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AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna (Politik)

Ulrich, Sonntag, 17.12.2023, 21:49 (vor 737 Tagen)

Pirna in Sachsen: AfD-Kandidat gewinnt erstmals OB-Wahl (ZDF Heute)

In der Vergangenheit sind bei entsprechenden Stichwahlen mit AfD-Beteiligung jeweils nur zwei Personen angetreten. Schlechter platzierte Kandidatinnen oder Kandidaten haben jeweils zur Wahl des Nicht-AfD-Kandidaten aufgefordert. Dieses Mal zogen allerdings nur ein unabhängiger Kandidat und der der SPD zurück. Der Drittplatzierte der Freien Wähler blieb im Rennen und landete auch im zweiten Wahlgang auf diesem Platz. Vermutlich auch deshalb reichte es für den von der AfD aufgestellten Kandidaten mit 38,5 Prozent zum Sieg. Die Kandidatin der CDU erzielte ca. 31,4 Prozent und der Kandidat der Freien Wähler 30 Prozent.

Es spricht viel dafür, dass die Freien Wähler dafür gesorgt haben, dass erstmals ein von der AfD aufgestellter Kandidat Oberbürgermeister geworden ist.

Umfrage: AfD in Sachsen vor CDU, andere Parteien abgeschlagen

Gargamel09, Dienstag, 02.01.2024, 14:26 (vor 721 Tagen) @ Ulrich

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-01/landtagswahl-in-sachsen-afd-cdu-umfrage

AfD 37 Prozent
CDU 33 Prozent
Linke 8 Prozent
Grünen 7 Prozent
SPD 3 Prozent
FPD ein Trost Prozent

Fliegen SPD und FDP aus dem Landtag, hüllt sich Sachsen in Braun und Schwarz mit kleinen rot grünen Tupfern

Umfrage: AfD in Sachsen vor CDU, andere Parteien abgeschlagen

Garum, Bornum am Harz, Dienstag, 02.01.2024, 14:51 (vor 721 Tagen) @ Gargamel09

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-01/landtagswahl-in-sachsen-afd-cdu-umfrage

AfD 37 Prozent
CDU 33 Prozent
Linke 8 Prozent
Grünen 7 Prozent
SPD 3 Prozent
FPD ein Trost Prozent

Fliegen SPD und FDP aus dem Landtag, hüllt sich Sachsen in Braun und Schwarz mit kleinen rot grünen Tupfern

Dürfte interessant Koalitionsverhandlungen geben, wenn es dabei bleibt.

Umfrage: AfD in Sachsen vor CDU, andere Parteien abgeschlagen

FliZZa, Sersheim, Dienstag, 02.01.2024, 14:52 (vor 721 Tagen) @ Garum

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-01/landtagswahl-in-sachsen-afd-cdu-umfrage

AfD 37 Prozent
CDU 33 Prozent
Linke 8 Prozent
Grünen 7 Prozent
SPD 3 Prozent
FPD ein Trost Prozent

Fliegen SPD und FDP aus dem Landtag, hüllt sich Sachsen in Braun und Schwarz mit kleinen rot grünen Tupfern


Dürfte interessant Koalitionsverhandlungen geben, wenn es dabei bleibt.

Schwarz-Blau wird irgendwann passieren, machen wir uns nix vor...

Umfrage: AfD in Sachsen vor CDU, andere Parteien abgeschlagen

Garum, Bornum am Harz, Dienstag, 02.01.2024, 15:06 (vor 721 Tagen) @ FliZZa

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-01/landtagswahl-in-sachsen-afd-cdu-umfrage

AfD 37 Prozent
CDU 33 Prozent
Linke 8 Prozent
Grünen 7 Prozent
SPD 3 Prozent
FPD ein Trost Prozent

Fliegen SPD und FDP aus dem Landtag, hüllt sich Sachsen in Braun und Schwarz mit kleinen rot grünen Tupfern


Dürfte interessant Koalitionsverhandlungen geben, wenn es dabei bleibt.


Schwarz-Blau wird irgendwann passieren, machen wir uns nix vor...

Muss Die Recht geben. Wird wohl dieses Jahr passieren.

Umfrage: AfD in Sachsen vor CDU, andere Parteien abgeschlagen

Gargamel09, Dienstag, 02.01.2024, 14:55 (vor 721 Tagen) @ FliZZa

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-01/landtagswahl-in-sachsen-afd-cdu-umfrage

AfD 37 Prozent
CDU 33 Prozent
Linke 8 Prozent
Grünen 7 Prozent
SPD 3 Prozent
FPD ein Trost Prozent

Fliegen SPD und FDP aus dem Landtag, hüllt sich Sachsen in Braun und Schwarz mit kleinen rot grünen Tupfern


Dürfte interessant Koalitionsverhandlungen geben, wenn es dabei bleibt.


Schwarz-Blau wird irgendwann passieren, machen wir uns nix vor...

Im Osten eher blau-schwarz, oder absolute Mehrheit.

Mario Voigt beschwert sich über "unzuverlässigen" Höcke

Ulrich, Donnerstag, 21.12.2023, 13:51 (vor 733 Tagen) @ Ulrich

https://twitter.com/KatharinaKoenig/status/1737565440967168343

Voigt war davon ausgegangen, einen Antrag zur Migration zusammen mit AfD, FDP und Fraktionslosen durchzubringen. Aber Höcke war nicht anwesend und hat deshalb nicht abgestimmt.

Brandmauer und so .....

Mario Voigt beschwert sich über "unzuverlässigen" Höcke

Thomas, Dortmund, Donnerstag, 21.12.2023, 14:22 (vor 733 Tagen) @ Ulrich

Brandmauer und so .....

Brandmauer glaube ich noch nicht einmal. Er versucht ihn vielmehr zu entzaubern, allerdings das sehr fragwürdig. Er wirft Höcke vor nicht mit anzupacken, sondern nur zu reden. Dabei könnte er außer Acht lassen, dass Höcke dieser Entwurf nicht weit genug geht und er deshalb dort nicht mitstimmt. Das war so ein wenig der Orban-Move. Gar nicht abstimmen, statt dagegen.

Mario Voigt beschwert sich über "unzuverlässigen" Höcke

Ulrich, Donnerstag, 21.12.2023, 14:32 (vor 733 Tagen) @ Thomas

Brandmauer und so .....


Brandmauer glaube ich noch nicht einmal. Er versucht ihn vielmehr zu entzaubern, allerdings das sehr fragwürdig. Er wirft Höcke vor nicht mit anzupacken, sondern nur zu reden. Dabei könnte er außer Acht lassen, dass Höcke dieser Entwurf nicht weit genug geht und er deshalb dort nicht mitstimmt. Das war so ein wenig der Orban-Move. Gar nicht abstimmen, statt dagegen.

Auch dieses Mal dürfte es wie schon in der Vergangenheit verdeckte Absprachen zum Stimmverhalten gegeben haben. Voigt geht es nicht um die "Entzauberung" der AfD. Er will Höcke und Co. als Steigbügelhalter, um ihn nach der nächsten Landtagswahl zum Ministerpräsidenten zu machen. Aber nun hat ihm Höcke aufgezeigt, wer Koch und wer Kellner ist.

Nach Magnitz und Jurca: AfD erfindet erneut einen Anschlag auf einen ihrer "Politiker" - Ermittlungen im Fall Chrupalla eingestellt

Ulrich, Mittwoch, 20.12.2023, 20:52 (vor 734 Tagen) @ Pa1n

Nach Magnitz und Jurca: AfD erfindet erneut einen Anschlag auf einen ihrer "Politiker" - Ermittlungen im Fall Chrupalla eingestellt

Ulrich, Mittwoch, 20.12.2023, 22:45 (vor 734 Tagen) @ Ulrich

Einstufung der AfD als rechtsextremistisch ist lächerlich

Finchen, Donnerstag, 21.12.2023, 00:11 (vor 734 Tagen) @ Ulrich

Einstufung der AfD als rechtsextremistisch ist lächerlich

Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 21.12.2023, 11:29 (vor 734 Tagen) @ Finchen

Als erste Amtshandlung schafft er das kostenlose Parken für Elektroautos ab.

Das ist in Bonn schon zum Ende des letzten Jahres geschehen.

"Einstufung der AfD als rechtsextremistisch ist lächerlich"

Ulrich, Donnerstag, 21.12.2023, 11:26 (vor 734 Tagen) @ Finchen

Habe mal die Anführungszeichen ergänzt.

https://www.saechsische.de/politik/parteien/afd/pirnas-neuer-rathauschef-kuendigt-erste-amtshandlung-an-5945992.html

Sagt der neue Pirnaer Bürgermeister. Als erste Amtshandlung schafft er das kostenlose Parken für Elektroautos ab.

"Nach meiner Wahl müssen wir unbedingt ein Zeichen setzen! Was sollen wir als erstes tun?"

"Lass uns das kostenlose Parken für Elektroautos abschaffen!"

"Gute Idee! Machen wir!"

Interessant ist zudem, dass der Mann von einem rechtsextremen Block in Pirna aus AfD und Freien Wählern ausgeht.

Einstufung der AfD als rechtsextremistisch ist lächerlich

Finchen, Donnerstag, 21.12.2023, 00:57 (vor 734 Tagen) @ Finchen

Die Einstufung ist vollkommen korrekt. Auch Krah ist ein tolles Beispiel.

Muss die Bundestagswahl in Berlin wiederholt werden?

Rupo, Ruhrpott, Montag, 18.12.2023, 17:33 (vor 736 Tagen) @ Ulrich

Muss die Bundestagswahl in Berlin wiederholt werden?

Ulrich, Sonntag, 21.01.2024, 17:10 (vor 702 Tagen) @ Rupo

Mittlerweile hat sich die Aufregung über die teilweise Wahlwiederholung teilweise gelegt.

Für diejenigen, die trotzdem ggf. noch Informationen suchen:

Wiederholungswahl in Berlin: Ausgangslage und Kipppunkte (wahlrecht.de)

Sehr ausführliche Zahlen, in welchen Wahlbezirken wie viele Personen erneut zur Urne gerufen werden und wo die Kipppunkte liegen.

Berlin - So kann sich die Wiederholungswahl in Berlin auf den Bundestag auswirken (Tagesschau)

Karte zur Wiederholungswahl 2024 - In diesen Stimmbezirken muss Berlin neu wählen (Tagesspiegel)

Bundestagswahl in Berlin: Bundesverfassungsgericht bestätigt Entscheidung des Bundestages weitgehend

Ulrich, Dienstag, 19.12.2023, 10:13 (vor 736 Tagen) @ Rupo

Aktuell läuft u.a. bei Phoenix die Übertragung der Urteilsverkündung. Es gibt einige Korrekturen zur Entscheidung des Bundestages wo genau neu gewählt werden muss, aber im großen und ganzen bleibt es bei der teilweisen Neuwahl in Berlin.

Muss die Bundestagswahl in Berlin wiederholt werden?

Ulrich, Montag, 18.12.2023, 18:04 (vor 736 Tagen) @ Rupo

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/bundesverfassungsgericht-muss-die-bundestagswahl-in-berlin-wiederholt-werden-a-674ced63-bd77-49c3-85f1-1e453aa143e1

also vom Bauchgefühl würde ich sagen: ja muss sie!
Wird dann spannend werden falls ja....

Es dürfte mehr oder weniger auf die Entscheidung hinaus laufen, die auch schon der Bundestag getroffen hatte. Wahlwiederholung dort, wo es Probleme in den Wahllokalen gegeben hat. Es könnten ein paar mehr als die vom Bundestag genannten 400 Wahlbezirke werden. In der mündlichen Verhandlung hat sich gezeigt, dass das Bundesverfassungsgericht sich die Unterlagen der einzelnen Wahllokale sehr detailliert angesehen und einige weitere Bezirke gefunden hatte, in denen es Unregelmäßigkeiten gab.

Es hat wohl schon mindestens zwei Entscheidungen gegeben. Zwei Klagen von Einzelpersonen gegen die Entscheidung des Bundestages sind abgewiesen worden. Aber um daraus gegebenenfalls etwas ableiten zu können, müsste man die Details kennen.

Muss die Bundestagswahl in Berlin wiederholt werden?

Jurist, Montag, 18.12.2023, 18:31 (vor 736 Tagen) @ Ulrich

Was soll so ein Mist?

Schnippelbohne, Bauernland, Dienstag, 19.12.2023, 08:21 (vor 736 Tagen) @ Jurist

Wir sind hier nicht auf Facebook.

Gruß, Juristin

Was soll so ein Mist?

Jurist, Dienstag, 19.12.2023, 14:43 (vor 735 Tagen) @ Schnippelbohne

Juristin? Beim letzten mal war es noch Betriebsrat bei Siemens,... illustre Karriere. Ob des Umstandes, dass der Begriff Jurist keine geschützte Berufsbezeichnung ist, ist das allerdings auch keine besondere Leistung... Umso verwunderlicher, dass auf meinen Nick so angesprungen wird.

Gruß, Rechtsanwalt, u.a.

Was soll so ein Mist?

Schnippelbohne, Bauernland, Dienstag, 19.12.2023, 14:47 (vor 735 Tagen) @ Jurist

Juristin? Beim letzten mal war es noch Betriebsrat bei Siemens,... illustre Karriere. Ob des Umstandes, dass der Begriff Jurist keine geschützte Berufsbezeichnung ist, ist das allerdings auch keine besondere Leistung... Umso verwunderlicher, dass auf meinen Nick so angesprungen wird.

Gruß, Rechtsanwalt, u.a.

Syndikusanwältin. Nicht Betriebsrat, sondern Firmenseite. Zwei BR-Ausschüsse in meiner Zuständigkeit. Ich springe nicht auf deinen Nick an, wundere mich nur, wie man den in einem privaten Umfeld, dass ich selbst als Hobby sehe, wählen kann. Geschmacksache.
Aber lustig, wie du mir gleich Hochstapelei unterstellst. Wir können gern mal die Qualifikationen vergleichen ;-)

Was soll so ein Mist?

Schnippelbohne, Dienstag, 19.12.2023, 15:06 (vor 735 Tagen) @ Schnippelbohne

Juristin? Beim letzten mal war es noch Betriebsrat bei Siemens,... illustre Karriere. Ob des Umstandes, dass der Begriff Jurist keine geschützte Berufsbezeichnung ist, ist das allerdings auch keine besondere Leistung... Umso verwunderlicher, dass auf meinen Nick so angesprungen wird.

Gruß, Rechtsanwalt, u.a.


Syndikusanwältin. Nicht Betriebsrat, sondern Firmenseite. Zwei BR-Ausschüsse in meiner Zuständigkeit. Ich springe nicht auf deinen Nick an, wundere mich nur, wie man den in einem privaten Umfeld, dass ich selbst als Hobby sehe, wählen kann. Geschmacksache.
Aber lustig, wie du mir gleich Hochstapelei unterstellst. Wir können gern mal die Qualifikationen vergleichen ;-)

Ausgehend von dem pubertierenden Posting des angeblichen Juristen, schlägt hier jeder Hauptschulabschluss dessen aktuelles 8. Klasse Zeugnis.

Was soll so ein Mist?

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Dienstag, 19.12.2023, 15:15 (vor 735 Tagen) @ CrimsonGhost

Juristin? Beim letzten mal war es noch Betriebsrat bei Siemens,... illustre Karriere. Ob des Umstandes, dass der Begriff Jurist keine geschützte Berufsbezeichnung ist, ist das allerdings auch keine besondere Leistung... Umso verwunderlicher, dass auf meinen Nick so angesprungen wird.

Gruß, Rechtsanwalt, u.a.


Syndikusanwältin. Nicht Betriebsrat, sondern Firmenseite. Zwei BR-Ausschüsse in meiner Zuständigkeit. Ich springe nicht auf deinen Nick an, wundere mich nur, wie man den in einem privaten Umfeld, dass ich selbst als Hobby sehe, wählen kann. Geschmacksache.
Aber lustig, wie du mir gleich Hochstapelei unterstellst. Wir können gern mal die Qualifikationen vergleichen ;-)


Ausgehend von dem pubertierenden Posting des angeblichen Juristen, schlägt hier jeder Hauptschulabschluss dessen aktuelles 8. Klasse Zeugnis.


Don't worry, der Kollege hat Noten für die so ziemlich jeder andere Kollege morden würde. ;-)

Was soll so ein Mist?

Habakuk, OWL, Dienstag, 19.12.2023, 17:11 (vor 735 Tagen) @ MarcBVB

Don't worry, der Kollege hat Noten für die so ziemlich jeder andere Kollege morden würde. ;-)

Das spricht in erster Linie dafür, dass der moralische Anspruch unter den Kollegen deiner Fakultät in etwa auf dem Niveau von Attila dem Hunnen liegt.

Was soll so ein Mist?

Finchen, Mittwoch, 20.12.2023, 01:29 (vor 735 Tagen) @ Habakuk

Don't worry, der Kollege hat Noten für die so ziemlich jeder andere Kollege morden würde. ;-)


Das spricht in erster Linie dafür, dass der moralische Anspruch unter den Kollegen deiner Fakultät in etwa auf dem Niveau von Attila dem Hunnen liegt.

Gute Noten machen noch lange keinen guten Menschen. :-)

Was soll so ein Mist?

Jurist, Dienstag, 19.12.2023, 14:50 (vor 735 Tagen) @ Schnippelbohne

Hochstapelei unterstellen? Eher nicht... Qualifikationsvergleich? Gerne :)

Was soll so ein Mist?

Ulrich, Dienstag, 19.12.2023, 11:07 (vor 736 Tagen) @ Schnippelbohne

Wir sind hier nicht auf Facebook.

Gruß, Juristin

Mittlerweile ist ein Urteil gefallen, der Spruch liegt im Rahmen dessen, was zu erwarten war. Und plötzlich ist das Thema "durch".

Was soll so ein Mist?

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Dienstag, 19.12.2023, 14:48 (vor 735 Tagen) @ Ulrich

Wir sind hier nicht auf Facebook.

Gruß, Juristin


Mittlerweile ist ein Urteil gefallen, der Spruch liegt im Rahmen dessen, was zu erwarten war. Und plötzlich ist das Thema "durch".

Nunja, ich würde ja den Satz "Der Beschluss des Deutschen Bundestages beruht auf einer unzureichenden Aufklärung des Wahlgeschehens." schon als ziemlich derbe Ohrfeige für den Bundestag bezeichnen, aber nunja, jeder Jeck ist anders.

Was soll so ein Mist?

Zoon, Dienstag, 19.12.2023, 16:06 (vor 735 Tagen) @ MarcBVB

Nunja, ich würde ja den Satz "Der Beschluss des Deutschen Bundestages beruht auf einer unzureichenden Aufklärung des Wahlgeschehens." schon als ziemlich derbe Ohrfeige für den Bundestag bezeichnen, aber nunja, jeder Jeck ist anders.

Bitte das Bundesverfassungsgericht korrekt zitieren. Der Satz lautet: "Der Beschluss des Deutschen Bundestages beruht zum Teil auf einer unzureichenden Aufklärung des Wahlgeschehens".

An anderer Stelle heisst es: "Der Beschluss des Deutschen Bundestages vom 10. November 2022 ist materiell überwiegend rechtmäßig. Der Bundestag hat in seitens des Bundesverfassungsgerichts im Wesentlichen nicht zu beanstandender Weise Wahlfehler bei der Vorbereitung und Durchführung der Wahl zum 20. Deutschen Bundestag in Berlin festgestellt, ..."

Der Bundestag hatte beschlossen die Bundestagswahl 2021 in 431 der 2.256 Berliner Wahlbezirke zu wiederholen. Hiergegen klagte die Union und drängte auf Wiederholung der Wahl in 1.200 Wahlbezirken (also 745 weiteren Bezirken). Das Bundesverfassungsgericht entschied nun, dass die Wahl in 455 Wahlbezirken (also 24 weiteren Bezirken) wiederholt werden muss.
Erfolgsquote der Union: 24/745 = 3 %
Erfolgsquote des Bundestages: 721/725 = 97 %

Nun kann sich jeder überlegen, welcher Beteiligter (außer den Berliner Verantwortlichen) eine "derbe Ohrfeige" einstecken musste.

Was soll so ein Mist?

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Dienstag, 19.12.2023, 17:43 (vor 735 Tagen) @ Zoon

Das Zitat hatte ich so bei der LTO herauskopiert...

Was soll so ein Mist?

PePopp, Dienstag, 19.12.2023, 16:51 (vor 735 Tagen) @ Zoon

Jura ist keine Mathematik und ganz schlechte Mathematik ist deine Rechnung noch dazu.

In diesen Wahlbezirken muss die Bundestagswahl wiederholt werden

Rupo, Ruhrpott, Dienstag, 19.12.2023, 16:45 (vor 735 Tagen) @ Zoon

https://www.rbb24.de/politik/beitrag/2023/12/bundestagswahl-wiederholung-berlin-2024-wahlbezirke-wahllokale-karte.html

schade das die Linke mit nem roten Auge davon kommt...

*
Diese Teilwiederholung könne den Ausgang in den beiden Wahlkreisen nicht verändern, in denen die Linke Direktmandate gewonnen habe.
*
https://www.tagesschau.de/inland/bundesverfassungsgericht-wahl-berlin-100.html

Was soll so ein Mist?

MarcBVB, Dienstag, 19.12.2023, 15:00 (vor 735 Tagen) @ MarcBVB

Vielleicht ist die SPD einfach froh, dass es nicht erneut so brutal wurde wie vor wenigen Wochen.

Die Richter scheinen beim Abendessen tatsächlich gar nix gesagt zu haben.

Mal wieder auf Pöbelkurs?

Ulrich, Montag, 18.12.2023, 18:33 (vor 736 Tagen) @ Jurist

.

Mal wieder auf Pöbelkurs?

Jurist, Montag, 18.12.2023, 18:35 (vor 736 Tagen) @ Ulrich

Tut es immer noch weh, dass die Elektrotechnik kein idealer Ratgeber für die extrinsischen Werte eines Delta-Hedges ist?

Mal wieder auf Pöbelkurs?

Ulrich, Mittwoch, 20.12.2023, 20:57 (vor 734 Tagen) @ Jurist

Tut es immer noch weh, dass die Elektrotechnik kein idealer Ratgeber für die extrinsischen Werte eines Delta-Hedges ist?

Dass Du von Elektrischer Energietechnik keine Ahnung hast, hast Du hinreichend bewiesen.

Wie sagte mein Steuerberater vor einiger Zeit?

"Ein typischer Anwalt erklärt Dir vor dem Rechtsstreit wortreich, wieso Du exzellente Chancen auf einen Sieg hast. Und nach dem Vorliegen des Urteils erläutert er Dir noch wortreicher, wieso das Gericht Unrecht hatte".

Das Maskulinum hat mein Steuerberater sicherlich nicht ohne Grund verwendet.

Muss die Bundestagswahl in Berlin wiederholt werden?

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 18.12.2023, 18:22 (vor 736 Tagen) @ Ulrich

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/bundesverfassungsgericht-muss-die-bundestagswahl-in-berlin-wiederholt-werden-a-674ced63-bd77-49c3-85f1-1e453aa143e1

also vom Bauchgefühl würde ich sagen: ja muss sie!
Wird dann spannend werden falls ja....


Es dürfte mehr oder weniger auf die Entscheidung hinaus laufen, die auch schon der Bundestag getroffen hatte. Wahlwiederholung dort, wo es Probleme in den Wahllokalen gegeben hat. Es könnten ein paar mehr als die vom Bundestag genannten 400 Wahlbezirke werden. In der mündlichen Verhandlung hat sich gezeigt, dass das Bundesverfassungsgericht sich die Unterlagen der einzelnen Wahllokale sehr detailliert angesehen und einige weitere Bezirke gefunden hatte, in denen es Unregelmäßigkeiten gab.

Es hat wohl schon mindestens zwei Entscheidungen gegeben. Zwei Klagen von Einzelpersonen gegen die Entscheidung des Bundestages sind abgewiesen worden. Aber um daraus gegebenenfalls etwas ableiten zu können, müsste man die Details kennen.

Spannend. Wenn man sich den Bericht der LTO ansieht, dann könnte man deine Prognose als durchaus gewagt bezeichnen.

https://www.lto.de/recht/hintergruende/h/bverfg-2bvc423-wahl-pruefung-bundestagswahl-abgeordnetenhaus-berlin-chaos-wahlchaos-pannen-pannenwahl-neuwahl-neuwah...

Muss die Bundestagswahl in Berlin wiederholt werden?

Ulrich, Mittwoch, 20.12.2023, 21:02 (vor 734 Tagen) @ MarcBVB

Spannend. Wenn man sich den Bericht der LTO ansieht, dann könnte man deine Prognose als durchaus gewagt bezeichnen.

https://www.lto.de/recht/hintergruende/h/bverfg-2bvc423-wahl-pruefung-bundestagswahl-abgeordnetenhaus-berlin-chaos-wahlchaos-pannen-pannenwahl-neuwahl-neuwah...

Den LTO-Artikel gelesen und verstanden?

"Nur eine umfassende Neuwahl in all den Wahllokalen, in denen Unregelmäßigkeiten belegt seien, stelle das Vertrauen der Wähler in die Integrität der demokratischen Wahl wieder her, erklärt der CDU-Abgeordnete Patrick Schnieder das mit der Wahlprüfungsbeschwerde in Karlsruhe verfolgte Anliegen seiner Fraktion."

Genau das hat das Bundesverfassungsgericht angeordnet. Eine bloße Vermutung von Unregelmäßigkeiten hingegen reicht nicht aus.

Es gäbe auch noch einen "Worse Than Worst"-Case

PePopp, Montag, 18.12.2023, 18:02 (vor 736 Tagen) @ Rupo

Der wäre, dass die gesamte Bundestagswahl wiederholt werden muss.

Die bereits vorhandene Kenntnis des Ergebnisses aus anderen Bundesländern kann nämlich durchaus einen Einfluss auf die Wahl haben, womit die Wahlgleichheit nicht mehr gewährleistet wäre.
Beispielsweise könnte man nun viel gezielter Wahlkampf gegen die Direktmandate der Linkspartei machen, um das Erreichen der nötigen Sitze für die Grundmandatsklausel zu verhindern.

Es gäbe auch noch einen "Worse Than Worst"-Case

Ulrich, Montag, 18.12.2023, 18:07 (vor 736 Tagen) @ PePopp

Der wäre, dass die gesamte Bundestagswahl wiederholt werden muss.

Die bereits vorhandene Kenntnis des Ergebnisses aus anderen Bundesländern kann nämlich durchaus einen Einfluss auf die Wahl haben, womit die Wahlgleichheit nicht mehr gewährleistet wäre.
Beispielsweise könnte man nun viel gezielter Wahlkampf gegen die Direktmandate der Linkspartei machen, um das Erreichen der nötigen Sitze für die Grundmandatsklausel zu verhindern.

Dazu wird es nicht kommen. Dafür gäbe es keinen Grund.

In den anderen Bundesländern ist die Wahl korrekt abgelaufen, gleiches gilt bei der Bundestagswahl für den überwiegenden Teil der Berliner Wahllokale.

Es gäbe auch noch einen "Worse Than Worst"-Case

PePopp, Montag, 18.12.2023, 18:24 (vor 736 Tagen) @ Ulrich

Der wäre, dass die gesamte Bundestagswahl wiederholt werden muss.

Die bereits vorhandene Kenntnis des Ergebnisses aus anderen Bundesländern kann nämlich durchaus einen Einfluss auf die Wahl haben, womit die Wahlgleichheit nicht mehr gewährleistet wäre.
Beispielsweise könnte man nun viel gezielter Wahlkampf gegen die Direktmandate der Linkspartei machen, um das Erreichen der nötigen Sitze für die Grundmandatsklausel zu verhindern.


Dazu wird es nicht kommen. Dafür gäbe es keinen Grund.

In den anderen Bundesländern ist die Wahl korrekt abgelaufen, gleiches gilt bei der Bundestagswahl für den überwiegenden Teil der Berliner Wahllokale.

Die Gründe, weshalb man durchaus zu der Auffassung kommen könnte, dass die Wahl durch die Unregelmäßigkeiten in Berlin auch in der Gesamtheit beeinträchtigt ist bzw. warum eine reine Wahlwiederholung in Berlin oder nur in einzelnen Bezirken dies nicht mehr heilen kann, habe ich ja bereits ausgeführt.

Es gäbe auch noch einen "Worse Than Worst"-Case

Ulrich, Montag, 18.12.2023, 18:32 (vor 736 Tagen) @ PePopp

Der wäre, dass die gesamte Bundestagswahl wiederholt werden muss.

Die bereits vorhandene Kenntnis des Ergebnisses aus anderen Bundesländern kann nämlich durchaus einen Einfluss auf die Wahl haben, womit die Wahlgleichheit nicht mehr gewährleistet wäre.
Beispielsweise könnte man nun viel gezielter Wahlkampf gegen die Direktmandate der Linkspartei machen, um das Erreichen der nötigen Sitze für die Grundmandatsklausel zu verhindern.


Dazu wird es nicht kommen. Dafür gäbe es keinen Grund.

In den anderen Bundesländern ist die Wahl korrekt abgelaufen, gleiches gilt bei der Bundestagswahl für den überwiegenden Teil der Berliner Wahllokale.


Die Gründe, weshalb man durchaus zu der Auffassung kommen könnte, dass die Wahl durch die Unregelmäßigkeiten in Berlin auch in der Gesamtheit beeinträchtigt ist bzw. warum eine reine Wahlwiederholung in Berlin oder nur in einzelnen Bezirken dies nicht mehr heilen kann, habe ich ja bereits ausgeführt.

Die sind aber voll und ganz abstrus. Zumindest wenn es in Richtung Wiederholung der gesamten Wahl geht. Hier könnte man höchstens in die Richtung argumentieren, dass auch eine nur teilweise Wiederholung der Wahl in Berlin nicht zumutbar wäre. Aber auch damit dürfte man nicht durchkommen.

Es gäbe auch noch einen "Worse Than Worst"-Case

tim86, Hamburg, Montag, 18.12.2023, 22:19 (vor 736 Tagen) @ Ulrich

Es ist nicht völlig abstrus, in der Vergangenheit haben Gerichte durchaus den Zeitpunkt der Stimmabgabe(vor Beginn der Auszählung) als bestandteil der Gleichheit der Wahl festgelegt.

Und wie geschrieben, hätten bei einer teilweisen Neuwahl die Wähler ein Informationsvorteil, der die Gleichheit der Wahl verletzen würde. Ob diese Verletzung der Gleichheit der Wahl bundesweite Neuwahlen notwendig macht, müssen am Ende Gerichte entscheiden.

Es gäbe auch noch einen "Worse Than Worst"-Case

Ulrich, Montag, 18.12.2023, 22:37 (vor 736 Tagen) @ tim86

Es ist nicht völlig abstrus, in der Vergangenheit haben Gerichte durchaus den Zeitpunkt der Stimmabgabe(vor Beginn der Auszählung) als bestandteil der Gleichheit der Wahl festgelegt.

Und wie geschrieben, hätten bei einer teilweisen Neuwahl die Wähler ein Informationsvorteil, der die Gleichheit der Wahl verletzen würde. Ob diese Verletzung der Gleichheit der Wahl bundesweite Neuwahlen notwendig macht, müssen am Ende Gerichte entscheiden.

Nochmal, das wird das Bundesverfassungsgericht nie machen. Fast überall lief die Wahl korrekt ab, Probleme hat es in einer bezogen auf den Bund recht kleinen Zahl von Wahlbezirken Probleme gegeben hat. Neu gewählt werden sollte nach der Entscheidung des Bundestages in 400 Wahlbezirken, die CDU fordert die Wahlwiederholung in 1.000 Wahlbezirken. Insgesamt gibt es alleine in Berlin gut 2.250 davon.

Kein einziger Kläger hat eine bundesweite Wahlwiederholung gefordert, und das aus gutem Grund. Würde das Schule machen, dann könnte man die komplette Bundestagswahl torpedieren, indem man in einem Teil eines Bundeslandes Schindluder treibt. Zudem könnte niemand den Wählerinnen und Wählern dort, wo alles sauber ablief klarmachen, wieso sie erneut abstimmen sollten.

Mit dem angeblichen Informationsvorsprung könnte man höchstens gegen eine teilweise Wahlwiederholung argumentieren. Aber das zieht nicht wirklich. Deutlich größer ist die Wahrscheinlichkeit, dass die Wahlbeteiligung bei einer Wiederholung deutlich einbricht, weil der Hebel für Veränderungen recht klein ist.

Meiner Meinung nach wird das Bundesverfassungsgericht in den Wahlkreisen nachwählen lassen, in denen es Probleme gegeben hat. Wie viele das sind, bleibt abzuwarten. Das Gericht hat in der mündlichen Verhandlung erkennen lassen, dass es sich selbst detailliert mit den Geschehnissen in den einzelnen Wahllokalen auseinandergesetzt und dabei auch problematische gefunden hat, die nicht von der Bundestagsentscheidung erfasst wurden. Die Zahl dürfte irgendwo zwischen den 400 und den von der Union geforderten 1000 liegen.

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

Ulrich, Montag, 18.12.2023, 11:18 (vor 737 Tagen) @ Ulrich

Kommunalpolitik - Oberbürgermeisterwahl in Pirna: AfD-Kandidat Lochner gewinnt (MDR Nachrichten)

"Im Interview sprach Lochner davon, die Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen zu wollen."

Auch den Evergreen der Rechtsradikalen, die angebliche "Umvolkung", beherrscht er.

"Wenn wir einen Ausländeranteil in gewissen Stadtteilen haben von nachweislich 38 Prozent in den Grundschulen und Kitas, dann ist das für mich schon ein Austausch der einheimischen Bevölkerung."

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

nacho, Montag, 18.12.2023, 13:32 (vor 736 Tagen) @ Ulrich


"Im Interview sprach Lochner davon, die Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen zu wollen."


So sehr ich die afd verachte, den Punkt kann ich durchaus verstehen und nachvollziehen. Mein Heimatort ist eine eher kleine Gemeinde die jahrelang einen Bürgermeister der einen Partei hatte, nach einem Wechsel hat dann ein Großteil des Rathauses gegen den neuen Bürgermeister gearbeitet, natürlich so, dass man angeblich nichts nachweisen konnte, aber die sind sehr viele Sachen intern liegen geblieben und das muss ziemlich ausgeartet sein…

Als ich meinen Bauantrag abgegeben habe, da hat man mich behandelt als wäre ich ein absoluter Idiot…und ich musste noch nett sein, weil das sonst noch länger gedauert hätte.

Ja, das ist alles kein Grund die AfD zu wählen, niemals…Aber in Rathäusern kleiner Kommunen findet man jede Menge Intrigen, Machtspiele und teilweise ist das Verhalten gegenüber den eigenen Bürgern echt arrogant und herablassend…es wundert mich daher nicht, wenn solche Worte gut ankommen und verstehen kann ich ihn da in gewisser Weise. Vielleicht würde in kleineren Gemeinden die AfD schon einige Stimmen verlieren, wenn man sich beim abholen des neuen Persos nicht mehr vorkommt als wäre man ein Aussätziger der die ganze Ruhe stört.

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

deichkind, Aachen, Montag, 18.12.2023, 16:40 (vor 736 Tagen) @ nacho

Ich arbeite für eine Kommune und manchmal macht es mich unglaublich wütend, welche Entscheidungsmacht der Bürgermeister hat und welche Klientelpolitik er betreibt um Bürgermeister zu bleiben. Völlig unsachliche Entscheidungen sind dabei.

Wenn ich jahrelang für eine Kommune arbeite, dann ein neuer Bürgermeister kommt, der mich nach meiner Loyalität zu ihm fragt, dann würde ich kündigen. Ganz gleich von welcher Partei kommt, aber bei einem AfD-Politiker würde es mir nochmal viel einfach fallen. Soll er sich doch selber um die Personalproblematik kümmern.

Jemand nach seiner Loyalität fragen, sind wir bei den Nazis, was geht ab?

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

Blarry, Essen, Montag, 18.12.2023, 16:46 (vor 736 Tagen) @ deichkind

Auch wenn ich es aus persönlicher Sicht nachvollziehen kann, ist es doch genau der falsche Weg, Widerstand zu leisten. So ein Bürgermeister muss jeden Tag spüren, dass er der unerwünschte Sonderling vom Rand der Gesellschaft ist, die ihn durchfüttert, die er selber aber komplett ablehnt. Das geht irgendwann nicht mehr, wenn er die Stadtverwaltung auf Jahre und Jahrzehnte mit braunen Gesinnungsgenossen besetzt hat. Das gleiche Problem wie der US Supreme Court.

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

deichkind, Aachen, Montag, 18.12.2023, 16:50 (vor 736 Tagen) @ Blarry

Ich kann den Zwiespalt verstehen, allerdings wüsste ich nicht, wie ich als Mitarbeiter öffentlich wirksamen Widerstand leisten könnte. Ich kann ja einfach nicht mich meiner Arbeit o.Ä. verweigern.

Wenn ein großer Teil der Mitarbeiter kündigt, ist das auch ein Zeichen. So schnell findet man heute auch keinen adäquaten Ersatz und neues Personal muss wieder eingearbeitet werden.

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

Ulrich, Montag, 18.12.2023, 18:11 (vor 736 Tagen) @ deichkind

Ich kann den Zwiespalt verstehen, allerdings wüsste ich nicht, wie ich als Mitarbeiter öffentlich wirksamen Widerstand leisten könnte. Ich kann ja einfach nicht mich meiner Arbeit o.Ä. verweigern.

Wenn ein großer Teil der Mitarbeiter kündigt, ist das auch ein Zeichen. So schnell findet man heute auch keinen adäquaten Ersatz und neues Personal muss wieder eingearbeitet werden.

Kann ich nachvollziehen. Wenn aber auch viele andere so denken und kündigen bzw. sich nicht auf Stellen in solchen Kommunen bewerben, dann hat man über kurz oder lang unter einem AfD-Bürgermeister eine AfD-Verwaltung.

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

Blarry, Essen, Montag, 18.12.2023, 17:13 (vor 736 Tagen) @ deichkind

Wenn ein großer Teil der Mitarbeiter kündigt, ist das auch ein Zeichen. So schnell findet man heute auch keinen adäquaten Ersatz und neues Personal muss wieder eingearbeitet werden.

Klingt wie eine essenzielle Zutat der AfD-Opferrolle. "Unsere tolle Arbeit wird boykottiert, weswegen wir keine tolle Arbeit machen können; außerdem sind die in Berlin schuld".

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

deichkind, Aachen, Montag, 18.12.2023, 17:16 (vor 736 Tagen) @ Blarry

Es geht nicht darum, dass ich nicht unter einem AfD-Bürgermeister arbeiten möchte, sondern darum, dass ich nicht in meiner Loyalität geprüft werden möchte...

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

Dudi, Tor zum Münsterland, Dienstag, 19.12.2023, 08:08 (vor 736 Tagen) @ deichkind

Die Frage habe ich mir gestern auch gestellt, was wäre wenn so ne Bratze dein Chef würde? Ich bin auch kommunaler Angestellter und sehe das so:
Letztlich muss ich unter jedem demokratisch gewählten Bürgermeister meinen Dienst tun. Doch ich bin nicht ihm gegenüber zu irgendetwas verpflichtet, sondern den Bürgern.
Die Frage nach Loyalität der Mitarbeiter ist so gesehen in der Tat eine Frechheit und zeigt bereits, dass dem Herrn scheinbar nicht klar ist wie eine Kommune funktioniert.
Schlimm stelle ich mir die Situation aber für Mitarbeiter im Bürgermeisterbüro vor. Da wird sicher ein Stühlerücken beginnen und die Nachfolger werden bestimmt sehr "loyale Kollegen" sein. So fängt der braune Sumpf dann an... Hoffentlich findet man bei dem Kerl zügig ein paar Leichen im Keller.

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

todesbrei, Copitz, Montag, 18.12.2023, 17:15 (vor 736 Tagen) @ Blarry

Wir sind hier im Tal der Ahnungslosen, keiner hat einen Schimmer was über Dresden hinaus in der Welt passiert, es sei denn man kann mal in Armeeuniform zum Auswärtsspiel nach Karlsruhe ;-)

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 18.12.2023, 16:52 (vor 736 Tagen) @ deichkind

Ich kann den Zwiespalt verstehen, allerdings wüsste ich nicht, wie ich als Mitarbeiter öffentlich wirksamen Widerstand leisten könnte. Ich kann ja einfach nicht mich meiner Arbeit o.Ä. verweigern.

Wenn ein großer Teil der Mitarbeiter kündigt, ist das auch ein Zeichen. So schnell findet man heute auch keinen adäquaten Ersatz und neues Personal muss wieder eingearbeitet werden.

Natürlich kannst du das. Wenn du verbeamtet bist, per Remonstration. Du musst nichts machen, wovon du ausgehen musst, dass es rechtswidrig ist

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

deichkind, Aachen, Montag, 18.12.2023, 16:59 (vor 736 Tagen) @ MarcBVB

Ich bin aber nicht verbeamtet.

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

Gargamel09, Montag, 18.12.2023, 16:49 (vor 736 Tagen) @ Blarry

Auch wenn ich es aus persönlicher Sicht nachvollziehen kann, ist es doch genau der falsche Weg, Widerstand zu leisten. So ein Bürgermeister muss jeden Tag spüren, dass er der unerwünschte Sonderling vom Rand der Gesellschaft ist, die ihn durchfüttert, die er selber aber komplett ablehnt. Das geht irgendwann nicht mehr, wenn er die Stadtverwaltung auf Jahre und Jahrzehnte mit braunen Gesinnungsgenossen besetzt hat. Das gleiche Problem wie der US Supreme Court.

Bei 40% Zustimmung ist er kein unerwünschter Sonderling und schon gar nicht am Rande der Gesellschaft, sondern mitten drin.

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

todesbrei, Copitz, Montag, 18.12.2023, 17:03 (vor 736 Tagen) @ Gargamel09

Und wahrscheinlich sitzen auch einige Wähler im Rathaus

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

Gargamel09, Montag, 18.12.2023, 17:05 (vor 736 Tagen) @ todesbrei

Und wahrscheinlich sitzen auch einige Wähler im Rathaus

Die Wahrscheinlichkeit ist sehr groß, dass es nicht nur ein paar sind. Am Ende muss aber auch er beweisen, dass er es kann, wenn er Steuern für Gedöns verschwenden sollte, kann er nicht damit kommen, dass die Grünen daran Schuld sind.

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

Ulrich, Montag, 18.12.2023, 18:13 (vor 736 Tagen) @ Gargamel09

Und wahrscheinlich sitzen auch einige Wähler im Rathaus


Die Wahrscheinlichkeit ist sehr groß, dass es nicht nur ein paar sind. Am Ende muss aber auch er beweisen, dass er es kann, wenn er Steuern für Gedöns verschwenden sollte, kann er nicht damit kommen, dass die Grünen daran Schuld sind.

So traurig es auch klingen mag, er wird im Zweifelsfall damit kommen. Und ein Teil der Bevölkerung wird ihm leider glauben.

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

todesbrei, Copitz, Montag, 18.12.2023, 17:13 (vor 736 Tagen) @ Gargamel09

Ich bekomme echt die Krise wenn ich daran denke meine Kids hier die nächsten 7 Jahre aufzuziehen…

Der reist alles wieder ein

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

Gargamel09, Montag, 18.12.2023, 17:22 (vor 736 Tagen) @ todesbrei
bearbeitet von Gargamel09, Montag, 18.12.2023, 17:25

Ich bekomme echt die Krise wenn ich daran denke meine Kids hier die nächsten 7 Jahre aufzuziehen…

Der reist alles wieder ein

Es war doch Görlitz, vor ein oder zwei Jahren, wo sich sogar amerikanische Schauspieler (Görlitz als Drehort) eingeschaltet haben, um einen AfDler daran zu hindern, Bürgermeister zu werden?! Über diese Bürgermeisterwahl gestern, gab es vorher kaum eine Berichterstattung, zumindest nicht in dem Umfang, wie an anderen Orten zuvor.
Das Schreckgespenst AfD wird immer weniger schrecklich, Pirna ist vielleicht die 1. Stadt, wird aber nicht die letzte sein. Ist jetzt kein Trost für dich und den vernünftigen Teil der Bevölkerung, die nicht AfD wählen, aber das Ganze lässt sich doch, aufgrund der wachsenden Zustimmung für diese Partei, speziell hier im Osten, auch nicht auf ewig verhindern und im Westen werden auch Orte folgen, nur eben etwas später. Man kann nur hoffen, dass die sich in Amt und Würden entzaubern - der eine in Sachsen-Anhalt, der dort Bürgermeister wurde, den hat die Realität bereits eingeholt und Versprechungen sind wie Seifenblasen zerplatzt.

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

ikke700, Magdeburg, Dienstag, 19.12.2023, 00:17 (vor 736 Tagen) @ Gargamel09

Einige meiner Verwandten haben ihn gewählt und es kümmert sie einen feuchten Furz welche Wahlversprechen er einhält oder nicht. Kommunalpolitik interessiert die null. Was zählt ist das die Politiker und Journalisten in Berlin Schnappatmung bekommen, und das hat funktioniert.

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

Ulrich, Dienstag, 19.12.2023, 08:26 (vor 736 Tagen) @ ikke700

Einige meiner Verwandten haben ihn gewählt und es kümmert sie einen feuchten Furz welche Wahlversprechen er einhält oder nicht. Kommunalpolitik interessiert die null. Was zählt ist das die Politiker und Journalisten in Berlin Schnappatmung bekommen, und das hat funktioniert.

Und wenn es dann in der Stadt schlechter und schlechter läuft, haben solche Leute eine ganz einfache Erklärung: "Berlin ist schuld!!111!!". :-/

Nebenbei bemerkt scheint der neue OB eine recht schlicht gestrickte Fichte zu sein. Gestern ein Interview mit ihm gesehen. Wichtigstes Ziel ist die "Konsolidisierung" (sic!) des Stadthaushaltes.

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

klsch, Ort, Dienstag, 19.12.2023, 08:32 (vor 736 Tagen) @ Ulrich

Einige meiner Verwandten haben ihn gewählt und es kümmert sie einen feuchten Furz welche Wahlversprechen er einhält oder nicht. Kommunalpolitik interessiert die null. Was zählt ist das die Politiker und Journalisten in Berlin Schnappatmung bekommen, und das hat funktioniert.


Und wenn es dann in der Stadt schlechter und schlechter läuft, haben solche Leute eine ganz einfache Erklärung: "Berlin ist schuld!!111!!". :-/

Nebenbei bemerkt scheint der neue OB eine recht schlicht gestrickte Fichte zu sein. Gestern ein Interview mit ihm gesehen. Wichtigstes Ziel ist die "Konsolidisierung" (sic!) des Stadthaushaltes.


Kenne ihn nicht und ich habe noch nichts von ihm gehört.

Aber wenn es rein um die katastrophale Aussprache geht, da gibt es ganz andere in der Republik, sogar welche die es im Außenministerium bis zum Chefdiplomaten geschafft haben.

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

todesbrei, Copitz, Dienstag, 19.12.2023, 09:59 (vor 736 Tagen) @ klsch

Sagen wir mal so, viel Inhalt hatten seine Aussagen auch im Wahlkampf nicht. Ein zwei Schlagwörter und gut

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

todesbrei, Copitz, Dienstag, 19.12.2023, 08:19 (vor 736 Tagen) @ ikke700

Danke für nichts :-)

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

Juper, Berlin, Dienstag, 19.12.2023, 01:01 (vor 736 Tagen) @ ikke700

Tja, asoziales Pack, sowas existiert.

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

Abseits, Dienstag, 19.12.2023, 00:26 (vor 736 Tagen) @ ikke700

Einige meiner Verwandten haben ihn gewählt und es kümmert sie einen feuchten Furz welche Wahlversprechen er einhält oder nicht. Kommunalpolitik interessiert die null. Was zählt ist das die Politiker und Journalisten in Berlin Schnappatmung bekommen, und das hat funktioniert.

Super.

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

Zoon, Montag, 18.12.2023, 15:09 (vor 736 Tagen) @ nacho

"Im Interview sprach Lochner davon, die Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen zu wollen."

So sehr ich die afd verachte, den Punkt kann ich durchaus verstehen und nachvollziehen.

Die Rathausmitarbeiter schulden Loyalität gegenüber ihrem Dienstherrn bzw. Arbeitgeber und das dürfte in diesem Fall die Stadt Pirna sein und nicht der jeweilige Oberbürgermeister.

Mein Heimatort ist eine eher kleine Gemeinde die jahrelang einen Bürgermeister der einen Partei hatte, nach einem Wechsel hat dann ein Großteil des Rathauses gegen den neuen Bürgermeister gearbeitet, natürlich so, dass man angeblich nichts nachweisen konnte, aber die sind sehr viele Sachen intern liegen geblieben und das muss ziemlich ausgeartet sein…

Puh! Zu den Problemen Deiner Heimatgemeinde wird hier im Forum kaum einer etwas sagen können. Das Hauptproblem bei solchen Fällen dürfte (gerade in kleinen Gemeinden) anders gelagert sein als "falsche Parteizugehörigkeit". Wenn sich ein (neuer) Bürgermeister durch die ihm untergeordnete Verwaltung schlecht behandelt fühlt, muss er diese - innerhalb des Dienst- und Arbeitsrechts - besser führen. Wenn Sachen liegen bleiben und Bürger unfreundlich behandelt werden, könnte es auch an unrealistischen Vorgaben, nicht geklärten (Rechts-)Problemen und Kompetenzproblemen liegen.
Kurz: der Neue muss so einiges an Wissen und Fähigkeiten mitbringen, um ein Rathaus zum Laufen zu bringen. Nicht immer ist dies der Fall.

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

Talentförderer, Dortmund, Montag, 18.12.2023, 14:17 (vor 736 Tagen) @ nacho

Wird bestimmt besser wenn der neue Bürgermeister AFD treue Rechte Mitarbeiter einstellt.

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

Lattenknaller, Madrid, Montag, 18.12.2023, 13:47 (vor 736 Tagen) @ nacho


"Im Interview sprach Lochner davon, die Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen zu wollen."

So sehr ich die afd verachte, den Punkt kann ich durchaus verstehen und nachvollziehen. Mein Heimatort ist eine eher kleine Gemeinde die jahrelang einen Bürgermeister der einen Partei hatte, nach einem Wechsel hat dann ein Großteil des Rathauses gegen den neuen Bürgermeister gearbeitet, natürlich so, dass man angeblich nichts nachweisen konnte, aber die sind sehr viele Sachen intern liegen geblieben und das muss ziemlich ausgeartet sein…

Als ich meinen Bauantrag abgegeben habe, da hat man mich behandelt als wäre ich ein absoluter Idiot…und ich musste noch nett sein, weil das sonst noch länger gedauert hätte.

Ja, das ist alles kein Grund die AfD zu wählen, niemals…Aber in Rathäusern kleiner Kommunen findet man jede Menge Intrigen, Machtspiele und teilweise ist das Verhalten gegenüber den eigenen Bürgern echt arrogant und herablassend…es wundert mich daher nicht, wenn solche Worte gut ankommen und verstehen kann ich ihn da in gewisser Weise. Vielleicht würde in kleineren Gemeinden die AfD schon einige Stimmen verlieren, wenn man sich beim abholen des neuen Persos nicht mehr vorkommt als wäre man ein Aussätziger der die ganze Ruhe stört.

Wir reden hier von Beamten oder Angestellten im öffentlichen Dienst. Die zu entlassen, weil der Bürgermeister nun einer anderen Partei angehört, dürfte so ziemlich unmöglich sein. Loyalität müssen die maximal dem Staat gegenüber und nicht einer Partei bzw. dem OB gegenüber haben. Der ist maximal weisungsbefugt. Zumal die von Dir beschriebenen Punkte eher unideologische Verwaltungsakte sind, die dürfte der neue OB sicher nicht gemeint haben. Natürlich kann man sich eine höhere Servicequalität auf die Fahne schreiben und den Laden umorganisieren. Renitente Mitarbeiter wirst Du aber nicht entlassen können, sondern die wandern dann maximal in die Friedhofsverwaltung.

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

Ulrich, Montag, 18.12.2023, 14:24 (vor 736 Tagen) @ Lattenknaller

Wir reden hier von Beamten oder Angestellten im öffentlichen Dienst. Die zu entlassen, weil der Bürgermeister nun einer anderen Partei angehört, dürfte so ziemlich unmöglich sein. Loyalität müssen die maximal dem Staat gegenüber und nicht einer Partei bzw. dem OB gegenüber haben. Der ist maximal weisungsbefugt. Zumal die von Dir beschriebenen Punkte eher unideologische Verwaltungsakte sind, die dürfte der neue OB sicher nicht gemeint haben. Natürlich kann man sich eine höhere Servicequalität auf die Fahne schreiben und den Laden umorganisieren. Renitente Mitarbeiter wirst Du aber nicht entlassen können, sondern die wandern dann maximal in die Friedhofsverwaltung.

Genau das ist der Punkt. Zudem dürfte es hier nicht um "renitente" Mitarbeiter gehen, sondern um solche, deren Nase dem neuen OB nicht passt.

Die AfD Sachsen wird mittlerweile vom Verfassungsschutz als gesichert rechtsextremistisch eingestuft. Da darf man eher fragen, ob sich ein von dieser Partei nominierter Oberbürgermeister gegenüber dem Staat, seinen Gesetzen und seiner Verfassung loyal verhält.

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Fisheye, Montag, 18.12.2023, 14:36 (vor 736 Tagen) @ Ulrich

Ich vermute in Arbeitsverträgen in Sachsen steht genauso wie in Arbeitsverträgen in anderen Bundesländern und im Bund ein Bekenntnis zur Freiheitlich Demokratischen Grundordnung Damit ist die als geischert Rechtsextrem eingestufte AfD automatisch der Feind. Inwieweit man als Verwaltungsmensch überhaupt an Weisungen von Vertretern dieser Verfassungsfeindlichen Organisation gebunden ist finde ich eine spannende Frage. Immerhin hat der VS Sachsen festgestellt das die AfD und ihre Vertreter Bestrebungen verfolgen die dazu dienen die freiheitlich demokratische Grundordnung abzuschaffen.

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

Ulrich, Montag, 18.12.2023, 14:48 (vor 736 Tagen) @ Fisheye

Ich vermute in Arbeitsverträgen in Sachsen steht genauso wie in Arbeitsverträgen in anderen Bundesländern und im Bund ein Bekenntnis zur Freiheitlich Demokratischen Grundordnung Damit ist die als geischert Rechtsextrem eingestufte AfD automatisch der Feind. Inwieweit man als Verwaltungsmensch überhaupt an Weisungen von Vertretern dieser Verfassungsfeindlichen Organisation gebunden ist finde ich eine spannende Frage. Immerhin hat der VS Sachsen festgestellt das die AfD und ihre Vertreter Bestrebungen verfolgen die dazu dienen die freiheitlich demokratische Grundordnung abzuschaffen.

Ich hoffe stark, dass man Tim Lochner genau auf die Finger schaut. U.a. in der Corona-Zeit ist er bereits negativ aufgefallen. Aber in Sachsen ticken die Uhren leider teilweise anders. Und noch immer träumen beispielsweise einige Leute innerhalb der CDU von Bündnissen mit der AfD.

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

Ulrich, Montag, 18.12.2023, 15:29 (vor 736 Tagen) @ Ulrich

Vollkommen ohne Zusammenhang wird wieder die CDU raus geholt und ihr werden Koalitionswünsche nachgesagt. Wie immer von der gleichen Person.

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

klsch, Ort, Montag, 18.12.2023, 15:44 (vor 736 Tagen) @ Taifun

Vollkommen ohne Zusammenhang wird wieder die CDU raus geholt und ihr werden Koalitionswünsche nachgesagt. Wie immer von der gleichen Person.

Es ist wie immer.
Die eine Person dreht hier am Rad und sieht schon die Apokalypse von rechts kommen. Sogar teileweise da wo nichts ist werden Behauptungen aufgestellt die manchmal nur mit einer Schizophrenie gleichzusetzten sind.

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

Finchen, Montag, 18.12.2023, 21:37 (vor 736 Tagen) @ klsch

Vollkommen ohne Zusammenhang wird wieder die CDU raus geholt und ihr werden Koalitionswünsche nachgesagt. Wie immer von der gleichen Person.


Es ist wie immer.
Die eine Person dreht hier am Rad und sieht schon die Apokalypse von rechts kommen. Sogar teileweise da wo nichts ist werden Behauptungen aufgestellt die manchmal nur mit einer Schizophrenie gleichzusetzten sind.

Leute wie du sorgen mit solchen Ansichten ja gerade erst dafür, dass sich Rechts immer mehr in der Mitte etablieren kann. Ihr checkt ja noch nicht mal rechte Codes. Aber die hat ja sogar Maaßen, der hier im Forum sicherlich nicht wenig Freunde hat, geleugnet.

Es gilt ganz klar: Wer verharmlost und relativiert, der ist auch schuldig. Die Taktik der Rechten geht auf.

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

BukausmTal, Wuppertal, Montag, 18.12.2023, 15:52 (vor 736 Tagen) @ klsch

Vollkommen ohne Zusammenhang wird wieder die CDU raus geholt und ihr werden Koalitionswünsche nachgesagt. Wie immer von der gleichen Person.


Es ist wie immer.
Die eine Person dreht hier am Rad und sieht schon die Apokalypse von rechts kommen. Sogar teileweise da wo nichts ist werden Behauptungen aufgestellt die manchmal nur mit einer Schizophrenie gleichzusetzten sind.>

Du bist ja ein ganz Drolliger. "Teileweise da wo nichts ist", kann man Behauptungen mit einer Schizophrenie gleichsetzen. Auf soviel Sprachwitz muss man erstmal kommen. Kann man dich buchen?

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

Ulrich, Montag, 18.12.2023, 18:15 (vor 736 Tagen) @ BukausmTal

Vollkommen ohne Zusammenhang wird wieder die CDU raus geholt und ihr werden Koalitionswünsche nachgesagt. Wie immer von der gleichen Person.


Es ist wie immer.
Die eine Person dreht hier am Rad und sieht schon die Apokalypse von rechts kommen. Sogar teileweise da wo nichts ist werden Behauptungen aufgestellt die manchmal nur mit einer Schizophrenie gleichzusetzten sind.>


Du bist ja ein ganz Drolliger. "Teileweise da wo nichts ist", kann man Behauptungen mit einer Schizophrenie gleichsetzen. Auf soviel Sprachwitz muss man erstmal kommen. Kann man dich buchen?

Das muss man verstehen. Für die einen (auch innerhalb der CDU) sind es Verfassungsfeinde. Für andere potentielle Partner.

:-/

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

klsch, Ort, Montag, 18.12.2023, 16:00 (vor 736 Tagen) @ BukausmTal

Vollkommen ohne Zusammenhang wird wieder die CDU raus geholt und ihr werden Koalitionswünsche nachgesagt. Wie immer von der gleichen Person.


Es ist wie immer.
Die eine Person dreht hier am Rad und sieht schon die Apokalypse von rechts kommen. Sogar teileweise da wo nichts ist werden Behauptungen aufgestellt die manchmal nur mit einer Schizophrenie gleichzusetzten sind.>


Du bist ja ein ganz Drolliger. "Teileweise da wo nichts ist", kann man Behauptungen mit einer Schizophrenie gleichsetzen. Auf soviel Sprachwitz muss man erstmal kommen. Kann man dich buchen?

Gut ne.
Aber "Teilweise da wo nichts ist" sollte eigentlich heißen "Teilweise da wo keine Bedrohung ist".

Der Rest geht schon.
Behauptungen die nur mit einem möglichen Realitätsverlust oder falschen Wahrnehmungen zu erklären sind lassen sich eben so beschreiben.

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 18.12.2023, 15:40 (vor 736 Tagen) @ Taifun

Vollkommen ohne Zusammenhang wird wieder die CDU raus geholt und ihr werden Koalitionswünsche nachgesagt. Wie immer von der gleichen Person.

Wie gesagt, Agenda-getrieben.

"Die Partei, die Partei, die hat immer Recht und Genossen es bleibet dabei"

und

"Völker hört die Signale, auf zum letzten Gefecht".


Manchmal wird's dann wirklich albern. Stichwort Energieerzeugung und Verkauf. den Ingenieur frage ich zur Erzeugung, den Juristen zum Verkauf. Andersrum wird's schlecht.

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 18.12.2023, 14:50 (vor 736 Tagen) @ Ulrich

Ich vermute in Arbeitsverträgen in Sachsen steht genauso wie in Arbeitsverträgen in anderen Bundesländern und im Bund ein Bekenntnis zur Freiheitlich Demokratischen Grundordnung Damit ist die als geischert Rechtsextrem eingestufte AfD automatisch der Feind. Inwieweit man als Verwaltungsmensch überhaupt an Weisungen von Vertretern dieser Verfassungsfeindlichen Organisation gebunden ist finde ich eine spannende Frage. Immerhin hat der VS Sachsen festgestellt das die AfD und ihre Vertreter Bestrebungen verfolgen die dazu dienen die freiheitlich demokratische Grundordnung abzuschaffen.


Ich hoffe stark, dass man Tim Lochner genau auf die Finger schaut. U.a. in der Corona-Zeit ist er bereits negativ aufgefallen. Aber in Sachsen ticken die Uhren leider teilweise anders. Und noch immer träumen beispielsweise einige Leute innerhalb der CDU von Bündnissen mit der AfD.

Ulrich, man kann solche Menschen auch während der Legislatur abwählen. Kommunalaufsicht gibt's auch noch. Und halt einen Stadtrat, der relativ viel entscheiden kann und darf.

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

max09, Montag, 18.12.2023, 15:39 (vor 736 Tagen) @ MarcBVB

Und halt einen Stadtrat, der relativ viel entscheiden kann und darf.

Die Befugnisse eines Bürgermeisters gegenüber dem Stadtrat bzw. Magistrat sind doch in der Realität sogar lächerlich gering. Wenn die Versammlungen das wollen können die einen Bürgermeister ziemlich einfach nach kurzer Zeit zum eigenständigen Rücktritt bewegen.

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 18.12.2023, 14:35 (vor 736 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von MarcBVB, Montag, 18.12.2023, 14:40

Wir reden hier von Beamten oder Angestellten im öffentlichen Dienst. Die zu entlassen, weil der Bürgermeister nun einer anderen Partei angehört, dürfte so ziemlich unmöglich sein. Loyalität müssen die maximal dem Staat gegenüber und nicht einer Partei bzw. dem OB gegenüber haben. Der ist maximal weisungsbefugt. Zumal die von Dir beschriebenen Punkte eher unideologische Verwaltungsakte sind, die dürfte der neue OB sicher nicht gemeint haben. Natürlich kann man sich eine höhere Servicequalität auf die Fahne schreiben und den Laden umorganisieren. Renitente Mitarbeiter wirst Du aber nicht entlassen können, sondern die wandern dann maximal in die Friedhofsverwaltung.


Genau das ist der Punkt. Zudem dürfte es hier nicht um "renitente" Mitarbeiter gehen, sondern um solche, deren Nase dem neuen OB nicht passt.

Die AfD Sachsen wird mittlerweile vom Verfassungsschutz als gesichert rechtsextremistisch eingestuft. Da darf man eher fragen, ob sich ein von dieser Partei nominierter Oberbürgermeister gegenüber dem Staat, seinen Gesetzen und seiner Verfassung loyal verhält.

Kommunalaufsicht gibt es auch in Sachsen. Und ansonsten gilt halt auch für Menschen, die für die AfD Posten übernehmen, dass sie grundsätzlich demokratisch gewählt sind und man sie nur dann entfernen kann und sollte, wenn sie eine Gefahr für die Demokratie sind. Ansonsten ist man irgendwo kurz vor Erdogan.

Und es gibt auch eine Möglichkeit der vorzeitigen Abwahl:

§ 52 VII-IX GO Sachsen

Designierter Oberbürgermeister will "Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen"

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Montag, 18.12.2023, 13:38 (vor 736 Tagen) @ nacho


"Im Interview sprach Lochner davon, die Rathausmitarbeiter auf Loyalität prüfen zu wollen."

So sehr ich die afd verachte, den Punkt kann ich durchaus verstehen und nachvollziehen. Mein Heimatort ist eine eher kleine Gemeinde die jahrelang einen Bürgermeister der einen Partei hatte, nach einem Wechsel hat dann ein Großteil des Rathauses gegen den neuen Bürgermeister gearbeitet, natürlich so, dass man angeblich nichts nachweisen konnte, aber die sind sehr viele Sachen intern liegen geblieben und das muss ziemlich ausgeartet sein…

Als ich meinen Bauantrag abgegeben habe, da hat man mich behandelt als wäre ich ein absoluter Idiot…und ich musste noch nett sein, weil das sonst noch länger gedauert hätte.

Ja, das ist alles kein Grund die AfD zu wählen, niemals…Aber in Rathäusern kleiner Kommunen findet man jede Menge Intrigen, Machtspiele und teilweise ist das Verhalten gegenüber den eigenen Bürgern echt arrogant und herablassend…es wundert mich daher nicht, wenn solche Worte gut ankommen und verstehen kann ich ihn da in gewisser Weise. Vielleicht würde in kleineren Gemeinden die AfD schon einige Stimmen verlieren, wenn man sich beim abholen des neuen Persos nicht mehr vorkommt als wäre man ein Aussätziger der die ganze Ruhe stört.

Das ist in jedem Polit-Betrieb so. Und natürlich würde ein grüner OB mit Beratern beispielsweise einen Klimaleugner ins letzte Loch versetzen. Das ist aber ein normaler menschlicher Zug und im Polit-Betrieb die Lebensversicherung schlechthin, sich mit loyalen Leuten zu umgeben.

Grillhaxe mit Beilagen und Bier gab es in Pirna früher für 18,18 €

Ulrich, Montag, 18.12.2023, 09:30 (vor 737 Tagen) @ Ulrich

https://twitter.com/Zugespielt1/status/1736523648293306549

A Ha A Ha.

Glücklicherweise scheint die Kundschaft trotzdem (oder deshalb?) ausgeblieben zu sein, der Laden ist mittlerweile dicht.

Grillhaxe mit Beilagen und Bier gab es in Pirna früher für 18,18 €

todesbrei, Copitz, Montag, 18.12.2023, 10:14 (vor 737 Tagen) @ Ulrich

Das Marieneck existiert nicht mehr, das schon eine Weile. Hier ist jetzt ein Böhmisches Restaurant beheimatet.

Und da du weiter unten schreibst das dies einen Ossi auffallen würde, ich musste 5 mal über das Bild schauen was jetzt dort wieder falsch ist.

Ich wäre, oder bin vielleicht sogar, ohne einen Gedanken daran vorbei gelaufen

Grillhaxe mit Beilagen und Bier gab es in Pirna früher für 18,18 €

todesbrei, Montag, 18.12.2023, 13:12 (vor 736 Tagen) @ todesbrei

Hat auch mal 12.12 Euro und 15.15 Euro gekostet gehabt. Vielleicht ist diesmal doch kein Nazi drin.

Grillhaxe mit Beilagen und Bier gab es in Pirna früher für 18,18 €

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 18.12.2023, 13:25 (vor 736 Tagen) @ Taifun

Das dürfte Ulrich jetzt mehrfach gelesen haben. Interessiert ihn aber nicht. Agenda-getrieben.

Grillhaxe mit Beilagen und Bier gab es in Pirna früher für 18,18 €

MarcBVB, Montag, 18.12.2023, 13:31 (vor 736 Tagen) @ MarcBVB

Es gibt auf Amazon sogar Reis, der 18.18kg wiegt.

Grillhaxe mit Beilagen und Bier gab es in Pirna früher für 18,18 €

Sauerländer92, Montag, 18.12.2023, 11:15 (vor 737 Tagen) @ todesbrei

Und da du weiter unten schreibst das dies einen Ossi auffallen würde, ich musste 5 mal über das Bild schauen was jetzt dort wieder falsch ist.

Ich wäre, oder bin vielleicht sogar, ohne einen Gedanken daran vorbei gelaufen

Ich habe gerade tatsächlich auch etwas gebraucht um zu verstehen, was auf dem Schild verdächtig ist.
Tatsächlich ist die „18“ für mich nicht so präsent, wie z.b die „88“. Ich wäre wohl auch einfach so dran vorbeigelaufen.

Schon ekelhaft und sehr bedenklich, sowas in einem zentral gelegenen Restaurant zu sehen.

Grillhaxe mit Beilagen und Bier gab es in Pirna früher für 18,18 €

Ulrich, Montag, 18.12.2023, 11:00 (vor 737 Tagen) @ todesbrei

Das Marieneck existiert nicht mehr, das schon eine Weile. Hier ist jetzt ein Böhmisches Restaurant beheimatet.

Und da du weiter unten schreibst das dies einen Ossi auffallen würde, ich musste 5 mal über das Bild schauen was jetzt dort wieder falsch ist.

Ich wäre, oder bin vielleicht sogar, ohne einen Gedanken daran vorbei gelaufen

Liegt eventuell daran, dass Du keine Boulevardmedien liest. Die stürzen sich seit Jahren immer wieder mal auf das Thema. Aber gelegentlich schwappt auch was in die großen, deutschlandweiten Zeitungen und Zeitschriften über, z.B. beim "Reichsbräu, den Kasten für 18,88".

Grillhaxe mit Beilagen und Bier gab es in Pirna früher für 18,18 €

todesbrei, Copitz, Montag, 18.12.2023, 12:05 (vor 736 Tagen) @ Ulrich

Bei 18,88 Euro wäre ich wohl dann doch stutzig geworden

Grillhaxe mit Beilagen und Bier gab es in Pirna früher für 18,18 €

Sascha, Dortmund, Montag, 18.12.2023, 09:46 (vor 737 Tagen) @ Ulrich

Wäre aber auch möglich, dass man zum Beispiel im Zuge der Mehrwertsteuersenkung stumpf von 19 auf 7 Prozent runtergerechnet und dabei nicht nachgedacht hat.

Grillhaxe mit Beilagen und Bier gab es in Pirna früher für 18,18 €

Ulrich, Montag, 18.12.2023, 10:45 (vor 737 Tagen) @ Sascha

Ich programmiere seit fast 20 Jahren Kassensysteme für die Gastronomie. Nie hat jemand sowas so gerechnet. Schon gar nicht bei Steuerumstellungen. Niemand (fast niemand, ich kennen einen!) hat die Preise gesenkt für 7% im Haus.

Und solche Zahlen versuchen alle wegen des Wechselgelds zu vermeiden.

PS: Wenn ich lese, dass das 2022 12,12 war, würde ich gerne den Gag dahinter kennen wollen. Das schien ja für den Betreiber wichtig zu sein, hier eine interessante Zahl zu nehmen.

Grillhaxe mit Beilagen und Bier gab es in Pirna früher für 18,18 €

Ulrich, Montag, 18.12.2023, 09:58 (vor 737 Tagen) @ Sascha
bearbeitet von Ulrich, Montag, 18.12.2023, 10:04

Wäre aber auch möglich, dass man zum Beispiel im Zuge der Mehrwertsteuersenkung stumpf von 19 auf 7 Prozent runtergerechnet und dabei nicht nachgedacht hat.

Eher unwahrscheinlich. Die Symbolik dürfte gerade im Osten bekannt sein. Der Nazi-Wirt Tommy Frenck z.B. in Thüringen produziert immer wieder mit diesen Zahlenspielereien Schlagzeilen. "Hitler-Schnitzel", "alle Schnitzelgerichte 8,88 €", etc. Und er ist keineswegs der einzige.

P.S.: Oder als Autokennzeichen L AH 1818, man kennt dieses Zahlenspiele seit langem.

AfD: Nummernschilder mit extremer Botschaft (Süddeutsche Zeitung vom 23.08.2016)

77 heißt Grüß Gott

boristhespider, Berlin, Montag, 18.12.2023, 10:38 (vor 737 Tagen) @ Ulrich

88 Nazischrott

77 heißt Grüß Gott

FliZZa, Sersheim, Montag, 18.12.2023, 10:41 (vor 737 Tagen) @ boristhespider

88 Nazischrott

lol
Gibt es tatsächlich noch Menschen, die die Jesusskins kennen ^^

Grillhaxe mit Beilagen und Bier gab es in Pirna früher für 18,18 €

Sascha, Dortmund, Montag, 18.12.2023, 10:17 (vor 737 Tagen) @ Ulrich

Die Symbolik ist vor allem Leuten bekannt, die sich mit der Thematik auseinandersetzen. Im Osten, genauso wie im Westen.

Grillhaxe mit Beilagen und Bier gab es in Pirna früher für 18,18 €

Ulrich, Montag, 18.12.2023, 10:51 (vor 737 Tagen) @ Sascha

Die Symbolik ist vor allem Leuten bekannt, die sich mit der Thematik auseinandersetzen. Im Osten, genauso wie im Westen.

Die Thema hat die Boulevardpresse vor allem im Osten durchaus reichlich beschäftigt, das Echo erreichte auch überregionale Medien. Google z.B. mal "Deutsches Reichsbräu 18,88".

Grillhaxe mit Beilagen und Bier gab es in Pirna früher für 18,18 €

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 18.12.2023, 09:50 (vor 737 Tagen) @ Sascha

Wäre aber auch möglich, dass man zum Beispiel im Zuge der Mehrwertsteuersenkung stumpf von 19 auf 7 Prozent runtergerechnet und dabei nicht nachgedacht hat.

Der Laden ist seit 2022 zu. Vorher kostete der Teller mal € 12,12.

Grillhaxe mit Beilagen und Bier gab es in Pirna früher für 18,18 €

Sascha, Dortmund, Montag, 18.12.2023, 09:57 (vor 737 Tagen) @ MarcBVB

Wäre aber auch möglich, dass man zum Beispiel im Zuge der Mehrwertsteuersenkung stumpf von 19 auf 7 Prozent runtergerechnet und dabei nicht nachgedacht hat.


Der Laden ist seit 2022 zu. Vorher kostete der Teller mal € 12,12.

Ah, wenn das bereits 2022 so war, dann natürlich nicht.

Grillhaxe mit Beilagen und Bier gab es in Pirna früher für 18,18 €

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 18.12.2023, 09:36 (vor 737 Tagen) @ Ulrich

https://twitter.com/Zugespielt1/status/1736523648293306549

A Ha A Ha.

Glücklicherweise scheint die Kundschaft trotzdem (oder deshalb?) ausgeblieben zu sein, der Laden ist mittlerweile dicht.

https://twitter.com/RAHecker/status/1736665854530445760?s=19

Vorher kostete es mal € 12,12.

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

Ulrich, Montag, 18.12.2023, 02:37 (vor 737 Tagen) @ Ulrich

Habeck hilft der AfD.

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

Rupo, Ruhrpott, Montag, 18.12.2023, 03:03 (vor 737 Tagen) @ Taifun

die Woke:innen links grünen versifften Veganer*innen helfen den Nazis!

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

Gargamel09, Montag, 18.12.2023, 11:03 (vor 737 Tagen) @ Rupo

die Woke:innen links grünen versifften Veganer*innen helfen den Nazis!

Adolf war auch links grün versifft, der olle Körnerfresser. Normalerweise müsste das auf der Agenda der Blauen und Braunen stehen, Tiere nicht zu töten, stattdessen vegan/vegetarisch zu leben.

AfD gewinnt Bundestagswahl in Deutschland

Rupo, Ruhrpott, Montag, 18.12.2023, 01:24 (vor 737 Tagen) @ Ulrich

.

Dafür habt eure E-Kisten, Öl, GendenX, Atom (aber nicht bei mir das Lager) Strom, DM, Reichstag, Nürnberg wird Deutscher Meister, etc,

AfD gewinnt Bundestagswahl in Deutschland

Franke, Montag, 18.12.2023, 01:43 (vor 737 Tagen) @ Rupo

.

Dafür habt eure E-Kisten, Öl, GendenX, Atom (aber nicht bei mir das Lager) Strom, DM, Reichstag, Nürnberg wird Deutscher Meister, etc,

. . . und Allohol im Blut?

AfD gewinnt Bundestagswahl in Deutschland

Rupo, Ruhrpott, Montag, 18.12.2023, 01:46 (vor 737 Tagen) @ Franke

Reichsbier!

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

todesbrei, Copitz, Sonntag, 17.12.2023, 23:09 (vor 737 Tagen) @ Ulrich

Im Vorfeld kam es leider zu diversen Auseinandersetzungen zwischen Freie Wähler und den Kandidaten die Links von ihnen stehen. Aus diesem Grund war keine Stichwahl im Sinne von 2 Kandidaten möglich ...

Hätte der Kandidat der Freien Wähler zurück gezogen denke ich ohnehin das der größere Teil der Stimmen bei Herr Lochner gelandet wären.

Ein ganz großes Problem ist aber ebenso die Wahlbeteiligung die bei beiden Wahlen nur bei ca 50% lag. Meckern können wir, aber zum wählen sind wir zu dumm ...


Alles in allem ein schwarzer Tag für unsere wirklich schöne Stadt und Gegend!

Aus Herr Lochner werde ich aber noch nicht schlau, ich habe vorhin das Video gesehen wo klar war das er gewonnen hat. Sichtlich gefreut hat er sich wahrlich nicht. Ich werde nicht so wirklich schlau aus Ihm.

Er ist kein AfD Mitglied, tritt aber für sie an.

Wird Spannend, leider ganze 7 Jahre

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

Abseits, Sonntag, 17.12.2023, 23:32 (vor 737 Tagen) @ todesbrei

Hätte der Kandidat der Freien Wähler zurück gezogen denke ich ohnehin das der größere Teil der Stimmen bei Herr Lochner gelandet wären.

Ein ganz großes Problem ist aber ebenso die Wahlbeteiligung die bei beiden Wahlen nur bei ca 50% lag. Meckern können wir, aber zum wählen sind wir zu dumm ...

Ich glaube nicht, dass die Nichtwähler in Pirna zu dumm waren, es war ihnen entweder schlicht egal und/oder sie können gut damit leben, dass Pirna zukünftig einen AFD-Oberbürgermeister hat.

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

todesbrei, Copitz, Sonntag, 17.12.2023, 23:47 (vor 737 Tagen) @ Abseits

Aha

Es ist also nicht dumm über AfD und rechts zu schimpfen aber nicht wählen zu gehen ?

Es ist also nicht dumm, generell über die Situation in Deutschland zu meckern und nicht wählen zu gehen ?

Bist du von hier ? :)

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

Abseits, Sonntag, 17.12.2023, 23:59 (vor 737 Tagen) @ todesbrei

Aha

Es ist also nicht dumm über AfD und rechts zu schimpfen aber nicht wählen zu gehen ?

Es ist also nicht dumm, generell über die Situation in Deutschland zu meckern und nicht wählen zu gehen ?

Bist du von hier ? :)

1. Über die AfD zu schimpfen und nicht wählen zu gehen, ist dumm.
2. Es ist immer dumm, nicht zu wählen.
3. Ich bin nicht von dort, habe aber acht Jahre in Sachsen gelebt und gearbeitet und jeden "Hügel" in der Sächsischen Schweiz erklimmt.
4. Ich glaube nicht, dass alle Nichtwähler über die AfD schimpfen und sich jetzt ärgern.

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

todesbrei, Copitz, Montag, 18.12.2023, 00:04 (vor 737 Tagen) @ Abseits

Schön das wir einer Meinung sind

Ich war auf keinen Gipfel, mein Opa schon. Hoffe du hast die Aussicht genossen :-)

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

Abseits, Montag, 18.12.2023, 00:22 (vor 737 Tagen) @ todesbrei

Schön das wir einer Meinung sind

Ich war auf keinen Gipfel, mein Opa schon. Hoffe du hast die Aussicht genossen :-)

Wir sind nicht einer Meinung, weil ich glaube, dass auch ein großer Teil der Nichtwähler mit der AfD sympathisiert.

Die Aussicht war wunderbar und besonders beeindruckend war, dass es auf jeder Felsformationen eine geöffnete Gastwirtschaft gab :-)

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

Davja89, Montag, 18.12.2023, 01:38 (vor 737 Tagen) @ Abseits

Das bezweifle ich wiederum.

Ich komm aus dem Norden. Aber es gibt doch locker 30 bis 50% der Menschen die sich kaum bis gar nicht für Politik interessieren.
Die meisten die hier diese Threads diskutieren sind doch mindestens mal politisch intersiert.
Das gilt aber eben nicht für jeden und warscheinlich nicht mal für die Mehrheit. Es gibt auch schlicht Leute dennen ist das komplett egal wer da im Rathhaus sitzt.
Ich kenn ohne Ende Leute die haben genung privaten Kram um die Ohren und gehen maximal noch zur BTW.
Dann kenn ich relativ viele Menschen die der Politik von AfD bis Grüne nicht vertrauen und glauben (nicht ganz zu unrecht) das es sowieso keinen Unterschied macht ob Partei xy 1% mehr oder weniger hat für ihr Leben.
Der Einfluss der Politik auf das einzelne Schicksal ist sowieso extrem überschaubar.
Daher finde ich jetzt 50% für eine Lokalwahl nicht so schlecht.

Gebe ehrlich gesagt zu das mir sicherlich auch in den letzten 15 Jahren mal die eine oder andere "kleine" Wahl durchgerutscht ist.

Und wenn du dann im Osten eventuell für die Grünen sympathisierst und die Wahl hast zwischen FW, CDU oder AfD ist es dir eventuell auch einfach nicht wichtig genung um dafür irgendwohin zufahren.
Die Leute haben ja auch ein Privatleben und am Sonntag besseres vor als zwischen Pest und Cholera (aus ihrer Sicht) zu wählen.

Ich glaube mancher Alleinstehende hier, mit einem entspannten Home Office Job und viel Freizeit unterschätzt deutlich für wie viele Menschen Politik ein absolutes Randthema ist.

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

Rupo, Ruhrpott, Montag, 18.12.2023, 01:48 (vor 737 Tagen) @ Davja89

*Es gibt auch schlicht Leute dennen ist das komplett egal wer da im Rathhaus sitzt.*

1933 es war auch nicht alles schlecht und wir wussten doch nicht wer dieser Adolf war, Hauptsache Oma Erna hatte ihr Butterbrot.

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

Slider125, Bremen, Sonntag, 17.12.2023, 22:23 (vor 737 Tagen) @ Ulrich

Den Freien Wählern die Schuld für deren Wahlsieg zu geben ist doch sehr naiv. Vor allem wer weiß wo die Stimmen des Kandidaten der Freien Wähler hingegangen wären? Der kann die ja noch so laut dazu auffordern den CDU Kandidaten zu wählen. Das ändert nichts daran, dass die freien Wähler vom Wahlprogramm genau zwischen der CDU und der AFD stehen. Daher wäre es auch gut möglich gewesen, dass nachher ein Großteil an die AFD gegangen wäre.

Zudem ist die OB Wahl dann vielerorts doch noch ein Thema der Persönlichkeit. Ein Kumpel von mir hat zuletzt im Osten auch als CDU Kandidat seine Wahl zum OB klar gewonnen.

Es sollten sich viel mehr alle anderen an die eigene Nase fassen, weshalb man nicht schon zuvor gesagt hat. Besser jeder andere als der AfD Kandidat.

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

BoisII, Sonntag, 17.12.2023, 22:10 (vor 737 Tagen) @ Ulrich

Also wenn dieses Ergebnis des ersten Wahlgangs richtig ist (https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen/dresden/freital-pirna/oberbuergermeister-wahl-ergebnis-100.html), dann war der Kandidat der freien Wähler im ersten Wahlgang zweiter. Die Argumentation der CDU-Kandidatin beruhte dann darauf, dass sie zusammen mit den Kandidaten, die zurückziehen und sich für sie aussprechen, mehr Stimmen habe.

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

Ulrich, Sonntag, 17.12.2023, 22:14 (vor 737 Tagen) @ BoisII

Also wenn dieses Ergebnis des ersten Wahlgangs richtig ist (https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen/dresden/freital-pirna/oberbuergermeister-wahl-ergebnis-100.html), dann war der Kandidat der freien Wähler im ersten Wahlgang zweiter. Die Argumentation der CDU-Kandidatin beruhte dann darauf, dass sie zusammen mit den Kandidaten, die zurückziehen und sich für sie aussprechen, mehr Stimmen habe.

Du hast recht. Eigentlich hätte deshalb die CDU-Kandidatin zurückziehen sollen.

Aber es zeigt sich leider mal wieder, dass man in vielen Regionen im Osten gegen die AfD nur noch eine Chance hat, wenn alle anderen Parteien zusammenstehen.

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

1890er, Montag, 18.12.2023, 08:48 (vor 737 Tagen) @ Ulrich

Immerhin gibt es CDU-Stimmen, die das fehlende Zurückziehen des Kandidaten bedauern.

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

Davja89, Sonntag, 17.12.2023, 22:03 (vor 737 Tagen) @ Ulrich

Interesant ist ja:

AfD 30+%
CDU 30+%
FW 30+%

90% Mitte - Rechts.

Die Linke als Gesamtheit (SPD, Linke, Teile der Grünen) ist wirklich in Bedrängnis.
Natürlich ist das so extrem eine Ost Thema.
Aber auch im Bund bekommt die komplette Linke Ecke grade noch so viele Stimmen zusammen wie die CDU.

Am Ende hat die AfD eine faire und freie Wahl gewonnen. Das gilt es erstmal zu respektieren. Das ist eben auch demokratisch.
Die Gründe dafür wurden hier dutzende Male rauf und runter diskutiert.

Fairerweise habe, aben immer noch 2/3 keine AfD gewählt.

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

Rupo, Ruhrpott, Montag, 18.12.2023, 04:27 (vor 737 Tagen) @ Davja89

Fairerweise habe, aben immer noch 2/3 keine den Adolf gewählt und wusste auch von nix.

[Bewusst mal Rechts Schreibfehler und Vertipper drin gelassen]

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

wildwux, Münster, Montag, 18.12.2023, 03:34 (vor 737 Tagen) @ Davja89

Fairerweise habe, aben immer noch 2/3 keine AfD gewählt.

Bei 50% Wahlbeteiligung sind es absolut aller Wahlberechtigten noch weniger.

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

Franke, Montag, 18.12.2023, 01:41 (vor 737 Tagen) @ Davja89

Interesant ist ja:

AfD 30+%
CDU 30+%
FW 30+%

90% Mitte - Rechts.

Das ist nicht korrekt. Das wird vielleicht deutlich, wenn man die genauen Ergebnisse des 2. Wahlgangs nennt:

AfD 38,5%
CDU 31,4 %
FW 30 %

100% Mitte - Rechts?

Das wird bestimmt deutlich, wenn man die Ergebnisse des 1. Wahlgangs nennt:

Afd 32,9%
FW 23,2%
CDU 20,3%
André Liebscher* 13,7%
SPD/Grüne 9,9 %

* Parteiloser Einzelkandidat, setzt sich in Pirna kommunalpolitisch ein. Der Umstand, dass Pirnas Innenstadt inzwischen autofrei ist, geht auf eine seiner Initiativen zurück. Demnach wohl eher nicht rechtsaußen.

Aber ja, das ist natürlich insgesamt sehr rechtslastig.

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 17.12.2023, 23:56 (vor 737 Tagen) @ Davja89

Die Wahl mag demokratisch sein, die Dreckspartei ist es nicht.

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

Ulrich, Sonntag, 17.12.2023, 22:08 (vor 737 Tagen) @ Davja89

Am Ende hat die AfD eine faire und freie Wahl gewonnen. Das gilt es erstmal zu respektieren. Das ist eben auch demokratisch.
Die Gründe dafür wurden hier dutzende Male rauf und runter diskutiert.

Auch die NSDAP hat zunächst einmal eine demokratische Wahl gewonnen.


Fairerweise habe, aben immer noch 2/3 keine AfD gewählt.

Die NSDAP hat ebenfalls ursprünglich nicht die absolute Mehrheit erreicht. Aber sie hat einige Herrenreiter gefunden, die ihr die fehlenden Stimmen geliefert haben.

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

Davja89, Sonntag, 17.12.2023, 22:21 (vor 737 Tagen) @ Ulrich

Das mag sein.

Sollen wir jetzt nicht mehr Wählen lassen?
Zur Demokratie gehört eben auch das man das Votum des Wählers respektiert. Auch und besonders wenn es einem nicht passt.

Wenn man der Meinung ist das die AfD eine Gefahr für unseren demokratischen Rechtsstaat ist muss man eben doch das Verbotsverfahren
angehen.

So lange die AfD aufm Stimmzettel steht ist es das gute Recht das man sie wählt. Auch wenn wir beide das doof finden oder nicht nachvollziehen können.

Zur NSDAP:

Es gibt dutzende Gründe warum die Situation kaum vergleichbar ist:

Beispielsweise ist die Stimmungslage in der Bevölkerung eine völlig andere.

Wir sind keine gedemütigt Großmacht.

Es gab keine Wirtschaftliche Turbulenzen wie in den 20ern.

Unsere Eliten trauern nicht großteils einer Monarchie nach.

Wir haben 60 Jahre erfolgreiche Demokratie hinter uns und nicht wie damals 10 Jahre Chaos.

Es gibt keine Kommunisten als Schreckgespenst.

Deutschland ist nicht isoliert sonder massiv international eingehegt.

Die Verfassung von 1945 ist deutlich robuster.

Usw.


Die größere Gefahr sehe ich wenn die AfD irgendwann einen Chef bekommt mit Charme und sich Themenmäßig eher den anderen Rechtspopulisten in Europa annähert.
Dann haben die wirkich eine realitische Chance 40% und mehr zuholen.
Das würde dann aber bedeutend dss man sich Personell und Themenmäßig mäßigt.

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

Ulrich, Sonntag, 17.12.2023, 22:26 (vor 737 Tagen) @ Davja89

Das mag sein.

Sollen wir jetzt nicht mehr Wählen lassen?

Die Mütter und Väter des Grundgesetzes haben aus den Ereignissen des Jahres 1933 ihre Schlüsse gezogen. Sie haben explizit die Möglichkeit geschaffen, verfassungsfeindliche Parteien zu verbieten. Wenn wir uns jetzt auf den Standpunkt zurückziehen "Aber die AfD ist doch demokratisch gewählt!", dann begeben wir uns geistig wieder in eine Zeit vor dem Grundgesetz.

Danke!

Eastwood, Montag, 18.12.2023, 08:18 (vor 737 Tagen) @ Ulrich

Das kann man nicht oft genug betonen! Die Mütter und Väter des GG haben bewusst eine Repräsentationslücke für Wähler Verfassungsfeindlicher Parteien vorgesehen. Das soll so!

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

Davja89, Sonntag, 17.12.2023, 22:48 (vor 737 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von Davja89, Sonntag, 17.12.2023, 22:53

Ich bin kein Fan vom Verbotsverfahren. Weil das Risiko enorm ist das es schief geht und zu einem riesen Triumph wird für die AfD.
Aber ja als letzte Notlösung muss man eventuell auch diese Karte spielen.
Hab ich in meinem Beitrag davor ja auch anklingen lassen.

Aktuell sollten aber vor allem die Mitte-Links Parteien sich mal fragen ob sie alles richtig machen.

Spitzenpersonal?
Prioritätensetzung?
Kommunikation?

Insbesondere die SPD fällt mir da negativ auf.
Ich war jahrelanger SPD Wähler (und mehr) aber wenn ich mir die naive Zuwanderungspolitik oder der verbissene Kampf fürs Bürgergeld anschaue, bin ich da inzwischen anscheinend nicht mehr die Zielgruppe.

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

todesbrei, Copitz, Sonntag, 17.12.2023, 23:02 (vor 737 Tagen) @ Davja89

Wir haben es nicht einmal hinbekommen die NPD zu verbieten ....

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

Ulrich, Sonntag, 17.12.2023, 23:08 (vor 737 Tagen) @ todesbrei

Wir haben es nicht einmal hinbekommen die NPD zu verbieten ....

Die NPD ist nur aus einem Grund nicht verboten, sie war zu unbedeutend. Ursprünglich reichte die Verfassungsfeindlichkeit für ein Verbot aus, und die wurde vom Bundesverfassungsgericht im Verbotsverfahren festgestellt. Mittlerweile gibt es aber eine zweite Bedingung. Eine verfassungsfeindliche Partei muss auch eine Bedrohung für die freiheitlich-demokratische Grundordnung darstellen. Das war aber bei einer Zwei-Prozent-Partei nicht zu erwarten. Nur aus dem Grund kam es nicht zu einem Verbot.

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

todesbrei, Copitz, Sonntag, 17.12.2023, 23:11 (vor 737 Tagen) @ Ulrich

Tja,

ziemliche Fehleinschätzung würde ich sagen :-)

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

Ulrich, Sonntag, 17.12.2023, 23:23 (vor 737 Tagen) @ todesbrei

Tja,

ziemliche Fehleinschätzung würde ich sagen :-)

Das war das Ergebnis des Verbotsverfahrens vor dem Bundesverfassungsgericht. Bedingung "Verfassungsfeindlich" erfüllt, Bedingung "Bedrohung für die Demokratie" nicht erfüllt. Letzteres hat ein Verbot verhindert.

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

todesbrei, Copitz, Sonntag, 17.12.2023, 23:58 (vor 737 Tagen) @ Ulrich

Sag ich doch Fehleinschätzung

:-)

Die Nazis aus Dortmund und co haben hier seit Jahrzehnten Narrenfreiheit, haben auch meine Kindheit geprägt. Aber ja lasst sie weiter machen, das Ergebnis sieht man gerade

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

Ulrich, Montag, 18.12.2023, 00:16 (vor 737 Tagen) @ todesbrei

Sag ich doch Fehleinschätzung

:-)

Die Nazis aus Dortmund und co haben hier seit Jahrzehnten Narrenfreiheit, haben auch meine Kindheit geprägt. Aber ja lasst sie weiter machen, das Ergebnis sieht man gerade

"Baseballschlägerjahre" :-/

In Dortmund hatten die Nazis lange Zeit ebenfalls Narrenfreiheit.

Ich kann mich z.B. in den Achtzigern an eine ganze Reihe von Berichten in der Lokalpresse erinnern, in denen es um Körperverletzungsdelikte durch "SS-Siggi" Borchardt ging. Der und seine Kumpane schlugen regelmäßig andere Personen zusammen. Teilweise, weil deren Weltanschauung oder Herkunft ihnen nicht passte, teilweise, weil sie einfach "Bock" darauf hatten. Trotz einschlägiger Vorstrafen, offener Bewährung, etc. wurde der Typ lange nicht aus dem Verkehr gezogen. "Erwischt" hat es ihn dann paradoxerweise, als er grün und blau geprügelt auf der Anklagebank saß. Er hatte wohl einen Afrikaner angegriffen. Der allerdings hatte sich gewehrt und die Auseinandersetzung deutlich für sich entschieden. Aus dem Gericht ging es für Borchardt dann direkt in Haft.

Aber auch später erhielten "bewährte Nationalsozialisten" zwar kürzere Freiheitsstrafen, aber die wurden jeweils zur Bewährung ausgesetzt. So vor geschätzt ca. zehn Jahren mussten die Leute dann auch kürzere Strafen von deutlich unter zwei Jahren tatsächlich absitzen. Danach setzte dann die Abwanderungswelle ein. Mittlerweile sind die "Köpfe der Bewegung" weitgehend in Sachsen.

Die sind eben so - Doku über Borussenfront und Mighty Blues

Rupo, Ruhrpott, Montag, 18.12.2023, 13:45 (vor 736 Tagen) @ Ulrich

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Montag, 18.12.2023, 13:35 (vor 736 Tagen) @ Ulrich

Sag ich doch Fehleinschätzung

:-)

Die Nazis aus Dortmund und co haben hier seit Jahrzehnten Narrenfreiheit, haben auch meine Kindheit geprägt. Aber ja lasst sie weiter machen, das Ergebnis sieht man gerade


"Baseballschlägerjahre" :-/

In Dortmund hatten die Nazis lange Zeit ebenfalls Narrenfreiheit.

Ich kann mich z.B. in den Achtzigern an eine ganze Reihe von Berichten in der Lokalpresse erinnern, in denen es um Körperverletzungsdelikte durch "SS-Siggi" Borchardt ging. Der und seine Kumpane schlugen regelmäßig andere Personen zusammen. Teilweise, weil deren Weltanschauung oder Herkunft ihnen nicht passte, teilweise, weil sie einfach "Bock" darauf hatten. Trotz einschlägiger Vorstrafen, offener Bewährung, etc. wurde der Typ lange nicht aus dem Verkehr gezogen. "Erwischt" hat es ihn dann paradoxerweise, als er grün und blau geprügelt auf der Anklagebank saß. Er hatte wohl einen Afrikaner angegriffen. Der allerdings hatte sich gewehrt und die Auseinandersetzung deutlich für sich entschieden. Aus dem Gericht ging es für Borchardt dann direkt in Haft.

Aber auch später erhielten "bewährte Nationalsozialisten" zwar kürzere Freiheitsstrafen, aber die wurden jeweils zur Bewährung ausgesetzt. So vor geschätzt ca. zehn Jahren mussten die Leute dann auch kürzere Strafen von deutlich unter zwei Jahren tatsächlich absitzen. Danach setzte dann die Abwanderungswelle ein. Mittlerweile sind die "Köpfe der Bewegung" weitgehend in Sachsen.

In Dortmund ist das Problem aber mittlerweile deutlich weniger groß. Viele der Köpfe sind mittlerweile in den Osten der Republik "geflüchtet".

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

Finchen, Sonntag, 17.12.2023, 22:35 (vor 737 Tagen) @ Ulrich

Das mag sein.

Sollen wir jetzt nicht mehr Wählen lassen?

Die Mütter und Väter des Grundgesetzes haben aus den Ereignissen des Jahres 1933 ihre Schlüsse gezogen. Sie haben explizit die Möglichkeit geschaffen, verfassungsfeindliche Parteien zu verbieten. Wenn wir uns jetzt auf den Standpunkt zurückziehen "Aber die AfD ist doch demokratisch gewählt!", dann begeben wir uns geistig wieder in eine Zeit vor dem Grundgesetz.

War so klar, dass man das hier im Forum wieder den üblichen Verdächtigen erklären muss.

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

PePopp, Sonntag, 17.12.2023, 22:06 (vor 737 Tagen) @ Davja89

Interesant ist ja:

AfD 30+%
CDU 30+%
FW 30+%

90% Mitte - Rechts.

Die Linke als Gesamtheit (SPD, Linke, Teile der Grünen) ist wirklich in Bedrängnis.

SPD und Grünenhaben aufgrund des besonderen Wahlsystems (keine Stichwahl) zum Wahl des CDU-Kandidaten aufgerufen.

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

Davja89, Sonntag, 17.12.2023, 22:08 (vor 737 Tagen) @ PePopp

Danke für die Info. Hatte es anders verstanden im Artikel.

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

Finchen, Sonntag, 17.12.2023, 21:51 (vor 737 Tagen) @ Ulrich

Pirna in Sachsen: AfD-Kandidat gewinnt erstmals OB-Wahl (ZDF Heute)

In der Vergangenheit sind bei entsprechenden Stichwahlen mit AfD-Beteiligung jeweils nur zwei Personen angetreten. Schlechter platzierte Kandidatinnen oder Kandidaten haben jeweils zur Wahl des Nicht-AfD-Kandidaten aufgefordert. Dieses Mal zogen allerdings nur ein unabhängiger Kandidat und der der SPD zurück. Der Drittplatzierte der Freien Wähler blieb im Rennen und landete auch im zweiten Wahlgang auf diesem Platz. Vermutlich auch deshalb reichte es für den von der AfD aufgestellten Kandidaten mit 38,5 Prozent zum Sieg. Die Kandidatin der CDU erzielte ca. 31,4 Prozent und der Kandidat der Freien Wähler 30 Prozent.

Es spricht viel dafür, dass die Freien Wähler dafür gesorgt haben, dass erstmals ein von der AfD aufgestellter Kandidat Oberbürgermeister geworden ist.

Man sollte im Osten mehr Demokraten ansiedeln. Dann passiert so etwas nicht.

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

Gargamel09, Sonntag, 17.12.2023, 21:56 (vor 737 Tagen) @ Finchen

Pirna in Sachsen: AfD-Kandidat gewinnt erstmals OB-Wahl (ZDF Heute)

In der Vergangenheit sind bei entsprechenden Stichwahlen mit AfD-Beteiligung jeweils nur zwei Personen angetreten. Schlechter platzierte Kandidatinnen oder Kandidaten haben jeweils zur Wahl des Nicht-AfD-Kandidaten aufgefordert. Dieses Mal zogen allerdings nur ein unabhängiger Kandidat und der der SPD zurück. Der Drittplatzierte der Freien Wähler blieb im Rennen und landete auch im zweiten Wahlgang auf diesem Platz. Vermutlich auch deshalb reichte es für den von der AfD aufgestellten Kandidaten mit 38,5 Prozent zum Sieg. Die Kandidatin der CDU erzielte ca. 31,4 Prozent und der Kandidat der Freien Wähler 30 Prozent.

Es spricht viel dafür, dass die Freien Wähler dafür gesorgt haben, dass erstmals ein von der AfD aufgestellter Kandidat Oberbürgermeister geworden ist.


Man sollte im Osten mehr Demokraten ansiedeln. Dann passiert so etwas nicht.

Die Aufarbeitung der NS Zeit war im Westen aber auch nicht so dolle, hätte u.U. einen Bernd Höcke verhindert, der nicht nur hier in Thüringen sein Unwesen treibt.

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

Ulrich, Sonntag, 17.12.2023, 22:02 (vor 737 Tagen) @ Gargamel09

Man sollte im Osten mehr Demokraten ansiedeln. Dann passiert so etwas nicht.


Die Aufarbeitung der NS Zeit war im Westen aber auch nicht so dolle, hätte u.U. einen Bernd Höcke verhindert, der nicht nur hier in Thüringen sein Unwesen treibt.

Nach der Wiedervereinigung sind zahlreiche Rechtsradikale aus der Bundesrepublik in die ehemalige DDR gezogen, um dort ihr Gedankengut zu verbreiten. Zahlreiche NPD-Funktionäre in Sachsen und Mecklenburg-Vorpommern stammten aus dem Westen, und auch einige AfD-Leute wie z.b. Höcke. In den letzten Jahren sind auch Dortmunder Neonazis in den Osten abgewandert, nachdem ihnen in NRW die Justiz zu sehr auf die Füße getreten hatte.

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

Rekordeigentorschütze, Dortmund-Hafen, Sonntag, 17.12.2023, 22:33 (vor 737 Tagen) @ Ulrich

In den letzten Jahren sind auch Dortmunder Neonazis in den Osten abgewandert, nachdem ihnen in NRW die Justiz zu sehr auf die Füße getreten hatte.

Ja, und sie haben gemerkt, dass die meisten Dortmunder so gar keinen Bock auf Nazis haben.

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

Ulrich, Sonntag, 17.12.2023, 22:41 (vor 737 Tagen) @ Rekordeigentorschütze

In den letzten Jahren sind auch Dortmunder Neonazis in den Osten abgewandert, nachdem ihnen in NRW die Justiz zu sehr auf die Füße getreten hatte.


Ja, und sie haben gemerkt, dass die meisten Dortmunder so gar keinen Bock auf Nazis haben.

Das wussten sie schon lange. Aber die Justiz hat angefangen, Freiheitsstrafen zu verhängen, die nicht mehr zur Bewährung ausgesetzt wurden. Da haben sie erkannt, dass es Zeit war, zu gehen.

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

Gargamel09, Sonntag, 17.12.2023, 22:05 (vor 737 Tagen) @ Ulrich

Man sollte im Osten mehr Demokraten ansiedeln. Dann passiert so etwas nicht.


Die Aufarbeitung der NS Zeit war im Westen aber auch nicht so dolle, hätte u.U. einen Bernd Höcke verhindert, der nicht nur hier in Thüringen sein Unwesen treibt.


Nach der Wiedervereinigung sind zahlreiche Rechtsradikale aus der Bundesrepublik in die ehemalige DDR gezogen, um dort ihr Gedankengut zu verbreiten. Zahlreiche NPD-Funktionäre in Sachsen und Mecklenburg-Vorpommern stammten aus dem Westen, und auch einige AfD-Leute wie z.b. Höcke. In den letzten Jahren sind auch Dortmunder Neonazis in den Osten abgewandert, nachdem ihnen in NRW die Justiz zu sehr auf die Füße getreten hatte.

so ist es, das sollte man nie vergessen!

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

Jurist, Sonntag, 17.12.2023, 21:56 (vor 737 Tagen) @ Finchen

Es gehört zum guten Ton der Demokraten nicht die Wähler zu schelten, wenn einem das Ergebnis nicht gefällt.

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

Finchen, Sonntag, 17.12.2023, 22:02 (vor 737 Tagen) @ Jurist

Es gehört zum guten Ton der Demokraten nicht die Wähler zu schelten, wenn einem das Ergebnis nicht gefällt.

Faschos und Unterstützer von Faschos kann man gar nicht oft genug schelten. Das ist die Pflicht eines jeden Demokraten. Alles andere ist Blindheit gegenüber der Feinde der Demokratie.

AfD gewinnt Oberbürgermeisterwahl in Pirna

tobi002, Dortmund, Sonntag, 17.12.2023, 22:21 (vor 737 Tagen) @ Finchen

Eben. Dort wird überwiegend alles auf Flüchtlinge geschoben.

Aussagen, wie "nege* in Konzentrationslager, ich wünsche mir Bürgerkrieg und so weiter.

Nein, Flüchtlinge sind nicht Schuld an den kaputten Bahnstrecken und an der Infrastruktur der Schulen etc.

Ich hasse dieses Rechte Denken. Genau wie orban, Trump und meloni.

Es wurde noch nirgendwo irgendein Problem von irgendeinem rechtem Anführer längerfristig gelöst.

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