Neu auf schwatzgelb.de: BVB in der Krise: Terzic am Scheideweg

Borussia Dortmund steht vor Herausforderungen: Terzic kämpft um seinen Posten, während das "System Watzke" an seine Grenzen stößt. Ein tiefgreifender Umbruch scheint unvermeidlich.

Zum Artikel ...

antworten

There are 4 possible options after the crisis meeting:
Option 1: not only Edin Terzic has to leave the club but also at least Sebastian Kehl. However, there are no candidates for the sporting director.

Option 2: Edin Terzic resigns. After his statements after the game against Mainz, it is unlikely that Terzic will resign of his own accord.

Option 3: the coach has to go. The criticism of Edin Terzic is getting louder and louder, not only from the fans but also internally. Terzic has the backing of Hans-Joachim Watzke, who is not the type to give in to pressure from outside or inside from players, and who recently spoke of wanting to shape an era with Terzic. In the end, Watzke will put his thumb up or down. It is unlikely that he will change his mind and abandon his support for Terzic.

Option 4: everything stays as it is. If the club continues like this, it would be a clear sign to the players that they will be held accountable. There are some indications that this will happen,but a result will leak out today or tomorrow at the latest. No matter how it turns out, the problems at BVB will not disappear into thin air.

https://twitter.com/bvbnewsblog/status/1737841655590593012

If Edin Terzic is allowed to remain coach at BVB, Marco Reus could therefore face a difficult rest of the season with little playing time. It seems that the decision today will also be a result of the power struggle between player and coach.

https://twitter.com/bvbnewsblog/status/1737834829712867803

antworten

Option 4: everything stays as it is. If the club continues like this, it would be a clear sign to the players that they will be held accountable.

Diese Schlussfolgerung halte ich für ziemlichen Quatsch und da wäre ich ja mal gespannt wie man das umsetzen wollte, also die Spieler in die Verantwortung zu nehmen. Die Spieler haben angeblich zu verstehen gegeben, dass Edin die Mannschaft nicht weiterbringen kann. Lässt man ihn also im Amt, haben die Spieler das perfekte Alibi. Denn wenn es auch in der Rückrunde nicht läuft, können sie entspannt darauf verweisen, dass sie ja schon in der Hinrunde gesagt haben, dass es mit diesem Trainer einfach nicht funktioniert. Tauscht man allerdings den Trainer aus, nimmt man den Spielern dieses Alibi.

antworten

Ist dieser komische Twitter Newsblog jetzt ne ernstzunehmende Quelle?

antworten

Ist dieser komische Twitter Newsblog jetzt ne ernstzunehmende Quelle?

Die beobachten alle Nachrichten rund um den BVB, (Sport)Blöd würde ich da immer ignorieren, aber Patick Berger (seit 1.12 bei SKY) bzw. Sport1 sind immer sehr nah am BVB uns seriös

Andere Quellen muss man selbst filtern und einschätzen

antworten

Ist dieser komische Twitter Newsblog jetzt ne ernstzunehmende Quelle?

Klingt legit.

antworten

Dort werden, meinen Eindruck nach, einfach alle möglichen Meldungen aus Zeitungen nachgeplappert. Schon interessant, was für Diskussionen dem Zitieren solcher halbseidenener Quellen folgen.

antworten

Dort werden, meinen Eindruck nach, einfach alle möglichen Meldungen aus Zeitungen nachgeplappert. Schon interessant, was für Diskussionen dem Zitieren solcher halbseidenen Quellen folgen.

Diese Quellen werden zu 100% ernst genommen, so lange sie der eigenen Meinung nahe kommen.

Danach werden dann noch eigene Mutmaßungen beigemischt und fertig ist eine kaum zu glaubende Mixtur, die von Insidern in den allermeisten Fällen nur belächelt werden kann.

Selbst wenn Aki tatsächlich gegen die Interessen des BVB agiert, wird dieses Geschreibsel hier keinen Einfluss auf die handelnden Personen nehmen, weil hier einfach viel zu viel Schwachsinn verfasst wird.

antworten

Mats Hummels wird Spielertrainer und Julian N. Übernimmt im Sommer. Herr Hummels rückt dann auf den Co Trainer Posten

antworten

The bosses believe that the team is primarily responsible. In the summer at the latest, a major cut is to be made in which expensive hangers-on and "brake blocks" are to be sorted out.

https://twitter.com/bvbnewsblog/status/1737817743225758037

Version 8.0

antworten

Schön. Wie versaue ich meine Verkaufspreise.

Was beim BVB gerade ao abgeht, ist beängstigend schlecht.

antworten

The bosses believe that the team is primarily responsible. In the summer at the latest, a major cut is to be made in which expensive hangers-on and "brake blocks" are to be sorted out.

https://twitter.com/bvbnewsblog/status/1737817743225758037

Version 8.0

Wenn ein Teil der Mannschaft (und der scheint nicht klein zu sein), entweder keinen Bock mehr auf den Trainer hat und/oder von diesem Trainer nicht überzeugt ist, an seiner Fähigkeit zweifelt, wie kriegt man das in eine Bahn gelenkt, dass das für 5 Monate nochmal funktionieren (und es muss mehr als das, bei dieser Ausgangslage) kann? Aus Terzic wird in 2 Wochen kein neuer Trainer werden, die Mannschaft bleibt dieselbe, am Horizont droht dann noch, dass viele Spieler ausgetauscht werden sollen, spornt nicht gerade an.
Das kann, wenn das alles so stimmt, ja ne tolle Rückrunde werden.

antworten

The bosses believe that the team is primarily responsible. In the summer at the latest, a major cut is to be made in which expensive hangers-on and "brake blocks" are to be sorted out.

https://twitter.com/bvbnewsblog/status/1737817743225758037

Version 8.0

Wenn ein Teil der Mannschaft (und der scheint nicht klein zu sein), entweder keinen Bock mehr auf den Trainer hat und/oder von diesem Trainer nicht überzeugt ist, an seiner Fähigkeit zweifelt, wie kriegt man das in eine Bahn gelenkt, dass das für 5 Monate nochmal funktionieren (und es muss mehr als das, bei dieser Ausgangslage) kann? Aus Terzic wird in 2 Wochen kein neuer Trainer werden, die Mannschaft bleibt dieselbe, am Horizont droht dann noch, dass viele Spieler ausgetauscht werden sollen, spornt nicht gerade an.
Das kann, wenn das alles so stimmt, ja ne tolle Rückrunde werden.

Ich pack mir auch nur noch an den Kopf.

"Liebe Mannschaft! Wir werden Konsequenzen ziehen. Ihr und nicht Edin seid verantwortlich. Emre, Marco, Donny, Niklas, Sebastian - für euch alle geht es nächstes Jahr nicht mehr weiter. Wir wollen euch verkaufen. Bis dahin bitten wir euch trotzdem alles zu geben, damit wir eine möglichst Hohe Ablöse kassieren können.

Edins System ist gut. Er hat es mir gestern nochmal in 2 Minuten erklärt. Ich hab es verstanden. Kehli auch, oder Sebastian? ODER???!!!

Einen guten Trainer habe ich noch immer erkannt. Und Edin ist einer. Haltet euch an die Vorgaben und wir werden erfolgreich sein."

So ähnlich...

antworten

Ich kann das alles nicht glauben. Völlig irre.
Wie kann man allen Ernstes darauf hoffen, dass es in der Rückrunde so irgendwie besser werden soll?

antworten

Klar ist die Mannschaft auch in der Verantwortung. Keine Frage. Aber das ändert nichts an der Situation, dass Terzic innerhalb Teile der Mannschaft wohl keinen Rückhalt mehr hat. Man kann natürlich dann alle Stinkstiefel auf die Bank oder Tribüne setzen. Trotzdem sind sie noch Teil des Mannschaft und werden weiterhin die Stimmung vergiften. Davon abgesehen, würde man sich so Optionen für die Aufstellung/Auswechslungen nehmen...

Nun versucht man die Spieler dann durch Sanktionen in die Spur zu bekommen?! DAS wird sicher richtig gut funktionieren. Und wie das die Stimmung intern anheben wird. Huiuiui. Weiterhin muss man eine ungeliebte Taktik spielen und nebenbei wird man noch sanktioniert, wenn man damit nicht einverstanden ist und seinen Unmut äußert.

Und dann im Sommer Umbruch Nummer... ja wieviel eigentlich? Hatten wir nicht erst im Sommer einen? Und im letzten? Welche Saison hatten wir denn mal keinen Umbruch ausgerufen? Wie will man diesen eigentlich durchführen? Glauben die beim BVB wirklich noch immer, dass man unsere Spieler mit üppigen Verträgen einfach so los wird? In welchen Weihnachtsmärchen sind die eigentlich unterwegs? Wir werden auf den meisten sitzen bleiben und sie dann weiter mitschleppen... Umbruch... Was ein Unwort in der jüngeren BVB Historie.

Man setzt nun alle Hoffnung darauf, dass man noch einmal eine so gute Rückrunde spielt. Aber was ist, wenn das nicht passiert? Wann will man dann handeln? Wenn alles schon viel zu spät ist? Schon jetzt ist der Abstand erschreckend groß und nicht nur müssten wir wieder eine absolute Sahnerückrunde spielen, nein, die anderen müssten auch wesentlich schlechter spielen als in der Hinrunde. Und da habe ich bei 3 von 4 Vereinen vor uns erhebliche Zweifel und auch das 4. Team macht nicht den Eindruck, dass sie einbrechen werden.

Sorry, aber das kann ich alles nicht mehr nachvollziehen. Aber offenbar darf/kann Watzke seinen Fehler nicht eingestehen. Anders kann ich mir das nicht erklären.

antworten

Man setzt nun alle Hoffnung darauf, dass man noch einmal eine so gute Rückrunde spielt. Aber was ist, wenn das nicht passiert? Wann will man dann handeln? Wenn alles schon viel zu spät ist? Schon jetzt ist der Abstand erschreckend groß und nicht nur müssten wir wieder eine absolute Sahnerückrunde spielen, nein, die anderen müssten auch wesentlich schlechter spielen als in der Hinrunde. Und da habe ich bei 3 von 4 Vereinen vor uns erhebliche Zweifel und auch das 4. Team macht nicht den Eindruck, dass sie einbrechen werden.

Über die Meisterschaft braucht man eigentlich gar nicht mehr zu reden und selbst für Platz 4 darf man sich keine schlechte Rückrunde erlauben.

antworten

hab mich beim Lesen gerade vor Vorfreude eingeschissen

antworten

hab mich beim Lesen gerade vor Vorfreude eingeschissen

Damit hast du mehr positives "erschaffen" als die Mannschaft seit dem 34. Spieltag in der Saison 22/23.

antworten

The bosses believe that the team is primarily responsible. In the summer at the latest, a major cut is to be made in which expensive hangers-on and "brake blocks" are to be sorted out.

https://twitter.com/bvbnewsblog/status/1737817743225758037

The same procedure as every year, James!

Also wenn man an Terzic festhält, dann kann ich mir das nur so erklären, dass man keinen Feuerwehrmann findet, der es voraussichtlich besser macht, aber gleichzeitig nur Wunschkandidaten für längerfristige Lösungen hat, die erst zur neuen Saison anfangen würden bzw. frei wären.

Oder Aki erkennt einfach, dass Terzic ein guter Trainer ist und der Rest der Fußballwelt hat keine Ahnung ¯\_(ツ)_/¯

antworten

The bosses believe that the team is primarily responsible. In the summer at the latest, a major cut is to be made in which expensive hangers-on and "brake blocks" are to be sorted out.

https://twitter.com/bvbnewsblog/status/1737817743225758037

The same procedure as every year, James!

Also wenn man an Terzic festhält, dann kann ich mir das nur so erklären, dass man keinen Feuerwehrmann findet, der es voraussichtlich besser macht, aber gleichzeitig nur Wunschkandidaten für längerfristige Lösungen hat, die erst zur neuen Saison anfangen würden bzw. frei wären.

Oder Aki erkennt einfach, dass Terzic ein guter Trainer ist und der Rest der Fußballwelt hat keine Ahnung ¯\_(ツ)_/¯

Sicherlich kommt intern bei allen Analysen, Planspielen und Diskussionen auch der Gedanke an einen Trainerwechsel auf den Tisch. Alles andere wäre unprofessionell und das ist man beim BVB nicht.

Allerdings ist eine Demission Terzićs beim BVB aktuell nur eine äußerst theoretische Möglichkeit. Aki ist zu sehr mit Terzić verbandelt, alsdass er einer Demission Terzićs zustimmen würde. Und die Gesprächsrunden sind so zusammengesetzt, dass da keine Mehrheitsmeinung gegen Aki entstehen kann.

antworten

The bosses believe that the team is primarily responsible. In the summer at the latest, a major cut is to be made in which expensive hangers-on and "brake blocks" are to be sorted out.

https://twitter.com/bvbnewsblog/status/1737817743225758037

The same procedure as every year, James!

Also wenn man an Terzic festhält, dann kann ich mir das nur so erklären, dass man keinen Feuerwehrmann findet, der es voraussichtlich besser macht, aber gleichzeitig nur Wunschkandidaten für längerfristige Lösungen hat, die erst zur neuen Saison anfangen würden bzw. frei wären.

Oder Aki erkennt einfach, dass Terzic ein guter Trainer ist und der Rest der Fußballwelt hat keine Ahnung ¯\_(ツ)_/¯

Sicherlich kommt intern bei allen Analysen, Planspielen und Diskussionen auch der Gedanke an einen Trainerwechsel auf den Tisch. Alles andere wäre unprofessionell und das ist man beim BVB nicht.

Allerdings ist eine Demission Terzićs beim BVB aktuell nur eine äußerst theoretische Möglichkeit. Aki ist zu sehr mit Terzić verbandelt, alsdass er einer Demission Terzićs zustimmen würde. Und die Gesprächsrunden sind so zusammengesetzt, dass da keine Mehrheitsmeinung gegen Aki entstehen kann.

Also doch, unprofessionell!

antworten

The bosses believe that the team is primarily responsible. In the summer at the latest, a major cut is to be made in which expensive hangers-on and "brake blocks" are to be sorted out.

https://twitter.com/bvbnewsblog/status/1737817743225758037

The same procedure as every year, James!

Also wenn man an Terzic festhält, dann kann ich mir das nur so erklären, dass man keinen Feuerwehrmann findet, der es voraussichtlich besser macht, aber gleichzeitig nur Wunschkandidaten für längerfristige Lösungen hat, die erst zur neuen Saison anfangen würden bzw. frei wären.

Oder Aki erkennt einfach, dass Terzic ein guter Trainer ist und der Rest der Fußballwelt hat keine Ahnung ¯\_(ツ)_/¯

Sicherlich kommt intern bei allen Analysen, Planspielen und Diskussionen auch der Gedanke an einen Trainerwechsel auf den Tisch. Alles andere wäre unprofessionell und das ist man beim BVB nicht.

Allerdings ist eine Demission Terzićs beim BVB aktuell nur eine äußerst theoretische Möglichkeit. Aki ist zu sehr mit Terzić verbandelt, alsdass er einer Demission Terzićs zustimmen würde. Und die Gesprächsrunden sind so zusammengesetzt, dass da keine Mehrheitsmeinung gegen Aki entstehen kann.

Also doch, unprofessionell!

Der Ablauf zur Entscheidungsfindung ist professionell.

Wie es mit den Entscheidungen selbst und den Hintergründen aussieht, ist eine andere Frage.

antworten

Sicherlich kommt intern bei allen Analysen, Planspielen und Diskussionen auch der Gedanke an einen Trainerwechsel auf den Tisch. Alles andere wäre unprofessionell und das ist man beim BVB nicht.

Allerdings ist eine Demission Terzićs beim BVB aktuell nur eine äußerst theoretische Möglichkeit. Aki ist zu sehr mit Terzić verbandelt, alsdass er einer Demission Terzićs zustimmen würde. Und die Gesprächsrunden sind so zusammengesetzt, dass da keine Mehrheitsmeinung gegen Aki entstehen kann.

Dachte bisher immer, dass der Verein über Allem steht, scheint nicht mehr der Fall zu sein.

1. Aki
2. Edin
3. Verein

antworten

Sicherlich kommt intern bei allen Analysen, Planspielen und Diskussionen auch der Gedanke an einen Trainerwechsel auf den Tisch. Alles andere wäre unprofessionell und das ist man beim BVB nicht.

Allerdings ist eine Demission Terzićs beim BVB aktuell nur eine äußerst theoretische Möglichkeit. Aki ist zu sehr mit Terzić verbandelt, alsdass er einer Demission Terzićs zustimmen würde. Und die Gesprächsrunden sind so zusammengesetzt, dass da keine Mehrheitsmeinung gegen Aki entstehen kann.

Dachte bisher immer, dass der Verein über Allem steht, scheint nicht mehr der Fall zu sein.

1. Aki
2. Edin
3. Verein

Warten wir den Verlauf der Rückrunde ab.

Dann wird sich vieles klären.

antworten

So kann man doch keinen Verein führen.
Da ist ja selbst dilettantisch noch untertrieben wenn da keine Entscheidungen getroffen werden können weil der Gegenüber mein Kumpel ist und gegen mich, den Sonnenkönig, wird hier sowieso nichts entschieden.

antworten

So kann man doch keinen Verein führen.
Da ist ja selbst dilettantisch noch untertrieben wenn da keine Entscheidungen getroffen werden können weil der Gegenüber mein Kumpel ist und gegen mich, den Sonnenkönig, wird hier sowieso nichts entschieden.

Man muss nicht unbedingt Kumpel sein, um miteinander verbandelt zu sein. Es gibt auch so etwas wie Abhängigkeiten.

Ja, und Aki ist der Boss. Der alles in den letzten Jahren entschieden hat bzw. sein placet dazu gegeben hat.

antworten

So kann man doch keinen Verein führen.
Da ist ja selbst dilettantisch noch untertrieben wenn da keine Entscheidungen getroffen werden können weil der Gegenüber mein Kumpel ist und gegen mich, den Sonnenkönig, wird hier sowieso nichts entschieden.

Man muss nicht unbedingt Kumpel sein, um miteinander verbandelt zu sein. Es gibt auch so etwas wie Abhängigkeiten.

Ja, und Aki ist der Boss. Der alles in den letzten Jahren entschieden hat bzw. sein placet dazu gegeben hat.

Abhängigkeiten? Von Terzic? Inwiefern sind wir von Terzic abhängig? Oder kennt Edin schmutzige Geheimnisse von Watzke?

antworten

So kann man doch keinen Verein führen.
Da ist ja selbst dilettantisch noch untertrieben wenn da keine Entscheidungen getroffen werden können weil der Gegenüber mein Kumpel ist und gegen mich, den Sonnenkönig, wird hier sowieso nichts entschieden.

Man muss nicht unbedingt Kumpel sein, um miteinander verbandelt zu sein. Es gibt auch so etwas wie Abhängigkeiten.

Ja, und Aki ist der Boss. Der alles in den letzten Jahren entschieden hat bzw. sein placet dazu gegeben hat.

Abhängigkeiten? Von Terzic? Inwiefern sind wir von Terzic abhängig? Oder kennt Edin schmutzige Geheimnisse von Watzke?

Da ist in den letzten Jahren so einiges gemeinsam gespielt worden. Wovon beide profitiert haben. Die Demission Favres und die Interimstrainerzeit, die Schaffung einer völlig unnötigen Position eines Technischen Direktors, die Demission Roses.

So etwas verbindet, schafft aber auch Abhängigkeiten.

antworten

Machen wir es doch endlich offiziell und benennen den Verein um. Wenn auch nur 50% der Meldungen der letzten Tage stimmen, dann ist der BVB endgültig zum Chaosverein verkommen. Traurige Entwicklung, die sich aber lange abgezeichnet hat.

antworten

Aber genau das ist doch in höchstem Maße unprofessionell. Aus persönlicher Verbundenheit einen Trainer behalten, der, deutlich mehr als andere es waren, absolut unqualifiziert für diesen Job ist. Es gibt so viele Defizite in der Arbeit von Terzic, die für jeden offensichtlich sind.

antworten

Aber genau das ist doch in höchstem Maße unprofessionell. Aus persönlicher Verbundenheit einen Trainer behalten, der, deutlich mehr als andere es waren, absolut unqualifiziert für diesen Job ist. Es gibt so viele Defizite in der Arbeit von Terzic, die für jeden offensichtlich sind.

Es schon professionell gearbeitet. In dem Sinne, dass es professionelle Abläufe und Strukturen gibt.

Was am Ende dann für Entscheidungen getroffen werden, ist wieder eine andere Frage.

antworten

Eben. Aki erkennt einen guten Trainer sofort.

Wir brauchen einfach noch mehr Mentalitätsspieler, die zu Terzic passen. Im Sommer Reus und Hummels weg und dafür Amos Pieper, Kevin Voigt und Jan-Niklas Beste holen. Kevin Behrens oder Marvin Ducksch können wir sicher auch noch gebrauchen als frische Nationalspieler.

Terzic muss sich nicht dem Niveau des BVB anpassen, der BVB passt sich einfach dem Niveau von Terzic an. So einfach geht das. In 5 Jahren werden nach einem 1:1 in Verl wieder Steine umgedreht. Terzic nach Platz 8 zur Winterpause in Liga 3: "Wir wissen jetzt worauf es ankommt."

Der ewige Edin.

antworten

Danke für den sehr guten und differenzierten Artikel. Mich hat er angeregt, zu den Beteiligten auch ein paar Gedanken zu äußern.

Kehl als Spieler/Käptn und Kehl unter Zorc in anderer Funktion waren zwei unterschiedliche „Typen“. Kehl als Spieler machte seinen Mund auf, peitschte die Mannschaft hoch, war Leader und sagte seine Meinung.
Kehl unter Zorc als Neueinsteiger ins Business äußerte seine Meinung in der Öffentlichkeit kaum. Vielleicht ist es der Tuchel-Saga geschuldet, die von feisten Lügen in der Öffentlichkeit handelt. Auch dessen Nachfolger Favre war am Mikro auffallend still und nichtssagend ebenso wie Rose. Vielleicht befürchtete man, dass sich ein „Tuchel-Theater“ wiederholen könnte, daher die Maulkörbe. Nicht schön, aber verständlich. Bei Kehl unter Zorc kam es mir ähnlich vor, als ob es abgesprochen war, dass – wenn überhaupt – in sportlichen Dingen Zorc das Sagen in der Öffentlichkeit hatte. Diese klare Hierarchie fand ich auch richtig so, solange Zorc seine Position innehatte.
Nun hat Kehl eine andere Position, mit mehr Kompetenzen. Wenn ich mir vorstelle, er „überwacht“ das Scouting, prüft die Vorschläge, schaut sich unsere jungen Spieler in den anderen Ligen an usw. und kommt dann mit seiner Analyse und konkreten Vorschlägen zu einem Meeting, in dem Watzke (gebrieft von Sammer!), Tersic und evtl. noch andere sitzen.
Tersic will einen Spieler, den Watzke/Sammer für gut und würdig befunden haben, der aber nicht auf Kehls Liste steht, und den er auch nicht favorisiert oder umgekehrt - welche Möglichkeiten hat Kehl dann? Kehl gegen den Rest der Welt?
Er könnte die Sache laufen lassen, nach dem Motto: Wenn es schiefläuft, habe ich das nicht zu verantworten. – Das glaube ich aber nicht, ich denke nicht, dass Kehl so schnell aufgibt, sondern er wird versuchen, die anderen fachlich zu überzeugen. Falls Watzke/Sammer/Terzic sich aber nicht überzeugen lassen, hat Kehl keine Möglichkeiten mehr, seine Vorschläge durchzusetzen. Watzke ist im Rang deutlich über ihm, und wenn er tatsächlich Terzic ohne fachliche Expertise einfach nur protegiert, weil er ein Dortmunder Jung ist (was ich mir so banal aber auch nicht vorstellen kann, für so verantwortungslos halte ich Aki nicht), hat Kehl keine Chance, sich durchzusetzen. Er schluckt dann die eine oder andere Kröte, wie es in jedem Job üblich ist, und macht seine Arbeit bestmöglich weiter.
Ich denke, bis man an dem Punkt angekommen ist, an dem man den Job schmeißt, müsste für einen reifen Menschen schon so einiges zusammenkommen. Ich halte das jetzt für zu früh, zumal wir hier alle nicht wissen, was genau er in der Vergangenheit zu verantworten hat und was nicht und was wie intern abläuft. Vielleicht ist doch alles gar nicht so brisant, wie es nach außen hin scheint.
Andere Vereine machen es vor, wie man junge, hungrige Spieler für bezahlbares Geld bekommt. Wir brauchen jemanden, der diese auf dem Radar hat, und ich hoffe, dass unsere sportliche Leitung das drauf hat. Die Idee, diese mit unserem eigenen Nachwuchs und gestandenen Spielern zu mischen, finde ich gut. Ich hoffe, dass man Kehl in diesen Dingen vertraut (es sei denn, er liefert den totalen Mist, was ich aber nicht glaube), und wünsche ihm ein glückliches Händchen. Denn das braucht man in dem schnelllebigen Geschäft. Es mag mal ein Missgriff dabei sein, aber Missgriffe in jeder Saison werden uns ruinieren. Man wächst mit seinen Aufgaben, und ein absoluter Beginner ist Kehl nicht mehr. [[Und bei the way bin ich gegen den Rückkauf von Jadon. Eine bezahlbare Leihe, möglichst mit Kaufoption fände ich jedoch spannend, sofern ManU und der Spieler dem zustimmen würden.]]

Aki hat seine Meriten, er erscheint als „Mr. BVB“ mit neuerdings großem Machtgewinn auf Verbandsebene. Sein „Baby“ BVB wird er wohl nicht so einfach aufgeben. Ich hoffe allerdings, dass er tatsächlich jetzt schon Vorsorge für seine Nachfolge und dabei – in Absprache mit anderen - die wirklich bestmögliche Wahl getroffen hat. Es gäbe nichts Schlimmeres, wenn zusätzlich zum sportlichen Niedergang auch noch finanzielle Misswirtschaft kommen würde. Das hatten wir alles schon mal, und es war übelst. Wir sollten nie vergessen, wer uns (von Klopp mal abgesehen) aus diesem Schlammassel geführt hat!!
Ich wünsche Aki, dass er den richtigen Zeitpunkt für den Absprung schafft, der ihm einen schönen und würdigen Abschied beschert, so wie es bei Zorc war.

Und dasselbe wünsche ich insbesondere auch Edin. Diese ganze Geschichte tut mir unglaublich leid, es hätte ein BVB-Märchen werden können. Ich wünsche ihm alles erdenklich Gute auf seinem Weg, doch für alle Beteiligten gilt meiner Meinung nach: Lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende. Wenn es tatsächlich nicht mehr passt, dann ist es auch besser für ihn, wenn die Bremse gezogen wird. Eine Pause, und dann weiter. Vielleicht zunächst im Ausland. Ich hoffe, dass man sich hinterher mit einem guten Gefühl und Respekt wieder begegnen kann.

Und dann die Mannschaft:

Die sportliche Leitung sollte genau hingucken, wer hier seinen Unmut über den Trainer äußerst und gleichzeitig auf dem Platz mit einem desolaten, individuellen Zustand aufwartet – und dann auch ganz hart diese Spieler rasieren.

Insbesondere diesen Satz unterstreiche ich und füge hinzu: Kritik, weil einem Spieler oder einem Teil der Mannschaft ein Spielsystem nicht passt, kann mit Verantwortlichen diskutiert werden. Es gibt einen Mannschaftsrat, und Edin wird ein Gespräch sicherlich nicht scheuen. Es ist schließlich sein Job, der Mannschaft sein System zu erklären. Und das wird er sicherlich nicht wie ein Diktator durchziehen. Solche Gespräche jedoch über den Kopf des Trainers hinweg von Seiten der Spieler mit der Vereinsführung führen zu wollen, halte ich für schwierig, und nur im Notfall (Gesundheit, Leben, Tod) erforderlich. Denn wie soll ein Trainer sich dann noch verhalten? Er wird ständig in einer Rechtfertigungsposition sein, und so kann man kein Team der Welt trainieren. Die Spieler sollen das versuchen, was ihnen gesagt wird und zuschauen, dass sie sich körperlich im bestmöglichen Zustand befinden. Nur allein dafür kassieren sie Millionen!!!
Falls es sich um Intrigen handelt, die von Spielerseite aus gegen Tersic gesponnen werden, die dann auch noch halbgar in der Öffentlichkeit breitgetreten werden, so finde ich, dass solche Spieler - auch wenn sie halbwegs passabel spielen - nichts mehr in der Mannschaft zu suchen haben. Klarer Schnitt. Intrigantes Verhalten finde ich arschig hoch 5! Intrigantes Verhalten oder süffisantes Grinsen in eine Kamera bei entsprechenden Fragen zerstört Vertrauen, ist respektlos und vergiftet das Klima. Ich hoffe sehr, dass es bei uns nicht dazu gekommen ist.
Zu entscheiden, dass ein Trainer gehen muss, weil er evtl. (noch) nicht die nötige Expertise besitzt, unseren Hühnerhaufen zu leiten, oder weil der Hühnerhaufen ihn mit Dreck bewirft und mobbt, weil ihnen irgendwas nicht passt und man dann mutwillig eine wichtige Halbzeit herschenkt, das sind zwei Paar Schuhe. (Das schreibe ich, ohne zu wissen, was wirklich ist, aber manchmal kommt es mir so vor.)

Liebe Spieler, egal was für berechtigte Kritik es an der Arbeit des Trainers geben mag, keiner von Euch kann sich da aus der Verantwortung stehlen. Ihr habt oft genug einfach beschissen gespielt und eine Fehlerquote aufgewiesen, die einfach nicht akzeptabel ist.

Genau.

antworten

Starker Artikel. Was auch auffällt und wohl auch kein Zufall ist. Falls ich nichts übersehen habe: Matthias Sammer wird überhaupt nicht mehr erwähnt….. es spricht für den Autor und den Artikel, dass er ohne die notorischen Hinweise auskommt, jetzt müsse Matthias Sammer endlich mal auf den Tisch hauen und Tacheles reden.

antworten

Sammer und seine gut dotierte Rolle ist auch Artikel? Was macht er auf den Posten? Wieviel Einfluss hat er? Wieso bekommt er soviel Geld?

antworten

Er sieht gut aus. Er sieht oft verärgert aus. Er gibt seinen guten Namen.

antworten

Laut RN wird es die Elefantenrunde mit Sammer, Watzke, Kehl und Terzic frühstens morgen geben.

Gruß

CHS

antworten

Das größte Problem in diesem Verein, diese Elefanten Runde! Hier sieht man doch am Teilnehmerkreis schon unsere Probleme. An Kehl stelle würde ich an so einer Konstellation in strategischen Fragen nicht teilnehmen. Dies passt hierarchien Technisch nicht und untergräbt seine Position ja schon per Definition.

antworten

Ich weiß nicht wo mein Bauchgefühl her kommt, aber meiner Meinung nach ist auch eben jener Kehl eine Person, die gehen müsste. Ich mag mich irren, aber mein Gefühl sagt mir dass er fehl am Platz ist.

antworten

Kannst du das mal genauer erklären? Liegt das an Aki Sammer oder Edin das deiner Meinung nach seine Autorität untergraben wird? Und wie wird das eigentlich bei anderen Vereinen gehandhabt? Ernsthafte Frage dein Post hat viel Interpretationsspielraum

antworten

Kehl ist nach Organisationsdiagramm für den Profibereich verantwortlich. Wie kann es sein einen Mitarbeiter aus dem Profibereich an einen Tisch auf gleiche Ebene zu setzen? Der Trainer ist ein wichtiger Angestellter, aber strategisch wird Terzic zu viel zugestanden. Organisatorisch passt dies halt nicht. Zudem dann noch nen Berater am Tisch. Das würde ich in der Dauer niemals mit machen.

antworten

Kehl ist nach Organisationsdiagramm für den Profibereich verantwortlich. Wie kann es sein einen Mitarbeiter aus dem Profibereich an einen Tisch auf gleiche Ebene zu setzen? Der Trainer ist ein wichtiger Angestellter, aber strategisch wird Terzic zu viel zugestanden. Organisatorisch passt dies halt nicht. Zudem dann noch nen Berater am Tisch. Das würde ich in der Dauer niemals mit machen.

Nanana....Terzic ist immerhin ein Freund des obersten Chefs, der wiederum sich mit guten Trainern auskennt...und Sammer hat gleich zwei Genmutationen, die ihn zum Soccersuperbrain machen: die BVB- und die FCB Mutationn....außerdem ist er Buddy vom Aki....Kehl stört da offensichtlich die Kuschelstimmung einwenig...an Kehls Stelle würde ich aus Selbstachtung nach einer neuen beruflichen Aufgabe suchen. Im schwarzgelben Stall gibts Organisationsdiagramme und Tätigkeitsbeschreibungen nur als grobe Orientierung und unter Vorbehalt der päpstlichen Gunst. So einen Filz findest Du nicht mal mehr in einer kleinen oberpfäzischen Reißzweckenmanufaktur. Aber wir reden von einem börsennotierten Unternehmen mit einem Jahresumsatz von ca. 450 Millionen Euro.

antworten

Trainer sitzen immer mit am Tisch. Das sind doch keine Diktaturen.

antworten

Trainer sitzen immer mit am Tisch. Das sind doch keine Diktaturen.

Das ist nicht richtig.

Favre saß grundsätzlich noch nicht einmal mit am Tisch, wenn nach den jeweiligen Spielen analysiert wurde. Dafür aber der Sohn des Geschäftsführers und der externe Berater.

Geschweige denn, dass Favre bei strategischen Fragen gefragt wurde.

antworten

Der Sohn des Geschäftsführers ? Ich steh auf dem Schlauch ?

antworten

Der Sohn des Geschäftsführers ? Ich steh auf dem Schlauch ?

Der war in der Tat mehrere Male bei dieser regelmäßigen Besprechungsrunde anwesend.

antworten

Der Sohn des Geschäftsführers ? Ich steh auf dem Schlauch ?

Hätte zumindest Tradition ;-)

Wenn ich mich richtig erinnere, dann hat schon der Sohn von Niebaum im Hintergrund bei Entscheidungen mit gefingert.

antworten

Der Sohn des Geschäftsführers ? Ich steh auf dem Schlauch ?

Hätte zumindest Tradition ;-)

Wenn ich mich richtig erinnere, dann hat schon der Sohn von Niebaum im Hintergrund bei Entscheidungen mit gefingert.

Na ja, der Sohn Niebaums war dicke mit Lars Ricken und hat versucht seinen Vater vehement dazu drängen, dass Ricken mehr Startelfeinsätze bekommt.

Eine gewisse Nähe Rickens zum alten Niebaum hat sich daraus ergeben.

antworten

Der Sohn des Geschäftsführers ? Ich steh auf dem Schlauch ?

Hätte zumindest Tradition ;-)

Wenn ich mich richtig erinnere, dann hat schon der Sohn von Niebaum im Hintergrund bei Entscheidungen mit gefingert.

Ich lache mehr als ich sollte

antworten

Nein, Trainer haben bei Strategischen Entscheidungen nicht mit zu entscheiden. Sie können Input für Unternehmensstrategische Ausrichtungen genben, aber ansonsten sind Sie für die Umsetzung der Strategie auf dem Feld und innerhalb der Mannschaft verantwortlich.

antworten

Hab Infos bekommen. Denkt an meine Worte. Wenn es nicht so kommt, dann bitte einen Monat Sperre, bitte!

antworten

Ciao!

antworten

Da wird nichts mehr passieren vermute ich. Wir lesen uns dann wahrscheinlich am 21.01. wieder ;-).

antworten

Sieht dann doch eher nach Sperre aus hm

antworten

Hab Infos bekommen. Denkt an meine Worte. Wenn es nicht so kommt, dann bitte einen Monat Sperre, bitte!

der Tag ist bald vorbei ;)

antworten

Ein Monat dafür viel zu schnell

antworten

Mhm ist klar.

antworten

Denkt an meine Worte.

antworten

Ich zähle schon die Stunden :)

Komisch dass terzic heute noch das Training leuten durfte, während sein Nachfolger schon parat steht

antworten

Komisch dass terzic heute noch das Training leuten durfte

es regnet

antworten

Das Training. Is klar. Was trainieren die eigentlich?

antworten

Das Training. Is klar. Was trainieren die eigentlich?

Und überhaupt warum? Um Weihnachten fit zu sein? Ich denke, die backen heute alle gemeinsam Mats' und Niklas' liebste Lebkuchenrezepte.

antworten

Das Training. Is klar. Was trainieren die eigentlich?

Nix!
und was kommt bei raus? Nix!
Nenne mir auch nur EINEN anderen Trainer bei dem Trainingsinhalt und -erfolg so zu 100% übereinstimmen! :-)

antworten

Wird langsam Zeit zu gucken ob es einen Flug von Glasis Wohnort nach Dortmund gibt.
Jemand im Busch vorm Knappi?

antworten

Beziehen sich die Infos auf die Ruhr24 Seite? Die ist so dermaßen unseriös und berichtete gestern auch vom „Experten“ Plettenberg, der von Glasner als Favorit spricht. Aber Favorit auch nur, falls sich tatsächlich was tun würde in der Personalie Terzic.

antworten

Hab Infos bekommen. Denkt an meine Worte. Wenn es nicht so kommt, dann bitte einen Monat Sperre, bitte!

Hoffe die Sperre kommt. Aber Spaß bei Seite wenn Glassner bitte dann nur bis zur Saisonende.
Danach bitte Roger Schmidt

antworten

Hab Infos bekommen. Denkt an meine Worte. Wenn es nicht so kommt, dann bitte einen Monat Sperre, bitte!

Hoffe die Sperre kommt. Aber Spaß bei Seite wenn Glassner bitte dann nur bis zur Saisonende.
Danach bitte Roger Schmidt

Auf Glassner habe ich auch keinen Bock, auf Glasner dagegen sehr.

antworten

Hab Infos bekommen. Denkt an meine Worte. Wenn es nicht so kommt, dann bitte einen Monat Sperre, bitte!

Hoffe die Sperre kommt. Aber Spaß bei Seite wenn Glassner bitte dann nur bis zur Saisonende.
Danach bitte Roger Schmidt

Von Trainern mit Horizont RR halt ich prinzipiell nix. Damit haben die Spieler ja schon gleich wieder ein Alibi. Man muss wenn dann schon auch eine langfristige Perspektive geben.

antworten

Mal angenommen, es käme so: Keine Ahnung, was ich davon halten würde.
Sicher alles andere als eine kreative Lösung. Aber mitten in der Saison kann man leider auch nicht vom reich gedeckten Tisch zehren.
Keine Ahnung.

antworten

Edin bleibt laut den Ruhrnachrichten. Man wolle sich lieber auf die Spieler fokussieren und ihnen kein Alibi mehr geben.

antworten

Edin bleibt laut den Ruhrnachrichten. Man wolle sich lieber auf die Spieler fokussieren und ihnen kein Alibi mehr geben.

Und wie soll das gehen? Also mal ernsthaft, wie soll das vonstatten gehen?

Es ist ja nicht so, dass bislang scheinbar irgendwas taktisches/spielerisches gefordert und gefördert wurde. Paßspiel, Positionsspiel - lauter Trainingsinhalte, die da eingefordert werden müssen von Terzic und den Cotrainern und auch dort gegebenfalls sanktioniert werden - in Form von "Scheisspaß - 10 Liegestütze" bspw. Aber da passiert ja nichts, weil Terzic im Training nur generalmässig herumschreitet.

Wenn die Aussage da oben stimmt, ist es einfach albern. Man will wohl wirklich möglichst bald wieder Derbys gegen Schalke feiern. Und ist da entgegenkommend...

antworten

Edin bleibt laut den Ruhrnachrichten. Man wolle sich lieber auf die Spieler fokussieren und ihnen kein Alibi mehr geben.

Rose musste nach schlechtem Fußball mit souverän erreichten Platz 2 gehen.

Favre wurde im Herbst 2020 öffentlich angezählt und musste ein Jahr später nach drei sieglosen Spielen gehen.

Terzic darf mit der Mannschaft abschmieren "Like a Bosz" und dann soll plötzlich ein Exempel an den Spielern statuiert werden?

Bei aller Sympathie für Terzic wäre vielleicht es sinnvoll gewesen, anderen Trainern ähnlich den Rücken zu stärken, anstatt ihnen in den selbigen zu fallen.

Für mich hat das schon einen faden Beigeschmack, wenn für Edin dann plötzlich kein Leistungsprinzip gilt oder zumindest die Minimalanforderungen anscheinend signifikant niedriger sind, als an andere Übungsleiter.

antworten

Insgesamt war es aus meiner Sicht ein großer Fehler nicht den Kader an Favre seiner Ausrichtung anzupassen. Hier wollten wir strategisch eine andere Spielweise hatten aber kein Konzept. Dann haben wir einfach ohne Konzept einen Trainer verpflichtet. Und so weiter und so weiter. Favre hatte halt noch ne Idee, aber der Kader passte nicht ganz. Nun haben wir einen noch schlechteren Kader und einen Trainer ohne Idee.

antworten

Ihr Pech war das sie keine "echten" Borussen sind wie Terzic. Es wäre nur noch zum Kotzen wenn es wirklich so kommen sollte. Will man Terzic wirklich diesen immensen Druck aufbürden im neuem Jahr? Hätte Terzic wenigstens noch die Mannschaft hinter sich müsste man sich nicht von ihm trennen aber so?

Ich bin mir sicher das die Zusammenarbeit mit Terzic heute endet. Am besten Terzic verlässt dann auch komplett den Verein und sammelt woanders Erfahrung. Er ist noch jung als Trainer und wird vielleicht in der Zukunft irgendwann nochmal zum BVB zurückkehren, das würde ich ihm wünschen.

antworten

Und wie soll das Aussehen? "Böse" Spieler / "böse" Mannschaft markieren und dann? Dazu müsstest in Dortmund mal eine ganz andere Gangart von oben her fahren und nicht nur wie der Sonnenkönig bei guten Nachrichten oder Pflichtterminen öfftl. erscheinen. Kannst doch mit Watzke vergessen - er will lieber Big Daddy im Verein spielen und "Steine" umdrehen anstatt echte Personal- / und Führungskonsequenzen durchzuziehen. Dazu würde auch gehören, dass er seinen Stil hinterfragt. Diese ganze Ruhe und lächerliche Beschönigungsstrategie ist doch schon seit Jahren das Gift der Behäbigkeit. Der letzte Mist wird mit Statistiken relativiert, statt Handlung lieber Hoffnung und Grütze wird mit System angepriesen - letztes Beispiel "weniger sexy mehr erfolgreich", heute und schon damals war klar...sehr fragiles Gebilde / wenig Konzept - es ging halt mal eine Weile mit Glück gut.

Man hält die Fans doch für hohl und appelliert an Ihre Loyalität, um selbst nicht in Kritik zu geraten. Der Verein / der BVB ist dabei nur noch ein Spielball für Posten, Personen und Befindlichkeiten.

Glasner sehe ich auch nicht als Lösung - ich bleibe dabei, Du brauchst jemanden der Unbequem ist und musst Aki zurückpfeifen bzgl. der sportlichen Entscheidungskompetenz. Sammer in die sportliche Leitung von mir aus - Aki in die Finanzen.

antworten

Bitte nicht Aki in die Finanzen. Da sind wir gut aufgestellt. Wenn dann bitte Aki raus aus der GF und in den Aufsichtsrat oder sonst wo hin.

Glasner wenn dann nur mit 1,5 Jahre Vertrag.

Wir werden aber keinen erfahrenen Trainer mit Entwicklungsstrategie finden. Aktuell sehe ich da nix. Fabian Hürzeler finde ich da noch am interessantesten, aber dafür haben wir uns durch die Terzic Installation einfach disqualifiziert für. Sowas kann man nun keinem mehr verkaufen und zudem fehlt der Mut in der Führung.

antworten

...wäre wenn Terzic bleibt, man in den nächsten paar Spielen nach der Winterpause erneut enttäuscht und er dann doch gehen muss. Das wäre viel Zeit, die man so verschenkt hätte.
Ja, die Winterpause ist nur recht kurz, aber gerade das Trainingslager und die beiden Testspiele dort wären für einen neuen Trainer extrem wichtig um schon mal ein paar Ideen einzustudieren zu können.
Während des Spielbetriebs bleibt dafür nicht viel Zeit.

antworten

Edin bleibt laut den Ruhrnachrichten. Man wolle sich lieber auf die Spieler fokussieren und ihnen kein Alibi mehr geben.

War ja klar, dass gar nichts passieren wird.

antworten

Edin bleibt laut den Ruhrnachrichten. Man wolle sich lieber auf die Spieler fokussieren und ihnen kein Alibi mehr geben.>

Tut mir leid, kann ich nicht verstehen.
Es gibt doch weniger ein Mentalitätsproblem als ein Qualitätsproblem.
Und das sowohl individuell als auch mannschaftstaktisch.
Kaum Spielideen, kaum kontrollierte Spieleröffnung,
kaum Pressing, kaum einstudierten Spielzüge, kaum taktische Flexibilität... alles auch in der Verantwortung unseres sympathischen Trainers.

Natürlich liegen nicht alle Probleme bei Terzic - Watzke und Kehl haben mit ihren Entscheidungen auch großen Anteil an unserer desaströsen BL- Saison.
Aber Watzke wird sich nicht selbst in Frage stellen und Kehl kann er jetzt auch nicht schassen.

Wir haben in dieser Saison häufiger einige eher glückliche Punkte geholt.
Wenn es keine neuen Impulse gibt, glaube ich eher an einen Abwärtstrend als an die Aufholjagd.
Der Vergleich mit letzter Saison verbietet sich, u.a. weil sich die Qualität unser kickenden Personals durch die Abgänge von Guerreiro und Bellingham massiv verschlechtert hat.
Und über die Neuzugänge sprechen wir lieber nicht...

antworten

Das wär die nächste Nulpe. Aber würde ja passen.

antworten

Das wär die nächste Nulpe. Aber würde ja passen.

So ein Schwachsinn. Glasner hat aus Wolfsburg und Frankfurt das Maximum herausgeholt. Sehr guter Trainer

antworten

Welcher Trainer wäre denn angemessen?

antworten

Hab Infos bekommen. Denkt an meine Worte. Wenn es nicht so kommt, dann bitte einen Monat Sperre, bitte!

Hoffe Du hast recht. Glasner ist zwar nicht besonders innovativ, aber für die dringend benötigte Arbeit an Basics der richtige Schritt. Würde ihm ähnlich wie Stöger einen kurz befristeten Vertrag geben...

antworten

Sollte es so kommen, dann wüsste ich gar nicht ob es gut oder schlecht ist. Kenne seine Arbeit zu wenig. Ich glaube nur, dass er bei seinen Stationen immer etwas Anlaufzeit benötigte. Das wäre für uns nicht so prall.
Vielleicht habe ich ja auch Fehlinformationen, aber das hörte sich schon sehr sehr glaubwürdig an oder ich wurde übelst hopps genommen. Aber da müsste ich mir dann an meine eigene Nase fassen und würde mich dann nach der Sperre auch dafür entschuldigen^^

antworten

Bei Wolfsburg hat er gute Arbeit geleistet und sie 2020/2021 in seinem 2. Jahr auf Platz 4 und damit in die CL geführt (vorher Platz 7).

Außerdem ist er der letzte Trainer, der eine Bundesliga Mannschaft zu einem großen internationalen Titel gecoacht hat. Frankfurt hat da schon einen verdammt geilen Fußball geboten, auch schon in der Saison bevor sie die Europaleague letztlich geholt haben.
In der Bundelsliga waren sie allerdings nur durchschnittlich. Trotzdem fand ich es extrem stark, diese Trophäe zu gewinnen.

Fachlich ist er wohl sehr gut, ist aber immer mal wieder angeeckt, einmal in Wolfsburg bei Schmadtke und dann auch am Ende seiner Zeit bei Frankfur mit Krösche.

antworten

Fachlich ist er wohl sehr gut, ist aber immer mal wieder angeeckt, einmal in Wolfsburg bei Schmadtke und dann auch am Ende seiner Zeit bei Frankfur mit Krösche.

Ideale Voraussetzungen also für Aki :-D

antworten

HOFFENTLICH sind es nur Fake-News aus Deiner Quelle..

antworten

Immerhin fehlt dieser Titel noch bei uns in der Vitrine, aber vielleicht sollten wir besser mit der Conference League anfangen. Nach einem Titelgewinn sind wir dann im Folgejahr für die EL automatisch qualifiziert, denke das wäre auch ein Weg wie wir es mit Glasner angehen könnten.

antworten

Mal ernsthaft was erwartest du denn jetzt für einen Trainer? Ich hoffe und denke mal das hier wenn das Modell Stöger gefahren wird also alles gut.

antworten

Mal ernsthaft was erwartest du denn jetzt für einen Trainer? Ich hoffe und denke mal das hier wenn das Modell Stöger gefahren wird also alles gut.

Du denkst einen Trainer nur für 6 Monate und das Glasner das machen würde?

Glasner hat letztlich die Bundesligasaisons, gerade in Frankfurt wirklich kaum bis wenig was erreicht und seine Art-Fußball ist auch keine wirkliche Verbesserung.

Wir sollten einen erfahrenen Trainer holen mit einigen Erfolgen, dann gerne jemanden wie
Meistertrainer Kjetil Knutsen (55, Bodo Glimt) der wäre verfügbar, dem gäbe man die Rückrunde Zeit und ab Sommer baut er dann sein Team auf...

Klasse Trainer, ähnlich wie De Zerbi bei Brighton

https://theathletic.com/3589385/2022/09/14/knutsen-de-zerbi-brighton-potter-tactics/?amp=1

https://theathletic.com/3117816/2022/08/26/bodo-glimt-a-norwegian-fairytale-based-on-overtraining-reinvention-and-x-factor-players/

https://www.foottheball.com/manager-in-focus/kjetil-knutsen-news-fk-bodo-glimt-job-coach-playing-style-tactics-prospects-career/

antworten

Spiel nicht mit meinen Gefühlen.

antworten

Schon Andrea Berg wusste "Die Gefühle haben Schweigepflicht". XD

antworten

oh Gott.....

antworten

Notfalls dürft ihr mich morgen beschimpfen. Aber ich treffe diese Aussagen mit bestem (Fremd-) Wissen und Gewissen. Fühle mich jetzt gerade selbst ein wenig mies :-)

antworten

Notfalls dürft ihr mich morgen beschimpfen. Aber ich treffe diese Aussagen mit bestem (Fremd-) Wissen und Gewissen. Fühle mich jetzt gerade selbst ein wenig mies :-)

und wenn nicht, ist auch nicht schlimm, du hast dein Bestes versucht ;)

antworten

Doch. Dann schäme ich mich in Grund und Boden und ärgere mich über meine Naivität und Leichtgläubigkeit.

antworten

Nicht, dass Dich Nobby Dickel wieder im Netradio flamen muss.

Übrigens schön, von Dir zu hören.

antworten

Doch. Dann schäme ich mich in Grund und Boden und ärgere mich über meine Naivität und Leichtgläubigkeit.

Watzke hat auch mal gesagt, 3 Spieler werden nicht gehen... Es kann sich stündlich etwas ändern.

antworten

Hab Infos bekommen. Denkt an meine Worte. Wenn es nicht so kommt, dann bitte einen Monat Sperre, bitte!

Als ob :D

antworten

Hab Infos bekommen. Denkt an meine Worte. Wenn es nicht so kommt, dann bitte einen Monat Sperre, bitte!

Als ob :D

Da müssen wir schon korrekt bleiben. ;)
[image]

antworten

Dein Hamster hatte es im Urin?

antworten

Darf ich wirklich nicht sagen. Vielleicht bin ich da auch zu leichtgläubig. Aber ich vertraue der Quelle.

antworten

Hört sich irgendwie unglaubwürdig an. Wenn man Glasner morgen schon fix hätte würde das ja bedeuten, das Edins Ende schon vor der Elefantenrunde feststand. Denke wenn Edin morgen gehen muss, dann wird der neue Trainer vermutlich erst nach Weihnachten feststehen.

antworten

Wer auf die weibliche Geschwätzigkeit vertraut, hat schon verloren.

antworten

Ich hoffe die werten Herren finden morgen die Zeit sich zu treffen. Bis spätestens Freitag muss klar Schiff gemacht werden.

antworten

> Laut RN wird es die Dilettantenrunde mit Sammer, Watzke, Kehl und Terzic frühstens morgen geben.
[quote]
Gruß

CHS[/quote]

Hab’s mal korrigiert ;)

antworten

Alles verdiente Borussen die da sitzen, aber irgendwas passt nicht an der Konstellation und dann muss man bereit sein es zu ändern.

antworten

Weiß jemand, wann die Evaluationssitzung ist?

antworten

Der Ruhrnachrichten Podcast ist in diesem Zusammenhang sehr informativ.

antworten

In dem Artikel fehlt mir völlig die große Veränderung auf dem Spielermarkt der das bisherige Konzept des Vereins von gleich auf jetzt zerschossen hat. Dortmund wie viele andere europäische Vereine stehen sich da einem finanziell irrational potenten Widersacher gegenüber der alle Spielregeln mal eben entsorgt.
Unter diesem Gesichtspunkt mit den Verantwortlichen so hart ins Gericht zu gehen ist mir äusserst suspekt.
Man hat bei den neuen Spielern sicher nicht den Wirkungsgrad der Vergangenheit aber doch nur einen Punkt weniger zu diesem Zeitpunkt gegenüber der letzten Saison.
Da geht noch was in der nächsten Saisonhälfte und in der CL steht man viel besser da als es sich die Untergangserotiker ausgemalt haben.
Etwas mehr Demut und Zuversicht in das Handeln der Verantwortlichen wäre da doch vielleicht mal angebracht.

antworten

Wo wurde das Konzept zerschossen? Wir haben erst im Sommer Bellingham für 130 Millionen verkauft. Das ist das Musterbeispiel des Konzeptes. Und das Einsteigen Saudi-Arabiens in diesem Jahr hat auch nichts mit dem schleichenden Abstieg der letzten fünf, sechs Jahre zu tun.

antworten

"Wo wurde das Konzept zerschossen? Wir haben erst im Sommer Bellingham für 130 Millionen verkauft. Das ist das Musterbeispiel des Konzeptes"
Da fehlt der Teil des Konzeptes der entsprechende Nachfolger kommen lässt. Verkaufen geht immer.

"Und das Einsteigen Saudi-Arabiens in diesem Jahr hat auch nichts mit dem schleichenden Abstieg der letzten fünf, sechs Jahre zu tun"
fünf - sechs Jahre? Wir sind letzte Saison im letzten Spiel an der Meisterschaft gescheitert und haben in dieser die CL Gruppe überlebt.

Also wenn schon Abstieg dann vom letztem CL Sieg her sehen. Dann sind es 26- 27 Jahre

Wenn schon, denn schon.

Irgendwie scheint die Fangemeinde auch etwas weniger robust zu sein und beim kleinsten Gegenwind fällt man gleich durch bis in die fünfte Liga.

antworten

"Wo wurde das Konzept zerschossen? Wir haben erst im Sommer Bellingham für 130 Millionen verkauft. Das ist das Musterbeispiel des Konzeptes"
Da fehlt der Teil des Konzeptes der entsprechende Nachfolger kommen lässt. Verkaufen geht immer.

Ein Bellingham hat schon 25 Millionen gekostet, genau wie Haaland. Wenn man aber 30 Millionen in einen Nmecha investiert, dann kann man keine gleich große Summe mehr in ein Toptalent investieren. Das ist dann aber auch eine strategische Entscheidung.

"Und das Einsteigen Saudi-Arabiens in diesem Jahr hat auch nichts mit dem schleichenden Abstieg der letzten fünf, sechs Jahre zu tun"
fünf - sechs Jahre? Wir sind letzte Saison im letzten Spiel an der Meisterschaft gescheitert und haben in dieser die CL Gruppe überlebt.

Uns haben die Toptalente oben gehalten. Das Gerüst der Mannschaft ist sukzessive schlechter geworden. Spielerisch gibt es ganz klar einen Abschwung. Haben wir 2013 auch noch als Mannschaft funktioniert, ist es immer mehr zum "Heldenfußball" geworden.

P.S.: du hast in diesem Beitrag vergessen, das Wort "Untergangserotiker" zu verwenden. Das hat zwar wenig Sinn, aber scheint dein Signiture zu sein.

antworten

Untergangserotiker findet sich ja echt in jedem Beitrag.
Schon etwas schade, dass diese Serie heute endet.

antworten

Trainer raus
Watzke vom Hof
usw.
Da bleiben sich die Fans des Untergangsfetisch konsequent und über Jahre treu. Da mitzuhalten ist nicht so einfach.
Wiederholungen immer nur dann wenn es die eigene Leierkastendudelei ist?

antworten

Wir haben nach Konzepten Talente geholt. Kamara zum Beispiel. Duranville. Das funktioniert aber nicht immer auf Kommando. Zumal wir die ganz großen Talente nicht mehr bekommen. Siehe Paez, Tchouameni oder Camavinga.

antworten

Volle Zustimmung.

antworten

Klasse Artikel. Bin da voll einer Meinung!

antworten

Die Personalie Watzke ist für mich die spannendste. Gesteht er sich als "Boss" ein, dass seine Zeit abgelaufen ist, oder versucht er sich mit aller Macht über Wasser zu halten.

antworten

Die Personalie Watzke ist für mich die spannendste. Gesteht er sich als "Boss" ein, dass seine Zeit abgelaufen ist, oder versucht er sich mit aller Macht über Wasser zu halten.

Sind denn da schon mal seriös potenzielle Namen im Umfeld zu hören gewesen?
Ich muss sagen, bisher habe ich da wirklich gar nichts konkret gehört, und seien es auch nur Gedankenspiele.

antworten

Eot

antworten

Der Name Christian Seifert geisterte letztens durch das Forum. Will Kane hat zudem Recht glaubwürdig versichern können da ein paar mehr Infos als die Allgemeinheit zu besitzen und sprach davon das ein externer nach Akis Abgang 2025 kommen soll.

antworten

Wobei Seifert mit seiner Investment Firma und dem neuen Streaming Start-up Dyn schon genug ausgereizt sein sollte.

antworten

Au contraire, mon ami. Denk nur an Sven Mislintat, und wie profitabel er seine beiden Funktionen monetarisieren konnte. Ein Karrierist wie Seifert fühlt sich in einem derart spendablen Klub wie dem BVB doch wie ein Schwein im Dreck.

antworten

Kann ich nicht beurteilen genauso kann ich mich nicht erinnern wer Seifert nannte und ob der User nur spekulierte oder ob da auch etwas mehr hintersteckte.

antworten

Die Personalie Watzke ist für mich die spannendste. Gesteht er sich als "Boss" ein, dass seine Zeit abgelaufen ist, oder versucht er sich mit aller Macht über Wasser zu halten.

Sind denn da schon mal seriös potenzielle Namen im Umfeld zu hören gewesen?
Ich muss sagen, bisher habe ich da wirklich gar nichts konkret gehört, und seien es auch nur Gedankenspiele.

Ich dachte immer, Carsten Cramer sei quasi fix?

antworten

Einen neuen Geschäftsführer Sport bräuchte es ja trotzdem. Und das sind bei den meisten Vereinen mittlerweile ehemalige Spieler.

antworten

Einen neuen Geschäftsführer Sport bräuchte es ja trotzdem. Und das sind bei den meisten Vereinen mittlerweile ehemalige Spieler.

Kevin Großkreutz

antworten

Würden wir eigentlich Max Eberl bei uns akzeptieren? Natürlich mit einer AK in utopischer Höhe?

Fakt ist, dass er immer erfolgreich gearbeitet hat.

antworten

…unglaubwürdiger Typ, die ganze Gladbach und RB Nummer war doch eine Bankrotterklärung hinsichtlich seiner Persönlichkeit. Soll sich bei den Bayern einnisten, da passt er hin.

antworten

Würden wir eigentlich Max Eberl bei uns akzeptieren? Natürlich mit einer AK in utopischer Höhe?

Fakt ist, dass er immer erfolgreich gearbeitet hat.

Erst einmal ist er quasi schon bei seinem Herzensverein (nur die offizielle Ernennung fehlt noch) und zweitens dürfte er nach seinen Eskapaden bezüglich Leipzigwechsel wohl nicht gut in Dortmund angesehen sein (zumindest bei den Fans, aber wahrscheinlich auch bei divesen Funktionären).

Gruß

CHS

antworten

Ja, einmal Borussia - immer Borussia

antworten

Klar alles besser als Watzke laut Forum.

Aber der ist schnell wieder weg sobald Bayern anruft.

NEIN!

Nein.

Nein

Der hat doch schon die Lederhosen an, oder nicht?

antworten

Da er nach spätestens 6 Monaten wieder weg wäre, könnte sich das finanziell lohnen.

antworten

Hatte Burnout. Das ist nicht heilbar.
Also Thema durch.

antworten

Das stimmt natürlich nicht, dass Burn Out nicht heilbar ist. Ist es sogar sehr gut, besonders wenn der Patient genügend reflektiert ist. Siehe Rangnick, der gerade mit den Ösis überperformt. Wäre ansonsten auch ein Toptrainer und/oder Sportdirektor bei uns. Trotz seiner blauen und Dosenvergangenheit. Eberl und Rangnickk hätte was, wird aber leider nicht geschehen. Dazu müsste man denen mal von oben freie Hand lassen, aber das kann Watzke nicht. Mit den beiden würden wir innerhalb von 3 Jahren Deutscher Meister auch gegen nicht strauchelnde Bayern.

antworten

Fakt ist, dass er immer erfolgreich gearbeitet hat.

Weiß nicht, ob die Meinung in Gladbach noch mehrheitsfähig ist. Er hat da schon auch einen ganz schönen Scherbenhaufen hinterlassen.

antworten

Bitte nicht!

antworten

Es gibt halt schlicht keine Instanz, die wirklich Druck auf Watzke machen könnte.

Faktisch müssten wir aber einen Geschäftsführer Sport installieren mit guter Durchschlagskraft und einem guten Blick für die grossen Linien. Und natürlich einem sehr guten Leistungsausweis. Solche Leute gibt's natürlich nicht so viele, aber es könnte halt jemand der Kragenweite (!!!) eines Stefan Reuter sein. Keine einfache Besetzung und Reuter nur als Platzhalter.

Dieser Geschäftsführer hätte dann die Gesamtverantwortung für den Sport und würde dann eine klare Positionierung zu Kehl vornehmen müssen: Ist das "mein" Sportdirektor oder hole ich mir einen anderen.

GF Sport + Sportdirektor definieren dann den groben Korridor, wie wir spielen und investieren wollen:
- Gehaltslevel gemessen am Umsatz
- Altersstruktur
- Zusammenstellung der Truppe / Hierarchie
- Spielphilosophie
- Strategische Partnerschaften mit Clubs
- Jugendarbeit
- Strategische Position als BVB: Wie nutzen wir unsere Marktstellung für die Bellingham-Leute aus und entwickeln diese gezielt weiter?

Basierend darauf wählt man dann einen passenden Trainer aus und arbeitet zu dritt vernünftig zusammen.

Und Aki darf dann halt weiter oben amten, soll sich aber aus diesem Kernbereich verdrücken.

So machen wir das, ok?

antworten

Die Kragenweite Stefan Reuter ist das Problem. Unabhängig davon wie man seine Arbeit in Augsburg bewertet, da waren nämlich auch nicht alle so positiv. Aber der ist ja nun auch in Rente und nur noch Berater in Augsburg.
Wo soll man die Kragenweite herbekommen? Die meisten sind ja nun mit ihren Vereinen aus diversen Gründen verbunden oder lange tätig. Bekommen kannst also eher unabhängige Karrieretypen oder die verbrannten.

antworten

Es gibt halt schlicht keine Instanz, die wirklich Druck auf Watzke machen könnte.

Faktisch müssten wir aber einen Geschäftsführer Sport installieren mit guter Durchschlagskraft und einem guten Blick für die grossen Linien. Und natürlich einem sehr guten Leistungsausweis. Solche Leute gibt's natürlich nicht so viele, aber es könnte halt jemand der Kragenweite (!!!) eines Stefan Reuter sein. Keine einfache Besetzung und Reuter nur als Platzhalter.

Dieser Geschäftsführer hätte dann die Gesamtverantwortung für den Sport und würde dann eine klare Positionierung zu Kehl vornehmen müssen: Ist das "mein" Sportdirektor oder hole ich mir einen anderen.

GF Sport + Sportdirektor definieren dann den groben Korridor, wie wir spielen und investieren wollen:
- Gehaltslevel gemessen am Umsatz
- Altersstruktur
- Zusammenstellung der Truppe / Hierarchie
- Spielphilosophie
- Strategische Partnerschaften mit Clubs
- Jugendarbeit
- Strategische Position als BVB: Wie nutzen wir unsere Marktstellung für die Bellingham-Leute aus und entwickeln diese gezielt weiter?

Basierend darauf wählt man dann einen passenden Trainer aus und arbeitet zu dritt vernünftig zusammen.

Und Aki darf dann halt weiter oben amten, soll sich aber aus diesem Kernbereich verdrücken.

So machen wir das, ok?

Das wäre perfekt, ist aber in einem "Familien"betrieb mit einem Patriarchen an der Spitze, der sich als letzte Instanz im operativen Geschäft versteht, nicht umsetzbar.
Vielleicht ist der BVB auch insgesamt für den modernen Profifußball als Wirtschaftsunternehmen schlecht aufgestellt. Die außergewöhnlich starken Emotionen (die den Verein für uns ja so toll machen), die dem BVb entgegen gebracht werden, umfassen ja nicht nur uns Fans, sondern den ganzen Verein und sogar die ganze Stadt. Das macht ein nüchternes, alleine an den wirtschaftlichen und sportlichen Interessen des Vereins ausgerichtetes Handeln der Verantwortlichen sehr, sehr schwierig. Auf der Basis lässt sich aber kein großes Unternehmen auf Dauer erfolgreich führen. Es braucht auch Input von außen und zwar emotional neutralen. Liebe macht nämlich manchmal blind.

antworten

Vielleicht sollte man sich beim führenden Fußball Unternehmen Bayern anschauen wie das gemacht wird. ;-) achnee, auch zu viel Patriarchen.

antworten

Auf der anderen Seite sorgt die Emotionalität auch dafür, dass da gestern weiterhin über 80.000 zahlende Kunden im Stadion waren, die sich nicht marktwirtschaftlich-objektiv einem Wettbewerbsprodukt mit einem besseren Preis-Leistungsverhältnis zuwenden.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass sich viele Unternehmen so ein schwieriges, unternehmerisches Umfeld wünschen.

antworten

Auf der anderen Seite sorgt die Emotionalität auch dafür, dass da gestern weiterhin über 80.000 zahlende Kunden im Stadion waren, die sich nicht marktwirtschaftlich-objektiv einem Wettbewerbsprodukt mit einem besseren Preis-Leistungsverhältnis zuwenden.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass sich viele Unternehmen so ein schwieriges, unternehmerisches Umfeld wünschen.

Ich finde diese Emotionalität doch auch wunderschön. Alleine die Entscheidungsstrukturen innerhalb des Vereins könnten aus meiner Sicht etwas weniger emotionalisiert und "diverser" (nicht so stark durchgehend stallgerüchig) sein.

antworten

Zweitmarkt war aber seit langem mal wieder gut bestückt. Das kann dann auch mal ganz schnell gehen. Wer sich Heidenheim und gestern Mainz jeweils die 2. Halbzeit gegeben hat, der muss keine Vergnügungssteuer bezahlen. Ich habe keine Dauerkarte, fahre aber gern in den Tempel. Hab ich mir für Mainz verkniffen, nicht die schlechteste Entscheidung.

antworten

Dann schaue Dir mal den S04 an.Der hat auch Input von außen bekommen und hängt in Liga 2 herum.

antworten

Dann schaue Dir mal den S04 an.Der hat auch Input von außen bekommen und hängt in Liga 2 herum.

Runtergewirtschaftet wurden die Blauen aber als "Familienbetrieb"...alles weitere folgte dann.

antworten

Ja weil sie immer mehr externe reingeholt haben. Im Vorstand und als Sportdirektor. Die alle nie lange blieben und keine Vereins DNA mitbrachten.

antworten

Begann die Überschuldung nicht mit dem Bau der Konzerthalle in der auch mal sowas ähnliches wie Fußball gespielt wird?
Da war Assauer aber der Hauptverantwortliche.

antworten

Dann schaue Dir mal den S04 an.Der hat auch Input von außen bekommen und hängt in Liga 2 herum.

Runtergewirtschaftet wurden die Blauen aber als "Familienbetrieb"...alles weitere folgte dann.

Jo und auch mit einem großen Patriarchen, der "blaue DNA" im Blut hatte.

antworten

Klingt in der Theorie alles gut, ist aber in der Realität halt schwer umzusetzen. Wenn du nicht gerade Man City heißt und unerschöpfliche, finanzielle Ressourcen hast, ist es doch fast unmöglich immer und jederzeit eine Konstellation (pun intended) zu schaffen, in der Trainer + Spodi/Manager/Wasauchimmer + Mannschaft exakt aufeinander abgestimmt sind und dann auch noch über die entsprechende hohe Qualität bzw. Kompetenz verfügen. Am Ende müssen wir doch das nehmen, was wir kriegen können und halbwegs überdurchschnittliche Qualität verspricht bzw. durchscheinen lässt und hoffen, dass man (Trainer) es schafft, das zu einem funktionierenden Gebilde zusammenzubasteln.

Ich weiß, dass es zur Zeit echt miserabel aussieht, dass wir die letzten Jahren in einem schleichenden Prozess mehr und mehr Qualität eingebüßt haben und dass es so nicht weitergehen kann - aber wir haben uns seit Anfang der 2010er fast jedes Jahr für die CL qualifiziert und sind in der Liga auch nie so wirklich richtig abgekackt. Das hat vor uns - die Bayern ausgenommen - in Deutschland noch keiner geschafft und ich finde schon, dass man das auch mal würdigen sollte.
Nochmal: Das soll nicht heißen, dass hier alles super ist und einfach alles so weiterlaufen sollte. Überhaupt nicht. Aber man könnte hier den Eindruck kriegen, dass wir seit ewiger Zeit der am schlechtesten arbeitende Klub in Europa sind, und das, finde ich, ist halt falsch.

antworten

Zwischen "ideal und perfekt" und "wir verbraten 170 Mio. Gehaltslevel für einen Kader bestehend aus Bensebaini, Füllkrug und Süle mit einem Novizen Terzic an der Linie" gibt's ja noch Graubereiche, oder? :-)

antworten

Weiß ich nicht. Süle hat doch damals eigentlich das komplette Forum gefeiert. Und dass der phlegmatische Rapha Guerreiro weg muss, war hier ja auch quasi Konsens.
Wir haben halt im Vergleich zu den Unions und Freiburgs und Stuttgarts nicht den Luxus, dass eine CL-Teilnahme "nice to have" ist, sondern dass wir einen Kader brauchen, der dir diese garantiert. Und das kostet nunmal im Vergleich übertrieben viel Geld, zu viel Geld. Und bei 12x Top4 in den letzten 13 Jahren, ist das Konzept ja scheinbar auch aufgegangen, weil man oft trotz miserabler Leistungen aufgrund der inidivduellen Klasse (teuer) trotzdem noch genügend Punkte gesammelt hat. Jetzt halt nicht mehr. Trotzdem hätte es schlechter laufen können.

Natürlich hätte man auch einen billigeren Kader bauen können, aber dann wäre man wohl von den 13 Versuchen vielleicht 4 oder 5 oder 6 mal in die CL gekommen. Wollte man nicht.

antworten

Weiß ich nicht. Süle hat doch damals eigentlich das komplette Forum gefeiert. Und dass der phlegmatische Rapha Guerreiro weg muss, war hier ja auch quasi Konsens.
Wir haben halt im Vergleich zu den Unions und Freiburgs und Stuttgarts nicht den Luxus, dass eine CL-Teilnahme "nice to have" ist, sondern dass wir einen Kader brauchen, der dir diese garantiert. Und das kostet nunmal im Vergleich übertrieben viel Geld, zu viel Geld. Und bei 12 von 13x Top4 in den letzten 13 Jahren, ist das Konzept ja scheinbar auch aufgegangen, weil man oft trotz miserabler Leistungen aufgrund der inidivduellen Klasse (teuer) trotzdem noch genügend Punkte gesammelt hat. Jetzt halt nicht mehr. Trotzdem hätte es schlechter laufen können.

Das Gehaltsniveau ging aber nur auf, weil wir gefühlt jedes Jahr ein Supertalent, das wir vgl. günstig verpflichtet hatten für eine irre Summe verkaufen konnten.
Wir hatten ja in den letzten Jahren nie einen sportlich einigermaßen homogen Kader. Und haben meist ein, zwei Spieler ins Ziel getragen, die in ihrer Leistungsfähigkeit deutlich hervorstachen.
Das meiste Geld wurde nicht für die jeweiligen Leistungsträger verbraten, sondern für den eher grauen Rest.

antworten

Ich glaube ja, das Gehaltsniveau ging eher aufgrund der kontinuerlichen CL-Qualifikation in die Höhe und nicht ursächlich deshalb, weil man ab und zu mal einen Sancho, einen Dembele oder einen Bellingham verkauft hat.
Aber natürlich waren viele teure Transfers auch einfach ein Griff ins Klo, darüber müssen wir ja nicht reden.

antworten

Das Gehaltsniveau ansich ist auch nicht grundsätzlich schlimm, sondern eben auch notwendig. Problematisch ist halt nur, wenn dafür keine Leistung kommt und man das Geld in Schulz, Schürrle, Götze, Meunier, Bensebaini, Nmecha und wie sie alle heißen verpulvert. Wo nichts zurückkommt.

Es kann mir niemand erzählen, dass da vor einem Schulz Transfer detailliert nach dessen Stärken gescouted wurde, um sie sinnvoll in einem System Favre unterzubringen. Da hat man einfach geschaut, wer ist denn so da und verfügbar an Nationalspielern. Und schwups ist ein Gesamtpaket von 60 Mio Euro mit Ansage in den Wind geschossen.

antworten

Es kann mir niemand erzählen, dass da vor einem Schulz Transfer detailliert nach dessen Stärken gescouted wurde, um sie sinnvoll in einem System Favre unterzubringen. Da hat man einfach geschaut, wer ist denn so da und verfügbar an Nationalspielern. Und schwups ist ein Gesamtpaket von 60 Mio Euro mit Ansage in den Wind geschossen.

So, das ist der Punkt, und da wüsste ich gern mal, wer genau diese Transferstrategie ausgegeben hat, primär deutsche Nationalspieler zu verpflichten, und vor allem, weshalb. Das ist für mich ein totaler Irrweg. Nmecha passt da ja auch voll in die Reihe. Und hätten wir Füllkrug geholt, wenn er nicht Nationalspieler wäre? Irgendwie glaube ich, nein (nix gegen Füllkrug, der macht noch mit die beste Figur zur Zeit, aber ist halt auch komplett überbezahlt).

antworten

Es kann mir niemand erzählen, dass da vor einem Schulz Transfer detailliert nach dessen Stärken gescouted wurde, um sie sinnvoll in einem System Favre unterzubringen. Da hat man einfach geschaut, wer ist denn so da und verfügbar an Nationalspielern. Und schwups ist ein Gesamtpaket von 60 Mio Euro mit Ansage in den Wind geschossen.

So, das ist der Punkt, und da wüsste ich gern mal, wer genau diese Transferstrategie ausgegeben hat, primär deutsche Nationalspieler zu verpflichten, und vor allem, weshalb. Das ist für mich ein totaler Irrweg. Nmecha passt da ja auch voll in die Reihe. Und hätten wir Füllkrug geholt, wenn er nicht Nationalspieler wäre? Irgendwie glaube ich, nein (nix gegen Füllkrug, der macht noch mit die beste Figur zur Zeit, aber ist halt auch komplett überbezahlt).

Ich denke, das war so ein Konkurrenz/Prestigedingens gegenüber den Bayern.

antworten

Verdächtigerweise hat das ja ungefähr zu der Zeit begonnen, als Matthias Sammer als Berater in Erscheinung getreten ist. Zufälligerweise war das auch während seiner Bayern Zeit ein erkennbares Muster. Denen hat er Rode und Kirchhoff ans Bein gebunden.

antworten

Könnte auch damit zusammen hängen dass deutsche Vereine eine gewisse Anzahl deutscher Spieler benötigen. Und da machen Nationalspieler am ehesten Sinn. Obwohl die längst nicht mehr zur Spitze gehören.

antworten

Die meisten wünschen sich halt das man ein Big Player wäre, was mit unseren Finanzen aber einfach nicht möglich ist, daher auch der permanente Frust. Der Nachfolger von Watzke muss erstmal das erreichen, was er geschafft hat, nämlich sich permanent unter den Top 4 zu etablieren.

antworten

hat er das geschafft? Für mich ist das eher überragende Scouting gewesen. Woher sollen demnächst denn die bisher immer fließenden Einnahmen kommen? Von Gurken wie Nmecha oder von zwar guten, aber vermutlich nur noch wenige jahre aktiven Spielern?

antworten

Das schafft so schnell keiner. Immer in den Top 4 und gleichzeitig noch mit weniger Geld auskommen.

antworten

Die meisten wünschen sich halt das man ein Big Player wäre, was mit unseren Finanzen aber einfach nicht möglich ist, daher auch der permanente Frust. Der Nachfolger von Watzke muss erstmal das erreichen, was er geschafft hat, nämlich sich permanent unter den Top 4 zu etablieren.

Bitte vergleich mal den Jahresetat der Mannschaften, die im Moment zwischen Platz eins und sechs liegen.

Das BVB Märchen begann ja letztendlich mit dem Pokalsieg in Berlin und der späteren UEFA-Pokalteilnahme. Da kam viel Geld rein, das die Basis für die weitere Entwicklung möglich machte.

Ich finde, dass wir für den finanziellen Aufwand, den wir seit dem Klopp Abgang betrieben haben (und offenbar auch betreiben konnten), in Relation zur Bundesligakonkurrenz jetzt nicht über die Maßen erfolgreich waren. Und gefühlt wird es jedes Jahr etwas schlechter.

antworten

Es gibt halt schlicht keine Instanz, die wirklich Druck auf Watzke machen könnte.

Faktisch müssten wir aber einen Geschäftsführer Sport installieren mit guter Durchschlagskraft und einem guten Blick für die grossen Linien. Und natürlich einem sehr guten Leistungsausweis. Solche Leute gibt's natürlich nicht so viele, aber es könnte halt jemand der Kragenweite (!!!) eines Stefan Reuter sein. Keine einfache Besetzung und Reuter nur als Platzhalter.

Dieser Geschäftsführer hätte dann die Gesamtverantwortung für den Sport und würde dann eine klare Positionierung zu Kehl vornehmen müssen: Ist das "mein" Sportdirektor oder hole ich mir einen anderen.

GF Sport + Sportdirektor definieren dann den groben Korridor, wie wir spielen und investieren wollen:
- Gehaltslevel gemessen am Umsatz
- Altersstruktur
- Zusammenstellung der Truppe / Hierarchie
- Spielphilosophie
- Strategische Partnerschaften mit Clubs
- Jugendarbeit
- Strategische Position als BVB: Wie nutzen wir unsere Marktstellung für die Bellingham-Leute aus und entwickeln diese gezielt weiter?

Basierend darauf wählt man dann einen passenden Trainer aus und arbeitet zu dritt vernünftig zusammen.

Und Aki darf dann halt weiter oben amten, soll sich aber aus diesem Kernbereich verdrücken.

So machen wir das, ok?

Ich bin dabei :-)

antworten

Watzke hat kürzlich auf der Mitgliederversammlung schon kundgetan, dass er sich nach einem Nachfolger umschaut und den anderen immer mehr Aufgaben und Verantwortlichkeiten überträgt.
Ich glaube auch nicht dass der sich den Kram mit 70 noch antun will. Stand jetzt läuft der Vertrag noch zwei Jahre. Und ich glaube nicht dass er verlängern möchte.

antworten

"...dass er sich nach einem Nachfolger umschaut..."

Finde den Fehler.

antworten

Er wird einen oder mehrere vorschlagen und die entsprechenden Gremien werden entscheiden.
Was auch Sinn macht. Die Leute im Aufsichtsrat oder Beirat kommen überwiegend aus der Wirtschaft.

antworten

Wer soll es denn sonst machen? Horst aus dem Schrebergarten von nebenan oder was? Das kann ruhig derjenige übernehmen, der 20 Jahre Erfahrung auf der Position und im Verein hat.

antworten

Über die Borussia Dortmund Geschäftsführungs-GmbH wird bestimmt durch den Verein BVB, "die Bestellung und Abberufung der Geschäftsführer ist Aufgabe des Beirats". Watzke kann dem Beirat etwas vorschlagen, der kann ihn ignorieren. Verantwortlich als Vorsitzender ist Präsident Lunow.

https://www.rosepartner.de/borussia-dortmund-verein-kg.html

antworten

Wer soll es denn sonst machen? Horst aus dem Schrebergarten von nebenan oder was? Das kann ruhig derjenige übernehmen, der 20 Jahre Erfahrung auf der Position und im Verein hat.

Selbst der Papst wird gewählt. Ein Geschäftsführer der seinen Nachfolger bestimmt, wäre also noch ne Hausnummer höher als der Papst.
Der BVB ist ein börsennotiertes Unternehmen. Da kann ein Geschäftsführer in bestimmten Grenzen sehr viel, aber er ist nicht Gott.

antworten

Auf wen die Wahl da wohl fällt? :-D

antworten

Watzke hat kürzlich auf der Mitgliederversammlung schon kundgetan, dass er sich nach einem Nachfolger umschaut und den anderen immer mehr Aufgaben und Verantwortlichkeiten überträgt.
Ich glaube auch nicht dass der sich den Kram mit 70 noch antun will. Stand jetzt läuft der Vertrag noch zwei Jahre. Und ich glaube nicht dass er verlängern möchte.

Ich glaube das verzerrt die Perspektive - die Frage lautet immer mehr ob man sich als BVB Watzke in der jetzigen Form noch länger antun sollte.

antworten

Aber die Frage kann man doch nicht beantworten ohne zu wissen was die Alternative ist?

Wer garantiert uns dass der Nachfolger den bvb im seiner Gesamtheit versteht. Außerdem muss er auch noch Ahnung haben einen großen Klub und einen großen Verein führen können, der abermals im Umbruch steht. HSV 2.0 ich seh dich vor mir

Die haben sich auch jedes mal gedacht, Hauptsache wer anders

antworten

Watzkes Zeit ist ja in gewisser Weise endlich. Er ist jetzt 64 und schon seit etlichen Jahren an vorderster Front hier unterwegs. Nach meinem Empfinden müsste es hier in spätestens zwei Jahren einen klaren Cut auf der Position des Geschäftsführers geben.

Ich glaube jedoch nicht, dass Watzke dies direkt mit Terzic verknüpfen wird - im Sinne von "morgen entlassen wir ET und übermorgen gebe ich meinen auf X datierten Rückzug bekannt". Das wäre einerseits eine Form der Unbestimmtheit, die nicht zu ihm passt. Andererseits traue ich ihm aktuell nicht zu, dass er erkennt, dass er maßgeblich für den bereits heraufgezogenen Sturm verantwortlich ist und sich bereits zu Saisonbeginn mit seiner Jobgarantie für ET komplett in eine Sackgasse manövriert hat.

Ich hege mittlerweile auch ernsthafte Zweifel daran, dass man auf der Trainer-Position was machen wird. Auch wenn es mit Blickrichtung CL-Quali und den damit verbundenen Aussagen eigentlich nur folgerichtig wäre. Gestern nach dem Spiel war ich zu 100% davon überzeugt, dass es das für ET war. Je länger der heutige Tag dauert, beschleicht mich das Gefühl, dass Aki das irgendwie durchziehen wird mit ET.

"Borussia Dortmund ist immer gut damit gefahren, in schweren Zeiten zueinander zu stehen. Die Ergebnisse der letzten Wochen sind enttäuschend und keinesfalls mit unserem Anspruch zu vereinbaren. Wir, die Geschäftsführung, die sportlich Verantwortlichen als auch und im Besonderen die Mannschaft sind nun gefordert, jeden Tag ans Maximum zu gehen, um diese Saison noch erfolgreich bestreiten zu können. Die aktuelle sportliche Situation geht weder an Edin noch an mir spurlos vorbei und dennoch:
Die vergangene Rückrunde hat uns allen eindrücklich vor Augen geführt, welche Kraft dieser Verein hat wenn alle an einem Strang ziehen. Hier war es insbesondere Edins Verdienst, dass wir bis zum Schluss beim Kampf um die Meisterschaft dabei waren.

Nach intensiven und offenen Gesprächen vertrauen wir darauf, dass Edin im Verbund mit Sebastian Kehl die richtigen Stellschrauben zu setzen weiß und die Borussia wieder dorthin führt wo sie hingehört."

antworten

Watzkes Zeit ist ja in gewisser Weise endlich. Er ist jetzt 64 und schon seit etlichen Jahren an vorderster Front hier unterwegs. Nach meinem Empfinden müsste es hier in spätestens zwei Jahren einen klaren Cut auf der Position des Geschäftsführers geben.

Ich glaube jedoch nicht, dass Watzke dies direkt mit Terzic verknüpfen wird - im Sinne von "morgen entlassen wir ET und übermorgen gebe ich meinen auf X datierten Rückzug bekannt". Das wäre einerseits eine Form der Unbestimmtheit, die nicht zu ihm passt. Andererseits traue ich ihm aktuell nicht zu, dass er erkennt, dass er maßgeblich für den bereits heraufgezogenen Sturm verantwortlich ist und sich bereits zu Saisonbeginn mit seiner Jobgarantie für ET komplett in eine Sackgasse manövriert hat.

Ich hege mittlerweile auch ernsthafte Zweifel daran, dass man auf der Trainer-Position was machen wird. Auch wenn es mit Blickrichtung CL-Quali und den damit verbundenen Aussagen eigentlich nur folgerichtig wäre. Gestern nach dem Spiel war ich zu 100% davon überzeugt, dass es das für ET war. Je länger der heutige Tag dauert, beschleicht mich das Gefühl, dass Aki das irgendwie durchziehen wird mit ET.

Das wäre für mich dann ein Kapitalversagen auf allen Ebenen. Watzke sollte die Zeichen der Zeit erkennen, und sich als erstes von seinem bescheidenen Besserwisser Sammer lösen. Der ist genauso unnötig wie Zahnschmerzen. Danach muss er analysieren ob das zerrüttete Verhältnis zwischen Terzic und der Mannschaft geglättet werdern kann. Ich fürchte eher nicht. Mir sind aus meiner Berufslaufbahn keine Fälle bekannt, bei welchen es nach einer offenen Aussprache besser als vorher lief, und alle dazu bereit sind ihr Ego hinten anzustellen, um das Beste für den Verein zu wollen. Und danach muss er sich hinterfragen. Und zwar ehrlich, und zum Wohl des Vereins.

"Borussia Dortmund ist immer gut damit gefahren, in schweren Zeiten zueinander zu stehen. Die Ergebnisse der letzten Wochen sind enttäuschend und keinesfalls mit unserem Anspruch zu vereinbaren. Wir, die Geschäftsführung, die sportlich Verantwortlichen als auch und im Besonderen die Mannschaft sind nun gefordert, jeden Tag ans Maximum zu gehen, um diese Saison noch erfolgreich bestreiten zu können. Die aktuelle sportliche Situation geht weder an Edin noch an mir spurlos vorbei und dennoch:
Die vergangene Rückrunde hat uns allen eindrücklich vor Augen geführt, welche Kraft dieser Verein hat wenn alle an einem Strang ziehen. Hier war es insbesondere Edins Verdienst, dass wir bis zum Schluss beim Kampf um die Meisterschaft dabei waren.

Nach intensiven und offenen Gesprächen vertrauen wir darauf, dass Edin im Verbund mit Sebastian Kehl die richtigen Stellschrauben zu setzen weiß und die Borussia wieder dorthin führt wo sie hingehört."

antworten

Oh, hallo. Dass das in weiten Teilen meine Meinung trifft, ist kein Geheimnis.
Bei der Kehl-Passage geh ich nicht ganz mit bzw. will kurz eine andere Option einwerfen.
Ich traue es ihm geistig durchaus zu, zu erkennen, wer das Hauptproblem bei Borussia ist und was in diesem Verein seit Jahren abgeht. Vielleicht liegt ihm dieser Verein auch einfach so am Herzen, dass er hofft, er überlebt Watzke und ET irgendwie und er dann die Chance hat, alles aufzuarbeiten was seit Klopps Abgang (und der folgenden Phase Aki-Susi allein am Werk) den Bach runtergegangen ist.
Das traue ich ihm persönlich durchaus zu, ist aber eben nur eine Option und ich könnte hier falsch liegen.

PS: Erschrocken bin ich übrigens mittlerweile über unsere aktive Fanszene. Man gewinnt den Eindruck, dass der Verein sekundär geworden ist. Anders kann ich mir nicht erklären, warum es gar keinen Druck auf Aki gibt. Wir sind seit Jahren(!) in einem so massiven Sinkflug, der zwar von einer höheren Fallhöhe kommt, aber in Teilen durchaus mit dem GE-/HSV Downfall zu vergleichen ist.

antworten

Wenn Kehl Aki überlebt, ist er mit Sicherheit der erste den der neue Geschäftsführer rauspfeffert. Die bringen alle ihre Entourage mit.

antworten

Es gibt keinen Druck auf Watzke? Er ist einer der Haupttreiber des Investorendeals und die aktive Fanszene in Dortmund hat die größten Proteste dagegen durchgeführt.

antworten

Watkze wird zuletzt aus der aktiven Fanszne nie beim Namen genannt. Beim Investoren Deal ist es die DFL, bei der CL Reform wurden drei Personen groß auf der Südtribüne gezeigt, zwei davon kennen sicher die meisten nichtmal. Dass Watzke aber eng mit Ceferin ist und in der UEFA großen Einfluss hat, wird weniger thematisiert. Warum war Watzke nicht unter den Personen, die da groß angeprangert wurden und die Schuld an der CL Reform gegeben wurde?

antworten

Watzke ist Dortmund und bleibt Dortmund.
Ohne ihn wären wir ganz wo anders.

antworten

Watzke ist Dortmund und bleibt Dortmund.
Ohne ihn wären wir ganz wo anders.

…

antworten

Watzke ist Dortmund und bleibt Dortmund.
Ohne ihn wären wir ganz wo anders.

Nicht in Dortmund?

antworten

Also es gibt viele Protestbanner, auf denen Watzke bei verschiedenen Themen kritisiert wird. Und im Rahmen der Podiumsdiskussion gab es ja auch die direkte Konfrontation zwischen Watzke auf der einen und Vertretern der aktive Szene auf der anderen Seite.

antworten

Und ich hatte den Populismus auf meiner Seite!

antworten

Damit bei Choreos wie gestern "folgenlos" gezündelt werden darf? Soll keine Bengalo-Diskussion sein, eher auf ein eventuelles "Geben und Nehmen" zwischen aktiver Szene und Verein hinzielen...

antworten

Puh, jetzt wird es aber wild. Wenn ich die Fotodatenbank durchsuche, werde ich zig Banner der aktiven Gruppen finden, die sich gegen Watzke (und CC als weiterer GF) richten.

antworten

die sind aber auch schon etwas älter, oder? gabs in letzter Zeit weniger bis keine?

antworten

Es gibt keinen Druck auf Watzke? Er ist einer der Haupttreiber des Investorendeals und die aktive Fanszene in Dortmund hat die größten Proteste dagegen durchgeführt.

Mal von der DFL abgesehen: Wer im Aufsichtsrat wirft denn den CEO eines börsennotierten Unternehmens raus? Und wer tut sich sowas an, wenn er am Ende abhängig ist von einem sportlichen Verlauf?

antworten

Nun, ist zwar nicht börsennotiert, aber ein Uli Hoeness macht das eiskalt. Ein Traum für jeden Compliance Beauftragten, was die dort treiben.

antworten

Am Ende geht es wohl nur, wenn der AR Watzke mit sanften Druck dazu bringt, von selber zurück treten.

Und egal, wie man zu Watzke steht, er hat unbestritten große Verdienste um den Verein und ein Rauswurf wäre ein derart unwürdiges Ende, dass man Borussia ersparen sollte.

antworten

Das sind doch zwei völlig verschiedene paar Schuhe. Die ganze Scheiße mit der weiteren Kommerzialisierung des Fußballs, grade dieser kürzlich beschlossene Investorendeal, betrifft doch primäre Aki den DFL Präsidenten. Da gibts von vielen Seiten auf Fressbrett.
Was seit Jahren spielerisch/sportlich und hinter den Kulissen abgeht, betrifft Borussen-Aki.
Da gabs und gibt es gar keinen Druck.

Dieser Zweiteilung ist Aki sich auch ganz genau bewusst. Dass auch unsere Szene gg Investorendeals/Fanrechte etc protestiert, akzeptiert er still, solang keiner ihm bei seinem Baby Borussia an den Karren pissen will.

antworten

Es gibt keinen Druck auf Watzke? Er ist einer der Haupttreiber des Investorendeals und die aktive Fanszene in Dortmund hat die größten Proteste dagegen durchgeführt.

Wenn man Scheiß DFL ruft - da fühlt sich Aki vllt. nur indirekt angesprochen, vielleicht sollten die aktiven Fanszenen mal die Treiber hinter dem Investorendeal beim Namen nennen. Gestern wäre eine weitere Gelegenheit gewesen.

antworten

Es gibt keinen Druck auf Watzke? Er ist einer der Haupttreiber des Investorendeals und die aktive Fanszene in Dortmund hat die größten Proteste dagegen durchgeführt.

Wenn man Scheiß DFL ruft - da fühlt sich Aki vllt. nur indirekt angesprochen, vielleicht sollten die aktiven Fanszenen mal die Treiber hinter dem Investorendeal beim Namen nennen. Gestern wäre eine weitere Gelegenheit gewesen.

Hat man doch auf der Podiumsdiskussion mit zwei Vertretern der aktiven Szene und Watzke.

antworten

Ein Banner auf der Süd, welches Aki direkt kritisiert hätte aber selbstverständlich eine wesentlich höher Schlag - und Sprengkraft, weil die Süd bildhaft für "die Fans" in Dortmund steht.

Beiträge auf Podiumsdiskussionen in allen Ehren, aber die Reichweite der Aussagen von Einzelpersonen, die zwar auch ein Stück weit "für" die aktive Szene gesprochen haben dürften, dürfte auch arg limitiert gewesen sein. Nicht nur innerhalb, sondern vor allem ausserhalb der BVB Fans.

antworten

Bei der Podiumsdiskussion waren Kamerateams von WDR und Co. anwesend.

antworten

Nur weil ein Kamerateam anwesend ist heißt das doch noch lange nicht, dass a) eine starke und klare Botschaft ausgesprochen wird und b) diese Botschaft auch "viral" geht bzw. sich stark verbreitet.

Bleibe dabei, dass ausführliche Wortmeldungen einer Diskussion, die dann vielleicht im WDR Lokalprogramm gesendet werden, weit weniger Sprengkraft haben, gerade in heutigen Zeiten von kurzen Aufmerksamkeitspannen und Social Media, wie ein prägnantes "Watzke raus" Banner auf der Süd in Block Drölf, was dann alle Sportmedien aufgegriffen hätten.

Ein Bild sagt mehr als tausend Worte ;o)

Halte ich für ziemlich plausibel, kannst du persönlich aber natürlich gern anders sehen.

Guter Text ansonsten, der Watzke endlich mehr mit einbezieht in die Problemanalyse.

antworten

Von den Spruchbändern und Bannern schafft es nur ein Bruchteil in die Medien und bekommt eine Sendungskraft über das Stadion hinaus.

Und will hier jemand ernsthaft den Gruppen vorwerfen, dass die Süd nicht großflächig mit "Watzke raus"-Bannern tapeziert wurde?

Und im übrigen kann jeder Fanclub, jede Gruppe ein derartiges Banner oder Plakat mitbringen können. Hat auch niemand gemacht.

antworten

Bei der Podiumsdiskussion waren Kamerateams von WDR und Co. anwesend.

Jedes Banner auf der Süd, mit dem Konterfei (der Haupttreiber) von Watzke und Co hätte deutschlandweit mehr Aufmerksamkeit erzeugt, als eine Podiumsdiskussion, von der kaum einer was mitbekommen hat. Allein die Berichterstattung am WE hätte doch größer kaum sein können, wurde überall von berichtet.

antworten

Es gibt keinen Druck auf Watzke? Er ist einer der Haupttreiber des Investorendeals und die aktive Fanszene in Dortmund hat die größten Proteste dagegen durchgeführt.

Hier ging es wohl eher um den BVB. Ich kann es ja auch nicht verstehen, warum es außer Pfiffe für die Mannschaft, nie Kritik an Watzke bei den Mitgliederversammlungen gab.

antworten

Weil es dem Verein Wirtschaftlich hervorragend geht und man sportlich trotz allem Gemecker seit 13 Jahren in der nationalen Spitze steht.

antworten

Watzke raus.

antworten

Guter Text, kann man so mitgehen. Vor allem der Schluss ist wichtig, letztendlich sind es die Spieler die die Farben des Vereins vertreten, sie sind es die auf dem Platz stehen.

antworten

Insbesondere der Verweis auf GF, Management und "Führungsspieler".
Großbaustelle auf allen Ebenen.

antworten

Völlig egal, wie man zu Tuchel stehen mag, aber ich habe nicht vergessen, wie Watzke damals eine mediale Schlammschlacht geführt und damit die Saisonziele riskiert hat. Aus persönlicher Eitelkeit heraus. Watzke gehört schon längst weg. Der Artikel kommt Jahre zu spät.

antworten

Völlig egal, wie man zu Tuchel stehen mag, aber ich habe nicht vergessen, wie Watzke damals eine mediale Schlammschlacht geführt und damit die Saisonziele riskiert hat. Aus persönlicher Eitelkeit heraus. Watzke gehört schon längst weg. Der Artikel kommt Jahre zu spät.

Sicherlich hat Watzke garantiert nicht alles richtig gemacht und man kann hoffen, dass er irgendwann mal den Absprung beim BVB schafft. Nur sollte man schon bei den Fakten bleiben.

Tuchel ist nicht rausgeflogen, weil er Probleme mit Mitarbeiter hatte (Wenn das der Grund gewesen wäre, ist der Rauswurf ein Jahr zu spät gekommen), nicht mit Watzke kann oder wegen sportlichen Mißerfolg (Hihi, er hatte den vorletzten Titel geholt, der Trainer des letzten Titel steht aktuell vor der Rauswurf [zumindest im Forum]). Tuchel log wohl in den Medien über den Anschlag, was zu einer großen Meinungsverschiedenheit innerhalb des Vereins führte und deswegen hat seinen letzten Befürworter im Verein den Schlussstrich ziehen lassen (übrigens nicht von ihm alleine, sondern von allen Gremien, was auch immer wieder ignoriert wird).

Und Schlammschlacht? Ich kann mich nicht erinnern, dass Watzke sich extra für diese Auseinandersetzung einen SoMe-Account angeschafft hat. Aber ich kann mich irren.

Gruß

CHS

PS.: Bin schon weg, ich wollte nur halt diese Falschaussagen unkommentiert stehen lassen.

antworten

Völlig egal, wie man zu Tuchel stehen mag, aber ich habe nicht vergessen, wie Watzke damals eine mediale Schlammschlacht geführt und damit die Saisonziele riskiert hat. Aus persönlicher Eitelkeit heraus. Watzke gehört schon längst weg. Der Artikel kommt Jahre zu spät.

Sicherlich hat Watzke garantiert nicht alles richtig gemacht und man kann hoffen, dass er irgendwann mal den Absprung beim BVB schafft. Nur sollte man schon bei den Fakten bleiben.

Tuchel ist nicht rausgeflogen, weil er Probleme mit Mitarbeiter hatte (Wenn das der Grund gewesen wäre, ist der Rauswurf ein Jahr zu spät gekommen), nicht mit Watzke kann oder wegen sportlichen Mißerfolg (Hihi, er hatte den vorletzten Titel geholt, der Trainer des letzten Titel steht aktuell vor der Rauswurf [zumindest im Forum]). Tuchel log wohl in den Medien über den Anschlag, was zu einer großen Meinungsverschiedenheit innerhalb des Vereins führte und deswegen hat seinen letzten Befürworter im Verein den Schlussstrich ziehen lassen (übrigens nicht von ihm alleine, sondern von allen Gremien, was auch immer wieder ignoriert wird).

Wenn ich mich richtig erinnere, dann hat Watzke sehr lange zu Tuchel gestanden, während der (und das von ihm mitgebrachte Team) sich mit vielen beim BVB bereits heillos zerstritten hatte.

Das Verhalten nach dem Anschlag war definitiv inakzeptabel. Man konnte aus sehr guten Gründen dagegen sein, nach dem Anschlag anzutreten. Aber über die eigene Position zu lügen, das ist inakzeptabel.

Und Schlammschlacht? Ich kann mich nicht erinnern, dass Watzke sich extra für diese Auseinandersetzung einen SoMe-Account angeschafft hat. Aber ich kann mich irren.

Gruß

CHS

PS.: Bin schon weg, ich wollte nur halt diese Falschaussagen unkommentiert stehen lassen.

antworten

Völlig egal, wie man zu Tuchel stehen mag, aber ich habe nicht vergessen, wie Watzke damals eine mediale Schlammschlacht geführt und damit die Saisonziele riskiert hat. Aus persönlicher Eitelkeit heraus. Watzke gehört schon längst weg. Der Artikel kommt Jahre zu spät.

Sicherlich hat Watzke garantiert nicht alles richtig gemacht und man kann hoffen, dass er irgendwann mal den Absprung beim BVB schafft. Nur sollte man schon bei den Fakten bleiben.

Tuchel ist nicht rausgeflogen, weil er Probleme mit Mitarbeiter hatte (Wenn das der Grund gewesen wäre, ist der Rauswurf ein Jahr zu spät gekommen), nicht mit Watzke kann oder wegen sportlichen Mißerfolg (Hihi, er hatte den vorletzten Titel geholt, der Trainer des letzten Titel steht aktuell vor der Rauswurf [zumindest im Forum]). Tuchel log wohl in den Medien über den Anschlag, was zu einer großen Meinungsverschiedenheit innerhalb des Vereins führte und deswegen hat seinen letzten Befürworter im Verein den Schlussstrich ziehen lassen (übrigens nicht von ihm alleine, sondern von allen Gremien, was auch immer wieder ignoriert wird).

Und Schlammschlacht? Ich kann mich nicht erinnern, dass Watzke sich extra für diese Auseinandersetzung einen SoMe-Account angeschafft hat. Aber ich kann mich irren.

Gruß

CHS

PS.: Bin schon weg, ich wollte nur halt diese Falschaussagen unkommentiert stehen lassen.

Gab es da nicht auch noch eine SMS die versehentlich an Michael Zorc ging?

antworten

Da gab es viel.

Sicher am bekanntesten: „Und mit den Weicheiern soll ich die Bayern schlagen?“

antworten

Gab es da nicht auch noch eine SMS die versehentlich an Michael Zorc ging?

Ja. sollte eigentlich an Tuchels Berater gehen.

antworten

Das Schlimmste daran ist, dass Tuchel im Jahr 2017 noch SMS geschrieben hat.

antworten

Wenn es ihm nur um persönliche Eitelkeit ginge, hätte er sich schon vor drei, vier Jahren zum Präsidenten des Vereins wählen lassen und seinen Platz in der Vereinschronik vergoldet.

antworten

Wenn es ihm nur um persönliche Eitelkeit ginge, hätte er sich schon vor drei, vier Jahren zum Präsidenten des Vereins wählen lassen und seinen Platz in der Vereinschronik vergoldet.

Persönliche Eitelkeit aka Narzissmus heißt nicht, dass eine Person sich besonders schön präsentiert sehen will. Sondern dass sie sich komplett überlegen, allwissend und die allerbeste Lösung für eine Sache darstellt. Watzke ist felsenfest der Überzeugung, dass nur er den BVB auf dem einzig richtigen Kurs halten kann.

antworten

Wenn es ihm nur um persönliche Eitelkeit ginge, hätte er sich schon vor drei, vier Jahren zum Präsidenten des Vereins wählen lassen und seinen Platz in der Vereinschronik vergoldet.

Das glaubst du doch selbst nicht. So ticken Machtmenschen einfach nicht. Und das ist Watzke nun einmal. Er kann es einfach nicht lassen. Siehe Papst. Siehe Biden. Solche Leute treten erst ab, wenn sie als Gemüse im Altenheim liegen oder gleich unter der Erde. Ansonsten hätte Watzke schon vor vielen Jahren erkennen müssen, dass seine Zeit längst abgelaufen ist - zum Wohle des Vereins. Doch genau um diesen geht es ihm schon lange nicht mehr, sondern nur um sich selbst und seinen eigenen Machterhalt.

antworten

Bin da auf deiner Linie, wobei ich vorsichtig wäre ihm zu unterstellen, dass er bewusst gg das Wohl von Borussia handelt.
Diesbezüglich hab ich vor Jahren hier mal einen langen Text geschrieben. Fazit da war, entweder er macht es wirklich alles bewusst und weiß, dass er den Verein ruiniert oder er ist so verblendet, dass er einfach gar nicht merkt, wie wenig Ahnung er sportlich hat und was er damit anrichtet.
Ersteres wäre halt richtig krass, da er 100% Borusse ist.
Wenn sich nicht schleunigst was ändert, trägt das Gesicht von Borussias finanzieller Rettung, diesen Verein ~20 Jahre später sportlich (nicht finanziell!) wieder zu Grabe. Womit man in diesem Bereich wieder bei 2003-2008 angekommen wäre - nur diesmal mit extrem viel Geld.

antworten

Absicht im Sinne von "Ich lasse den Laden bewusst abkacken" unterstelle ich ihm auch nicht. Aber in dem Punkt stimme ich Sascha zu, er hält sich selbst für den Auserwählten, der den Verein ins gelobte Land führen kann. Nur er, sonst kann das kein anderer. Nur sehe ich hier im Unterschied schon auch Eitelkeiten im Spiel. Denn ansonsten hätte er sich mal längst kritisch reflektieren müssen, wieso vor und nach Klopp mal so gar nichts klappt. Zumindest landen wir immer wieder an diesem Punkt. Und da ist er nun mal die einzige wirkliche Konstante.

antworten

Nein. Ich glaube wirklich, dass Watzke das nicht aus Eitelkeit macht, sondern weil er wirklich denkt, dass er die besten Entscheidungen für den BVB trifft und keinen anderen sieht, der das kurzfristig übernehmen kann.

Die Meinung braucht man definitiv nicht teilen, aber ich glaube nicht, dass Eitelkeit eine, oder zumindest die größte Rolle spielt. Wenn man sich Bilder der letzten Jahre mal von ihm ansieht, kann man an seinem Gesicht sehen, dass das für ihn auch kein Job ist, den er unbeschwert und vom Drang beseelt, sich täglich huldigen zu lassen, ausübt.

antworten

Nein. Ich glaube wirklich, dass Watzke das nicht aus Eitelkeit macht, sondern weil er wirklich denkt, dass er die besten Entscheidungen für den BVB trifft und keinen anderen sieht, der das kurzfristig übernehmen kann.

Die Meinung braucht man definitiv nicht teilen, aber ich glaube nicht, dass Eitelkeit eine, oder zumindest die größte Rolle spielt. Wenn man sich Bilder der letzten Jahre mal von ihm ansieht, kann man an seinem Gesicht sehen, dass das für ihn auch kein Job ist, den er unbeschwert und vom Drang beseelt, sich täglich huldigen zu lassen, ausübt.

Absolut. Und ich glaube auch, dass es zu einfach ist, ihn an die Wand zu nageln und zum Hauptschuldigen zu machen. Er spielt eine wesentliche Rolle, so wie Terzic und Kehl und Reus und Can und Hummels und wer noch auch, und man wird auch hier keine Lösung finden, wenn man nur bei Watzke ansetzt.

antworten

Das große Problem ist, dass eine organisatorisch sinnvolle Reihenfolge von Änderungen genau der praktischen Reihenfolge widerspricht.

Eigentlich müsste man beim CEO anfangen, weil es dessen Job ist, eine grundlegende Philosophie, Struktur und Unternehmenskultur festzulegen. Dann wird das nach unten durchdekliniert zu einem Sportdirektor, der dahinter steht und in seinem Bereich umsetzt, indem er die dafür passenden Trainer und Spieler sucht. Der Trainer wiederum ist dann dafür zuständig, das im Tagesgeschäft mit der Mannschaft zu erfüllen.

In der Praxis muss man jetzt reagieren und das kann man nur, indem man am anderen Ende bei Trainer und Mannschaft ansetzt. Und dann muss man sich direkt dem Sportdirektor widmen, weil der ja bald die Transfers für die nächste Saison fixieren muss.

Das macht den ganzen Prozess extrem tricky.

antworten

Das ist so das perfekte Modell, dass man im Studium lernt und das in der Realität nie irgendwo vorkommt. ;-)

antworten

Naja, aber für die strategische Gesamtausrichtung, die Besetzung der Schlüsselpositionen Trainer / Sportdirektor, die grundsätzliche Entscheidung, dass man 100% der verfügbaren Mittel in die Gehälter packt (und damit nicht investitionsfähig ist) zeichnet sich ja dann schon Watzke verantwortlich. Oder nicht?

Und damit hat er halt dann doch etwas mehr Aktien als ein paar Spieler, vor allem über die Jahre.

antworten

Man packt aber unter 50% des Umsatzes in die Personalkosten.

antworten

Nein. Ich glaube wirklich, dass Watzke das nicht aus Eitelkeit macht, sondern weil er wirklich denkt, dass er die besten Entscheidungen für den BVB trifft und keinen anderen sieht, der das kurzfristig übernehmen kann.

Die Meinung braucht man definitiv nicht teilen, aber ich glaube nicht, dass Eitelkeit eine, oder zumindest die größte Rolle spielt. Wenn man sich Bilder der letzten Jahre mal von ihm ansieht, kann man an seinem Gesicht sehen, dass das für ihn auch kein Job ist, den er unbeschwert und vom Drang beseelt, sich täglich huldigen zu lassen, ausübt.

Absolut. Und ich glaube auch, dass es zu einfach ist, ihn an die Wand zu nageln und zum Hauptschuldigen zu machen. Er spielt eine wesentliche Rolle, so wie Terzic und Kehl und Reus und Can und Hummels und wer noch auch, und man wird auch hier keine Lösung finden, wenn man nur bei Watzke ansetzt.

Ich sehe Watzke nicht als Alleinschuldigen - aber als essenziellen Teil des Problems. Sascha hat das in seinem Artikel gut auf den Punkt gebracht. An allen wichtigen Entscheidungen war er dabei. Genauso wie Sammer. Wenn er der Meinung ist das es keiner besser kann als er (was ich verwerflich fände, weil es suggeriert das er der Maßstab wäre) wird er nicht selber gehen. Es kann ja keiner besser als er. Und genau darin liegt der Fehler. Der Boss kann sich nicht eingestehen das er ein riesen Teil des Problems, und nicht der Lösung ist.

antworten

Nein. Ich glaube wirklich, dass Watzke das nicht aus Eitelkeit macht, sondern weil er wirklich denkt, dass er die besten Entscheidungen für den BVB trifft und keinen anderen sieht, der das kurzfristig übernehmen kann.

Die Meinung braucht man definitiv nicht teilen, aber ich glaube nicht, dass Eitelkeit eine, oder zumindest die größte Rolle spielt. Wenn man sich Bilder der letzten Jahre mal von ihm ansieht, kann man an seinem Gesicht sehen, dass das für ihn auch kein Job ist, den er unbeschwert und vom Drang beseelt, sich täglich huldigen zu lassen, ausübt.

Absolut. Und ich glaube auch, dass es zu einfach ist, ihn an die Wand zu nageln und zum Hauptschuldigen zu machen. Er spielt eine wesentliche Rolle, so wie Terzic und Kehl und Reus und Can und Hummels und wer noch auch, und man wird auch hier keine Lösung finden, wenn man nur bei Watzke ansetzt.

Vielleicht kann er keine Macht abgeben und würde lieber alles alleine regeln. DFL, DFB, BVB, Hansdampf in allen Gassen. Viele Trainer sind auf seinem Mist gewachsen, warum lies/lässt er das nicht Zorc oder Kehl regeln (vielleicht sind die dann mit ihm konform gegangen bzw. -mussten, wirkte aber alles von Aki ausgehend) weil die damit evtl. eine falsche Entscheidung treffen können. Allein die Tuchel-Schürrle-Götze-Geschichte lässt einen immer noch Stirnrunzelnd zurück, wie im Kindergarten, nur eben mit 100 Mio (?) Spielgeld.

antworten

…Nach etwas mehr als einer Stunde und der abschließenden Frage, ob Watzke unter einem Kanzler Friedrich Merz Wirtschafts- oder Finanzminister werden würde ("Ich bin kein guter zweiter Mann") endet der nostalgie-gefärbte Abend…

(Kicker, 2019)

antworten

Nein. Ich glaube wirklich, dass Watzke das nicht aus Eitelkeit macht, sondern weil er wirklich denkt, dass er die besten Entscheidungen für den BVB trifft und keinen anderen sieht, der das kurzfristig übernehmen kann.

Die Meinung braucht man definitiv nicht teilen, aber ich glaube nicht, dass Eitelkeit eine, oder zumindest die größte Rolle spielt. Wenn man sich Bilder der letzten Jahre mal von ihm ansieht, kann man an seinem Gesicht sehen, dass das für ihn auch kein Job ist, den er unbeschwert und vom Drang beseelt, sich täglich huldigen zu lassen, ausübt.

Ich glaube es ist beides. Also Eitelkeit/Machterhaltungsdrang und dass er denkt, er kann es wirklich am besten bzw. die Angst, dass nach ihm auch jemand kommen kann, der den Verein runterwirtschaftet. Und man darf auch nicht vergessen, dass beim Wechsel auf das Amt des Vereinspräsidenten sein mit um die 2 Millionen Euro sehr großzügiges Gehalt flöten geht.

Manoj

antworten

Vermutlich einfach eine psychologische Falle, in der schon so manche Führungspersönlichkeit getappt ist. Ein Stück weit ist es ja auch für einen Menschen in seiner Position notwendig, von sich und seinen Entscheidungen überzeugt zu sein. Mit permanenten Selbstzweifeln, hält man auch kein Schiff auf Kurs.

antworten

Wenn es ein normal denkender Mensch wäre, ja. Watzke ist der Staat äh der Verein. So denkt er zumindesr. Für mich ist er ein machtbesessener, völlig von der Realität abgekoppelter Sonnenkönig, der nichts mehr verabscheut als Macht aka sportlichen Einfluss zu verlieren.
Als Präsident wäre er (theoretisch) raus aus dem sportlichen Tagesgeschäft. Ein Grüßonkel - für ihn untragbar.

antworten

Du solltest bei Sky als Gedankenleser anfangen. Oder bei der Bild als seriöser Journalist. Zu mehr wirds mit den Verleumdungen eher nicht reichen.

antworten

Wenn es persönliche Eitelkeit ist, wenn man der letzte im Verein ist, der den Trainer schützt und dieser einem dann öffentlich frech lügend den Dolch in den Rücken stößt, dann ist das wohl so.

antworten

Wenn es persönliche Eitelkeit ist, wenn man der letzte im Verein ist, der den Trainer schützt und dieser einem dann öffentlich frech lügend den Dolch in den Rücken stößt, dann ist das wohl so.

Deswegen hat er auch vor dem wichtigen Hoffenheim-Spiel und dem Pokalendspiel sein Dissens-Geblubber losgelassen. Watzke geht es nur um Watzke. Der Verein ist für ihn nur Mittel zum Zweck. Wir leisten uns schon viel zu lange diesen Wannabe-Uli.

antworten

Ein weiterer Beleg dafür ist, dass er, als es sportlich unter Favre bergab ging, er nichts besseres zu tun hatte, als im Stadion seine persönlichen Memoiren herauszubringen.

Bei der Buchvorstellung wurde dann Jürgen Klopp eingeflogen und beide haben zusammen köstlich gelacht. Gleichzeitig hat Watzke, Lucien Favre öffentlich nicht den Rücken gestärkt. Wie dieser sich wohl dabei gefühlt haben muss?!

Absolutes Taktgefühl und Timing der Buchpräsentation vermissen lassen und damit sicher nicht zum Wohle des Vereins gehandelt!

Sinngemäß äußerte er bei dem Pressetermin noch: Ich möchte, dass meine Enkel mal nachlesen können, was ihr Opa alles gemacht und erreicht hat in seinem Leben…und zu seinen Sauerländer Freunden: Schaut her, der Aki von nebenan hat’s geschafft.

So viel zu seinem Ego und seiner Eitelkeit. Als Louis van Gaal seine Memoiren während seiner Münchener Zeit veröffentlicht hat, wusste man dort, den fangen wir nicht mehr ein. Jetzt ist er völlig abgehoben.

Ein Punkt noch dazu, dass er völlig in seiner eigenen Welt lebt. Nach einer der vielen letzten Trainerentlassungen, hat er tatsächlich bei Klopp angerufen und ihn gefragt, ob er nicht wieder übernehmen kann.

Den Anruf haben beide bestätigt. watzke sinngemäß dazu: Ich musste es einfach probieren!

Klopp sinngemäß: Ich dachte erst Aki sei besoffen!
Da dieser sich ja bewusst für die Trennung entschieden hatte und mit Liverpool etwas aufbauen wollte und auch schon auf einem guten Weg war. Somit also von Anfang an ein zum Scheitern verurteilter Versuch, geprägt von Klopp Besessenheit, die sich bis heute auf die Entscheidungen von watzke negativ auswirkt!

Aki Danke für die wirtschaftliche Konsolidierung aber bitte mach jetzt Platz! Endlich!

antworten

Ein weiterer Beleg dafür ist, dass er, als es sportlich unter Favre bergab ging, er nichts besseres zu tun hatte, als im Stadion seine persönlichen Memoiren herauszubringen.

Bei der Buchvorstellung wurde dann Jürgen Klopp eingeflogen und beide haben zusammen köstlich gelacht. Gleichzeitig hat Watzke, Lucien Favre öffentlich nicht den Rücken gestärkt. Wie dieser sich wohl dabei gefühlt haben muss?!

Absolutes Taktgefühl und Timing der Buchpräsentation vermissen lassen und damit sicher nicht zum Wohle des Vereins gehandelt!

Sinngemäß äußerte er bei dem Pressetermin noch: Ich möchte, dass meine Enkel mal nachlesen können, was ihr Opa alles gemacht und erreicht hat in seinem Leben…und zu seinen Sauerländer Freunden: Schaut her, der Aki von nebenan hat’s geschafft.

So viel zu seinem Ego und seiner Eitelkeit. Als Louis van Gaal seine Memoiren während seiner Münchener Zeit veröffentlicht hat, wusste man dort, den fangen wir nicht mehr ein. Jetzt ist er völlig abgehoben.

Ein Punkt noch dazu, dass er völlig in seiner eigenen Welt lebt. Nach einer der vielen letzten Trainerentlassungen, hat er tatsächlich bei Klopp angerufen und ihn gefragt, ob er nicht wieder übernehmen kann.

Den Anruf haben beide bestätigt. watzke sinngemäß dazu: Ich musste es einfach probieren!

Klopp sinngemäß: Ich dachte erst Aki sei besoffen!
Da dieser sich ja bewusst für die Trennung entschieden hatte und mit Liverpool etwas aufbauen wollte und auch schon auf einem guten Weg war. Somit also von Anfang an ein zum Scheitern verurteilter Versuch, geprägt von Klopp Besessenheit, die sich bis heute auf die Entscheidungen von watzke negativ auswirkt!

Aki Danke für die wirtschaftliche Konsolidierung aber bitte mach jetzt Platz! Endlich!

Als ich von seinem Anruf bei Klopp erfahren habe, bin ich echt aus allen Wolken gefallen. Mit Besessenheit finde ich das Problem aber nicht treffend beschrieben. Für mich war es vielmehr Ausdruck von absoluter Fantasielosigkeit, mangelndem Mut, Hilflosigkeit und fehlendem strategischen Verständnis.

antworten

So siehts aus. Langsam sickert es wenigstens mal flächendeckender durch. Leider kommt das alles viel zu spät. Man hatte die Chance - ohne großes Hexenwerk - nach 2015 bzw selbst nach 2017, dauerhaft ein Verein zu sein, der direkt hinter den großen Fischen, aber weit vor dem Rest steht. Ein Alleinstellungsmerkmal mit spielerischer Idee und erfrischendem/ehrlichen Fußball. Klingt nach Wolkenkuckucksheim, wäre mMn. mit Kompetenz im Verein durchaus möglich gewesen.
Stattdessen bekamen wir mittelmäßige Spieler mit Mondgehältern, jedes Jahr en neuen Trainer, keine bzw. wild wechselnde Spielideen, lächerlich zusammengestellte Kader (mal keine Außen, mal 4 Torhüter, mal 10 Zentrale, mal 3 IVs, die Zeiten ohne wirkliche 9 etc), kein Konzept im und um den Verein and so on. Bis auf die durchaus vertretbare Idee der 17-19 jährigen Jahrhunderttalente, ein einziges Defizit.

antworten

So siehts aus. Langsam sickert es wenigstens mal flächendeckender durch. Leider kommt das alles viel zu spät. Man hatte die Chance - ohne großes Hexenwerk - nach 2015 bzw selbst nach 2017, dauerhaft ein Verein zu sein, der direkt hinter den großen Fischen, aber weit vor dem Rest steht. Ein Alleinstellungsmerkmal mit spielerischer Idee und erfrischendem/ehrlichen Fußball. Klingt nach Wolkenkuckucksheim, wäre mMn. mit Kompetenz im Verein durchaus möglich gewesen.
Stattdessen bekamen wir mittelmäßige Spieler mit Mondgehältern, jedes Jahr en neuen Trainer, keine bzw. wild wechselnde Spielideen, lächerlich zusammengestellte Kader (mal keine Außen, mal 4 Torhüter, mal 10 Zentrale, mal 3 IVs, die Zeiten ohne wirkliche 9 etc), kein Konzept im und um den Verein and so on. Bis auf die durchaus vertretbare Idee der 17-19 jährigen Jahrhunderttalente, ein einziges Defizit.

Soso, "ohne großes Hexenwerk". Wenn das so einfach ist, hilf mir mal kurz auf die Sprünge, welche Vereine sich es in dieser Nische konsequenter als der BVB festgesetzt haben.

antworten

Welcher Verein hatte nach 2011,12,13 bzw nach Klopp solche Voraussetzungen?

antworten

Welcher Verein hatte nach 2011,12,13 bzw nach Klopp solche Voraussetzungen?

Wenn noch kein anderer Verein je in dieser Position war und somit nachweisen konnte, dass es aus dieser Position "kein Hexenwerk" ist sich dauerhaft hinter der Creme de la creme und weit vor dem Rest zu positionieren, ist das aber doch eine völlig aus der Luft gegriffene Behauptung. Wie soll das denn genau aussehen? Wir sind nach Klopp 5 x zweiter, zweimal dritter und einmal vierter geworden. Und die so viel bessere Position wäre dann immer zweiter?

antworten

Man hatte die Chance - ohne großes Hexenwerk - nach 2015 bzw selbst nach 2017, dauerhaft ein Verein zu sein, der direkt hinter den großen Fischen, aber weit vor dem Rest steht. Ein Alleinstellungsmerkmal mit spielerischer Idee und erfrischendem/ehrlichen Fußball.

Sieh an: Watzke hat dafür sogar einen Marketingbegriff erfunden: "Zweiter Leuchtturm". Kann man zu stehen wie man will, aber genau das hat er doch immer gefordert. Und dass das "ohne großes Hexenwerk" ginge? Naja...

antworten

Amen!

antworten

super Idee, einfach eine Spielidee festlegen und die konsequent jahrelang verfolgen. Kein Hexenwerk.

Also wirklich, ein bisschen fundiert darf die Kritik schon sein. Wir haben auch keine jährlichen Trainerwechsel, das ist polemischer Unsinn.

Im Fußblal entwickeln sich nun mal leider alle Teams und Spielstile. SIch dann hinzustellen, und zu sagen, man hätte vor 8 oder 6 Jahren einfach eine Idee einführen sollen ist doch wirklich naiv. Darauf stellt sich doch nach kurzer Zeit jeder andere Verin drauf ein.

antworten

Natürlich weichen Spielenideen ab und entwickeln sich mit der Zeit weiter. Die Umstellung nach 7 Jahren von Klopp zu Tuchel war genau richtig, wenn auch mindestens ein Jahr zu spät. Es hatte sich „ausgekloppt“, wir brauchten (zumindest national) Ballbesitz. Den gabs dann auch. Es gab also eine Idee, die aber wahrscheinlich noch von Klopp mitgegeben wurde. Danach wurde es richtig wild und kopflos. Bosz bekam keine Spieler, Favre war zu langweilig, auf Nagelsmann wollte man erst nich warten, dann hatte man nich die Eier Favre zu entlassen (zum längerfristigen Wohle des Vereins), dann ab zu Rose und seiner Spielidee. Begleitet wurde alles nach Tuchel von einer von oben verschuldeten Kaderzerstörung, die viele/alle Trainer vor Probleme gestellt hätte.
Jetzt ist es ein Trümmerhaufen auf allen Ebenen.

Trainer seit Geschäftsführer Aki (2005):

- van Marwjik
- Röber
- Doll
(Klopp)
- Tuchel
- Bosz
- Stöger
- Favre
- Terzic
- Rose
- Terzic

Ohne den Glücksgriff Klopp, macht das 10 Trainer in 11 Jahren.

antworten

Exakt!

antworten

achso verstehe: positiv=Glück, negativ=fehlender Sachverstand

antworten

Aber in einem Spiel zu einem bestimmten Zeitpunkt sollte man einen Spielstil erkennen. Vielleicht ein oder zweimal im Spiel wechselnd.

antworten

super Idee, einfach eine Spielidee festlegen und die konsequent jahrelang verfolgen. Kein Hexenwerk.

Also wirklich, ein bisschen fundiert darf die Kritik schon sein. Wir haben auch keine jährlichen Trainerwechsel, das ist polemischer Unsinn.

Im Fußblal entwickeln sich nun mal leider alle Teams und Spielstile. SIch dann hinzustellen, und zu sagen, man hätte vor 8 oder 6 Jahren einfach eine Idee einführen sollen ist doch wirklich naiv. Darauf stellt sich doch nach kurzer Zeit jeder andere Verin drauf ein.

in den letzten 8 jahren 6 unterschiedliche Trainer ist davon im Schnitt aber auch nicht mehr so weit entfernt..

antworten

Watzke geht es nur um Watzke. Der Verein ist für ihn nur Mittel zum Zweck. Wir leisten uns schon viel zu lange diesen Wannabe-Uli.

Der hat doch im Leben alles erreicht. Erfolgreicher Unternehmer, Retter kurz vor der Insolvenz, Klopp-Ära... Inwiefern soll es ihm denn noch ums Ego gehen? Das beste, was ihm passieren kann, sind doch Titel und Pokale.

antworten

Frag mal einen Narzissten.

antworten

Frag mal einen Narzissten.

Aber es gibt doch im keinen Business mehr Anerkennung für einen Narzissten als im Fußball, wenn du mit einem Pokal aufkreuzt. Niebaum und Meier waren doch das beste Beispiel: Erfolg und Anerkennung mit Hilfe von Titeln - koste es was es wolle.

antworten

Frag mal einen Narzissten.

Aber es gibt doch im keinen Business mehr Anerkennung für einen Narzissten als im Fußball, wenn du mit einem Pokal aufkreuzt. Niebaum und Meier waren doch das beste Beispiel: Erfolg und Anerkennung mit Hilfe von Titeln - koste es was es wolle.

Wenn es sich um krankhaften Narzissmus handeln sollte, gäbe es keine Menge an Erfolg und Anerkennung, die den Drang dauerhaft stillen könnte.

antworten

Ich glaube, du hast in deinem Leben noch nicht viele der alten weißen Männer kennengelernt. Denen ist es zumindest meiner Erfahrung nach grundsätzlich vor allem anderen wichtig, dass es so läuft, wie sie es gerade gerne möchten. Was daraus wird, ist da zweitrangig.

antworten

...allem anderen wichtig, dass es so läuft, wie sie es gerade gerne möchten. Was daraus wird, ist da zweitrangig.

Und ihr glaubt ernsthaft, Watzke würde sportlichen Erfolg dem eigenen Ego unterordnen, weil ihm als "altem weißen Mann" auf dem Schüzenfest mehr Leute auf die Schulter klopfen, wenn er einen Trainer rauswirft (oder an diesem festhält), als wenn er CEO beim Deutschen Meister ist? Das klingt schon einigermaßen absurd, wenn man an die Schnelllebigkeit des Fußball-Business denkt und dass sich die Wertschätzung durch die Öffentlichkeit innerhalb von 90min oft um 180 Grad drehen kann...

antworten

Nein, nicht weil ihm andere auf die Schulter klopfen. Er handelt so, weil er weiß, dass es richtig ist bzww. glaubt, es zu wissen. So wie er einmal den richtigen Trainer gefunden hat und seitdem meint, er weiß, woran er einen guten Trainer erkennt.

Der Mann war damals gnau der Richtige und hat unzweifelhaft große, eher riesige Verdienste um den Verein. Was aber in den letzten Jahren passiert ist, müsste ihm aber eigentlich zeigen, dass er sich aus den sportlichen Aspekten eher ausklinken sollte und das Leuten überlassen sollte, die es wirklich können, anstatt es zu glauben.

Ich kann mir kaum vorstellen, dass jemand unter einem sich in alle Belange einmischenden Sonnengott wie Watzke so arbeiten kann, wie es erforderlich wäre, um den extrem negativen Trend umzudrehen.

antworten

Ich glaube, du hast in deinem Leben noch nicht viele der alten weißen Männer kennengelernt. Denen ist es zumindest meiner Erfahrung nach grundsätzlich vor allem anderen wichtig, dass es so läuft, wie sie es gerade gerne möchten. Was daraus wird, ist da zweitrangig.

Man muss aber dazu sagen, dass dieses "alte weiße Männer"-Ding auch einfach nur so'n Kampfbegriff ist. Das liegt daran, dass alte weiße Männer bisher primär die Schalthebel der Macht bedient haben, was aber zumindest auf die Hautfarbe zurückgehend auch in der Tatsache begründet liegt, dass die meisten Menschen in den hiesigen Regionen die letzten x100 Jahre weiß waren.
Es ist eher eine Typenfrage bei den Menschen, die auf solchen Positionen landen. Egal ob Männlein oder Weiblein, ob in der Wirtschaft, Politik oder Vereinsspitze im Profifußball, da landet keiner, der wie Mutter Theresa auftritt. Und genau diese Persönlichkeiten haben oft das Problem, dass sie nicht erkennen, wann es an der Zeit ist, den Staffelstab weiterzugeben. Oder ab wann man in die falsche Richtung rennt, aber stets weiterhin grenzenlos überzeugt von sich ist. Dafür gibt es dann Kontrollorgane in größeren Organisationen. Was die bei Borussia Dortmund im Kontext einiger Personalien machen, ist mir aber spätestens seit dem Götze-Transfer gänzlich unverständlich.

antworten

Wenn es persönliche Eitelkeit ist, wenn man der letzte im Verein ist, der den Trainer schützt und dieser einem dann öffentlich frech lügend den Dolch in den Rücken stößt, dann ist das wohl so.

Deswegen hat er auch vor dem wichtigen Hoffenheim-Spiel und dem Pokalendspiel sein Dissens-Geblubber losgelassen. Watzke geht es nur um Watzke. Der Verein ist für ihn nur Mittel zum Zweck. Wir leisten uns schon viel zu lange diesen Wannabe-Uli.

Ehrlicher Weise lebt Watzke im wesentlichen von seinem (in meinen Augen in der Form nicht berechtigten) Retter-Image und zum anderen von der legendären Kloppära. Beides ist lange vorbei.
Das System Watzke sehe ich seit vielen Jahren sehr kritisch und es ist nun endgültig auf Grund gelaufen.
Der Artikel bringt die wichtigsten Probleme sehr gut auf den Punkt. Unter anderem leider auch das mutmaßliche Stillhalten von Kehl, der sich - wenn die Gerüchte zutreffen - bei der Can/Alvarez-Entscheidung von Watzke und seinem Freund Terzic hat kastrieren lassen. Auch gegenüber den Spielern, was für Kehls Aufgaben äußerst ungünstig ist.

Am Stallgeruch kann man auch ersticken.

PS: gibt es eigentlich noch das Gerücht, dass Watzke seinen Sohn in die Geschäftsführung manövrieren will?

antworten

Wenn es persönliche Eitelkeit ist, wenn man der letzte im Verein ist, der den Trainer schützt und dieser einem dann öffentlich frech lügend den Dolch in den Rücken stößt, dann ist das wohl so.

Deswegen hat er auch vor dem wichtigen Hoffenheim-Spiel und dem Pokalendspiel sein Dissens-Geblubber losgelassen. Watzke geht es nur um Watzke. Der Verein ist für ihn nur Mittel zum Zweck. Wir leisten uns schon viel zu lange diesen Wannabe-Uli.

Ehrlicher Weise lebt Watzke im wesentlichen von seinem (in meinen Augen in der Form nicht berechtigten) Retter-Image und zum anderen von der legendären Kloppära. Beides ist lange vorbei.
Das System Watzke sehe ich seit vielen Jahren sehr kritisch und es ist nun endgültig auf Grund gelaufen.
Der Artikel bringt die wichtigsten Probleme sehr gut auf den Punkt. Unter anderem leider auch das mutmaßliche Stillhalten von Kehl, der sich - wenn die Gerüchte zutreffen - bei der Can/Alvarez-Entscheidung von Watzke und seinem Freund Terzic hat kastrieren lassen. Auch gegenüber den Spielern, was für Kehls Aufgaben äußerst ungünstig ist.

Am Stallgeruch kann man auch ersticken.

PS: gibt es eigentlich noch das Gerücht, dass Watzke seinen Sohn in die Geschäftsführung manövrieren will?

Ernsthaft?

antworten

siehste, da isses schon ;)

antworten

Wenn es persönliche Eitelkeit ist, wenn man der letzte im Verein ist, der den Trainer schützt und dieser einem dann öffentlich frech lügend den Dolch in den Rücken stößt, dann ist das wohl so.

Deswegen hat er auch vor dem wichtigen Hoffenheim-Spiel und dem Pokalendspiel sein Dissens-Geblubber losgelassen. Watzke geht es nur um Watzke. Der Verein ist für ihn nur Mittel zum Zweck. Wir leisten uns schon viel zu lange diesen Wannabe-Uli.

Ehrlicher Weise lebt Watzke im wesentlichen von seinem (in meinen Augen in der Form nicht berechtigten) Retter-Image und zum anderen von der legendären Kloppära. Beides ist lange vorbei.
Das System Watzke sehe ich seit vielen Jahren sehr kritisch und es ist nun endgültig auf Grund gelaufen.
Der Artikel bringt die wichtigsten Probleme sehr gut auf den Punkt. Unter anderem leider auch das mutmaßliche Stillhalten von Kehl, der sich - wenn die Gerüchte zutreffen - bei der Can/Alvarez-Entscheidung von Watzke und seinem Freund Terzic hat kastrieren lassen. Auch gegenüber den Spielern, was für Kehls Aufgaben äußerst ungünstig ist.

Am Stallgeruch kann man auch ersticken.

PS: gibt es eigentlich noch das Gerücht, dass Watzke seinen Sohn in die Geschäftsführung manövrieren will?

Ernsthaft?

Dieses Gerücht ging vor ein paar Jahren definitiv rum.

antworten

Stimmt alles aber da werden dann gleich die ersten kommen, die Namen fordern weil sie sich nicht vorstellen können, dass es mit anderem Personal sogar besser laufen könnte.

antworten

Ja kann es. Der Unterschied ist, ihr setzt es voraus.
Schalke und HSV Syndrom.

Und ich sags weiter.
Favre raus, wird bestimmt besser…
Zorc raus, wird bestimmt besser…
Hat ja alles super geklappt. Jetzt muss unbedingt Watzke raus, wird bestimmt besser…

antworten

Ja kann es. Der Unterschied ist, ihr setzt es voraus.
Schalke und HSV Syndrom.

Und ich sags weiter.
Favre raus, wird bestimmt besser…
Zorc raus, wird bestimmt besser…
Hat ja alles super geklappt. Jetzt muss unbedingt Watzke raus, wird bestimmt besser…

Dein Argument ist also, dass ein Austausch der Geschäftsführung nichts bringt, weil ein vergangener Austausch des Sportdirektors nichts gebracht hat?

Nach der Logik hätte man ja auch Klopp nicht verpflichten sollen , weil die Verpflichtung von Doll ja schon nix gebracht hat.

Ein bisschen mehr argumentative Substanz wäre schon gut.

antworten

Nach Favre raus oder Zorc raus hätte es ja auch jeweils besser laufen können. Nur ist da ein gewisser Edin Terzic Faktor, welcher das Gesamtergebnis seit dem Favre Rücktritt in vielerlei Hinsicht sehr stark beeinflusst.

antworten

Ja genau dich meine ich zum Beispiel.
Ein hingerotzter Eintrag nach dem anderen ohne irgendwelche Substanz.
Darf ich dich daran erinnern, dass du seit Wochen Terzic raus forderst?
Abgesehen davon, nimm doch mal Stellung zu Saschas Artikel.

antworten

wird bestimmt besser…

Du, der seit Wochen stumpf gegen Terzic schreibt, machst doch das gleiche. Auch dir kann man sagen, ja raus mit dem wird bestimmt besser.

antworten

wird bestimmt besser…

Du, der seit Wochen stumpf gegen Terzic schreibt, machst doch das gleiche. Auch dir kann man sagen, ja raus mit dem wird bestimmt besser.

Im Gegensatz zu vielen anderen hier hat er aber ein Zielbild und ein durchaus differenziertes Bild über die Leistungen der Vorgänger von Terzic.

Muss man nicht teilen, aber seine Position folgt einer Logik und vor allem will er nicht alle Verantwortlichen austauschen, was ziemlich sicher in einem völligen Chaos enden würde. Das Mindeste, was ich von den "alles muss raus"-Fanatikern verlange ist eine Idee, was bleiben sollte und auch eine ungefähre Idee, wer die Ausscheidenden ersetzen soll. Gerade auf dem Level von Watzke gibt es nämlich kein riesen Reserview an Kandidaten, aus dem man sich bedienen könnte.

antworten

wird bestimmt besser…

Du, der seit Wochen stumpf gegen Terzic schreibt, machst doch das gleiche. Auch dir kann man sagen, ja raus mit dem wird bestimmt besser.

Im Gegensatz zu vielen anderen hier hat er aber ein Zielbild und ein durchaus differenziertes Bild über die Leistungen der Vorgänger von Terzic.

Mmh, alle sind Scheiße außer Aki? Sehr differenziert

oder

"ihr Fans", also alle über einen Kam gescherrt, nur er steht da als der bessere Fan, warum auch immer, er das glaubt, dass er das ist.

Muss man nicht teilen, aber seine Position folgt einer Logik und vor allem will er nicht alle Verantwortlichen austauschen, was ziemlich sicher in einem völligen Chaos enden würde. Das Mindeste, was ich von den "alles muss raus"-Fanatikern verlange ist eine Idee, was bleiben sollte und auch eine ungefähre Idee, wer die Ausscheidenden ersetzen soll. Gerade auf dem Level von Watzke gibt es nämlich kein riesen Reserview an Kandidaten, aus dem man sich bedienen könnte.

antworten

Tja man kann über Argumente kommen, oder eben die Realität ausblenden und einfach den Frust rauskotzen. Alle müssen weg. Stallgeruch ist schlecht. Fehlende Identifikation ist schlecht. Dies ist schlecht, das ist schlecht.
Dann sollte man sich zumindest nicht ständig selbst widersprechen. Wie man sieht wird es nicht zwangsläufig besser wenn man alles und jeden raushaut.

Im übrigen hat ein Terzic überhaupt gar nichts gezeigt, oder geleistet, während ein Watzke den geilsten Verein von allen vorm Ruin gerettet und an die Spitze geführt hat. Und dort konstant hält. Das sind Argumente.

Gibt es Dinge die an Watzke stören? Klar. Seine populistische CDU Politiker Art. Sein Festhalten an Terzic. Aber das sind alles keine Gründe ständig rollende Köpfe zu fordern.

antworten

Tja man kann über Argumente kommen, oder eben die Realität ausblenden und einfach den Frust rauskotzen. Alle müssen weg. Stallgeruch ist schlecht. Fehlende Identifikation ist schlecht. Dies ist schlecht, das ist schlecht.
Dann sollte man sich zumindest nicht ständig selbst widersprechen. Wie man sieht wird es nicht zwangsläufig besser wenn man alles und jeden raushaut.

Das sind alles Stammtischaspekte. Es zählt nur die Leistung. Darüber sollte man debattieren.

Im übrigen hat ein Terzic überhaupt gar nichts gezeigt, oder geleistet, während ein Watzke den geilsten Verein von allen vorm Ruin gerettet und an die Spitze geführt hat. Und dort konstant hält. Das sind Argumente.

Watzke hatte seinen Anteil an alldem. Bei Ersterem war aber immer Rauball der Boss und die führende Hand, bei Letzterem ist der überwältigende Teil des sportlichen Erfolgs auf Jürgen Klopp und Team zurückzuführen. Dass es seit seinem Abgang nahezu keine weiteren Entwicklungsschritte mehr gab, ist ja jedem ersichtlich und spricht für diese These.

Gibt es Dinge die an Watzke stören? Klar. Seine populistische CDU Politiker Art. Sein Festhalten an Terzic. Aber das sind alles keine Gründe ständig rollende Köpfe zu fordern.

Absolut richtig, das sind alles keine Gründe. Ein Grund aber sind z.B. die fehlenden Entwicklungsschritte seit Jahren.

antworten

Ja kann es. Der Unterschied ist, ihr setzt es voraus.
Schalke und HSV Syndrom.

Und ich sags weiter.
Favre raus, wird bestimmt besser…
Zorc raus, wird bestimmt besser…
Hat ja alles super geklappt. Jetzt muss unbedingt Watzke raus, wird bestimmt besser…

Das ist doch schlicht die logische Konsequenz aus den verschiedenen Fehlbesetzungen und -anläufen nach Klopp. Es ist seit Jahren keine Spielidee erkennbar, es gibt keine Stabilität, man holt mit den gegebenen Mitteln zu wenig raus. Ich kann ja auch kein Daimler Chef sein, in der Beletage der deutsche Wirtschaftselite sitzen und dann sagen "Ja gut, haben wir halt dieses Jahr erneut nur 500.000 Autos verkauft, aber ich habe jetzt den fünften Vertriebsvorstand eingestellt, wollen wir doch mal sehen im neuen Jahr". Da ist man dann ja auch schnell weg vom Fenster. Und nichts anderes als die Beletage des deutschen Fußballs ist der BVB, nach den Bayern. Ob es besser wird, kann man nie sagen. Bisher ist es aber seit Jahren einfach zu wenig und zu undurchdacht. Sascha hat das treffend erläutert.

antworten

Stimmt alles aber da werden dann gleich die ersten kommen, die Namen fordern weil sie sich nicht vorstellen können, dass es mit anderem Personal sogar besser laufen könnte.

Auf der anderen Seite macht es wenig Sinn Namen wie Kuntz zu fordern, nur weil der gestern als Co-Kommentator nicht genervt hat.
Ich denke, dass dieses Gerücht mit dem Externen der Ablöse kosten soll, relativ fest ist.
Die Frage ist, welche Chance Kehl gegen Watzke und Terzic hatte und deshalb vielleicht eben eine zweite solche verdient.
Und Trainer: Nun ja, es verfestigen sich immer die, die am längsten am Lagerfeuer kreisen, egal wie realistisch sie sind. Hürzeler ist nmM jemand, der hier von jemandem (Will?) in den Raum geworfen wurde und der sich jetzt innerhalb des Forum verselbständigt. Auch wenn ich das für wenig realistisch halte.

antworten

Wenn die Vorgänge so waren wie gemunkelt wird und Kehl sich seine Arbeit vom Sonnengott und Terzic hat erklären lassen, halte ich ihn für ungeeignet. Wer das mit sich machen lässt, dem geht es - wie einigen der Spieler - ausschließlich um das eigene Konto und nicht den Anspruch den Anspruch, vernünftig arbeiten zu wollen.

Wenn man sich selbst so verhält, wird es schwierig, von den Spielern ein anderes Verhalten einzufordern oder Spieler zu verpflichten, die anders gestrickt sind.

antworten

Bzgl des GF scheint man ja tatsächlich schon jemand konkretes auserkoren zu haben und ich persönlich halte es für richtig und sinnvoll hier jemand von außen dazuzuholen, der unbefangen ist und hier noch nicht diverse Positionen im Verein bekleidet hat auch wenn gleich Leute kommen, die dann fehlende Bindung zum Verein anprangern usw usf

Bzgl Kehl keine Ahnung. Wie viel Einfluss hatte er? Wurde er überstimmt und sollte daher noch eine Chance kriegen? Oder hat er sich zu einfach in die Rolle des Erfüllungsgehilfen begeben und kann sich nicht durchsetzen?
Wenn man eine gute Alternative hat, könnte man da zumindest drüber nachdenken.

Trainer ist die Frage ob man jetzt eine Interimslösung will oder direkt was langfristiges.
Will Watzke immer noch Nagelsmann?
Ein Glasner wäre vermutlich als Interim Lösung nicht zu haben
Maaßen vermutlich schon aber ist das jetzt der richtige?
Hürzeler fände ich spannend aber ich glaube das wäre für beide Seiten sinnvoller ab Sommer.

antworten

Ja die fehlende Bindung und Identifikation ist klar anzuprangern.

Auch hilft ein Blick auf die Konkurrenz. Zum Beispiel:

Hellmann - seit 2001 im Verein - 2012 Vorstand - 2021 Vorsitzender
Dreesen - seit 2013 Vorstand - 2023 Vorsitzender
Plenge - seit 2009 im Verein - 2016 Vorstand - 2023 Vorsitzender

Die wenigsten Vereine nehmen direkt einen externen GF. Das hat gute Gründe.
Eine Ausnahme ist hier sicherlich Bayern Leverkusen. Die Carro 2018 vom freien Manager Markt als GF verpflichtet haben. Hier spielt die Werksteam Struktur sicher eine Rolle. Das lief aber auch nicht so gut, weswegen man ihm 2022 mit Rolfes jemanden mit dem verpönten Stallgeruch als GF Sport an die Seite gestellt hat.

Geht man nach dieser Struktur vor, ist zum Beispiel die Beförderung von Cramer zum Vorsitzenden der Geschäftsführung und der Beförderung eines zB Kehl oder Ricken zum GF Sport der logische Weg.

antworten

Ricken ist nicht zuständig für die Profis und hat auch nie in einer ähnlichen Funktion gearbeitet und Kehl steht gerade stark in Frage als Sportdirektor und das wären dann die passenden Kandidaten für den Job als GF?
Davon abgesehen können Leute, die noch nicht seit Jahrzehnten im Verein sind unvoreingenommen handeln und sich ein Bild von allem machen ohne das da schon diverse Beziehungen vorhanden sind.
Eine Bindung zum Verein kann auch wachsen und gedeihen, als würden da alle Kandidaten mit Scheuklappen durchs Leben laufen und noch nie etwas wahrgenommen haben.

antworten

Eine langfristige Lösung wird sich jetzt gar nicht realisieren lassen. Man braucht einen pragmatischen Trainer, der sich etwas ausdenken kann, was die Mannschaft spielen kann und das auch ganz glanzlos umsetzt.

Langfristig könnte man arbeiten, wenn die Mannschaft eine Kernstruktur hätte, auf die man aufbauen kann.

antworten

Also nur jemand bis Saisonende und sich im Idealfall bis dahin überlegen welchen Weg man jetzt generell mit System und Kader eigentlich gehen will?
Da wird's dann wohl überschaubar was die Kandidaten erstmal angeht.

antworten

Ob man einem 30 jährigen Trainer, der 15 Spiele als Cheftrainer in der 2. Liga hat, einen Gefallen damit tut, auf dem wahrscheinlich explosivsten Trainerstuhl der Liga neben Bayern Platz zu nehmen ist eine andere Frage.
Hier überwiegt dann nicht Vernunft, sonder wieder nur Fußball Romantik über Phoenix aus der Asche, der plötzlich den Fußball neu erfindet und uns in galaktische Sphären führt.
Vielleicht wäre pragmatisch und erfahren mal wieder genau das richtige für diesen Verein.

antworten

Weiß doch keiner, was richtig ist! Die Verpflichtung eines klassischen, erfahrenen Trainers kann genauso in die Hose gehen wie die eines jungen, innovativen.

Da muss man sich einfach die unterschiedlichen Konzepte anhören und danach entscheiden. Ob allerdings Seine Unfehlbarkeit Watzke und der blasse Kehl in der Lage sind, unvoreingnommen alle Für und Wider zu analysieren, halte ich nach den Vorgängen der letzten drie Jahre für mehr als fraglich.

Wenn aber einfach weitergewurschtelt wird und keine neuen, zeitgemäßen Strukturen etabliert werden, sehe ich schwarz. Dann riskiert man all das, was man seit dem Glücksgriff Klopp aufbeaut hat.

Apropos Klopp: nicht nur der, sondern auch Alonso und Hoeneß zeigen, dass man nicht 50 Jahre Erfahrung haben muss, um sich hervorragende, zur Mannschaft passende Konzepte auszudenken. Zu deren Umsetzung braucht man dann alerrdings ein Umfeld, das mitzieht. Auch wenn man kein Skat spielt und das Sauerland scheiße findet.

antworten

Also das letzte zuerst. Weder Leverkusen noch Stuttgart sind in den letzten Jahren als ruhiges Umfeld aufgefallen, das stark an Trainern festhält und Wege mitgeht. Das mal dazu. Genauso ist ein Hoeness vorher krachend gescheitert.

Ansonsten, wenn man sich einen externen Geschäftsführer einkaufen möchte, muss man ja erstmal überlegen, wie man das angeht. Holt man einen Manager vom freien Wirtschaftsmarkt? Dann hast du quasi den dritten Treß/Cramer. Also einen Zahlenmensch. Wie die dann kompetent sportliche Konzepte bewerten und auswählen sollen wird spannend sein.

Holst du einen aus der Fußballbrache musst du erstmal sehen, wer gerade frei ist und wieso der gegangen ist/wurde. Weil die Festangestellten wirst du kaum bekommen, außer sie heißen Max Eberl. Die haben nämlich meist Verbindung zu dem Verein, dem sie vorstehen und - Beispiel Hellmann, über 20 Jahre Zugehörigkeit zur Eintracht - sind eher nicht zu bekommen. Oder glaubt jemand Watzke wird nochmal Geschäftsführer eines anderen Vereins? Sicher nicht.
Bleiben eben jene, die rein auf Karriere aus sind und sicher gerne kommen würden. Aber die führen mit Ellenbogen und eher nicht mit Vereinsinteresse.

antworten

was hast du denn für merkwürdige Vorstellungen? Glaubst du allen Ernstes, dass ein dank des Glücksgriffs mit Klopp ins Olymp der Megakenner gehobene Watzke sportliche Situationen besser beurteilen kann als Klassesportler, die Sportmanagement studiert haben? Unter denen einen zu finden, der eine hohe Indentifikation mit dem Verein hat, ist sicher auch möglich. Nicht alle Zahlendrher sind vollkommen emotionslose Karrieristen.

Da von abgesehen: hast du den Eindruck, Watzke ginge es in den letzten Jahren vor allem um den Verein? Klar, er wird das denken. Wenn er die Sache aber von außen betrachten könnte, würde er dann auch noch den Eindruck haben? Oder würde er feststellen, dass das ihm der Verein zwar am Herzen liegt, es ihm aber vor allem um Watzke und seine Wichtigkeit geht?

antworten

Watzke geht es ausschließlich um den Verein. Ja das ist mein Eindruck. Seine populistische CDU Art passt mir zwar nicht, aber das ist ja Geschmackssache.

Und ja einen passenden der Sportmanagement studiert hat und BvB Bezug hat, findet man bestimmt. Auf Anhieb Kehl und Ricken. ;-) Fänd ich super, wenn es einer der beiden wird.

antworten

Ob die es schlechter machen würde als Watzke zur Zeit?

Abgesehen davon zeigen alle drei Beispiele lediglich, dass Kompetenz ein wesentlich besseres Bewertungskriterium für jemanden auf dieser Position ist als BVB-DNA.

antworten

Aber nicht ausschließlich. Wir reden ja immer noch über Fußballvereine und keinen normalen Konzern.
Sonst müsste der externe Nachfolger als guter Geschäftsführer erstmal ordentlich überall die Preise erhöhen, unwirtschaftliche Fan Folklore zurückfahren und sich für Investoren einsetzen.

antworten

Ein Geschäftsführer würde vermutlich nur dann so denken, wenn er FDP-Politiker ist und dementsprechend nicht weiter als bis morgen denken kann.

Denn im Fußball Geschäft läuft dann am besten, wenn ich die Kunden an mich binden kann. Da sind "niedrige" (wenn man die überhaupt noch für niedrig halten kann) Preise für Eintrittskarten und "unwirtschaftliche" Fanprojekte allenfalls mickrige Marketingsausgaben in Relation zu dem, was eine inkompetente sportliche Leitung an Kosten verursachen kann. Man denke nur an 30 Mio Ablöse für einen Durchschnitssspieler und die vielen unerklärlich hoch dotierten Verträge für Spieler, deren Leistungen dem Gehaltsniveau so gar nicht entsprechen.

antworten

Neu auf schwatzgelb.de: BVB in der Krise: Terzic am Scheideweg (BVB)

Die 4 Optionen + Reus

Die 4 Optionen + Reus

Die 4 Optionen + Reus

Die 4 Optionen + Reus

Die 4 Optionen + Reus

Die 4 Optionen + Reus

Die 4 Optionen + Reus

Mats Hummels

Im Sommer kommt der Umbruch

Im Sommer kommt der Umbruch

Im Sommer kommt der Umbruch

Im Sommer kommt der Umbruch

Im Sommer kommt der Umbruch

Was ein alberner Scheiß vom BVB

15 Punkte auf Platz 1, 6 (und 16 Tore) auf Platz 4

Im Sommer kommt der Umbruch

Im Sommer kommt der Umbruch

Im Sommer kommt der Umbruch

Im Sommer kommt der Umbruch

Im Sommer kommt der Umbruch

Im Sommer kommt der Umbruch

Im Sommer kommt der Umbruch

Im Sommer kommt der Umbruch

Im Sommer kommt der Umbruch

Im Sommer kommt der Umbruch

Im Sommer kommt der Umbruch

Im Sommer kommt der Umbruch

Borussia Aki 09

Im Sommer kommt der Umbruch

Im Sommer kommt der Umbruch

Im Sommer kommt der Umbruch

Sammer

Sammer

Sammer

Kann er ja morgen machen! :-)

Kann er ja morgen machen! :-)

Kann er ja morgen machen! :-)

Kann er ja morgen machen! :-)

Kann er ja morgen machen! :-)

Kann er ja morgen machen! :-)

Kann er ja morgen machen! :-)

Kann er ja morgen machen! :-)

Kann er ja morgen machen! :-)

Kann er ja morgen machen! :-)

Kann er ja morgen machen! :-)

Kann er ja morgen machen! :-)

Kann er ja morgen machen! :-)

Kann er ja morgen machen! :-)

Morgen Glasner offiziell fix

Morgen Glasner offiziell fix

Still ruht der See…

Morgen Glasner offiziell fix

Morgen Glasner offiziell fix

Morgen Glasner offiziell fix

Morgen Glasner offiziell fix

Morgen Flick offiziell fix

Morgen Flick offiziell fix

Morgen Flick offiziell fix

Morgen Flick offiziell fix

Morgen Flick offiziell fix

Morgen Flick offiziell fix

Tik, Tok, noch 10 Stunden bis zur Sperre :)

Naja „Infos“

Morgen Glasner offiziell fix.....Bitte nicht.......

Morgen Glasner offiziell fix.....Bitte ja

Morgen Glasner offiziell fix.....Bitte nicht.......

Morgen Glasner offiziell fix.....Bitte nicht.......

Morgen Glasner offiziell fix.....Bitte nicht.......

Man wolle sich lieber auf die Spieler fokussieren und ihnen kein Alibi mehr geben.

Es hat irgendwie ein Geschmäckle...

Es hat irgendwie ein Geschmäckle...

Es hat irgendwie ein Geschmäckle...

Morgen Glasner offiziell fix.....Bitte nicht.......lieber mal generell hinterfragen

Morgen Glasner offiziell fix.....Bitte nicht.......lieber mal generell hinterfragen

Worst case

Genau so wird es kommen! Wenn wir uns schon blamieren, dann auch richtig. kT

Morgen Glasner offiziell fix.....Bitte nicht.......

Morgen Glasner offiziell fix.....Bitte nicht.......