ort waren, kann ich dir nicht sagen. Ich musste nebenbei schreiben, da geht hin und wieder was flöten.

Gruß

CHS

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Zumindest eine!

Oleoleole, Montag, 27.11.2023, 08:37 (vor 472 Tagen) @ CHS

Danke Dir. Kenne die Dame, das freut mich!

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Watzke Aussagen MV | "Seit Monaten Trommelfeuer ausgesetzt"

Timo_89, Sonntag, 26.11.2023, 16:57 (vor 473 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Über die verpasste Meisterschaft:

"Es war der schrecklichste Tag in meinem Leben. Ich habe die ganze Nacht nicht geschlafen. Ich wusste: So etwas kann einen Verein zerstören, ihn auf Jahre beschädigen oder lähmen. Ich hatte aber die Hofnung - und das hat sich bestätigt -, dass dieser Verein zu stark ist. Wir sind seit Monaten einem Trommelfeuer ausgesetzt, wie ich es ewig nicht erlebt habe. Ich bitte um eine faire Berichterstattung mit einem analytischen Ansatz. Wir lassen es nicht zu, dass man uns zerstören will. Wir sind analytisch. Wir sind solidarisch."

Kicker

Ein paar weitere Aussagen zur Erwartungshaltung, zum VAR und seiner Präsenz in Dortmund im Artikel.

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Schlaflose Nächte

Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 26.11.2023, 21:56 (vor 472 Tagen) @ Timo_89

Über die verpasste Meisterschaft:

"Es war der schrecklichste Tag in meinem Leben. Ich habe die ganze Nacht nicht geschlafen. Ich wusste: So etwas kann einen Verein zerstören, ihn auf Jahre beschädigen oder lähmen. Ich hatte aber die Hofnung - und das hat sich bestätigt -, dass dieser Verein zu stark ist. Wir sind seit Monaten einem Trommelfeuer ausgesetzt, wie ich es ewig nicht erlebt habe. Ich bitte um eine faire Berichterstattung mit einem analytischen Ansatz. Wir lassen es nicht zu, dass man uns zerstören will. Wir sind analytisch. Wir sind solidarisch."

Kicker

Ein paar weitere Aussagen zur Erwartungshaltung, zum VAR und seiner Präsenz in Dortmund im Artikel.

Es war eine verpasste Meisterschaft.

Nicht mehr, nicht weniger.

Man hatte diese Meisterschaft auf dem Silbertablett serviert bekommen. Aber man hat diese seltene Chance nicht genutzt. Weil man Angst vor dem Versagen hatte oder warum auch immer.

Nur: Es ist niemand gestorben, die Welt ist nicht untergegangen, der BVB spielt weiter in der Bundesliga und in der Champions League, der Fußball ist weiterhin rund.

Beim Anschlag eines Kriminellen auf den vollbesetzten Mannschaftsbus des BVB hätte das ganz anders aussehen können. Da hätte auf einen Schlag die gesamte Mannschaft nebst Trainerteam und Betreuern ausgelöscht werden können.

Auch wenn „The Games must go on“ sicherlich auch in einem solchen Fall gegolten hätte, die Welt wäre danach nicht nur für den BVB eine andere gewesen.

Für mich persönlich wäre der Gedanke daran Anlass für mehr als eine schlaflose Nacht gewesen. Aber da kann ich nur für mich sprechen.

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Schlaflose Nächte

captain_gut, Rendsburg, Montag, 27.11.2023, 09:36 (vor 472 Tagen) @ Will Kane

Ich muss sagen, "schlaflose Nächte" (genauer genommen hat er ja nur von der einen Nacht gesprochen) finde ich jetzt gar nicht so wild. Ich weiß nicht, wie es Euch geht, aber ich habe auch schon aufgrund beruflicher Themen mal schlecht oder sogar gar nicht geschlafen. Und ich habe auch schon wegen schlechter Spiele im Breitensport schlecht geschlafen. Von daher finde ich das in diesem Fall recht normal.

Wo ich aber bei Dir bin, ist die Aussage "der schrecklichste Tag in meinem Leben". Klar hat Watzke nochmal eine ganz andere Beziehung zum BVB und ist maximal involviert, aber verglichen mit Themen, die Krankheit oder Tod von Personen betreffen, die einem Nahe stehen, oder auch dem Anschlag, ist es eben tatsächlich nur Fußball und "nur" eine verpasste Meisterschaft.

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Schlaflose Nächte

koom, Montag, 27.11.2023, 10:44 (vor 472 Tagen) @ captain_gut

Wo ich aber bei Dir bin, ist die Aussage "der schrecklichste Tag in meinem Leben".

Ja, das scheint mir auch überdramatisiert. Der Terroranschlag ist sicherlich deutlich heftiger gewesen.

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Schlaflose Nächte

Kruemelmonster09, Montag, 27.11.2023, 09:57 (vor 472 Tagen) @ captain_gut

Ich muss sagen, "schlaflose Nächte" (genauer genommen hat er ja nur von der einen Nacht gesprochen) finde ich jetzt gar nicht so wild. Ich weiß nicht, wie es Euch geht, aber ich habe auch schon aufgrund beruflicher Themen mal schlecht oder sogar gar nicht geschlafen. Und ich habe auch schon wegen schlechter Spiele im Breitensport schlecht geschlafen. Von daher finde ich das in diesem Fall recht normal.


Danke für den Gedankenanstoß.
Es mag verrückt klingen, aber bislang habe ich gar nicht darüber nachgedacht, dass es Aki ja nicht "nur" als Fan betrifft, sondern dass einen berufliche Probleme ja auch runter ziehen und ihn hier eben private Probleme (als Fan) und berufliche gemeinsam treffen.

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Schlaflose Nächte

Invis, Montag, 27.11.2023, 08:50 (vor 472 Tagen) @ Will Kane

Ich find die Aussage auch hart übertrieben. Es ist ein sportlicher Wettbewerb. Da gibt es immer Mannschaften die scheitern. Auch mal denkbar knapp. Es gab Teams, die haben ein Pokalfinale verloren oder ein Championsleague Finale. Oder eben die Meisterschaft nicht geholt, obwohl man kurz davor stand. Das gehört dazu, hat es schon immer. Wenn ein Verein daran zerbricht, dann ist das eine seltsame Einstellung zum Sport.

Natürlich war es super ärgerlich und die Chance wird so schnell vermutlich nicht wieder kommen. Aber in Freiburg spielen sie auch weiter Fußball obwohl sie den Pokal ganz knapp nicht geholt haben, was eine historische Chance war. In Mailand hat man auch nicht dran gedacht sich aufzulösen, weil man denkbar knapp das CL Finale verloren hat.

Für sehr viele Vereine, die nicht gerade Madrid oder München heißen, gibt es hin und wieder solche "historischen" Chancen. Und wenn man sie nicht nutzt, geht es danach trotzdem weiter. Und für uns dürfte der Schock deutlich geringer gewesen, sein, wir haben ja vor nicht allzu langer Zeit schon Pokale und sogar Meisterschaften gewonnen.

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Schlaflose Nächte

istar, Montag, 27.11.2023, 09:41 (vor 472 Tagen) @ Invis

Ich find die Aussage auch hart übertrieben. Es ist ein sportlicher Wettbewerb. Da gibt es immer Mannschaften die scheitern. Auch mal denkbar knapp. Es gab Teams, die haben ein Pokalfinale verloren oder ein Championsleague Finale. Oder eben die Meisterschaft nicht geholt, obwohl man kurz davor stand. Das gehört dazu, hat es schon immer. Wenn ein Verein daran zerbricht, dann ist das eine seltsame Einstellung zum Sport.

Natürlich war es super ärgerlich und die Chance wird so schnell vermutlich nicht wieder kommen. Aber in Freiburg spielen sie auch weiter Fußball obwohl sie den Pokal ganz knapp nicht geholt haben, was eine historische Chance war. In Mailand hat man auch nicht dran gedacht sich aufzulösen, weil man denkbar knapp das CL Finale verloren hat.

Für sehr viele Vereine, die nicht gerade Madrid oder München heißen, gibt es hin und wieder solche "historischen" Chancen. Und wenn man sie nicht nutzt, geht es danach trotzdem weiter. Und für uns dürfte der Schock deutlich geringer gewesen, sein, wir haben ja vor nicht allzu langer Zeit schon Pokale und sogar Meisterschaften gewonnen.

Akis Vater ist gestorben, als er irgendwo auf der Tribüne saß. Ich würde vermuten , der Tag war schlimmer für ihn.
Aber es war eine Rede auf einer Mitgliederversammlung, das sollte man schon berücksichtigen. In gewisser Weise hat er sich damit auch vor die Mannschaft gestellt.

Sportlich gesehen gab es Duisburg 1992, Bielefeld, Wembley, das Pokalfinale 2014, dann eben Mainz.
Das gehört in der Tat dazu. Wer will, kann ja die Meisterschaften und Pokalsiege dagegen stellen.

Aber mal zu Freiburg: Streich hat vor dem Finale erzählt, es wäre schön, den Pokal zu gewinnen, aber sie müssten ja nicht und wenn nicht, wäre das auch nicht schlimm.
Das verstehe ich bis heute nicht.

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Schlaflose Nächte

stfn84, Köln, Sonntag, 26.11.2023, 22:50 (vor 472 Tagen) @ Will Kane

Das wird ja Niemand bestreiten.

Rein sportlich war es aber wohl für Viele der schlimmste Tag.

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Schlaflose Nächte

Kruemelmonster09, Montag, 27.11.2023, 08:00 (vor 472 Tagen) @ stfn84

Das wird ja Niemand bestreiten.

Rein sportlich war es aber wohl für Viele der schlimmste Tag.

Ich denke aber auch das wird, bei weitem, nicht die Mehrheit sein.

Für sehr viele wird es sicherlich immer das Spiel in Bielefeld sein.
Viele werden sicherlich auch denken wie ich, ein verpasster Titel tut weh, ist am Ende aber nicht so schlimm wie das Ringen mit dem Abstieg, oder der sportlichen Bedeutungslosigkeit.

Mainz hat unfassbar weh getan. Aber so ist der Fußball. Das kann passieren.
Hat das jetzt am Ende aber mehr weh getan wie das 4-4 im Derby? Oder eine der diversen Klatschen in München?
Ein Spiel in der Ära Thomas Doll? (da habe ich irgendwann wirklich alles nur noch zur Kenntnis genommen und das war ein schwieriges Gefühl)
... Damals in Bielefeld war ich emotional noch nicht so eng mit Borussia verbunden wie etwas später.

In 2022 und 23 bin ich mit Borussia aber auch nicht mehr so eng verbunden, wie noch vor zB 5 Jahren. Vielleicht verklärt das mein Gefühl für Mainz auch.

Am Ende bleibt für mich unfassbare Enttäuschung über dieses Spiel.
Aber eben auch eine tolle Erinnerung. Ich werde nie vergessen wie laut dieses Stadion teilweise war. Beim Triumphmarsch sind einem fast die Ohren weg geflogen. Ich werde nie vergessen wie voll die Strobelallee schon um 12 Uhr war.
Ich werde nie meine persönliche Stimmung in der Woche davor vergessen. Dieses tolle Gefühl aus Aufbruch und Vorfreude.

Und ich werde nie das gemeinsame Aufstehen nach dem Spiel vergessen.
Das hat mir so viel gegeben. Da verstehe ich einfach nicht, wie man ausschließlich (!) negative Gefühle mit diesem Spiel verbinden kann.

Meisterschaften sind wichtig für den Verein und, sind wir doch mal ehrlich, auch für das eigene Ego.
Und dennoch kann man aus diesem Spiel ein viel bedeutenderes Erlebnis für das eigene Leben mitnehmen. An diese Momente nach Schlusspfiff werde ich mich mein Leben lang erinnern. 2011 ist tatsächlich inzwischen schon teilweise etwas schwammig.

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Schlaflose Nächte

Lordran, Montag, 27.11.2023, 08:09 (vor 472 Tagen) @ Kruemelmonster09
bearbeitet von Lordran, Montag, 27.11.2023, 08:12

Das 4:4 im Derby soll schlimmer oder ähnlich wie der letzte Spieltag gegen Mainz gewesen sein?
Ich denke (und hoffe) da sprichst du nur für dich.
Ein Unentschieden im Derby ist ärgerlich, eine verpasste Meisterschaft zu Hause am letzten Spieltag ist eine komplett andere Hausnummer sein. Auf allen Ebenen.
Ich hatte da auch eine schlaflose Nacht und der Tag war gelaufen.

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Schlaflose Nächte

Kruemelmonster09, Montag, 27.11.2023, 09:49 (vor 472 Tagen) @ Lordran

Das 4:4 im Derby soll schlimmer oder ähnlich wie der letzte Spieltag gegen Mainz gewesen sein?
Ich denke (und hoffe) da sprichst du nur für dich.
Ein Unentschieden im Derby ist ärgerlich, eine verpasste Meisterschaft zu Hause am letzten Spieltag ist eine komplett andere Hausnummer sein. Auf allen Ebenen.
Ich hatte da auch eine schlaflose Nacht und der Tag war gelaufen.

1. Habe ich das nicht gesagt. Ich habe lediglich die Frage aufgestellt.

2. Sieht das jeder anders. Ich habe auch nicht gesagt, dass das Mainz Spiel für niemanden das schlimmste Erlebnis sein kann.

3. Hat mir meine Erinnerung tatsächlich einen Streich gespielt. Ich meinte nicht das 4-4, sondern das 2-4. Sorry dafür.
Bei dem 2-4 haben wir im Grunde 2019 die Meisterschaft verspielt. (Zur Erinnerung es war der 31. Spieltag und mit einem Sieg hätten wir die Tabellenspitze übernommen)
Es sah nur von außen nicht so dramatisch aus, wie gegen Mainz, da eben nicht am letzten Spieltag.
... Es war die KLEINE Revanche für 2007 und das auch noch mit reichlich Hilfe von Schiri und äußeren Einflüssen (Feuerzeug an Sanchos Kopf).

Aber so sieht das halt jeder anders.
Ich war tatsächlich am Abend des Mainz Spiels schon wieder recht versöhnlich. Zu positiv war das folgende Erlebnis.
Auch, wenn es mich dann doch die darauf folgenden Wochen doch noch beschäftigt hat.

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Schlaflose Nächte

majae, Muc, Montag, 27.11.2023, 23:23 (vor 471 Tagen) @ Kruemelmonster09

Geht mir ähnlich. Ich hab zweimal im Stadion geheult, das erste mal war gegen Stuttgart (?) als letztes Heimspiel vor Molsiris, weil es eben auch ein Abschied hätte sein können, und 2007 auswärts in Bochum, das war noch vor Bielefeld, aber nach dem Spiel war ich mir sicher, dass wir absteigen - und damit auch das Ende hätte bedeuten können.
Nach Mainz war ich 2 Tage in einer sehr seltsamen Stimmung, wie im Delirium, aber sportlich nach all den Jahren mit Dortmund nun wirklich nicht der sportlich schwärzeste Tag meiner Fankarriere.
Aber das muss natürlich jeder für sich selbst entscheiden. Ich, bzw. mein persönliches wohlempfinden, war vor 20 Jahren auch noch deutlich enger mit dem sportlichen Erfolg unseres BVBs verbunden.

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Watzke Aussagen MV | "Seit Monaten Trommelfeuer ausgesetzt"

Didi, Schweiz, Sonntag, 26.11.2023, 19:45 (vor 473 Tagen) @ Timo_89

Okay, Aki, hier der analytische Ansatz:

Obwohl die Bayern-Saison eine Winter-WM, einen Trainerwechsel, einen Ski fahrenden Torwart und eine Saison ohne echte Nummer 9 beinhaltet, schaffen wir es nicht, Meister zu werden.

Und obwohl wir 3x mehr in den Kader pumpen als 12 von 17 Konkurrenten stehen wir nun Ende November ohne souveränen Sieg da.

Und von den letzten 12 Spielen gegen Bayern und Leipzig lautet die Bilanz irgendwie 1:1:10.

Und Aki, eigentlich wolltest du doch nur die Pandemie überbrücken, wie sieht das nun genau aus mit deiner Nachfolge?

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Watzke Aussagen MV | "Seit Monaten Trommelfeuer ausgesetzt"

quincy123, Sonntag, 26.11.2023, 21:00 (vor 472 Tagen) @ Didi

Nicht zu vergessen, dass wir - zeitgleich - den nach Marktwerten teuersten und drittteuersten Spieler der Welt unter Vertrag hatten - mit überschaubarer Titelausbeute.

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Watzke Aussagen MV | "Seit Monaten Trommelfeuer ausgesetzt"

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 20:30 (vor 473 Tagen) @ Didi

Okay, Aki, hier der analytische Ansatz:

Obwohl die Bayern-Saison eine Winter-WM, einen Trainerwechsel, einen Ski fahrenden Torwart und eine Saison ohne echte Nummer 9 beinhaltet, schaffen wir es nicht, Meister zu werden.

Irgendwie schafft es seit 11 Jahren keiner mehr. Und als einziger Verein schafft das über eine gesamte Saison gesehen auch nur ein Verein. Da sieht man kein Leipzig (ich glaube, die halten noch den Rekord auf Punktverluste gegenüber Bayern nach einer Tabellenführung. Oder war das Gladbach?) oder wen auch schon.

Und obwohl wir 3x mehr in den Kader pumpen als 12 von 17 Konkurrenten stehen wir nun Ende November ohne souveränen Sieg da.

Ansichtsache.

Und von den letzten 12 Spielen gegen Bayern und Leipzig lautet die Bilanz irgendwie 1:1:10.

Also bei Leipzig komme ich auf 6 - 2 - 4 - Bilanz. Und über Bayern muss man da nicht reden (da passt die Bilanz ja)

Und Aki, eigentlich wolltest du doch nur die Pandemie überbrücken, wie sieht das nun genau aus mit deiner Nachfolge?

Tja, wärst du heute da gewesen, dann wüsstest du, dass er das schon plant. Deswegen gibt er ja schon Bereiche ab und lässt dann andere (Kehl, Cramer und Treß) sich darum kümmern. Aber das wird ja gerne als Desinteresse von ihm dargestellt. Passt zum Bild: egal was er macht, es ist verkehrt.

Gruß

CHS

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Watzke Aussagen MV | "Seit Monaten Trommelfeuer ausgesetzt"

Didi, Schweiz, Sonntag, 26.11.2023, 20:43 (vor 472 Tagen) @ CHS

Bayern 0-1-5, Leipzig 2-0-4, in Summe dann 2-1-9 in den letzten 12 Spielen gegen die beiden grossen Konkurrenten. In den letzten 8 Spielen 1-1-6.

Das ist einfach eine sehr schwache Bilanz.

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Watzke Aussagen MV | "Seit Monaten Trommelfeuer ausgesetzt"

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 21:12 (vor 472 Tagen) @ Didi

Bayern 0-1-5, Leipzig 2-0-4, in Summe dann 2-1-9 in den letzten 12 Spielen gegen die beiden grossen Konkurrenten. In den letzten 8 Spielen 1-1-6.

Das ist einfach eine sehr schwache Bilanz.

Da widerspreche ich dir ja nicht. Aber trotzdem ist das nicht 1-1-10. Und trotz dieser verherenden Bilanz war der BVB häufiger vor Leipzig als umgekehrt. Und wenn du dir die Zeiten von 1990 bis 2010 anguckst, da war auch nicht immer die Mannschaft vorne, die am meisten Geld ausgegeben hat. Und neben Geld hat Bayern halt einen großen Vorteil: Die Erfahrung. Wie lange gibt es beim BVB die professionelle Ausrichtung? vielleicht 10, 15 Jahre. Bei Bayern gibt es das schon seit den 70ern. Dadurch sind sie halt Rekordmeister geworden, nicht durch ihr Geld.

Das sich beim BVB was ändern muss, bleibt ohne Widerworte. Aber gleich immer alles verdammen, hat selten was sinnvolles ergeben, oder?

Gruß

CHS

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Watzke Aussagen MV | "Seit Monaten Trommelfeuer ausgesetzt"

micha87, bei Berlin, Sonntag, 26.11.2023, 21:26 (vor 472 Tagen) @ CHS

Die Frage ist auch wie die Kritik geäußert wird. Ich habe nicht den Eindruck die Verantwortlichen sitzen den ganzen Tag in den Büros und überlegen wie Fehleinkäufe organisiert werden können. Die Erwartungshaltungen sind halt hoch und man wünscht sich etwas effektiver mit den finanziellen Möglichkeiten umzugehen.

Was Aki angeht wird er sich bereits länger seine Gedanken gemacht haben wir seine Rolle aussehen soll und natürlich ist das ein schwieriger Abgang nach so vielen Jahren in der ersten Reihe. Bei allem Frust über Dinge die nicht funktionieren, sollte man bei Gelegenheit nicht vergessen welche Priveliegien wir so genießen. Wir sind regelmäßig in der CL dabei und der Kader ist im wesentlichen solide, wenn auch nicht perfekt zusammengestellt auf einigen Positionen. Unser Coach ist in einer Situation wo er kritisch gesehen wird, weil auch manche Ergebnisse einfach nicht passen.

Möchte man Besserungen sehen braucht es vor allem Zeit und wenn wir die uns nicht nehmen, wird es zunehmend schwerer ein Team aus den vorhandenen Spielern zu formen. Man kann das mit Terzic weiter beobachten und muss am Saisonende offen sprechen ob das alles so läuft wie zuvor geplant. Bislang sind wir im Pokal und in der CL auf Kurs, in der Liga sind wir zu weit weg von der Spitze.

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Watzke Aussagen MV | "Seit Monaten Trommelfeuer ausgesetzt"

Timo_89, Sonntag, 26.11.2023, 20:03 (vor 473 Tagen) @ Didi

Und Aki, eigentlich wolltest du doch nur die Pandemie überbrücken, wie sieht das nun genau aus mit deiner Nachfolge?

Selbst Thomas Gottschalk hat seinen Abgang mittlerweile geschafft, ist gar nicht so schwer ;o)

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Watzke Aussagen MV | "Seit Monaten Trommelfeuer ausgesetzt"

bigfoot49, Leipzig, Sonntag, 26.11.2023, 21:10 (vor 472 Tagen) @ Timo_89

Aber nur bei Wetten, Dass ;-)

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Watzke Aussagen MV | "Seit Monaten Trommelfeuer ausgesetzt"

markus, Sonntag, 26.11.2023, 21:05 (vor 472 Tagen) @ Timo_89

Und Aki, eigentlich wolltest du doch nur die Pandemie überbrücken, wie sieht das nun genau aus mit deiner Nachfolge?


Selbst Thomas Gottschalk hat seinen Abgang mittlerweile geschafft, ist gar nicht so schwer ;o)

Sag das nicht zu laut, sonst hängt Watzke noch neun Jahre dran, um passend mit 73 aufzuhören.

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Watzke Aussagen MV | "Seit Monaten Trommelfeuer ausgesetzt"

Eisen, DO, Sonntag, 26.11.2023, 20:05 (vor 473 Tagen) @ Timo_89

Aki als Superminister in einem Kabinett von Fritz Merz könnte ein Ausweg aus der Misere sein…

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Watzke Aussagen MV | "Seit Monaten Trommelfeuer ausgesetzt"

Lordran, Sonntag, 26.11.2023, 17:17 (vor 473 Tagen) @ Timo_89

Auch wenn Watzke hier für 99% der User nichts mehr richtig machen kann…ich finde die Aussagen mehr als ok. Weiß nicht was es da jetzt wieder zu geifern gibt.

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Watzke Aussagen MV | "Seit Monaten Trommelfeuer ausgesetzt"

Timo_89, Sonntag, 26.11.2023, 17:45 (vor 473 Tagen) @ Lordran

Auch wenn Watzke hier für 99% der User nichts mehr richtig machen kann…ich finde die Aussagen mehr als ok. Weiß nicht was es da jetzt wieder zu geifern gibt.

Trommelfeuer klingt für mich nach einem aktiven feindlichen Akt, nach einem Angriff auf Borussia Dortmund. Natürlich will er hier den großen Paten mimen und sich schützend vor den Verein stellen. Aber ich kann beim besten Willen nicht erkennen, dass irgendwelche Medienhäuser aktiv und bewusst gegen Borussia Dortmund vorgehen. Das ist einfach ne Spur drüber von Aki, es wirkt wenig souverän, gar dünnhäutig, beleidigt. Wie ein Wunder Punkt, der mit dieser Kritik getroffen wurde. Wahrscheinlich der wunde Punkt, dass er erkennt, dass die Arbeit die geleistet wird, tatsächlich nicht so ist, wie man sich das vorgestellt hat, dass die Stimmung nicht so ist, wie man sich das vorgestellt hat. Kannst du natürlich anders sehen, aber in my view, not a good look.

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Watzke Aussagen MV | "Seit Monaten Trommelfeuer ausgesetzt"

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 18:55 (vor 473 Tagen) @ Timo_89

Terzic hat im Interview dazu gestern gesagte dass beim
BVB bewusst Unruhe gestreut werden will. Nunja fragt sich von wem, Frankfurt und Leipzig? Auch nicht grad in der Welt die Aussage.

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Watzke Aussagen MV | "Seit Monaten Trommelfeuer ausgesetzt"

Sascha, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 19:27 (vor 473 Tagen) @ Talentförderer

Da hat er aber nicht ganz Unrecht. Wenn es ein Dahoud-Interview aus Brighton, indem er sagt, dass er taktisch noch nie so viel gelernt habe wie unter seinem jetzigen Trainer (eine Aussage, die man so ziemlich von jeder Neuverpflichtung über seinen neuen Arbeitgeber hört) hierhin schafft und es in eine Reihe mit Füllkrug und Moukoko als "schießt gegen Terzic" gestellt wird, dann sehe ich da schon eine Stimmungsmache.

Wobei ich da aber eher eine interne Stelle vermute.

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Watzke Aussagen MV | "Seit Monaten Trommelfeuer ausgesetzt"

Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 26.11.2023, 23:13 (vor 472 Tagen) @ Sascha

Da hat er aber nicht ganz Unrecht. Wenn es ein Dahoud-Interview aus Brighton, indem er sagt, dass er taktisch noch nie so viel gelernt habe wie unter seinem jetzigen Trainer (eine Aussage, die man so ziemlich von jeder Neuverpflichtung über seinen neuen Arbeitgeber hört) hierhin schafft und es in eine Reihe mit Füllkrug und Moukoko als "schießt gegen Terzic" gestellt wird, dann sehe ich da schon eine Stimmungsmache.

Wobei ich da aber eher eine interne Stelle vermute.

Ein Maulwurf?

Der FC Bollywood vom Rheinlanddamm?

Na, dann wären wir ja zumindest diesbezüglich endlich auf Augenhöhe mit den Jungs von der Säbener Straße…

antworten
 

Watzke Aussagen MV | "Seit Monaten Trommelfeuer ausgesetzt"

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 23:51 (vor 472 Tagen) @ Will Kane

Wobei ich da aber eher eine interne Stelle vermute.


Ein Maulwurf?

Der FC Bollywood vom Rheinlanddamm?

Na, dann wären wir ja zumindest diesbezüglich endlich auf Augenhöhe mit den Jungs von der Säbener Straße…

Ich finde es schon interesant, dass solche Gerüchte eigentlich fast immer nur aus einer Quelle stammt (und der Rest übernimmt das dann). Ob was dran ist, ist schwer zu beurteilen. Dank 2005 weiss ich aus persönlichen Erfahrungen aber, wie manchmal Artikel konstruiert werden.

Dass irgendwas nicht stimmt, sieht sogar ein Blinder. Ich bin gespannt, wer diese Saison überlebt. Aber wer weiss, vielleicht ändert sich gar nichts und der BVB spielt wieder in der Rückrunde erfolgreich. Am Ende sind wir dann wieder schlauer.

:-)

Gruß

CHS

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Watzke Aussagen MV | "Seit Monaten Trommelfeuer ausgesetzt"

stfn84, Köln, Sonntag, 26.11.2023, 23:16 (vor 472 Tagen) @ Will Kane

Ist zumindest auffällig, dass man nun schon zwei Mal in dieser Saison lesen musste Kehl hätte mehrere Messis verpflichten wollen, durfte aber nicht, weil Terzic lieber Norbert vom City Grill aufbieten wollte.

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Watzke Aussagen MV | "Seit Monaten Trommelfeuer ausgesetzt"

Knolli, Sonntag, 26.11.2023, 20:07 (vor 473 Tagen) @ Sascha

Dahoud wird vom zur Zeit heißesten Scheiss auf dem Trainermarkt trainiert, nicht von Peter Neururer. Da braucht man nicht mehr hinein zu deuten.

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Watzke Aussagen MV | "Seit Monaten Trommelfeuer ausgesetzt"

Eisen, DO, Sonntag, 26.11.2023, 20:01 (vor 473 Tagen) @ Sascha

Also dass man für die gezeigten Leistungen von allen Seiten massiv aufs Maul bekommt, ist kein Bashing, sondern absolut verdient.

Was erwarten die denn? Und ist Aki zufrieden? Der muss permanent eine Brandrede halten. Er kann doch mit dem Mist nicht glücklich sein, den er selbst zu sehen bekommt und final verantwortlich gemacht wird.

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Timo_89, Sonntag, 26.11.2023, 19:54 (vor 473 Tagen) @ Sascha

Da hat er aber nicht ganz Unrecht. Wenn es ein Dahoud-Interview aus Brighton, indem er sagt, dass er taktisch noch nie so viel gelernt habe wie unter seinem jetzigen Trainer (eine Aussage, die man so ziemlich von jeder Neuverpflichtung über seinen neuen Arbeitgeber hört) hierhin schafft und es in eine Reihe mit Füllkrug und Moukoko als "schießt gegen Terzic" gestellt wird, dann sehe ich da schon eine Stimmungsmache.

Wobei ich da aber eher eine interne Stelle vermute.

Wait, die o.g. Punkte reichen dir ernsthaft jetzt, um diese These zu stützen? Find ich zu wenig.

Die Medien versuchen doch immer entweder positive oder negative Geschichten zu erzählen. Am liebsten erzählen sie zuerst eine rosarote Geschichte, vom lieben Edin, der von der Süd kommend, den BVB zum Pokalsieger und zur Meisterschaft führt. Okay, blöd, Meisterschaft hat nicht geklappt, aber trotzdem, die Geschichte war bis dahin eben gut. Kloppo Nachfolger und so.

Mit der verkackten Meisterschaft dreht sich dann das Blatt, der golden boy Bellingham ist weg, die Neuverpflichtungen sitzen nicht, ein paar Spieler sind unzufrieden. Dann schreiben die Medien jetzt also, gemäß ihres normalen klick-fokussierten schwarz/weiss-Rasters, eine eher negative Sicht auf die Dinge in Dortmund. Und der Blick auf die Tabelle lügt doch auch nicht.

Will sagen: Das sind Medien heutzutage. Das geht doch sicher allen Vereinen so. Ich kann hier erneut keine bewusste, böswillige, konzertierte und ungerechtfertigte Attacke auf Borussia Dortmund feststellen. Dass sich Aki hier so dünnhäutig präsentiert, erinnert ja schon beinahe an die legendäre "Die Würde des Juan Bernat ist (nicht mehr ganz so) unantastbar" PK von Wurst Uli und Rolex Kalle. Aber Aki hat sich den beiden eh angenähert, in seinem ganzen Übermut, wundert also nicht.

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Sascha, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 20:14 (vor 473 Tagen) @ Timo_89

Füllkrug, Dahoud und Moukoko waren aufeinanderfolgend in kurzer Zeit. Dabei waren die Deutungen von Moukoko und Dahoud ziemlich bemüht. Plus zeitgleich Berichte über Terzic und Kehl. Fand ich in der Kürze der Zeit bemerkenswert.

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Talentförderer, Dortmund, Montag, 27.11.2023, 08:38 (vor 472 Tagen) @ Sascha

Und Malens „Like“ bei Instagram. Im Interview wurde noch Özcan genannt. Da weiß ich aber auch nicht was das Problem mit Terzic war.

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nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 26.11.2023, 20:04 (vor 473 Tagen) @ Timo_89

So schwer es fällt, das über eine solch verdiente Persönlichkeit zu sagen: was Borniertheit und Auftreten angeht, steht Watzke inzwischen aus meiner Sicht tatächlich auf einer Höhe mit der Wurst und dem Rolex-Affen.

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Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 19:43 (vor 473 Tagen) @ Sascha

Kann nur Michael Rummenigge sein, der sich in Stellung bringt um Aki zu beerben.

Nein, ernsthaft, vielleicht ist manchmal das naheliegende auch das wahrscheinlichste. Und Terzic gerät langsam unter Beschuss, weil die Spieler tatsächlich nicht glauben er könnte es.

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Gargamel09, Sonntag, 26.11.2023, 19:33 (vor 473 Tagen) @ Sascha
bearbeitet von Gargamel09, Sonntag, 26.11.2023, 19:36

Da hat er aber nicht ganz Unrecht. Wenn es ein Dahoud-Interview aus Brighton, indem er sagt, dass er taktisch noch nie so viel gelernt habe wie unter seinem jetzigen Trainer (eine Aussage, die man so ziemlich von jeder Neuverpflichtung über seinen neuen Arbeitgeber hört) hierhin schafft und es in eine Reihe mit Füllkrug und Moukoko als "schießt gegen Terzic" gestellt wird, dann sehe ich da schon eine Stimmungsmache.

Wobei ich da aber eher eine interne Stelle vermute.

Dahoud hatte aber nicht nur den Trainer"lehrling" Terzic als Trainer, sondern auch den alten Hasen Favre, Rose, was dann auch denen nicht schmeichelt.

Die Bild Stories über das vermeintl. explosive Innenleben beim BVB würde ich eher als Kampagne anführen, also in der Länderspielpause war es nicht ruhig, ob das außerhalb der BVB Bubble irgendeinen interessiert hat, wir sind ja nicht die Bayern.

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Sascha, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 19:37 (vor 473 Tagen) @ Gargamel09

Das ist einfach eine absolute 08/15 Aussage. Immer, wenn ein neuer Trainer irgendwo anfängt, erzählen alle, dass der auf diesem, oder jenem Gebiet so viel Neues wie kein anderer vermittelt - und beim nächsten Trainer wieder.

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Huber, Ort, Montag, 27.11.2023, 08:34 (vor 472 Tagen) @ Sascha

Wobei es ja auch andere Faktoren gibt. Dahoud spielt erstmals im Ausland, dazu ist es dann die hochgelobte PL. Brighton ist laut Sportschau der schlauste Club Europas und der italienische Trainer ein Star. Da sind solche Aussagen nicht nur 08/15, sie werden gezielt angesteuert.
Und wahrscheinlich stimmt dann auch ein gewisser Anteil. Wäre ja schade, wenn es keinen Unterschied machen würde, ob man in der Bundesliga oder PL aufläuft.

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Sascha, Dortmund, Montag, 27.11.2023, 08:44 (vor 472 Tagen) @ Huber

Wobei es ja auch andere Faktoren gibt. Dahoud spielt erstmals im Ausland, dazu ist es dann die hochgelobte PL. Brighton ist laut Sportschau der schlauste Club Europas und der italienische Trainer ein Star. Da sind solche Aussagen nicht nur 08/15, sie werden gezielt angesteuert.
Und wahrscheinlich stimmt dann auch ein gewisser Anteil. Wäre ja schade, wenn es keinen Unterschied machen würde, ob man in der Bundesliga oder PL aufläuft.

Auch das. Ich fand aber zumindest den Spin, das in der Headline in eine Kritik an Terzic umzudeuten, auffällig.

Wobei Dahoud Terzic vermutlich auch nicht in die Top 3 der beliebtesten Trainer seiner Karriere aufnehmen wird. Was aber völlig normal ist und angesichts der Tatsache, dass sich Dahoud hier bei mehreren Trainern nicht vollständig durchgesetzt hat, auch sicherlich nicht nur an Terzic festzumachen ist.

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Huber, Ort, Montag, 27.11.2023, 22:21 (vor 471 Tagen) @ Sascha

Da gehe ich natürlich mit

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bambam191279, Dortmund, Montag, 27.11.2023, 08:56 (vor 472 Tagen) @ Sascha

Wobei es ja auch andere Faktoren gibt. Dahoud spielt erstmals im Ausland, dazu ist es dann die hochgelobte PL. Brighton ist laut Sportschau der schlauste Club Europas und der italienische Trainer ein Star. Da sind solche Aussagen nicht nur 08/15, sie werden gezielt angesteuert.
Und wahrscheinlich stimmt dann auch ein gewisser Anteil. Wäre ja schade, wenn es keinen Unterschied machen würde, ob man in der Bundesliga oder PL aufläuft.


Auch das. Ich fand aber zumindest den Spin, das in der Headline in eine Kritik an Terzic umzudeuten, auffällig.

Wobei Dahoud Terzic vermutlich auch nicht in die Top 3 der beliebtesten Trainer seiner Karriere aufnehmen wird. Was aber völlig normal ist und angesichts der Tatsache, dass sich Dahoud hier bei mehreren Trainern nicht vollständig durchgesetzt hat, auch sicherlich nicht nur an Terzic festzumachen ist.

Man sollte jetzt auch nicht so tun als wäre Dahoud jetzt nen Gamechanger bei Brighton....
Ich meine, die Aussagen kommen von nem Teilzeitspieler, der 4 mal ohne Einsatz im Kader war, im letzten seiner Spiele ne Rote Karte bekommen hat und ganze 8 mal von möglichen 17 Einsätzen länger als 45 min. gespielt hat......

Also nen Rotationsspieler in nem Team das im gesicherten PL Mittelfeld rumspielt....

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ergo, Magdeburg, Sonntag, 26.11.2023, 20:08 (vor 473 Tagen) @ Sascha

Hat das schon, wer von unseren Spielern unter Terzic gesagt?

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Sascha, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 17:27 (vor 473 Tagen) @ Lordran

Naja, darf er sich aber nicht wundern, weil die Ausschläge nach unten zu massiv sind.

Und auch wenn wir Vierter sind: gleichzeitig weisen wir von den Top 5 deutlich den schwächsten Sturm und die schwächste Abwehr aus. Das ist schon schlecht und besorgniserregend.

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stfn84, Köln, Sonntag, 26.11.2023, 17:37 (vor 473 Tagen) @ Sascha

Es geht vielleicht einfach mal um Kredit.

Deshalb darf und sollte man natürlich kritisieren dürfen, dass wir spielerisch bisher nur in 1-2 Spielen überzeugen konnten und viel zu oft wie ein Hühnerhaufen verteidigen.

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Sascha, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 18:06 (vor 473 Tagen) @ stfn84

Das mit dem Kredit ist zweischneidig. Ein Verpassen der CL ist für den BVB schlichtweg nicht akzeptabel, weil man Gefahr läuft, dauerhaft aus den Top 4 zu fliegen. Die Reform der CL mit der veränderten Prämienverteilung lässt da kaum Spielraum.

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Hatebreed, Sonntag, 26.11.2023, 20:31 (vor 473 Tagen) @ Sascha

Die Reform der CL mit der veränderten Prämienverteilung lässt da kaum Spielraum.

Hab ich verpasst. Was genau ändert sich da? Also wahrscheinlich noch mehr (garantiertes) Geld, ein Heimspiel mehr, evtl. noch Zwischenrundenspiel...

--
Block 24

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CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 20:59 (vor 472 Tagen) @ Hatebreed

Die Reform der CL mit der veränderten Prämienverteilung lässt da kaum Spielraum.


Hab ich verpasst. Was genau ändert sich da? Also wahrscheinlich noch mehr (garantiertes) Geld, ein Heimspiel mehr, evtl. noch Zwischenrundenspiel...

Mehr Geld, sicheres qualifizieren, mehr Spiele eben und fast ein geschlossenen System (man kommt noch schlechter da hinein, wenn man nicht zu den Topnationen gehört). Aber Watzke verkauft den hässlichen kleinen Bruder der Super League halt gerne mit mehr Vielfalt und Spannung. :-)

Gruß

CHS

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markus, Sonntag, 26.11.2023, 18:31 (vor 473 Tagen) @ Sascha

Das mit dem Kredit ist zweischneidig. Ein Verpassen der CL ist für den BVB schlichtweg nicht akzeptabel, weil man Gefahr läuft, dauerhaft aus den Top 4 zu fliegen. Die Reform der CL mit der veränderten Prämienverteilung lässt da kaum Spielraum.

Wobei wir uns alle eigentlich eine spannendere Liga gewünscht haben, oder waren damit nur die Plätze 3-18 gemeint? Natürlich auch und vor allem oben in der Tabelle. Und da ist es jetzt deutlich spannender, als immer nur Bayern an 1. und Dortmund an 2. Stelle zu sehen.

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Sascha, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 19:16 (vor 473 Tagen) @ markus

Ja.... und? Ziel kann es trotzdem nicht sein, dass wir aus den Top 4 wieder rausfliegen

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Kayldall, Luxemburg, Sonntag, 26.11.2023, 18:49 (vor 473 Tagen) @ markus

Bin ich eigentlich der Einzige dem das auffällt, dass bei dieser Diskussion(spannendere Liga oder Pokal) immer nur der BVB der Dumme ist. Wenn Bayern 20 Jahre lang Meister wird dann ist es aber spannender, weil der BVB nun nur noch 5ter wird anstatt immer Zweiter. Im Pokal ist es auch spannender wenn statt andauernd BVB und Bayern das Finale spielen(oder sich im Halbfinale treffen und der Sieger dieses Halbfinales dann das Finale gewinnt) dann ständig Freiburg und Leipzig im Finale stehen und Leipzig andauernd gewinnt. Wenn spannender immer nur bedeutet, dass der BVB schlechter abschneidet als vorher, dann mag ich das nicht! Meinetwegen darf gern auch mal ein anderes Team etwas gewinnen aber wenn es dabei bleibt, dass Bayern alle Titel abräumt genau wie vorher und die paar Titel, wo Bayern mal nicht holt dann nichtmehr der BVB holt sondern Frankfurt, Leipzig oder Leverkusen dann hat der BVB doch nichts davon. Die Idee wäre ja, dass Bayern mal mehr Titel abgibt an andere Vereine und auch an den BVB. Dann dürfen die anderen Vereine meinetwegen auch gerne mal was holen und Bayern hat auch immer noch mehr als genug aber so wie es aktuell läuft sind wir doch immer die gearschten bei dieser neu gewonnenen Spannung.

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markus, Sonntag, 26.11.2023, 19:14 (vor 473 Tagen) @ Kayldall

Wenn wir ehrlich sind, ist die Erwartungshaltung vieler doch die, dass die anderen 17 Vereine spannender werden sollen, der BVB hat gefälligst weiterhin das Dauerabo auf Platz 2. So funktioniert das aber nicht. Eine spannendere Liga würde bedeuten, dass auch mal ein anderer Verein deutscher Meister wird und vielleicht auch mal andere Vereine die Champions League erreichen. Wie will man denn sonst die finanziellen Abstände wieder zumindest ein wenig korrigierend verkürzen und im Ausland interessanter werden? Insofern ist die aktuelle Tabelle schon ein Schritt in die richtige Richtung.

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Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 18:58 (vor 473 Tagen) @ Kayldall

Naja die BvB Fans sind es überwiegend in der Fan Szene denen die Bundesliga zu langweilig ist. Sonst beschwert sich doch keiner, die Bayern Fans sind zufrieden mit Platz 1. Dem Rest ist egal, ob BVB oder FCB ganz oben stehen. Und denen geht es dabei wenn sie ehrlich zu sich selbst wären nur um Platz 1-2, nur umgetauscht.

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stfn84, Köln, Sonntag, 26.11.2023, 18:09 (vor 473 Tagen) @ Sascha

Definitiv.
Kredit gab es aber auch nicht im Vorfeld. Die Stimmung ist doch eher vergiftet als verklärt.

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Kayldall, Luxemburg, Sonntag, 26.11.2023, 18:22 (vor 473 Tagen) @ stfn84
bearbeitet von Kayldall, Sonntag, 26.11.2023, 18:26

Ich meine das tun wir Fans doch aber immer wieder und geben dem Verein Kredit selbst nach Niederlagen oder schlechten Spielen, wo man erstmal sauer und enttäuscht vielleicht auf die Verantwortlichen und Spieler schimpft, aber dann sind wir beim nächsten Spiel doch trotzdem wieder da und stehen alle gemeinsam hinter dem BVB. Kredit kann aber auch nicht unendlich sein, wenn einfach keine Verbesserung eintritt. Klar, wir sind nicht am absteigen und werden die internationalen Plätze erreichen, höchst wahrscheinlich sogar wieder die Champions League, aber das Argument, dass jetzt nicht alles total schief läuft kann ja nicht unendlich Kredit voraussetzen. Wie würde Watzke reagieren, wenn ein Trainer in sein Büro kommt und sowas zu ihm sagt, dass er ihm mehr Kredit geben soll obwohl der Trainer keine Lösungen oder Lösungsansätze findet um etwas zu verbessern? Es geht ja nicht drum jemanden nach einem schlechten Spiel, Ergebnis oder einer schlechten Leistung sofort zu feuern, aber wenn das sich über längere Zeit durchzieht, dann muss man irgendwann auch handeln bevor es zu spät ist und noch schlimmer wird, weil man nichts tut und selbstzufrieden den Status quo beibehält.

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stfn84, Köln, Sonntag, 26.11.2023, 22:53 (vor 472 Tagen) @ Kayldall

Für uns Fans ist die sportliche Situation eben nervig und ermüdend. Chancenlos gegen Bayern und die Top 10 Europas, zu gut für Viele andere.

Seit 13 Jahren immer europäisch, elf Mal CL. Dazu fünf Titel.

Aber ja, Niemand hat es schwerer als wir Fans von Borussia Dortmund.

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Gargamel09, Sonntag, 26.11.2023, 18:22 (vor 473 Tagen) @ stfn84

Definitiv.
Kredit gab es aber auch nicht im Vorfeld. Die Stimmung ist doch eher vergiftet als verklärt.

nach dem Transfersommer nicht verwunderlich, vor allem wegen dem einen Transfer.

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Kayldall, Luxemburg, Sonntag, 26.11.2023, 18:29 (vor 473 Tagen) @ Gargamel09

Das Trommelfeuer hat er sich selbst ins Haus geholt, weil er stur den Transfer durchgezogen hat gegen den Willen einiger eigener Fans(wenn auch nicht von der Mehrheit). Das Andere was er wohl meint ist, dass Terzic relativ früh in die Kritik geraten ist auch von medialer Seite. Watzke hatte sich schonmal darüber aufgeregt, dass er das total absurd fand und sich da wohl mehr Kredit für Terzic als Trainer gewünscht hätte.

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Gargamel09, Sonntag, 26.11.2023, 18:50 (vor 473 Tagen) @ Kayldall
bearbeitet von Gargamel09, Sonntag, 26.11.2023, 18:53

Das Trommelfeuer hat er sich selbst ins Haus geholt, weil er stur den Transfer durchgezogen hat gegen den Willen einiger eigener Fans(wenn auch nicht von der Mehrheit). Das Andere was er wohl meint ist, dass Terzic relativ früh in die Kritik geraten ist auch von medialer Seite. Watzke hatte sich schonmal darüber aufgeregt, dass er das total absurd fand und sich da wohl mehr Kredit für Terzic als Trainer gewünscht hätte.

Ich sag mal so, Edin als Fan des BVB, nun als Trainer, hat mitbekommen, was viele Fans (ob nun die Mehrheit oder nicht) über diesen Transfer gedacht haben und er zieht den trotzdem durch. Dann wird auch Edin Terzic anders wahrgenommen. Keine Ahnung wie er als Fan war, ob und was er von Transfers, von Trainern und deren Leistungen gehalten und sich darüber wie geäußert hat, als Trainer steht man immer im Brennpunkt, das bringt der Job nun mal mit sich. Und wenn Watzke meint, dass das bei BVB bitte nicht so sein sollte, weil es der BVB ist, Guten Morgen.
Tuchel stand vom ersten Tag an in der Kritik, die ebbt nicht mal dadurch ab, dass die kein Spiel seit Monaten verlieren.

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stfn84, Köln, Sonntag, 26.11.2023, 22:59 (vor 472 Tagen) @ Gargamel09

Ich finde das weiterhin abenteuerlich.

Diese Nmecha Causa zeugt auch von Besserwisserei. Ich war heute nicht auf der MV, aber im Grunde hätte es da doch heute Kritik an Lunow und Aki hageln müssen, wenn denn die Mitglieder so kritisch wären wie man das hier so meinen könnte.

Die Verantwortlichen hatten offensichtlich eine andere Wahrnehmung und Einschätzung. Vor allem in Bezug darauf was Nmecha denn nun gemeint haben wird.

Aber das weiß scheint hier der ein oder andere ebeb besser wissen zu können.
So soll es sein.

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Gargamel09, Montag, 27.11.2023, 10:29 (vor 472 Tagen) @ stfn84

Ich finde das weiterhin abenteuerlich.

Diese Nmecha Causa zeugt auch von Besserwisserei. Ich war heute nicht auf der MV, aber im Grunde hätte es da doch heute Kritik an Lunow und Aki hageln müssen, wenn denn die Mitglieder so kritisch wären wie man das hier so meinen könnte.

Das hat mich ehrlich gesagt auch gewundert, dass da gar nichts kam, denn die Causa war ja nicht nur Thema auf allen möglichen Plattformen - und da kann ich mich ehrlich gesagt an keine Personalie erinnern, die im vorhinein so kritisch beäugt wurde und zu dieser es so hitzige Diskussionen gab - das ging dann offline weiter - die Rainbow Borussen haben sich an den Verein gewendet.
Also zumindest aus dieser Ecke hätte ich gedacht, dass das nochmal angesprochen wird und wie schlecht die Kommunikation vom Vereinsseite deswegen war.
Vielleicht ist es auch wie bei allem anderen - er ist nun da, die hitzigen Diskussionen liegen Monate zurück, andere Themen dominieren.
Aber so hitzig wie tlw. in München, u.a. zu Qatar, geht es bei den MV des BVB sowieso nicht her, wäre es auch nicht, wenn wir gegen die Ponys verloren hätten. Man erinnere sich nur an 2017, nach der 4:4 Niederlage gegen die Blauen, da gab es doch auch einen Tag danach eine MV, außer ein paar Pfiffen für die Mannschaft war es doch trotz der sportlichen Situation ziemlich ruhig (und da gab es im Sommer noch die Causa Tuchel...) und Aki stand/saß auf der Bühne nicht im Kreuzfeuer der Kritik .


Die Verantwortlichen hatten offensichtlich eine andere Wahrnehmung und Einschätzung. Vor allem in Bezug darauf was Nmecha denn nun gemeint haben wird.

Aber das weiß scheint hier der ein oder andere ebeb besser wissen zu können.
So soll es sein.

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stfn84, Köln, Montag, 27.11.2023, 16:41 (vor 472 Tagen) @ Gargamel09

Möglicherweise hat der BVB aber ja direkt mit den Rainbow Borussen kommuniziert ohne das in einem Live-Tribunal zu erledigen?

Ich kann die grds. Kritik und mit der Verpflichtung einhergehenden Befürchtungen weiterhin nachvollziehen. Das Wie war in meinen Augen aber eben maßlos überzogen, wenngleich dies dann eben Jeder für sich entscheiden soll.

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bambam191279, Dortmund, Montag, 27.11.2023, 21:41 (vor 471 Tagen) @ stfn84

Möglicherweise hat der BVB aber ja direkt mit den Rainbow Borussen kommuniziert ohne das in einem Live-Tribunal zu erledigen?

Ich kann die grds. Kritik und mit der Verpflichtung einhergehenden Befürchtungen weiterhin nachvollziehen. Das Wie war in meinen Augen aber eben maßlos überzogen, wenngleich dies dann eben Jeder für sich entscheiden soll.

Dieses Fordern von Stellungnahmen und Entschuldigungen sowie Erklärungen gerade hier im Forum war auch extremst drüber.
Vor allem weil bei jeder dieser Forderung gleich mitgeschrieben wurde "Das glaub ich eh nicht".....
Hat man eigentlich von den Rainbow Borussen noch irgendwelche Kritik zu dem Thema gehört?

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stfn84, Köln, Dienstag, 28.11.2023, 15:10 (vor 471 Tagen) @ bambam191279

Ich zumindest nicht. Das soll aber nicht heißen, dass die nun zufrieden waren oder das alles als ausreichend empfunden wurde.

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Burgsmüller84, Sonntag, 26.11.2023, 17:27 (vor 473 Tagen) @ Lordran

Du stimmst zu, dass es ein "Trommelfeuer" der Medien gegen den BVB gab und gibt (im Gegensatz zur Berichterstattung der Fakten also eine Kampagne mit unwahren Behauptungen)? Die Probleme des BVB sind nicht wirklich real, durch jeden bei den meisten Spielen beobachtbar, sondern werden übertrieben dargestellt? Die Verpflichtungen eines Bensebaini und Nmecha waren logische Folge einer Analyse?

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Fonzie, Münster, Sonntag, 26.11.2023, 17:12 (vor 473 Tagen) @ Timo_89

Wir sind seit Monaten einem Trommelfeuer ausgesetzt, wie ich es ewig nicht erlebt habe. Ich bitte um eine faire Berichterstattung mit einem analytischen Ansatz. Wir lassen es nicht zu, dass man uns zerstören will. Wir sind analytisch. Wir sind solidarisch."[/i]

Wieso ist es eigentlich für Verantwortliche im Fußball so schwierig, minimal kritische Berichterstattung auszuhalten? Klar gab es nach der verpassten Meisterschaft auch ein paar eher negative Artikel/Kommentare, aber von einem „Trommelfeuer“ - was ich in der aktuellen weltpolitischen Lage ohnehin für einen ziemlich unsensibel gewählten Begriff halte - kann man da nun wirklich nicht sprechen. Und diese ominöse Bedrohung, die uns „zerstören“ will ist für mich nix anderes als eine Verschwörungstheorie.

Mit solchen Aussagen tut Aki weder sich noch dem Verein einen Gefallen…

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nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 26.11.2023, 19:04 (vor 473 Tagen) @ Fonzie
bearbeitet von nico36de, Sonntag, 26.11.2023, 19:09

Wenn man die Meisterschaft in der Form vergeigt, wie das geschehen ist, sind kritische Worte dazu wohl angemessen. Genau wie zu den merkwürdigen Transfers und dem im Mittel schlechten Fußball in dieser Saison.

Die Reaktion vom Multifunktionär erinnert mich da an den Typen, der kopfschüttelnd das Autoradio ausschaltet: ....ein Geisterfahrer, son Quatsch, hunderte.....

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Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 19:02 (vor 473 Tagen) @ Fonzie

Minimal kritische Berichterstattung auszuhalten ist eher ein generelles Problem von Führungskräften auf allen Ebenen. Frag mal Thomas Tuchel, der mag nichtmal bloße Anregungen und Vorschläge.

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klsch, Ort, Sonntag, 26.11.2023, 17:59 (vor 473 Tagen) @ Fonzie

Wir sind seit Monaten einem Trommelfeuer ausgesetzt, wie ich es ewig nicht erlebt habe. Ich bitte um eine faire Berichterstattung mit einem analytischen Ansatz. Wir lassen es nicht zu, dass man uns zerstören will. Wir sind analytisch. Wir sind solidarisch."[/i]


Wieso ist es eigentlich für Verantwortliche im Fußball so schwierig, minimal kritische Berichterstattung auszuhalten? Klar gab es nach der verpassten Meisterschaft auch ein paar eher negative Artikel/Kommentare, aber von einem „Trommelfeuer“ - was ich in der aktuellen weltpolitischen Lage ohnehin für einen ziemlich unsensibel gewählten Begriff halte - kann man da nun wirklich nicht sprechen. Und diese ominöse Bedrohung, die uns „zerstören“ will ist für mich nix anderes als eine Verschwörungstheorie.

Mit solchen Aussagen tut Aki weder sich noch dem Verein einen Gefallen…

Ich weiß nicht was du hier hinein Interpretierst aber der Begriff hat mit der Weltpolitischen Lage sicher nichts zutun.
Mediales-Trommelfeuer ist schon ein bekannter Begriff für schlechte Presse.
Der Duden kennt es sogar als reges bohrendes Nachfragen von Journalisten.

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Fonzie, Münster, Sonntag, 26.11.2023, 18:25 (vor 473 Tagen) @ klsch

Mediales-Trommelfeuer ist schon ein bekannter Begriff für schlechte Presse.

Das ist mir bewusst. Aber nicht jeder Begriff, der bekannt ist, ist geschmackssicher gewählt.

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Kayldall, Luxemburg, Sonntag, 26.11.2023, 18:37 (vor 473 Tagen) @ Fonzie

Wann darf er den Begriff denn benutzen? Wenn nirgends auf dieser Welt gerade irgendwo Krieg herrscht oder reicht es wenn es weit genug weg ist, dass man in Deutschland nichts von dem Krieg mitbekommt? Deine Einschätzung halte ich für etwas übersensibel sonst kann man diese Begriffe sofort ganz aus dem Wortschatz streichen, wenn man sie nie benutzen darf.

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Grigori, Ort, Sonntag, 26.11.2023, 17:32 (vor 473 Tagen) @ Fonzie

Möglicherweise überzeichnet Aki hier die Situation, um die aktuelle Lage in einem besseren Licht dastehen zu lassen. Nach dem Motto: "Seht her! Trotz des medialen Atombombenterrors gegen unseren Verein existieren wir immer noch, sind in 3 Wettbewerben vertreten, usw. usf."

Denn den Eindruck, dass Aki Kritik aussit.. äh, aushalten kann, habe ich eigentlich schon.

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Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 26.11.2023, 17:39 (vor 473 Tagen) @ Grigori

Nun ja, das Problem - also aktuell am 26.11. - ist, dass man eine verlässliche Beurteilung der Vereinssituation (sportlich) erst nach den nächsten 4-6 Spielen treffen kann.
Sollte die Truppe wider Erwarten jetzt doch noch zünden, wäre ja alles gut. Wenn nicht, ist eben wieder Voll-Krise, aber dann erst Weihnachten und nicht schon heute.

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Grigori, Ort, Sonntag, 26.11.2023, 18:04 (vor 473 Tagen) @ Floatdownstream

Nun ja, das Problem - also aktuell am 26.11. - ist, dass man eine verlässliche Beurteilung der Vereinssituation (sportlich) erst nach den nächsten 4-6 Spielen treffen kann.
Sollte die Truppe wider Erwarten jetzt doch noch zünden, wäre ja alles gut. Wenn nicht, ist eben wieder Voll-Krise, aber dann erst Weihnachten und nicht schon heute.

Das kommt darauf an, was man mit zünden meint. Ich war gestern nach dem Spiel ziemlich angefressen (obwohl es im Stadion zumindest sehr unterhaltsam war) und habe mir ein paar Gedanken über unsere Lage gemacht. In der letzten Rückrunde haben wir ja in dem Sinne gezündet, dass wir eine Serie an siegreichen Spielen hinlegen konnten, die uns am Ende fast die Schale beschert hätte. Nur, auch damals konnte man schon selten spielerisch überzeugen und ein klares taktisches Gerüst war für mich nicht zu erkennen. Das hat sich in meinen Augen bis heute nicht wesentlich verändert, weswegen bei mir zunehmend die Hoffnung schwindet, dass es das in naher Zukunft tun wird.

Um es zusammen zu fassen: Ich kann in unserem Verein maximal eine Seitwärtsbewegung erkennen und nichts, was auf eine kurz-bis mittelfristige Verbesserung unseres Fußballs schließen lässt. Für mich ist das völlig unabhängig davon, ob wir die kommenden Spiele gewinnen oder nicht. Denn wenn die Siegesserie letzter Rückrunde doch eines gezeigt hat, dann, dass so etwas noch lange keine nachhaltige Trendwende bedeutet. Leider :(

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Watzke Aussagen MV | "Seit Monaten Trommelfeuer ausgesetzt"

PaBe, Sonntag, 26.11.2023, 17:21 (vor 473 Tagen) @ Fonzie

Wir sind seit Monaten einem Trommelfeuer ausgesetzt, wie ich es ewig nicht erlebt habe. Ich bitte um eine faire Berichterstattung mit einem analytischen Ansatz. Wir lassen es nicht zu, dass man uns zerstören will. Wir sind analytisch. Wir sind solidarisch."[/i]


Wieso ist es eigentlich für Verantwortliche im Fußball so schwierig, minimal kritische Berichterstattung auszuhalten? Klar gab es nach der verpassten Meisterschaft auch ein paar eher negative Artikel/Kommentare, aber von einem „Trommelfeuer“ - was ich in der aktuellen weltpolitischen Lage ohnehin für einen ziemlich unsensibel gewählten Begriff halte - kann man da nun wirklich nicht sprechen. Und diese ominöse Bedrohung, die uns „zerstören“ will ist für mich nix anderes als eine Verschwörungstheorie.

Mit solchen Aussagen tut Aki weder sich noch dem Verein einen Gefallen…

Ich hab mir gewünscht, dass es wesentlich kritische (aber sachliche) Artikel/Stimmen zur verpassten Meisterschaft gegeben hätte. Für 99% der Spieler war es eine einmalige Chance in einer Top5 Liga einen Titel zu holen. Im Prinzip sieht man im Verein überall nur Zufriedenheit. Man war ja schließlich immerhin "verdammt nah dran".

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Watzke Aussagen MV | "Seit Monaten Trommelfeuer ausgesetzt"

nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 26.11.2023, 19:26 (vor 473 Tagen) @ PaBe

Die Kritik fehlt mir auch. Es war doch wirklich armselig, dass die Spieler offensichtlich mit vollen Hosen über den Platz gelaufen sind, anstatt aufgrund der (zumindest hinsichtlich der Ergebnisse) guten Rückrunde mit breiter Brust gegen ein Team aufzulaufen, das in den letzten Spielen gar nichts gezeigt hat.

Aber die Verantwortlichen halten es wohl lieber so so viele Foristen, die zu Beginn der Saison die armen Spieler auch bei Nichtleistungen mit dem Argument in Schutz genommen haben, sie seien durch den letzten Spieltag traumatisiert worden.

Wenn das der Fall wäre, würde ich mich fragen, ob ich den Beruf Profisportler richtig gewählt habe.

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Die Chance auf Kritik abzugeben war heute da!

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 20:17 (vor 473 Tagen) @ nico36de

Die Kritik fehlt mir auch. Es war doch wirklich armselig, dass die Spieler offensichtlich mit vollen Hosen über den Platz gelaufen sind, anstatt aufgrund der (zumindest hinsichtlich der Ergebnisse) guten Rückrunde mit breiter Brust gegen ein Team aufzulaufen, das in den letzten Spielen gar nichts gezeigt hat.

Solche Beispiele gibt es in der Bundesliga zu hauf. Frag doch mal in München, Haching oder Rostock nach (das sind Beispiele von Vereinen, die obwohl es um nichts ging, Meisterschaften entschieden haben).

Aber die Verantwortlichen halten es wohl lieber so so viele Foristen, die zu Beginn der Saison die armen Spieler auch bei Nichtleistungen mit dem Argument in Schutz genommen haben, sie seien durch den letzten Spieltag traumatisiert worden.

Wenn das der Fall wäre, würde ich mich fragen, ob ich den Beruf Profisportler richtig gewählt habe.

Tja, heute hätte man den Verantwortlichen die Frage stellen können. Aber dann hätte man sich aus der Deckung hervortrauen müssen. Allen Leuten, egal ob man deren Meinung unterstützt oder nicht, die das heute gemacht haben, gebührt ein Lob. Sie vertreten halt ihre Meinung öffentlicht. Und sie bekommen auch eine Antwort und wurden nicht von oben herab runtergemacht.

Aber anonym geht so etwas besser.

Gruß

CHS

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Watzke Aussagen MV | "Seit Monaten Trommelfeuer ausgesetzt"

stfn84, Köln, Sonntag, 26.11.2023, 17:31 (vor 473 Tagen) @ PaBe

Naja…
Es gibt für mich wenige Stimmen die gerade etwas ins Positive verklären würden…

Insbesondere hier wird doch im Grunde nur noch gemeckert, ob nun während der Spiele oder dessen Vorfeld.

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Watzke Aussagen MV | "Seit Monaten Trommelfeuer ausgesetzt"

Gargamel09, Sonntag, 26.11.2023, 17:28 (vor 473 Tagen) @ PaBe

Mit solchen Aussagen tut Aki weder sich noch dem Verein einen Gefallen…


Ich hab mir gewünscht, dass es wesentlich kritische (aber sachliche) Artikel/Stimmen zur verpassten Meisterschaft gegeben hätte. Für 99% der Spieler war es eine einmalige Chance in einer Top5 Liga einen Titel zu holen. Im Prinzip sieht man im Verein überall nur Zufriedenheit. Man war ja schließlich immerhin "verdammt nah dran".

Ich persönlich fand das 2019 schlimmer, weil wir da wirklich guten Fußball gespielt und auch verdient lange vorne gelegen haben - die 7-9 Punkte Vorsprung, die dann am Ende flöten gingen, und zwar vermehrt gegen "kleinere" Truppen - 3:0 > 3:3 Hopp, das ärgert mich heute noch mehr.
Jetzt hatten wir es zwar auch in der eigenen Hand zuhause, aber zu diesem Szenario kamen wir fast wie die Jungfrau zum Kind, aber auch hier hat es sich wiederholt, wir haben es gegen die "kleinen" Mannschaften wieder liegen lassen, vor allem in Stuttgart 2:0 > 3:3.

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PaBe, Sonntag, 26.11.2023, 17:04 (vor 473 Tagen) @ Timo_89

Über die verpasste Meisterschaft:

"Es war der schrecklichste Tag in meinem Leben. Ich habe die ganze Nacht nicht geschlafen. Ich wusste: So etwas kann einen Verein zerstören, ihn auf Jahre beschädigen oder lähmen. Ich hatte aber die Hofnung - und das hat sich bestätigt -, dass dieser Verein zu stark ist. Wir sind seit Monaten einem Trommelfeuer ausgesetzt, wie ich es ewig nicht erlebt habe. Ich bitte um eine faire Berichterstattung mit einem analytischen Ansatz. Wir lassen es nicht zu, dass man uns zerstören will. Wir sind analytisch. Wir sind solidarisch."

Kicker

Ein paar weitere Aussagen zur Erwartungshaltung, zum VAR und seiner Präsenz in Dortmund im Artikel.

Diese dilettantisch vermasselte Chance auf die Meisterschaft hat den Verein beschädigt und vermutlich für die nächsten Jahre unaufholbar auf die Spitze (und damit meine ich nicht die Bayern) zurückgeworfen! Man hat den einzigen Unterschiedsspieler verkaufen müssen und 10 Punkte Rückstand auf die Spitze nach 12 Spieltagen ist mit unserem Etat katastrophal. Da gibt es überhaupt nichts schön zu reden. Wovon redet Hr. Watzke also? Klar will er die "Mannschaft" schützen, aber so?! Das glaubt doch niemand im Verein.

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José, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 20:25 (vor 473 Tagen) @ PaBe

Du hast wirklich eine ganz eigene Sicht auf die Welt… Jude Bellingham würde noch hier spielen, wären wir Meister geworden?

Ich frag mich hier manchmal, was in den Köpfen mancher vorgeht.

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Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 19:05 (vor 473 Tagen) @ PaBe

Wat? Bellingham hätte man auch verkaufen müssen wenn man Meister geworden wäre. Was soll denn der eine Platz besser im Bezug auf das JETZT verändern?

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markus, Sonntag, 26.11.2023, 18:18 (vor 473 Tagen) @ PaBe

Diese dilettantisch vermasselte Chance auf die Meisterschaft hat den Verein beschädigt und vermutlich für die nächsten Jahre unaufholbar auf die Spitze (und damit meine ich nicht die Bayern) zurückgeworfen!

Das sollte man als Fan aber langsam mal verarbeitet haben. Das war eine einmalige Chance, die so schnell nicht wieder kommt. Erst recht nicht in dieser Saison. Wesentlich mehr ist mit diesem Kader nicht drin. Ihr könnt jetzt noch 22 weitere Spieltage auf haushoch überlegenen und den Gegner an die Wand spielenden Geschwindigkeitsfußball hoffen. Den wird wird es nicht geben. Für Platz 4 sollte das dennoch reichen, denn auch mit Rumpelfußball holt man gegen viele Bundesligisten noch genügend Punkte.

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Eisen, DO, Sonntag, 26.11.2023, 18:36 (vor 473 Tagen) @ markus

Es kann trotzdem nicht unser Anspruch, solch einen Rumpelfussball zu spielen. Dazu kriegt man diese Leistungsschwankungen einfach nicht in den Griff, gestern war doch „BVB in a Nutshell“. 30 Minuten desolat, 40 Minuten ziemlich gut, 20 Minuten Verwaltungsfussball. Und mit diesem Gegurke holen wir mehr Punkte, als uns eigentlich zustehen.

Ich bin damit nicht zufrieden, und ich hoffe Aki auch nicht, auch wenn er das nicht öffentlich sagt.

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Fred789, Ort, Sonntag, 26.11.2023, 19:56 (vor 473 Tagen) @ Eisen

Es kann trotzdem nicht unser Anspruch, solch einen Rumpelfussball zu spielen. Dazu kriegt man diese Leistungsschwankungen einfach nicht in den Griff, gestern war doch „BVB in a Nutshell“. 30 Minuten desolat, 40 Minuten ziemlich gut, 20 Minuten Verwaltungsfussball. Und mit diesem Gegurke holen wir mehr Punkte, als uns eigentlich zustehen.

Und das teilweise auch noch glücklich. Der Sieg gestern war zwar verdient, dennoch glücklich, wenn man an die letzte Chance von Christoph Kramer denkt.

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Eisen, DO, Sonntag, 26.11.2023, 20:16 (vor 473 Tagen) @ Fred789

Wir haben diese Saison noch nicht einen einzigen überzeugenden und souveränen sieht geholt. Nicht einen! Das muss man sich mal vorstellen.

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markus, Sonntag, 26.11.2023, 19:04 (vor 473 Tagen) @ Eisen

Es kann trotzdem nicht unser Anspruch, solch einen Rumpelfussball zu spielen. Dazu kriegt man diese Leistungsschwankungen einfach nicht in den Griff, gestern war doch „BVB in a Nutshell“. 30 Minuten desolat, 40 Minuten ziemlich gut, 20 Minuten Verwaltungsfussball. Und mit diesem Gegurke holen wir mehr Punkte, als uns eigentlich zustehen.

Ich bin damit nicht zufrieden, und ich hoffe Aki auch nicht, auch wenn er das nicht öffentlich sagt.

Das Problem war die Transferperiode. Wir haben das Tafelsilber (Bellingham) verkauft, Durchschnittsware dazugeholt und damit einfach deutlich an Qualität verloren. Nmecha habe ich von vornherein nicht verstanden und obwohl er alles dafür getan hat, dass wir ihn nicht verpflichten, ist es dennoch passiert. Bensebaini ist ebenfalls Mittelklasse und kein gleichwertiger Ersatz für Guerreiro, bei dem sich Kehl verzockt hat (Spieler fühlt sich nicht wertgeschätzt und geht zu Bayern). Dann noch ziemlich einfallslos in der Grabbelkiste im Sommerschlussverkauf Füllkrug geholt. Kann man machen, ist aber halt auch keine Weltklasse wie Harry Kane. Deutlich bessere Transfers ist diesmal Leverkusen geglückt und deswegen stehen die auf Platz 1.

Nun ist der Kader aber nunmal so wie er ist. Wild zusammengewürfelt mit überwiegend Mittel- bis obere Mittelklasse. Das reicht dann für den Fußball, den wir sehen und für Platz 4.

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Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 19:10 (vor 473 Tagen) @ markus

Leverkusen steht nicht wegen der Transfers auf Platz 1, sondern wegen des Trainers.

Und Harry Kane zu nennen ist lustig. Ja du hast recht, wir hätten auch einfach 100 Millionen in einen neuen Stürmer klatschen sollen.

Und Top Transfers Boniface hat seit 5 Spielen nicht getroffen. Wesentlich besser als Durchschnitts Füllkrug sehe ich ihn nicht.

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markus, Sonntag, 26.11.2023, 19:38 (vor 473 Tagen) @ Talentförderer

Und Harry Kane zu nennen ist lustig. Ja du hast recht, wir hätten auch einfach 100 Millionen in einen neuen Stürmer klatschen sollen.

Nein. Aber wie realistisch ist es dann, Bayern München Niveau auf dem Platz zu sehen? Das ist ja letztendlich die Erwartungshaltung, wenn wir alles, was bemängelt wird, abstellen würden.

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Fred789, Ort, Sonntag, 26.11.2023, 20:01 (vor 473 Tagen) @ markus

Und Harry Kane zu nennen ist lustig. Ja du hast recht, wir hätten auch einfach 100 Millionen in einen neuen Stürmer klatschen sollen.


Nein. Aber wie realistisch ist es dann, Bayern München Niveau auf dem Platz zu sehen? Das ist ja letztendlich die Erwartungshaltung, wenn wir alles, was bemängelt wird, abstellen würden.

Glaube nicht, dass die meisten hier Bayern München Niveau erwarten (obwohl im Moment ist das machbar :-))

Realistisch - und auch ein Muss - ist es die klare Nummer 2 zu sein. Denn das sind wir schon seit Jahren in der Finanz-Tabelle der BL.

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CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 20:51 (vor 472 Tagen) @ Fred789

Realistisch - und auch ein Muss - ist es die klare Nummer 2 zu sein. Denn das sind wir schon seit Jahren in der Finanz-Tabelle der BL.

Naja, du vergisst da aber "Vereine", die sich über ein 100 Mio. Euro Geschenk freuen und durch Verschiebungen im eigenen Kosmos Spieler günstiger verteilen können.

Soviel Glück hat der BVB leider (oder besser gesagt, Gott sei dank) nicht.

Gruß

CHS

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markus, Sonntag, 26.11.2023, 20:41 (vor 472 Tagen) @ Fred789

Und Harry Kane zu nennen ist lustig. Ja du hast recht, wir hätten auch einfach 100 Millionen in einen neuen Stürmer klatschen sollen.


Nein. Aber wie realistisch ist es dann, Bayern München Niveau auf dem Platz zu sehen? Das ist ja letztendlich die Erwartungshaltung, wenn wir alles, was bemängelt wird, abstellen würden.


Glaube nicht, dass die meisten hier Bayern München Niveau erwarten (obwohl im Moment ist das machbar :-))

Realistisch - und auch ein Muss - ist es die klare Nummer 2 zu sein. Denn das sind wir schon seit Jahren in der Finanz-Tabelle der BL.

Ok, halten wir fest: Wir erwarten kein Bayern München Niveau, aber zwingend Platz 2. Jetzt haben wir dummerweise mit Leverkusen und Stuttgart zwei Mannschaften in der Liga die Bayern München Niveau erreichen, oder zumindest sehr nah dran liegen. Dann ist Platz 2 aber unrealistisch, denn dieses enorm hohe Niveau erwarten wir ja nicht. Dann stehen wir mit Platz 4 genau da, wo wir hingehören. Oder willst du nur besser spielen, ohne dass es Auswirkungen auf den Tabellenplatz hat? Dann bringt es im Endeffekt ja nichts. Außerdem: Wie soll das gehen? Bei besserer Spielweise werden wahrscheinlich auch mehr Punkte entstehen.

Ich sehe diese Luft nach oben, die einige sehen wollen, nicht. Denn wenn wir kein Bayern München Niveau erwarten, dann erwarten wir auch weniger Punkte. Weniger Punkte setzen zwingend voraus, dass man Spiele vergeigt. Und das geht nur, indem man oft genug schlecht genug spielt. So wie halt in dieser Saison.

Platz 2 ist realistisch betrachtet nur dann möglich, wenn Leverkusen und Stuttgart einbrechen. Das kann durchaus noch passieren.

Oder erwarten wir in Wahrheit doch viel mehr? Dann gebt es doch wenigstens zu. Ich halte das bei dem Kader nur für unrealistisch. Man kann sich jetzt noch 22 weitere Spiele darüber aufregen, aber damit tut man sich ja selbst keinen Gefallen. Es dürfte wohl so enden: In Leverkusen kriegt man die Hucke voll, im Pokal müsste es schon überraschend zugehen, wenn man weiterkommt. Zuhause gegen Leipzig wird man wohl nicht verlieren, aber es könnte ein Remis werden. In der CL reicht es evtl. fürs Achtelfinale. Es kommen wieder leichtere Gegner und am Ende erreicht man wohl wieder genügend Punkte, um in die CL einziehen zu können. Platz 2 oder 3 können dann drin sein, wenn Leverkusen und Stuttgart einbrechen. Was durchaus passieren kann.

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Slider125, Bremen, Montag, 27.11.2023, 00:40 (vor 472 Tagen) @ markus

Ich muss Markus hier vollkommen Recht geben.( Und das tue ich nicht allzu oft) Womöglich ist es auch das was Füllkrug letztens sagen wollte. Ja der BVB kann an guten Tagen jeden Schlagen aber muss sich trotzdem immer zu 10% quälen um in der Bundesliga seine Spiele zu gewinnen. Ansonsten ist die Qualität nicht hoch genug für jeden.

Meine Frau freut sich seit Wochen, dass ich mich zuletzt weniger aufrege. Ich passe meine Erwartung aber einfach nur der spielerischen Qualität der Mannschaft an und da sehe ich ähnlich wie Markus viel gut bezahlten Durchschnitt der es auch nicht besser kann. Warum ein Bensebaini, Sabitzer oder auch Nmecha bei uns nun den Schritt zur internationalen Klasse machen?
Keine Ahnung.

Ob wir mit unserem Geld auch besseres anstellen hätten können? Vermutlich ja. Aber die Wette insbesondere bei neuen Spielern ist ja immer eine darauf, dass der Spieler noch besser wird.

Was bei der Kaderplanung aber ganz sicher vergessen wurde ist Tempo. Wir haben viel zu wenige Spieler die 34 kmh oder schneller sein können.

Genau gegen diese Mannschaften tun wir uns auch besonders schwer. Wenn unser Gegner zwei drei Stürmer hat die 34kmh oder schneller sind, dann fehlt uns einfach das Tempo um in die Zweikämpfe zu kommen. Das war gegen Bayern und Stuttgart nun so. Und wenn ich mir die Mannschaft von Leverkusen so ansehe wird es da auch wieder so sein.

Das war auch der Grund warum wir gegen Newcastle so gut ausgesehen haben. Keine Spieler mit Tempo haben die gehabt.

Ich bin gespannt wie wir das kommenden Sonntag lösen.

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Hatebreed, Sonntag, 26.11.2023, 22:46 (vor 472 Tagen) @ markus

Du redest von Momentaufnahmen - gemeint war eher der Anspruch bzw. Erwartung gemessen an dem Einsatz von den finanziellen Möglichkeiten. Wenn wir aktuell um Platz 4 kämpfen müssen, dann ist da irgendwie was falsch gelaufen.

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Block 24

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nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 26.11.2023, 19:35 (vor 473 Tagen) @ Talentförderer

Dass ein Stürmer auch gut spielen kann, ohne Tore zu schießen, kann man bei Boniface sehen. Zumindest wenn man es will. Abgesehen davon hat er auch nicht viel mehr als Füllkrug gekostet, obwohl er 8 Jahre jünger ist.

Und der andere Megatransfer von Bayer kam ablösefrei. Halte ich in Relation mit 30 Mio für Durchschnitt schon für offensichtlich besser. Auch wenn Kenner wie du das anders sehen mögen.

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Eisen, DO, Sonntag, 26.11.2023, 19:36 (vor 473 Tagen) @ nico36de

Den besseren Trainer haben sie trotzdem noch dazu.

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nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 26.11.2023, 19:43 (vor 473 Tagen) @ Eisen

Da sind wir uns einig! Zwischen dem und Terzic liegen wahrscheinlich eher Galaxien als Welten.

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Gargamel09, Sonntag, 26.11.2023, 19:40 (vor 473 Tagen) @ Eisen

Den besseren Trainer haben sie trotzdem noch dazu.

den brauchst du auch, denn die genannten und schon vorher dort vorhandenen Spieler sind zwar gut, einige sehr gut, aber daraus kann ein durchschnittlicher Trainer auch keine Spitzenmannschaft formen. Alonso kriegt das bis dato hin. Wer bei uns alles schon gespielt hat, aber so eine Serie wie die haben wir mit Haaland, Bellingham, Sancho nicht hingelegt, glaube nicht mal Guardiola hat das geschafft bei den Bayern nach 11, 12 Spieltagen

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Eisen, DO, Sonntag, 26.11.2023, 19:56 (vor 473 Tagen) @ Gargamel09

Ja, und wir haben gehobene Mittelklasse auf dem Platz und Mittelklasse an der Seitenlinie stehen. Blöd ist nur unser Mitteleinsatz dafür.

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Gargamel09, Sonntag, 26.11.2023, 20:01 (vor 473 Tagen) @ Eisen

Ja, und wir haben gehobene Mittelklasse auf dem Platz und Mittelklasse an der Seitenlinie stehen. Blöd ist nur unser Mitteleinsatz dafür.

Vielleicht war diese Transferperiode ein heilender Schuss vor den Bug, damit sind ja nicht mal die zufrieden, die diese Transfers getätigt haben (bissl zu spät die Einsicht, aber immerhin..). Nochmal so eine, oder noch schlechter, sollte tunlichst vermieden werden, wenn nun Spieler wie Hummels und Reus ersetzt werden müssen und andere Baustellen ebenfalls noch offen sind.

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Gargamel09, Sonntag, 26.11.2023, 20:06 (vor 473 Tagen) @ Gargamel09

Hummels und Reus können noch ein Jahr anhängen.

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Gargamel09, Sonntag, 26.11.2023, 20:12 (vor 473 Tagen) @ Taifun

Hummels und Reus können noch ein Jahr anhängen.

Aufgeschoben ist nicht aufgehoben. Dass beide immer noch Leistungsträger sind, wirft kein gutes Licht auf die, die schon geholt wurden, um mal Druck zu machen. Hummels sollte ja eigentlich nur noch Teilzeit, man kann wirklich froh sein, dass er noch in der Lage ist, das Vollzeit durchzuziehen, sonst gäbe es noch ein Problem mehr.

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Eisen, DO, Sonntag, 26.11.2023, 20:11 (vor 473 Tagen) @ Taifun

Beide werden 35, man sollte die als Leistungsträger wirklich nicht mehr einplanen.

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Eisen, Sonntag, 26.11.2023, 20:17 (vor 473 Tagen) @ Eisen

Süle und Schlotterbeck sollen einfach mal Stamm werden, da kann Hummels DFB-Pokal spielen.

Ansonsten: Nach den schwachen Transfers vom letzten Sommer kann man im na Sommer gar nicht so viele bessere Spieler verpflichten.

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Eisen, DO, Sonntag, 26.11.2023, 20:21 (vor 473 Tagen) @ Taifun

In der Tat. Gehalt wird etwas frei, aber es wird keine großen Transfereinnahmen geben.

Vielleicht vermehrt auf die eigene Jugend setzen. Da könnte man mit dem Misserfolg auch besser leben als mit dem teuren Durchschnitt.

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Eisen, DO, Sonntag, 26.11.2023, 19:09 (vor 473 Tagen) @ markus

Ich stimme zu, wir haben keinen einzigen Unterschiedsspieler im Kader, aber nach wie vor den zweithöchsten Etat. Das bedeutet, wir haben ein massives strukturelles Problem. Nach der Saison müssen Leute wie Wolf, Meunier und Morey gehen, Hummels und Reus evtl. auch. Und dann bitte nicht nur B-Ware aus der Bundesliga holen…

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donotrobme, Münsterland, Sonntag, 26.11.2023, 17:49 (vor 473 Tagen) @ PaBe

Ich habe mich bei der Frage ertappt, wer das denn so gesagt hat?
Das ist nämlich die Wortwahl von Verschwörungstheoretikern.

Ich glaube zwar, dass Watzke die Mitglieder in erster Linie wach rütteln wollte, aber es ist schon erstaunlich, wie weit sich so eine Wortwahl in die Mitte der Gesellschaft verlagert hat.

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Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 19:19 (vor 473 Tagen) @ donotrobme

Typisch CDU Politiker.

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stfn84, Köln, Sonntag, 26.11.2023, 17:23 (vor 473 Tagen) @ PaBe

Ich hingegen kann die Aussagen von Watzke genau so unterschreiben (allerdings kenne ich auch nur jene aus dem Artikel).

Was uns die Meisterschaft bzgl. Leverkusen, Leipzig und Co gekostet haben sollte fänd ich aber doch interessant.

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markus, Sonntag, 26.11.2023, 18:21 (vor 473 Tagen) @ stfn84

Ich hingegen kann die Aussagen von Watzke genau so unterschreiben (allerdings kenne ich auch nur jene aus dem Artikel).

Richtig. Es wäre alles andere als klug, als GF in der Öffentlichkeit draufzuhauen. Seine Aussagen bzgl. Erwartungshaltung sind auch sehr treffend.

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nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 26.11.2023, 19:39 (vor 473 Tagen) @ markus
bearbeitet von nico36de, Sonntag, 26.11.2023, 19:53

Natürlich muss er nicht draufhauen. Aber er sollte sich schon so äußern, dass er kompetent und an der Realität orientiert wirkt. Fehlt mit beides bei vielen der Äußerungen von Watzke in den letzten Monaten.

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Sascha, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 17:08 (vor 473 Tagen) @ PaBe

Finanziell dürfte das Verpassen der Meisterschaft nur sehr überschaubare Auswirkungen gehabt haben.

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Ingo, Europa, Montag, 27.11.2023, 07:45 (vor 472 Tagen) @ Sascha

Finanziell dürfte das Verpassen der Meisterschaft nur sehr überschaubare Auswirkungen gehabt haben.

Auf der anschließenden USA-Reise wird es einen sehr großen Unterschied gemacht haben, ob da der "German Champion" kommt oder eben nicht.
Wie groß der Markengewinn (und damit finanzielle Gewinn) in den USA absolut gesehen für den BVB-Markenkern ist, das sei dahin gestellt. Wenn man die internationale Vermarktung als Finanzquelle entwickeln will, war das jedenfalls ein Abschlag.

Sich dort zu vermarkten ist aber ohnehin der dritte vor dem ersten Schritt. Und der BVB stolpert arg, imho.

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Timo_89, Sonntag, 26.11.2023, 17:35 (vor 473 Tagen) @ Sascha

Finanziell dürfte das Verpassen der Meisterschaft nur sehr überschaubare Auswirkungen gehabt haben.

Kurzfristig dürften die zusätzlich erhaltenen Prämien, z.B. durch Sponsoren, direkt wieder von den zusätzlich zu leistenden Prämien, z.B. Titelprämien an Spieler / Funktionäre, wieder zumindest z.T. aufgefressen worden sein.

Für die Brand Equity und die langfristige Strahlkraft des Vereins und damit verbunden auch Zahlungsbereitschaft von Sponsoren bei zukünftigen Verhandlungen, etc pp dürfte ein Titel dann doch eine spürbare Wirkung gehabt haben. Man kann das sogar noch weiter spinnen und sagen, für die Attraktivität der Liga und der Zahlungsbereitschaft von TV Geldern im Ausland hätte unser Titel auch Vorteile gebracht. Alles natürlich eher indirekt, aber nicht zu vernachlässigen mMn.

Am Ende zählt im Fußball und für Fans dann doch was oben aufm Briefkopf steht ...

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Sascha, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 18:08 (vor 473 Tagen) @ Timo_89

Glaube ich weniger. So lange wir Plus 80.000 Zuschauer haben und in der CL vertreten sind, haben wir die Reichweite, die für Sponsoren interessant sind.

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jonam ⌂, BVB-Kneipe Intertank, Berlin, Sonntag, 26.11.2023, 18:21 (vor 473 Tagen) @ Sascha

Glaube ich weniger. So lange wir Plus 80.000 Zuschauer haben und in der CL vertreten sind, haben wir die Reichweite, die für Sponsoren interessant sind.

Natürlich ist ab und zu eine Meisterschaft für die Markenpflege (tm) wichtig und ein weicher Faktor, der sich mittel- und langfristig in Euros widerspiegelt.

Manoj

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Sascha, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 19:18 (vor 473 Tagen) @ jonam

Glaube ich weniger. So lange wir Plus 80.000 Zuschauer haben und in der CL vertreten sind, haben wir die Reichweite, die für Sponsoren interessant sind.


Natürlich ist ab und zu eine Meisterschaft für die Markenpflege (tm) wichtig und ein weicher Faktor, der sich mittel- und langfristig in Euros widerspiegelt.

Manoj

Sind zehn Jahre nicht mittelfristig? Ich glaube nicht, dass wir mit einer, oder zwei Meisterschaften in den letzten zehn Jahren eine signifikant andere Finanzsituation hätten.

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markus, Sonntag, 26.11.2023, 19:49 (vor 473 Tagen) @ Sascha

Glaube ich weniger. So lange wir Plus 80.000 Zuschauer haben und in der CL vertreten sind, haben wir die Reichweite, die für Sponsoren interessant sind.


Natürlich ist ab und zu eine Meisterschaft für die Markenpflege (tm) wichtig und ein weicher Faktor, der sich mittel- und langfristig in Euros widerspiegelt.

Manoj


Sind zehn Jahre nicht mittelfristig? Ich glaube nicht, dass wir mit einer, oder zwei Meisterschaften in den letzten zehn Jahren eine signifikant andere Finanzsituation hätten.

Wobei es für einen Sponsor schon einen enormen Unterschied machen dürfte, ob man wie gegen Mainz kläglich scheitert, oder aber sensationell die Schale holt. Das sind letztendlich Bilder, die auch noch Jahre später im Gedächtnis bleiben. Und du bist dann für mindestens 1 Jahr Sponsor beim deutschen Meister. Nach einer Meisterschaft würde man bei Verhandlungen sicherlich auch höhere Preise verlangen.

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Sascha, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 20:21 (vor 473 Tagen) @ markus

Meinst du, Sponsoren rennen Leverkusen bei einem Titel die Bude ein (auch ohne den Status "Bayer"?) Täten sie nicht - weil sich kaum einer außerhalb Leverkusens für die interessiert. Und damit sind sie dann als Werbeträger uninteressant.

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Hatebreed, Sonntag, 26.11.2023, 22:49 (vor 472 Tagen) @ Sascha

Einrennen ist übertrieben - eine Meisterschaft und CL Teilnahme hat dennoch ihren Wert.
Ich behaupte mal, dass Union für "Paramount" ohne CL nicht wirklich interessant gewesen wäre.

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Block 24

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Timo_89, Sonntag, 26.11.2023, 20:00 (vor 473 Tagen) @ markus

Wobei es für einen Sponsor schon einen enormen Unterschied machen dürfte, ob man wie gegen Mainz kläglich scheitert, oder aber sensationell die Schale holt. Das sind letztendlich Bilder, die auch noch Jahre später im Gedächtnis bleiben. Und du bist dann für mindestens 1 Jahr Sponsor beim deutschen Meister. Nach einer Meisterschaft würde man bei Verhandlungen sicherlich auch höhere Preise verlangen.

Absolut richtig. Eine Meisterschaft bei einem so großen und emotionalen Verein wie Borussia Dortmund kann man selbstverständlich in vielfältiger Weise als Sponsor nutzen. Nicht umsonst gibt es signifikante Titelprämien von Sponsoren, das machen die ja nicht aus Höflichkeit, da steckt schon Kalkül dahinter.

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Sascha, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 20:19 (vor 473 Tagen) @ Timo_89

Ein paar Millionen Prämie mehr, oder weniger wird aber keine wirkliche Auswirkungen haben.

Selbst wenn uns ein Meistertitel 50 Millionen bringen würde - hätten wir immer noch eine Lücke von 250 Millionen zu Bayern.

Es kommt auf die Verwendung der Mittel an. Aktuell ist das alles andere als optimal und deshalb sieht es so aus, wie es aussieht. Nutzen wir das Geld gut, werden wir in der Regel souverän Zweiter, oder Dritter. Diesen Status ändern wir einfach nicht durch Meisterprämien alle paar Jahre mal.

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markus, Sonntag, 26.11.2023, 20:52 (vor 472 Tagen) @ Sascha

Ein paar Millionen Prämie mehr, oder weniger wird aber keine wirkliche Auswirkungen haben.

Selbst wenn uns ein Meistertitel 50 Millionen bringen würde - hätten wir immer noch eine Lücke von 250 Millionen zu Bayern.

Es kommt auf die Verwendung der Mittel an. Aktuell ist das alles andere als optimal und deshalb sieht es so aus, wie es aussieht. Nutzen wir das Geld gut, werden wir in der Regel souverän Zweiter, oder Dritter. Diesen Status ändern wir einfach nicht durch Meisterprämien alle paar Jahre mal.

Das ist richtig. Der Abstand zu den Bayern ist dann immer noch riesig. Ich bin mir allerdings ziemlich sicher, dass z.B. die Continentale noch immer vom damaligen Sponsoring profitiert. Denn auf den alten Bildern von 95-97 sieht man ja auch heute noch das Logo und wirklich jeder weiß heute noch, dass sie Trikotsponsor waren. Wäre ohne die Erfolge wohl anders. Die erfolgreichen Zeiten haben ja auch massig neue Fans angezogen. Danach wurden Neulinge ja auch erstmal als Modefans oder Erfolgsfans abgekanzelt. Nach der Klopp-Ära gab es einen weiteren Run. Ich glaube ohne diese Zeit wäre diese absurd lange Warteliste nicht zustande gekommen.

Aber ja. Das reicht dann immer noch nicht aus, um umsatztechnisch aufschließen zu können. Hat es in der Vergangenheit ja auch nicht wirklich.

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Sascha, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 20:58 (vor 472 Tagen) @ markus

Ich habe ja auch nie gesagt, dass wir damit nicht mehr einnehmen, sondern dass das auch nicht groß an unserem Status ändert.

Sportlicher Erfolg ist meiner Meinung nach nicht mehr der relevante Faktor. Andersrum wird eine Firma bei den Bayern nicht einen bisherigen Sponsor mit einer höheren Zahlung ausstechen, weil sie sich mit dem drölfzigsten Meistertitel schmücken wollen, sondern weil sie weltweit bekannt sind und Millionen Follower weltweit haben.

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Talentförderer, Dortmund, Montag, 27.11.2023, 11:55 (vor 472 Tagen) @ Sascha

Premium Brands sponsorn Premium Brands. Das ist in der Branche einfach so.
Und ein BMW wird nicht plötzlich geil auf Dortmund, weil die ab und an mal Meister werden und Bayern von Audi belegt ist. Nein, dann wird an der Premium Marke gegraben oder eine vergleichbare internationale Marke genommen.

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nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 26.11.2023, 19:58 (vor 473 Tagen) @ markus

Dass man durch Titel für Sponsoren interessanter ist als ohne, kann nimand mit Marketing-Grundkenntnissen bezweifeln. Unabhängig davon, dass der Verein als echte Konkurrenz zu den Bayern auch für nicht nur am Geld interessierte Spieler interessanter wird.

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Sascha, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 20:35 (vor 473 Tagen) @ nico36de

Dass man durch Titel für Sponsoren interessanter ist als ohne, kann nimand mit Marketing-Grundkenntnissen bezweifeln. Unabhängig davon, dass der Verein als echte Konkurrenz zu den Bayern auch für nicht nur am Geld interessierte Spieler interessanter wird.

Und trotzdem haben in der Premiere League nicht Liverpool, oder Manchester City den am höchsten dotierten Ausrüstervertrag, sondern United, bei denen adidas jetzt für zehn Jahre rund 1 Milliarde Euro zahlt.

Dabei spielen die nicht einmal mehr regelmäßig Champions-League und liegen auch aktuell nur auf Platz 6.

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Gargamel09, Sonntag, 26.11.2023, 18:13 (vor 473 Tagen) @ Sascha

Glaube ich weniger. So lange wir Plus 80.000 Zuschauer haben und in der CL vertreten sind, haben wir die Reichweite, die für Sponsoren interessant sind.

Für das 2. Aushängeschild im deutschen Fußball haben wir nicht gerade viele wirklich große/bekannte Sponsoren im Portfolio, keine Automarke mehr als Partner. Da könnte noch mehr gehen, wenn beim BVB mehr gehen würde.

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Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 19:24 (vor 473 Tagen) @ Gargamel09

Ja wenn wir jedes 2. Jahr Meister werden und zwischendurch die CL gewinnen bestimmt. Aber so bleiben wir in der Riege der Sponsoren, die wir bekommen.

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Gargamel09, Sonntag, 26.11.2023, 17:41 (vor 473 Tagen) @ Timo_89

Finanziell dürfte das Verpassen der Meisterschaft nur sehr überschaubare Auswirkungen gehabt haben.


Kurzfristig dürften die zusätzlich erhaltenen Prämien, z.B. durch Sponsoren, direkt wieder von den zusätzlich zu leistenden Prämien, z.B. Titelprämien an Spieler / Funktionäre, wieder zumindest z.T. aufgefressen worden sein.

Für die Brand Equity und die langfristige Strahlkraft des Vereins und damit verbunden auch Zahlungsbereitschaft von Sponsoren bei zukünftigen Verhandlungen, etc pp dürfte ein Titel dann doch eine spürbare Wirkung gehabt haben. Man kann das sogar noch weiter spinnen und sagen, für die Attraktivität der Liga und der Zahlungsbereitschaft von TV Geldern im Ausland hätte unser Titel auch Vorteile gebracht. Alles natürlich eher indirekt, aber nicht zu vernachlässigen mMn.

Am Ende zählt im Fußball und für Fans dann doch was oben aufm Briefkopf steht ...

Ich weiß nicht, ob es für die Liga in der Auslandsvermarktung so eine große Rolle gespielt hätte, da steht der FCB und BVB sowieso über allen und ob der BVB da mal Meister wird, dürfte auch nicht mehr Kohle bedeuten.
Um die Liga attraktiver zu machen, müssten mehr Mannschaften Meister werden und die Bayern ihr Abo darauf verlieren, alle 5 Jahre mal ein anderer und nicht der BVB, bringt da nicht viel. Siehe Spanien. Barca oder Real, hier und da mal ATL. Wenn Girona, Betis, Fc Sevilla, Villareal, Bilbao die Meisterschaften holen würden, dann käme die Liga u.U. auch zu mehr Kohle

Aber nur für den BVB wäre es wichtig gewesen, um den eigenen (und potentiellen) Sponsoren zu zeigen, es geht mehr als immer nur Platz 2-4.

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DB146, Lokschuppen, Sonntag, 26.11.2023, 17:13 (vor 473 Tagen) @ Sascha

Finanziell dürfte das Verpassen der Meisterschaft nur sehr überschaubare Auswirkungen gehabt haben.

Schlimmer war zweifelsohne die Transferperiode. Wir zahlen Bense das gleiche Gehalt, was auch Grimaldo bekommt. Wir zahlen oft das gleiche oder mehr für weniger bzw. deutlich weniger Leistung. Gerade auf den Außenverteidigerpositionen, die so extrem wichtig sind, haben wir nach dem Schulz-Desaster direkt das neue geschaffen und blockieren uns erneut für teuer Geld auf Jahre.

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Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 19:27 (vor 473 Tagen) @ DB146

Grimaldo ist aber defensiv zu schlecht. Der spielt offensive Schiene in Leverkusen. Da hätte Edin schon seinen ganzen „Plan“ umwerfen und auch auf 3er/5er Kette setzen müssen.

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Unterschiedliche Positionen

SebWagn, HH Harvestehude, Sonntag, 26.11.2023, 17:38 (vor 473 Tagen) @ DB146
bearbeitet von SebWagn, Sonntag, 26.11.2023, 17:44

Schlimmer war zweifelsohne die Transferperiode. Wir zahlen Bense das gleiche Gehalt, was auch Grimaldo bekommt. Wir zahlen oft das gleiche oder mehr für weniger bzw. deutlich weniger Leistung. Gerade auf den Außenverteidigerpositionen, die so extrem wichtig sind, haben wir nach dem Schulz-Desaster direkt das neue geschaffen und blockieren uns erneut für teuer Geld auf Jahre.

Das darf man so nicht vergleichen, weil Grimaldo kein LV ist (dafür auch zu schwach in der Defensive) sondern ein LA bzw LM in Leverkusen.

Offensiv ist seine große Stärke, ja, aber Defensiv ist er nicht besser als Bensebaini und LA ist bei uns ein anderer Spieler.

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PaBe, Sonntag, 26.11.2023, 17:16 (vor 473 Tagen) @ DB146

Wobei Bense gestern, ausnahmsweise, ein ziemlich okayes Spiel gemacht hat. Mehr kann man von ihm auch nicht erwarten. Was die ganze Sache auch irgendwie traurig und bestürzt macht und dir eigentlich nur recht gibt.

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Gargamel09, Sonntag, 26.11.2023, 17:20 (vor 473 Tagen) @ PaBe

Wobei Bense gestern, ausnahmsweise, ein ziemlich okayes Spiel gemacht hat. Mehr kann man von ihm auch nicht erwarten. Was die ganze Sache auch irgendwie traurig und bestürzt macht und dir eigentlich nur recht gibt.

Wir brauchen Spieler, nicht nur hier und da mal Leistung bringen, dafür sind die alle viel zu teuer gewesen und darum kommen wir auch nicht vom Fleck, wenn sich zu viele immer wieder Auszeiten nehmen.

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PaBe, Sonntag, 26.11.2023, 17:23 (vor 473 Tagen) @ Gargamel09

Wobei Bense gestern, ausnahmsweise, ein ziemlich okayes Spiel gemacht hat. Mehr kann man von ihm auch nicht erwarten. Was die ganze Sache auch irgendwie traurig und bestürzt macht und dir eigentlich nur recht gibt.


Wir brauchen Spieler, nicht nur hier und da mal Leistung bringen, dafür sind die alle viel zu teuer gewesen und darum kommen wir auch nicht vom Fleck, wenn sich zu viele immer wieder Auszeiten nehmen.

Ich kann mich da immer nur gebetsmühlenartig wiederholen: "Für die aktuellen Ergebnisse sind wir zu teuer."

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PaBe, Sonntag, 26.11.2023, 17:12 (vor 473 Tagen) @ Sascha

Finanziell dürfte das Verpassen der Meisterschaft nur sehr überschaubare Auswirkungen gehabt haben.

Ich hab irgendwas um die 13 Mio gelesen. Quasi ein halber Nmecha. Ist jetzt für unsere Verhältnisse nicht sooooooo wenig.

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markus, Sonntag, 26.11.2023, 17:52 (vor 473 Tagen) @ PaBe

Finanziell dürfte das Verpassen der Meisterschaft nur sehr überschaubare Auswirkungen gehabt haben.


Ich hab irgendwas um die 13 Mio gelesen. Quasi ein halber Nmecha. Ist jetzt für unsere Verhältnisse nicht sooooooo wenig.

Das heißt, zwei mal Meister werden wäre so viel Wert wie ein Nmecha?

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Sascha, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 17:22 (vor 473 Tagen) @ PaBe

Finanziell dürfte das Verpassen der Meisterschaft nur sehr überschaubare Auswirkungen gehabt haben.


Ich hab irgendwas um die 13 Mio gelesen. Quasi ein halber Nmecha. Ist jetzt für unsere Verhältnisse nicht sooooooo wenig.

Strategisch aber relativ unbedeutend.

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CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 17:17 (vor 473 Tagen) @ PaBe

Ich hab irgendwas um die 13 Mio gelesen. Quasi ein halber Nmecha. Ist jetzt für unsere Verhältnisse nicht sooooooo wenig.

Bei einem Umsatz von 500 Mio. Euro und einem Eigenkapital von über 300 Mio. Euro sind ja 13. Mio. Euro verdammt viel...

Gruß

CHS

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DB146, Lokschuppen, Sonntag, 26.11.2023, 17:16 (vor 473 Tagen) @ PaBe

Finanziell dürfte das Verpassen der Meisterschaft nur sehr überschaubare Auswirkungen gehabt haben.


Ich hab irgendwas um die 13 Mio gelesen. Quasi ein halber Nmecha. Ist jetzt für unsere Verhältnisse nicht sooooooo wenig.

Würde nur für 40 % Nmecha reichen. In Wolfsburg lacht man immer noch.

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PaBe, Sonntag, 26.11.2023, 17:17 (vor 473 Tagen) @ DB146


Würde nur für 40 % Nmecha reichen. In Wolfsburg lacht man immer noch.

Vermutlich der wahre Grund warum VW zuletzt immer wieder die Produktionsbänder auf halbe Kraft setzen musste.

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War die Mannschaft überhaupt anwesend?

SebWagn, HH Harvestehude, Sonntag, 26.11.2023, 15:07 (vor 473 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Also unsere 1. Herrenfußballmannschaft?

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War die Mannschaft überhaupt anwesend?

Domster ⌂ @, Wilhelmshaven, Sonntag, 26.11.2023, 15:15 (vor 473 Tagen) @ SebWagn

Also unsere 1. Herrenfußballmannschaft?

Siehe Ticker, von 11.55 bis 13.18 Uhr

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Danke

SebWagn, HH Harvestehude, Sonntag, 26.11.2023, 15:41 (vor 473 Tagen) @ Domster

War für mich etwas verwirrend aus dem Text

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War die Mannschaft überhaupt anwesend?

Granatapfel, Sonntag, 26.11.2023, 15:15 (vor 473 Tagen) @ SebWagn

Also unsere 1. Herrenfußballmannschaft?

Ja. https://twitter.com/BVB/status/1728731291649188269

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189.532 Mitglieder

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 14:01 (vor 473 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Unfassbar wie der Verein gewachsen ist.

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189.532 Mitglieder

Chappi1991 ⌂ @, Montag, 27.11.2023, 10:13 (vor 472 Tagen) @ Talentförderer

Unfassbar wie der Verein gewachsen ist.

1986 war der BVB Nummer 18 nach Mitgliederzahl in der Bundesliga.

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189.532 Mitglieder

Henral, Sonntag, 26.11.2023, 16:04 (vor 473 Tagen) @ Talentförderer

Diese Zahl von 189.000 Mitgliedern finde ich angesichts der Entwicklungen seit 2011 absolut nicht überraschend.
Schon gar nicht, wenn man sich die Mitgliederzahlen von Bayern München (300.000), FC Köln (132.000), Eintracht Frankfurt (130.000) und Stuttgart (80.000) anschaut.
Erfolg zieht viele Freunde an.

Eher überraschend finde ich die Mitgliederzahl des ehemaligen Konkurrenten aus Gelsenkirchen: 174.000.

Bayer Leverkusen hat derzeit 35.000 Mitglieder.
Meine Prognose: 50.000 Mitglieder im Sommer 2024.

Quellen:
statista.com
reviersport.de

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189.532 Mitglieder

markus93, Sauerland, Sonntag, 26.11.2023, 16:26 (vor 473 Tagen) @ Henral

Wenn ich mich richtig erinnere muss (oder kann und hat dadurch gewisse Vorteile) man sich bei den Viechern aber anmelden um Tickets für Veranstaltungen in deren Mehrzweckhalle zu bekommen. Dazu ist die Mitgliedschaft bei denen erheblich günstiger, dadurch eher weniger überraschend.

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189.532 Mitglieder

Hatebreed, Sonntag, 26.11.2023, 16:03 (vor 473 Tagen) @ Talentförderer

Woher kommt eigentlich dieser Mitgliederboom - ist ja bei allen anderen Vereinen auch ein riesiger Zuwachs...

--
Block 24

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189.532 Mitglieder

Sascha, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 16:16 (vor 473 Tagen) @ Hatebreed

Ticketverkauf. Wer überhaupt eine Chance auf ein Ticket gegen Bayern, oder mal Pokalfinale haben will, muss doch Mitglied sein, wenn man sich nicht für eine DK bewerben will.

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189.532 Mitglieder

Blarry, Essen, Sonntag, 26.11.2023, 16:00 (vor 473 Tagen) @ Talentförderer

Das sind mehr Mitglieder als (Stand 31.12.2021) CSU und AfD zusammen bundesweit hatten. Schon traurig, dass man so ein Potenzial gesellschaftlich nicht mobilisiert bekommt.

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189.532 Mitglieder

Karak Varn, Strobelallee 50, Sonntag, 26.11.2023, 14:37 (vor 473 Tagen) @ Talentförderer

Ich bin während der "Aktion 40.000" beigetreten. Und die Zahl sah zu Beginn mehr als utopisch aus. Das muss kurz nach dem Millieniumwechsel gewesen sein und wir hatten wohl round about 11k Mitglieder!

Eine kurze Recherche ergab:
hbvb.de/News/Uebersicht/Borussia-Dortmund-begruesst-40.000.-Mitglied

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189.532 Mitglieder

Copperfield, Saarbrücken, Montag, 27.11.2023, 09:04 (vor 472 Tagen) @ Karak Varn

Ich bin während der "Aktion 40.000" beigetreten. Und die Zahl sah zu Beginn mehr als utopisch aus. Das muss kurz nach dem Millieniumwechsel gewesen sein und wir hatten wohl round about 11k Mitglieder!

Eine kurze Recherche ergab:
hbvb.de/News/Uebersicht/Borussia-Dortmund-begruesst-40.000.-Mitglied

Damals noch Michael Meier. Damals waren es neue Geldquellen, heute die Möglichkeit für Tickets. ;)

Bin auch um die Zeit dazu gekommen. Ich meine kurz vor der Kampangen, aber das krieg ich nicht mehr eingeordnet.

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189.532 Mitglieder

Franke, Sonntag, 26.11.2023, 14:09 (vor 473 Tagen) @ Talentförderer

Unfassbar wie der Verein gewachsen ist.


Man müsste dreimal spielen, damit jedes Mitglied und jeder, der eine Dauerkarte hat, einmal zuschauen kann. Und das reicht nur, weil es Mitglieder gibt, die auch eine Dauerkarte haben, aber nur einmal reingelassen werden. ;-)

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Der BVB braucht für 2025 eine neue Halle

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 12:20 (vor 473 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Aufgrund der Lizenzbestimmung braucht der BVB eine neue Halle, da beide Seiten Zuschauerränge haben muss. Die gibt es aktuell in Dortmund nicht.

Gruß

CHS

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Der BVB braucht für 2025 eine neue Halle

majae, Muc, Montag, 27.11.2023, 23:54 (vor 471 Tagen) @ CHS

Aufgrund der Lizenzbestimmung braucht der BVB eine neue Halle, da beide Seiten Zuschauerränge haben muss. Die gibt es aktuell in Dortmund nicht.

Es gab doch mal Pläne eine neue Halle auf dem Parkplatz neben dem FZW zu bauen. Ist das mittlerweile wieder komplett vom Tisch?

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Der BVB braucht für 2025 eine neue Halle

Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 28.11.2023, 15:02 (vor 471 Tagen) @ majae

Nein, aber man kennt ja die momentanen Probleme in der Bau- und Immobilienwirtschaft hinsichtlich gestiegener Baukosten, Inflation, Zinsen.

Die ursprünglichen Kosten sind in der Detailplanung von 28 auf fast 50 Millionen explodiert. Dortmund möchte auch Sportstadt sein, ist aber zuallererst eine klamme Strukturwandel Kommune. Also hat die Politik Nachbesserungen in der Planung gefordert. D.h. es muss billiger werden. Das dreht seine Runden durch alle politischen Gremien. Das Architekturbüro muss nachplanen. (In dem Fall wird z. B. die Tiefgarage verkleinert). Das ganze muss dann ausgeschrieben werden. Auch da muss sich erstmal ein Generalunternehmer finden, der ein wirtschaftliches Angebot vorlegt, dann kann - wenn der Bauantrag durch ist - gebaut werden. Aktuell ist die Fertigstellung für 2027 avisiert.

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Der BVB braucht für 2025 eine neue Halle

Thomas, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 14:55 (vor 473 Tagen) @ CHS
bearbeitet von Thomas, Sonntag, 26.11.2023, 15:02

Aufgrund der Lizenzbestimmung braucht der BVB eine neue Halle, da beide Seiten Zuschauerränge haben muss. Die gibt es aktuell in Dortmund nicht.

Welche Lizenz? DFL? Für Mitgliederversammlungen? Da bliebe ja nur die Westfalenhalle 1. Was für ein Kappes.

edit: okay, es geht um Handball. Das war für mich nicht klar. Sorry.

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Der BVB braucht für 2025 eine neue Halle

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 15:00 (vor 473 Tagen) @ Thomas

??

Bestimmungen der HBF für die Handballerinnen.

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Der BVB braucht für 2025 eine neue Halle

SebWagn, HH Harvestehude, Sonntag, 26.11.2023, 14:59 (vor 473 Tagen) @ Thomas

Aufgrund der Lizenzbestimmung braucht der BVB eine neue Halle, da beide Seiten Zuschauerränge haben muss. Die gibt es aktuell in Dortmund nicht.


Welche Lizenz? DFL? Für Mitgliederversammlungen? Da bliebe ja nur die Westfalenhalle 1. Was für ein Kappes.

Es geht um die Handball-Damen und die neuen Lizenz-Linien die eine entsprechende Halle fordern

„Es wird also Voraussetzungen geben, die wir als Verein umsetzen müssen – etwa, dass wir ab der Saison 2025/26 zwei Längstribünen benötigen und dass die Halle eine bestimmte Zahl an Zuschauern fassen muss. In diesem Rahmen prüfen wir, wo wir spielen können.“

https://www.bietigheimerzeitung.de/inhalt.sg-bbm-bietigheim-das-schoenste-waere-eine-halle-in-der-wir-heimisch-sind.cb1af47b-5724-4a5e-827d-daff26836972.html

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Zwei Längstribünen

Kruemelmonster09, Sonntag, 26.11.2023, 22:31 (vor 472 Tagen) @ SebWagn

Was für eine bescheuerte Regel.

Ein Mindestmaß an Fassungsvermögen kann ich ja verstehen, aber wieso zum Henker müssen es unbedingt zwei Längstribünen sein? Was hat man von dieser Regelung?

Der BHC hat in der Herren-Handballbundesliga unzählige Spiele in der Solinger Klingenhalle ausgetragen.
Da gab es auf der einen Längsseite auch nur eine Empore mit 4 bis 5 Sitzreihen.
Das würde dann ja scheinbar wieder reichen.

Absurd.

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Der BVB braucht für 2025 eine neue Halle

Thomas, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 15:01 (vor 473 Tagen) @ SebWagn

Es geht um die Handball-Damen und die neuen Lizenz-Linien die eine entsprechende Halle fordern

Haha, lol, wer kann sowas ahnen. Aber das macht natürlich mehr Sinn.

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Falls ihr Fragen habt...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sunday, 26.11.2023, 08:11 (vor 473 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

...könnt ihr die gerne hier posten. Ich versuche die dann von der Veranstaltung zu beantworten. Entweder hier oder im Artikel selber.

Gruß

CHS

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Frage zur Causa Nmecha

sambacket, Ort, Sonntag, 26.11.2023, 12:23 (vor 473 Tagen) @ CHS

Danke für den Service. Gerne alles zur Causa Nmecha und speziell wie mit kritischen Stimmen dazu umgegangen wird.

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Frage zur Causa Nmecha

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 13:31 (vor 473 Tagen) @ sambacket

Danke für den Service. Gerne alles zur Causa Nmecha und speziell wie mit kritischen Stimmen dazu umgegangen wird.

Dazu hat sich bereits Jakob Scholz für die Fanabteilung geäußert, aber auch Dr. Lunow wird sich dazu äußern.

Gruß

CHS

antworten
 

Frage zur Causa Nmecha

nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 26.11.2023, 19:53 (vor 473 Tagen) @ CHS
bearbeitet von nico36de, Sonntag, 26.11.2023, 19:59

Dr. Lunow wird sich äußern? Was für eine Lachtablette!

Der Dr. Lunow, der mit Watzke zusammen bar jeglichen Fachwissens in einem Gespräche festgestellt hat, dass Nmecha ein gant töfter Typ ist, der voll zu den Werten des Grundwertekodex steht?

Selbst ein geistig minderbemittelter Taliban hätte bei entsprechender Vorbereitung den grundwertegerechten Supertyp geben können, ohne dass es den Laiendarstellern der Geschäftsführung ohne die dafür erorderlichen Kenntnisse von Psycholgie und Gesprächsführung auffallen könnte.

antworten
 

Frage zur Causa Nmecha

Talentförderer, Dortmund, Montag, 27.11.2023, 12:02 (vor 472 Tagen) @ nico36de

Vielleicht solltest du die mal den Bericht der Fanabteilung vin gestern zu Gemüte führen.

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Da ist er wieder,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 20:47 (vor 472 Tagen) @ nico36de

...der anonyme Poster.

Dr. Lunow wird sich äußern? Was für eine Lachtablette!

Da ich nur wieder gegeben habe, was auf der Sitzung war, kann ich das auch nur so weitergeben.

Der Dr. Lunow, der mit Watzke zusammen bar jeglichen Fachwissens in einem Gespräche festgestellt hat, dass Nmecha ein gant töfter Typ ist, der voll zu den Werten des Grundwertekodex steht?

Warst du dabei? Leider wird so etwas beim BVB eben nicht in den Medien ausgetragen (siehe Bayern München), sondern hinter verschlossenen Türen. Daher kann man schlecht sagen, was da los war.

Selbst ein geistig minderbemittelter Taliban hätte bei entsprechender Vorbereitung den grundwertegerechten Supertyp geben können, ohne dass es den Laiendarstellern der Geschäftsführung ohne die dafür erorderlichen Kenntnisse von Psycholgie und Gesprächsführung auffallen könnte.

Kannst du dich auch vernünfig äußern oder geht das nur über Polemik und beleidigende Äußerungen? Anders kann ich deinen Satz hier drüber nicht verstehen. Zumindest gibt es in diesem Verein ein Präsident, der sich mit Sachen auseinander setzt und nicht die Mitglieder niederschweigt (Katar, Antisemitismus). Ob er sich da durch gute Äußerung hervorgetan hat, möchte ich nicht beurteilen. Aber auch hier die Frage, warum sagst du so etwas den Leuten nicht mal direkt ins Gesicht?

Ich zitiere einen der vielen anonymen Personen, die es gewagt haben, den Personen da oben heute die Stirn zu bieten. Ein Vereinsleben besteht aus Mitarbeit, nicht nur als blabla. Ohne die Mitglieder gäbe es keine Fanabteilung, kein Frauenfußball und auch keine Ämtertrennung.

Aber ich weiß, dir ist das egal. Im anonymen kann man sowas ja gut schreiben.

Gruß

CHS

antworten
 

Da ist er wieder,...

nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 26.11.2023, 23:00 (vor 472 Tagen) @ CHS

Das muss den Mr. Wichtigs niemand sagen. Die sind zwar was die Bewertung solcher Gespräche angeht, vollkommen inkompetent, aber eben nicht blöd. Sie wissen daher sicher selbst, dass ihr Geschwafel nur als Beruhigung für diejenigen dienen kann, die sich - wie du offenbar - unbedingt beruhigen lassen wollen und daher auch den größten Flachsinn dankend aufsaugen.

Wo hast du eigentlich die Beleidigung erkannt? Siehst du eine Beziehung zwischen einem geistig minderbemittlten Taliban und Nmecha? Würde eher was über dich als über mich aussagen, ich habe die nämlich nicht hergestellt...

Oder ist es in deinen Augen eine Beleidigung, wenn jemand behauptet, Watzke und Lunow hätten keine Ahnung von Sachen, von denen sie mangels Ausbildung keine Ahnung haben können? Wenn ich mich über Kernphysik äußern würde, empfände ich es nicht als Beleidigung, wenn mich jemand darauf hinweist, dass ich die Klappe halten soll, wenn ich keine Ahnung habe. Ist aber fiktiv, weil ich die Leute nicht für so blöd halte wie die Vereinsgranden und davon ausgehe, dass ich sie mit jedem noch so absurden Schwachsinn ruhigstellen kann.

Eins kannst du mir glauben: wenn ich Watzke und Lunow gegenüberstehen würde, hätte ich Null Probleme damit, denen mitzuteilen, was ich von ihrem Getue halte. Es geht aber eben nur nur um unwichtigen Fußball, da ist mir meine Zeit zu schade, um da von mir aus aktiv die Welle zu machen.

Geht es um relevante Sachen, sehe ich das anders, auch wenn es für Typen wie dich offenbar unvorstellbar ist. Ich war z.B. gerade erst vor ein paar Wochen im Innenministerium und habe mich dort mit der Sprecherin des Innenausschusses und zwei weiteren Politikern über unsägliches, die Rechtssprechung missachtendes und den gesunden Menschenverstand beleidigendes Verhalten der Polizei beschwert.

Vielleicht solltest du dir aus der Luft gegriffene Mutmaßungen demnächst einfach sparen....

antworten
 

Da ist er wieder,...

istar, Sonntag, 26.11.2023, 23:28 (vor 472 Tagen) @ nico36de

Das muss den Mr. Wichtigs niemand sagen. Die sind zwar was die Bewertung solcher Gespräche angeht, vollkommen inkompetent, aber eben nicht blöd. Sie wissen daher sicher selbst, dass ihr Geschwafel nur als Beruhigung für diejenigen dienen kann, die sich - wie du offenbar - unbedingt beruhigen lassen wollen und daher auch den größten Flachsinn dankend aufsaugen.

Wo hast du eigentlich die Beleidigung erkannt? Siehst du eine Beziehung zwischen einem geistig minderbemittlten Taliban und Nmecha? Würde eher was über dich als über mich aussagen, ich habe die nämlich nicht hergestellt...

Oder ist es in deinen Augen eine Beleidigung, wenn jemand behauptet, Watzke und Lunow hätten keine Ahnung von Sachen, von denen sie mangels Ausbildung keine Ahnung haben können? Wenn ich mich über Kernphysik äußern würde, empfände ich es nicht als Beleidigung, wenn mich jemand darauf hinweist, dass ich die Klappe halten soll, wenn ich keine Ahnung habe. Ist aber fiktiv, weil ich die Leute nicht für so blöd halte wie die Vereinsgranden und davon ausgehe, dass ich sie mit jedem noch so absurden Schwachsinn ruhigstellen kann.

Eins kannst du mir glauben: wenn ich Watzke und Lunow gegenüberstehen würde, hätte ich Null Probleme damit, denen mitzuteilen, was ich von ihrem Getue halte. Es geht aber eben nur nur um unwichtigen Fußball, da ist mir meine Zeit zu schade, um da von mir aus aktiv die Welle zu machen.

Geht es um relevante Sachen, sehe ich das anders, auch wenn es für Typen wie dich offenbar unvorstellbar ist. Ich war z.B. gerade erst vor ein paar Wochen im Innenministerium und habe mich dort mit der Sprecherin des Innenausschusses und zwei weiteren Politikern über unsägliches, die Rechtssprechung missachtendes und den gesunden Menschenverstand beleidigendes Verhalten der Polizei beschwert.

Vielleicht solltest du dir aus der Luft gegriffene Mutmaßungen demnächst einfach sparen....

Du hättest heute die Gelegenheit gehabt,"denen" was mitzuteilen. Aber im Internet 'ne große Fresse haben ist nicht nur einfacher,es macht auch weniger Arbeit.

Aber okay, du kümmerst dich um die ganz großen Dinge. Gab's denn wenigstens Kekse im Innenministerium?

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Da ist er wieder,...

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 27.11.2023, 01:10 (vor 472 Tagen) @ istar

Interessiert dich das mit den Keksen wegen deinem weichen?

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Da ist er wieder,...

stfn84, Köln, Sonntag, 26.11.2023, 23:11 (vor 472 Tagen) @ nico36de

Es ist eine ziemliche Respektlosigkeit (man könnte sogar Unverschämtheit schreiben), dass Du meinst Dinge besser zu beurteilen als Personen, die sogar mit der betroffenen Person geredet haben.

Aber klar, man kann über verdiente Borussen gerne sagen sie seien zu blöd, naiv oder mit einer Agenda ausgestattet (Lunow will ja nur Aki schützen, die sind ja beide alt). Im Gegensatz zu Dir, denn Dir macht keiner was vor. Das führt zwar nicht dazu, dass Du das in dem notwendigen Rahmen (MV) tust, sondern du hetzt dann lieber hier. Obwohl es ja eigentlich unwichtig ist.

Nur weil Du eine Meinung hast, ist diese nicht zwingend objektiv richtig.

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Da ist er wieder,...

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 27.11.2023, 01:50 (vor 472 Tagen) @ stfn84

Es ist ein Fakt und keine Meinung, dass man komplexe Sachverhalte nicht beurteilen kann, wenn einem die Grundlagen fehlen.

Ich kann Nmecha nur anhand dessen bewerten, was er geliked und gepostet hat. Im Gegensatz zu den Hobbypsychologen in der Vereinsführung will ich aber auch niemandem weismachen, ich könne mehr.

Ich habe lediglich gesagt, dass es nicht möglich ist, als vollkommener Laie in einem Gespräch das herauszufinden, was die Mr. Wichtigs herausgefunden haben wollen. Zumindest wenn man davon ausgeht,das sich jemand, bei dem es um ein paar Milliönchen pro Jahr geht, vorher mit jemandem zusammensetzt, der im Gegensatz zu den Mr. Wichtigs weiß, wovon er redet, ihm eine Antworttaktik mit auf den Weg gegeben und vorher ein wenig mit ihm Richtigedingesagen trainiert hat.

Das Vorgehen der Vereinsgranden war einfach lächerlich unprofessionell. Das weiß jeder, der einmal bei einem größeren Unternehmen Tests und Gespräche mitgemacht hat.

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Da ist er wieder,...

herrNick, Montag, 27.11.2023, 07:42 (vor 472 Tagen) @ nico36de

Es ist ein Fakt und keine Meinung, dass man komplexe Sachverhalte nicht beurteilen kann, wenn einem die Grundlagen fehlen.

Die fehlen die Grundlagen, dass Du 1. kein Zeuge des Gesprächs warst und 2. die Fähigkeiten von Ludow/Watzke einzig anhand ihrer Wikipedia-Einträge und öffentlicher Äußerungen beurteilen kannst. Das hindert Dich nicht daran hier äußerst Meinungsstark aufzutreten.

Ich kann Nmecha nur anhand dessen bewerten, was er geliked und gepostet hat. Im Gegensatz zu den Hobbypsychologen in der Vereinsführung will ich aber auch niemandem weismachen, ich könne mehr.

Ich habe lediglich gesagt, dass es nicht möglich ist, als vollkommener Laie in einem Gespräch das herauszufinden, was die Mr. Wichtigs herausgefunden haben wollen. Zumindest wenn man davon ausgeht,das sich jemand, bei dem es um ein paar Milliönchen pro Jahr geht, vorher mit jemandem zusammensetzt, der im Gegensatz zu den Mr. Wichtigs weiß, wovon er redet, ihm eine Antworttaktik mit auf den Weg gegeben und vorher ein wenig mit ihm Richtigedingesagen trainiert hat.

Diese beiden Menschen sind seit Jahrzehnten Führungskräfte in „People Business“ Unternehmen. Das macht sie nicht zu Psychologen, wohl aber zu sehr erfahrenen Menschen beim Thema Gesprächsführung.

Das Vorgehen der Vereinsgranden war einfach lächerlich unprofessionell. Das weiß jeder, der einmal bei einem größeren Unternehmen Tests und Gespräche mitgemacht hat.

Jetzt driftet es in die Komik ab. Weil Du mal Gespräche in größeren Unternehmen erlebt hast, kannst Du das Vorgehen beurteilen, dass Du nur von außen kennst.

GOTO Absatz 1

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Da ist er wieder,...

stfn84, Köln, Montag, 27.11.2023, 09:02 (vor 472 Tagen) @ herrNick

Lassen wir es gut sein.

In Zeiten in denen Leute meinen einen Menschen aufgrund seiner Likes und Follows besser bewerten zu können als im direkten Gespräch, sollte man den Laden einfach zumauern.

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Wie ist das möglich?

SebWagn, HH Harvestehude, Sonntag, 26.11.2023, 12:18 (vor 473 Tagen) @ CHS

Erstmal DANKE für Deine Arbeit

Kurze Frage

Erstmals ist auch Dortmunds zweite Handballmannschaft vor Ort. Die weibliche D-Jugend gewann nicht nur die Mädchen-Meisterschaft, sondern auch die der Jungen

Ist das ne gemischte Truppe die in beiden Ligen spielt?

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Frage zu den Anträgen

Fred789, Ort, Sonntag, 26.11.2023, 10:47 (vor 473 Tagen) @ CHS

Grundsätzliche Frage zu den Anträgen:

Wäre im Vorfeld ein Antrag möglich gewesen, der sich mit der vertraglichen Situation von Watzke bzw. allgemein der GF befasst?

In dem z.Bsp. die Mitgliederversammlung den Wunsch per Abstimmung äußert, dass der Vertrag von Watzke nach Ablauf z.B. um 2 Jahre verlängert wird oder z.B. nicht mehr verlängert wird?

Ist so ein Antrag formalrechtlich per Satzung möglich?

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Frage zu den Anträgen

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 10:56 (vor 473 Tagen) @ Fred789

Grundsätzliche Frage zu den Anträgen:

Wäre im Vorfeld ein Antrag möglich gewesen, der sich mit der vertraglichen Situation von Watzke bzw. allgemein der GF befasst?

Der Vertrag wurde zwischen dem Beirat der KGaA und den GF geschlossen. Anträge kann man da wenig machen, da das keine Vereinsangelegenheit ist.

In dem z.Bsp. die Mitgliederversammlung den Wunsch per Abstimmung äußert, dass der Vertrag von Watzke nach Ablauf z.B. um 2 Jahre verlängert wird oder z.B. nicht mehr verlängert wird?

Wünsche kann man immer abgeben, aber Bestimmen kann man das nicht.

Ist so ein Antrag formalrechtlich per Satzung möglich?

Leider nicht, dafür wäre höchstens die Aktionärsversammlung morgen möglich.

Gruß

CHS

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Da das mal im Forum ein Thema war: Einladung zur Mitgliederversammlung des BV Borussia 09 e.V. Dortmund

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sunday, 24.09.2023, 09:27 (vor 536 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Newsteam, Sunday, 26.11.2023, 08:06

Liebe Mitglieder!

Zu der am Sonntag, dem 26. November 2023 um 11:00 Uhr in Halle 3 (Eingang Nord) der Westfalenhallen Dortmund stattfindenden Mitgliederversammlung des BV. Borussia 09 e.V. Dortmund laden wir Sie hiermit herzlich ein.

Tagesordnung:

  • Begrüßung durch den Präsidenten
  • Ehrungen
  • Jahresbericht und Rechnungslegung
  • Bericht des Wirtschaftsrates
  • Bericht der Kassenprüfer
  • Entlastung des Vorstandes
  • Wahl des Wirtschaftsprüfers
  • Wahl der Kassenprüfer
  • Anträge und Wünsche (hier könnten ggf. Mitglieder ihre Kritikpunkte vortragen)

Weitere Einladungen ergehen nicht.

Teilnahmeberechtigt sind alle Vereinsmitglieder, die am 26.11.2023 das 16. Lebensjahr vollendet haben. Jugendliche Mitglieder haben indes kein Stimm- und kein aktives und/oder passives Wahlrecht.

Wir bitten Sie, den gültigen Mitgliedsausweis sowie Ihren Personalausweis mitzubringen und am Saaleingang vorzuzeigen.

Anträge reichen Sie bitte schriftlich spätestens bis zum 13.11.2023 mit entsprechender Begrüundung auf der Geschäftsstelle ein.

Quelle: BVB-Mitgliederzeitung September 2023, abgetippt von mir!

Soll ja nicht wieder heißen, dass man nicht informiert war. :-)

Gruß

CHS

PS.: Die Aktionärsversammlung findet übrigens ein Tag später ebenfalls in der Westfalenhalle statt. Den Geschäftsbericht 2022/23 gibt es übrigens in vier Tagen auf der BVB-Aktienseite.

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Da das mal im Forum ein Thema war: Einladung zur Mitgliederversammlung des BV Borussia 09 e.V. Dortmund

, Friday, 24.11.2023, 20:14 (vor 475 Tagen) @ CHS

Kann man auch später also nach 11 Uhr der
Mitgliederversammlung beiwohnen ?

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Da das mal im Forum ein Thema war: Einladung zur Mitgliederversammlung des BV Borussia 09 e.V. Dortmund

Diabolus, BRV / Block 38, Saturday, 25.11.2023, 07:06 (vor 474 Tagen) @ Kreuzbandriss

Klar solange sie noch läuft darfst du rein als Mitglied

Meine Schwester kam da Mal von der Arbeit ne halbe Stunde vor Schluss erst hin um mich abzuholen, und für die Erbsensuppe xD

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Da das mal im Forum ein Thema war: Einladung zur Mitgliederversammlung des BV Borussia 09 e.V. Dortmund

Bernd, Wednesday, 04.10.2023, 10:40 (vor 526 Tagen) @ CHS

Danke

Seit ichdie Borussia auf die digitale Version umgestellt habe, lese ich die nicht mehr. Wäre mir total entgangen.
Vielen Dank

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Da das mal im Forum ein Thema war: Einladung zur Mitgliederversammlung des BV Borussia 09 e.V. Dortmund

Garum, Bornum am Harz, Thursday, 28.09.2023, 14:47 (vor 532 Tagen) @ CHS

Liebe Mitglieder!

Zu der am Sonntag, dem 26. November 2023 um 11:00 Uhr in Halle 3 (Eingang Nord) der Westfalenhallen Dortmund stattfindenden Mitgliederversammlung des BV. Borussia 09 e.V. Dortmund laden wir Sie hiermit herzlich ein.

Tagesordnung:

  • Begrüßung durch den Präsidenten
  • Ehrungen
  • Jahresbericht und Rechnungslegung
  • Bericht des Wirtschaftsrates
  • Bericht der Kassenprüfer
  • Entlastung des Vorstandes
  • Wahl des Wirtschaftsprüfers
  • Wahl der Kassenprüfer
  • Anträge und Wünsche (hier könnten ggf. Mitglieder ihre Kritikpunkte vortragen)

Weitere Einladungen ergehen nicht.

Teilnahmeberechtigt sind alle Vereinsmitglieder, die am 26.11.2023 das 16. Lebensjahr vollendet haben. Jugendliche Mitglieder haben indes kein Stimm- und kein aktives und/oder passives Wahlrecht.

Wir bitten Sie, den gültigen Mitgliedsausweis sowie Ihren Personalausweis mitzubringen und am Saaleingang vorzuzeigen.

Anträge reichen Sie bitte schriftlich spätestens bis zum 13.11.2023 mit entsprechender Begrüundung auf der Geschäftsstelle ein.

Quelle: BVB-Mitgliederzeitung September 2023, abgetippt von mir!

Soll ja nicht wieder heißen, dass man nicht informiert war. :-)

Gruß

CHS

PS.: Die Aktionärsversammlung findet übrigens ein Tag später ebenfalls in der Westfalenhalle statt. Den Geschäftsbericht 2022/23 gibt es übrigens in vier Tagen auf der BVB-Aktienseite.

Erbsensuppe.:-)

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Da das mal im Forum ein Thema war: Einladung zur Mitgliederversammlung des BV Borussia 09 e.V. Dortmund

Diabolus, BRV / Block 38, Monday, 02.10.2023, 17:15 (vor 528 Tagen) @ Garum

Erbsensuppe.:-)

Und Bier;)

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Da das mal im Forum ein Thema war: Einladung zur Mitgliederversammlung des BV Borussia 09 e.V. Dortmund

Bastikirsche ⌂ @, Dresden, Monday, 02.10.2023, 16:12 (vor 528 Tagen) @ Garum

Wird man dort für 25Jahre Mitgliedschaft geehrt? Die Postkarte mit dem Danke dafür kam ja schon…aber wenn man vor Ort geehrt werden würde würde ich evtl die 3 Std Anreise auf mich nehmen

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Da das mal im Forum ein Thema war: Einladung zur Mitgliederversammlung des BV Borussia 09 e.V. Dortmund

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Saturday, 07.10.2023, 19:31 (vor 523 Tagen) @ Bastikirsche

Wird man dort für 25Jahre Mitgliedschaft geehrt? Die Postkarte mit dem Danke dafür kam ja schon…aber wenn man vor Ort geehrt werden würde würde ich evtl die 3 Std Anreise auf mich nehmen

Theoretisch ja.

Wegen zunehmender Zahlen (Eintritt ab 1995?) aber nicht mehr im Rahmen der Versammlung. Sah bspw. letztes Jahr so aus, dass die "Geehrten" sich die Urkunde nach der Veranstaltung in einem Nebenraum bei den Hostessen der Halle abholen durften. War jetzt nicht wirkkich "festlicher" als Zusenden lassen.

Wenn das der einzige Grund für eine Teilnahme ist, würde ich es mir überlegen, ob es die Anreise wert ist.

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Da das mal im Forum ein Thema war: Einladung zur Mitgliederversammlung des BV Borussia 09 e.V. Dortmund

ChriLo, Wednesday, 04.10.2023, 11:16 (vor 526 Tagen) @ Bastikirsche

Bei dem Thema: wann war dein genaues Eintrittsdatum?
Bei mir werden es am 1.1. 25 Jahre sein. Ich wäre dann wohl nächstes Jahr dran, was?

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Da das mal im Forum ein Thema war: Einladung zur Mitgliederversammlung des BV Borussia 09 e.V. Dortmund

Diabolus, BRV / Block 38, Monday, 02.10.2023, 17:14 (vor 528 Tagen) @ Bastikirsche

Ja, wird vor Ort gemacht, aber seit ein paar Jahren (seit 2019?) nicht mehr auf der Bühne, da nur noch ab 40 Jahren, sondern nach der Versammlung in einem anderen Bereich der Halle.
Sind einfach zuviele mit 25 Jahren Mitgliedschaft ;)

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