BVB-Newsthread vom 07.01.2024 (BVB)

" Nach Informationen der Ruhr Nachrichten verstieß der 17-Jährige zusammen mit U19-Teamkollege Cole Campbell gegen die Nachtruhe und traf erst 15 Minuten nach der vereinbarten Zeit wieder in seinem Hotel-Zimmer ein.
Sportliche Konsequenzen soll dies jedoch trotz einer anderslautenden Meldung von „Sky“, nach der die Jugendspieler nicht zum Kader des abschließenden Testspiels gegen Standard Lüttich gehören soll, nach RN-Recherchen nicht nach sich ziehen. Brunner und Campbell fehlten am Montagvormittag zwar auf dem Platz Haupttrainingsplatz, die beiden waren allerdings nicht die einzigen Spieler, die nur auf dem Nebenplatz trainierten."

Quelle: ruhrnachrichten.de

Oh mein Gott......
Skandal.......

Ich sag ja, bestimmt zu lange PS5 im anderen Zimmer gezockt oder Tik Tok Videos aufgenommen....

fÜNFZEHN mINUTEN11111

(Fußball-)Akademisches Viertel! :-)
Die wußten nicht ob ct oder st.

Man kann natürlich auch mehr draus machen als es ist, ohne auch nur Ansatzweise zu wissen was genau passiert ist.

Wie du selbst schreibst ist die wahrscheinlichste Variante, dass es dann eben im letzten Testspiel keine Minuten gibt. Tough luck, vielleicht lernen sie was draus

Warum?

Das sind Jungendspieler, die eine vielleicht einmalige Chance haben, sich im Kreise der Profis zu beweisen und einen Schritt in ihrer Karriere zu machen.

Sich dann nicht an Regeln zu halten, zeigt nicht nur fehlender Dankbarkeit sondern vor allem mangelnden Respekt und nicht vorhandene Demut.

Wie kann man bitte so bescheuert sein und in dieser Situation nicht die simplen Regeln einhalten? Sie werden da ja nicht eingesperrt...was wollten die denn? Saufen oder poppen können die doch zu Hause den lieben langen Tag...

Ja, es ist nur ein Zimmerverlassen - sagt aber sehr viel über Einstellung und Charakter.
Da braucht sich dann am Ende kein Fan wundern, wenn am Ende auf dem Platz Schönspielerei, Lustlosigkeit, fehlender Siegeswille und mangelnde Resilienz zu bewundern ist.

Also unterstellst du Terzic dass er lügt? Eiskalt. Schon ziemlich frech.
Dann kann man ja jeden als Lügner bezeichnen, wenn man seine Meinung durchsetzen will.

Jeder, der mal in einem größeren Unternehmen gearbeitet hat, welches sich eine eigene Abteilung für PR / Unternehmenskommunikation leistet, der weiß, wie teilweise die Realität in der externen Kommunikation plötzlich ganz anders klingt, als es intern völlig offensichtlich auf der Hand liegt.

Das ist einfach strategische / gezielte Kommunikation und völlig normal. Ich würde es nicht Lüge nennen, sondern eher eine gezielte Vorbereitung und Deutungshoheit der Version der Geschichte in der Öffentlichkeit. Dies tragen dann in der externen Kommunikation natürlich auch offiziell alle mit.

Ob das nun beim BVB im Falle Terzic genau so gelaufen ist, kann ich natürlich nicht beurteilen, aber es wäre auf jeden Fall nichts ungewöhnliches. Wenn man Sahin und Bender dazu holt, wirkt das natürlich wie eine Schwächung von Terzic, gerade im Kontext der vorherigen sportlichen Lage. Diese Aktion kam nicht aus einer Position der sportlichen konstruktiven Stärke.

Nun übernimmt Manni die Defensive, Nuri die Offensive, Geppi die Spielvorbereitung ... und Edin, ja der ist weiterhin Cheftrainer, aber eben auch ein wenig Identifikations - und Galleonsfigur.

Man verkauft die Fans einfach ne Runde für blöd und erklärt, dass es Edins Wunsch war :) Jetzt mal ehrlich, wer soll den Hokuspokus noch ernst nehmen…und genauso verwirrt sieht auch der Fußball mittlerweile aus.

Also bezeichnest du Edin Terzic der Lüge?

Es geht um Wahrung übergeordneter Interessen. Da gibt es die üblichen Sprachregelungen.
Terzic tut mir leid, aber es gehören immer zwei dazu.
Ich frage mich nur, was die Situation mit den Spielern macht...das werden wir sehen. Dass Terzic nach der Saison noch Cheftrainer sein wird, glaube ich nicht. Auf seinen neuen Posten im Familienbetrieb bin ich gespannt. Ich halte mittlerweile alles für möglich, wünschte mir aber, Aki nehme einen würdevollen Abschied von seiner Position und wird fortan aufgrund seiner unbestreitbaren Dienste für den BVB in allzeitiger höchster Achtung gehalten.

Man verkauft die Fans einfach ne Runde für blöd und erklärt, dass es Edins Wunsch war :) Jetzt mal ehrlich, wer soll den Hokuspokus noch ernst nehmen…und genauso verwirrt sieht auch der Fußball mittlerweile aus.

Also bezeichnest du Edin Terzic der Lüge?

Es wäre nun nicht das erste Mal, dass im Fußball etwas erzählt wird, um etwas in einem besseren Licht dastehen zu lassen, als wenn man die reine Wahrheit auf den Tisch legt. Es ist auch nicht verboten, niemand steht unter Eid, nur muss man sich nicht wundern, wenn einen das nicht jeder abnimmt, weil es komisch klingt.

Ist es nicht eigentlich genau der Trend, dass der Staff immer größer und spezialisierter geworden ist?

Die Zeiten, in denen der Co-Trainer nur die Hütchen aufgestellt und alles andere selbst gemacht hat, sind doch schon lange vorbei.

Die Idee des Fußballkollektivs funktionuckelt nicht mal bei der Hafenstraße-Thekenmannschaft.

Kein Unternehmen kann Erfolg ohne klare Aufteilung von Aufgabenfeldern und Entscheidungskompetenzen haben. Und letztere sind am Ende immer noch hierarchisch.

Die Bender/Sahin/Terzic Konstruktion als genialen Move schön zu reden, die der professionellen Diversifizierung der Aufgaben im im modernen Profifußball geschuldet ist, wirkt angesichts des wie, wann, warum und angesichts der Tatsache, dass es in Vereinen wie dem BVB "Spezialisten" für Links- und Rechtsknoten an den Schuhen gibt, etwas bemüht.

Man hatte das (in meinen Augen absolut berechtigte) Gefühl, dass das mit Terzic nichts mehr wird, konnte/wollte ihn aber zu dem Zeitpunkt nicht beurlauben (warum, ist eine andere Geschichte). Also hat man ihm zwei inoffizielle (und verantwortungsbefreite - ein großes Problem bei der "Lösung" übrigens), bei den Fans aber äußerst populäre Ex´BVB Spieler mit Trainerambitionen zur Seite gestellt, um als Cotrainer die Kohlen aus dem Feuer zu holen, die Terzic nicht (mehr) hätte rausholen können.
Wir haben also einen "Chef"Trainer, der sehr wahrscheinlich von den meisten Spielern nicht mehr Ernst genommen wird und zwei unerfahrene "Co"Trainer, die einen Teil der Spieler persönlich kennt.

Nach meiner Erfahrung kann sowas nur scheitern, aber vielleicht muss ich in vier Monaten auch sagen, ich habe komplett falsch gelegen. Mal sehen.

Es ist übrigens hilfreich, mitunter zu versuchen, eine Außenperspektive einzunehmen, sonst besteht die Gefahr, den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr zu sehen.

Das wollen hier n paar Spezies doch gar nicht lesen...
"Selbst" Klopp "leistet" sich mehrere co Trainer.

Hoffe es liegt nur am Wetter, dass die Kollegen nicht rauskommen und sich deshalb langweilen und alles xxx finden.

Noch ne schönen Sonntag mit hoffentlich nem guten Tatort

Leonardo

Ist es nicht eigentlich genau der Trend, dass der Staff immer größer und spezialisierter geworden ist?

Die Zeiten, in denen der Co-Trainer nur die Hütchen aufgestellt und alles andere selbst gemacht hat, sind doch schon lange vorbei.

Hat das nicht Brian Clough (The Damned United) nicht schon ab den 70ern so gemacht? Er war jedenfalls dafür bekannt, kaum ein Training selbst zu leiten und hat das alles eher nur "überwacht".

Ist es nicht eigentlich genau der Trend, dass der Staff immer größer und spezialisierter geworden ist?

Der Staff ist nur um Sven größer geworden, ansonsten wurde der ein Co durch einen Neuen ersetzt. Sven wird auch weniger ein Spezialist sein.

Die Zeiten, in denen der Co-Trainer nur die Hütchen aufgestellt und alles andere selbst gemacht hat, sind doch schon lange vorbei.

Mir tut es leid, weil er sich mMn. zum zweiten Lakaien nach Susi hat machen lassen. Bei ET empfinde ich es aber noch zig mal extremer als bei Susi, der wohl noch lange dachte, er hätte es drauf.
Ich habe Edin damals gewünscht, dass er a) erkennt was abgeht und b) seine eigenen Trainerfähigkeiten richtig einschätzen kann.
A) hat er entweder definitiv nicht erkannt oder/und hatte nicht die Eier seiner großen Liebe abzusagen. Wie ich auch damals schrieb, wüsste ich auch nicht, wie ich entschieden hätte (selbst wenn mir die Sachen um Aki und den Müllkader bekannt gewesen wären).
Aki ist einfach ein extrem guter Schwätzer und auf seine eigene Art ein Menschenfänger.
Vielleicht interpretier ich bei Edin auch einfach zu viel rein und er trägt eine größere Schuld an dem ganzen Scheiß, wobei ich glaube, dass diese Saison nur das Brennglas des ganzen Wahnsinns seit (spätestens) 2017 ist.

Edin hat Kinder, wenn er die 3 Jahre schafft, dürfte auch die nächste Generation finanziell durch sein. Natürlich tritt er da nicht aus Liebe zum Verein zurück und leid muss er einem auch nicht tun. Edin ist keine Marionette und auch kein Depp, der weiß genau was er tut.

Weiß auch nicht, wo das immer herkommt, warum einen Fußballer leid tun müssen, wenn sie nicht gerade Nationalspieler/-trainer sind, kriegen sie max. Kritik aus einer Fanbubble, ein Politiker, der von einem Millionengehalt nur träumen kann, kriegt diese von allen Seiten aus dem ganzen Land. Und nach den max. 3 Jahren, wozu es eigentlich nicht mehr kommen wird, wird ihn Watzke nicht fallen lassen, der wird im Verein unterkommen.

Wobei Stress und Druck nun mal unabhängig vom Gehalt sind. Wir reden immer noch über Menschen, daher ist Emphatie nun irgendwo auch angebracht. ;-)

Also das ist jetzt wirklich reines Wording, aber im Rahmen des trainerteams wäre es wohl angemessener von „Kollegen“ zu sprechen und nicht von „Jungs“, wie er es mit der gleichen Wortwahl über Brunner oder Bamba macht.

Das sind keine Jungs, sondern erfahrene Fußballer auf Topniveau, die vielleicht mehr auf dem Kasten haben als er selbst.

Und gleichzeitig geht das schon stark Richtung "Hauptsache was zu meckern". Weil ja einfach alles scheiße sein muss, was scheiße sein kann.

Also das ist jetzt wirklich reines Wording, aber im Rahmen des trainerteams wäre es wohl angemessener von „Kollegen“ zu sprechen und nicht von „Jungs“, wie er es mit der gleichen Wortwahl über Brunner oder Bamba macht.

Das sind keine Jungs, sondern erfahrene Fußballer auf Topniveau, die vielleicht mehr auf dem Kasten haben als er selbst.

Wieviele Männer haben sich schon zuhause mit den Worten "ich bin mit den Jungs unterwegs" verabschiedet. Ich würde es als Ausdruck der Verbundenheit und Sympathie sehen.

Ich finde es echt anstrengend, wie nach jedem Grashalm gegriffen wird, um sich weiter zu empören und das Frustlevel hochgehalten wird.

Das ist doch nun wirklich nicht einmal eine Randnotiz.

Also das ist jetzt wirklich reines Wording, aber im Rahmen des trainerteams wäre es wohl angemessener von „Kollegen“ zu sprechen und nicht von „Jungs“, wie er es mit der gleichen Wortwahl über Brunner oder Bamba macht.

Das sind keine Jungs, sondern erfahrene Fußballer auf Topniveau, die vielleicht mehr auf dem Kasten haben als er selbst.

Man kann natürlich jetzt alles auf die Goldwaage legen....

Zum einen sagen, der Profifussballzirkus macht unseren Sport kaputt und sich dann drüber lustig machen, dass nen Offizieller von Jungs anstatt echten Männern spricht.... ;-)

Wenn man was finden möchte, findet man sicherlich immer was.

Verstehe ich aber grundsätzlich nicht. Ich würde prinzipiell davon ausgehen, dass jede Mannschaft unterhalb Platz 5 gegen uns eher nicht das Spiel machen will und deshalb das spielt, was wir hassen. Mit hoher Intensität uns schon in der Viererkette beim Aufbau anlaufen.

… aber genau mit solchen vorgängen machen sie ja eben doch irgendwie„das spiel“.
wenn auch jetzt nicht im klassischen sinne.
dennoch nehmen sie aktiv einfluss auf das spielgeschehen.
ansonsten bräuchten wir ja auch kein konzept gegen ebensolche teams, bzw. würde es nicht so in‘s auge stechen, dass wir viel zu oft kein griffiges gegenmittel zur hand hatten / haben.

Grundsätzlich gibt es sowas doch auch in anderen Sportarten mit einem Headcoach und Co-Trainer, die dann die Trainingsarbeit mit den "special teams" übernehmen. Problematisch finde ich nur, dass im Fußball, anders als im Football, die Übergänge von Angriff und Verteidigung fließend sind und so fragmentierte Zuständigkeiten verbunden werden müssen.

Letztlich können wir es auf eine sehr einfache Formel reduzieren: Wenn es funktioniert, hat Edin alles richtig gemacht. Wenn es schief geht, werden wir sehr bald sehen was ein anderer Cheftrainer tut.

Eine Sache aber hat Edin gestern gesagt, die mir aufgefallen ist: Er sagt Geppert ist für die Gegner Vorbereitung zuständig. Und dann haben wir ganz oft das Thema, dass wir „O-Ton diverse Spieler“ vom Gegner überrascht werden. Ist dann auch eine Aussage.

Uns bleibt nur abzuwarten wie die Mannschaft auf diese Veränderungen reagiert und dann muss im Sommer ebenfalls beurteilt wer wird benötigt um diesen Weg fortzusetzen und wo sollten sich die Wege trennen.

Zu deiner Passage mit Geppert fehlt eine Quelle, die Aussage von Edin im Kicker klingen da genau anders und er attestiert ihm es herausragend zu machen.

"Und besonders, wenn wir eine hohe Taktung haben und alle drei Tage spielen, ist es auch manchmal wichtig, dass man jemand im Trainerteam hat, der sich um den übernächsten Gegner kümmert. Das macht Geppi herausragend."

Die Passage Zitat endet nach der Beschreibung der Zuständigkeit, meine Bewertung ist die These zur oftmaligen Überraschung. Hätte ich deutlicher Abgrenzen müssen.

Aber zur Quelle: YouTube ab 08:52 wo er es beschreibt.

Grundsätzlich gibt es sowas doch auch in anderen Sportarten mit einem Headcoach und Co-Trainer, die dann die Trainingsarbeit mit den "special teams" übernehmen. Problematisch finde ich nur, dass im Fußball, anders als im Football, die Übergänge von Angriff und Verteidigung fließend sind und so fragmentierte Zuständigkeiten verbunden werden müssen.

Letztlich können wir es auf eine sehr einfache Formel reduzieren: Wenn es funktioniert, hat Edin alles richtig gemacht. Wenn es schief geht, werden wir sehr bald sehen was ein anderer Cheftrainer tut.

Eine Sache aber hat Edin gestern gesagt, die mir aufgefallen ist: Er sagt Geppert ist für die Gegner Vorbereitung zuständig. Und dann haben wir ganz oft das Thema, dass wir „O-Ton diverse Spieler“ vom Gegner überrascht werden. Ist dann auch eine Aussage.

Uns bleibt nur abzuwarten wie die Mannschaft auf diese Veränderungen reagiert und dann muss im Sommer ebenfalls beurteilt wer wird benötigt um diesen Weg fortzusetzen und wo sollten sich die Wege trennen.

Zu deiner Passage mit Geppert fehlt eine Quelle, die Aussage von Edin im Kicker klingen da genau anders und er attestiert ihm es herausragend zu machen.

"Und besonders, wenn wir eine hohe Taktung haben und alle drei Tage spielen, ist es auch manchmal wichtig, dass man jemand im Trainerteam hat, der sich um den übernächsten Gegner kümmert. Das macht Geppi herausragend."

Oder er ist halt seiner Zeit voraus und bekommt das bei den Pöhlern nicht vermittelt. Oder bei Edin. Also ich glaube ja schon, dass Taktik in der BL schwieriger ist als in meinem Kurs zum Trainerschein C, aber manchmal denke ich, dass viele der Teilnehmer das BVB-Team besser auf die Gegner einstellen könnten, als es derzeit passiert. Natürlich ist da viel Hybris bei und natürlich halten sich unsere Weltstaren nicht immer unbedingt an taktische Anweisungen, aber unsere Einstellung auf die Gegner finde ich schon noch "mit viel Potenzial".
Ob es an den Trainern liegt oder die Spieler sich nicht dran halten, was vorgegeben wird? Auch dann müssten die Trainer etwas ändern, entweder an ihrer Ansprache oder an der Aufstellung, denn Spieler, die Anweisungen ignorieren sollten das nicht auf Dauer tun dürfen. Und wenn sie die taktischen Aufgaben nicht verstehen, sollte man sie erklären können.
Zumindest in der Umsetzung wirkt es auf mich nicht gut vorbereitet, aber das ist nur (m)ein Eindruck.

Genug andere Vereine haben mindestens soviel geboten bevor er zu uns kam.

Sicher, "mindestens", wahrscheinlich sogar doppelt soviel, hat sich dann nur wegen der schönen Stadt und des Wetters für Dortmund entschieden, klingt absolut nach der wahrscheinlichsten Variante.

Das Schachbrett ist für dieses Wochenende langsam vollgekackt mit 60 Beiträgen, oder?

Wäre eine gute Lösung, alleine wegen der Ersparnis. In meinen Augen war das gestern wieder der Meunier, den wir hier nur schwer im Spiel aushalten können.

Und für Meunier ist es spätestens im Februar eh vorbei

Bevor hier wieder die üblichen Träume von gar einer Ablöse oder wenigstens einer Erparniss seines Mondgehalts aufkommen: Es wird, wie auch in jedem Transferfenster zuvor, nicht passieren.
Der Mann sitzt das aus und lacht über seinen Rentenvertrag, mit dem er von unseren sportlichen Leitung großzügig ausgestattet wurde und den kein Verein auf der Welt auch nur annährend in der Höhe übernehmen wird.

Wechsel dürften in der Vergangenheit wohl eher an Verletzungen gescheitert sein.

Exakt, er hat zuletzt selbst gesagt er würde nur bleiben wollen, wenn der Verein es so wünscht. Aber mit der Einschränkung dann auch gebraucht werden zu müssen.

Ich denke mal es hängt am LV Transfer, aber wenn wir gehässig wären:

Wir müssen die Phase der Fitness bei ihm für den Transfer nutzen.

Wäre eine gute Lösung, alleine wegen der Ersparnis. In meinen Augen war das gestern wieder der Meunier, den wir hier nur schwer im Spiel aushalten können.

Und für Meunier ist es spätestens im Februar eh vorbei

Das wäre übrigens auch die Antwort auf die Frage gestern im Spielthread, warum Peter Bosz die lange Fahrt von 7 km auf sich genommen hat, von der Wintertrainingsanlage von Rotterdam in Marbella rüber zum BVB. Er hatte scheinbar tatsächlich nichts besseres zu tun.

Eindhoven, Rotterdam Hauptsache Dänemark

Belgien. Definitiv Belgien.

Vielleicht war er da mal essen? :)

Ernsthaft? 8 Minuten Zusammenschnitt als Basis für "den brauchen wir"?

Ich kann dir acht Minuten von Nico Schulz zeigen und dann weißt du „Den brauchen wir nicht“.

Da geht einiges…

Die scouts werden sicherlich paar mehr Spiele und aufnahmen gesehen haben.

Der BVB sollte erstmal zusehen weniger Gegentore zu kassieren.

Und wenn ein neuer LV zusammen mit Adeyemi oder JBG nur nach vorne stürmt hätte man auch Guerreiro behalten können. Die Innenverteidigung wird abkotzen.

Das sind Momente wo man sich an die guten Fußballmanager-Spiele erinnert. :D Meistens war es ratsam erstmal ausreichend Kapital zu erwirtschaften und im Erfolgsfall dann zuzuschlagen. Manche Talente waren auch vorher günstig zu haben und da war es nicht kompliziert sich zu entscheiden.

Bei 20/30 Mio. wäre mir das "Klumpenrisiko" zu groß für jemanden der noch nicht nachhaltig abgeliefert hat auf dem gewünschten Niveau. Eine Leihe scheint da sinnvoll und im Sommer kann man abermals miteinander sprechen. Die Summen von 20-30 Mio. sind für uns kein Kleingeld, für engl. Teams mag das anders sein. Selbst mit einer CL-Quali ist das schon nicht einfach zu stemmen. Es gibt ja womöglich auch auf anderen Positionen dann noch Handlungsbedarf.

Muss aber der beste Lv der Welt kommen, wenn daran der Ausgang des Spiels gegen den Tabellenletzten (!) abhängt.

Im nächsten Testspiel wird man wahrscheinlich wieder Schlotterbeck sehen, hat Terzic ja erklärt warum er Schlotterbeck da sieht.

Wenn also keiner kommt, dann wird er es wohl machen müssen.