"Düsseldorfer Forum" - Rechte Hand von Weidel offen für Masterplan zur Massendeportation - auch deutscher Staatsbürger - schwatzgelb.de

Falls es noch allerletzte Zweifel für die Verfassungsfeindlichkeit dieser Partei hatte.

Wer eine halbe Stunde erübrigen kann, sollte sich das unbedingt ansehen.

https://www.ardmediathek.de/video/kontraste/wie-gefaehrdet-ist-unsere-demokratie/das-erste/Y3JpZDovL3JiYl8zMDkzODJjYy01NGJmLTQ5YTktYjQ0OC1lOWJjOWU3ODk0MGZfcH...

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Wegen Rechten-Treffen in Potsdam: Stadtmitarbeiterin klagt gegen Entlassung (Tagesspiegel)

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Wegen Rechten-Treffen in Potsdam: Stadtmitarbeiterin klagt gegen Entlassung (Tagesspiegel)

Dürfte sie relativ wenig Chancen haben, im Arbeitsverträgen im öffentlichen Dienst verpflichtem sich die Arbeitnehmenden immer zu einem Bekenntnis zur Freiheitlich, Demokratischen Grundordnung.

Dem steht das Treffen in Potsdam diametral entgegen.

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Die Argumentation vor Gericht wird sehr wackelig sein.

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Schwierig.
Dafür müsste du ihr schon ordentlich was nachweisen.
Im Rechtsystem geht es ja nicht nach Logik oder Moral sondern was kannst du beweisen das solche Schritte rechtens sind.
Da wird es sehr stark darauf ankommen ob sonst noch was auffälliges war oder was genau man zu diesem Treffen beweisen kann.
Finde es übrigens gut das man Leuten nicht so einfach ihre Jobs weghauen kann sondern das man da klare Beweislage benötigt. Das mag in diesem Fall ärgerlich sein aber der Rechtstaat schützt eben auch Deppen.

Bin aber absoluter Laie. Denke da könnten unseren Forenjuristen mehr zusagen.

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Schwierig.
Dafür müsste du ihr schon ordentlich was nachweisen.
Im Rechtsystem geht es ja nicht nach Logik oder Moral sondern was kannst du beweisen das solche Schritte rechtens sind.
Da wird es sehr stark darauf ankommen ob sonst noch was auffälliges war oder was genau man zu diesem Treffen beweisen kann.
Finde es übrigens gut das man Leuten nicht so einfach ihre Jobs weghauen kann sondern das man da klare Beweislage benötigt. Das mag in diesem Fall ärgerlich sein aber der Rechtstaat schützt eben auch Deppen.

Bin aber absoluter Laie. Denke da könnten unseren Forenjuristen mehr zusagen.

Teilnahme an einem konspirativen Treffen zur Abschaffung der Verfassungsgemäßen Ordnung der Bundesrepublik Deutschland. Die Teilnahme ist belegt. Sollte reichen

Die Stadt Köln wird ja vor der fristlosen Kündigung auch mal bei den eigenen Jurist:innen nachgefragt haben ob ein solches Verhalten eine fristlose Kündigung rechtfertigt.

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Die Stadt Köln wird ja vor der fristlosen Kündigung auch mal bei den eigenen Jurist:innen nachgefragt haben ob ein solches Verhalten eine fristlose Kündigung rechtfertigt.

Wenn man sich so manche Verfahren vor den Arbeitsgerichten anschaut, dann kann man vermuten, dass dies nicht unbedingt vorausgesetzt werden kann.

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Schwierig.
Dafür müsste du ihr schon ordentlich was nachweisen.
Im Rechtsystem geht es ja nicht nach Logik oder Moral sondern was kannst du beweisen das solche Schritte rechtens sind.
Da wird es sehr stark darauf ankommen ob sonst noch was auffälliges war oder was genau man zu diesem Treffen beweisen kann.
Finde es übrigens gut das man Leuten nicht so einfach ihre Jobs weghauen kann sondern das man da klare Beweislage benötigt. Das mag in diesem Fall ärgerlich sein aber der Rechtstaat schützt eben auch Deppen.

Bin aber absoluter Laie. Denke da könnten unseren Forenjuristen mehr zusagen.

Teilnahme an einem konspirativen Treffen zur Abschaffung der Verfassungsgemäßen Ordnung der Bundesrepublik Deutschland. Die Teilnahme ist belegt. Sollte reichen

Die Stadt Köln wird ja vor der fristlosen Kündigung auch mal bei den eigenen Jurist:innen nachgefragt haben ob ein solches Verhalten eine fristlose Kündigung rechtfertigt.

Letzteres wäre sinnvoll, passiert aber tatsächlich nicht immer. Und gerade bei politischer Einflussnahme wird dann von Nicht-Juristen das Ergebnis vorweg genommen.

Zur Sache: Ich sehe das nicht so eindeutig. Vor allem ist es halt die entscheidende Frage, ob hier nicht eine Abmahnung genügt, damit der AN ein solches Verhalten abstellt.

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Wegen Rechten-Treffen in Potsdam: Stadtmitarbeiterin klagt gegen Entlassung (Tagesspiegel)

Dürfte sie relativ wenig Chancen haben, im Arbeitsverträgen im öffentlichen Dienst verpflichtem sich die Arbeitnehmenden immer zu einem Bekenntnis zur Freiheitlich, Demokratischen Grundordnung.

Dem steht das Treffen in Potsdam diametral entgegen.

Ich wage da keine Prognose. Ich hoffe allerdings, dass es bei dem Rauswurf bleibt. Wenn nicht fristlos, dann wenigstens fristgerecht.

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Mit fetter Abfindung.

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Ja aber wahrscheinlich wollte sie sich eigentlich ja auch nur den tollen Balkon in der Villa angucken...

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Buschmann und auch noch einige andere haben anscheinend immer noch kein Problem mit Rechtsextremisten gemeinsam aufzutreten:

https://taz.de/Umstrittener-israelischer-Minister/!5989280/

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Jetzt die Kehrtwende:

https://taz.de/Deutsch-israelische-Konferenz/!5989743/

Stattdessen hat man jetzt einen eingeladen, der die Parole "vom Jordan bis ans Meer" verwendet.
Was es nicht besser macht. Und eigentlich weiterhin ein Grund für Buschmann und Schuster sein sollte, ihre Teilnahme abzusagen. Man kann nicht einerseits diese Parole, komplett zu Recht, als Volksverhetzung einstufen und dann andererseits Personen, die diese verwenden, hofieren.

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Ein vollkommen falsches Zeichen. Haben wir echt in Deutschland derart wenig Sensibilität?

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Von der Welt als Springerzeitung und der Jerusalem Post als sehr weit rechts stehende israelische Zeitung ist wohl nichts anderes zu erwarten. Problematisch finde ich da eher die Zusagen Buschmanns, aber auch Schusters. Von diesen erwarte ich schon, dass man Rechtsextremisten, auch wenn sie Israelis sind, nicht unterstützt.

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Geheimtreffen in Potsdam - stärker involviert als bisher bekannt (Tagesschau)

Und wieder die üblichen Reflexe. Man feuert die Leute, die für die AfD dabei waren.

Begründet wird das vermutlich mit einem klaren Verstoß gegen das 11. Gebot: "Du sollst dich nicht erwischen lassen!".

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Geheimtreffen in Potsdam - stärker involviert als bisher bekannt (Tagesschau)

Und wieder die üblichen Reflexe. Man feuert die Leute, die für die AfD dabei waren.

Begründet wird das vermutlich mit einem klaren Verstoß gegen das 11. Gebot: "Du sollst dich nicht erwischen lassen!".

Und in Frankfurt gab es wohl ein ähnliches Treffen (Frankfurter Tafelrunde) im Januar, wo sich die AfD mit den Adligen und der Wirtschaft, also dem Establishment vernetzte, es ist wie damals in Weimar, die Wirtschaftsbosse und der Adel verraten die Demokratie und die Bevölkerung an die Nazis.

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Reichlich Wirtschaftsbosse haben sich sehr ausdrücklich gegen die Afd gewandt.

Insofern hast du für deine Hetze das falsche Ziel.

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Nein, es ist nicht wie in Weimar. Es gehen gegen die Drecks-Nazis der #fckafd breite Bevölkerungsschichten auf die Straße. Von Konservativen, über Liberale bis zu linken Gruppen.

Rechtsextremes Gedankengut findet keine Mehrheiten.

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Nein, es ist nicht wie in Weimar. Es gehen gegen die Drecks-Nazis der #fckafd breite Bevölkerungsschichten auf die Straße. Von Konservativen, über Liberale bis zu linken Gruppen.

Rechtsextremes Gedankengut findet keine Mehrheiten.

Das taten zu der Zeit auch zigtausende, es gab landesweit Massenproteste gegen die Nazis, damals insbesondere durch die SPD orchestriert. Darüber wissen heute viele Menschen gar nichts mehr. Die SPD hatte seinerzeit sogenannte "Schutzformationen", die zahlenmäßig den Rechten bzw. der SA deutlich überlegen waren. Letztlich hat Hitler ja auch "nur" knapp 35% benötigt, um sich an die Macht zu putschen. Man muss sowas sofort unterbinden, zur Not mit Minderheitsregierungen.

Berliner Lustgarten 1932:

[image]

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Nein, es ist nicht wie in Weimar. Es gehen gegen die Drecks-Nazis der #fckafd breite Bevölkerungsschichten auf die Straße. Von Konservativen, über Liberale bis zu linken Gruppen.

Rechtsextremes Gedankengut findet keine Mehrheiten.

Dein Wort in Wählers Kopf!

In reichlich vier und knapp acht Monaten kann man mehr dazu sagen.

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Geheimtreffen in Potsdam - stärker involviert als bisher bekannt (Tagesschau)

Und wieder die üblichen Reflexe. Man feuert die Leute, die für die AfD dabei waren.

Begründet wird das vermutlich mit einem klaren Verstoß gegen das 11. Gebot: "Du sollst dich nicht erwischen lassen!".

Und in Frankfurt gab es wohl ein ähnliches Treffen (Frankfurter Tafelrunde) im Januar, wo sich die AfD mit den Adligen und der Wirtschaft, also dem Establishment vernetzte, es ist wie damals in Weimar, die Wirtschaftsbosse und der Adel verraten die Demokratie und die Bevölkerung an die Nazis.

Ich weiß. Eigentlich wollte ich keinen Link zur Antifa einstellen ;-)

Aber da Du es erwähnst: https://www.antifa-frankfurt.org/2024/01/28/konspirative-rechte-vernetzung-aus-wirtschaft-adel-und-afd-frankfurter-tafelrunde-aufgeflogen/

P.S.: Anscheinend mal wieder Personen mit einem Doppelleben. Auf der einen Seite Honoratioren mit Professur, auf der anderen Seite mitten drin im braunen Sumpf.

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Wenn das stimmt was bei der Antifa steht müsste das aber in den gewissen Kreisen in Frankfurt ein mittleres Erdbeben auslösen. Mal schauen ob demnächst was in etablierten Frankfurter Presse auftaucht. Am ehesten wohl in der Rundschau, aber auch die FAZ kann sowas nicht ignorieren.

Edit: Es steht schon war in der Rundschau.

https://www.fr.de/frankfurt/neue-details-zu-treffen-mit-rechten-teilnehmern-in-frankfurt-92805238.html

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Wenn das stimmt was bei der Antifa steht müsste das aber in den gewissen Kreisen in Frankfurt ein mittleres Erdbeben auslösen. Mal schauen ob demnächst was in etablierten Frankfurter Presse auftaucht. Am ehesten wohl in der Rundschau, aber auch die FAZ kann sowas nicht ignorieren.

Edit: Es steht schon war in der Rundschau.

https://www.fr.de/frankfurt/neue-details-zu-treffen-mit-rechten-teilnehmern-in-frankfurt-92805238.html

Durchaus möglich, dass der illustre Kundenkreis von Astrid Gräfin von Luxburg und Rüdiger Graf von Luxburg demnächst deutlich schrumpfen wird. Und ob sie wohl ihre Honorarprofessuren behalten? Nicht nur die Asten der der Frankfurt University of Applied Sciences und der Hochschule Geisenheim, sondern auch andere dürften mittlerweile ausgesprochen unangenehme Fragen stellen.

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Nach Rechtsextremisten-Treffen: CDU-Potsdam fordert Besitzer des Landhauses Adlon zum Parteiaustritt auf (Tagesschau)

Wilhelm Wilderink ist aktuell als Beisitzer Mitglied des Vorstands der CDU Potsdam. Dort hat man angekündigt, gegen ihn ein Parteiausschlussverfahren einzuleiten, falls der Mann nicht freiwillig geht.

Auch der Tagesspiegel berichtet, leider hinter der Paywall.

https://www.tagesspiegel.de/potsdam/landeshauptstadt/ich-kenne-keine-neonazis-adlon-eigentumer-hat-doch-an-potsdamer-geheimtreffen-teilgenommen-11119972.html

Auf Anfrage der Tagesspiegel-Tochter PNN hat Wilderink frech geantwortet: "Ich kenne keine Neonazis. Bitte schreiben Sie mir, was damit gemeint ist. Ein Befürworter der NS-Ideologie und der Naziverbrechen?"

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https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-01/rechtsextremismus-martin-sellner-droht-abschiebung

Sellner will sich "Schlepper" suchen

https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/innenpolitik/id_100331116/martin-sellner-soll-bei-einreise-nach-deutschland-abgeschoben-werden-bericht.html

antworten

https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/id_100332500/martin-sellner-rechtsextremist-uebertritt-trotz-einreiseverbot-deutsche-grenze.html

Es gibt Videos von der Einreise. Eine kleine Gruppe feiert die Einreise mit Sellner-Rufen.

antworten

https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/id_100332500/martin-sellner-rechtsextremist-uebertritt-trotz-einreiseverbot-deutsche-grenze.html

Es gibt Videos von der Einreise. Eine kleine Gruppe feiert die Einreise mit Sellner-Rufen.

Komisch, wenn er das macht feiert es die braune Masse. Wenn es ein Schutzsuchender macht ist dort die Hölle los. Herrlich inkonsequent.

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https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/id_100332500/martin-sellner-rechtsextremist-uebertritt-trotz-einreiseverbot-deutsche-grenze.html

Es gibt Videos von der Einreise. Eine kleine Gruppe feiert die Einreise mit Sellner-Rufen.

Komisch, wenn er das macht feiert es die braune Masse. Wenn es ein Schutzsuchender macht ist dort die Hölle los. Herrlich inkonsequent.

Ebenso konsequent, wie sie die Regierung verdammen, ignorieren Sie bei Ihresgleichen ALLES Widersprüchliche! Auf ihre Art sind sie sehr konsequent. Was bitteschön passt denn am Leben der Frau Weidel zur Ideologie der AfD?

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https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/id_100332500/martin-sellner-rechtsextremist-uebertritt-trotz-einreiseverbot-deutsche-grenze.html

Es gibt Videos von der Einreise. Eine kleine Gruppe feiert die Einreise mit Sellner-Rufen.

Komisch, wenn er das macht feiert es die braune Masse. Wenn es ein Schutzsuchender macht ist dort die Hölle los. Herrlich inkonsequent.

Seinen Nazi-Freunden gefällt das.

:-/

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https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/id_100332500/martin-sellner-rechtsextremist-uebertritt-trotz-einreiseverbot-deutsche-grenze.html

Es gibt Videos von der Einreise. Eine kleine Gruppe feiert die Einreise mit Sellner-Rufen.

Komisch, wenn er das macht feiert es die braune Masse. Wenn es ein Schutzsuchender macht ist dort die Hölle los. Herrlich inkonsequent.

Seinen Nazi-Freunden gefällt das.

:-/

Gibt es Freunde unter Nazis? Das sind doch alles Krähen wo der einen der anderen nichts gönnt.

Der Sellner wird doch sofort wie eine heiße (österreichische) Kartoffel fallen gelassen wenn der nächste geile populistische Typ mit einem Megaphon vor der braunen Brut steht.

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Da herrscht schon ein gewisser Konkurrenzkampf und Futterneid ganz weit rechts.
Wobei man aktuell eben immer offener rechtsextrem und antisemitisch auftritt. Es gibt da noch so Gestalten die zwischen den Gruppen irrlichtern so wie den selbst ernannten Volkslehrer (Nikolai Nerling) diverse Reichsbürger (Peter Fitzek, Rüdiger Hoffmann) und für die Kiddies ein paar "Influencer" auf Youtube und Tiktok (z.B. der Lotzlöffel). Attila Hildmann ist ein ganz besonderer Fall, den man nicht mehr für voll nimmt.
Viel Energie verbrauchen die dafür, ihre Konkurrenten runter zu machen. Ich hoffe auch, dass durch Sarahs Putin-Fan-Club noch mehr Unruhe in die Szene kommt.

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https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/id_100332500/martin-sellner-rechtsextremist-uebertritt-trotz-einreiseverbot-deutsche-grenze.html

Es gibt Videos von der Einreise. Eine kleine Gruppe feiert die Einreise mit Sellner-Rufen.

Komisch, wenn er das macht feiert es die braune Masse. Wenn es ein Schutzsuchender macht ist dort die Hölle los. Herrlich inkonsequent.

Ausländer ist nicht gleich Ausländer. Es wäre schön gewesen wenn der in Abschiebehaft gekommen wäre. Das hätte dann komplett absurde Bilder gegeben.

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https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/id_100332500/martin-sellner-rechtsextremist-uebertritt-trotz-einreiseverbot-deutsche-grenze.html

Es gibt Videos von der Einreise. Eine kleine Gruppe feiert die Einreise mit Sellner-Rufen.

Komisch, wenn er das macht feiert es die braune Masse. Wenn es ein Schutzsuchender macht ist dort die Hölle los. Herrlich inkonsequent.

EU- Bürger, offiziell eingereist

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EU- Bürger, offiziell eingereist

Na eben nicht. Genau dafür ist ja das Urteil da.

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Na eben nicht. Genau dafür ist ja das Urteil da.

Lose-lose-Situation. Reist er ein und wird nicht festgehalten, zeigt das nur wie schwach der Staat ist. Reist er ein und man nimmt ihn fest, werden die Rechtsextremen sagen, dass Grenzschutz funktioniert, man aber mit zweierlei Maßen misst. Ich halte das Urteil und die Aufregung um ihn für komplett übertrieben. Der Mann ist ein Influencer - solche Leuten suchen die Aufmerksamkeit und unsere Staatsorgane fallen drauf rein

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Na eben nicht. Genau dafür ist ja das Urteil da.

Lose-lose-Situation. Reist er ein und wird nicht festgehalten, zeigt das nur wie schwach der Staat ist. Reist er ein und man nimmt ihn fest, werden die Rechtsextremen sagen, dass Grenzschutz funktioniert, man aber mit zweierlei Maßen misst. Ich halte das Urteil und die Aufregung um ihn für komplett übertrieben. Der Mann ist ein Influencer - solche Leuten suchen die Aufmerksamkeit und unsere Staatsorgane fallen drauf rein

Ein Influencer? Er war 8 Jahre Sprecher der Identitären Bewegung Österreich. Zur Identitären Bewegung könnte man jetzt viel erklären, aber vielleicht reicht der Fakt, dass Brenton Tarrant, der am 15. März 2019 im neuseeländischen Christchurch 50 Menschen muslimischen Glaubens tötete, ein Anhänger dieser Bewegung war. Sein Manifest ist durchtränkt von der rassistischen und islamfeindlichen Ideologie der „Identitären“.

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Lose-lose-Situation. Reist er ein und wird nicht festgehalten, zeigt das nur wie schwach der Staat ist. Reist er ein und man nimmt ihn fest, werden die Rechtsextremen sagen, dass Grenzschutz funktioniert, man aber mit zweierlei Maßen misst. Ich halte das Urteil und die Aufregung um ihn für komplett übertrieben. Der Mann ist ein Influencer - solche Leuten suchen die Aufmerksamkeit und unsere Staatsorgane fallen drauf rein

Ein Influencer? Er war 8 Jahre Sprecher der Identitären Bewegung Österreich. Zur Identitären Bewegung könnte man jetzt viel erklären, aber vielleicht reicht der Fakt, dass Brenton Tarrant, der am 15. März 2019 im neuseeländischen Christchurch 50 Menschen muslimischen Glaubens tötete, ein Anhänger dieser Bewegung war. Sein Manifest ist durchtränkt von der rassistischen und islamfeindlichen Ideologie der „Identitären“.

Nichtsdestotrotz bringt es nichts, sich diesen Leuten auf eine andere Art zu nähern als sachlich und konsequent durch Polizei und Justiz. Wenn "wir" diese eigentlich irrelevanten Menschen zu wichtigen Menschen hochjazzen, deren Aktionen auf Schritt und Tritt verfolgt werden, dann gewinnen wir nichts und machen sie nur berühmt. Und wer weiß, wie viele Leute in den letzten Tagen erstmals von der identitären Bewegung gehört haben und nun mal nachstöbern, was das so ist...

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Lose-lose-Situation. Reist er ein und wird nicht festgehalten, zeigt das nur wie schwach der Staat ist. Reist er ein und man nimmt ihn fest, werden die Rechtsextremen sagen, dass Grenzschutz funktioniert, man aber mit zweierlei Maßen misst. Ich halte das Urteil und die Aufregung um ihn für komplett übertrieben. Der Mann ist ein Influencer - solche Leuten suchen die Aufmerksamkeit und unsere Staatsorgane fallen drauf rein

Ein Influencer? Er war 8 Jahre Sprecher der Identitären Bewegung Österreich. Zur Identitären Bewegung könnte man jetzt viel erklären, aber vielleicht reicht der Fakt, dass Brenton Tarrant, der am 15. März 2019 im neuseeländischen Christchurch 50 Menschen muslimischen Glaubens tötete, ein Anhänger dieser Bewegung war. Sein Manifest ist durchtränkt von der rassistischen und islamfeindlichen Ideologie der „Identitären“.

Nichtsdestotrotz bringt es nichts, sich diesen Leuten auf eine andere Art zu nähern als sachlich und konsequent durch Polizei und Justiz. Wenn "wir" diese eigentlich irrelevanten Menschen zu wichtigen Menschen hochjazzen, deren Aktionen auf Schritt und Tritt verfolgt werden, dann gewinnen wir nichts und machen sie nur berühmt. Und wer weiß, wie viele Leute in den letzten Tagen erstmals von der identitären Bewegung gehört haben und nun mal nachstöbern, was das so ist...

Bin bei dir, wenn es um Lokalpolitiker geht, die dieses oder jenes gesagt haben. Ist die Aufregung nicht wert. In diesem Fall bin ich mir da nicht so sicher. Sellner und die Identitäre Bewegung sollten meiner Ansicht nach möglichst viele Menschen beobachten, damit Polizei und Justiz reagieren. Wegschauen haben wir lange genug gemacht?

antworten

EU- Bürger, offiziell eingereist

Na eben nicht. Genau dafür ist ja das Urteil da.

Lose-lose-Situation. Reist er ein und wird nicht festgehalten, zeigt das nur wie schwach der Staat ist. Reist er ein und man nimmt ihn fest, werden die Rechtsextremen sagen, dass Grenzschutz funktioniert, man aber mit zweierlei Maßen misst. Ich halte das Urteil und die Aufregung um ihn für komplett übertrieben. Der Mann ist ein Influencer - solche Leuten suchen die Aufmerksamkeit und unsere Staatsorgane fallen drauf rein

Ein Influencer? Er war 8 Jahre Sprecher der Identitären Bewegung Österreich. Zur Identitären Bewegung könnte man jetzt viel erklären, aber vielleicht reicht der Fakt, dass Brenton Tarrant, der am 15. März 2019 im neuseeländischen Christchurch 50 Menschen muslimischen Glaubens tötete, ein Anhänger dieser Bewegung war. Sein Manifest ist durchtränkt von der rassistischen und islamfeindlichen Ideologie der „Identitären“.

Nichtsdestotrotz bringt es nichts, sich diesen Leuten auf eine andere Art zu nähern als sachlich und konsequent durch Polizei und Justiz. Wenn "wir" diese eigentlich irrelevanten Menschen zu wichtigen Menschen hochjazzen, deren Aktionen auf Schritt und Tritt verfolgt werden, dann gewinnen wir nichts und machen sie nur berühmt. Und wer weiß, wie viele Leute in den letzten Tagen erstmals von der identitären Bewegung gehört haben und nun mal nachstöbern, was das so ist...

Bin bei dir, wenn es um Lokalpolitiker geht, die dieses oder jenes gesagt haben. Ist die Aufregung nicht wert. In diesem Fall bin ich mir da nicht so sicher. Sellner und die Identitäre Bewegung sollten meiner Ansicht nach möglichst viele Menschen beobachten, damit Polizei und Justiz reagieren. Wegschauen haben wir lange genug gemacht?

Idealerweise reagieren Polizei und Justiz von selbst und effizient. M.E. muss das auch das Ziel sein, eben dass es gar keiner großen Öffentlichkeit bedarf, um mit diesen Leuten fertig zu werden, und erst recht keiner, die diese Menschen als solche und deren Überbau auch noch in den Vordergrund stellt.

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Bin bei dir, wenn es um Lokalpolitiker geht, die dieses oder jenes gesagt haben. Ist die Aufregung nicht wert. In diesem Fall bin ich mir da nicht so sicher. Sellner und die Identitäre Bewegung sollten meiner Ansicht nach möglichst viele Menschen beobachten, damit Polizei und Justiz reagieren. Wegschauen haben wir lange genug gemacht?

Idealerweise reagieren Polizei und Justiz von selbst und effizient. M.E. muss das auch das Ziel sein, eben dass es gar keiner großen Öffentlichkeit bedarf, um mit diesen Leuten fertig zu werden, und erst recht keiner, die diese Menschen als solche und deren Überbau auch noch in den Vordergrund stellt.

Wie vielen in Polizei, Justiz oder auch Politik war der Name Sellner denn überhaupt ein Begriff, bevor die Veranstaltung in Potsdam bundesweit für Aufsehen und Aufregung sorgte? Obwohl der Mann bereits seit langem seine rassistische Ideologie verbreitet, für "ethnische Säuberungen" (meiner Meinung nach eigentlich auch ein Euphemismus, aber mir fällt auf die Schnelle kein anderer Begriff ein) und Deportationen von Menschen mit Migrationshintergrund wirbt? Mir scheint eh, die rechtsradikale Szene in Deutschland ist wie ein Eisberg. Man sieht einiges, aber noch viel mehr befindet sich unterhalb der "Wasserlinie". Ich verfolge das Thema schon seit längerem, aber auch frage mich immer wieder bei Namen, die aufploppen "Den hast Du doch schon mal gehört? Was war noch mal der Zusammenhang?".

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Bin bei dir, wenn es um Lokalpolitiker geht, die dieses oder jenes gesagt haben. Ist die Aufregung nicht wert. In diesem Fall bin ich mir da nicht so sicher. Sellner und die Identitäre Bewegung sollten meiner Ansicht nach möglichst viele Menschen beobachten, damit Polizei und Justiz reagieren. Wegschauen haben wir lange genug gemacht?

Idealerweise reagieren Polizei und Justiz von selbst und effizient. M.E. muss das auch das Ziel sein, eben dass es gar keiner großen Öffentlichkeit bedarf, um mit diesen Leuten fertig zu werden, und erst recht keiner, die diese Menschen als solche und deren Überbau auch noch in den Vordergrund stellt.

Wie vielen in Polizei, Justiz oder auch Politik war der Name Sellner denn überhaupt ein Begriff, bevor die Veranstaltung in Potsdam bundesweit für Aufsehen und Aufregung sorgte? Obwohl der Mann bereits seit langem seine rassistische Ideologie verbreitet, für "ethnische Säuberungen" (meiner Meinung nach eigentlich auch ein Euphemismus, aber mir fällt auf die Schnelle kein anderer Begriff ein) und Deportationen von Menschen mit Migrationshintergrund wirbt? Mir scheint eh, die rechtsradikale Szene in Deutschland ist wie ein Eisberg. Man sieht einiges, aber noch viel mehr befindet sich unterhalb der "Wasserlinie". Ich verfolge das Thema schon seit längerem, aber auch frage mich immer wieder bei Namen, die aufploppen "Den hast Du doch schon mal gehört? Was war noch mal der Zusammenhang?".

Die Frage kann ich Dir nicht beantworten, aber selbst ich, der sich gar nicht aktiv mit diesen Leuten auseinandersetzt, hätte Dir in den letzten ca. fünf Jahren nachts um drei nach ein paar Bier am Vorabend sagen können, wer das ist.

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P.S.: Dazu der Journalist Julius Geiler, der für den Tagesspiegel u.a. auch über Rechtsextremismus berichtet:

https://twitter.com/glr_berlin/status/1752365582727491687

"Dass einigen Kollegen der Name Martin Sellner bis zu den Correctiv-Recherchen offenbar kein Begriff war, sagt dann doch mehr über sie und ihrer Expertise zu Rechtsextremismus aus, als ihnen eigentlich lieb sein sollte."

Betrifft also nicht nur einen Teil der Politikerinnen und Politiker.

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Wie vielen in Polizei, Justiz oder auch Politik war der Name Sellner denn überhaupt ein Begriff, bevor die Veranstaltung in Potsdam bundesweit für Aufsehen und Aufregung sorgte? Obwohl der Mann bereits seit langem seine rassistische Ideologie verbreitet, für "ethnische Säuberungen" (meiner Meinung nach eigentlich auch ein Euphemismus, aber mir fällt auf die Schnelle kein anderer Begriff ein) und Deportationen von Menschen mit Migrationshintergrund wirbt? Mir scheint eh, die rechtsradikale Szene in Deutschland ist wie ein Eisberg. Man sieht einiges, aber noch viel mehr befindet sich unterhalb der "Wasserlinie". Ich verfolge das Thema schon seit längerem, aber auch frage mich immer wieder bei Namen, die aufploppen "Den hast Du doch schon mal gehört? Was war noch mal der Zusammenhang?".

Die Frage kann ich Dir nicht beantworten, aber selbst ich, der sich gar nicht aktiv mit diesen Leuten auseinandersetzt, hätte Dir in den letzten ca. fünf Jahren nachts um drei nach ein paar Bier am Vorabend sagen können, wer das ist.

Eventuell setzt Du dich mit den Leuten doch intensiver auseinander als die meisten anderen? Ich habe festgestellt, dass selbst MdBs zwar die Abgeordneten der AfD kennen, dass denen aber z.B. der Name Kubitschek teilweise wenig sagt.

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Ein Influencer? Er war 8 Jahre Sprecher der Identitären Bewegung Österreich.

Sag ich doch: „Influencer“. Genauso hohl wie viele dieser Gattung, aber natürlich gefährlicher. Aber er ist auch weder Politiker, noch scheint er ein Amt anzustreben.

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Sag ich doch: „Influencer“. Genauso hohl wie viele dieser Gattung, aber natürlich gefährlicher. Aber er ist auch weder Politiker, noch scheint er ein Amt anzustreben.

Das Influencergehabe ist doch bei ihm ganz klar nur mittel zum Zweck.

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Sag ich doch: „Influencer“. Genauso hohl wie viele dieser Gattung, aber natürlich gefährlicher. Aber er ist auch weder Politiker, noch scheint er ein Amt anzustreben.

Das Influencergehabe ist doch bei ihm ganz klar nur mittel zum Zweck.

Ein brauner Hetzer. Statt wie vor hundert Jahren Bücher mit Titeln wie "Mein Kampf" zu schreiben und auf die Presse, etc. zu setzen, bespielen solche Leute heute die sozialen Medien, etc.

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EU- Bürger, offiziell eingereist

Na eben nicht. Genau dafür ist ja das Urteil da.

Lose-lose-Situation. Reist er ein und wird nicht festgehalten, zeigt das nur wie schwach der Staat ist. Reist er ein und man nimmt ihn fest, werden die Rechtsextremen sagen, dass Grenzschutz funktioniert, man aber mit zweierlei Maßen misst. Ich halte das Urteil und die Aufregung um ihn für komplett übertrieben. Der Mann ist ein Influencer - solche Leuten suchen die Aufmerksamkeit und unsere Staatsorgane fallen drauf rein

Für ein Einreiseverbot müsste festgestellt werden, dass er die öffentliche Sicherheit gefährdet.
Möglicherweise wäre die Entscheidung anders, wenn er zu einer Demonstration angereist wäre

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Für ein Einreiseverbot müsste festgestellt werden, dass er die öffentliche Sicherheit gefährdet.
Möglicherweise wäre die Entscheidung anders, wenn er zu einer Demonstration angereist wäre

Du hast aber schon mitbekommen, dass dieses Nazischwein ein Einreiseverbot hat, weil festgestellt wurde, dass die Existenz dieser Kreatur aufgrund seiner Handlungen bereits die öffentliche Sicherheit gefährdet?

antworten

weil festgestellt wurde, dass die Existenz dieser Kreatur aufgrund seiner Handlungen bereits die öffentliche Sicherheit gefährdet?

So eine Aufmerksamkeit und Überhöhung wird zum Boomerang. Hier reist sogar die Taliban zu Vorträgen ein und genau darauf wird Sellner verweisen.

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Für ein Einreiseverbot müsste festgestellt werden, dass er die öffentliche Sicherheit gefährdet.
Möglicherweise wäre die Entscheidung anders, wenn er zu einer Demonstration angereist wäre

Du hast aber schon mitbekommen, dass dieses Nazischwein ein Einreiseverbot hat, weil festgestellt wurde, dass die Existenz dieser Kreatur aufgrund seiner Handlungen bereits die öffentliche Sicherheit gefährdet?

Genau das hat doch die Bundespolizei in Passau geprüft und ihn dann einreisen lassen.
Das heißt für mich es gab bislang juristisch kein Einreiseverbot, es wurde nur öffentlich gefordert.

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EU- Bürger, offiziell eingereist

Na eben nicht. Genau dafür ist ja das Urteil da.

Welches Urteil ?

antworten

EU- Bürger, offiziell eingereist

Na eben nicht. Genau dafür ist ja das Urteil da.

Welches Urteil ?

Sorry, der geplante Vorstoß für ein Einreiseverbot.

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Sorry, der geplante Vorstoß für ein Einreiseverbot.

Geplant? Die Verfügung ist an die Bundespolizei schon seit einer Weile raus.

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https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-01/rechtsextremismus-martin-sellner-droht-abschiebung

Sellner will sich "Schlepper" suchen

https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/innenpolitik/id_100331116/martin-sellner-soll-bei-einreise-nach-deutschland-abgeschoben-werden-bericht.html

Aber nicht sofort abschieben, erstmal so lange wie möglich in einer Abschiebeeirichtung unterbringen. Da kann er dann praktische Erfahrungen sammeln.

antworten

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-01/rechtsextremismus-martin-sellner-droht-abschiebung

Sellner will sich "Schlepper" suchen

https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/innenpolitik/id_100331116/martin-sellner-soll-bei-einreise-nach-deutschland-abgeschoben-werden-bericht.html

Aber nicht sofort abschieben, erstmal so lange wie möglich in einer Abschiebeeirichtung unterbringen. Da kann er dann praktische Erfahrungen sammeln.

Ist wohl anders verlaufen:
https://www.pnp.de/lokales/stadt-und-landkreis-passau/hickhack-um-sellner-bundespolizei-kontrolliert-nach-enreise-ankuendigung-jedes-fahrzeug-15322808

antworten

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-01/rechtsextremismus-martin-sellner-droht-abschiebung

Sellner will sich "Schlepper" suchen

https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/innenpolitik/id_100331116/martin-sellner-soll-bei-einreise-nach-deutschland-abgeschoben-werden-bericht.html

Aber nicht sofort abschieben, erstmal so lange wie möglich in einer Abschiebeeirichtung unterbringen. Da kann er dann praktische Erfahrungen sammeln.

Ist wohl anders verlaufen:
https://www.pnp.de/lokales/stadt-und-landkreis-passau/hickhack-um-sellner-bundespolizei-kontrolliert-nach-enreise-ankuendigung-jedes-fahrzeug-15322808

Na Toll. Man muss diesen Spacken doch irgendwie beikommen.

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https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-01/rechtsextremismus-martin-sellner-droht-abschiebung

Sellner will sich "Schlepper" suchen

https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/innenpolitik/id_100331116/martin-sellner-soll-bei-einreise-nach-deutschland-abgeschoben-werden-bericht.html

Aber nicht sofort abschieben, erstmal so lange wie möglich in einer Abschiebeeirichtung unterbringen. Da kann er dann praktische Erfahrungen sammeln.

Ich könnte mir vorstellen, dass der trotzdem kommt und da eine Propagandashow abzieht.

antworten

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-01/rechtsextremismus-martin-sellner-droht-abschiebung

Sellner will sich "Schlepper" suchen

https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/innenpolitik/id_100331116/martin-sellner-soll-bei-einreise-nach-deutschland-abgeschoben-werden-bericht.html

Aber nicht sofort abschieben, erstmal so lange wie möglich in einer Abschiebeeirichtung unterbringen. Da kann er dann praktische Erfahrungen sammeln.

Ich könnte mir vorstellen, dass der trotzdem kommt und da eine Propagandashow abzieht.

Nur wenn du da nichts zu kommunizieren hast, ist das mit der Show nicht so dolle. Es könnten natürlich ein paar Fans draußen Randale machen, wäre bestimmt ein tolles Bild. "Rechte gegen Abschiebung".

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https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-01/rechtsextremismus-martin-sellner-droht-abschiebung

Sellner will sich "Schlepper" suchen

https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/innenpolitik/id_100331116/martin-sellner-soll-bei-einreise-nach-deutschland-abgeschoben-werden-bericht.html

Aber nicht sofort abschieben, erstmal so lange wie möglich in einer Abschiebeeirichtung unterbringen. Da kann er dann praktische Erfahrungen sammeln.

Ich könnte mir vorstellen, dass der trotzdem kommt und da eine Propagandashow abzieht.

Propaganda können aber König Maggus und Hermann auch.

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https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-01/rechtsextremismus-martin-sellner-droht-abschiebung

Sellner will sich "Schlepper" suchen

https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/innenpolitik/id_100331116/martin-sellner-soll-bei-einreise-nach-deutschland-abgeschoben-werden-bericht.html

Aber nicht sofort abschieben, erstmal so lange wie möglich in einer Abschiebeeirichtung unterbringen. Da kann er dann praktische Erfahrungen sammeln.

Er hatte wohl im Netz für heute einen Auftritt in Passau im Café Greindl angekündigt. Die Betreiber haben daraufhin aber erklärt, das Sellner nicht erwünscht sei und für heute geschlossen. Seitdem werden sie im Netz von den Rechtsradikalen mit Hass und Hetze überzogen.

Grenzfall - Sellner-Aktion mit Hindernissen: Kleiner Brauner in Passau (Der Standard)

"Kleiner Brauner", in diesem Fall wohl nicht nur auf den Kaffee bezogen.

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In seinem auf X verbreiteten Austrittsschreiben an Parteichef Friedrich Merz erhob Maaßen schwere Vorwürfe gegen seine ehemalige Partei. Unter anderem bezeichnete er die CDU darin als "eine Variante der sozialistischen Parteien und keine Alternative dazu".

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-01/hans-georg-maassen-cdu-austrittsschreiben-vorwuerfe

Klingt ziemlich verstrahlt.

antworten

"Das Bundesamt für Verfassungsschutz beobachtet Hans-Georg Maaßen und hat ihn als Rechtsextremisten gespeichert. Das ergeben Recherchen des ARD-Politikmagazins Kontraste und des Nachrichtenportals t-online."

https://www.tagesschau.de/investigativ/kontraste/maassen-verfassungsschutz-106.html

Was für eine Karriere! Sicherlich hatte er in seinem Büro als Präsident des Verfassungsschutzes auch einen Spiegel, in dem er wann immer er es wollte einen Rechtsextremisten beobachten konnte. Ein besonderes Lob gebührt an dieser Stelle nochmals dem damaligen Innenminister Hans-Peter Friedrich von der CSU. Ich hab grad mal auf die Liste der Minister der Regierung Merkel II 2009-2013 gesehen: mit Westerwelle, Rösler, Brüderle, Guttenberg, Ramsauer et al. ein echtes Grusekabinett.

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"Das Bundesamt für Verfassungsschutz beobachtet Hans-Georg Maaßen und hat ihn als Rechtsextremisten gespeichert. Das ergeben Recherchen des ARD-Politikmagazins Kontraste und des Nachrichtenportals t-online."

https://www.tagesschau.de/investigativ/kontraste/maassen-verfassungsschutz-106.html

Was für eine Karriere! Sicherlich hatte er in seinem Büro als Präsident des Verfassungsschutzes auch einen Spiegel, in dem er wann immer er es wollte einen Rechtsextremisten beobachten konnte. Ein besonderes Lob gebührt an dieser Stelle nochmals dem damaligen Innenminister Hans-Peter Friedrich von der CSU. Ich hab grad mal auf die Liste der Minister der Regierung Merkel II 2009-2013 gesehen: mit Westerwelle, Rösler, Brüderle, Guttenberg, Ramsauer et al. ein echtes Grusekabinett.

Da hat man in der Tat den Bock zum Gärtner gemacht.

Der Spiegel hat sich heute hinter den Paywall mit einigen Leuten seiner Bewegung beschäftigt.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/hans-georg-maassen-das-sind-die-wichtigsten-akteure-der-neuen-werteunion-partei-a-fd35b68f-feae-4b0b-844d-bc273faf...

Kay-Achim Schönbach, genannt "Der schöne Kay", ehemaliger Inspekteur der Marine. Geflogen, weil er u.a. von einer Allianz Deutschlands mit Putins Russland träumte.

Markus Krall, Crash-Prophet, mit besten Beziehungen sowohl zur AfD als auch zur Szene der "Reichsbürger". Kontakte auch zum Landhaus Adlon, in dem die Deportations-Konferenz stattfand.

Michael Kuhr, ehemaliger Kickbox-Weltmeister, Rechtsausleger.

Eric Vogelgesang, aus dem Umfeld von Identitären und AfD

Simone Baum, Teilnehmerin an der Deportationskonferenz. Von ihrem Arbeitgeber, der Stadt Köln, deshalb fristlos gefeuert.

Michaela Schneider, Teilnehmerin an der Deportationskonferenz.

Ulrich Vosgerau, Rechtsanwalt. Teilnehmer an der Deportationskonferenz. Vertritt AfD und AfD-Leute, Mitglied des Kuratoriums der AfD-nahen Desiderius-Erasmus-Stiftung, schreibt für Tichys Einblick und Junge Freiheit.

Axel Bürger, Gegner der Brandmauer gegen Rechts.

Uta Ogilvie, Mitinitiatorin von Merkel-muss-weg-Demos. Kämpft gegen den Bevölkerungsaustausch.

Michael Muster, früher AfD und dann Petry-Partei.

Stefanie Voigt, "Die CDU ist zu sehr ins öko-sozialistische Mainstream abgedriftet".

Carl Maria Falck, kämpft im Unternehmernetzwerk MH Mittelstand und Handwerk gegen "»vorherrschenden Meinungsdruck« und eine Politik »der Bevormundung und Angstmacherei«".

Ein echtes Horrorkabinett, die meisten davon bisher mit CDU-Parteibuch.

antworten

"Wir schauen uns seine gesamte Arbeit als Chef dieses Hauses mal an!"

Wo hat er eine Gefahr gesehen, die es vermutlich nicht gibt, wo wollte er keine Gefahr sehen? Wenn er inzwischen dem Bundeskanzler und der Bundesinnenministerin unterstellt, die möchten die bestehende Gesellschaft zerstören, um irgendwas "neosozialistisches" aufzubauen? Mag ja sein, dass man bei Politikern der Linken unterschiedlicher Ansicht sein kann, was die machen würden, wenn sie könnten, wie sie möchten. Aber das geht doch echt zu weit.

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In seinem auf X verbreiteten Austrittsschreiben an Parteichef Friedrich Merz erhob Maaßen schwere Vorwürfe gegen seine ehemalige Partei. Unter anderem bezeichnete er die CDU darin als "eine Variante der sozialistischen Parteien und keine Alternative dazu".

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-01/hans-georg-maassen-cdu-austrittsschreiben-vorwuerfe

Klingt ziemlich verstrahlt.

Was erwartest von einem antisemitischen Verschwörungsideologen? Vielleicht der größte Skandal der Merkel Jahre das dieser Verfassungsfeind zum Chef des Inlandsgeheimdienstes ernannt wurde.

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In seinem auf X verbreiteten Austrittsschreiben an Parteichef Friedrich Merz erhob Maaßen schwere Vorwürfe gegen seine ehemalige Partei. Unter anderem bezeichnete er die CDU darin als "eine Variante der sozialistischen Parteien und keine Alternative dazu".

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-01/hans-georg-maassen-cdu-austrittsschreiben-vorwuerfe

Klingt ziemlich verstrahlt.

Was erwartest von einem antisemitischen Verschwörungsideologen? Vielleicht der größte Skandal der Merkel Jahre das dieser Verfassungsfeind zum Chef des Inlandsgeheimdienstes ernannt wurde.

Und auch vorher schon wurde der Mann vom rechten Flügel der Union systematisch gefördert. Sicherlich nicht trotz seiner bereits damals bekannten politischen Positionen.

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In seinem auf X verbreiteten Austrittsschreiben an Parteichef Friedrich Merz erhob Maaßen schwere Vorwürfe gegen seine ehemalige Partei. Unter anderem bezeichnete er die CDU darin als "eine Variante der sozialistischen Parteien und keine Alternative dazu".

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-01/hans-georg-maassen-cdu-austrittsschreiben-vorwuerfe

Klingt ziemlich verstrahlt.

Was erwartest von einem antisemitischen Verschwörungsideologen? Vielleicht der größte Skandal der Merkel Jahre das dieser Verfassungsfeind zum Chef des Inlandsgeheimdienstes ernannt wurde.

Und auch vorher schon wurde der Mann vom rechten Flügel der Union systematisch gefördert. Sicherlich nicht trotz seiner bereits damals bekannten politischen Positionen.

Wobei der sich in den letzten Jahren noch deutlich radikalisiert hat.

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Ein Verstrahlter klingt halt eben so. Insbesondere wenn er einen solchen Verstrahlungsgrad hat wie Maaßen.

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In seinem auf X verbreiteten Austrittsschreiben an Parteichef Friedrich Merz erhob Maaßen schwere Vorwürfe gegen seine ehemalige Partei. Unter anderem bezeichnete er die CDU darin als "eine Variante der sozialistischen Parteien und keine Alternative dazu".

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-01/hans-georg-maassen-cdu-austrittsschreiben-vorwuerfe

Klingt ziemlich verstrahlt.

Für 6000 Euro im Monat Beamtenpension ist das schon auffallend viel Agitation gegen den "Neosozialismus". Der Man sollte täglich Gott danken für Horst Seehofer.

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In seinem auf X verbreiteten Austrittsschreiben an Parteichef Friedrich Merz erhob Maaßen schwere Vorwürfe gegen seine ehemalige Partei. Unter anderem bezeichnete er die CDU darin als "eine Variante der sozialistischen Parteien und keine Alternative dazu".

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-01/hans-georg-maassen-cdu-austrittsschreiben-vorwuerfe

Klingt ziemlich verstrahlt.

Für 6000 Euro im Monat Beamtenpension ist das schon auffallend viel Agitation gegen den "Neosozialismus". Der Man sollte täglich Gott danken für Horst Seehofer.

Das kann man nicht auf Seehofer abschieben, da steckt schon die ganze CDU / CSU mit drin.

Es war nicht Seehofer, sondern Innenminister Friedrich (Gewinner des Big Brother Award und selber mehrfach mit antimuslimischem Rassismus aufgefallen) der ihn berufen hat, trotz heftiger Kritik von der Linken und den Grünen, vor allem wegen Maassen's unmenschlichem Vorgehen in der Kurnaz Affäre davor, wo sein völkisches Denken bereits genau so sichtbar war wie in seiner Abschlusarbeit vom Studium.

Die freie Universtität Berlin hat ihm aufgrund seines skandalösem Gutachtens eine Professur verweigert. Ein Paar Monate später macht die Union ihn zum Chef des Verfassungsschutzes.

Kommentar vom - ebenfalls häufig durch Rassismus aufgefallenem - Wolfgang Bosbach: sehr kluge Personalentscheidung". Maassen sei ein "ruhiger, besonnener, aber auch zielstrebiger Experte".

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Würdest du mir bitte die Beispiele für Rassismus für Bosbach und Friedrich nennen? Vielen Dank vorab.

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In seinem auf X verbreiteten Austrittsschreiben an Parteichef Friedrich Merz erhob Maaßen schwere Vorwürfe gegen seine ehemalige Partei. Unter anderem bezeichnete er die CDU darin als "eine Variante der sozialistischen Parteien und keine Alternative dazu".

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-01/hans-georg-maassen-cdu-austrittsschreiben-vorwuerfe

Klingt ziemlich verstrahlt.

Für 6000 Euro im Monat Beamtenpension ist das schon auffallend viel Agitation gegen den "Neosozialismus". Der Man sollte täglich Gott danken für Horst Seehofer.

Das kann man nicht auf Seehofer abschieben, da steckt schon die ganze CDU / CSU mit drin.

Es war nicht Seehofer, sondern Innenminister Friedrich (Gewinner des Big Brother Award und selber mehrfach mit antimuslimischem Rassismus aufgefallen) der ihn berufen hat, trotz heftiger Kritik von der Linken und den Grünen, vor allem wegen Maassen's unmenschlichem Vorgehen in der Kurnaz Affäre davor, wo sein völkisches Denken bereits genau so sichtbar war wie in seiner Abschlusarbeit vom Studium.

Die freie Universtität Berlin hat ihm aufgrund seines skandalösem Gutachtens eine Professur verweigert. Ein Paar Monate später macht die Union ihn zum Chef des Verfassungsschutzes.

Kommentar vom - ebenfalls häufig durch Rassismus aufgefallenem - Wolfgang Bosbach: sehr kluge Personalentscheidung". Maassen sei ein "ruhiger, besonnener, aber auch zielstrebiger Experte".

Man sollte nicht vergessen, dass die AfD nicht einfach "aus dem Nichts" auftauchte. Ein beträchtlicher Teil der Politiker dort war vorher bei Schülerunion, Junger Union, RCDS, CDU oder CSU aktiv. Das ist Fleisch vom Fleische des rechten Flügels von CDU und CSU.

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Kommentar vom - ebenfalls häufig durch Rassismus aufgefallenem - Wolfgang Bosbach: sehr kluge Personalentscheidung". Maassen sei ein "ruhiger, besonnener, aber auch zielstrebiger Experte".

Bosbach ist der Lindsay Graham der CDU, kommt knuffig daher, hat es aber faustdick hinter den Ohren. Ich fand den echt mal sympathisch, mit der Zeit, vor allem "zuletzt" noch, als er bei Maaßen im Wahlkampf auftauchte, hat sich das in meinen Augen komplett gedreht. Der mag zwar ein umgänglicher Zeitgenosse sein, wie Fred bei Sahara Putinknecht bereits meint, am Ende zählt das politischen Handeln.

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Kommentar vom - ebenfalls häufig durch Rassismus aufgefallenem - Wolfgang Bosbach: sehr kluge Personalentscheidung". Maassen sei ein "ruhiger, besonnener, aber auch zielstrebiger Experte".

Bosbach ist der Lindsay Graham der CDU, kommt knuffig daher, hat es aber faustdick hinter den Ohren. Ich fand den echt mal sympathisch, mit der Zeit, vor allem "zuletzt" noch, als er bei Maaßen im Wahlkampf auftauchte, hat sich das in meinen Augen komplett gedreht. Der mag zwar ein umgänglicher Zeitgenosse sein, wie Fred bei Sahara Putinknecht bereits meint, am Ende zählt das politischen Handeln.

Bosbachs Weltbild stammt aus den Achtzigern. Im 21. Jahrhundert ist er nie angekommen. Wichtige Probleme der heutigen Zeit ignoriert er komplett. Und bei dem Versuch, die angeblich "gute alte Zeit" wieder heraufzubeschwören hat er sich zusehends radikalisiert.

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Herr "Klimawandel hat es schon immer gegeben" erzählt bei welt.de gerade, dass die AfD durch die Massendemmos furchterregend an Bedeutung gewonnen habe und ein Verbotsverfahren sinnlos sei.

Außerdem warnt er vor Klimahysterie, Klimaapokalypse, Viertage-Woche und der links-grünen CDU.

Der kann doch auch in die Werteunion eintreten. :D

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Wird man man im Alter immer rechter? Wird das ein neuer Horst Mahler?

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Herr "Klimawandel hat es schon immer gegeben" erzählt bei welt.de gerade, dass die AfD durch die Massendemmos furchterregend an Bedeutung gewonnen habe und ein Verbotsverfahren sinnlos sei.

Außerdem warnt er vor Klimahysterie, Klimaapokalypse, Viertage-Woche und der links-grünen CDU.

Solche Bewertungen, ob über die "linke CDU" oder die "rechte SPD", erzählen über den Bewerter mehr als über den Bewerteten.

Der kann doch auch in die Werteunion eintreten. :D

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Und der war jahrelang Chefredakteur vom Spiegel. Hatte der mal nen Unfall mit Kopfverletzung oder was ist da passiert?

antworten

Und der war jahrelang Chefredakteur vom Spiegel. Hatte der mal nen Unfall mit Kopfverletzung oder was ist da passiert?

Der war schon beim Spiegel ziemlich durchgeknallt. Hat(te?) eine Pferdezucht, und als in der Gegend Windkraftanlagen errichtet werden sollten, hat er das Blatt gegen die Windenergie in Stellung gebracht und ein paar heftige Artikel schreiben lassen. Er hatte wohl Angst, dass die Tiere angesichts der Rotoren neurotisch werden. Den Gäulen allerdings war es reichlich egal, ob sich da etwas drehte.

Mal auf die Schnelle gefunden:

Sturz von Spiegel-Chef Aust - Wenn der Chefredakteur baden geht (Süddeutsche Zeitung vom 10. 05.2010)

"Auch in der Medienstadt Hamburg hat man sich über die Rolle des Spiegel, wie Aust ihn sah, gelegentlich gewundert. So hat der Pferdenarr nie bestritten, einen positiven Artikel über Windkraft nicht gedruckt, stattdessen aber eine Windrad-Tirade ins Blatt genommen zu haben - Aust gilt als scharfer Gegner von Windrädern in der Umgebung seiner Koppeln."

Aus einen Artikel wurden eine ganze Reihe.

Alles in allem ein sehr kleiner Mann mit einem sehr großen Ego. Bei der Welt ist er zusammen mit Poschardt, Schneider und "Don" Maier genau dort gelandet, wo er auch hin gehört.

antworten

Und wenn man den Rest des Artikels der SZ liest, dann weiß man auch, warum du ihn nicht magst. Der hat was gegen die SPD geschrieben.

Man kann übrigens von Poschardt halten, was man möchte. Der steht sehr stabil an der Seite unserer jüdischen Mitbürger. Gegen jede Art von Antisemitismus. Und das in einer Zeit, in der die Alpen-Prawda, ich meine natürlich die Süddeutsche Zeitung, gerne Karikaturen druckt, an denen Julius Streicher seine helle Freude hatte.

antworten

> Und wenn man den Rest des Artikels der SZ liest, dann weiß man auch, warum du ihn nicht magst. Der hat was gegen die SPD geschrieben.
[quote]
Man kann übrigens von Poschardt halten, was man möchte. Der steht sehr stabil an der Seite unserer jüdischen Mitbürger.[/quote]

Das ist definitiv nicht der Fall. Er verharmlost und unterstützt regelmässig Rechtsextremisten (manche behaupten, er ist sogar bei welchen angestellt) die seit Jahrzehnten hier Juden angehen und wegen denen heute noch Synagogen polizeilich geschützt werden müssem. Allein deswegen ist deine Aussage schon nicht haltbar. Zudem weiss er überhaupt gar nichts über das Judentum, er hat nicht den Hauch einer Ahnung.

Und permanent gegen den Islam zu hetzen bedeutet nicht, "stabil an der Seite der jüdischen Mitbürger zu stehen". Das sind zwei ziemlich sehr verschiedene Dinge. Schwer verständlich, dass man das als Anwalt nicht versteht.

Gegen jede Art von Antisemitismus.
Gegen jede Art von Diskriminierung, egal wen sie betrifft, das würde helfen. Antisemitismus gehört natürlich dazu. Wieso beschränkst du es auf Antisemitsimus?

Und das in einer Zeit, in der die Alpen-Prawda, ich meine natürlich die Süddeutsche Zeitung, gerne Karikaturen druckt, an denen Julius Streicher seine helle Freude hatte.

Mir ist natürlich bewusst, das du hier permanent rechte Talking Points reinspielst und Muslime, Flüchtlinge, Wissenschaft und freie Presse diskreditierst.

In diesem Fall ist es aber besonders witzig. Dein so geliebter Poschard hat nämlich mal bei der süddeutschen gearbeitet. Als Chefredakteur. Er wurde gefeuert, weil er haufenweise erfundene Interviews und Storys publiziert hatte, obwohl er mehrfach darauf hingeweisen wurde das der entsprechende Journalist sich die Dinge nur ausdenkt. Springer wurde natürlich aufmerksam ob soviel krimineller Energie und hat ihn direkt verpflichtet. Als "Creative Director".

Schon witzig hier die süddeutsche runterzumachen aber Poschardt als tollen Journalisten "stabil an der Seite seiner jüdischen Mitbürger" zu verkaufen. Mein Mann ist Jude und hat nicht den Eindruck, dass Springer und Poschardt zur Deeskalation beitragen "und stabil an seiner Seite stehen", sondern ziemlich eindeutig das Gegenteil.

Das ist übrigens das gleiche: Nur weil Springer behauptet, sie seien "stabil gegen Antisemitismus", stimmt das noch lange nicht. Auch hier: Hetze gegen Flüchtlinge und Muslime ist nicht das gleiche, wie stabil gegen Antisemitsmus zu sein. Wenn du kurz überlegst wirst du feststellen, dass sogar so ziemlich das Gegenteil ist. Und damit deine Aussage noch weniger haltbar.

antworten

Naja, wer mit "antimuslimischem Rassismus" eines der Buzzwords von Islamofaschisten in die Debatte einführt, den Springer-Verlag bei aller sicherlich berechtigten Kritik als rechtsextrem einordnet, der ist natürlich an einer sachlichen Debatte interessiert.

Tatsächlich stimmen auch deine talking points nicht. Der AJC hat eine Umfrage gemacht, wodurch sich Juden in Deutschland bedroht fühlen. Guess what, die meisten Juden erleben Antisemitismus durch Muslime. Wobei, auch da gibt's halt Rechtsextremisten, Ülkücü oder graue Wölfe. Und deren Ober-Babo Erdogan labert natürlich auch exakt so.

https://ajcgermany.org/de/broschuere/antisemitismus-deutschland-eine-repraesentativbefragung#:~:text=Im%20Jahr%202021%20wurden%20in,polizeilichen%20Kriminals...

Mir ist Poschardt übrigens schlicht egal, der ist mir nicht mal ein Follow bei Twitter wert.

Zu UP und zB zur SZ:

https://www.juedische-allgemeine.de/politik/man-wird-ja-wohl-noch-berichten-duerfen/

antworten

> Naja, wer mit "antimuslimischem Rassismus" eines der Buzzwords von Islamofaschisten in die Debatte einführt, den Springer-Verlag bei aller sicherlich berechtigten Kritik als rechtsextrem einordnet, der ist natürlich an einer sachlichen Debatte interessiert.

Antimuslimischer Rassismus ein Buzzword? Wie kommst du zu so einem Schluss? Er ist doch überall sichtbar.

Tatsächlich stimmen auch deine talking points nicht. Der AJC hat eine Umfrage gemacht, wodurch sich Juden in Deutschland bedroht fühlen. Guess what, die meisten Juden erleben Antisemitismus durch Muslime.

Und welcher meiner "Talking Points" stimmt deswegen nicht? Deine Ausgangsthese war, dass Poschardt "stabil an der Seite der Juden" steht. Das ist - wie oben beschrieben - absolut nicht der Fall. Davon musst du jetzt nicht wieder ablenken, indem du versuchst, die Debatte wie üblich auf muslimischen Antisemitismus zu lenken. Deswegen nochmal meine Frage, noch nicht beantwortet, dementsprechend 1:1 kopiert:

Gegen jede Art von Antisemitismus.
Gegen jede Art von Diskriminierung, egal wen sie betrifft, das würde helfen. Antisemitismus gehört natürlich dazu. Wieso beschränkst du es auf Antisemitsimus?

Erkläre es mir, ich bin offen für deine Argumente. Was keine Garantie ist, dass ich ihnen nciht widerspreche.

Umso interessanter, da du ja antimuslimischen Rassismus offensichtlich nicht ernst nimmst, wenn du es als Buzzword bezeichnest. Ist Antisemitismus dann auch ein Buzzword? Und falls nein, wo liegt der Unterschied (ausser in der Gruppe der Opfer natürlich, wobei genaugenommen viele Muslime auch Semiten sind:-)? Auch hier, einfache Nachfrage, bin offen für deine Argumente, warum antimuslimischer Rassismus ein Buzzword ist und Antisemitismus auch oder eben nicht.

Wobei, auch da gibt's halt Rechtsextremisten, Ülkücü oder graue Wölfe. Und deren Ober-Babo Erdogan labert natürlich auch exakt so.

Exakt, so ist es. Interessant, dass es dir bei denen so leicht über die Finger kommt, bei Deutschen aber nicht. Die gewalttätigen muslimischen Antisemiten sind natürlich genau so Rechtsextremisten wie die Deutschen. Deswegen ist es ja so unlogisch, dass du da immer unterscheidest und dich immer nur auf die muslimischen Antisemitsimus konzentrierst, aber bei anderen Diskriminierungen meistens, sagen wir mal vorsichtig, nicht so entschieden dagegen bist. Alles kacke.

https://ajcgermany.org/de/broschuere/antisemitismus-deutschland-eine-repraesentativbefragung#:~:text=Im%20Jahr%202021%20wurden%20in,polizeilichen%20Kriminals...

Mir ist Poschardt übrigens schlicht egal, der ist mir nicht mal ein Follow bei Twitter wert.

Wenn er dir so egal ist, warum hast du dann auf den Post von Ulrich reagiert?

Zu UP und zB zur SZ:

https://www.juedische-allgemeine.de/politik/man-wird-ja-wohl-noch-berichten-duerfen/

antworten

Die Worte "antimuslimischer Rassismus" sind für Milli Görüs, Ülkücü, Erdogan und so weiter ein beliebtes Wort, um Debatten abzuwürgen.

"Warum nicht jede Art von Diskriminierung?"

Weil's erstens ein reiner Strohmann ist und zweitens derzeit niemand durch sie Straßen rennt und die Vernichtung der Muslime oder eines muslimischen Staates fordert. In Berlin kann dagegen eine Mörderbande verherrlicht werden und Israel als "Kindermörder" bezeichnet werden. Seit Jahren. Übrigens: Jede Art an Kritik hat man seitens der Islamofaschisten wie bezeichnet:

Richtig, antimuslimischer Rassismus (was an sich schon unsinnig ist, weil Muslime keine Rasse sind.).

Ach ja richtig, wo gibt's das auch? Wenn man die Burka/Niqab als das bezeichnet, was sie ist. Ein mobiles Gefängnis, welches Frauen zu Menschen zweiter Klasse herabwürdigt.

Das ist halt der klassische Whataboutism gemixt mit ein bisschen "all lives matter".

Trust me, fordert morgen ein Schwachmat, irgendwelche Moscheen oder ähnliches anzuzünden, ich wäre sofort bei einer Gegendemo gegen diese Spinner dabei.

Die Welt hatte sich seit Jahren positioniert. Klar gestellt, was die PKS nicht abgebildet hatte. Antisemitische Straftaten werden zu einem Anteil von Muslimen begangen, die deutlich über deren Anteil an der Bevölkerung liegt.

Du kannst ja den Zentralrat der Juden, Charlotte Knobloch oder wen auch immer mal dazu fragen, was sie von UP halten.

Mir persönlich ist das völlig egal, an was jemand glaubt. Gott, Jahwe, Allah, heiliges Spaghettimonster, was auch immer. Aber wenn jemand seine Religion oder Weltanschauung dazu nutzen möchte, zu erklären, dass es Menschen zweiter Klasse gibt, weil die eine andere Hautfarbe, sexuelle Orientierung, Religion, Geschlecht, was auch immer haben, dann muss der mit meinem Widerspruch rechnen. Polizeischutz für jüdische Einrichtungen ist für mich etwas, wofür ich mich nicht nur heimlich schäme. Egal, woher der Hass da kommt - links, rechts, Islam.

antworten

Richtig, antimuslimischer Rassismus (was an sich schon unsinnig ist, weil Muslime keine Rasse sind.).

Dann teile das dem Deutschen Bundestag mal mit.

Eine von vielen Fundstellen:

Deutscher Bundestag Drucksache 20/5670

20. Wahlperiode 15.02.2023

Unterrichtung durch die Beauftragte der Bundesregierung für Migration,
Flüchtlinge und Integration

13. Bericht der Beauftragten der Bundesregierung für Migration, Flüchtlinge und Integration

Rassismus in Deutschland: Ausgangslage, Handlungsfelder, Maßnahmen*

Inhaltsverzeichnis Seite

Vorwort der Beauftragten...................................................... 3

Redaktionelle Vorbemerkung.................................................... 5

1.Einleitung.................................................................. 6

2. Rassismus und rassistische Diskriminierung – begriffliche und rechtliche Einordnung..9

3. Ausprägungen von Rassismus in Deutschland.................................. 11
3.1. Unzulänglichkeit der Datenlage .......................................... 11
3.2. Rassistisch motivierte Straftaten und Übergriffe......................... 12
3.3. Spezifische Erscheinungsformen von Rassismus............................. 16
3.3.1 Anti-Schwarzer Rassismus................................................ 16
3.3.2 Antimuslimischer Rassismus....................................... 17
3.3.3 Antiziganismus.......................................................... 19
3.3.4 Antiasiatischer Rassismus .............................................. 21
3.3.5 Exkurs: Antisemitismus als benachbartes Phänomen........................ 22

4. Handlungsfelder im Kontext von institutionellem und strukturellem Rassismus.24
4.1. Polizei.................................................................. 25

. . .

antworten

Wie gesagt, ich halte das für begrifflichen Unsinn, weil Rassismus idR auf das ethnisch bedingte Aussehen abstellt. Und rein von der Physiognomie gibt es da - wie soll es bei einer Religion mit mehreren 100 Millionen Gläubigen auf diversen Kontinenten anders sein - durchaus Unterschiede. Das hat natürlich mit Rassenlehren wenig zu tun.

antworten

> Die Worte "antimuslimischer Rassismus" sind für Milli Görüs, Ülkücü, Erdogan und so weiter ein beliebtes Wort, um Debatten abzuwürgen.

Das ist Antisemitismus für einige auch. Deswegen ist Antisemitismus nicht weniger echt, genauso wenig wie antisemitischer Rassismus. Wahnsinn, dass Du einfach behauptest, dass existiert quasi nicht. Ziemlich krass. Die ganzen Toten wohl nur eingebildet, NSU, Hanau usw. komplette Imagination oder was?

> "Warum nicht jede Art von Diskriminierung?"
[quote]
Weil's erstens ein reiner Strohmann ist [/quote]

WTF? WTF? 100 Jahre Frauenbewegung, das bekämpfen von Abschlachten und Einsperren Homosexueller, die amerikanische Bürgerrechtsbewegung usw. und so fort. Alles Strohmänner. Sogar "reine" Strohmänner. What the fuck?

und zweitens derzeit niemand durch sie Straßen rennt und die Vernichtung der Muslime

WTF again? Schon mal in Bayern oder Ostdeutschland gewesen? Oder bei Pegida oder einem AFD Parteitag? Oder der aktuellen israelischen Regierung zugehört? Remigrationspläne mitbekommen? Oder die tonnenweise Drohungen gegen Muslime in den letzten Jahren? oder international: Uiguren sitzen in China in KZ's oder verfolgte Rohinga in Burma? Afghanistan ist seit 100 Jahren durchgehend besetzt. Oder oder oder?

oder eines muslimischen Staates fordert. In Berlin kann dagegen eine Mörderbande verherrlicht werden und Israel als "Kindermörder" bezeichnet werden. Seit Jahren.

Bin nicht ganz sicher, worauf du hier anspielst, "in Berlin" ist ziemlich kryptisch, da passiert so allerhand den ganzen Tag. Was und wen meinst Du genau? Und was hat das damit zu tun, dass auch andere Menschengruppen diskriminiert werden und nicht nur Juden? Weil Juden diskriminiert werden können andere Gruppen nicht diskriminiert werden? WTF? Wieder nur ein Ablenkungsmannöver weil keine Argumente mehr?

Übrigens: Jede Art an Kritik hat man seitens der Islamofaschisten wie bezeichnet:
ok, Faschisten benutzen das Wort. Deutsche Faschisten reden immer von der Christenverfolgung durch Muslime überall auf der Welt. Kann ich jetzt davon ausgehen, dass es keine Christenverfolgung auf der Welt gibt? Was für Argumente - wenn man das überhaupt so nennen kann - bringst du hier? Kein einziges hat etwas mit der Realität zu tun, aber alle mit den Taktiken der Nazis - bis hin zur Rassenlehre weiter unten. Ein krasseres Outing als offener Rassist habe ich selten mitbekommen, wenn es vermutlich auch unbeabsichtigt und dir nicht bewusst war, dass es eines ist.

> Richtig, antimuslimischer Rassismus (was an sich schon unsinnig ist, weil Muslime keine Rasse sind.).

Alter, hier wird's jetzt richtig übel. Welche Menschenrassen gibt es denn? Holst Du dafür jetzt direkt die Rassengesetzte der Nazis wieder heraus? Muss ich jetzt wieder um mein Leben fürchten, weil ich einen Juden geheiratet habe? Oder gilt das dieses Mal nur für deutsche, die Muslime geheiratet haben? Und so jemand ist Player in unserem Justizsystem. Wahnsinn.

Einfach als Hinweis, was die Rassenlehre ist.

Rassenlehre

Die Bundeszentale politischer Bildung hat eine ganze Beitragsserie über antisemitischen Rassismus (du weisst schon, dieses Buzzword, diesen Strohmann) verfasst. Falls Du Interesse an der Realität hast und nicht mehr nur an rassentheoretischen Rabbit Holes. Aber ich vermute, dass ist vergebene Liebesmühe.

> Ach ja richtig, wo gibt's das auch? Wenn man die Burka/Niqab als das bezeichnet, was sie ist. Ein mobiles Gefängnis, welches Frauen zu Menschen zweiter Klasse herabwürdigt.

Erstmal schön dass Du Traditionen eines dir (ganz offensichtlich) komplett fremden Kulturkreises so zielsicher einschätzen kannst, während du bei dem eigenen immer so viel Nachsicht und Verständnis walten lässt.

Oben hast Du geschrieben, der Kampf für Frauenrechte ist nur ein Strohmann. Hier demonstrierst Du dann direkt, wie man ihn richtig als Strohmann anwendet, um eine andere Menschengruppe zu diskreditieren. Und gleichzeitig zeigst du einen Grund, warum es so wichtig ist, gegen jede Art von Diskriminierung zu sein und zu thematisieren, indem du - neben der Rassenlehre - eine weiteren üblichen Move der hart rechten anwendest: Eine Minderheit gegen die andere auszuspielen. Wirklich krass.

> Das ist halt der klassische Whataboutism gemixt mit ein bisschen "all lives matter".

Was soll man dazu noch sagen?

> Trust me, fordert morgen ein Schwachmat, irgendwelche Moscheen oder ähnliches anzuzünden, ich wäre sofort bei einer Gegendemo gegen diese Spinner dabei.

ne, ich vertraue Dir definitiv nicht, generell niemanden der die Menschen in Rassen unterteilt und Diskriminierung nicht anerkennt, ausser bei einer ganz spezifischen Menschengruppe. Denn Übergriffe auf Muslime passieren jeden Tag, du scheinst es nur bisher ignoriert zu haben. Und jemanden, der das nach NSU und Co. immer noch leugnet, vertraue ich definitiv nicht.

> Die Welt hatte sich seit Jahren positioniert.

Das ist allerdings richtig. Mann muss die Positionierung nur verstehen: Rassistisch, Queer-und Minderheitenfeindlich, möglichst viel emotionalen Stress erzeugen, permanente Falschinformationen verbreiten um noch mehr Rassismus zu erzeugen und Rechtsaussen Position zu stärken, möglichst starke Polarisierung erreichen. Nichts davon hilft den Juden in Deutschland, im Gegenteil, es heizt die Stimmung weiter auf, mit drastischen negativen Konsequenzen für alle Minderheiten, inklusive (und ganz besonders) der Juden.

"
Die Welt hatte sich seit Jahren positioniert. Klar gestellt, was die PKS nicht abgebildet hatte. Antisemitische Straftaten werden zu einem Anteil von Muslimen begangen, die deutlich über deren Anteil an der Bevölkerung liegt.

Und jetzt, was soll das aussagen? Ich weiss nicht, auf welchen Artikel, du anspielst, aber das die Welt etwas "klar stellt", kommt quasi nie vor. Schon gar nicht im Bezug auf Muslime oder Minderheiten. Was dort regelmässig vorkommt: Bewusst gestreute Falschinformationen über Migranten und Muslime. Kannst mir den Artikel gerne senden (ohne dass ich weiss welcher es ist), wenn er nicht hinter ein paywall ist, bin ich mir 100% sicher, das ich ihn schnell dekonstruieren kann.

Bei Kriminalität - und das wurde dir bereits mehrfach erklärt - gibt es tatsächlich noch weitere Faktoren, die mit hinein spielen als die Religionsangehörigkeit oder Nationalität. Und alle haben mehr Einfluss als diese beiden. Dir scheint aber das verfolgen der Rassenlehre wichtiger zu sein.

> Du kannst ja den Zentralrat der Juden, Charlotte Knobloch oder wen auch immer mal dazu fragen, was sie von UP halten.

Ne, warum sollte ich? Sie haben darüber vermutlich die gleich Meinung dazu wie ich.

> Mir persönlich ist das völlig egal, an was jemand glaubt. Gott, Jahwe, Allah, heiliges Spaghettimonster, was auch immer.

Deine Einträge hier beweisen eindeutig das Gegenteil.

antworten

Musste den Beitrag teilen, um auf alle deine Behauptungen eingehen zu können.

Aber wenn jemand seine Religion oder Weltanschauung dazu nutzen möchte, zu erklären, dass es Menschen zweiter Klasse gibt, weil die eine andere Hautfarbe, sexuelle Orientierung, Religion, Geschlecht, was auch immer haben, dann muss der mit meinem Widerspruch rechnen.

Hä? jetzt check ich nix mehr. Du willst dir jetzt offiziell selbst widersprechen? Das tust du doch hier die ganze Zeit mit Muslimen, sie als minderwertige Menschen einsortieren, antisemitisch und kriminell. Ausserdem hast Du oben geschrieben, die anderen Diskriminierungen, die du jetzt aufzählst, sind alles Strohmänner? Zählst Du jetzt extra Strohmänner auf? Und sind es jetzt Strohmänner oder alle doch existent?

Zudem sind Rassismus und Queerfeindlichkeit - nach allem was die Forschung bisher weiss - vor allem christlich geprägt. Bei Rassismus und Frauenfeindlichkeit kann man sogar so weit gehen und sagen, es sind christliche Erfindungen. Und mündeten sogar im - vom Christen verursachten - deutschen Holocaust. Man könnte auch mit einigem Argumenten behaupten, dass der Hauptgrund für den muslimischen Antisemitismus der deutsche Antisemitismus ist, denn ohne den deutschen antitjüdischen Rassismus (aka Antisemitismus oder doch Buzzword?) wäre der muslimische schliesslich nie so gross geworden, da es nie so eine (hektische) Staatsgründung Israels gegeben hätte ohne den deutschen, genau, den deutschen, Holocaust. Oder siehst Du das anders?

Polizeischutz für jüdische Einrichtungen ist für mich etwas, wofür ich mich nicht nur heimlich schäme.

Ja herzlichen Glückwunsch. Und wenn Muslime von Nazis hingerichtet werden, sagst Du wieder antimuslimischer Rassismus existiert nicht, alles Strohmänner. Wahnsinn wie man ideologisch so verblendet sein kann.

Egal, woher der Hass da kommt - links, rechts, Islam.

Auch im Islam gibt es links und rechts. Die Bezeichnungen kommen übrigens aus der französischen Revolution. Rechts waren die, die weiterhin Privilegien für einige wenige beibehalten wollten (z. B. den Adel) auf Kosten der grossen Masse. Links war Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit. Ich bin ganz froh, dass links sich da durchgesetzt hat. Auch hier sind wir wahrscheinlich auch nicht einer Meinung.

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Himmel. Ein Textverständnis, das mit "mangelhaft" noch nett bewertet ist, diverse, selbstverständlich völlig haltlose Unterstellungen.

Nichts von dem, was du schreibst, ist natürlich wahr. Das weißt du natürlich, aber hier, nur für dich:

Rassismus oder Rassenideologie ist eine Weltanschauung, nach der Menschen aufgrund äußerlicher Merkmale oder negativer Fremdzuschreibungen, die übertrieben, naturalisiert oder stereotypisiert werden, als „Rasse“, „Volk“ oder „Ethnie“ kategorisiert und ausgegrenzt werden

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Rassismus#:~:text=Rassismus%20oder%20Rassenideologie%20ist%20eine,Ethnie%E2%80%9C%20kategorisiert%20und%20ausgegrenzt%20werden.

Es hat also nichts mit Rassenlehre zu tun. Es gibt qua definitionem sicherlich Islamophobie oder islambezogenen Menschenhass.

Aber im Wort Rassismus steckt die "Rasse" mit drin. So unsinnig das Wort sein mag.

Im Grundgesetz heißt es übrigens in Art. 3 II:

(3) Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden. Niemand darf wegen seiner Behinderung benachteiligt werden.

Die #WeRemember-Kampagne hast du sicherlich ja auch schon gesehen. Möchtest du die auch zu einer "Gegen jede Diskriminierung"-Kampagne umwidmen? Oder könnte es vielleicht daran liegen, dass die Singularität der Shoah ein Grund dafür ist, warum man das so heraus stellt?

Die Al-Quds-Demo in Berlin ist dir wahrscheinlich auch nicht bekannt. Da kannst du jedes Jahr die Speerspitze der islamischen Antisemiten kennen lernen. Gefördert wird das ganze übrigens von den Klerikalfaschisten in Teheran.

Zur Erinnerung: Das ist das Regime, das Menschen auspeitscht oder ermordet, wenn sie kein Kopftuch tragen.

Ich finde deine Klimmzüge und Strohmänner wirklich bemerkenswert. Im negativen Sinne.

Es geht nicht um Rechte von Homosexuellen, o.ä. Sondern sehr konkret um Juden und Israel. BTW: Das ist im Nahen Osten das einzige Land, in dem queere Menschen entspannt leben können. Ein paar Kilometer weiter hängt man da ziemlich schnell an einem Kran.

Afghanistan ist seit 100 Jahren besetzt? Von wem denn? Imho regieren da gerade Klerikalfaschisten aus Afghanistan, die sich Taliban nennen und als erstes Frauen zu Menschen zweiter Klasse gemacht haben. Burka-Zwang, kein Zugang zu Bildung.

Wir können uns gerne darüber unterhalten, wobei wir da sicherlich einer Meinung sind, dass auch das Abschlachten der Uiguren durch die KPCh, das Umgehen mit den Rohingya in Myanmar, etc. pp. verachtenswert sind.

Gleichwohl ist das Ablenken auf andere Themen die klassische Strohmann-Argumentation. What about...

Das ist allerdings auf Grund der Singularität der Shoah ziemlich ekelhaft.

Du kannst natürlich jetzt weiterhin mir irgendwelchen Quatsch unterstellen. Redlich ist das selbstredend nicht, aber mich wundert es nicht.

Und natürlich ist es auch ein Teil der Wahrheit, dass die Nazis sehr gerne den Großmufti von Jerusalem mit antisemitischen Ideen infiziert haben. Es ist da allerdings auch auf fruchtbaren Boden gefallen.

Sprachlos macht mich übrigens dieser Absatz von dir:

Man könnte auch mit einigem Argumenten behaupten, dass der Hauptgrund für den muslimischen Antisemitismus der deutsche Antisemitismus ist, denn ohne den deutschen antitjüdischen Rassismus (aka Antisemitismus oder doch Buzzword?) wäre der muslimische schliesslich nie so gross geworden, da es nie so eine (hektische) Staatsgründung Israels gegeben hätte ohne den deutschen, genau, den deutschen, Holocaust. Oder siehst Du das anders?

Das ist einfach nur schlimm.

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Sorry dear, da hilft dein ganzes Geschwaller nicht. Dieser Satz ist von dir:

Richtig, antimuslimischer Rassismus (was an sich schon unsinnig ist, weil Muslime keine Rasse sind.)

Jeder kann es nun nachlesen, dass du Rassentheorien anhängst, auch die weiteren Ablenkungsmanöver helfen da nicht. Auch nicht, das Ulf Poschardt angeblich "stabil an der Seite der Juden" steht oder anderer Vollquatsch. Zu welcher Rasse gehörst du noch gleich?

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Sorry dear, da hilft dein ganzes Geschwaller nicht. Dieser Satz ist von dir:

Richtig, antimuslimischer Rassismus (was an sich schon unsinnig ist, weil Muslime keine Rasse sind.)

Jeder kann es nun nachlesen, dass du Rassentheorien anhängst, auch die weiteren Ablenkungsmanöver helfen da nicht. Auch nicht, das Ulf Poschardt angeblich "stabil an der Seite der Juden" steht oder anderer Vollquatsch. Zu welcher Rasse gehörst du noch gleich?

Das Wort "Rasse" steht so im Grundgesetz. Die waren wohl auch Anhänger der Rassenlehre. Himmel.

Die BPB hat da sogar eine Definition in einfacher Sprache (also auch für Menschen, die jemanden absichtlich falsch verstehen wollen):

https://www.bpb.de/kurz-knapp/lexika/lexikon-in-einfacher-sprache/322448/rassismus/

Das Wort Religion kommt da bedauerlicherweise nicht vor, weil Rassismus idR an äußeren Merkmalen ansetzt, also beispielsweise Menschen auf Grund der Hautfarbe abwertet. Und du möchtest sicherlich nicht ernsthaft bestreiten, dass es physiognomische Unterschiede zwischen Persern und PoC aus dem Subsahara-Afrika gibt.

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https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/gesellschaft/id_83785492/netanjahu-karikatur-sueddeutsche-zeitung-entschuldigt-sich.html

Und nächstes Jahr in Jerusalem.

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Und wenn man den Rest des Artikels der SZ liest, dann weiß man auch, warum du ihn nicht magst. Der hat was gegen die SPD geschrieben.

Man kann übrigens von Poschardt halten, was man möchte. Der steht sehr stabil an der Seite unserer jüdischen Mitbürger. Gegen jede Art von Antisemitismus. Und das in einer Zeit, in der die Alpen-Prawda, ich meine natürlich die Süddeutsche Zeitung, gerne Karikaturen druckt, an denen Julius Streicher seine helle Freude hatte.

> 90% scheiße zu sein, machen die < 10% Gutes auch nicht wett, gilt auch für Reichelt, Schnuller und Co, die ebenfalls an der Seite der Juden stehen, ansonsten aber einen an der Klatsche haben, weil sie im eigenen Land an anderen Stellen zündeln, was dann wiederum auch den Juden auf die Füße fällt, denn wie du weißt, sind die für alles verantwortlich.

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Ich würde Poschardt nicht mal im Ansatz mit Deppen wie Schuler oder gar Reichelt vergleichen.

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Ich würde Poschardt nicht mal im Ansatz mit Deppen wie Schuler oder gar Reichelt vergleichen.

Der ist nur nicht so auf Krawall gebürstet, schlägt aber in dieselben Kerben.

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Ich würde Poschardt nicht mal im Ansatz mit Deppen wie Schuler oder gar Reichelt vergleichen.

Der ist nur nicht so auf Krawall gebürstet, schlägt aber in dieselben Kerben.

Man muss sich nur mal anschauen, was Poschardt so auf Twitter von sich gibt. Das ist teilweise komplett irre, Verschwörungsmyten findet man dort zuhauf. Der ist aus ganz genau dem gleichen Holz wie Reichelt geschnitzt. Und ich wäre nicht überrascht, wenn er über kurz oder lang bei dem aufschlagen würde. So sonderlich erfreut ist man im Hause Springer nicht über die Zahlen bei der Welt.

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Ulf Poschardt redet gern und viel vom Thema Freiheit, meint damit aber, dass er mit seinem Porsche mit 280 km/h über die Autobahn brettern darf. Ich habe glaube ich habe selten einen schnöseligeren Journalisten gesehen, abgesehen von Michel Friedmann zu seinen Hochzeiten vor Koks und Nutten. Seitdem backt der ja auch kleinere Brötchen.

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Ulf Poschardt redet gern und viel vom Thema Freiheit, meint damit aber, dass er mit seinem Porsche mit 280 km/h über die Autobahn brettern darf. Ich habe glaube ich habe selten einen schnöseligeren Journalisten gesehen, abgesehen von Michel Friedmann zu seinen Hochzeiten vor Koks und Nutten. Seitdem backt der ja auch kleinere Brötchen.

Bei Welt treiben schon einige Knallchargen ihr Unwesen, ganz oben auf der Liste Don Alphonso. Hat doch letzte Woche gegen die Demos gehetzt, weil dort mal wenige Palästinische Fahnen aufgetaucht sind. Ein paar Fahnen diskreditieren natürlich Proteste, an denen 1 Mio Menschen teilgenommen haben.... In Leipzig haben sie denen mitgeteilt, dass die mit ihrem Anliegen hier nicht erwünscht sind, daraufhin sind die abgezogen, aber darüber wird dann nicht berichtet.
Die rechte Presse hat mit der Lupe hingeschaut, ob man nicht doch etwas Negatives daran finden kann. Dort wandeln einige auf einem sehr schmalen Grad.

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Ulf Poschardt redet gern und viel vom Thema Freiheit, meint damit aber, dass er mit seinem Porsche mit 280 km/h über die Autobahn brettern darf. Ich habe glaube ich habe selten einen schnöseligeren Journalisten gesehen, abgesehen von Michel Friedmann zu seinen Hochzeiten vor Koks und Nutten. Seitdem backt der ja auch kleinere Brötchen.

Bei Welt treiben schon einige Knallchargen ihr Unwesen, ganz oben auf der Liste Don Alphonso. Hat doch letzte Woche gegen die Demos gehetzt, weil dort mal wenige Palästinische Fahnen aufgetaucht sind. Ein paar Fahnen diskreditieren natürlich Proteste, an denen 1 Mio Menschen teilgenommen haben.... In Leipzig haben sie denen mitgeteilt, dass die mit ihrem Anliegen hier nicht erwünscht sind, daraufhin sind die abgezogen, aber darüber wird dann nicht berichtet.
Die rechte Presse hat mit der Lupe hingeschaut, ob man nicht doch etwas Negatives daran finden kann. Dort wandeln einige auf einem sehr schmalen Grad.

Meyer verletzt bereits seit Jahrzehnten auch die einfachsten, elementarsten journalistischen Standards. Bei der Frankfurter Allgemeinen Zeitung ist er heraus geflogen. Und seitdem gibt er Poschardts Pitbull - oder besser gesagt Haustroll.

Auf Twitter folgt ihm eine ganze Troll-Armee, die auf einen kleinen Fingerzeig von Meyer hin aktiv wird. Opfer werden in der Regel Frauen, z.B. Natscha Strobel, eine österreichische Rechtsextremismus-Expertin. Politisch linke Frauen triggern ihn wohl extrem. Und das sagt deutlich mehr über Meyer als über die von ihm ins Visier genommenen Frauen aus. Für die betroffenen Frauen hat das ganze teilweise massive negative Folgen. Meyer hingegen zieht weiter und sucht sich irgend ein neues Ziel aus.

Übermedien hat sich mit Meyer und Poschardt bereits vor einigen Jahren beschäftigt:

Der Troll und der Don: Warum liebt „Welt“-Chef Ulf Poschardt seinen Kolumnisten? (Übermedien, Podcast vom 5.02.2021)

Wer Zeit hat, sollte sich nicht nur den Text durchlesen, sondern auch den Podcast anhören.

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Ich würde Poschardt nicht mal im Ansatz mit Deppen wie Schuler oder gar Reichelt vergleichen.

Natürlich sind die vergleichbar. Poschardt ist halt subtiler.

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Sehe ich auch so! Poschardt vertritt in wesentlichen Punkten die gleichen Ansichten wie Reichelt, tritt im Gegensatz zu Reichelt nur nicht wie der Vollproll von nebenan auf. Da muss an schon genauer hinschauen, um auf die zweifelhaften Inhalte aufmerksam zu werden.

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Sehe ich auch so! Poschardt vertritt in wesentlichen Punkten die gleichen Ansichten wie Reichelt, tritt im Gegensatz zu Reichelt nur nicht wie der Vollproll von nebenan auf. Da muss an schon genauer hinschauen, um auf die zweifelhaften Inhalte aufmerksam zu werden.

Wäre Reichelt nicht über seinen eigenen Schwanz gestolpert, wäre er noch immer so etwas wie ein "Zwilling" von Poschardt. Der eine bei der Bild, der andere bei der Welt.

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Und der war jahrelang Chefredakteur vom Spiegel. Hatte der mal nen Unfall mit Kopfverletzung oder was ist da passiert?

Der ist wohl schon zu Spiegel -Zeiten aufgefallen. Ist da ja gefeuert worden.

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In seinem auf X verbreiteten Austrittsschreiben an Parteichef Friedrich Merz erhob Maaßen schwere Vorwürfe gegen seine ehemalige Partei. Unter anderem bezeichnete er die CDU darin als "eine Variante der sozialistischen Parteien und keine Alternative dazu".

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-01/hans-georg-maassen-cdu-austrittsschreiben-vorwuerfe

Klingt ziemlich verstrahlt.

Der Mann war schon vor vielen Jahren komplett "verstrahlt". Und er ist bei weitem nicht der einzige. Der Tagesspiegel beschäftigt sich seit einigen Tagen ausführlich mit dem ehemaligen Berliner CDU-Finanzsenator Peter Kurth, und einige andere Leute aus der Berliner CDU, leider hinter der Paywall. Da tun sich ebenfalls Abgründe auf.

Man hätte Maaßen und andere schon vor langem loswerden können. Nun muss man froh sein, dass sie selbst gehen. Aber mittlerweile ist die Gründung einer Auffangorganisation weit fortgeschritten. Und auch wenn die neue Partei vermutlich auf Dauer nicht überlebensfähig ist, so könnte sie doch vor allem im Osten ein paar Prozent bei der CDU abknapsen.

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Mensch Ulrich,

das ist doch wirklich kompletter Bullshit, was du da schreibst. Ein Parteiausschluss geht nicht mit links und mal nicht eben so. Das haben deine Genossen doch mit Sarrazin erlebt.

antworten

Mensch Ulrich,

das ist doch wirklich kompletter Bullshit, was du da schreibst. Ein Parteiausschluss geht nicht mit links und mal nicht eben so. Das haben deine Genossen doch mit Sarrazin erlebt.

Kompletter Bullshit. Wirklich kompletter Bullshit? Der erste Antrag, Thilo Sarrazin wegen rassistischer Äußerungen aus der Partei auszuschließen, war 2009. Es folgten zwei weitere Parteiordnungsverfahren und bis zum endgültigen Ausschluss, 31. Juli 2020, hat es tatsächlich 10 Jahre gedauert. Aber auch wenn es mehr als 10 Jahre gedauert hat und jede einzelne Nachricht über das Ausschlussverfahren keine gute Nachricht für die SPD war, hat sie es durchgezogen und Sarrazin wissen lassen, dass er nicht dazu gehört.

Jetzt könnten wir darüber spekulieren, warum die CDU dem Treiben von Maaßen so lange zugeschaut und Friedrich Merz noch vor zwei Jahren dafür plädiert hat, Maaßen Verhalten nicht zu hoch zu bewerten.

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Man hat ja ein entsprechendes Verfahren angestrengt. Sowas dauert halt nur seine Zeit und ist halt juristisch auch nicht so easy zu machen, wie der Fall Sarrazin zeigt.

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Mensch Ulrich,

das ist doch wirklich kompletter Bullshit, was du da schreibst. Ein Parteiausschluss geht nicht mit links und mal nicht eben so. Das haben deine Genossen doch mit Sarrazin erlebt.

Kompletter Bullshit. Wirklich kompletter Bullshit? Der erste Antrag, Thilo Sarrazin wegen rassistischer Äußerungen aus der Partei auszuschließen, war 2009. Es folgten zwei weitere Parteiordnungsverfahren und bis zum endgültigen Ausschluss, 31. Juli 2020, hat es tatsächlich 10 Jahre gedauert. Aber auch wenn es mehr als 10 Jahre gedauert hat und jede einzelne Nachricht über das Ausschlussverfahren keine gute Nachricht für die SPD war, hat sie es durchgezogen und Sarrazin wissen lassen, dass er nicht dazu gehört.

Jetzt könnten wir darüber spekulieren, warum die CDU dem Treiben von Maaßen so lange zugeschaut und Friedrich Merz noch vor zwei Jahren dafür plädiert hat, Maaßen Verhalten nicht zu hoch zu bewerten.

Bei Maaßen hätte es zudem ein deutlich wirksameres Werkzeug gegeben. Hätte die Union mit Hilfe von zwei Unvereinbarkeitsbeschlüssen einen klaren Strich zwischen sich und die sogenannte "Werte"Union gezogen, dann hätte man Maaßen die Bühne genommen, auf der er agieren konnte.

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Sein Partner Krall ist von den Ansichten auch sehr extrem, und die würden ihre Prozente der Afd übergeben. Ganz schlimm.

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Sein Partner Krall ist von den Ansichten auch sehr extrem, und die würden ihre Prozente der Afd übergeben. Ganz schlimm.

Markus Krall hatte einerseits durchaus enge Verbindungen zu der Reichsbürgertruppe um Heinrich XIII. Prinz Reuß, die einen Staatsstreich in Deutschland plante und deshalb demnächst vor Gericht stehen wird. Die hat er wohl u.a. auch mit einem russischen Diplomaten zusammengebracht.

Ein "Crash-Prophet" und seine Reichsbürger-Kontakte (Tagesschau vom 22.01.2024)

Kontakt hatte Krall wohl auch zu Mathilda Huss, der Geschäftsführerin des Gästehauses im Landhaus Adlon, in dem die Veranstaltung zu Zwangsdeportationen stattfand.

"Mit ihm wollte sie demnach ein besonderes Projekt besprechen: ein alternatives Zahlungssystem, um rechte Influencer zu finanzieren."

https://www.tagesspiegel.de/potsdam/landeshauptstadt/chefin-des-landhaus-adlon-in-potsdam-verbreitet-sie-unter-falscher-identitat-gefahrliche-rassenideologie... (leider hinter der Paywall).

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Der Typ gehört zu denen, welchen ich im Dunkeln nicht begegnen möchte.

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Der Typ gehört zu denen, welchen ich im Dunkeln nicht begegnen möchte.

Das kommt darauf an ob er alleine ist.;-)

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Der Typ gehört zu denen, welchen ich im Dunkeln nicht begegnen möchte.

Das kommt darauf an ob er alleine ist.;-)

Zwei Doofe, ein Gedanke ;-)

Die CDU hätte hier schon lange den Stecker ziehen können. Sie hätte einfach einen Unvereinbarkeitsbeschluss bezüglich der Parteimitgliedschaft und der Mitgliedschaft im Maaßen-Club fassen können. Dann wären diese Leute in der Bedeutungslosigkeit verschwunden. Statt dessen hat man ihnen über Jahre die Möglichkeit zur Profilierung eingeräumt. Jetzt, wo die Vorkehrungen zur Gründung einer neuen Partei abgeschlossen sind, ist man froh, dass die Bande freiwillig geht.

antworten

Weiß nicht ob das so aufgeht, in Brandenburg z.B. habe ich den Eindruck viele die damals die SPD & Linke gewählt haben sind zu den Rändern abgewandert. Die Union war da eh nie so stark und nun ist die AfD ganz vorne mit dabei, das Original wirst du auch nicht mit weiteren Parteien um Wagenknecht & Co. dann schlagen. Ich habe die Befürchtung es geht dann noch weiter zu Lasten der Mitte. Was auch nachteilig wirkt, durch Parteien die noch weiter rechts sind fühlt sich die AfD womöglich auf einmal dazu hingerissen sich als Mitte-Rechts-Partei zu verkaufen. Egal was es da für verstrahlte Treffen gab, die Story können sie mit ihren 20% in den Bundestagswahl-Umfragen locker so verkaufen. Auf Landesebene geht das in Brandenburg, Thüringen, Sachsen noch einmal so weiter und da gibt es zu wenig Gegenwehr aus der demokratischen Mitte.

Auf Dauer bleibt es nicht nur ein Problem für die Union, die anderen Parteien aus der Mitte werden auch an Zulauf irgendwo verlieren. Das der rechte Rand sich da komplett zersplittert, darauf ließen die letzten Wahlen nicht schließen und die Hoffnung auf Besserung im Herbst habe ich ehrlich gesagt nicht.

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Weiß nicht ob das so aufgeht, in Brandenburg z.B. habe ich den Eindruck viele die damals die SPD & Linke gewählt haben sind zu den Rändern abgewandert. Die Union war da eh nie so stark und nun ist die AfD ganz vorne mit dabei, das Original wirst du auch nicht mit weiteren Parteien um Wagenknecht & Co. dann schlagen. Ich habe die Befürchtung es geht dann noch weiter zu Lasten der Mitte. Was auch nachteilig wirkt, durch Parteien die noch weiter rechts sind fühlt sich die AfD womöglich auf einmal dazu hingerissen sich als Mitte-Rechts-Partei zu verkaufen. Egal was es da für verstrahlte Treffen gab, die Story können sie mit ihren 20% in den Bundestagswahl-Umfragen locker so verkaufen. Auf Landesebene geht das in Brandenburg, Thüringen, Sachsen noch einmal so weiter und da gibt es zu wenig Gegenwehr aus der demokratischen Mitte.

Auf Dauer bleibt es nicht nur ein Problem für die Union, die anderen Parteien aus der Mitte werden auch an Zulauf irgendwo verlieren. Das der rechte Rand sich da komplett zersplittert, darauf ließen die letzten Wahlen nicht schließen und die Hoffnung auf Besserung im Herbst habe ich ehrlich gesagt nicht.

Sowohl Wagenknecht als auch Maaßen sind aktuell die "große Unbekannte" bei der Europawahl (falls Maaßen dort antreten sollte) als auch bei den Landtagswahlen in Sachsen, Thüringen und Brandenburg. Wagenknecht hat ihr Wahlprogramm bewusst so zusammengestellt, dass sie Plattitüden für Wählerinnen und Wähler von ganz links bis ganz rechts im Angebot hat. Maaßen dürfte eher auf den rechten Rand der CDU und auch auf die AfD abzielen. Was dabei heraus kommt, bleibt abzuwarten. Wagenknecht traue ich leider dort, wo sie antritt, den Sprung über die Fünf-Prozent-Hürde zu. Maaßen allerdings nach aktuellem Stand höchstens in Thüringen. Die Frage ist aber, wen sammelt er bis zum Sommer noch auf? In der AfD werden mittlerweile die Listen für Wahlen von allen Namen "gesäubert" die nicht hundertprozentig loyal zu Höcke sind. Da könnte es unter Umständen den einen oder anderen Parteiwechsel geben.

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Sowohl Wagenknecht als auch Maaßen sind aktuell die "große Unbekannte" bei der Europawahl (falls Maaßen dort antreten sollte) als auch bei den Landtagswahlen in Sachsen, Thüringen und Brandenburg. Wagenknecht hat ihr Wahlprogramm bewusst so zusammengestellt, dass sie Plattitüden für Wählerinnen und Wähler von ganz links bis ganz rechts im Angebot hat. Maaßen dürfte eher auf den rechten Rand der CDU und auch auf die AfD abzielen. Was dabei heraus kommt, bleibt abzuwarten. Wagenknecht traue ich leider dort, wo sie antritt, den Sprung über die Fünf-Prozent-Hürde zu. Maaßen allerdings nach aktuellem Stand höchstens in Thüringen. Die Frage ist aber, wen sammelt er bis zum Sommer noch auf? In der AfD werden mittlerweile die Listen für Wahlen von allen Namen "gesäubert" die nicht hundertprozentig loyal zu Höcke sind. Da könnte es unter Umständen den einen oder anderen Parteiwechsel geben.

Also ich würde bei beiden 4,8% maximal begrüßen. Nur nicht in die Parlamenten kommen. Die BSW hält ja auch an ihren Bundestagsmandaten fest, damit sie nicht in die Armut abrutschen. Bei der BSW könnte es auch sein das die vor der Wahl noch ein paar Abtrünnige von den Linken bekommen falls die Umfragewerte stabil über %5 liegen.

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Sowohl Wagenknecht als auch Maaßen sind aktuell die "große Unbekannte" bei der Europawahl (falls Maaßen dort antreten sollte) als auch bei den Landtagswahlen in Sachsen, Thüringen und Brandenburg. Wagenknecht hat ihr Wahlprogramm bewusst so zusammengestellt, dass sie Plattitüden für Wählerinnen und Wähler von ganz links bis ganz rechts im Angebot hat. Maaßen dürfte eher auf den rechten Rand der CDU und auch auf die AfD abzielen. Was dabei heraus kommt, bleibt abzuwarten. Wagenknecht traue ich leider dort, wo sie antritt, den Sprung über die Fünf-Prozent-Hürde zu. Maaßen allerdings nach aktuellem Stand höchstens in Thüringen. Die Frage ist aber, wen sammelt er bis zum Sommer noch auf? In der AfD werden mittlerweile die Listen für Wahlen von allen Namen "gesäubert" die nicht hundertprozentig loyal zu Höcke sind. Da könnte es unter Umständen den einen oder anderen Parteiwechsel geben.

Also ich würde bei beiden 4,8% maximal begrüßen. Nur nicht in die Parlamenten kommen. Die BSW hält ja auch an ihren Bundestagsmandaten fest, damit sie nicht in die Armut abrutschen. Bei der BSW könnte es auch sein das die vor der Wahl noch ein paar Abtrünnige von den Linken bekommen falls die Umfragewerte stabil über %5 liegen.

Das könnte durchaus passieren, die Chance ist da. Aber das Leben ist leider kein Wunschkonzert.

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Nächster AfD-Landrat droht: Wie Widerstand gelingt, wo selbst der Bäcker rechts ist (Tagesspiegel)

"Der Landkreis Saale-Orla, 80.000 Einwohner, liegt im Südosten von Thüringen, fast nirgendwo verdienen die Menschen so wenig wie hier. Die Gegend ist hügelig und überaltert, die Geburtenrate niedrig, die Abwanderung hoch. Seit 2012 ist ein CDU-Mann Landrat, doch die Wähler driften immer weiter nach rechts. Im ersten Wahlgang bekam Uwe Thrum 45,7 Prozent der Stimmen. Der Gegenkandidat von der CDU, Christian Herrgott, schaffte es mit 33,3 Prozent auf Platz 2."

Und doch wird vermutlich auch hier vielfach die angebliche "Überfremdung" als schwerwiegendstes Problem wahrgenommen, und auch hier geht vermutlich das Gespenst der angeblichen "Umvolkung" um.

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link=https://www.tagesspiegel.de/politik/saale-orla-kreis-in-thuringen-afd-konnte-bundesweit-zweiten-landratsposten-erringen-11122348.html]Saale-Orla-Kreis in Thüringen: AfD könnte bundesweit zweiten Landratsposten erringen (Tagesspiegel)[/link]

"Der ländlich geprägte Saale-Orla-Kreis liegt im Südosten Thüringens und grenzt an Bayern und Sachsen. Nach Daten der Statistischen Landesämter gehörte er 2021 mit 29 048 Euro brutto deutschlandweit zu den zehn Landkreisen mit den niedrigsten Gehältern pro Arbeitnehmer."

"Während 1994 noch 103 000 Menschen dort lebten, waren es Ende 2022 rund 79 000 - die Hälfte davon war 50 Jahre und älter."

Klingt danach, als würden dort in ein paar Jahren nur noch Bestattungsunternehmen florieren.

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In Thüringen stellte im Januar 1930 die NSDAP die ersten Minister einer Landesregierung. Wie sich doch alles wiederholt...

antworten

In Thüringen stellte im Januar 1930 die NSDAP die ersten Minister einer Landesregierung. Wie sich doch alles wiederholt...

Ich weiß. Und dort begann man schon direkt nach dem Einzug in die Regierung mit der "Gleichschaltung".

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In Thüringen stellte im Januar 1930 die NSDAP die ersten Minister einer Landesregierung. Wie sich doch alles wiederholt...

Dazu noch das Schlüsselministerium Inneres-und Volksbildung.
Nazis in Polizei, Justiz und Bildung mag man sich nicht vorstellen.

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Nazis in Polizei, Justiz und Bildung mag man sich nicht vorstellen.

Muss man ja auch längst nicht mehr, reicht ja, hinzusehen.

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Nächster AfD-Landrat droht: Wie Widerstand gelingt, wo selbst der Bäcker rechts ist (Tagesspiegel)

"Der Landkreis Saale-Orla, 80.000 Einwohner, liegt im Südosten von Thüringen, fast nirgendwo verdienen die Menschen so wenig wie hier. Die Gegend ist hügelig und überaltert, die Geburtenrate niedrig, die Abwanderung hoch. Seit 2012 ist ein CDU-Mann Landrat, doch die Wähler driften immer weiter nach rechts. Im ersten Wahlgang bekam Uwe Thrum 45,7 Prozent der Stimmen. Der Gegenkandidat von der CDU, Christian Herrgott, schaffte es mit 33,3 Prozent auf Platz 2."

Und doch wird vermutlich auch hier vielfach die angebliche "Überfremdung" als schwerwiegendstes Problem wahrgenommen, und auch hier geht vermutlich das Gespenst der angeblichen "Umvolkung" um.

Immer mehr kommunalpolitische Wahlen selbst in der kleinsten Klitsche werden mit bundes-und außenpolitischen Themen überladen.
Dieses Vorgehen der AfD scheint erfolgreich aufzugehen.
Man schafft somit zuerst einmal eine Situation, in der es normal wird, dass Afdler in verantwortliche politische Positionen kommen.
Zudem sickert ihr Sprachgebrauch in weite Teile der Bevölkerung und umgekehrt der Sprachgebrauch des Stammtisches in die parlamentarischen Vertretungen.
Einen Gewöhnungseffekt kann man leider nicht leugnen.
Trotzdem sollten wir mit Gegenhalten nicht nachlassen und ein Ablehnen der AfD und anderer Radikale nicht mit Zustimmung zur Regierungspolitik gleichsetzen.

antworten

Sehr guter Beitrag.

Die AfD schafft es kommunale Wahlen zur "Wahl über das große Ganze" hochzujazzen. Die Medien berichten doch sonst kaum überegional von Kommunalen Wahlen.
Damit läuft man der AfD voll ins Messer.

Alle laufen wie aufgeschreckte Hühner herum und die AfD und auch deren Wähler feixen sich einen.
Nach dem Motto: Jetzt haben wir mit unser popeligen Regional Wahl die volle Aufmerksamkeit, jetzt setzen wir extra den dicken Stinkefinger richtung Berlin.

Spätestens nach dem 3ten oder 4ten Landrat wird die Aufregung aufhören und plötzlich müssen die dann liefern in der realen Problemlösung im Kreis.
Bin ja gespannt wie ein Landrat was gegen Migration machen will ;)

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Spon hat einen Artikel zu den blaubraunen, hinter der Paywall, Thema ist aber auch egal. Aber das Bild ..... (Trotzdem: Triggeralarm)

https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/wirtschaft-das-wuerde-das-programm-der-afd-fuer-unseren-wohlstand-bedeuten-a-293c48d4-3525-4869-b0dc-9d5243460d0f

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Spon hat einen Artikel zu den blaubraunen, hinter der Paywall, Thema ist aber auch egal. Aber das Bild ..... (Trotzdem: Triggeralarm)

https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/wirtschaft-das-wuerde-das-programm-der-afd-fuer-unseren-wohlstand-bedeuten-a-293c48d4-3525-4869-b0dc-9d5243460d0f

Im Artikel stet das, was man eigentlich schon wissen musste, wenn man sich mit denen auch nur ein wenig beschäftigt. Und wirtschaftlich schaden würden sie vor allem denen, die sie am häufigsten wählen.

"Nur die allerdümmsten Kälber wählen ihre Schlächter selber!".

"Über die Alternative für Deutschland gibt es in diesen Tagen größere und kleinere Enthüllungen. Zu den größeren gehörte jenes Geheimtreffen in Potsdam, bei dem AfD-Politiker und andere über die »Remigration« von Millionen Menschen fabulierten. Zu einer kleineren kam es, als Brandenburgs Ministerpräsident Dietmar Woidke bei einem Bauernprotest in Cottbus auf einen Mann mit AfD-Mütze traf.

Er habe die falsche Mütze auf, sagte der Sozialdemokrat dem Demonstranten. »Oder Du willst die Subventionen alle streichen.«

Als der Mann verneinte, klopfte der Landeschef ihm auf die Schulter. »Steht aber im Grundsatzprogramm – lies das mal durch!«"

Die AfD will Sozialleistungen kürzen, Subventionen abschaffen und Steuern für gut Verdienende verringern. Und sie will aus der EU austreten. All das würde das eigene Wählerklientel schmerzhaft in der Geldbörse spüren.

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Die AfD will Sozialleistungen kürzen, Subventionen abschaffen und Steuern für gut Verdienende verringern. Und sie will aus der EU austreten. All das würde das eigene Wählerklientel schmerzhaft in der Geldbörse spüren.

Mal hochtheoretisch, aber nicht ganz abwegig:

Frage:
Angenommen, die AfD würde bei der nächsten BTW zur stärksten Partei und käme - irgendwie - mit an die Regierung. Wer glaubt ernsthaft daran, dass die AfD wirklich Solleistungen kürzen und Subventionen streichen würde ?

Antwort: Nur die Idioten, die die AfD gewählt haben.

Eigentlich kann man sich das nur wünschen, denn so ein Vorhaben wäre das absolute Ende der AfD.
Staatliche Leistungen in großen Umfang zu kürzen ist politischer Selbstmord.
Wenn man aktuell sieht, wie ja schon die ganz homöopathisch dosierten und politisch durchaus begründbaren Kürzungen bei den Agrarsubventionen eine Regierungskrise auslösen, dann kann man sich ungefähr ausmalen, was passiert, wenn die AfD-Regierung in großem Rahmen überall ansetzen würde.

SGG
Klopfer

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Man wird Kürzungen schon richtig verkaufen können. Dann ist halt die EU Schuld oder irgendwelche Altlasten. Hunderttausende Bots werden dann in den entsprechenden Kanälen schon die richtigen Worte finden, dass nicht die AfD Schuld ist. Es geht auch gar nicht darum, dass Leute mehr oder weniger Geld in der Tasche haben. Es geht darum, den Leuten ein Gefühl zu geben. Und je beschissener es den Leuten geht, desto besser. Dann gibt es Aggressionspotential und das manifestiert die Macht weiter.

Und hey, wer dann am Ende finanziell so am Arsch ist, dass er sich mit einer zu ernährenden Familie mit mehreren Jobs kaum über Wasser halten kann, der hat eh keine Zeit mehr zum protestieren.

Als Corona kam dachte ich auch noch, jetzt werden Fakten geschaffen. Jetzt regieren die Zahlen, es geht um evidenzbasierende Maßnahmen. Ich wurde eines besseren belehrt.

Ich bin da mittlerweile echt konsterniert.

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Die AfD will Sozialleistungen kürzen, Subventionen abschaffen und Steuern für gut Verdienende verringern. Und sie will aus der EU austreten. All das würde das eigene Wählerklientel schmerzhaft in der Geldbörse spüren.

Mal hochtheoretisch, aber nicht ganz abwegig:

Frage:
Angenommen, die AfD würde bei der nächsten BTW zur stärksten Partei und käme - irgendwie - mit an die Regierung. Wer glaubt ernsthaft daran, dass die AfD wirklich Solleistungen kürzen und Subventionen streichen würde ?

Antwort: Nur die Idioten, die die AfD gewählt haben.

Eigentlich kann man sich das nur wünschen, denn so ein Vorhaben wäre das absolute Ende der AfD.
Staatliche Leistungen in großen Umfang zu kürzen ist politischer Selbstmord.
Wenn man aktuell sieht, wie ja schon die ganz homöopathisch dosierten und politisch durchaus begründbaren Kürzungen bei den Agrarsubventionen eine Regierungskrise auslösen, dann kann man sich ungefähr ausmalen, was passiert, wenn die AfD-Regierung in großem Rahmen überall ansetzen würde.

Diese Leute sind in der Regel von dem, was sie machen wollen, überzeugt. Sollten sie alleine oder als Teil einer offiziellen oder inoffiziellen Koalition an die Macht kommen, dann würden sie ihre Pläne umzusetzen versuchen. Die Frage ist aber, wie erfolgreich wären sie? Die Fähigsten sind sie in der Regel nicht. Könnte laufen wie bei Trump in seiner ersten Amtszeit.

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Das würde nach und nach umgesetzt werden. Erst die Ausländer, dann die Bürgergeldempfänger, dann die Erwerbsunfähigen und dann Geringverdiener. Mittelschicht aufwärts mit Ariernachweis ist das, was denen vorschwebt. Alles andere ist in deren Augen minderwertig und lebensunwert.

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Das würde nach und nach umgesetzt werden. Erst die Ausländer, dann die Bürgergeldempfänger, dann die Erwerbsunfähigen und dann Geringverdiener. Mittelschicht aufwärts mit Ariernachweis ist das, was denen vorschwebt. Alles andere ist in deren Augen minderwertig und lebensunwert.

Weder das Eine, noch das andere würde gehen. Art. 1 GG regelt (und die Ewigkeitsklausel des Art. 79 III GG).

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Das würde nach und nach umgesetzt werden. Erst die Ausländer, dann die Bürgergeldempfänger, dann die Erwerbsunfähigen und dann Geringverdiener. Mittelschicht aufwärts mit Ariernachweis ist das, was denen vorschwebt. Alles andere ist in deren Augen minderwertig und lebensunwert.

Weder das Eine, noch das andere würde gehen. Art. 1 GG regelt (und die Ewigkeitsklausel des Art. 79 III GG).

Und wer setzt das dann noch um, wenn die bisherigen Richter entfernt wurden und dort neue sitzen? Wenn eine Mehrheit zurück in die Diktatur möchte, wird man das aus einer Minderheit heraus nicht verhindern können.

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Das würde nach und nach umgesetzt werden. Erst die Ausländer, dann die Bürgergeldempfänger, dann die Erwerbsunfähigen und dann Geringverdiener. Mittelschicht aufwärts mit Ariernachweis ist das, was denen vorschwebt. Alles andere ist in deren Augen minderwertig und lebensunwert.

Weder das Eine, noch das andere würde gehen. Art. 1 GG regelt (und die Ewigkeitsklausel des Art. 79 III GG).

Wenn ein entsprechendes Gesetz Bundestag . Bundesrat passieren würde, müsste aber erst einmal eine Verfassungsklage dies wieder stoppen, richtig?

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Das würde nach und nach umgesetzt werden. Erst die Ausländer, dann die Bürgergeldempfänger, dann die Erwerbsunfähigen und dann Geringverdiener. Mittelschicht aufwärts mit Ariernachweis ist das, was denen vorschwebt. Alles andere ist in deren Augen minderwertig und lebensunwert.

Weder das Eine, noch das andere würde gehen. Art. 1 GG regelt (und die Ewigkeitsklausel des Art. 79 III GG).

Wer sagt das es eine Ewigkeitsklausel ist bei einer Absoluten Mehrheit der ganz Rechten. Vielleicht würde von außen interveniert aber sonst?
Es käme ja dann auch noch darauf an wie viele von denen in den Institutionen sitzen. Nichts ist für Ewig außer der Tot.

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Insbesondere kann man am BVerfG Veränderungen durchführen. War ein Artikel auf Spon vor ca. zwei Wochen.

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Insbesondere kann man am BVerfG Veränderungen durchführen. War ein Artikel auf Spon vor ca. zwei Wochen.

War auch schon Thema bei "der Anstalt" da wurde das auch für Laien schön erklärt. Man sollte aber nicht den Glauben haben das sich die AfD bei einer "Machtübernahme" an Recht und Gesetzt hält.
Es gibt da ja nicht wenige mit Gewaltfantasien. Und wenn die nichts mehr von Staatswegen zu befürchten haben wer weiß zu was die sich hinreißen lassen.

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Trotzdem sollte man es robuster machen, da es bis zu einer absoluten Mehrheit mindestens 6 Jahre dauern wird. Und die würden versuchen alles rechtlich abzusichern, weil wir schon mit unserem Föderalismus eine kleine Firewall haben.

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Trotzdem sollte man es robuster machen, da es bis zu einer absoluten Mehrheit mindestens 6 Jahre dauern wird. Und die würden versuchen alles rechtlich abzusichern, weil wir schon mit unserem Föderalismus eine kleine Firewall haben.

Man hat vor allem sechs Jahre Zeit, das Verbotsverfahren durchzuziehen. Zwar behauptet die AfD, grundgesetzkonform zu sein, aber es spricht einiges dafür, dass das eine reine Schutzbehauptung ist.

Wenn sich Geschichte nicht wiederholen soll, dann sollten alle, die es noch nicht sind, langsam mal wach werden.

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Trotzdem sollte man es robuster machen, da es bis zu einer absoluten Mehrheit mindestens 6 Jahre dauern wird. Und die würden versuchen alles rechtlich abzusichern, weil wir schon mit unserem Föderalismus eine kleine Firewall haben.

Man hat vor allem sechs Jahre Zeit, das Verbotsverfahren durchzuziehen. Zwar behauptet die AfD, grundgesetzkonform zu sein, aber es spricht einiges dafür, dass das eine reine Schutzbehauptung ist.

Wenn sich Geschichte nicht wiederholen soll, dann sollten alle, die es noch nicht sind, langsam mal wach werden.

Ich verstehe nicht, dass man so ein Verfahren -oder alternativ bzw. parallel ein Verfahren, der Bande den Geldhahn abzudrehen- nicht schon lange vorbereitet.

Mittlerweile liegen enorm viele Informationen vor. Aber das bei unterschiedlichen Stellen, z.B. dem Bundesamt für Verfassungsschutz und den unterschiedlichen Verfassungsschutzämtern der Länder. Zunächst einmal müsste man diese Informationen an zentraler Stelle sammeln, auswerten und gewichten. Erst danach wüsste man wirklich, ob eine Klage Aussicht auf Erfolg hätte.

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. Zunächst einmal müsste man diese Informationen an zentraler Stelle sammeln, auswerten und gewichten. Erst danach wüsste man wirklich, ob eine Klage Aussicht auf Erfolg hätte.

Wenn man bedenkt, wie einfach man sich bei den Gewalttätern Sport gemacht hat…

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. Zunächst einmal müsste man diese Informationen an zentraler Stelle sammeln, auswerten und gewichten. Erst danach wüsste man wirklich, ob eine Klage Aussicht auf Erfolg hätte.

Wenn man bedenkt, wie einfach man sich bei den Gewalttätern Sport gemacht hat…

Eventuell sollten die eine Partei gründen. Deutsche Hooligan-Partei oder so ähnlich ;-)

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. Zunächst einmal müsste man diese Informationen an zentraler Stelle sammeln, auswerten und gewichten. Erst danach wüsste man wirklich, ob eine Klage Aussicht auf Erfolg hätte.

Wenn man bedenkt, wie einfach man sich bei den Gewalttätern Sport gemacht hat…

Eventuell sollten die eine Partei gründen. Deutsche Hooligan-Partei oder so ähnlich ;-)

Bald hat dann jeder seine Partei.:-)

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. Zunächst einmal müsste man diese Informationen an zentraler Stelle sammeln, auswerten und gewichten. Erst danach wüsste man wirklich, ob eine Klage Aussicht auf Erfolg hätte.

Wenn man bedenkt, wie einfach man sich bei den Gewalttätern Sport gemacht hat…

Eventuell sollten die eine Partei gründen. Deutsche Hooligan-Partei oder so ähnlich ;-)

Bald hat dann jeder seine Partei.:-)

Selten war die Fünf-Prozent-Klausel so wertvoll wie heute. In der Weimarer Republik gab es im Reichstag zum Ende hin einige Kleinst-Parteien. Auch das machte die Mehrheitssuche so schwierig. Und in den Niederlanden z.B. können wir das auch heute wieder beobachten.

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Einmal an der Macht und der Umbau startet.

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Einmal an der Macht und der Umbau startet.

Ist zu befürchten, siehe Polen, Ungarn, D 1933 .
„Die mal machen lassen“ ist eine mehr als gefährliche Fantasie.

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Einmal an der Macht und der Umbau startet.

Ist zu befürchten, siehe Polen, Ungarn, D 1933 .
„Die mal machen lassen“ ist eine mehr als gefährliche Fantasie.

Auch für die Deportationen gibt es Vorbilder in der Nazi-Zeit. Z.B. die "Polenaktion". Im Spiegel gibt es aktuell einen Artikel hinter der Paywall, aber man findet auch bei Wikipedia etwas dazu.

https://de.wikipedia.org/wiki/Polenaktion

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Einmal an der Macht und der Umbau startet.

Ist zu befürchten, siehe Polen, Ungarn, D 1933 .
„Die mal machen lassen“ ist eine mehr als gefährliche Fantasie.

Und man sieht wie schwer es ist die wieder loszuwerden.

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Ja, in Polen haben die die Gesetze so angepasst, dass man sie auf regulärem Weg kaum los werden kann. Die Regierung bewegt sich dort auf sehr dünnem Eis.

Das wird die GOP in den USA genauso machen.

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Die AfD will Sozialleistungen kürzen, Subventionen abschaffen und Steuern für gut Verdienende verringern. Und sie will aus der EU austreten. All das würde das eigene Wählerklientel schmerzhaft in der Geldbörse spüren.

Mal hochtheoretisch, aber nicht ganz abwegig:

Frage:
Angenommen, die AfD würde bei der nächsten BTW zur stärksten Partei und käme - irgendwie - mit an die Regierung. Wer glaubt ernsthaft daran, dass die AfD wirklich Solleistungen kürzen und Subventionen streichen würde ?

Antwort: Nur die Idioten, die die AfD gewählt haben.

Eigentlich kann man sich das nur wünschen, denn so ein Vorhaben wäre das absolute Ende der AfD.
Staatliche Leistungen in großen Umfang zu kürzen ist politischer Selbstmord.
Wenn man aktuell sieht, wie ja schon die ganz homöopathisch dosierten und politisch durchaus begründbaren Kürzungen bei den Agrarsubventionen eine Regierungskrise auslösen, dann kann man sich ungefähr ausmalen, was passiert, wenn die AfD-Regierung in großem Rahmen überall ansetzen würde.

SGG
Klopfer

Glaubst Du wirklich das Bürgergeldempfänger auf die Straße gehen würden? Es wird seit fast 15 Jahren Stimmung gegen die gemacht. Die hätten in der Bevölkerung kaum Rückhalt.

antworten

Glaubst Du wirklich das Bürgergeldempfänger auf die Straße gehen würden? Es wird seit fast 15 Jahren Stimmung gegen die gemacht. Die hätten in der Bevölkerung kaum Rückhalt.

Ich glaube auch nicht, dass die Bevölkerung allein für die Bürgergeldempfänger in großem Rahmen auf die Straße gehen würden, aber die von der AfD angekündigten Kürzungen auf breiter Front würden so ziemlich jeden treffen.

SGG
Klopfer

antworten

Glaubst Du wirklich das Bürgergeldempfänger auf die Straße gehen würden? Es wird seit fast 15 Jahren Stimmung gegen die gemacht. Die hätten in der Bevölkerung kaum Rückhalt.

Ich glaube auch nicht, dass die Bevölkerung allein für die Bürgergeldempfänger in großem Rahmen auf die Straße gehen würden, aber die von der AfD angekündigten Kürzungen auf breiter Front würden so ziemlich jeden treffen.

SGG
Klopfer

Die würden erst mal bei denen Anfangen wo der gegrinste Widerstand zu befürchten ist. Und würden sich nach und nach voran arbeiten. Ich glaube nicht das sofort die große Keule kommen würde.

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Das ist wirklich bizarr. AfD Wähler halten die Zuwanderung für die Wurzel allen Übels. Sie wählen daher eine Partei, die ihre Interessen in erster Linie bei diesem einen Thema vertritt. Alles andere wird als nebensächlich betrachtet. Man geht davon aus, dass "Remigration" unsere gesellschaftlichen Probleme auf einen Schlag lösen würde.

"Protestwähler" oder "Denkzettel für die da oben", sorry, das kann kein Mensch mehr ernsthaft denken. Wer AfD wählt, ist Rassist und wählt ganz bewusst eine Nazi-Partei.

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Spon hat einen Artikel zu den blaubraunen, hinter der Paywall, Thema ist aber auch egal. Aber das Bild ..... (Trotzdem: Triggeralarm)

https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/wirtschaft-das-wuerde-das-programm-der-afd-fuer-unseren-wohlstand-bedeuten-a-293c48d4-3525-4869-b0dc-9d5243460d0f

Mit „Unser Land“ ist doch zweifelsfrei Russland gemeint?

antworten

Ich wollte gerade auch schon schreiben: "Komisch, wie die Russland schreiben."

Auch der dunklere Blauton mit dem roten Gashahn auf weißem Hintergrund passt wunderbar zur Flagge der russischen Föderation. :)

Wenn sie Deutschland wirklich unabhängig machen möchten, sollten sie vielleicht den Ausbau der erneuerbaren (und Speichern) forcieren... aber das wäre wohl zu linksgrünversifft.

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Schock-Umfrage enthüllt: Mehrheit der Sachsen sehen Deutschland „gefährlich überfremdet“ (msn.com)

"64 Prozent (+24 zum Vorjahr) der Bürger empfinden Deutschland als „durch Ausländer in einem gefährlichen Maß überfremdet“, während die eigene Umgebung von 30 Prozent (+21) als „überfremdet“ wahrgenommen wird. Laut dimap findet sich diese Tendenz auch in anderen Bundesländern. 17 Prozent der Befragten hielten die Darstellung der nationalsozialistischen Verbrechen übertrieben und 11 Prozent gaben an, dass „die Deutschen anderen Völkern von Natur aus überlegen“ seien."

Der Text stammt aus dem Merkur, deshalb die in Teilen reißerische Sprache. Angesichts der Inhalte finde ich allerdings, der Begriff "Schock-Umfrage" ist durchaus angemessen. In Sachsen scheint etwas völlig zu entgleisen. Man fragt sich, ob ein beträchtlicher Teil der Bevölkerung dort je wieder in die Bundesrepublik integrierbar ist. Bei vielen der Menschen dort dürften Deportationspläne wohl auf fruchtbaren Boden fallen. Und in anderen ostdeutschen Bundesländern dürfte die Stimmung wohl nicht komplett anders aussehen :-/

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Dabei muss man immer die Statistik erwähnen, dass die Bundesländer im Osten den geringsten Anteil an Ausländern/Migranten haben. Was würden diese Leute erst über NRW sagen?

https://localpedia.de/statistik/auslaenderanteil-bundeslaender

antworten

Dabei muss man immer die Statistik erwähnen, dass die Bundesländer im Osten den geringsten Anteil an Ausländern/Migranten haben. Was würden diese Leute erst über NRW sagen?

https://localpedia.de/statistik/auslaenderanteil-bundeslaender

Laut der Studie halten "nur"(!) 30 Prozent die eigene Umgebung für "überfremdet", aber 64 Prozent Deutschland. Dieses "Deutschland" dürfte für diese Leute vor allem Berlin und die alte Bundesrepublik sein.

antworten

Es war schon in der Ns-Zeit so, dass die Landbevölkerung eher die NSDAP gewählt hat, als die Großstädte.

Auch heutzutage sind die Großstädte kulturell offener als die Gegen darum.
In Dallas, Texas findest du eher Leute, die mit den Republikanern eher fremdeln.
In Dresden kann man sich immer noch frei bewegen. Eine Autostunde draußen sieht das schon anders aus.

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...schäme ich mich unendlich doll ein sogenannter "Ostdeutscher" (Brandenburg) zu sein. Diese, von der Gesellschaft abgehängten, bildungsfernen Sachsen/Thüringer sind eine Schande! Nicht nur für "Ostdeutschland" sondern für die gesamte Republik.

Einzig die aufkeimenden Proteste in Cottbus, Pirna, Potsdam und co. machen ein wenig Hoffnung.

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wenn es nur die wären...

wenn es so weit ist, dass kackbraunstes Schlägerpack ohne Konsequenzen Journalisten drohen kann und unbeteiligte Passanten den Brownies auch noch beispringen wie nach den Vorfällen an der Schule in Burg, sind es eben nicht nur die Abgehängten. Wenn nur zwei der Lehrer die unsäglichen rechtsextremen Vorfälle dort stören und die Schulleiterin deren Beschwerden nicht einmal nach oben weitergibt, stimmt massiv etwas nicht.

antworten

...schäme ich mich unendlich doll ein sogenannter "Ostdeutscher" (Brandenburg) zu sein.

Niemand muss sich für seine Herkunft schämen, denn der eigene Beitrag dazu ist gleich null.
Dieses Meckern über alles und jeden, diese Delegierung der Verantwortung für die persönliche miese Laune an die da oben ist aber anerzogen und durch das eigene Umfeld geprägt.
Mit der AfD gibt es jetzt eine Kraft, die das alles kanalisiert.
Dabei ist es völlig unerheblich ob die AfD die Probleme lösen kann oder will.
Das „Dagegen“ ist der Kitt .
Das gefährliche ist nur, dass irgendwann aus dem vormals Unsagbarem und jetzt in den alltäglichen Sprachgebrauch übergegangenem irgendwann vormals undenkbare Taten erwachsen.

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...schäme ich mich unendlich doll ein sogenannter "Ostdeutscher" (Brandenburg) zu sein. Diese, von der Gesellschaft abgehängten, bildungsfernen Sachsen/Thüringer sind eine Schande! Nicht nur für "Ostdeutschland" sondern für die gesamte Republik.

Einzig die aufkeimenden Proteste in Cottbus, Pirna, Potsdam und co. machen ein wenig Hoffnung.

Man steht fassungslos davor und fragt sich, wie eine Gesellschaft in weiten Teilen so umkippen kann. Auch im Westen ist eine spürbare Bewegung nach rechts spürbar. Aber in Teilen des Ostens scheinen größere Teile der Bevölkerung den Kontakt zur Realität weitgehend verloren zu haben. Und dafür ist nicht nur die AfD verantwortlich. Personen aus der Union und auch aus der FDP haben mit gezündelt bzw. tun das noch.

antworten

Zeigt aber auch, dass man vielleicht immer noch zu sehr in Klischees verhaftet ist. Der Osten ist für uns viel Wüste, Plattenbau und Ausländerfrei. Und der Ostdeutsche sieht nur Duisburg-Marxloh. Das würde erklären, dass man die eigene Umgebung nicht für so schlimm entfindet, Deutschland insgesamt aber als Verloren ansieht.

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...schäme ich mich unendlich doll ein sogenannter "Ostdeutscher" (Brandenburg) zu sein. Diese, von der Gesellschaft abgehängten, bildungsfernen Sachsen/Thüringer sind eine Schande! Nicht nur für "Ostdeutschland" sondern für die gesamte Republik.

Einzig die aufkeimenden Proteste in Cottbus, Pirna, Potsdam und co. machen ein wenig Hoffnung.

Angeblich gibt es Ärzte und Anwälte, die sagen, beim nächsten Mal wählen sie die AfD. Bildungsfern sind die sicher nicht. Abgehängt - vielleicht meinen die, sie sollten jene abhängen, die sie bisher mit durchziehen.

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...schäme ich mich unendlich doll ein sogenannter "Ostdeutscher" (Brandenburg) zu sein. Diese, von der Gesellschaft abgehängten, bildungsfernen Sachsen/Thüringer sind eine Schande! Nicht nur für "Ostdeutschland" sondern für die gesamte Republik.

Einzig die aufkeimenden Proteste in Cottbus, Pirna, Potsdam und co. machen ein wenig Hoffnung.

Angeblich gibt es Ärzte und Anwälte, die sagen, beim nächsten Mal wählen sie die AfD. Bildungsfern sind die sicher nicht. Abgehängt - vielleicht meinen die, sie sollten jene abhängen, die sie bisher mit durchziehen.

Charakterlich abgehängt.

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Wenn ich das lese, ist dieser Teil Deutschlands für mich mittlerweile eine No-Go-Area.
Ich war da nur 2-3 mal (Potsdam, Dresden, Görlitz, Berlin - aber das ist anders).
Gerade dass das schmucken Städtchen Görlitz, dass auf der Grenze zu Polen liegt sein Nazi-Pestbeule ist, schockiert mich schon. Wenn ich dagegen mal das westliche Gegenstück Kehl (liegt an der Grenze zu Frankreich) ansehe, ist das schon ein riesiger Unterschied (10% AFD ist auch zu viel). Genauso wenig würde ich durch Trump-Country in den USA reisen, auch wenn mich die Südstaaten sehr reizen würden.

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Hinter der Paywall:

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/cdu-mitglied-ulrich-vosgerau-wehrt-sich-gegen-parteiausschlussverfahren-a-36022cd6-ed77-421a-945f-6410857181c7

antworten

Er ist Mitglied im Kuratorium der Desiderius-Erasmus-Stiftung, er tritt als Sachverständiger für die AfD, u.a. im Landtag von NRW, auf, er vertritt die AfD und AfD-Bundestagsfraktion bei Klagen vor dem Bundesverfassungsgericht. Das ist viel mehr Nähe als "mal gleich abgestimmt - aber selbstverständlich nichts abgesprochen". Dann sollte er doch konsequent sein bzw., wenn er es nicht ist, die CDU.

#brandmauer!

#keinedoppeltenparteimitgliedschaften!

antworten

Er ist Mitglied im Kuratorium der Desiderius-Erasmus-Stiftung, er tritt als Sachverständiger für die AfD, u.a. im Landtag von NRW, auf, er vertritt die AfD und AfD-Bundestagsfraktion bei Klagen vor dem Bundesverfassungsgericht. Das ist viel mehr Nähe als "mal gleich abgestimmt - aber selbstverständlich nichts abgesprochen". Dann sollte er doch konsequent sein bzw., wenn er es nicht ist, die CDU.

#brandmauer!

#keinedoppeltenparteimitgliedschaften!

Trotzdem möchte er die CDU-Mitgliedschaft nicht missen. Und leider gibt es eine ganze Reihe dieser Leute. So wie der umstrittene Vorsitzende der Berliner Jungen Union, der die Hitler-Merkel-Collagen geteilt hat und den Herrn Helferich, "das freundliche Gesicht des Nationalsozialismus" persönlich kennt - natürlich ohne zu wissen, dass der Mann ein Rechtsradikaler ist. Oder die CDU-Leute aus der Berliner Schlagenden Verbindung Gothia.

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Frau Weidel war am Montag ja auch auf der Demo der Landwirte, Spediteure und Handwerker und hatte sich unter das Volk gemischt.

https://pbs.twimg.com/media/GD-CVU8XgAAZJsY?format=jpg&name=medium

Die beiden Typen tragen Caps mit der Aufschrift "THE WHITE RACE". Sie gehören zur Gruppierung „Balaclava Graphics“. Die Gruppe besteht mehrheitlich aus jungen Männern aus Bautzen und Umgebung. Sie produziert Bilder für die rechte Szene auf Hochglanz. Doch im Gegensatz zur „Identitären Bewegung“ gibt sich „Balaclava Graphics“ weitaus weniger Mühe, ihre rechtsextreme Gesinnung zu verdecken. Ganz selbstverständlich huldigen sie bspw. verstorbenen SS-Offizieren auf ihren Social Media Kanälen.

Aber ja, dass Mitglieder des Deutschen Bundestages Selfies mit Nazis und Faschisten machen ist mittlerweile auch kein Grund mehr für eine Schlagzeile.

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Leider hinter der Paywall: https://www.spiegel.de/politik/deutschland/peter-kurth-finanzierte-ex-cdu-politiker-ein-projekt-der-identitaeren-bewegung-a-dfbee407-fe5c-4076-af51-82b4fe2fc6d0

Die Staatsanwaltschaft Halle ermittelt in Zusammenhang mit dem Immobiliengeschäft "gegen hochrangige Funktionäre der rechtsextremistischen »Identitären Bewegung« (IB) wegen Geldwäscheverdachts. Wie eine Behördensprecherin auf Anfrage bestätigte, ist in Chemnitz ein entsprechendes Ermittlungsverfahren anhängig. Bei den Beschuldigten handelt es sich nach SPIEGEL-Informationen um IB-Bundeschef Philip Thaler, 30, und den Chemnitzer Ortsgruppenleiter Vincenzo R., 24."

Beim Immobiliengeschäft gab es "eine größere Transaktion", die eine Geldwäscheverdachtsanzeige ausgelöst hat. Ob Kurth bei der Zahlung irgendwie involviert ist, ist bisher noch nicht bekannt. Aber schon die Tatsache, dass ein ehemaliger Berliner Finanzsenator und Ex(?)-CDU-Mitglied Geschäfte mit Rechtsradikalen macht, lässt tief blicken.

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https://netzpolitik.org/2024/einschuechterungsversuche-durch-die-afd-solidaritaet-mit-correctiv/

Die AfD versucht derzeit, die investigativen Recherchen von Correctiv zu diffamieren und die Redaktion unter Druck zu setzen.

Die AfD ruft nun in sozialen Medien dazu auf, dass „Schmutzwerfer und linke Extremisten, die unter dem Deckmantel des Journalismus ihre Propaganda verbreiten“, in die Schranken gewiesen werden sollten. Garniert ist dies mit Bildern und Namen von Journalisten und Mitarbeitern des Recherchenetzwerks Correctiv.

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Was für ein widerliches Pack. Eigentlich kann man nur noch kotzen...

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Dreckiger Haufen von Faschisten.

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https://netzpolitik.org/2024/einschuechterungsversuche-durch-die-afd-solidaritaet-mit-correctiv/

Die AfD versucht derzeit, die investigativen Recherchen von Correctiv zu diffamieren und die Redaktion unter Druck zu setzen.

Die AfD ruft nun in sozialen Medien dazu auf, dass „Schmutzwerfer und linke Extremisten, die unter dem Deckmantel des Journalismus ihre Propaganda verbreiten“, in die Schranken gewiesen werden sollten. Garniert ist dies mit Bildern und Namen von Journalisten und Mitarbeitern des Recherchenetzwerks Correctiv.

Die Afd ist mutmaßlich eine terroristische zumindest aber doch wohl eine kriminelle Vereinigung, oder etwa nicht? Da wird die Massendeportation und damit wahrscheinlich der Tod hunderttausender geplant und wenn dies auffliegt, sind nicht die Täter sondern die Entdecker schuld. Und die Konservativen machen die gleichen Fehler wie 33 und sind wieder die Steigbügelhalter und Helfer der Faschisten.

In diesem Land herrscht mittlerweile ein ganz schlimmes Klima der Angst vor den zurückgekehrten Nazis, fast hundert von denen sitzen im Bundestag und viele mehr in Landes- und Kommunalparlamenten.

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https://netzpolitik.org/2024/einschuechterungsversuche-durch-die-afd-solidaritaet-mit-correctiv/

Die AfD versucht derzeit, die investigativen Recherchen von Correctiv zu diffamieren und die Redaktion unter Druck zu setzen.

Die AfD ruft nun in sozialen Medien dazu auf, dass „Schmutzwerfer und linke Extremisten, die unter dem Deckmantel des Journalismus ihre Propaganda verbreiten“, in die Schranken gewiesen werden sollten. Garniert ist dies mit Bildern und Namen von Journalisten und Mitarbeitern des Recherchenetzwerks Correctiv.

Übel. Ganz übel.

Man weiß ganz genau, was man auslöst.

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https://netzpolitik.org/2024/einschuechterungsversuche-durch-die-afd-solidaritaet-mit-correctiv/

Die AfD versucht derzeit, die investigativen Recherchen von Correctiv zu diffamieren und die Redaktion unter Druck zu setzen.

Die AfD ruft nun in sozialen Medien dazu auf, dass „Schmutzwerfer und linke Extremisten, die unter dem Deckmantel des Journalismus ihre Propaganda verbreiten“, in die Schranken gewiesen werden sollten. Garniert ist dies mit Bildern und Namen von Journalisten und Mitarbeitern des Recherchenetzwerks Correctiv.

Übel. Ganz übel.

Man weiß ganz genau, was man auslöst.

Ist nur noch eine Frage der Zeit. Da bleibt es dann nicht nur beim Pöbeln

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https://netzpolitik.org/2024/einschuechterungsversuche-durch-die-afd-solidaritaet-mit-correctiv/

Die AfD versucht derzeit, die investigativen Recherchen von Correctiv zu diffamieren und die Redaktion unter Druck zu setzen.

Die AfD ruft nun in sozialen Medien dazu auf, dass „Schmutzwerfer und linke Extremisten, die unter dem Deckmantel des Journalismus ihre Propaganda verbreiten“, in die Schranken gewiesen werden sollten. Garniert ist dies mit Bildern und Namen von Journalisten und Mitarbeitern des Recherchenetzwerks Correctiv.[/i[/quote]

Die sind nur noch abartig.

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Ist das nicht ein weiterer Grund, der denen, bei einem Verbotsverfahren auf die Füße fallen könnte - Gewaltaufruf?

Die liefern so viel Material und versuchen erst gar nicht, das noch zu vertuschen.

Gestern meinte ein Professor bei SternTV, dass es leichter wäre, Landesverbände zu verbieten, da sollte man ansetzen.

antworten

Ist das nicht ein weiterer Grund, der denen, bei einem Verbotsverfahren auf die Füße fallen könnte - Gewaltaufruf?

Die liefern so viel Material und versuchen erst gar nicht, das noch zu vertuschen.

Gestern meinte ein Professor bei SternTV, dass es leichter wäre, Landesverbände zu verbieten, da sollte man ansetzen.

Die Verfassungsschützer werden sagen "Quellenschutz" und viele Informationen nicht herausgeben.

Da kann man sich dann wieder fragen: Was bringt der ganze Aufwand?

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Ist das nicht ein weiterer Grund, der denen, bei einem Verbotsverfahren auf die Füße fallen könnte - Gewaltaufruf?

Die liefern so viel Material und versuchen erst gar nicht, das noch zu vertuschen.

Mittlerweile könnte man fast glauben, dass die ein Verbotsverfahren geradezu provozieren wollen. Auch, um das eigene Lager noch stärker zu radikalisieren.

Gestern meinte ein Professor bei SternTV, dass es leichter wäre, Landesverbände zu verbieten, da sollte man ansetzen.

Landesverbände? Da gibt es in der Tat radikale und noch radikalere und ganz radikale. Aber ob ein gezieltes Verbot z.B. des Landesverbandes Thüringen juristisch möglich ist? Schließlich ist das keine eigenständige Partei.

Einfacher könnte die Junge Alternative verboten werden. Die ist nur ein Verein. Ähnlich ist man auch gegen die Wiking-Jugend und die "Heimattreue deutsche Jugend" vorgegangen.

antworten

Ist das nicht ein weiterer Grund, der denen, bei einem Verbotsverfahren auf die Füße fallen könnte - Gewaltaufruf?

Die liefern so viel Material und versuchen erst gar nicht, das noch zu vertuschen.

Gestern meinte ein Professor bei SternTV, dass es leichter wäre, Landesverbände zu verbieten, da sollte man ansetzen.

Nur, was genau würde das bringen. Dann würden die noch bestehenden noch mehr die Opferrolle ausspielen.

antworten

Verdacht der Bedrohung - Staatsanwaltschaft Hannover ermittelt gegen AfD-Abgeordneten Queckemeyer (Spiegel)

Neben dem in der Überschrift genannten Marcel Queckemeyer aus dem Landkreis Osnabrück geht es um den den Wilhelmshavener AfD-Abgeordneten Thorsten Moriße.

antworten

Verdacht der Bedrohung - Staatsanwaltschaft Hannover ermittelt gegen AfD-Abgeordneten Queckemeyer (Spiegel)

Neben dem in der Überschrift genannten Marcel Queckemeyer aus dem Landkreis Osnabrück geht es um den den Wilhelmshavener AfD-Abgeordneten Thorsten Moriße.

Man fragt sich ja was diese Typen sich so alles erlauben dürfen?

antworten

Verdacht der Bedrohung - Staatsanwaltschaft Hannover ermittelt gegen AfD-Abgeordneten Queckemeyer (Spiegel)

Neben dem in der Überschrift genannten Marcel Queckemeyer aus dem Landkreis Osnabrück geht es um den den Wilhelmshavener AfD-Abgeordneten Thorsten Moriße.

Man fragt sich ja was diese Typen sich so alles erlauben dürfen?

Definitiv zu viel.

Man fühlt sich leicht an die letzten Jahre der Weimarer Republik erinnert.

antworten

Nach Beantwortung von Frage 3 komme ich dann weg. Kanada, Neuseeland oder die Pitcairn-Inseln würde ich nehmen. Mit Spanisch ab B2 ginge vielleicht auch Spanien oder Lateinamerika.
Daran kann man arbeiten.

https://www.der-postillon.com/2024/01/quiz-deutsch.html

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https://twitter.com/flori0910/status/1748049555298357585

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Das waren Brandt, Füllkrug und Schlotterbeck. Alle drei wurden ausgewechselt. Klarer Fall von Umvolkung.

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https://twitter.com/flori0910/status/1748049555298357585

Stellen wir halt um auf Kleinstfeld.

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Nach Beantwortung von Frage 3 komme ich dann weg. Kanada, Neuseeland oder die Pitcairn-Inseln würde ich nehmen. Mit Spanisch ab B2 ginge vielleicht auch Spanien oder Lateinamerika.
Daran kann man arbeiten.

https://www.der-postillon.com/2024/01/quiz-deutsch.html

Gut das ich erst hier gelesen haben, so wusste ich wie ich schummeln muss. Ich bin deutscher als Deutsch.:-)

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Boh, echt schwer das Quiz. Da darf man ja nicht mal englisch können :-D
Könnte glatt von Böhmermann kommen.

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Boh, echt schwer das Quiz. Da darf man ja nicht mal englisch können :-D
Könnte glatt von Böhmermann kommen.

Englisch als Kriterium ist Ok. Raus mit den Bütteln des US-Imperialismus und des perfiden Albion. Aber eigentlich müsste man doch russisch ausnehmen?

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Hurra ich habe es geschafft!

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Nach Beantwortung von Frage 3 komme ich dann weg. Kanada, Neuseeland oder die Pitcairn-Inseln würde ich nehmen. Mit Spanisch ab B2 ginge vielleicht auch Spanien oder Lateinamerika.
Daran kann man arbeiten.

https://www.der-postillon.com/2024/01/quiz-deutsch.html

Und ich dachte, der Weihnachtsbaum von Steffi gilt für uns alle ;-)

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Nach Beantwortung von Frage 3 komme ich dann weg. Kanada, Neuseeland oder die Pitcairn-Inseln würde ich nehmen. Mit Spanisch ab B2 ginge vielleicht auch Spanien oder Lateinamerika.
Daran kann man arbeiten.

https://www.der-postillon.com/2024/01/quiz-deutsch.html

Und ich dachte, der Weihnachtsbaum von Steffi gilt für uns alle ;-)

Ah, du hast also verkackt.:-)

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Nach Beantwortung von Frage 3 komme ich dann weg. Kanada, Neuseeland oder die Pitcairn-Inseln würde ich nehmen. Mit Spanisch ab B2 ginge vielleicht auch Spanien oder Lateinamerika.
Daran kann man arbeiten.

https://www.der-postillon.com/2024/01/quiz-deutsch.html

Wenn einem das Lachen im Halse stecken bleibt ....

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Bei uns in der erweiterten IT blieben von 8 Kollegen nur Kollege Herbert und ich.
Der Rest (Marokko, Indien, Italien, Albanien, Eritrea) müsste weg. Vor allem wäre es schwer, die gut qualifizierten Leute durch reine Arier zu ersetzen.

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"Es ischt 5 Minute vor 12" | Streich auf der OK (Youtube)

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Guter Mann der immer eine klare Meinung vertritt. Leider beschränkt sich der Fußball oft auf Aktionismus wie die Geschichte mit der Armbinde. Es sind viel zu wenige, die sich so klar äußern.
Im Bezug auf die AFD fällt mir da nur Peter Fischer von der Eintracht ein.

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"Es ischt 5 Minute vor 12 | Streich auf der OK (Youtube)"

War er noch nie. Und er hat schon früher klare Worte gefunden. Nicht nur gegenüber der AfD. Auch gegenüber Politikern, die Appeasement betreiben.

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Nur so!

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Neue Rechte - Geheimtreffen in Potsdam: AfD-Mitarbeiter brüstet sich mit Gewalt (Correktiv)

Unfassbar, dass so eine Person vom Bundestag einen Hausausweis erhalten hat. Normalerweise erfolgt vorher eine Sicherheitsüberprüfung.

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Einlader zu Potsdamer Treffen - Wagenknecht bekam jahrelang »nette Mails« von Rechtsextremist Mörig (Spiegel)

Mörig hat sich wohl große Mühe gegeben, seine "zwei Leben" voneinander zu trennen. Aber trotzdem war eine Vergangenheit und seine rechtsradikale Gesinnung kein Geheimnis. 2018 hat der Mann z.B. deswegen seine Lehrerlaubnis an der Düsseldorfer Universität verloren.

Initiator des „Geheimplantreffens“ - Düsseldorfer Zahnarzt verlor Lehrerlaubnis wegen Neonazivergangenheit (Rheinische Post)

Laut Wagenknecht hatte sich Möhrig bei der Kontaktaufnahme auf Max Otte berufen. Bereits da hätten bei Wagenkecht eigentlich alle Alarmglocken schrillen müssen. Otte war zwar lange in der CDU, aber dort bewegte er sich am äußersten rechten Rand. Bekannt geworden ist er aber vor allem als Weltuntergangs-Prophet. Seit vielen Jahren beschwört er den angeblich unvermeidlichen weltweiten Finanzcrash, vor dem angeblich nur die Flucht in Edelmetalle schützen würde.

Vermittelt hat Mörig Wagenknecht ein Abendessen mit einem "bekannten Kabarettisten", angeblich mit Volker Pispers. Auch das wirft Fragen auf.

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Ein ausnahmsweise Seh-Tipp scheint die Lanz-Sendung von gestern zu sein.

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Ein ausnahmsweise Seh-Tipp scheint die Lanz-Sendung von gestern zu sein.

Ich hatte es lediglich als Meldung gelesen, deshalb kann ich zur Sendung selbst nichts sagen.

Aber ich finde es irre, wer so mit wem verkehrt. Volker Pispers mit einen scheinbar bürgerlichen Zahnarzt mit Nazi-Hintergrund, Sahra Wagenknecht mit dem Rechtsaußen-Weltuntergangspropheten Max Otte, etc.

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Aber ich finde es irre, wer so mit wem verkehrt. Volker Pispers mit einen scheinbar bürgerlichen Zahnarzt mit Nazi-Hintergrund, Sahra Wagenknecht mit dem Rechtsaußen-Weltuntergangspropheten Max Otte, etc.

Schau es dir an. Wagenknecht legt ja alles mehr oder weniger offen auf den Tisch. Das mit Pispers ist jetzt ein wenig konstruiert und absolut nebensächlich.

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Aber ich finde es irre, wer so mit wem verkehrt. Volker Pispers mit einen scheinbar bürgerlichen Zahnarzt mit Nazi-Hintergrund, Sahra Wagenknecht mit dem Rechtsaußen-Weltuntergangspropheten Max Otte, etc.

Schau es dir an. Wagenknecht legt ja alles mehr oder weniger offen auf den Tisch. Das mit Pispers ist jetzt ein wenig konstruiert und absolut nebensächlich.

Nebensächlich scheint die Sache mit Pispers nicht zu sein. Schließlich hat Mörig Wagenknecht wohl ein Abendessen mit ihm arrangiert, an dem auch er selbst teilnahm. Man wundert sich schon, woher ein linker Kabarettist einen Nazi kennt.

Ein wesentliches Problem scheint mir zu sein, dass Leute wie Mörig unsere Gesellschaft infiltrieren. Teils mit Hilfe von Menschen, die ihren Hintergrund kennen, der ihnen aber egal ist. Teils auch mit Hilfe von gutgläubigen Zeitgenossen, die einfach nicht genau genug hinschauen.

Ein Alexander Gauland beispielsweise war lange Jahre Gastkolumnist beim Berliner Tagesspiegel. Seine Beiträge waren bereits damals ausgesprochen rechtslastig. Das aber hat niemanden beim Blatt gestört. Und als Gauland dann zur AfD ging hörte man Aussagen wie "Das hätte ich nie gedacht! Der Alexander ist doch so ein höflicher, kultivierter Mensch!".

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Nebensächlich scheint die Sache mit Pispers nicht zu sein. Schließlich hat Mörig Wagenknecht wohl ein Abendessen mit ihm arrangiert, an dem auch er selbst teilnahm. Man wundert sich schon, woher ein linker Kabarettist einen Nazi kennt.

Vielleicht war Pispers Patient bei Mörig. Keine Ahnung. Aber ich kann mich nur wiederholen, schaue es dir an, um dir ein Bild zu machen. Wagenknecht ist den drei Herren bislang (erste halbe Stunde) haushoch überlegen.

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Nebensächlich scheint die Sache mit Pispers nicht zu sein. Schließlich hat Mörig Wagenknecht wohl ein Abendessen mit ihm arrangiert, an dem auch er selbst teilnahm. Man wundert sich schon, woher ein linker Kabarettist einen Nazi kennt.

Vielleicht war Pispers Patient bei Mörig. Keine Ahnung. Aber ich kann mich nur wiederholen, schaue es dir an, um dir ein Bild zu machen. Wagenknecht ist den drei Herren bislang (erste halbe Stunde) haushoch überlegen.

Hab’s gerade gesehen. Mutig von Wagenknecht, den Kontakt zu erwähnen und nervig von den drei Herren, die 30 Minuten versuchen, sie zu durchlöchern.

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Nebensächlich scheint die Sache mit Pispers nicht zu sein. Schließlich hat Mörig Wagenknecht wohl ein Abendessen mit ihm arrangiert, an dem auch er selbst teilnahm. Man wundert sich schon, woher ein linker Kabarettist einen Nazi kennt.

Vielleicht war Pispers Patient bei Mörig. Keine Ahnung. Aber ich kann mich nur wiederholen, schaue es dir an, um dir ein Bild zu machen. Wagenknecht ist den drei Herren bislang (erste halbe Stunde) haushoch überlegen.

Das Sahra Wagenknecht sich gut verkaufen kann, das ist nichts neues. Für sie ist immer alles ganz einfach. Sie erklärt gerne mit wenigen Worten die großen Zusammenhänge in der Welt. Alles, was etwas komplexer ist, blendet sie gekonnt aus. Das kann durchaus scheinbar überzeugend wirken - bis die Realität irgendwann brutal zuschlägt. Noch wenige Tage vor der russischen Invasion in der Ukraine hat sie sich z.B. bei Maischberger hingestellt und wortreich ausgeführt, dass Wladimir Putin natürlich keinen Angriff auf das Nachbarland planen würde, alles nur böse amerikanische Propaganda. Passend zu ihrem Weltbild hat sie sich auch den Entwurf ihres Wahlkampfprogramms für die Europawahl zusammengestellt. Von ganz links bis ganz rechts zusammengeborgte Plattitüden.

Eventuell war Volker Pispers ja tatsächlich Patient von Gernot Möring. Ein linker Kabarettist, der alles zu wissen glaubt und alles mit einfachen Worten erklären kann, mit einem Nazi-Zahnarzt. Kann man sich nicht ausdenken. Man stelle sich vor, ein bundesweit bekannter Politiker wäre Möring-Patient gewesen und Pispers hätte von den Zusammenhängen gewusst. Die Person hätte er geradezu öffentlich an die Wand genagelt.

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Der Dortmunder Arbeitskreis gegen Rechtsextremismus ruft zu einer Demonstration und Kundgebung am Samstag (20.1.) auf. Laut Nina Kupferschmidt, Sprecherin der Polizei Dortmund, seien 500 bis 1.000 Teilnehmende angemeldet, nach Einschätzung der Anmelder könnten es aber auch mehr werden.

Statt 81.365 Teilnehmer 500 bis 1.000 Teilnehmer? Bin mir sicher, in diesem Forum gibt es genug Menschen, die mir erklären, warum eine Teilnahme an diese Demo keinen Sinn ergibt. Danke.

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Dass die Demo parallel zum BVB-Spiel stattfindet, wird sich sicherlich nicht förderlich auf die Teilnehmerzahl auswirken.

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Dass die Demo parallel zum BVB-Spiel stattfindet, wird sich sicherlich nicht förderlich auf die Teilnehmerzahl auswirken.

Das stimmt leider. In Köln dürften ca. 8-10.000 BVB-Fans sein. Wer aber hat nicht schon einmal im TV ein Spiel sausen gelassen, wegen einer Familienfeier oder anderen Gründen. Demo für Demokratie und gegen Menschenverachtung. Prioritäten setzen, wenn nicht jetzt wann dann.

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Trotzdem ist es aber durchaus realistisch, die Teilnehmerzahl dann niedrig anzusetzen. Vermutlich würde man bei einer Zeit von 13 bis 15 Uhr deutlich mehr Menschen aktivieren können.

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Würde ich in dort wohnen würde ich dort hingehen.

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Wurde gerade live aufgeführt und übertragen.

Ist definitiv nicht geeignet, die eigene Laune zu verbessern, dennoch absolute Seh-Empfehlung.

Volkstheater Wien via Youtube

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Spannendes Format und erschreckende Ideologie.

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https://twitter.com/IbDoku/status/1747216732454838424

Stattfinden soll das ganze im Wahlkreisbüro von Matthias Helferich, der sich selbst als "das freundliche Gesicht des Nationalsozialismus" bezeichnet hatte. Helferich ist für die AfD in den Bundestag gewählt worden. Er ist Mitglied in der AfD, von der Bundestagsfraktion wurde er aber nicht aufgenommen, die Medien hatten zuvor (zu) ausführlich über den Mann berichtet. Wichtigster Teilnehmer ist der Kopf hinter der neu-rechten Ideologie, Götz Kubitschek.

Da das ganze aber mittlerweile geleakt ist, gehe ich nicht davon aus dass die Veranstaltung am genannten Ort durchgeführt wird.

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Update / „Ich bin einer, der keine Brandmauer kennt“: Maaßen schließt Zusammenarbeit seiner geplanten Partei mit AfD nicht aus (Tagesspiegel)

Irgendwie habe ich den Eindruck, aktuell läuft in Deutschland ein ganz groß angelegter Franz-von-Papen-Lookalike-Contest ab.

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Hat bei dem Typ jemand etwas anderes erwartet?

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Ich glaube, es ist angebracht, dass man Maaßens Tätigkeit beim BND mal gründlich unter die Lupe nimmt.

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Ich glaube, es ist angebracht, dass man Maaßens Tätigkeit beim BND mal gründlich unter die Lupe nimmt.

Es war das BfV, nicht der BND, aber ansonsten gebe ich dir recht: eine äußerst fragwürdige Person im Hinblick auf seine Ansichten...

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Die ZEIT hat gestern über frühere Veranstaltungen des "Düsseldorfer Forums" berichtet, leider mittlerweile hinter der Paywall.

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-01/afd-rechtsextremismus-tino-chrupalla-duesseldorfer-runde

Anscheinend finden diese Veranstaltungen seit Jahren regelmäßig statt. Beispielsweise gab es Anfang Oktober 2021 ein Treffen unter der Bezeichnung "5. Düsseldorfer Runde", bei dem wohl auch der AfD-Bundesvorsitzende Tino Chrupalla teilnahm. Damals ging es darum, Geld für rechtsextreme Projekte einzuwerben, insbesondere für einen AfD-nahen Radio- und Fernsehsender. Im Gespräch war der Kauf von "Nice TV". "Nice TV" wurde dann tatsächlich von einem "Corona-Skeptiker" erworben, der scheiterte aber mit einer Neuausrichtung. Mittlerweile soll der Sender wieder ein unpolitisches Programm ausstrahlen.

Am 15. Oktober 2022 fand in Potsdam ein sechstes Treffen statt. Das Treffen, über das Correktiv berichtet hat, wäre also mindestens das siebte in der Reihe gewesen. Zweck dieser Treffen war unter anderem, Personen aus dem rechtsradikalen Lager mit finanzkräftigen Unternehmern zusammenzubringen, um Spenden einzuwerben. "Investorenrunde" wurde das von Seiten der AfD genannt. Es ging und geht um den Aufbau eines laut ZEIT großen Netzwerks mit Schlagkraft für den politischen Umschwung, darunter "extrem potente Menschen in Finanzdingen".

Schlüsselfigur scheint der ehemalige Zahnarzt Gernot Mörig aus Düsseldorf zu sein. Auf der einen Seite eine scheinbar bürgerliche Gestalt mit Zahnarztpraxis, Dozentenposten an der Universität Düsseldorf und Mitgliedschaft im Vorstand einer zahnärztlichen Standesvereinigung. Auf der anderen Seite massiv in die Neonazi-Szene eingebungen. Mörig war z.B. Bundesführer des Bund Heimattreuer Jugend (BHJ). Diese Gruppe ging später in der Heimattreuen Deutschen Jugend (HDJ) auf, die 2009 verboten wurde. Auch Mörigs Kinder sind Teil der rechtsradikalen Szene.

Möhrig pflegt auch enge Beziehungen zu führenden Mitgliedern der WerteUnion, z.B. zum "Crash-Propheten" Max Otte sowie zur der WerteUnion nahestehenden Wirtschaftsorganisation "Deutsche Unternehmer Vereinigung". Über diese Verbindung scheinen wohl CDU-Mitglieder für die Veranstaltungen geworben worden zu sein. Genannt wird von der Zeit auch Wolfgang Kochanek, ein Chemie-Unternehmer aus Neustadt an der Weinstraße in Rheinland-Pfalz, der wohl Organisationen von Corona-Leugnern nahesteht.

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Zum Beispiel hier.

Weitere Möglichkeiten bekannt? Bitte her damit!

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Kritik an Harald Burkart: Chef der Jungen Union Berlin teilte Merkel-Hitler-Bild (Tagesspiegel)

Zudem kennt er Matthias Helferich von der AfD. Der ist bekannt geworden, weil er sich selbst als "das freundliche Gesicht des Nationalsozialismus" bezeichnete. Parteimitglied ist er noch, aber die AfD-Bundestagsfraktion wollte ihn nicht aufnehmen. Selbst der war er zu radikal.

"Den AfD-Abgeordneten Helferich habe er auf einer „privaten Veranstaltung“ kennengelernt und nichts von dessen politischem Hintergrund gewusst."

Sehr glaubwürdig für einen Funktionär der CDU-Nachwuchsorganisation :-/

Ich wäre nicht einmal verwundert, wenn man in den gleichen Kreisen wie AfD-Leute verkehren würde. Aber als Jungpolitiker weiß man dann in der Regel, wen man trifft, sobald man den Namen kennt. Helferich ist bekannt - oder besser gesagt berüchtigt.

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Aber die Zeitspanne, da sich Leute aus dem Fundus von damals bedienen und damit auf die Schnauze fallen, ist wohl noch lange nicht vorbei. Wenn das hier einer von einer anderen Partei macht, dann geht's rund. Aber ein Parteifreund/feind mit einem Merkel-Hitler-Bild?

Streiten die eigentlich immer noch über Burkarts Wahl zum JU-Landesvorsitzenden? Habe keinen Bericht über den aktuellen Zustand gefunden.

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Aber die Zeitspanne, da sich Leute aus dem Fundus von damals bedienen und damit auf die Schnauze fallen, ist wohl noch lange nicht vorbei. Wenn das hier einer von einer anderen Partei macht, dann geht's rund. Aber ein Parteifreund/feind mit einem Merkel-Hitler-Bild?

Selbst wenn man das unter infantilem Verhalten abbucht, bleibt immer noch eine Bekanntschaft mit einen AfD-Bundestagsabgeordneten. Wobei das nur halb zutrifft. Helferich ist auf der AfD-Liste in den Bundestag eingezogen, aber wegen seiner Vorgeschichte hat ihn die AfD-Bundestagsfraktion nicht aufgenommen. Und das ist ganz groß durch die Medien gegangen. Wenn man sich mit so einer Person in den gleichen Kreisen bewegt, dann ist das hoch bedenklich. Und wenn man nicht wissen will, mit wem man es zu tun hat, dann ist das komplett unglaubwürdig.

Streiten die eigentlich immer noch über Burkarts Wahl zum JU-Landesvorsitzenden? Habe keinen Bericht über den aktuellen Zustand gefunden.

Ja, die Auseinandersetzungen laufen noch. Die CDU-Führung im Land erkennt die Wahl wegen Unregelmäßigkeiten nicht an. Harald Burkart hatte zudem im letzten Jahr versucht, auf einer öffentlichen Veranstaltung direkt zu Kai Wegner durchzudringen. Bei dem Versuch ist es geblieben, er ist von den Personenschützern Wegners auf die Matte gelegt worden. Es gab wohl Vorwürfe der Körperverletzung. Ich weiß allerdings nicht, was daraus geworden ist.

In den letzten Wochen hat er Wegner zudem massiv politisch angegriffen. Wegner hat bekannt gemacht, dass er mit der Bildungssenatorin Katharina Günther-Wünsch liiert ist. Es gibt keine offiziellen Vorgaben, die so einer Beziehung entgegenstehen. Trotzdem ist so etwas nicht völlig unproblematisch, weil beide jetzt sowohl in einer dienstlichen als auch einer privaten Beziehung stehen. Spätestens seit der Causa Wulff weiß man zudem, dass ein Politiker nicht gegen offizielle Regeln verstoßen muss, um Probleme zu bekommen. Es reicht aus, unter Druck Fehler zu machen. Wegner und Günther-Wünsch haben erklärt, dass sie erst privat zusammengekommen sind, nachdem sie zur Bildungssenatorin berufen worden war. Jetzt sucht eine ganze Reihe von Personen aus Politik und Medien nach Belegen dafür, dass das nicht stimmt. Darunter wohl auch Burkart. Gut möglich, dass ihn deshalb was die Merkel-Hitler-Collagen und Helferich angeht jemand aus seinem Umfeld "hochgehen" ließ.

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Die junge Union ist vollkommen kaputt. Aber das trifft leider auf mehrere der jungen Organisationen der Parteien zu. Jede weitaus extremistischer als die Mutter. Eventuell ist die Afd eine Ausnahme.

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Man muss sich nur an den ehemaligen Vositzenden, dessen Namen ich verdrängt habe- Schweinchen Dick oder so ähnlich - erinnern. Dessen Hetze gegen die Kindertagesstätte, die ausbleibende Reaktion darauf und die Begeisterung der JU für den ewiggestrigen Wahrheitsverdreher Fritze zeigen vermutlich ganz gut, welche Attitüde in der JU herrscht.

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Die junge Alternative ist ein ganz großer Misthaufen. Stehen den großen in nix nach...

Deinem Befund zu Jugendorganisationen allgemein würde ich zustimmen.
War in jüngeren Jahren nahe an der SPD. Die Jusos waren schon ein spezieller Haufen.

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Die Afd steht allerdings soweit rechts, dass selbst die Jugendorganisation kaum weiter rechts sein kann.

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Du wärst erstaunt wie leicht manche Menschen die tiefste Latte noch unterschreiten können...

https://www.tagesschau.de/investigativ/wdr/afd-junge-alternative-rechtsextremismus-verfassungsschutz-100.html

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Und ich denke, dass ein Großteil in der AfD ihre Gesinnung einfach nicht dermaßen deutlich zeigt. Die letzten zwei Wochen haben imho gezeigt, dass da ganz viel vorhanden ist.

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Deinem Befund zu Jugendorganisationen allgemein würde ich zustimmen.
War in jüngeren Jahren nahe an der SPD. Die Jusos waren schon ein spezieller Haufen.

Aber die Jugendorganisationen haben ja auch eine andere Funktion. Engagierte junge Leute kriegst du ja nicht an die SPD gebunden, wenn du mit ihnen über die Details deutscher Tarifpolitik sprichst.

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Unbestritten.

Deswegen sollte man speziell Aussagen von Jugendorganisation nicht zu Hoch hängen.
Bei allen Parteien.

antworten

Z+

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-01/rechtsextreme-bauernproteste-organisator-
unterwanderung

Wie kann so einer Co-Organisator werden?

antworten

Z+

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-01/rechtsextreme-bauernproteste-organisator-
unterwanderung

Wie kann so einer Co-Organisator werden?

Weil er und sein Verein "Landwirtschaft verbindet Deutschland" den alteingesessenen Bauernverband vor sich her treiben.

Und der Mann ist nicht nur Vereinschef, sondern zudem auch Spitzenkandidat der Freien Wähler in Niedersachsen.

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Hier bitte nicht alle über eine Mistgabel scheren. In NRW und besonders im Münsterland habe ich die Proteste als sehr gesittet wahrgenommen. Man hat bei Blockaden Durchfahrt gestattet, wenn es notwendig war, hat anderen Autofahren seine Position erklärt und für Verständnis geworben und hat sich vor allem llar von Rechten abgegrenzt.

antworten

Hier bitte nicht alle über eine Mistgabel scheren. In NRW und besonders im Münsterland habe ich die Proteste als sehr gesittet wahrgenommen. Man hat bei Blockaden Durchfahrt gestattet, wenn es notwendig war, hat anderen Autofahren seine Position erklärt und für Verständnis geworben und hat sich vor allem llar von Rechten abgegrenzt.

Der Mann ist nicht beim Bauernverband, sondern bei einem -wie man heute euphemistisch sagt- "rechts offenen" Verein, der in Teilen Deutschlands dem alteingesessenen Bauernverband Konkurrenz macht. Und er ist bei den Feien Wählern. Spitzenkandidat bei den Europawahlen für Niedersachsen.

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Hier bitte nicht alle über eine Mistgabel scheren. In NRW und besonders im Münsterland habe ich die Proteste als sehr gesittet wahrgenommen. Man hat bei Blockaden Durchfahrt gestattet, wenn es notwendig war, hat anderen Autofahren seine Position erklärt und für Verständnis geworben und hat sich vor allem llar von Rechten abgegrenzt.

Der Mann ist nicht beim Bauernverband, sondern bei einem -wie man heute euphemistisch sagt- "rechts offenen" Verein, der in Teilen Deutschlands dem alteingesessenen Bauernverband Konkurrenz macht. Und er ist bei den Feien Wählern. Spitzenkandidat bei den Europawahlen für Niedersachsen.

Hat mich irritiert, bei Zeit-Online in einem Text erst "Landwirtschaft verbindet Deutschland" und dann "Land schafft Verbindung" zu lesen. Wikipedia klärt auf.

"Land schafft Verbindung" entstand im Herbst 2019, offensichtlich (u.a.) aus Unzufriedenheit über den Bauernverband, um sich in kürzester Zeit zu zerstreiten, die Differenzen im November beizulegen und am 11. Dezember endgültig zu trennen. Es bildeten sich „Land schafft Verbindung – Deutschland“ und „Land schafft Verbindung – das Original“. In der Folge stritt man über Markenrechte für das Logo und den Namen. 2021 kam es zu einer weiteren Spaltung von „Land schafft Verbindung – Deutschland“, es entstand "Landwirtschaft verbindet Deutschland".

Landwirte halten bekanntlich wenig vom Kommunismus, da hat man wohl nicht mitbekommen, dass das "Konzept" "fünf Kommunisten - drei kommunistische Parteien" so gar nicht erfolgreich war/ist. ;-)

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Hier bitte nicht alle über eine Mistgabel scheren. In NRW und besonders im Münsterland habe ich die Proteste als sehr gesittet wahrgenommen. Man hat bei Blockaden Durchfahrt gestattet, wenn es notwendig war, hat anderen Autofahren seine Position erklärt und für Verständnis geworben und hat sich vor allem llar von Rechten abgegrenzt.

Der Mann ist nicht beim Bauernverband, sondern bei einem -wie man heute euphemistisch sagt- "rechts offenen" Verein, der in Teilen Deutschlands dem alteingesessenen Bauernverband Konkurrenz macht. Und er ist bei den Feien Wählern. Spitzenkandidat bei den Europawahlen für Niedersachsen.

Hat mich irritiert, bei Zeit-Online in einem Text erst "Landwirtschaft verbindet Deutschland" und dann "Land schafft Verbindung" zu lesen. Wikipedia klärt auf.

"Land schafft Verbindung" entstand im Herbst 2019, offensichtlich (u.a.) aus Unzufriedenheit über den Bauernverband, um sich in kürzester Zeit zu zerstreiten, die Differenzen im November beizulegen und am 11. Dezember endgültig zu trennen. Es bildeten sich „Land schafft Verbindung – Deutschland“ und „Land schafft Verbindung – das Original“. In der Folge stritt man über Markenrechte für das Logo und den Namen. 2021 kam es zu einer weiteren Spaltung von „Land schafft Verbindung – Deutschland“, es entstand "Landwirtschaft verbindet Deutschland".

Landwirte halten bekanntlich wenig vom Kommunismus, da hat man wohl nicht mitbekommen, dass das "Konzept" "fünf Kommunisten - drei kommunistische Parteien" so gar nicht erfolgreich war/ist. ;-)

"Asterix bei den Goten" ;-)

Nicht selten stammen die bei Bauern-Demos gelegentlich gezeigten Flaggen der rechtsradikalen, demokratiefeindlichen Landvolkbewegung aus der Weimarer Republik aus diesen Kreisen.

Erschreckend wie bezeichnend ist die Verbindung zu den Freien Wählern.

antworten

"Asterix bei den Goten" ;-)

Nicht selten stammen die bei Bauern-Demos gelegentlich gezeigten Flaggen der rechtsradikalen, demokratiefeindlichen Landvolkbewegung aus der Weimarer Republik aus diesen Kreisen.

Erschreckend wie bezeichnend ist die Verbindung zu den Freien Wählern.

Also bitte, wie kann es "erschreckend" sein, eine Verbindung zu einer bayerischen Regierungspartei zu haben?

Die standen für mich immer zwischen CSU und SPD, also in der Nähe der FDP, aber mit mehr Vielfalt - frei eben.

Nun meint man offenbar, von Österreich lernen heißt siegen lernen. Es kommt mal wieder nichts Gutes aus der Ostmark.

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"Asterix bei den Goten" ;-)

Nicht selten stammen die bei Bauern-Demos gelegentlich gezeigten Flaggen der rechtsradikalen, demokratiefeindlichen Landvolkbewegung aus der Weimarer Republik aus diesen Kreisen.

Erschreckend wie bezeichnend ist die Verbindung zu den Freien Wählern.

Also bitte, wie kann es "erschreckend" sein, eine Verbindung zu einer bayerischen Regierungspartei zu haben?

Die standen für mich immer zwischen CSU und SPD, also in der Nähe der FDP, aber mit mehr Vielfalt - frei eben.

Mittlerweile stehen sie ganz kapp links von der AfD. Dank Aiwangers Bruder Bruder.

Nun meint man offenbar, von Österreich lernen heißt siegen lernen. Es kommt mal wieder nichts Gutes aus der Ostmark.

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Und jetzt erkennt, dass die Faschisten, denen sie ihre Stimme bereits reserviert haben, auf die Schlachtbank führen, weil sie gewisse Kriterien des Herrenmenschentums nicht erfüllen.

Zumindest wenn sich da im Oberstübchen noch etwas regt. Naja, manche Leute haben ja auch nach einer schweren Covidinfektion das Virus noch geleugnet. Von daher....

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Und jetzt erkennt, dass die Faschisten, denen sie ihre Stimme bereits reserviert haben, auf die Schlachtbank führen, weil sie gewisse Kriterien des Herrenmenschentums nicht erfüllen.

Zumindest wenn sich da im Oberstübchen noch etwas regt. Naja, manche Leute haben ja auch nach einer schweren Covidinfektion das Virus noch geleugnet. Von daher....

Nachdem was ich so in meinem Umfeld erlebe (und speziell bei WhatsApp), habe ich die Hoffnung leider aufgegeben. Das sind zum Teil Leute mit niedrigem Einkommen und Einwanderergeschichte, die jeden Tag gegen die Ampel schießen und nach AfD und CDU krähen. Dass aber die AfD offenbar auch Menschen mit Einwanderergeschichte abschieben will und der deutsche Pass nicht weiterhelfen soll, fällt ihnen gar nicht auf. Als ich den Link der Recherche postete war ziemlich genau 1 Tag Ruhe. Danach dann wieder die nächsten Anti-Ampel Posts.

Und dass die CDU sich nur für die Mittelschicht aufwärts einsetzt, will in die Köpfe auch nicht rein. Egal, gibt ja noch die faulen Bürgergeldempfänger und die Flüchtlinge, die als Sündenböcke herhalten können. Wichtig ist anscheinend nur noch, dass man nach unten treten kann. Dass viele Menschen nur deshalb mindestens 12,41 Euro verdienen, weil die SPD das durchgeboxt hat, ist vergessen worden. Was gab es noch gleich für Löhne vor der Mindestlohneinführung? Oft sowas gruseliges wie 7 Euro die Stunde, manchmal sogar weniger. Ein Merz war immer gegen den Mindestlohn. Und ausgerechnet der soll jetzt gut sein für die Betroffenen? Merz wird den Mindestlohn zwar nicht wieder abschaffen, aber die weitere Fortschreibung möglichst gering ausfallen lassen. Weil ja sonst Arbeitsplätze verloren gehen.

Die einen wollen 30 Jahre zurück, die anderen sogar 80 Jahre. Total surreal, dass sowas in den Umfragen führt. Von Leuten unterstützt, die ganz klar mit zu den Verlierern gehören werden.

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Total surreal, dass sowas in den Umfragen führt. Von Leuten unterstützt, die ganz klar mit zu den Verlierern gehören werden.

Meine spontane Analyse wäre, dass es vielen Leuten gar nicht so schlecht geht, wie sie beim Jammern immer wieder behaupten. Das gibt ihnen die Möglichkeit, eher einen Kampf um die Hegemonie zu führen als einen um den Inhalt ihres Portemonnaies.

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Total surreal, dass sowas in den Umfragen führt. Von Leuten unterstützt, die ganz klar mit zu den Verlierern gehören werden.

Meine spontane Analyse wäre, dass es vielen Leuten gar nicht so schlecht geht, wie sie beim Jammern immer wieder behaupten. Das gibt ihnen die Möglichkeit, eher einen Kampf um die Hegemonie zu führen als einen um den Inhalt ihres Portemonnaies.

Besonders anfällig für rechtsradikales Gedankengut sind vermutlich in hohem Maße die, die zwar tatsächlich nichts verloren haben, die aber massiv von (vielfach völlig irrationalen) Verlustängsten geplagt werden. Dazu passt auch, dass AfD-Wähler nicht nur in der Regel deutlich weiter rechts stehen als der Durchschnitt der Bevölkerung, sondern auch ein deutlich negativeres Weltbild haben.

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Und jetzt erkennt, dass die Faschisten, denen sie ihre Stimme bereits reserviert haben, auf die Schlachtbank führen, weil sie gewisse Kriterien des Herrenmenschentums nicht erfüllen.

Zumindest wenn sich da im Oberstübchen noch etwas regt. Naja, manche Leute haben ja auch nach einer schweren Covidinfektion das Virus noch geleugnet. Von daher....

Nachdem was ich so in meinem Umfeld erlebe (und speziell bei WhatsApp), habe ich die Hoffnung leider aufgegeben. Das sind zum Teil Leute mit niedrigem Einkommen und Einwanderergeschichte, die jeden Tag gegen die Ampel schießen und nach AfD und CDU krähen. Dass aber die AfD offenbar auch Menschen mit Einwanderergeschichte abschieben will und der deutsche Pass nicht weiterhelfen soll, fällt ihnen gar nicht auf. Als ich den Link der Recherche postete war ziemlich genau 1 Tag Ruhe. Danach dann wieder die nächsten Anti-Ampel Posts.

Nicht nur Einwanderer. Vermutlich reicht schon eine harmlose chronische Erkrankung aus, damit man als "Schädling" der Volksgesundheit bei deren Ethnologie Bullshit gilt.

"Protest matters! Auch wenn das dann quasi null Lebensqualität bedeutet, habe ich es wenigstens den etablierten Parteien gezeigt. Nein, die sind auch Schuld, dass es mir dann noch viel viel dreckiger geht."

Das könnte ich mir echt ohne Satire vorstellen.

Wir leben wirklich im postfaktischen Zeitalter.

Und dass die CDU sich nur für die Mittelschicht aufwärts einsetzt, will in die Köpfe auch nicht rein. Egal, gibt ja noch die faulen Bürgergeldempfänger und die Flüchtlinge, die als Sündenböcke herhalten können. Wichtig ist anscheinend nur noch, dass man nach unten treten kann. Dass viele Menschen nur deshalb mindestens 12,41 Euro verdienen, weil die SPD das durchgeboxt hat, ist vergessen worden. Was gab es noch gleich für Löhne vor der Mindestlohneinführung? Oft sowas gruseliges wie 7 Euro die Stunde, manchmal sogar weniger. Ein Merz war immer gegen den Mindestlohn. Und ausgerechnet der soll jetzt gut sein für die Betroffenen? Merz wird den Mindestlohn zwar nicht wieder abschaffen, aber die weitere Fortschreibung möglichst gering ausfallen lassen. Weil ja sonst Arbeitsplätze verloren gehen.

Die einen wollen 30 Jahre zurück, die anderen sogar 80 Jahre. Total surreal, dass sowas in den Umfragen führt. Von Leuten unterstützt, die ganz klar mit zu den Verlierern gehören werden.

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Falscher reply.

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Und jetzt erkennt, dass die Faschisten, denen sie ihre Stimme bereits reserviert haben, auf die Schlachtbank führen, weil sie gewisse Kriterien des Herrenmenschentums nicht erfüllen.

Zumindest wenn sich da im Oberstübchen noch etwas regt. Naja, manche Leute haben ja auch nach einer schweren Covidinfektion das Virus noch geleugnet. Von daher....

Nachdem was ich so in meinem Umfeld erlebe (und speziell bei WhatsApp), habe ich die Hoffnung leider aufgegeben. Das sind zum Teil Leute mit niedrigem Einkommen und Einwanderergeschichte, die jeden Tag gegen die Ampel schießen und nach AfD und CDU krähen. Dass aber die AfD offenbar auch Menschen mit Einwanderergeschichte abschieben will und der deutsche Pass nicht weiterhelfen soll, fällt ihnen gar nicht auf. Als ich den Link der Recherche postete war ziemlich genau 1 Tag Ruhe. Danach dann wieder die nächsten Anti-Ampel Posts.

Und dass die CDU sich nur für die Mittelschicht aufwärts einsetzt, will in die Köpfe auch nicht rein. Egal, gibt ja noch die faulen Bürgergeldempfänger und die Flüchtlinge, die als Sündenböcke herhalten können. Wichtig ist anscheinend nur noch, dass man nach unten treten kann. Dass viele Menschen nur deshalb mindestens 12,41 Euro verdienen, weil die SPD das durchgeboxt hat, ist vergessen worden. Was gab es noch gleich für Löhne vor der Mindestlohneinführung? Oft sowas gruseliges wie 7 Euro die Stunde, manchmal sogar weniger. Ein Merz war immer gegen den Mindestlohn. Und ausgerechnet der soll jetzt gut sein für die Betroffenen? Merz wird den Mindestlohn zwar nicht wieder abschaffen, aber die weitere Fortschreibung möglichst gering ausfallen lassen. Weil ja sonst Arbeitsplätze verloren gehen.

Die einen wollen 30 Jahre zurück, die anderen sogar 80 Jahre. Total surreal, dass sowas in den Umfragen führt. Von Leuten unterstützt, die ganz klar mit zu den Verlierern gehören werden.

Dieses Jahr wird kein Gutes, das zeichnet sich jetzt schon ab.

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Und jetzt erkennt, dass die Faschisten, denen sie ihre Stimme bereits reserviert haben, auf die Schlachtbank führen, weil sie gewisse Kriterien des Herrenmenschentums nicht erfüllen.

Zumindest wenn sich da im Oberstübchen noch etwas regt. Naja, manche Leute haben ja auch nach einer schweren Covidinfektion das Virus noch geleugnet. Von daher....

Nachdem was ich so in meinem Umfeld erlebe (und speziell bei WhatsApp), habe ich die Hoffnung leider aufgegeben. Das sind zum Teil Leute mit niedrigem Einkommen und Einwanderergeschichte, die jeden Tag gegen die Ampel schießen und nach AfD und CDU krähen. Dass aber die AfD offenbar auch Menschen mit Einwanderergeschichte abschieben will und der deutsche Pass nicht weiterhelfen soll, fällt ihnen gar nicht auf. Als ich den Link der Recherche postete war ziemlich genau 1 Tag Ruhe. Danach dann wieder die nächsten Anti-Ampel Posts.

Und dass die CDU sich nur für die Mittelschicht aufwärts einsetzt, will in die Köpfe auch nicht rein. Egal, gibt ja noch die faulen Bürgergeldempfänger und die Flüchtlinge, die als Sündenböcke herhalten können. Wichtig ist anscheinend nur noch, dass man nach unten treten kann. Dass viele Menschen nur deshalb mindestens 12,41 Euro verdienen, weil die SPD das durchgeboxt hat, ist vergessen worden. Was gab es noch gleich für Löhne vor der Mindestlohneinführung? Oft sowas gruseliges wie 7 Euro die Stunde, manchmal sogar weniger. Ein Merz war immer gegen den Mindestlohn. Und ausgerechnet der soll jetzt gut sein für die Betroffenen? Merz wird den Mindestlohn zwar nicht wieder abschaffen, aber die weitere Fortschreibung möglichst gering ausfallen lassen. Weil ja sonst Arbeitsplätze verloren gehen.

Die einen wollen 30 Jahre zurück, die anderen sogar 80 Jahre. Total surreal, dass sowas in den Umfragen führt. Von Leuten unterstützt, die ganz klar mit zu den Verlierern gehören werden.

Dieses Jahr wird kein Gutes, das zeichnet sich jetzt schon ab.

Nicht erst dieses Jahr, schon länger.
Man vertreibt durchs Böllern an Silvester keine bösen Geister mehr, man beschwört sie eher herauf. Es ist etwas ins Rollen gekommen, was sich aus jetziger Sicht nicht so leicht aufhalten lassen wird.

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Cool down...

Es ist der 12.01.2024.

Dieses Jahr kann natürlich ein ganz großer Haufen Mist werden. Aber genügt es nicht wenn wir uns im Dezember 2024 dann darüber gemeinsam ausheulen?

Wenn natürlich das halbe Land mit diesem: Es wird furchtbar Duktus los marschiert kann es auch nix werden.

Die Ampelgegner sehen den Untergang wegen der Ampel.
Die Ampel Befürworter sehen den Untergang wegen den Ampelgegnern.

So kann man sich gegenseitig natürlich auch in die Depression ziehen.

Andere Sichtweise:

Der Gaza Konflikt beruhigt sich.
In der Ukraine kommt es zu einem irgendwie gearteten Waffenstillstand. Die deutsche Wirtschaft macht zumindest kleinere Fortschritte.
Die Inflation klingt ab.
Die AfD gewinnt zwar die Ostwahlen aber ihr Siegeszug endet bei 22%.

Alles nicht ausgeschlossen. Daher abwarten und Tee trinken.

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Ich schaue da gar nicht auf die weltpolitische Lage, da kann es nie besser werden, weil es immer irgendwelche Konflikte und Kriege geben wird.

Mir reicht das schon hierzulande, dass es dieses Jahr nicht besser werden kann, weil die AfD weiter an Zustimmung gewinnen wird. Die 3 Landtagswahlen werden ein Desaster werden, die AfD wird sich so stark wie noch nie fühlen.

Dazu noch die Wahlen im November in den USA, was dann auch wiederum für 2025 Auswirkungen auf Deutschland haben würde.

Die Welt wird nicht untergehen, aber besser wird es definitiv nicht werden, wie auch...

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Naja die AfD wird die Wahlen im Osten gewinnen. Wird man akzeptieren müssen. Die Chance das sich da noch was dreht sehe ich ähnlich gering wie du.
Glaube aber auch das die bundesweiten 22% langsam das Ende der Fahnenstange sind. Vorerst...

Die Wahl in Amerika sehe ich noch nicht gelaufen. Da wäre ich aktuell noch vorsichtig optimistisch.

Ein Waffenstillstand in der Ukraine würde es vielen Bürgern erleichtern oder ermöglichen zurück zukehren. Das würde uns wiederum im Flüchtlingsbereich wieder Kapazitäten eröffnen mit dem Zuzug aus anderen Teil klar zu kommen.
Hätte also auch recht praktische direkte Folgen für uns.

Die Inflation klingt ja schon ab. Wenn die Politik jetzt die Weichen gut stellt und die Wirtschaft wieder ins Laufen kriegt dürfte es für viele nach 2 oder 3 mageren Jahren wieder reale Zugewinne im Portemonee geben.

Wenn dann in die Ampel wieder etwas mehr Ruhe und Kontinuität einkehrt würde das der Gesamtstimmung ebenfalls förderlich sein.
Natürlich werden die Deutschen nicht mehr glücklich werden mit dieser Regierung aber ich sehe schon Möglichkeiten wie sich die Gesamtsituation wieder deutlich abkühlt.

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Ein Waffenstillstand? Hast du das Gefühl, dass da irgendwas sich mit Russland ändert?

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Naja die AfD wird die Wahlen im Osten gewinnen. Wird man akzeptieren müssen. Die Chance das sich da noch was dreht sehe ich ähnlich gering wie du.

Glaube aber auch das die bundesweiten 22% langsam das Ende der Fahnenstange sind. Vorerst...

Die Wahl in Amerika sehe ich noch nicht gelaufen. Da wäre ich aktuell noch vorsichtig optimistisch.

Ein Waffenstillstand in der Ukraine würde es vielen Bürgern erleichtern oder ermöglichen zurück zukehren. Das würde uns wiederum im Flüchtlingsbereich wieder Kapazitäten eröffnen mit dem Zuzug aus anderen Teil klar zu kommen.
Hätte also auch recht praktische direkte Folgen für uns.

Die Inflation klingt ja schon ab. Wenn die Politik jetzt die Weichen gut stellt und die Wirtschaft wieder ins Laufen kriegt dürfte es für viele nach 2 oder 3 mageren Jahren wieder reale Zugewinne im Portemonee geben.

Wenn dann in die Ampel wieder etwas mehr Ruhe und Kontinuität einkehrt würde das der Gesamtstimmung ebenfalls förderlich sein.
Natürlich werden die Deutschen nicht mehr glücklich werden mit dieser Regierung aber ich sehe schon Möglichkeiten wie sich die Gesamtsituation wieder deutlich abkühlt.

Deshalb wäre es auch ziemlich dumm, wenn die Ampel jetzt hinschmeißen würde. Die Stimmung wird sich wieder aufhellen und vielleicht geht dem ein oder anderen Wutbürger ja noch ein Lichtlein auf. Denn wer eine Einwanderungsgeschichte hat oder Arbeitnehmer ist, der sollte eigentlich so langsam mal begreifen, dass weder AfD noch CDU bessere Alternativen wären.

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Und wieder Afd und CDU in einen Topf werfen.

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Darf man denn sagen, dass beide existieren, oder wirft man sie dann auch in einem Topf?

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Ich habe aus der CDU nix von Deportation oder Massenremigration gehört. Gerade bei der aktuellen Eskalation der Afd muss man den Unterschied betonen. Mag linksgrünen Menschen, welche nur sich als einzige Wahrheit ansehen, allerdings schwerfallen.

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Ich habe aus der CDU nix von Deportation oder Massenremigration gehört. Gerade bei der aktuellen Eskalation der Afd muss man den Unterschied betonen. Mag linksgrünen Menschen, welche nur sich als einzige Wahrheit ansehen, allerdings schwerfallen.

Hier ging es aber um Alternativen zu den Ampelparteien. Da bleiben nunmal realistisch betrachtet nur AfD und CDU übrig. Die Linke ist jedenfalls zu unbedeutend und wird beim nächsten mal vielleicht sogar rausfliegen. Alles andere sind unbedeutende Kleinparteien.

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Ich habe aus der CDU nix von Deportation oder Massenremigration gehört. Gerade bei der aktuellen Eskalation der Afd muss man den Unterschied betonen. Mag linksgrünen Menschen, welche nur sich als einzige Wahrheit ansehen, allerdings schwerfallen.

Hier ging es aber um Alternativen zu den Ampelparteien. Da bleiben nunmal realistisch betrachtet nur AfD und CDU übrig. Die Linke ist jedenfalls zu unbedeutend und wird beim nächsten mal vielleicht sogar rausfliegen. Alles andere sind unbedeutende Kleinparteien.

Es geht zudem auch um Stimmungsmache. Wenn der Eindruck erweckt wird, Migrationsbewegungen seien in Deutschland unser größtes Problem, dann spielt das der AfD massiv in die Karten.

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Ich hoffe wirklich, dass du Recht behältst.

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Es wäre doch mal eine gute Idee, wenn der Bundeskanzler sich deutlicher als in drei dünnen Tweets dazu äußert, dass das was da gerade im Land passiert, gar nicht geht. Dass es eines Aufstehens aller Verfassungspatrioten braucht, dass es nichts bringt, wenn man als Jurist und Blackrocker den Vorkämpfee für bäuerliche Interessen spielt (fehlt eigentlich nur Blut und Boden), dass man Angriffe auf politische Gegner ablehnt und nicht marginalisiert,dass man in der Regierung nicht Opposition spielt, dass man die vielleicht irrationale Ängste der Bürger ernst nimmt, auch wenn die nicht der eigenen Blase entstammen, dass man nicht nur die Hälfte seines Koalitionsvertrags umsetzt, sondern auch kommuniziert, was man wieso nun macht. Eigentlich müssten sich die Vertreter aller demokratischen Parteien zu einem Deutschlandpakt für Demokratie zusammen schließen.

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Wenn man in den letzten Tagen in Twitter rein geschaut hat, hatte man den Eindruck die Machtübernahme von Bernd hätte bereits stattgefunden, und in Kürze würde man in KZ deportiert (bei mir in der Straße wohnt ein AFD-Kandidat für den hessischen Landtag).

Spiegel online

Ich hoffe dass es gelingt, Widerstand gegen das Nazi-Gesindel zu organisieren. Noch immer ist die Mehrheit gegen das AFD-Pack (zumindest in Westdeutschland).

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Faktisch ist es so, dass die AfD jeden Tag ein wenig offener rechtsradikal auftritt. Das ganze ist eine langsame, schleichende Entwicklung. Man schreckt nur auf, wenn wieder einmal irgend etwas auch den Hinterzimmern der Rechtsradikalen öffentlich wird.

Im Tagesspiegel gibt es heute einen treffenden Kommentar:

Jeden Tag ein bisschen rechtsextremer: Was die AfD sagt, darf nicht normal werden (Tagesspiegel)

Wirklich neu ist das ganze aber nicht.

Christian Lüth: "Je schlechter es Deutschland geht, desto besser für die AfD" (Die ZEIT vom 28.09.2020)

"Der langjährige Pressesprecher der AfD hat in einem vermeintlich vertraulichen Gespräch darüber schwadroniert, man könne Migranten "erschießen" oder "vergasen"."

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https://www.youtube.com/watch?v=KJnfQLQVcV4&list=RDMMlnsf4b69JbI&index=16&ab_channel=Audiolith

Wenn ich sehe, dass das Dingen schon wieder fast 6 Jahre alt ist... Junge Junge Junge

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https://www.youtube.com/watch?v=KJnfQLQVcV4&list=RDMMlnsf4b69JbI&index=16&ab_channel=Audiolith

Wenn ich sehe, dass das Dingen schon wieder fast 6 Jahre alt ist... Junge Junge Junge

Die kleinen Rädchen im Getriebe, "Ich habe doch nur meine Pflicht erfüllt" .....

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""Warum sind die Politiker hinter euch her? Warum wollen sie euch zerstören?", fragt die Interviewerin. Der Mann: "Ich glaube, es gibt viele Gründe. Der wichtigste: Die wollen unser Land. Die wollen unser Land, um darauf Industrie zu bauen, Häuser. Häuser für Flüchtlinge oder wen auch immer.""

Das sagt nicht irgend jemand, das sagt Anthony Robert Lee, Bundessprecher Landwirtschaft verbindet Deutschland e.V. (LsVD) und Spitzenkandidat der Freien Wähler in Niedersachsen bei der Europawahl. Zudem ist der Mann Co-Organisator bei der aktuellen Protestwoche der Landwirte.

Quelle ist die Zeit, leider mittlerweile hinter der Paywall.

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-01/rechtsextreme-bauernproteste-organisator-unterwanderung

Der Wahnsinn greift um sich. Und dieser Mann ist mit Hubert Aiwanger zumindest auf dem gleichen Level.

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Da ja vorhin behautet wurde, Frau Schröder spreche ja gar nicht von Deportation, Internierung, etc., sondern "nur" von "Remigration" ein aktuelles Interview mit ihrem Namensvetter, dem Kabarettisten Florian Schröder, der für ein Buch jahrelang in der rechtsradikalen Szene recherchiert hat und auch Interviews mit Sellner und Co. führte:

Schroeder: "Sellner sagte selbst: 'AfD und Identitäre, das ist eins'" (NDR)

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Da ja vorhin behautet wurde, Frau Schröder spreche ja gar nicht von Deportation, Internierung, etc., sondern "nur" von "Remigration"

Falls das auf meine Beiträge bezogen ist, muss ich Dir widersprechen. Das habe ich so nicht gesagt. Sollte es auf mich bezogen sein, wäre das eine Frechheit von Dir.

ein aktuelles Interview mit ihrem Namensvetter, dem Kabarettisten Florian Schröder, der für ein Buch jahrelang in der rechtsradikalen Szene recherchiert hat und auch Interviews mit Sellner und Co. führte:

Schroeder: "Sellner sagte selbst: 'AfD und Identitäre, das ist eins'" (NDR)

Ich habe mir das aufmerksam angehört. Sehr interessant. Aber es hat überhaupt nichts mit dem Tweet von Frau Schröder zu tun.

Und eine Sache finde ich problematisch. Er sagt, die Rechten seien vernünftig, sachlich und freundlich gewesen und hätten einen zivilisierten Austausch gepflegt. Und dann wirft er ihnen das vor, weil sie so zu viel Überzeugungskraft gewinnen würden.
Man kann (und SOLLTE!) denen ihre kruden und gefährlichen Ideen vorwerfen, aber doch bitte nicht den zivilisierten Austausch mit Andersdenkenden.

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Da ja vorhin behautet wurde, Frau Schröder spreche ja gar nicht von Deportation, Internierung, etc., sondern "nur" von "Remigration"

Falls das auf meine Beiträge bezogen ist, muss ich Dir widersprechen. Das habe ich so nicht gesagt. Sollte es auf mich bezogen sein, wäre das eine Frechheit von Dir.

ein aktuelles Interview mit ihrem Namensvetter, dem Kabarettisten Florian Schröder, der für ein Buch jahrelang in der rechtsradikalen Szene recherchiert hat und auch Interviews mit Sellner und Co. führte:

Schroeder: "Sellner sagte selbst: 'AfD und Identitäre, das ist eins'" (NDR)

Ich habe mir das aufmerksam angehört. Sehr interessant. Aber es hat überhaupt nichts mit dem Tweet von Frau Schröder zu tun.

Und eine Sache finde ich problematisch. Er sagt, die Rechten seien vernünftig, sachlich und freundlich gewesen und hätten einen zivilisierten Austausch gepflegt. Und dann wirft er ihnen das vor, weil sie so zu viel Überzeugungskraft gewinnen würden.
Man kann (und SOLLTE!) denen ihre kruden und gefährlichen Ideen vorwerfen, aber doch bitte nicht den zivilisierten Austausch mit Andersdenkenden.

Dann hör es Dir einfach noch mal an.

https://twitter.com/DJVde/status/1745776284536365284/photo/1

Mika Beuster, Vorsitzender des Deutschen Journalistenverbandes:

"Unter den Aussagen von Frau Schröder kann man nur den Wunsch nach einer Deportation von unliebsamen Journalistinnen und Journalisten in Unerziehungslager verstehen. Das erinnert an die dunkelsten Zeiten in Deutschland."

Das Zitat kannte ich noch nicht, als ich meinen Beitrag geschrieben habe. Aber es zeigt, dass auch andere meine Interpretation teilen. Und in dem Zusammenhang passt ganz genau, was Florian Schröder zur Sprache von Rechtsradikalen zu sagen hat.

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https://twitter.com/Maurice_Conrad/status/1745744803571064951

Die Dame ist CDU-Mitglied.

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Korrektur: Die Dame ist ehemaliges CDU-Mitglied.

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https://twitter.com/Maurice_Conrad/status/1745744803571064951

Die Dame ist CDU-Mitglied.

Ich weiß ja, dass du alles tust um der CDU eins auszuwischen, aber mittlerweile bewegst du dich dabei ziemlich eindeutig im strafbaren Bereich.

Die Dame ist kein CDU-Mitglied. Sie ist Vorstandmitglied im der CDU nahestehenden Verein Deutsche Sprache und diese hat sich mittlerweile auch von ihr distanziert (siehe https://twitter.com/VDS_weltweit/status/1745093808155500623).

Mit einer relativ einfachen Recherche kann man auch herausfinden, dass ihr die CDU "zu links" ist, schließlich tut sie das auf ihren Social Media Kanälen ständig kund.

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https://twitter.com/Maurice_Conrad/status/1745744803571064951

Die Dame ist CDU-Mitglied.

Ich weiß ja, dass du alles tust um der CDU eins auszuwischen, aber mittlerweile bewegst du dich dabei ziemlich eindeutig im strafbaren Bereich.

Was genau soll daran strafbar sein?

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https://twitter.com/Maurice_Conrad/status/1745744803571064951

Die Dame ist CDU-Mitglied.

Ich weiß ja, dass du alles tust um der CDU eins auszuwischen, aber mittlerweile bewegst du dich dabei ziemlich eindeutig im strafbaren Bereich.

Was genau soll daran strafbar sein?

Üble Nachrede bzw. Verleumdung.

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https://twitter.com/Maurice_Conrad/status/1745744803571064951

Die Dame ist CDU-Mitglied.

Ich weiß ja, dass du alles tust um der CDU eins auszuwischen, aber mittlerweile bewegst du dich dabei ziemlich eindeutig im strafbaren Bereich.

Was genau soll daran strafbar sein?

Üble Nachrede bzw. Verleumdung.

Ja gut, jemanden zu unterstellen CDU Mitglied zu sein, ist dann wohl tatsächlich üble Nachrede :-)

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https://twitter.com/Maurice_Conrad/status/1745744803571064951

Die Dame ist CDU-Mitglied.

Ich weiß ja, dass du alles tust um der CDU eins auszuwischen, aber mittlerweile bewegst du dich dabei ziemlich eindeutig im strafbaren Bereich.

Was genau soll daran strafbar sein?

Üble Nachrede bzw. Verleumdung.

Ja gut, jemanden zu unterstellen CDU Mitglied zu sein, ist dann wohl tatsächlich üble Nachrede :-)

Opfer ist, wenn es eines gibt, dann natürlich die CDU, nicht ihr angebliches Mitglied. ;-)

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https://twitter.com/Maurice_Conrad/status/1745744803571064951

Die Dame ist CDU-Mitglied.

Ich weiß ja, dass du alles tust um der CDU eins auszuwischen, aber mittlerweile bewegst du dich dabei ziemlich eindeutig im strafbaren Bereich.

Was genau soll daran strafbar sein?

Üble Nachrede bzw. Verleumdung.

Ja gut, jemanden zu unterstellen CDU Mitglied zu sein, ist dann wohl tatsächlich üble Nachrede :-)

Bekommt man da noch auf Bewährung, oder definitiv Knasttime?

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https://twitter.com/Maurice_Conrad/status/1745744803571064951

Die Dame ist CDU-Mitglied.

Ich weiß ja, dass du alles tust um der CDU eins auszuwischen, aber mittlerweile bewegst du dich dabei ziemlich eindeutig im strafbaren Bereich.

Was genau soll daran strafbar sein?

Eventuell zeigt die Dame mich ja wegen übler Nachrede an?

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https://twitter.com/Maurice_Conrad/status/1745744803571064951

Die Dame ist CDU-Mitglied.

Ich weiß ja, dass du alles tust um der CDU eins auszuwischen, aber mittlerweile bewegst du dich dabei ziemlich eindeutig im strafbaren Bereich.

Was genau soll daran strafbar sein?

Eventuell zeigt die Dame mich ja wegen übler Nachrede an?

Zieh Dich schon mal warm an, wenn PePopp schon der Meinung ist...

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Die Dame ist CDU-Mitglied.

Hatte ich auch irgendwo gelesen, ein bisschen recherchiert und dazu nichts gefunden. Wenn sie allerdings tatsächlich in der CDU ist wäre sie es wohl nicht mehr lange:

sie ist Kolumnistin beim "Deutschland- Kurier" dessen "Redaktion" sich im wesentlichen aus dem AfD Spektrum rekrutiert. Sie macht dann noch son witziges Format "Politicum" bei tv.berlin- da hab ich mir ein paar Beiträge und "Schröders Wochenrückblick" auf YT.

Va hab ich mir aus Spass ein paar Schnipsel angesehen und war hingerissen: sie bezeichnete zB Frau Merkel als "Altkommunistin" :-)

Also: wenn die je inner CDU war ist sie es wahrscheinlich heute schon nicht mehr, sonst spätestens nächste Woche...

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Also: wenn die je inner CDU war ist sie es wahrscheinlich heute schon nicht mehr, sonst spätestens nächste Woche...

Aber nur, wenn sie austritt. Ausschluss dauert länger.

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Ich hab aber eben nirgendwo gefunden dass sie je in der CDU war. Bei diesem dämlichen Deutschland Kurier steht bei jedem zweiten "war lange Jahre in der CDU und ist heute AFD Gaumeister" oder so, so auch bei Frollein Erika Steinbach, der fürchterlichen.

Aber bei Silke sieht man das nicht und wie gesagt: die hat ne Wortwahl drauf die man sich selbst bei der CDU in Berlin nicht wirklich vorstellen kann.

Also: ich jedenfalls nicht...

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https://twitter.com/Maurice_Conrad/status/1745744803571064951

Die Dame ist CDU-Mitglied.

Wo steht dort etwas von Umerziehungslager? Da steht nur etwas von Ausbildung. Ich kenne die Frau sonst nicht und habe keine Meinung zu der, aber ihr Tweet gibt weder Deportation, noch Umerziehungslager her. Ohne weiteren Kontext sind das bösartige Unterstellungen.

Wie gesagt, die könnte solche Ideen haben, das will ich gar nicht beurteilen, aber im Tweet stehen die nicht.

antworten

Ich muss zugeben, dass ich auch nicht ganz nachvollziehen kann, woher der seit Jahren nachweislich nicht funktionierende Impetus kommt, irgendwelchen irrelevanten und widerlichen Gestalten, die zurecht niemand kennen muss und kennen sollte, soviel Publicity zukommen zu lassen, dass sie dann doch relevant werden und trotzdem widerlich bleiben.

antworten

Ich muss zugeben, dass ich auch nicht ganz nachvollziehen kann, woher der seit Jahren nachweislich nicht funktionierende Impetus kommt, irgendwelchen irrelevanten und widerlichen Gestalten, die zurecht niemand kennen muss und kennen sollte, soviel Publicity zukommen zu lassen, dass sie dann doch relevant werden und trotzdem widerlich bleiben.

Das kommmt noch hinzu. Durch diese Art von Erwähnung wird der Vorgang emotionalisiert und liefert beiden Seiten Munition für ideologische Grabenkämpfe. Das ist im besten Fall komplett unnütz, im schlechteren Fall Öl ins Feuer gießen. Man sollte sowas einfach lassen, seh ich auch so.

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https://twitter.com/Maurice_Conrad/status/1745744803571064951

Die Dame ist CDU-Mitglied.

Wo steht dort etwas von Umerziehungslager? Da steht nur etwas von Ausbildung. Ich kenne die Frau sonst nicht und habe keine Meinung zu der, aber ihr Tweet gibt weder Deportation, noch Umerziehungslager her. Ohne weiteren Kontext sind das bösartige Unterstellungen.

Wie gesagt, die könnte solche Ideen haben, das will ich gar nicht beurteilen, aber im Tweet stehen die nicht.

Sie ist für die "Remigration" von JournalistInnen an "Ausbildungsstätten". Wofür "Remigration" steht, das sollten wir mittlerweile alle verstanden haben. Für Deportation.

An "Ausbildungsstätten", an denen diese JournalistInnen zweifellos wieder "auf Linie" gebracht werden sollen.

antworten

An "Ausbildungsstätten", an denen diese JournalistInnen zweifellos wieder "auf Linie" gebracht werden sollen.

Wahrscheinlich meinte sie eigentlich: Lager, in denen diese links-grün versiffte Presse lernt, zu arbeiten. Im letzten Moment zögerte sie aber, das Wort Arbeitslager zu verwenden.
Als ich den Tweet gelesen habe, kam mir in dem Kontext sofort der Begriff Umerziehung in den Sinn.

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An "Ausbildungsstätten", an denen diese JournalistInnen zweifellos wieder "auf Linie" gebracht werden sollen.

Wahrscheinlich meinte sie eigentlich: Lager, in denen diese links-grün versiffte Presse lernt, zu arbeiten. Im letzten Moment zögerte sie aber, das Wort Arbeitslager zu verwenden.
Als ich den Tweet gelesen habe, kam mir in dem Kontext sofort der Begriff Umerziehung in den Sinn.

So schaut es aus.

Der NDR hat heute ein Interview mit Florian Schröder veröffentlicht. Da ging es genau um diese Euphemismen. Habe es weiter oben eingestellt.

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https://twitter.com/Maurice_Conrad/status/1745744803571064951

Die Dame ist CDU-Mitglied.

Wo steht dort etwas von Umerziehungslager? Da steht nur etwas von Ausbildung. Ich kenne die Frau sonst nicht und habe keine Meinung zu der, aber ihr Tweet gibt weder Deportation, noch Umerziehungslager her. Ohne weiteren Kontext sind das bösartige Unterstellungen.

Wie gesagt, die könnte solche Ideen haben, das will ich gar nicht beurteilen, aber im Tweet stehen die nicht.

Sie ist für die "Remigration" von JournalistInnen an "Ausbildungsstätten". Wofür "Remigration" steht, das sollten wir mittlerweile alle verstanden haben. Für Deportation.

Schon wieder zu viel falsche Presse gelesen.

REMIGRATION
Herkunft: von lateinisch remigrans „zurückkommend“
Synonym ist: Rückwanderer
Das Gegenteil ist: Emigrant

Nachzulesen in jedem Wörterbuch da steht nichts von Deportation. Das Verbindung ist eine Erfindung der letzten Tage.

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Doof bzw. dumm wirkst du eigentlich nicht. Tut es da nicht körperlich weh, wenn man einen solchen Quark absondert?

Wem soll es was bringen, wenn du dich als Schweinchen Schlau aufspielst und uns mit Definitionen von Worten beglückst, obwohl die mit dem, was bei dem Treffen gesagt worden ist, erkennbar nichts zu tun haben?

Wie muss man gestrickt sein, um sich freiwilig so zu blamieren?

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https://twitter.com/Maurice_Conrad/status/1745744803571064951

Die Dame ist CDU-Mitglied.

Wo steht dort etwas von Umerziehungslager? Da steht nur etwas von Ausbildung. Ich kenne die Frau sonst nicht und habe keine Meinung zu der, aber ihr Tweet gibt weder Deportation, noch Umerziehungslager her. Ohne weiteren Kontext sind das bösartige Unterstellungen.

Wie gesagt, die könnte solche Ideen haben, das will ich gar nicht beurteilen, aber im Tweet stehen die nicht.

Sie ist für die "Remigration" von JournalistInnen an "Ausbildungsstätten". Wofür "Remigration" steht, das sollten wir mittlerweile alle verstanden haben. Für Deportation.

Schon wieder zu viel falsche Presse gelesen.

REMIGRATION
Herkunft: von lateinisch remigrans „zurückkommend“
Synonym ist: Rückwanderer
Das Gegenteil ist: Emigrant

Nachzulesen in jedem Wörterbuch da steht nichts von Deportation. Das Verbindung ist eine Erfindung der letzten Tage.

Viele Grüße, euer Bernd?

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https://twitter.com/Maurice_Conrad/status/1745744803571064951

Die Dame ist CDU-Mitglied.

Wo steht dort etwas von Umerziehungslager? Da steht nur etwas von Ausbildung. Ich kenne die Frau sonst nicht und habe keine Meinung zu der, aber ihr Tweet gibt weder Deportation, noch Umerziehungslager her. Ohne weiteren Kontext sind das bösartige Unterstellungen.

Wie gesagt, die könnte solche Ideen haben, das will ich gar nicht beurteilen, aber im Tweet stehen die nicht.

Sie ist für die "Remigration" von JournalistInnen an "Ausbildungsstätten". Wofür "Remigration" steht, das sollten wir mittlerweile alle verstanden haben. Für Deportation.

Schon wieder zu viel falsche Presse gelesen.

REMIGRATION
Herkunft: von lateinisch remigrans „zurückkommend“
Synonym ist: Rückwanderer
Das Gegenteil ist: Emigrant

Nachzulesen in jedem Wörterbuch da steht nichts von Deportation. Das Verbindung ist eine Erfindung der letzten Tage.

Hast Du die Tage gepennt oder verharmlost Du nur stümperhaft?
Die Dame war bei der AFD-Wannseekonferenzgedächtnisveranstaltung dabei und da wurde der Begriff "Remigration" klar und deutlich definiert. Sie ist nur konsequent und bezieht Andersdenkende gleich mit ein.

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Über Leute wie dich freuen sie die Blauen.

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Nachzulesen in jedem Wörterbuch da steht nichts von Deportation. Das Verbindung ist eine Erfindung der letzten Tage.

Genau. Weil die Nazis bei ihrem Meeting besprochen haben, wie man zig Millionen Menschen woandershin zurückwandern lässt.

Ich muss wirklich aufpassen, dass ich hier nicht unflätig werde, so widerlich finde ich diese Art von Statement.

antworten

Nachzulesen in jedem Wörterbuch da steht nichts von Deportation. Das Verbindung ist eine Erfindung der letzten Tage.

Genau. Weil die Nazis bei ihrem Meeting besprochen haben, wie man zig Millionen Menschen woandershin zurückwandern lässt.

Ich muss wirklich aufpassen, dass ich hier nicht unflätig werde, so widerlich finde ich diese Art von Statement.

Ich habe hier Stellung zu einem Wort genommen nicht mehr und nicht weniger. Ok natürlich etwas provokativ insbesondere mit dem Hinblick der letzten Tage.
Ich habe quasi aus dem Duden Fremdwörterbuch abgeschrieben. Und nochmal es gibt aber kein Konnex zwischen den beiden Wörtern Remigration und Deportation. Das kann jeder selber nachlesen.

Das Wort wurde die Tage insbesondere von den Grünen mit der Deportation gleichgesetzt.
Was auf irgendwelchen AFD-Treffen gesagt und geschrieben wurde ist natürlich genauso falsch.
Jeder der klar denken kann, weiß genau das eine Deportation von Menschen in der häutigen Zeit unmöglich ist (und ja in den 30ern war es leider noch möglich).

Aber man hat gerne die Steilvorlage genutzt und die Pressewalze rollte und die Rot-Grünen gingen steil.

Der Strang ist aber ein Paradebeispiel und lohnt eigentlich der Veröffentlichung.
Es zeigt was hier in einem Fußball-Forum abgeht und wie kurz die Zündschnur bei Dir und bei den anderen hier ist.
Es werden etablierte Parteien mit der AFD gleichgesetzt aber sobald jemand über den "Grünen Kreisverband Berlin" oder die Grüne-Basis schreibt und denen Sozialismus 2.0 vorhält ist er ein Nazi.

Auch ihr Mods solltet euch Fragen warum haben so viele vernünftige User das Forum in den letzten 15 Jahren verlassen.
Ich war seit 2009 bis 2017 dabei.
Einige Jahre später habe ich mich während der Pandemie wieder angemeldet.

So und jetzt kannst du gerne flätig oder auch tätig werden, ist mir egal.

Falls nicht kann ich dir sagen, dass ich mich wie immer an die Forumsregeln halte und halten werde.
Aber ich werde mir den Mund nicht verbieten lassen und schon gar nicht von Leuten die sich den Sozialismus wünschen den bekanntlich ist der 1989 gescheitert.

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Vielleicht solltest du dich als Schreiberling bei der AfD bewerben. Relativieren und krampfhafte Bemühungen, Gesagtes in etwas umwandeln, was mit dem im Kontext Gemeinten offensichtlich rein gar nichts zu tun hat, beherrscht du jedenfalls.

Einfach nur widerlich....

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Ich habe hier Stellung zu einem Wort genommen nicht mehr und nicht weniger. Ok natürlich etwas provokativ insbesondere mit dem Hinblick der letzten Tage.
Ich habe quasi aus dem Duden Fremdwörterbuch abgeschrieben. Und nochmal es gibt aber kein Konnex zwischen den beiden Wörtern Remigration und Deportation. Das kann jeder selber nachlesen.

Deine "Stellungnahme" fing mit Schon wieder zu viel falsche Presse gelesen an.

Danach brauchte es keine weiteren Erklärungen.

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Duden lesen ist ein bisschen dürftig. Ein bisschen Satzzeichen und Grammatik wären schon auch hilfreich, Dinge in den Kontext setzen, usw.

Ich weiß nicht, ob du ein Nazi bist. Ich bewerte deinen Beitrag und du kommst mir dort eher wehleidig als schlau vor.

antworten

Duden lesen ist ein bisschen dürftig. Ein bisschen Satzzeichen und Grammatik wären schon auch hilfreich, Dinge in den Kontext setzen, usw.

Ich weiß nicht, ob du ein Nazi bist. Ich bewerte deinen Beitrag und du kommst mir dort eher wehleidig als schlau vor.

"Besorgter Bürger".

Passt immer :-/

antworten

joa, ich finds aber echt hinderlich, wenn wir immer wieder versuchen, jemanden zu kategorisieren. Ich muss ihn nicht als Nazi oder sonstwas titulieren. Es muss eigentlich reichen, dass ich sage, ich finde seinen Beitrag sinnlos und das dann begründen. Sonst hebt man die Diskussion einfach wieder nur auf das Level Nazi vs linksgrün, hilft ja keinem.

antworten

joa, ich finds aber echt hinderlich, wenn wir immer wieder versuchen, jemanden zu kategorisieren. Ich muss ihn nicht als Nazi oder sonstwas titulieren. Es muss eigentlich reichen, dass ich sage, ich finde seinen Beitrag sinnlos und das dann begründen. Sonst hebt man die Diskussion einfach wieder nur auf das Level Nazi vs linksgrün, hilft ja keinem.

Das hat er schon lange getan.

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Ich habe hier Stellung zu einem Wort genommen nicht mehr und nicht weniger. Ok natürlich etwas provokativ insbesondere mit dem Hinblick der letzten Tage.
Ich habe quasi aus dem Duden Fremdwörterbuch abgeschrieben. Und nochmal es gibt aber kein Konnex zwischen den beiden Wörtern Remigration und Deportation. Das kann jeder selber nachlesen.

Ist das ekelhaft widerlich. Wie kann man nach den letzten Tagen versuchen das Wort „Remigration“ - Vor allem aus dem munde einer Teilnehmerin - hier noch verharmlosen? Jeder weiß wie es gemeint ist, teilweise von den Teilnehmern wortwörtlich bestätigt und du wirfst hier irgendwelche Nebelkerzen. Sofern du nicht völlig dumm und Unfähig bist 1 und 1 zusammenzuzählen, bist du mindestens ein Helfer der faschisten.

Aber man hat gerne die Steilvorlage genutzt und die Pressewalze rollte und die Rot-Grünen gingen steil.

Ja natürlich, alles nur eine Kampagne der linksgrün versifften kommunisten. Meine Güte bist du widerlich.

Es werden etablierte Parteien mit der AFD gleichgesetzt aber sobald jemand über den "Grünen Kreisverband Berlin" oder die Grüne-Basis schreibt und denen Sozialismus 2.0 vorhält ist er ein Nazi.

Überprüf mal dein Trinkwasser falls du wirklich der Meinung bist man könne hier die Grünen nicht kritisieren ohne als nazi bezeichnet zu werden.

Ich war seit 2009 bis 2017 dabei.
Einige Jahre später habe ich mich während der Pandemie wieder angemeldet.

Tu uns doch bitte allen den Gefallen und verpiss dich wieder wo du herkommst.

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Mir platzt in erster Linie die Hutschnur, wenn staatlich alimentierte Rechtsextremisten einen Masterplan entwerfen, dessen Inhalt im Wesentlichen darin besteht, mehrere Millionen Deutsche gegen ihren Willen in ein anderes Land zu transportieren, und Dir nichts Besseres dazu einfällt, als Dein Wörterbuch zu zücken und über die Bedeutung von Remigration zu quatschen, wo offensichtlich eine Deportation gemeint ist.

Und natürlich sind Du und Deinesgleichen wie immer die Opfer. In diesem Fall von den blöden Mods in einem popeligen Forum. Jammern geht nämlich immer.

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Auch ihr Mods solltet euch Fragen warum haben so viele vernünftige User das Forum in den letzten 15 Jahren verlassen.

Kein gutes Internet in Neuschwabenland?

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Auch ihr Mods solltet euch Fragen warum haben so viele vernünftige User das Forum in den letzten 15 Jahren verlassen.

Kein gutes Internet in Neuschwabenland?

Zudem haben die meisten dieser Leute das Forum nicht verlassen. Sie sind raus geflogen.

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Auch ihr Mods solltet euch Fragen warum haben so viele vernünftige User das Forum in den letzten 15 Jahren verlassen.

Kein gutes Internet in Neuschwabenland?

Zudem haben die meisten dieser Leute das Forum nicht verlassen. Sie sind raus geflogen.

Wenn die Leute, die hier ständig Rechte verteidigen und mit ihnen kuscheln wollen, gehen, dann würde ich das sogar begrüßen.

Da kommt tatsächlich noch einer mit der Sozialismuskeule. :D

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Der Strang ist aber ein Paradebeispiel und lohnt eigentlich der Veröffentlichung.

Du möchtest etwas veröffentlichen, was öffentlich im Internet steht? Du bist ein ziemlicher Fuchs oder?

Auch ihr Mods solltet euch Fragen warum haben so viele vernünftige User das Forum in den letzten 15 Jahren verlassen.

Vernünftig nach deinen Maßstäben?

antworten

Der Strang ist aber ein Paradebeispiel und lohnt eigentlich der Veröffentlichung.

Du möchtest etwas veröffentlichen, was öffentlich im Internet steht? Du bist ein ziemlicher Fuchs oder?

Eigentlich habe ich gedacht dass es jeder weiß, aber gut.
Nur weil etwas öffentlich zugänglich ist, heißt es nicht das jeder es liest.
Es wird erst gelesen wenn das Interesse geweckt wurde.
Bei dem Interesse wecken muss man schon sehr kreativ sein aber wenn man es gut anstellt kann sehr schnell eine Dynamik entstehen.

Nachtrag
Wie zu beginn vermutet. Dieser Strang hat es in sich, wird gerade oben bewiesen, wo schon über strafbare Konsequenzen gesprochen wird.
Ehrlich...Ich wünsche mir das, dass irgendwann hier jemand auftaucht der es durchzieht. Anhaltspunkte gibt es genug.

Auch ihr Mods solltet euch Fragen warum haben so viele vernünftige User das Forum in den letzten 15 Jahren verlassen.

Vernünftig nach deinen Maßstäben?

Soll heißen, es gab gegenseitigen Respekt auch wenn die Meinungen absolut Kontrovers waren.
Ein Forum lebt von verschiedenen Meinungen und einer gewissen Diskussionskultur.
Verschiedene Meinungen insbesondere die Politischen sind seit gut 7 Jahren nicht mehr gewünscht und Diskussionskultur existiert schon lange nicht mehr.

Ach was erzähl ich da ihr wisst das doch alles selbst.

Und die meisten User die nicht mehr da sind, sind nicht rausgeflogen wie Ulrich mal wieder behauptet sondern hatten die Schnauze voll, wenn man nach ihnen sucht sind sie noch angemeldet aber nicht mehr Aktiv.

antworten

Der Strang ist aber ein Paradebeispiel und lohnt eigentlich der Veröffentlichung.

Du möchtest etwas veröffentlichen, was öffentlich im Internet steht? Du bist ein ziemlicher Fuchs oder?

Eigentlich habe ich gedacht dass es jeder weiß, aber gut.
Nur weil etwas öffentlich zugänglich ist, heißt es nicht das jeder es liest.
Es wird erst gelesen wenn das Interesse geweckt wurde.
Bei dem Interesse wecken muss man schon sehr kreativ sein aber wenn man es gut anstellt kann sehr schnell eine Dynamik entstehen.

Nachtrag
Wie zu beginn vermutet. Dieser Strang hat es in sich, wird gerade oben bewiesen, wo schon über strafbare Konsequenzen gesprochen wird.
Ehrlich...Ich wünsche mir das, dass irgendwann hier jemand auftaucht der es durchzieht. Anhaltspunkte gibt es genug.

Auch ihr Mods solltet euch Fragen warum haben so viele vernünftige User das Forum in den letzten 15 Jahren verlassen.

Vernünftig nach deinen Maßstäben?

Soll heißen, es gab gegenseitigen Respekt auch wenn die Meinungen absolut Kontrovers waren.
Ein Forum lebt von verschiedenen Meinungen und einer gewissen Diskussionskultur.
Verschiedene Meinungen insbesondere die Politischen sind seit gut 7 Jahren nicht mehr gewünscht und Diskussionskultur existiert schon lange nicht mehr.

Ach was erzähl ich da ihr wisst das doch alles selbst.

Und die meisten User die nicht mehr da sind, sind nicht rausgeflogen wie Ulrich mal wieder behauptet sondern hatten die Schnauze voll, wenn man nach ihnen sucht sind sie noch angemeldet aber nicht mehr Aktiv.

Jetzt jammerst du auch noch über Cancel Culture. Ernsthaft?

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Es stimmt. Leute aus dem AfD-Spektrum sind hier einfach nicht erwünscht. Den Punkt muss ich dir lassen. Schließlich verbindet Borussia Generationen, Männer und Frauen, ALLE Nationen.

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Schon wieder zu viel falsche Presse gelesen.

REMIGRATION
Herkunft: von lateinisch remigrans „zurückkommend“
Synonym ist: Rückwanderer
Das Gegenteil ist: Emigrant

Nachzulesen in jedem Wörterbuch da steht nichts von Deportation. Das Verbindung ist eine Erfindung der letzten Tage.

Ich hoffe ja, dass ich deinen Sarkasmus überlese und du das nicht ernst meinst...

antworten

Der Typ meinte doch noch gestern oder vorgestern, Habeck solle sich wegen der Sache mit der Fähre nicht so anstellen. Steckt auch sonst tief im Hintern von Merz.

Außerdem musste er natürlich darauf hinweisen, dass man in Deutschland den Begriff "Zerstörer" nicht mehr für bestimmte Schiffe benutzen darf.

Das hilft natürlich bei der Einordnung des Users. :-)

antworten

Der Typ meinte doch noch gestern oder vorgestern, Habeck solle sich wegen der Sache mit der Fähre nicht so anstellen. Steckt auch sonst tief im Hintern von Merz.

Außerdem musste er natürlich darauf hinweisen, dass man in Deutschland den Begriff "Zerstörer" nicht mehr für bestimmte Schiffe benutzen darf.

Das hilft natürlich bei der Einordnung des Users. :-)

Stalkst du immer anderen Usern hinterher? Nur damit man dich besser einordnen kann...

antworten

Der Typ meinte doch noch gestern oder vorgestern, Habeck solle sich wegen der Sache mit der Fähre nicht so anstellen. Steckt auch sonst tief im Hintern von Merz.

Außerdem musste er natürlich darauf hinweisen, dass man in Deutschland den Begriff "Zerstörer" nicht mehr für bestimmte Schiffe benutzen darf.

Das hilft natürlich bei der Einordnung des Users. :-)

Stalkst du immer anderen Usern hinterher? Nur damit man dich besser einordnen kann...

Soll ich bei dir auch noch einmal nachschauen? Die Einzigen, die das immer gestört hat, waren die Rechten. Die haben mich dann Denunziant genannt. Wie kann man es nur wagen, nachzuschauen, was ein Mensch so an Denkweisen vertritt. Correctiv hat sich auch nur Stalking betrieben, als sie die Umntriebe um das Treffen aufgedeckt haben. :-)

antworten

Schon wieder zu viel falsche Presse gelesen.

REMIGRATION
Herkunft: von lateinisch remigrans „zurückkommend“
Synonym ist: Rückwanderer
Das Gegenteil ist: Emigrant

Nachzulesen in jedem Wörterbuch da steht nichts von Deportation. Das Verbindung ist eine Erfindung der letzten Tage.

Ich hoffe ja, dass ich deinen Sarkasmus überlese und du das nicht ernst meinst...

Wenn einer aus dem rechten Spektrum von "Sonderbehandlung" spricht, würde er uns erklären, das mit "Sonderbehandlung" doch eigentlich nur eine besondere (jemanden bevorzugende) Behandlung gemeint ist.
Man kennt die Pappenheimer mittlerweile, um zu wissen, wo der Wind her weht.

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https://twitter.com/Maurice_Conrad/status/1745744803571064951

Die Dame ist CDU-Mitglied.

Wo steht dort etwas von Umerziehungslager? Da steht nur etwas von Ausbildung. Ich kenne die Frau sonst nicht und habe keine Meinung zu der, aber ihr Tweet gibt weder Deportation, noch Umerziehungslager her. Ohne weiteren Kontext sind das bösartige Unterstellungen.

Wie gesagt, die könnte solche Ideen haben, das will ich gar nicht beurteilen, aber im Tweet stehen die nicht.

Sie ist für die "Remigration" von JournalistInnen an "Ausbildungsstätten". Wofür "Remigration" steht, das sollten wir mittlerweile alle verstanden haben. Für Deportation.

Schon wieder zu viel falsche Presse gelesen.

REMIGRATION
Herkunft: von lateinisch remigrans „zurückkommend“
Synonym ist: Rückwanderer
Das Gegenteil ist: Emigrant

Nachzulesen in jedem Wörterbuch da steht nichts von Deportation. Das Verbindung ist eine Erfindung der letzten Tage.

Du erinnerst stark an die Wagenknecht. Die hat quasi bis zur letzten Stunde gesagt, warum sollte Putin die Ukraine angreifen wollen.

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Schon wieder zu viel falsche Presse gelesen.

REMIGRATION
Herkunft: von lateinisch remigrans „zurückkommend“
Synonym ist: Rückwanderer
Das Gegenteil ist: Emigrant

Nachzulesen in jedem Wörterbuch da steht nichts von Deportation. Das Verbindung ist eine Erfindung der letzten Tage.

Sagt der Richtige...

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Was schreibt "Der Stürmer" dazu? Ist doch dieses Fußball-Fachblatt oder?

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https://twitter.com/Maurice_Conrad/status/1745744803571064951

Die Dame ist CDU-Mitglied.

Wo steht dort etwas von Umerziehungslager? Da steht nur etwas von Ausbildung. Ich kenne die Frau sonst nicht und habe keine Meinung zu der, aber ihr Tweet gibt weder Deportation, noch Umerziehungslager her. Ohne weiteren Kontext sind das bösartige Unterstellungen.

Wie gesagt, die könnte solche Ideen haben, das will ich gar nicht beurteilen, aber im Tweet stehen die nicht.

Sie ist für die "Remigration" von JournalistInnen an "Ausbildungsstätten". Wofür "Remigration" steht, das sollten wir mittlerweile alle verstanden haben. Für Deportation.

An "Ausbildungsstätten", an denen diese JournalistInnen zweifellos wieder "auf Linie" gebracht werden sollen.

Wie gesagt, ohne weiteren Kontext steht das da nicht. Ich habe das zum Beispiel so verstanden, dass die Verwendung des Wortes Remigration als Seitenhieb auf die Qualität der Berichterstattung gemeint ist.
Der Begriff Ausbildungsstätte wird ganz normal verwendet. Darin ein Umerziehungslager zu sehen, ist ohne weiteren Kontext eine bösartige Unterstellung, auch wenn Du "zweifellos" dranschreibst. Mit Kontext mag das ja sein, aber so ist das unsachlich.

Wenn die so ein schlimmer Finger ist, wieso kritisierst Du sie nicht einfach für objektiv nachweisbare Sachen? Sollte bei solchen Leuten doch leicht sein.

antworten

Wie gesagt, ohne weiteren Kontext steht das da nicht. Ich habe das zum Beispiel so verstanden, dass die Verwendung des Wortes Remigration als Seitenhieb auf die Qualität der Berichterstattung gemeint ist.
Der Begriff Ausbildungsstätte wird ganz normal verwendet. Darin ein Umerziehungslager zu sehen, ist ohne weiteren Kontext eine bösartige Unterstellung, auch wenn Du "zweifellos" dranschreibst. Mit Kontext mag das ja sein, aber so ist das unsachlich.

Wenn die so ein schlimmer Finger ist, wieso kritisierst Du sie nicht einfach für objektiv nachweisbare Sachen? Sollte bei solchen Leuten doch leicht sein.

Ein kurzes scrollen durch ihren Account dürfte Kontext genug sein.

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Wie gesagt, ohne weiteren Kontext steht das da nicht. Ich habe das zum Beispiel so verstanden, dass die Verwendung des Wortes Remigration als Seitenhieb auf die Qualität der Berichterstattung gemeint ist.
Der Begriff Ausbildungsstätte wird ganz normal verwendet. Darin ein Umerziehungslager zu sehen, ist ohne weiteren Kontext eine bösartige Unterstellung, auch wenn Du "zweifellos" dranschreibst. Mit Kontext mag das ja sein, aber so ist das unsachlich.

Wenn die so ein schlimmer Finger ist, wieso kritisierst Du sie nicht einfach für objektiv nachweisbare Sachen? Sollte bei solchen Leuten doch leicht sein.

Die Dame war nicht ohne Grund bei dieser Nazi-Veranstaltung und wurde dabei ertappt. Dass sie und die anderen etwas harmloses im Schilde führen und meint, davon sollte man nicht mehr ausgehen. Und da sie mit der Sprache umzugehen weiß, benennt sie natürlich nicht Ross und Reiter

https://twitter.com/SilkeSchroederD/status/1745483302855713295

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Wie gesagt, ohne weiteren Kontext steht das da nicht. Ich habe das zum Beispiel so verstanden, dass die Verwendung des Wortes Remigration als Seitenhieb auf die Qualität der Berichterstattung gemeint ist.
Der Begriff Ausbildungsstätte wird ganz normal verwendet. Darin ein Umerziehungslager zu sehen, ist ohne weiteren Kontext eine bösartige Unterstellung, auch wenn Du "zweifellos" dranschreibst. Mit Kontext mag das ja sein, aber so ist das unsachlich.

Wenn die so ein schlimmer Finger ist, wieso kritisierst Du sie nicht einfach für objektiv nachweisbare Sachen? Sollte bei solchen Leuten doch leicht sein.

Die Dame war nicht ohne Grund bei dieser Nazi-Veranstaltung und wurde dabei ertappt. Dass sie und die anderen etwas harmloses im Schilde führen und meint, davon sollte man nicht mehr ausgehen. Und da sie mit der Sprache umzugehen weiß, benennt sie natürlich nicht Ross und Reiter

https://twitter.com/SilkeSchroederD/status/1745483302855713295

Auch der Tweet ist zunächst einmal nicht verwerflich. Ihr vorzuwerfen, dass sie bei der Veranstaltung war, hat doch Hand und Fuß. Warum also diese unnütze Verleumdung? Sie bietet doch genug Angriffsfläche, da muss man sich doch nicht noch künstlich und zwanghaft über Nichtigkeite empören.
Es ist die Frage des Gewinnwegs. Wem nützen diese Unterstellungen? Sie emotionalisieren die Leute, die eh schon eine feste Meinung haben, und zwar auf beiden Seiten.
Neutrale Leute, die die Person oder den Sachverhalt nicht kennen, werden von beiden Seiten abgestoßen und wenden sich vom Thema ab.
Was soll das also? Warum nicht einfach mit ruhig und sachlich bloßstellen und die neutralen Leute für sich gewinnen?

antworten

Auch der Tweet ist zunächst einmal nicht verwerflich. Ihr vorzuwerfen, dass sie bei der Veranstaltung war, hat doch Hand und Fuß. Warum also diese unnütze Verleumdung? Sie bietet doch genug Angriffsfläche, da muss man sich doch nicht noch künstlich und zwanghaft über Nichtigkeite empören.
Es ist die Frage des Gewinnwegs. Wem nützen diese Unterstellungen? Sie emotionalisieren die Leute, die eh schon eine feste Meinung haben, und zwar auf beiden Seiten.
Neutrale Leute, die die Person oder den Sachverhalt nicht kennen, werden von beiden Seiten abgestoßen und wenden sich vom Thema ab.
Was soll das also? Warum nicht einfach mit ruhig und sachlich bloßstellen und die neutralen Leute für sich gewinnen?

Das ist kein Nichtigkeit und ob es eine Verleumdung ist, who knows. Vielleicht meine sie es genauso. Bisher hat sie sich weder entschuldigt (bei der Veranstaltung gewesen zu sein), oder Reue gezeigt - da sie absichtlich Interpretationsspielraum zugelassen hat, muss sie sich auch nicht wundern, wenn solche Schlussfolgerungen gezogen werden.

antworten

da sie absichtlich Interpretationsspielraum zugelassen hat, muss sie sich auch nicht wundern, wenn solche Schlussfolgerungen gezogen werden.

Nur damit ich Dich richtig verstehe: Man ist bei jeder Äußerung an jeder auch noch so abstrusen Interpretation selber schuld, wenn man sich nicht explizit dagegen ausgesprochen hat?
Ernsthaft? Gilt das dann auch für alle Seiten? Ich glaube nicht, dass man das wirklich so wollen kann.

antworten

da sie absichtlich Interpretationsspielraum zugelassen hat, muss sie sich auch nicht wundern, wenn solche Schlussfolgerungen gezogen werden.

Nur damit ich Dich richtig verstehe: Man ist bei jeder Äußerung an jeder auch noch so abstrusen Interpretation selber schuld, wenn man sich nicht explizit dagegen ausgesprochen hat?
Ernsthaft? Gilt das dann auch für alle Seiten? Ich glaube nicht, dass man das wirklich so wollen kann.

Der Kontext ist entscheidend und der ist bei ihr nun mal so wie er ist.

antworten

da sie absichtlich Interpretationsspielraum zugelassen hat, muss sie sich auch nicht wundern, wenn solche Schlussfolgerungen gezogen werden.

Nur damit ich Dich richtig verstehe: Man ist bei jeder Äußerung an jeder auch noch so abstrusen Interpretation selber schuld, wenn man sich nicht explizit dagegen ausgesprochen hat?
Ernsthaft? Gilt das dann auch für alle Seiten? Ich glaube nicht, dass man das wirklich so wollen kann.

Der Kontext ist entscheidend und der ist bei ihr nun mal so wie er ist.

Also Dein Argument ist im Grunde, dass sie ne Rechte ist und deshalb Freiwild. Man darf ihr alles nachsagen, sie hat es eh verdient, weil sie n blöder Nazi ist? Isse doch selber Schuld dran.

So in etwa?

antworten

da sie absichtlich Interpretationsspielraum zugelassen hat, muss sie sich auch nicht wundern, wenn solche Schlussfolgerungen gezogen werden.

Nur damit ich Dich richtig verstehe: Man ist bei jeder Äußerung an jeder auch noch so abstrusen Interpretation selber schuld, wenn man sich nicht explizit dagegen ausgesprochen hat?
Ernsthaft? Gilt das dann auch für alle Seiten? Ich glaube nicht, dass man das wirklich so wollen kann.

Der Kontext ist entscheidend und der ist bei ihr nun mal so wie er ist.

Also Dein Argument ist im Grunde, dass sie ne Rechte ist und deshalb Freiwild. Man darf ihr alles nachsagen, sie hat es eh verdient, weil sie n blöder Nazi ist? Isse doch selber Schuld dran.

So in etwa?

Bis auf das Freiwild + "alles nachsagen" stimme ich dem zu.

antworten

da sie absichtlich Interpretationsspielraum zugelassen hat, muss sie sich auch nicht wundern, wenn solche Schlussfolgerungen gezogen werden.

Nur damit ich Dich richtig verstehe: Man ist bei jeder Äußerung an jeder auch noch so abstrusen Interpretation selber schuld, wenn man sich nicht explizit dagegen ausgesprochen hat?
Ernsthaft? Gilt das dann auch für alle Seiten? Ich glaube nicht, dass man das wirklich so wollen kann.

Der Kontext ist entscheidend und der ist bei ihr nun mal so wie er ist.

Also Dein Argument ist im Grunde, dass sie ne Rechte ist und deshalb Freiwild. Man darf ihr alles nachsagen, sie hat es eh verdient, weil sie n blöder Nazi ist? Isse doch selber Schuld dran.

So in etwa?

Bis auf das Freiwild + "alles nachsagen" stimme ich dem zu.

Moment, ich hatte geantwortet, als der fette Teil noch fehkte. Wenn man die beiden Sachen rausnimmt, bleibt ja keine Aussage mehr übrig. Also stimmst Du nicht zu. Machst das aber trotzdem. Das geht nicht auf.

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da sie absichtlich Interpretationsspielraum zugelassen hat, muss sie sich auch nicht wundern, wenn solche Schlussfolgerungen gezogen werden.

Nur damit ich Dich richtig verstehe: Man ist bei jeder Äußerung an jeder auch noch so abstrusen Interpretation selber schuld, wenn man sich nicht explizit dagegen ausgesprochen hat?
Ernsthaft? Gilt das dann auch für alle Seiten? Ich glaube nicht, dass man das wirklich so wollen kann.

Der Kontext ist entscheidend und der ist bei ihr nun mal so wie er ist.

Also Dein Argument ist im Grunde, dass sie ne Rechte ist und deshalb Freiwild. Man darf ihr alles nachsagen, sie hat es eh verdient, weil sie n blöder Nazi ist? Isse doch selber Schuld dran.

So in etwa?

Bis auf das Freiwild + "alles nachsagen" stimme ich dem zu.

Moment, ich hatte geantwortet, als der fette Teil noch fehkte. Wenn man die beiden Sachen rausnimmt, bleibt ja keine Aussage mehr übrig. Also stimmst Du nicht zu. Machst das aber trotzdem. Das geht nicht auf.

Wieso, sie ist ne Rechte, blöde Nazi und selber Schuld. Immerhin 3 Dinge.

Alles nachsagen wäre zu weit gefächert, bezogen auf den Tweet, der zu ihrem Handeln passt, bleibe ich dabei, das sie genau weiß, auf was sie damit anspielt.
Und wenn sie sich mal dazu genötigt fühlen sollte, sich zu erklären, kann sich sich wie viele ihrer Rechten Zeitgenommen noch damit rausreden, dass es ganz anders gemeint war.

Ich sehe den Wald vor lauter Bäumen, weil man an ihm auch nicht mehr vorbeisehen kann.

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da sie absichtlich Interpretationsspielraum zugelassen hat, muss sie sich auch nicht wundern, wenn solche Schlussfolgerungen gezogen werden.

Nur damit ich Dich richtig verstehe: Man ist bei jeder Äußerung an jeder auch noch so abstrusen Interpretation selber schuld, wenn man sich nicht explizit dagegen ausgesprochen hat?
Ernsthaft? Gilt das dann auch für alle Seiten? Ich glaube nicht, dass man das wirklich so wollen kann.

Der Kontext ist entscheidend und der ist bei ihr nun mal so wie er ist.

Also Dein Argument ist im Grunde, dass sie ne Rechte ist und deshalb Freiwild. Man darf ihr alles nachsagen, sie hat es eh verdient, weil sie n blöder Nazi ist? Isse doch selber Schuld dran.

So in etwa?

Bis auf das Freiwild stimme ich dem zu.

Das ist schade. Vielleicht überlegst Du es Dir im Laufe der Zeit noch einmal.

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Sehe ich zwar auch nicht, aber ihre Worte widersprechen dem Gedanken von Demokratie, unserem Grundgesetz und den Menschenrechten.

antworten

Sehe ich zwar auch nicht, aber ihre Worte widersprechen dem Gedanken von Demokratie, unserem Grundgesetz und den Menschenrechten.

In dem Tweet nicht. Eine ideologiebefreite Ausbildung für Journalisten, damit diese die Grundlagen ihres Handwerks lernen, ist doch wünschenswert. Sollte damit etwas anderes gemeint sein, was ja sein kann, braucht es Kontext.

antworten

Sehe ich zwar auch nicht, aber ihre Worte widersprechen dem Gedanken von Demokratie, unserem Grundgesetz und den Menschenrechten.

In dem Tweet nicht. Eine ideologiebefreite Ausbildung für Journalisten, damit diese die Grundlagen ihres Handwerks lernen, ist doch wünschenswert. Sollte damit etwas anderes gemeint sein, was ja sein kann, braucht es Kontext.

Du kannst natürlich jeden Buchstaben einzeln angucken und sagen: Daraus kann ich erst einmal nichts Schlechtes entnehmen. Das muss ich mir im Zusammenhang anschauen, wenn ich mal Zeit dafür habe.

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Sehe ich zwar auch nicht, aber ihre Worte widersprechen dem Gedanken von Demokratie, unserem Grundgesetz und den Menschenrechten.

In dem Tweet nicht. Eine ideologiebefreite Ausbildung für Journalisten, damit diese die Grundlagen ihres Handwerks lernen, ist doch wünschenswert. Sollte damit etwas anderes gemeint sein, was ja sein kann, braucht es Kontext.

Du kannst natürlich jeden Buchstaben einzeln angucken und sagen: Daraus kann ich erst einmal nichts Schlechtes entnehmen. Das muss ich mir im Zusammenhang anschauen, wenn ich mal Zeit dafür habe.

Ja was denn sonst? Ich kann natürlich aus Deinem Beitrag schließen, dass Du alle Rechten erschießen oder in Arbeitslager stecken möchtest.
Das hast Du natürlich nicht geschrieben, aber ich ich kann ja nicht jeden Buchstaben einzeln angucken und wer hat schon Zeit für Zusammenhänge?

Wenn die Frau so übel ist und schlimme Dinge sagt, dann soll Ulrich doch ihre Verfehlungen darlegen und nicht einen Tweet von Maurice zitieren, der in falschem Deutsch zwanghaft Dinge missverstehen will.

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Zwischen den Zeilen lesen, dann über Meinungsfreiheit nachdenken und dann deren Account auf X anschauen.

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Zwischen den Zeilen lesen, dann über Meinungsfreiheit nachdenken und dann deren Account auf X anschauen.

Und warum das nicht einfach darlegen, sondern irgendwas schreiben, bei dem man zwischen den Zeilen nachlesen und sich den Kontext auf einer anderen Plattform holen muss?

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Vorleseservice und geführte Googlesuche kannst du dir bei meinem Stundensatz nicht leisten.

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Zwischen den Zeilen lesen, dann über Meinungsfreiheit nachdenken und dann deren Account auf X anschauen.

Und warum das nicht einfach darlegen, sondern irgendwas schreiben, bei dem man zwischen den Zeilen nachlesen und sich den Kontext auf einer anderen Plattform holen muss?

Gegenfrage: Warum zwanghaft Augen und Ohren verschließen gegenüber dem, was gerade in diesem Land los ist? Die Demokratie in Deutschland war nach 1945 im Westen bzw. 1989 im Osten nie stärker bedroht als jetzt.

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Zwischen den Zeilen lesen, dann über Meinungsfreiheit nachdenken und dann deren Account auf X anschauen.

Und warum das nicht einfach darlegen, sondern irgendwas schreiben, bei dem man zwischen den Zeilen nachlesen und sich den Kontext auf einer anderen Plattform holen muss?

Gegenfrage: Warum zwanghaft Augen und Ohren verschließen gegenüber dem, was gerade in diesem Land los ist? Die Demokratie in Deutschland war nach 1945 im Westen bzw. 1989 im Osten nie stärker bedroht als jetzt.

Nein, nicht Gegenfrage. Antworte auf meine Frage und wechlse nicht das Thema.

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Sehe ich zwar auch nicht, aber ihre Worte widersprechen dem Gedanken von Demokratie, unserem Grundgesetz und den Menschenrechten.

Der nächste Sturm auf den Reichstag wird mehr so sein wie am 06.01.2021 in Washington als wie das Stürmchen am 29.08.2020 in Berlin.

Oder sie sagen, wir können ganz gelassen darauf warten, dass wir die Mehrheit bei Wahlen erhalten.

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https://twitter.com/Maurice_Conrad/status/1745744803571064951

Die Dame ist CDU-Mitglied.

Mittlerweile drehen die meisten wohl frei. Da sehen wohl einige ihre Zeit gekommen.

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Weiteres Treffen mit Sellner - Bericht: Ex-CDU-Politiker war Gastgeber für Rechtsextreme (T-Online)

Das Treffen soll im Juli 2023 stattgefunden haben. Bei Kurth muss sich die CDU allerdings anders als bei anderen Teilnehmerinnen und Teilnehmern solcher Treffen keine Gedanken wegen eines Parteiausschlussverfahrens machen. Kurth ist bereits im Herbst des letzten Jahres freiwillig ausgetreten.

P.S.: Mittlerweile ist auch der Artikel des Spiegel online verfügbar.

Treffen in Berlin-Mitte - CDU-Politiker war Gastgeber für Rechtsextreme

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Weiteres Treffen mit Sellner - Bericht: Ex-CDU-Politiker war Gastgeber für Rechtsextreme (T-Online)

Das Treffen soll im Juli 2023 stattgefunden haben. Bei Kurth muss sich die CDU allerdings anders als bei anderen Teilnehmerinnen und Teilnehmern solcher Treffen keine Gedanken wegen eines Parteiausschlussverfahrens machen. Kurth ist bereits im Herbst des letzten Jahres freiwillig ausgetreten.

P.S.: Mittlerweile ist auch der Artikel des Spiegel online verfügbar.

Treffen in Berlin-Mitte - CDU-Politiker war Gastgeber für Rechtsextreme

Laut Spon ist er nach eigenen Aussagen immer noch Mietglied der CDU.

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Weiteres Treffen mit Sellner - Bericht: Ex-CDU-Politiker war Gastgeber für Rechtsextreme (T-Online)

Das Treffen soll im Juli 2023 stattgefunden haben. Bei Kurth muss sich die CDU allerdings anders als bei anderen Teilnehmerinnen und Teilnehmern solcher Treffen keine Gedanken wegen eines Parteiausschlussverfahrens machen. Kurth ist bereits im Herbst des letzten Jahres freiwillig ausgetreten.

P.S.: Mittlerweile ist auch der Artikel des Spiegel online verfügbar.

Treffen in Berlin-Mitte - CDU-Politiker war Gastgeber für Rechtsextreme

Laut Spon ist er nach eigenen Aussagen immer noch Mietglied der CDU.

Scheint eine recht seltsame Geschichte zu sein. Der Tagesspiegel hat seinen Artikel mittlerweile in dieser Hinsicht aktualisiert.

https://www.tagesspiegel.de/berlin/krah-kubitschek-sellner-berlins-ex-finanzsenator-peter-kurth-empfing-fuhrende-rechte-kopfe-11042002.html

"Kurth war seit 1977 und zum Zeitpunkt des Treffens Mitglied der Berliner CDU, ist es nach Tagesspiegel-Informationen aber nicht mehr. Er soll dort im Herbst 2023 ausgetreten sein, es sich dann aber anders überlegt haben. Er habe dann in die CDU in Brandenburg wechseln wollen, hieß es. Das sei aber abgelehnt worden, Kurth hätte wegen des Austritts einen neuen Mitgliedsantrag stellen müssen – was aber nicht geschah."

Klingt seltsam. Wenn man wegen Umzugs den Landesverband wechselt, dann tritt man nicht aus, sondern meldet sich schlicht um. Falls die Berliner und Brandenburger CDU auf Zack ist, dann haben die jetzt für Kurth eine Wiederaufnahmesperre im System. Dann ist der Weg zurück versperrt. Falls Kurth tatsächlich ausgetreten ist.

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Weiteres Treffen mit Sellner - Bericht: Ex-CDU-Politiker war Gastgeber für Rechtsextreme (T-Online)

Das Treffen soll im Juli 2023 stattgefunden haben. Bei Kurth muss sich die CDU allerdings anders als bei anderen Teilnehmerinnen und Teilnehmern solcher Treffen keine Gedanken wegen eines Parteiausschlussverfahrens machen. Kurth ist bereits im Herbst des letzten Jahres freiwillig ausgetreten.

P.S.: Mittlerweile ist auch der Artikel des Spiegel online verfügbar.

Treffen in Berlin-Mitte - CDU-Politiker war Gastgeber für Rechtsextreme

Laut Spon ist er nach eigenen Aussagen immer noch Mietglied der CDU.

Dann gehen die Meinungen in dem Punkt wohl auseinander ;-)

"Kurth war Mitglied der CDU und trat im Herbst 2023 aus der Partei aus, erklärt der Berliner CDU-Landesverband auf Anfrage von t-online."

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Weiteres Treffen mit Sellner - Bericht: Ex-CDU-Politiker war Gastgeber für Rechtsextreme (T-Online)

Das Treffen soll im Juli 2023 stattgefunden haben. Bei Kurth muss sich die CDU allerdings anders als bei anderen Teilnehmerinnen und Teilnehmern solcher Treffen keine Gedanken wegen eines Parteiausschlußverfahrens machen. Kurth ist bereits im Herbst des letzten Jahres freiwillig ausgetreten.

Das hat er inzwischen wohl vergessen.

Edith meint: Heutzutage ist entscheidend, wer seine Version häufiger erzählt, wessen Version häufiger gehört und gelesen wird.

P.S.: Mittlerweile ist auch der Artikel des Spiegel online verfügbar.

Treffen in Berlin-Mitte - CDU-Politiker war Gastgeber für Rechtsextreme

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Parteiverbotsverfahren: Kann die AfD verboten werden? (Süddeutsche Zeitung)

Ein aus meiner Sicht interessanter Blick auf die Hintergründe eines solchen Verbotsverfahrens und auch auf die Unterschiede zum Verfahren gegen die NPD.

antworten

Wer mehr zur historischen Einordnung wissen möchte, daran interessiert ist oder es noch nicht gesehen hat, dem würde ich "Die Wannseekonferenz (2022)" in der ZDFmediathek empfehlen:
https://www.zdf.de/filme/die-wannseekonferenz
https://de.wikipedia.org/wiki/Die_Wannseekonferenz_(2022)

Sehr beeindruckend, wenn auch nicht gerade seichte Unterhaltung.

antworten

Österreichischer Extremist in Potsdam: Jurist und CDU-Mann Vosgerau verteidigt Treffen mit Sellner (Tagesspiegel)

"Jurist Ulrich Vosgerau nahm an einem Treffen radikal rechter Kreise teil, wo er auch den Kopf der rechtsextremen Identitären Martin Sellner traf. Dieser soll ein „angenehmer Typ“ sein."

Der "angenehme" Nazi von nebenan? Wer Sellner ist, brauche ich hoffentlich nicht auszuführen.

Bin gespannt auf die Reaktion der CDU.

antworten

Österreichischer Extremist in Potsdam: Jurist und CDU-Mann Vosgerau verteidigt Treffen mit Sellner (Tagesspiegel)

"Jurist Ulrich Vosgerau nahm an einem Treffen radikal rechter Kreise teil, wo er auch den Kopf der rechtsextremen Identitären Martin Sellner traf. Dieser soll ein „angenehmer Typ“ sein."

Der "angenehme" Nazi von nebenan? Wer Sellner ist, brauche ich hoffentlich nicht auszuführen.

Bin gespannt auf die Reaktion der CDU.

»Unser seliger Adolf«: Wenn der Hitler heute hier zur Tür reinkäme«, sagt die alte Dame, »ich wäre genauso fröhlich und so glücklich, ihn hier zu sehen und zu haben, als wie immer.« Was sie »für gut und menschlich an dem Mann gehalten« habe, das lasse sie sich »einfach nicht nehmen«. Hitler, der »blutbefleckte Freund«, war, so schwärmt sie. »eine einzigartige Persönlichkeit«.

antworten

Der kindliche Kaiser lässt "hartes Durchgreifen" prüfen.

antworten

Der kindliche Kaiser lässt "hartes Durchgreifen" prüfen.

Der Begriff gefällt mir. Grundsätzlich spannend, ob die Veranstaltung jetzt irgendwas ins Rutschen bringt. Fragt sich nur in welche Richtung.

antworten

Übrigens hier mal ein Beispiel dafür, wie CDU-nahe Influencer den rechten Müll verharmlosen:

https://pbs.twimg.com/media/GDllToaWgAAtW_t?format=jpg&name=small

antworten

Übrigens hier mal ein Beispiel dafür, wie CDU-nahe Influencer den rechten Müll verharmlosen:

https://pbs.twimg.com/media/GDllToaWgAAtW_t?format=jpg&name=small

Armin Petschner-Multari gehört zu einer Gruppe, die CDU und CSU nach dem Vorbild der Rechtsaußen-Republikaner in den USA umgestalten will. Er war es der im letzten Jahr den Besuch von Andreas Scheuer, Dorothee Bär und anderen CSU-Politikern bei Ron DeSantis organisiert hatte.

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Multari? Abschieben!

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Multari? Abschieben!

Klingt in der Tat irgendwie italienisch ;-)

Aber auch die AfD hat jede Menge Personal, das aus Rumänien, der Slowakei oder Ex-Jugoslawien stammt.

antworten

Der kindliche Kaiser lässt "hartes Durchgreifen" prüfen.

Der Begriff gefällt mir. Grundsätzlich spannend, ob die Veranstaltung jetzt irgendwas ins Rutschen bringt. Fragt sich nur in welche Richtung.

Wer weiß wie viele solcher Treffen es gab von denen wir nichts wissen? Wir können ja auch immer nur das beurteilen was gerade mal auffliegt und das finde ich schon schlimm genug.
In der taz war gestern ein Artikel der beschreibt das die Rechten eher davon profitieren.
Es stellt sich für mich die Frage ab wann man sich traut wieder Menschen in SA ähnlicher Uniform loszuschickt um andere Menschen einzuschüchtern, die Anfänge sind ja da.

antworten

Der kindliche Kaiser lässt "hartes Durchgreifen" prüfen.

Der Begriff gefällt mir. Grundsätzlich spannend, ob die Veranstaltung jetzt irgendwas ins Rutschen bringt. Fragt sich nur in welche Richtung.

Wer weiß wie viele solcher Treffen es gab von denen wir nichts wissen? Wir können ja auch immer nur das beurteilen was gerade mal auffliegt und das finde ich schon schlimm genug.
In der TAZ war gestern ein Artikel der beschreibt das die Rechten eher davon profitieren.
Es stellt sich für mich die Frage ab wann man sich traut wieder Menschen in SA ähnlicher Uniform loszuschickt um andere Menschen einzuschüchtern, die Anfänge sind ja da.

Es stellt sich in der Tat die Frage, ob das nur die Spitze des Eisbergs ist.

Das "Landhaus Adlon" beispielsweise beherbergte bei Veranstaltungen schon wiederholt Gäste aus dem rechtsradikalen Lager. Götz Kubitschek, Martin Sellner, Steffen Kotré und Andreas Kalbitz gehörten zu den Besuchern. Die Junge Alternative Brandenburg (JA) feierte dort ihr Sommerfest. Da erscheint es wie ein schlechter Witz, dass die Mitbesitzerin Mathilda Huss angeblich nicht an die AfD vermietet. Mit der Partei will sie offiziell auch sonst nichts zu tun haben, stand aber schon mal hinter einem AfD-Info-Stand. Der andere Mitbesitzer, ihr Lebensgefährte Wilhelm Wilderink ist übrigens Beisitzer in der CDU Potsdam.

Infos stammen aus einem Artikel des Tagesspiegel, leider mittlerweile hinter der Paywall.

https://www.tagesspiegel.de/potsdam/landeshauptstadt/das-landhaus-adlon-und-das-neonazi-treffen-was-uber-die-potsdamer-villa-und-ihre-besitzer-bekannt-ist-11...

P.S.: Der Spiegel berichtet hinter der Paywall, dass auch AfD-Chef Chrupalla an früheren Veranstaltungen der Gruppe teilgenommen haben könnte.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/rechtsextreme-netzwerke-nahm-auch-afd-chef-chrupalla-an-geheimtreffen-teil-a-ba6482db-537f-4ed0-94c5-a9e77919dea0

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Der kindliche Kaiser lässt "hartes Durchgreifen" prüfen.

Der Begriff gefällt mir. Grundsätzlich spannend, ob die Veranstaltung jetzt irgendwas ins Rutschen bringt. Fragt sich nur in welche Richtung.

Wer weiß wie viele solcher Treffen es gab von denen wir nichts wissen? Wir können ja auch immer nur das beurteilen was gerade mal auffliegt und das finde ich schon schlimm genug.
In der TAZ war gestern ein Artikel der beschreibt das die Rechten eher davon profitieren.
Es stellt sich für mich die Frage ab wann man sich traut wieder Menschen in SA ähnlicher Uniform loszuschickt um andere Menschen einzuschüchtern, die Anfänge sind ja da.

Es stellt sich in der Tat die Frage, ob das nur die Spitze des Eisbergs ist.

Auf You Tube geht gerade unter Videos die das Thema behandeln in den Kommentarspalten die Post ab
.

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Es stellt sich für mich die Frage ab wann man sich traut wieder Menschen in SA ähnlicher Uniform loszuschickt um andere Menschen einzuschüchtern, die Anfänge sind ja da.

In dem Moment, in dem die AFD in irgendeinem Bundesland mitregieren sollte, wird das dort dann in irgendeiner Form so passieren. Die haben dann keine braunen Anzüge, sondern irgendeinen modernen Anstrich, vielleicht ein Shirt mit social media tauglichem Symbol. Aber es wird dann lokal zu Säuberungsaktionen führen. Zuerst einmal wird es im Bereich Kultur dazu führen, dass Konzerte nicht mehr gefördert werden. Das setzt Vox in Spanien in ein paar Städten schon um. Wenn das ohne Widerworte geht, werden die Aktionen dann Stück für Stück ausgedehnt. Da die AFD und alles was sie repräsentiert so einen widerlichen völkisch-rassistischen Bestandteil hat, wird das aber schneller eskalieren und ich rechne auch recht zügig mit Aktionen gegen Minderheiten.

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Es stellt sich für mich die Frage ab wann man sich traut wieder Menschen in SA ähnlicher Uniform loszuschickt um andere Menschen einzuschüchtern, die Anfänge sind ja da.

In dem Moment, in dem die AFD in irgendeinem Bundesland mitregieren sollte, wird das dort dann in irgendeiner Form so passieren. Die haben dann keine braunen Anzüge, sondern irgendeinen modernen Anstrich, vielleicht ein Shirt mit social media tauglichem Symbol. Aber es wird dann lokal zu Säuberungsaktionen führen. Zuerst einmal wird es im Bereich Kultur dazu führen, dass Konzerte nicht mehr gefördert werden. Das setzt Vox in Spanien in ein paar Städten schon um. Wenn das ohne Widerworte geht, werden die Aktionen dann Stück für Stück ausgedehnt. Da die AFD und alles was sie repräsentiert so einen widerlichen völkisch-rassistischen Bestandteil hat, wird das aber schneller eskalieren und ich rechne auch recht zügig mit Aktionen gegen Minderheiten.

Hinterher werden die Verharmloser von heute, soweit sie es überleben, sagen "als sie mich holten, war niemand mehr da, der protestieren hätte können".

Könnte es echt passieren, dass ein AfD-Verbot gerichtlich abgelehnt wird?

Ich frage mich eher: Wie lange dauert das und was muss noch passieren, dass die AfD das Verfahren stoppen kann?

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Bin neulich über Frank Bommert, CDU Landtag Brandenburg, gestolpert.
Halleluja. Der hat sich auch mal vom demokratischen Diskurs verabschiedet.

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Bin neulich über Frank Bommert, CDU Landtag Brandenburg, gestolpert.
Halleluja. Der hat sich auch mal vom demokratischen Diskurs verabschiedet.

Und gestern hat er erneut zugeschlagen. Stichwort Todeswünsche in Richtung Grünen-Führung und Scholz.

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Bin neulich über Frank Bommert, CDU Landtag Brandenburg, gestolpert.
Halleluja. Der hat sich auch mal vom demokratischen Diskurs verabschiedet.

Oberhavel?

Wenn wir den gleichen Menschen meinen, dann ist der absolut auf Krawall gebürstet. Nur nicht in Richtung AfD.

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Ja.
Großer Fan von Rainer Wendt und der Zusammenarbeit mit der AfD.

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Österreichischer Extremist in Potsdam: Jurist und CDU-Mann Vosgerau verteidigt Treffen mit Sellner (Tagesspiegel)

"Jurist Ulrich Vosgerau nahm an einem Treffen radikal rechter Kreise teil, wo er auch den Kopf der rechtsextremen Identitären Martin Sellner traf. Dieser soll ein „angenehmer Typ“ sein."

Der "angenehme" Nazi von nebenan? Wer Sellner ist, brauche ich hoffentlich nicht auszuführen.

Bin gespannt auf die Reaktion der CDU.

Ich glaub schon, dass dieser Sellner ein "angenehmer Typ" sein kann, wenn du arisch bist. Sonst könnte er nicht eine derart prominente Stellung einnehmen.

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https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/afd-was-weiss-der-verfassungsschutz-ueber-die-partei-19428309.html

Der Autor fragt, wieso es keinen interessiert, dass hier bald Rechtsextreme an der Macht sind. Wo sind die Leute auf den Straßen? Ist der Deutsche einfach zu bequem, so wie bei allem anderen auch?

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Ist der Deutsche einfach zu bequem, so wie bei allem anderen auch?

Hauptsache freie Fahrt für frei Bürger und billiges Grillfleisch + billige Milch + billige Butter.
Ob dann die Häuser von Migranten abgefackelt werden ist egal.
Es muss wahrscheinlich erst wieder Opfer (Tote) rechter Gewalt geben, bis sich was tut.
Und dann auch nur in westdeutschen Metropolen.

antworten

Ist der Deutsche einfach zu bequem, so wie bei allem anderen auch?

Hauptsache freie Fahrt für frei Bürger und billiges Grillfleisch + billige Milch + billige Butter.
Ob dann die Häuser von Migranten abgefackelt werden ist egal.
Es muss wahrscheinlich erst wieder Opfer (Tote) rechter Gewalt geben, bis sich was tut.
Und dann auch nur in westdeutschen Metropolen.

Ich befürchte das das einige beklatschen und ein Großteil schweigen würden. Ich wäre gerne optimistischer. Ich bi n ja nun auch nicht mehr der jüngste aber eine solche Stimmung im ganzen Land hatten wir noch nie. Es gab früher zwar auch Unzufriedenheit die war aber nicht überall so.
Und es wurde auch noch nie so gegen eine Regierung gepoltert. Gut die gibt nicht gerade das beste Bild ab es wird aber auch ganz schön überzogen.

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Mir geht das genauso. Die "sozialen" Medien tragen sicher dazu bei, dass sich das rechte Gesindel organisiert. Hätte es zur Zeiten von Willy Brandt schon Facebook, Twitter & Co. gegeben, wäre es auch hoch hergegangen (Verzichtspolitiker wäre wohl die harmloseste Bezeichnung gewesen).

antworten

Mir geht das genauso. Die "sozialen" Medien tragen sicher dazu bei, dass sich das rechte Gesindel organisiert. Hätte es zur Zeiten von Willy Brandt schon Facebook, Twitter & Co. gegeben, wäre es auch hoch hergegangen (Verzichtspolitiker wäre wohl die harmloseste Bezeichnung gewesen).

In den sozialen Medien haben nach meiner subjektiven Meinung die Rechten die Deutungshoheit. Die meisten Foren werden zur Zeit umgestellt weil die geflutet werden.

antworten

Silke Schröder zum Beispiel, Immobilienunternehmerin und Mitglied im Vorstand des CDU-nahen Vereins Deutsche Sprache, fragt sich, wie das praktisch gehen soll. Denn sobald ein Mensch einen „entsprechenden“ Pass habe, sei dies ja „ein Ding der Unmöglichkeit“.

Für Sellner ist das kein Hindernis. Er antwortet: Man müsse einen „hohen Anpassungsdruck“ auf die Menschen ausüben, zum Beispiel über „maßgeschneiderte Gesetze“. Remigration sei nicht auf die Schnelle zu machen, es handele sich um „ein Jahrzehnteprojekt“.

Wie gnädig. Dann gibts ja noch eine angemessene Übergangsphase.

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Silke Schröder zum Beispiel, Immobilienunternehmerin und Mitglied im Vorstand des CDU-nahen Vereins Deutsche Sprache, fragt sich, wie das praktisch gehen soll. Denn sobald ein Mensch einen „entsprechenden“ Pass habe, sei dies ja „ein Ding der Unmöglichkeit“.

Für Sellner ist das kein Hindernis. Er antwortet: Man müsse einen „hohen Anpassungsdruck“ auf die Menschen ausüben, zum Beispiel über „maßgeschneiderte Gesetze“. Remigration sei nicht auf die Schnelle zu machen, es handele sich um „ein Jahrzehnteprojekt“.

Wie gnädig. Dann gibts ja noch eine angemessene Übergangsphase.

Wenn ich es richtig verfolgt habe, dann hat sich zwar der Verein Deutsche Sprache „von den privaten Tätigkeiten seines Vorstandsmitglieds Silke Schröder“ distanziert, aber das war es dann auch. Weder hat man die Frau aufgefordert, ihr Vorstandsamt ruhen zu lassen noch hat man aktive Schritte angekündigt, um sie aus dem Amt zu drängen.

Auch von Seiten der CDU herrscht wohl bisher "Funkstille", obwohl auch CDU-Mitglieder an der unsäglichen Veranstaltung teilgenommen haben.

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https://twitter.com/Rene_Springer/status/1745061387804512694

"Wir werden Ausländer in ihre Heimat zurückführen. Millionenfach.

Das ist kein #Geheimplan. Das ist ein Versprechen.

Für mehr Sicherheit. Für mehr Gerechtigkeit. Für den Erhalt unserer Identität. Für Deutschland."

Das Pack fühlt sich so sicher, dass es ganz offen hetzt. EkelhAfDes Gesindel.

antworten

https://twitter.com/Rene_Springer/status/1745061387804512694

"Wir werden Ausländer in ihre Heimat zurückführen. Millionenfach.

Das ist kein #Geheimplan. Das ist ein Versprechen.

Für mehr Sicherheit. Für mehr Gerechtigkeit. Für den Erhalt unserer Identität. Für Deutschland."

Das Pack fühlt sich so sicher, dass es ganz offen hetzt. EkelhAfDes Gesindel.

Und das Traurige ist, dass dies fast einem Viertel der Wähler in Deutschland total am A. vorbeigeht... Unvorstellbar...

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https://twitter.com/Rene_Springer/status/1745061387804512694

"Wir werden Ausländer in ihre Heimat zurückführen. Millionenfach.

Das ist kein #Geheimplan. Das ist ein Versprechen.

Für mehr Sicherheit. Für mehr Gerechtigkeit. Für den Erhalt unserer Identität. Für Deutschland."

Das Pack fühlt sich so sicher, dass es ganz offen hetzt. EkelhAfDes Gesindel.

Das Pack fühlt sich nicht nur sicher, es zeigt auch Gesicht. Twitter eskaliert und unter den Hashtags #lautgegenlinks und #Gesichtzeigen werden die Pläne zur Remigration gefeiert. Schöne neue Welt.

antworten

Das Pack fühlt sich nicht nur sicher, es zeigt auch Gesicht. Twitter eskaliert und unter den Hashtags #lautgegenlinks und #Gesichtzeigen werden die Pläne zur Remigration gefeiert. Schöne neue Welt.

Sicherlich alles nur Protest gegen die Ampel, man muss mit den Leuten reden und ihre Ängste und Sorgen ernstnehmen.

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Könnte glatt als Satire durchgehen, ist aber leider ernst gemeint.

Spätestens jetzt gibt es keine Ausreden mehr. Die bereits löchrige Maske ist gefallen.

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Weidel sei weder der Inhalt noch der Teilnehmerkreis des besagten Treffens bekannt gewesen, so der Sprecher. Dann folgt eine bemerkenswerte Aussage: "Herr Hartwig erklärt zudem, dass er keine Kenntnis davon hatte, dass Herr Sellner dort sprechen wird." ZDFheute liegt die Einladung zu dem Treffen vor. Darin wurde Sellner als der Hauptredner angekündigt: "Das Gesamtkonzept im Sinne eines Masterplans wird kein Geringerer als Martin Sellner einleitend vorstellen", heißt es in dem Schreiben.

ZDFheute

Wie war das noch mit dem Mut zur Wahrheit?

antworten

Weidel sei weder der Inhalt noch der Teilnehmerkreis des besagten Treffens bekannt gewesen, so der Sprecher. Dann folgt eine bemerkenswerte Aussage: "Herr Hartwig erklärt zudem, dass er keine Kenntnis davon hatte, dass Herr Sellner dort sprechen wird." ZDFheute liegt die Einladung zu dem Treffen vor. Darin wurde Sellner als der Hauptredner angekündigt: "Das Gesamtkonzept im Sinne eines Masterplans wird kein Geringerer als Martin Sellner einleitend vorstellen", heißt es in dem Schreiben.

ZDFheute

Wie war das noch mit dem Mut zur Wahrheit?

Hartwig: 32 Jahre lang Bayer AG, ab 1999 als Chefsyndikus die weltweite Verantwortung für den Bereich Recht und Patente des Bayer-Konzerns. Gleich im Mai 2013, einen Monat nach der Gründung, in die AfD eingetreten. 2016 bei Bayer ausgeschieden, seitdem selbständiger Rechtsanwalt und verschiedene Funktionen in der AfD, von 2017 bis 2021 Mitglied des Deutschen Bundestages.

Fast 60 Jahre lang ein respektables Leben geführt, dann fängt er an, mit der AfD rumzumachen. Mit fast 70 Jahren möchte er in der Tradition von Heydrich, Eichmann u.a. (Madagaskarplan) Millionen Menschen aus Deutschland deportieren.

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Das Spiel der Nazis funktioniert nach folgendem Muster:

Erst sind die Flüchtlinge an allem Schuld, also müssen sie und ihre Helfer weg.
Sind diese weg, brauchen die Nazis einen neuen Sündenbock.
So sind dann die, die nicht seit Ewigkeiten in ihrem Stammbaum Deutsche sind, an allem Schuld, also müssen sie und ihre Helfer weg.
Sind diese weg, brauchen die Nazis einen neuen Sündenbock.
So sind dann die, die nicht eine andere Sexualität/Geschlechtsidentität haben an allem schuld, also müssen sie und ihre Helfer weg.
Und so geht es weiter mit Linken, Sozialdemokraten, Grünen, finanziell Schwachen, Behinderten etc. und das ist solange gut für viele Menschen, bis sie oder ein Angehöriger plötzlich selbst einer Gruppe angehören, die an allem schuld ist und weg muss.

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..nahe an die absolute Mehrheit kommen. Es scheint mit der AFD ähnlich wie mit Trump zu sein.
Je hasserfüllter und abstoßender er wird, umso größer wird die Zustimmung in bestimmten Teilen des Landes.

antworten

Zeit den Osten abzustoßen. Die vernünftigen können gerne rübermachen. Das Experiment war sowieso zum scheitern verurteilt. Manche werden gern dominiert durch patriotische Diktaturen.

antworten

Wahlrecht aussetzen, Sonderverwaltung und Entnazifizierung würde auch reichen. Vermutlich lässt das Grundgesetz so was nicht zu.

antworten

Verkaufen. Mauer drumherum, Deckel drauf und fertig.

antworten

Tauschen gegen eine sonnige Insel, z.B. La Gomera. Da leben sowieso überwiegend woke Deutsche.
Es wäre eine Win-Win-Situation. Die Spanier bekämen industrialisierte Provinzen, wohin sie Franco- und Vox-Anhänger schicken können. Diese würden sich bei ihren Gesinnungsgenossen in Sachsen & Co. wohl fühlen, nur das Wetter ist eben etwas kühl. Sprache sollte kein Problem sein, Deutsch ist für Spanier von der Aussprache einfach, und Leute die mit dem Subjuntivo und gefühlt über 100 Verbformen aufwachsen, kommen auch mit Dativ, Akkusativ und Genetiv zurecht.
Wir bekämen endlich eine Überseeinsel in milden Gefilden. Man sollte aber verhindern, dass sich die Insel zu Malle 2 entwickelt, dafür ist es da zu schön.

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Verkaufen. Mauer drumherum, Deckel drauf und fertig.

Wer bezahlt den dafür?

antworten

Die Mexikaner.

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Verkaufen. Mauer drumherum, Deckel drauf und fertig.

Wer bezahlt den dafür?

Bei Rechtsradikalen gibt es durchaus eine Wanderbewegung in Richtung Osten. U.a. auch aus Dortmund. Und es gibt "völkische Siedler", die dort ihre rechtsradikalen Träume ausleben zu können. Da gibt es unterschiedliche irre Gruppierungen, u.a. die Anastasia-Bewegung, die sich auf die Bücher eines russischen Endzeitpropheten bezieht.

Wer solche Leute als Nachbarn hat, der ist zu bedauern. Aber glücklicherweise sind das (noch?) keine großen Massen.

antworten

Verkaufen. Mauer drumherum, Deckel drauf und fertig.

Wer bezahlt den dafür?

Bei Rechtsradikalen gibt es durchaus eine Wanderbewegung in Richtung Osten. U.a. auch aus Dortmund. Und es gibt "völkische Siedler", die dort ihre rechtsradikalen Träume ausleben zu können. Da gibt es unterschiedliche irre Gruppierungen, u.a. die Anastasia-Bewegung, die sich auf die Bücher eines russischen Endzeitpropheten bezieht.

Wer solche Leute als Nachbarn hat, der ist zu bedauern. Aber glücklicherweise sind das (noch?) keine großen Massen.

Die Typen sind überall. Bei mir in der nähe gibt es ein Wikingerdorf, habe ich erst vor 2 Wochen erfahren auch da wird versucht zu unterwandern. Das Problem spielt sich ja leider auf mehreren Ebenen ab. Da steckt schon Kalkül dahinter.

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Putin liebt seine Fans in Sachsen.

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Putin liebt seine Fans in Sachsen.

Der würde aber nicht bezahlen.

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Okay, wenn er 40% von Ostdeutschland nimmt, dann auch zum Nulltarif.

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Okay, wenn er 40% von Ostdeutschland nimmt, dann auch zum Nulltarif.

Wenn es Bananen gibt und wir reisen dürfen, sollte es funktionieren.

antworten

Wahlrecht aussetzen, Sonderverwaltung und Entnazifizierung würde auch reichen. Vermutlich lässt das Grundgesetz so was nicht zu.

Wahlrecht aussetzen definitiv nicht. "Entnazifizierung" z.B. im Rahmen eines Verbotsverfahrens gegen die AfD. Was die "Sonderverwaltung" angeht, so gibt es den in der Geschichte der Bundesrepublik noch nie angewandten Artikel 37 des Grundgesetzes:

"(1) Wenn ein Land die ihm nach dem Grundgesetze oder einem anderen Bundesgesetze obliegenden Bundespflichten nicht erfüllt, kann die Bundesregierung mit Zustimmung des Bundesrates die notwendigen Maßnahmen treffen, um das Land im Wege des Bundeszwanges zur Erfüllung seiner Pflichten anzuhalten.
(2) Zur Durchführung des Bundeszwanges hat die Bundesregierung oder ihr Beauftragter das Weisungsrecht gegenüber allen Ländern und ihren Behörden."

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Zeit den Osten abzustoßen. Die vernünftigen können gerne rübermachen. Das Experiment war sowieso zum scheitern verurteilt. Manche werden gern dominiert durch patriotische Diktaturen.

Gerne!

Den internen Job-Transfer bekomm ich sicher hin.

Kaufst du mir dann mein Haus + Grundstück (Schätzung ca 150k€) ab und stellst mir in Arbeitsnähe eine ähnliche Immobilie?

antworten

Schrottimmobilien haben im Osten Tradition ;)

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..nahe an die absolute Mehrheit kommen. Es scheint mit der AFD ähnlich wie mit Trump zu sein.
Je hasserfüllter und abstoßender er wird, umso größer wird die Zustimmung in bestimmten Teilen des Landes.

Laut einer Umfrage die gerade auf ntv im Ticker läuft könnten sich 45% vorstellen gegen die "Ampelregierung" zu demonstrieren. Ist zwar auch gerade eine Momentaufnahme aber trotzdem besorgniserregend.

antworten

..nahe an die absolute Mehrheit kommen. Es scheint mit der AFD ähnlich wie mit Trump zu sein.
Je hasserfüllter und abstoßender er wird, umso größer wird die Zustimmung in bestimmten Teilen des Landes.

Laut einer Umfrage die gerade auf ntv im Ticker läuft könnten sich 45% vorstellen gegen die "Ampelregierung" zu demonstrieren. Ist zwar auch gerade eine Momentaufnahme aber trotzdem besorgniserregend.

demnächst AfD, Maaßen, Freie Wähler, Wagenknecht oder Restlinke zu wählen?

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Correctiv-Recherchen - AfD-Politiker diskutierten »Masterplan« zur Vertreibung von Millionen Menschen (Spiegel)

"Auch Silke Schröder, Vorstandsmitglied des Vereins Deutscher Sprache, der gegen gendergerechte Sprache kämpft, war anwesend."

Werden jetzt auch alle abgeschoben, die gendern?

antworten

Sellner ist wenigstens ehrlich:

Am Mittwochnachmittag äußerte sich Martin Sellner über seinen Telegram-Kanal zu der Recherche, machte sich über den Bericht lustig. »Besonders bizarr« sei, dass bei der Recherche »gar nichts rausgekommen ist und aus einer Fliege ein Elefant gemacht wird«, sagte er. Die AfD habe doch bereits einen »Tag der Remigration« gefordert, er spreche auch schon länger darüber, so Sellner. Außerdem könne von einem »geheimen Treffen« keine Rede sein, er sei einfach zu einem »internen und privaten Vortragsabend« eingeladen worden, wie es häufig vorkäme.

Wir verstecken nix, wir sind so.

antworten

Inzwischen sagen AfD und Co doch mehr oder weniger unverblümt was sie möchten. Ist doch eigentlich logisch, wenn alle Wahlforscher schon seit Jahren sagen, dass die AfD nicht trotz, sondern wegen iherer Nazi-Ideologie gewählt wird.

Warum solle die sich die AfD noch verstecken oder verstellen? Selbst Fritze von der CDU salbadert doch immer wieder gerne mal den gleichen Käse wie die AfD.

antworten

Sellner ist wenigstens ehrlich:

Am Mittwochnachmittag äußerte sich Martin Sellner über seinen Telegram-Kanal zu der Recherche, machte sich über den Bericht lustig. »Besonders bizarr« sei, dass bei der Recherche »gar nichts rausgekommen ist und aus einer Fliege ein Elefant gemacht wird«, sagte er. Die AfD habe doch bereits einen »Tag der Remigration« gefordert, er spreche auch schon länger darüber, so Sellner. Außerdem könne von einem »geheimen Treffen« keine Rede sein, er sei einfach zu einem »internen und privaten Vortragsabend« eingeladen worden, wie es häufig vorkäme.

Wir verstecken nix, wir sind so.

Genau, alles gar nicht so schlimm. Leider hatten wir keine Maus zur Hand die ausrutschen konnte.

antworten

Correctiv-Recherchen - AfD-Politiker diskutierten »Masterplan« zur Vertreibung von Millionen Menschen (Spiegel)

"Auch Silke Schröder, Vorstandsmitglied des Vereins Deutscher Sprache, der gegen gendergerechte Sprache kämpft, war anwesend."

Werden jetzt auch alle abgeschoben, die gendern?

Die waren aber alle nur Privat da und haben auch nicht wirklich mitbekommen um was es geht.

antworten

Das Gefühl habe ich auch. Dachten es wäre ein Weihnachtsbasar.

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Correctiv-Recherchen - AfD-Politiker diskutierten »Masterplan« zur Vertreibung von Millionen Menschen (Spiegel)

"Auch Silke Schröder, Vorstandsmitglied des Vereins Deutscher Sprache, der gegen gendergerechte Sprache kämpft, war anwesend."

Werden jetzt auch alle abgeschoben, die gendern?

Natööörrrlich!

antworten

Es handelt sich um eine Kopie, verschärfte Form des Ruanda-Plans, der derzeit vor dem EU-Parlament diskutiert wird.

Im Wesentlichen handelt es sich um eine Nachahmung aus anderen EU-Staaten wie Schweden, Dänemark und anderen. Während diese menschenfeindlichen Lösungen in Deutschland noch Empörung auslösen, sind sie in Europa bereits Realität.

Die EU verfolgt einen deutlichen Rechtskurs, und es erscheint logisch, dass die AfD ähnliche Pläne verfolgt. Wir können froh sein, dass die AfD noch ein recht begrenztes internationales Netzwerk hat.

antworten

Es handelt sich um eine Kopie, verschärfte Form des Ruanda-Plans, der derzeit vor dem EU-Parlament diskutiert wird.

Im Wesentlichen handelt es sich um eine Nachahmung aus anderen EU-Staaten wie Schweden, Dänemark und anderen. Während diese menschenfeindlichen Lösungen in Deutschland noch Empörung auslösen, sind sie in Europa bereits Realität.

Die EU verfolgt einen deutlichen Rechtskurs, und es erscheint logisch, dass die AfD ähnliche Pläne verfolgt. Wir können froh sein, dass die AfD noch ein recht begrenztes internationales Netzwerk hat.

In welchem EU Staat wird von seriösen Leuten die millionenfache Deportation der eigenen Staatsbürger diskutiert?

antworten

Welcher EU-Staat hat neben Deutschland Millionen von Menschen aufgenommen und spricht von Einbürgerung nach 3 Jahren?

Ich glaube, es handelt sich um einen Kommentar von einem AfD-Politiker: Bin ich nach 3 Jahren Leben in China etwas ein Chinese? Ja - solche Fragen sind populistisch und treffen genau den Punkt der Wut.

Dabei ist die absolute Zahl egal. Warum wird über solche Gesetzesänderungen in der aktuellen Situation überhaupt gesprochen?

Schaut man sich die Abschiebequoten im Verhältnis zur Bevölkerung an, wird ziemlich schnell ersichtlich, was funktioniert und was nicht.

antworten

nur weil du den Quatsch wiederholst, den solche Politiker wie Merz wider besseres Wissen (nehme ich zu seinen Gunsten mal an) absondern, wird er nicht richtiger.

Es sind nie 300.000 angeblich ausreisepflichtige abgelehnte Asylbwerber gewesen, wie es die Populisten der AfD und der CDU-Fritz behauptet haben und wie es von hochkompetenten Kollegen oder Jounalisten wiedergekäut wird.

Effektiv sind es knapp 14,000 abgelehnte Asylbewerber ohne Duldung, die abgeschoben werden könnten. Das sind 14000 zu viel, aber bei über 80 Mio Einwohnern nun keine so sehr besorniserregende Zahl.

antworten

nur weil du den Quatsch wiederholst, den solche Politiker wie Merz wider besseres Wissen (nehme ich zu seinen Gunsten mal an) absondern, wird er nicht richtiger.

Es sind nie 300.000 angeblich ausreisepflichtige abgelehnte Asylbwerber gewesen, wie es die Populisten der AfD und der CDU-Fritz behauptet haben und wie es von hochkompetenten Kollegen oder Jounalisten wiedergekäut wird.

Effektiv sind es knapp 14,000 abgelehnte Asylbewerber ohne Duldung, die abgeschoben werden könnten. Das sind 14000 zu viel, aber bei über 80 Mio Einwohnern nun keine so sehr besorniserregende Zahl.

Falsch
siehe Protokoll Bundestagsitzung von 27.09.2023
Auf Seite 103 wird dir geholfen.
Bis heute sind wahrscheinlich einige mehr dazugekommen.

https://dserver.bundestag.de/btp/20/20124.pdf

antworten

Uuuhhaaa, das sind ja Millionen ausreisepflichtige….Die Hetzer Bande hat recht.

antworten

Falsch
siehe Protokoll Bundestagsitzung von 27.09.2023
Auf Seite 103 wird dir geholfen.

https://berlin-hilft.com/2023/10/02/fakten-statt-parolen-300-000-vollziehbar-ausreisepflichtige-abgelehnte-asylbewerber-jahre-alte-oft-widerlegte-populistisc...

Bis heute sind wahrscheinlich einige mehr dazugekommen.

Es sind seit 2022 sogar weniger geworden
https://www.spiegel.de/panorama/migration-knapp-300-000-menschen-in-deutschland-sind-ausreisepflichtig-a-5a01c4fb-8ba3-4bed-8434-099d840a446d

https://dserver.bundestag.de/btp/20/20124.pdf

ja, eben das steht da nicht

antworten

Falsch
siehe Protokoll Bundestagsitzung von 27.09.2023
Auf Seite 103 wird dir geholfen.

https://berlin-hilft.com/2023/10/02/fakten-statt-parolen-300-000-vollziehbar-ausreisepflichtige-abgelehnte-asylbewerber-jahre-alte-oft-widerlegte-populistisc...

Bis heute sind wahrscheinlich einige mehr dazugekommen.

Es sind seit 2022 sogar weniger geworden
https://www.spiegel.de/panorama/migration-knapp-300-000-menschen-in-deutschland-sind-ausreisepflichtig-a-5a01c4fb-8ba3-4bed-8434-099d840a446d

https://dserver.bundestag.de/btp/20/20124.pdf

ja, eben das steht da nicht

Ich halte mich gerne, immer wenn möglich an die offiziellen Zahlen des Bundestages.

antworten

Ich halte mich gerne, immer wenn möglich an die offiziellen Zahlen des Bundestages.

Die Zahlen sind ja auch korrekt, du hast nur einen falschen Zusammenhang aufgegriffen

antworten

Er will (oder kann) einfach nicht verstehen, dass Geduldete nicht abschiebbar sind.

antworten

nur weil du den Quatsch wiederholst, den solche Politiker wie Merz wider besseres Wissen (nehme ich zu seinen Gunsten mal an) absondern, wird er nicht richtiger.

Es sind nie 300.000 angeblich ausreisepflichtige abgelehnte Asylbwerber gewesen, wie es die Populisten der AfD und der CDU-Fritz behauptet haben und wie es von hochkompetenten Kollegen oder Jounalisten wiedergekäut wird.

Effektiv sind es knapp 14,000 abgelehnte Asylbewerber ohne Duldung, die abgeschoben werden könnten. Das sind 14000 zu viel, aber bei über 80 Mio Einwohnern nun keine so sehr besorniserregende Zahl.

Falsch
siehe Protokoll Bundestagsitzung von 27.09.2023
Auf Seite 103 wird dir geholfen.
Bis heute sind wahrscheinlich einige mehr dazugekommen.

https://dserver.bundestag.de/btp/20/20124.pdf

Du weißt aber schon, dass die Geduldeden defacto nicht ausreisen können, weil ihnen im Heimatland Tod oder Folter drohen?

antworten

nur weil du den Quatsch wiederholst, den solche Politiker wie Merz wider besseres Wissen (nehme ich zu seinen Gunsten mal an) absondern, wird er nicht richtiger.

Es sind nie 300.000 angeblich ausreisepflichtige abgelehnte Asylbwerber gewesen, wie es die Populisten der AfD und der CDU-Fritz behauptet haben und wie es von hochkompetenten Kollegen oder Jounalisten wiedergekäut wird.

Effektiv sind es knapp 14,000 abgelehnte Asylbewerber ohne Duldung, die abgeschoben werden könnten. Das sind 14000 zu viel, aber bei über 80 Mio Einwohnern nun keine so sehr besorniserregende Zahl.

Falsch
siehe Protokoll Bundestagsitzung von 27.09.2023
Auf Seite 103 wird dir geholfen.
Bis heute sind wahrscheinlich einige mehr dazugekommen.

https://dserver.bundestag.de/btp/20/20124.pdf

Du weißt aber schon, dass die Geduldeden defacto nicht ausreisen können, weil ihnen im Heimatland Tod oder Folter drohen?

Ist das so? Würde ihnen gezielt Tod oder Folter drohen, wären ja die Vorraussetzungen erfüllt, um Asyl zu erhalten. Eine Duldung ergibt sich im Zusammenhang mit Sicherheitsgründen doch nur dann, wenn die allgemeine Sicherheitslage eine Rückführung nicht zulässt.

Kurzer Abstecher: bin gerade geschockt, weil Steinmeier bei der Eröffnung der Handball WM regelrecht aus dem Sattel geht….

Aber zurück, geduldet wird zum Beispiel auch, wenn das Herkunftsland seine Bürger nicht zurück ins Land lässt, hier in Deutschland ein Härtefall bez. der Trennung der Familie eintreten würde oder weil die Herkunft des Betroffenen nicht klar ist (beim letzten Punkt bin ich mir nicht ganz sicher).

antworten

Nein, weiß er nicht. Und er hat die zitierte Quelle nicht einmal gelesen.

Meine Zahl von knapp 14.000 bezog sich (wer lesen und verstehen kann, hätte lesen und verstehen können) auf die effektiv abschiebbaren Personen o h n e Duldung. Und von denen könnte man wissen, dass sie nicht abschiebbar sind. Sollte man aus meiner Sicht sogar wissen, wenn man sich zum Mitreden bemüßigt fühlt.

antworten

Nein, weiß er nicht. Und er hat die zitierte Quelle nicht einmal gelesen.

Meine Zahl von knapp 14.000 bezog sich (wer lesen und verstehen kann, hätte lesen und verstehen können) auf die effektiv abschiebbaren Personen o h n e Duldung. Und von denen könnte man wissen, dass sie nicht abschiebbar sind. Sollte man aus meiner Sicht sogar wissen, wenn man sich zum Mitreden bemüßigt fühlt.

Die November-Ausgabe von "Die Anstalt" (Titel "Die Abschiebeanstalt") war diesbezüglich sehr gut und auch so, dass sogar jeder AfD-Wähler sie verstehen kann (wenn er will).

antworten

Die verstehen nichts. Die sind völlig brainwashed.

antworten

Ich glaube, dass es bei vielen ganz einfach am Wollen scheitert. Es ist ja schließlich sehr viel einfacher, die eigene Aufassungen bestärkende Scheißhausparolen zu übernehmen, anstatt zu versuchen, sich ein an der Realität orientiertes, objektives Bild zu machen.

antworten

nur weil du den Quatsch wiederholst, den solche Politiker wie Merz wider besseres Wissen (nehme ich zu seinen Gunsten mal an) absondern, wird er nicht richtiger.

Es sind nie 300.000 angeblich ausreisepflichtige abgelehnte Asylbwerber gewesen, wie es die Populisten der AfD und der CDU-Fritz behauptet haben und wie es von hochkompetenten Kollegen oder Jounalisten wiedergekäut wird.

Effektiv sind es knapp 14,000 abgelehnte Asylbewerber ohne Duldung, die abgeschoben werden könnten. Das sind 14000 zu viel, aber bei über 80 Mio Einwohnern nun keine so sehr besorniserregende Zahl.

Falsch
siehe Protokoll Bundestagsitzung von 27.09.2023
Auf Seite 103 wird dir geholfen.
Bis heute sind wahrscheinlich einige mehr dazugekommen.

https://dserver.bundestag.de/btp/20/20124.pdf

Du weißt aber schon, dass die Geduldeden defacto nicht ausreisen können, weil ihnen im Heimatland Tod oder Folter drohen?

Du weißt aber auch das im Ruanda-Modell es nicht um Heimatländer geht.
Es geht um ein sicheres Drittland was illegal eingereiste aufnimmt.
Im Gegenzug bekommt das Land sehr viel Geld.

Ich weiß es ist sehr vereinfacht dargestellt aber im Grunde genommen ist es so.

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nur weil du den Quatsch wiederholst, den solche Politiker wie Merz wider besseres Wissen (nehme ich zu seinen Gunsten mal an) absondern, wird er nicht richtiger.

Ist das wirklich besser? Denn dann macht sein stumpfer Populismus ihn sehr gefährlich. Mir wäre es lieber er wäre tatsächlich so weltfremd, wie er sich gibt.

(Beides schließt ihn auf jeden Fall für höhere Regierungsämter kategorisch aus)

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nur weil du den Quatsch wiederholst, den solche Politiker wie Merz wider besseres Wissen (nehme ich zu seinen Gunsten mal an) absondern, wird er nicht richtiger.

Ist das wirklich besser? Denn dann macht sein stumpfer Populismus ihn sehr gefährlich. Mir wäre es lieber er wäre tatsächlich so weltfremd, wie er sich gibt.

(Beides schließt ihn auf jeden Fall für höhere Regierungsämter kategorisch aus)

Das schlimme ist, Friedrich Merz wirkt immer wieder wie jemand, der orientierungslos durch die politische Landschaft taumelt. Er nimmt das unreflektiert auf, was er irgendwo aufgeschnappt hat und gibt es dann wieder. Bestes Beispiel ist sein Spruch vom angeblichen "Sozialtourismus". Der Begriff tauchte zunächst in rechtsextremen Kreisen auf, um dann zur CDU herüber zu sickern. Merz schnappte ihn auf, verwendete ihn in einer Sendung von Bild-TV und twitterte das ganze dann auch noch. Für mich agiert Merz in solchen Situationen weitgehend stochastisch. Sein Verhalten lässt sich nicht vorhersagen, man könnte genau so gut würfeln. Und er wirkt nicht wie jemand, der an der Spitze eines Teams steht, das ihn berät. Hier ist ein "Einzeltäter" am Werk. Und zudem scheint er eine Liste von Menschen zu führen, die ihn seiner Meinung nach ungerecht behandelt zu haben. Ganz vorne steht zweifellos Marie-Agnes Strack-Zimmermann. Die hat im letzten Jahr bei der Verleihung des Ordens Wider den tierischen Ernst eine Rede gehalten, in der sie eine ganze Reihe von Politikerinnen und Politikern durch den Kakao gezogen hat. Alle bekamen ihr Fett ab. Die Preisträgerin Annalena Baerbock, Olaf Scholz, Christian Lindner, und noch einige andere. Alle nahmen es mit Humor. Lediglich der "Flugzwerg" Friedrich Merz schien schon während der Rede fast zu platzen. Und später hat sich sein Büro sogar noch offiziell bei Strack-Zimmermann beschwert. Auf Platz 2 kommt mit Sicherheit Angela Merkel. Aber auch die CDU-Ministerpräsidenten Günther und Wüst, und Scholz sowieso.

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nur weil du den Quatsch wiederholst, den solche Politiker wie Merz wider besseres Wissen (nehme ich zu seinen Gunsten mal an) absondern, wird er nicht richtiger.

Ist das wirklich besser? Denn dann macht sein stumpfer Populismus ihn sehr gefährlich. Mir wäre es lieber er wäre tatsächlich so weltfremd, wie er sich gibt.

(Beides schließt ihn auf jeden Fall für höhere Regierungsämter kategorisch aus)

Das schlimme ist, Friedrich Merz wirkt immer wieder wie jemand, der orientierungslos durch die politische Landschaft taumelt. Er nimmt das unreflektiert auf, was er irgendwo aufgeschnappt hat und gibt es dann wieder. Bestes Beispiel ist sein Spruch vom angeblichen "Sozialtourismus". Der Begriff tauchte zunächst in rechtsextremen Kreisen auf, um dann zur CDU herüber zu sickern. Merz schnappte ihn auf, verwendete ihn in einer Sendung von Bild-TV und twitterte das ganze dann auch noch. Für mich agiert Merz in solchen Situationen weitgehend stochastisch. Sein Verhalten lässt sich nicht vorhersagen, man könnte genau so gut würfeln. Und er wirkt nicht wie jemand, der an der Spitze eines Teams steht, das ihn berät. Hier ist ein "Einzeltäter" am Werk. Und zudem scheint er eine Liste von Menschen zu führen, die ihn seiner Meinung nach ungerecht behandelt zu haben. Ganz vorne steht zweifellos Marie-Agnes Strack-Zimmermann. Die hat im letzten Jahr bei der Verleihung des Ordens Wider den tierischen Ernst eine Rede gehalten, in der sie eine ganze Reihe von Politikerinnen und Politikern durch den Kakao gezogen hat. Alle bekamen ihr Fett ab. Die Preisträgerin Annalena Baerbock, Olaf Scholz, Christian Lindner, und noch einige andere. Alle nahmen es mit Humor. Lediglich der "Flugzwerg" Friedrich Merz schien schon während der Rede fast zu platzen. Und später hat sich sein Büro sogar noch offiziell bei Strack-Zimmermann beschwert. Auf Platz 2 kommt mit Sicherheit Angela Merkel. Aber auch die CDU-Ministerpräsidenten Günther und Wüst, und Scholz sowieso.

Die Strack-Zimmermann- Narben mögen dem sauerländischen Bolek aufgrund ihrer Frische aktuell noch mehr schmerzen bereiten. Frau Merkel dürfte den ersten Platz auf der persönlichen Hate List aber bald zurückbekommen. Ich rechne es ihr immer noch hoch an, dass sie diese ganzen christdemokratischen Machos als Weicheier entlarvt hat.

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Welcher EU-Staat hat neben Deutschland Millionen von Menschen aufgenommen und spricht von Einbürgerung nach 3 Jahren?

Polen, Spanien z.B.
Was faselst Du denn von 3 Jahren? Einbürgerung ist nach 8 Jahren.

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Mit faseln hat das wenig zu tun.

Mit dem geplanten neuen Einbürgerungsgesetz der Bundesregierung ist die Einbürgerung nach 3 Jahren möglich. Voraussetzung: Integrationsleistungen (wie auch immer das definiert ist).

Das ist gefundenes Fressen unter den aktuellen politischen Problemen.

antworten

Mit dem geplanten neuen Einbürgerungsgesetz der Bundesregierung ist die Einbürgerung nach 3 Jahren möglich. Voraussetzung: Integrationsleistungen (wie auch immer das definiert ist).

Passt ja perfekt zu dem Ausgangsartikel. Die Ausländer sollen sich hier nicht integrieren, die sollen sich hier nicht zuhause fühlen und selbst wenn sie die hohen Hürden zur Einwanderung geschafft haben, sind sie noch lange kein Teil des stolzen, toitschen 1000-jährigen Reiches.
Leute die hier nur ganz neutral die Beweggründe von afd Wählern rechtfertigen wollen erinnern mich doch sehr an das frühere „frage für einen Freund“.

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Gibst du hier nur die AfD Logik wieder oder ist das deine eigene Auffassung der Dinge? Niemand von denen, die irgendeiner abschieben will, hat auch nur ansatzweise Aussicht auf eine Einbǔrgerung (nach wieviel Jahren auch immer).

Engebürgert wirst du wenn du x Jahre gearbeitet hast, Sozialversicherungsbeiträge und Steuern gezahlt.

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Mit faseln hat das wenig zu tun.

Mit dem geplanten neuen Einbürgerungsgesetz der Bundesregierung ist die Einbürgerung nach 3 Jahren möglich. Voraussetzung: Integrationsleistungen (wie auch immer das definiert ist).

Das ist gefundenes Fressen unter den aktuellen politischen Problemen.

Finde ich alles sinnvoll.
Anders wird man keine qualifizierten Einwanderer nach Deutschland bewegen.
Wenn deshalb jemand AFD wählt kann er mich gerne mal.

antworten

Moralisch sicherlich eine schöne Ansicht.

Faktisch zeigt sich, dass eine schnelle Einbürgerung absolut irrelevant für qualifizierte Fachkräfte ist.

Ich habe aber auch nichts dagegen, dass Menschen, die sich hier vorbildlich verhalten, den deutschen Pass bekommen. Ich halte es für absolut irrelevant.

Mir geht es um die Kommunikation. Wir sehen eine immer stärkere Rechte in Deutschland und Europa, und der Ampel fällt nichts Besseres ein, als die Zeit der Einbürgerung zu verkürzen. Dass diese Einbürgerung an Bedingungen geknüpft ist, wird von der Gegenseite bewusst verschwiegen.

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Moralisch sicherlich eine schöne Ansicht.

Faktisch zeigt sich, dass eine schnelle Einbürgerung absolut irrelevant für qualifizierte Fachkräfte ist.

Fakten? Ich kenne persönlich Fachkräfte aus dem Ausland, die nur noch deshalb in Deutschland arbeiten.
Und die erbringen Leistungen in der IT ohne Ende.

Mir geht es um die Kommunikation. Wir sehen eine immer stärkere Rechte in Deutschland und Europa, und der Ampel fällt nichts Besseres ein, als die Zeit der Einbürgerung zu verkürzen. Dass diese Einbürgerung an Bedingungen geknüpft ist, wird von der Gegenseite bewusst verschwiegen.

Ja, da haben wir es, den feuchten Traum aller Rechten. Man muss nur "Aber die AFD rufen" und schon stecken alle aus der Mitte oder links davon ihre Pläne weg und kuschen.

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Die Bedingungen sind allerdings wachsweich.

antworten

Die Bedingungen sind allerdings wachsweich.

Welche? Die aktuellen?
Wenn Du das meinst, dann die Frage, ob Du in Realität damit mal konfrontiert worden bist?
Sonst würdest Du das nicht behaupten. Meine Frau hat sich einbürgern lassen und es ist alles anderes als wachsweich.

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Die Bedingungen sind allerdings wachsweich.

Welche? Die aktuellen?
Wenn Du das meinst, dann die Frage, ob Du in Realität damit mal konfrontiert worden bist?
Sonst würdest Du das nicht behaupten. Meine Frau hat sich einbürgern lassen und es ist alles anderes als wachsweich.

Im letzten Jahr gab es auf WDR5 eine Sendung zu dem Thema, in der Betroffene anrufen konnten. Diese Menschen waren teilweise in Deutschland geboren, zumindest aber in Deutschland aufgewachsen. Einfach war es bei niemanden von denen, die anriefen. Ein Mann, spanischer Staatsbürger, war in Köln geboren, hat sein ganzes Leben lang hier gelebt, ist zur Schule gegangen, hat studiert und als Ingenieur gearbeitet. Jetzt ist er wegen Krankheit nicht mehr arbeitsfähig, damit war die Tür für eine Einbürgerung zu.

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Einbürgerungsvoraussetzungen

Wer seit acht Jahren dauerhaft und rechtmäßig in Deutschland lebt, hat unter folgenden Voraussetzungen einen Anspruch auf Einbürgerung:

- unbefristetes oder auf Dauer angelegtes Aufenthaltsrecht zum Zeitpunkt der Einbürgerung

- geklärte Identität und Staatsangehörigkeit

- Bekenntnis zur freiheitlichen demokratischen Grundordnung des Grundgesetzes

- grundsätzlich Aufgabe der bisherigen Staatsangehörigkeit

- mündliche und schriftliche deutsche Sprachkenntnisse auf dem Niveau B 1 des Gemeinsamen europäischen Referenzrahmens für Sprachen

- Nachweis über Kenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse in Deutschland (Einbürgerungstest)

- eigenständige Sicherung des Lebensunterhalts für sich und die unterhaltsberechtigten Angehörigen

-Gewährleistung der Einordnung in die deutschen Lebensverhältnisse, insbesondere keine Verheiratung gleichzeitig mit mehreren Ehegatten

- keine Verurteilung wegen einer Straftat

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Gibt es das irgendwo wissenschaftlich aufgearbeitet? Ich kann aus eigener Erfahrung sagen, dass die Staatsbürgerschaft für viele qualifizierte Einwanderer ein wichtiger Punkt ist!

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Mir geht es um die Kommunikation. Wir sehen eine immer stärkere Rechte in Deutschland und Europa, und der Ampel fällt nichts Besseres ein, als die Zeit der Einbürgerung zu verkürzen.

Die rechte Politik sollte man dann schon noch den Rechten überlassen, so sie es dann mal zu einer Mehrheit bringen. Parteien sollten die Politik betreiben, für die sie selbst stehen wollen und nicht Politik, die sie eigentlich nicht wollen, damit sie niemand anderes macht.

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Mit faseln hat das wenig zu tun.

Mit dem geplanten neuen Einbürgerungsgesetz der Bundesregierung ist die Einbürgerung nach 3 Jahren möglich. Voraussetzung: Integrationsleistungen (wie auch immer das definiert ist).

Das ist gefundenes Fressen unter den aktuellen politischen Problemen.

Finde ich alles sinnvoll.
Anders wird man keine qualifizierten Einwanderer nach Deutschland bewegen.
Wenn deshalb jemand AFD wählt kann er mich gerne mal.

Statt dessen setzt man eher auf "Deutschland den Deutschen, Ausländer raus!". Weichgespült bis weit rein in die etablierten Parteien.

Am irrsten ist die Situation in Ostdeutschland. Da ist die Geburtenrate schon länger deutlich eingebrochen. Entsprechend finden auch die Handwerksbetriebe immer schwerer Nachwuchs. Trotzdem trotten die Unternehmenschefs dort auf Demos hinter den Nazis her.

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Es handelt sich um eine Kopie, verschärfte Form des Ruanda-Plans, der derzeit vor dem EU-Parlament diskutiert wird.

Im Wesentlichen handelt es sich um eine Nachahmung aus anderen EU-Staaten wie Schweden, Dänemark und anderen. Während diese menschenfeindlichen Lösungen in Deutschland noch Empörung auslösen, sind sie in Europa bereits Realität.

Die EU verfolgt einen deutlichen Rechtskurs, und es erscheint logisch, dass die AfD ähnliche Pläne verfolgt. Wir können froh sein, dass die AfD noch ein recht begrenztes internationales Netzwerk hat.

In welchem EU Staat wird von seriösen Leuten die millionenfache Deportation der eigenen Staatsbürger diskutiert?

In den Niederlanden, falls diese Staatsbürger Moslems sind.

Moschee- und Koran-Verbot: Wilders zieht Anti-Islam-Gesetzesvorhaben zurück (Tagesspiegel)

"Die PVV hatte die drei Gesetze schon weit vor der Wahl eingereicht. Nach einem Vorschlag sollte etwa der Besitz eines Korans mit bis zu fünf Jahren Haft bestraft werden. Bei einem zweiten Gesetzesentwurf sollten Grundrechte von Menschen mit mehreren Staatsangehörigkeiten eingeschränkt werden. So sollte ihnen zum Beispiel das Wahlrecht entzogen werden. Im dritten Vorhaben wollte Wilders ermöglichen, dass Menschen schon beim Verdacht des Terrorismus ohne richterlichen Beschluss inhaftiert werden könnten."

Wilders hat die Parlamentswahlen in den Niederlanden gewonnen. Jetzt frisst er Kreide, um mögliche Koalitionspartner oder Parteien, die seine Regierung tolerieren könnten, nicht zu verprellen.

Aber er ist und bleibt ein Rechtsradikaler.

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"Die PVV hatte die drei Gesetze schon weit vor der Wahl eingereicht. Nach einem Vorschlag sollte etwa der Besitz eines Korans mit bis zu fünf Jahren Haft bestraft werden. Bei einem zweiten Gesetzesentwurf sollten Grundrechte von Menschen mit mehreren Staatsangehörigkeiten eingeschränkt werden. So sollte ihnen zum Beispiel das Wahlrecht entzogen werden. Im dritten Vorhaben wollte Wilders ermöglichen, dass Menschen schon beim Verdacht des Terrorismus ohne richterlichen Beschluss inhaftiert werden könnten."

Wilders hat die Parlamentswahlen in den Niederlanden gewonnen. Jetzt frisst er Kreide, um mögliche Koalitionspartner oder Parteien, die seine Regierung tolerieren könnten, nicht zu verprellen.

Aber er ist und bleibt ein Rechtsradikaler.

Wow. Willkommen zurück im Mittelalter.

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"Die PVV hatte die drei Gesetze schon weit vor der Wahl eingereicht. Nach einem Vorschlag sollte etwa der Besitz eines Korans mit bis zu fünf Jahren Haft bestraft werden. Bei einem zweiten Gesetzesentwurf sollten Grundrechte von Menschen mit mehreren Staatsangehörigkeiten eingeschränkt werden. So sollte ihnen zum Beispiel das Wahlrecht entzogen werden. Im dritten Vorhaben wollte Wilders ermöglichen, dass Menschen schon beim Verdacht des Terrorismus ohne richterlichen Beschluss inhaftiert werden könnten."

Wilders hat die Parlamentswahlen in den Niederlanden gewonnen. Jetzt frisst er Kreide, um mögliche Koalitionspartner oder Parteien, die seine Regierung tolerieren könnten, nicht zu verprellen.

Aber er ist und bleibt ein Rechtsradikaler.

Wow. Willkommen zurück im Mittelalter.

Religionen sind der Inbegriff von Mittelalter.

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"Die PVV hatte die drei Gesetze schon weit vor der Wahl eingereicht. Nach einem Vorschlag sollte etwa der Besitz eines Korans mit bis zu fünf Jahren Haft bestraft werden. Bei einem zweiten Gesetzesentwurf sollten Grundrechte von Menschen mit mehreren Staatsangehörigkeiten eingeschränkt werden. So sollte ihnen zum Beispiel das Wahlrecht entzogen werden. Im dritten Vorhaben wollte Wilders ermöglichen, dass Menschen schon beim Verdacht des Terrorismus ohne richterlichen Beschluss inhaftiert werden könnten."

Wilders hat die Parlamentswahlen in den Niederlanden gewonnen. Jetzt frisst er Kreide, um mögliche Koalitionspartner oder Parteien, die seine Regierung tolerieren könnten, nicht zu verprellen.

Aber er ist und bleibt ein Rechtsradikaler.

Wow. Willkommen zurück im Mittelalter.

Und der Mann ist designierter niederländischer Regierungschef. Zwar mit "nur" 25,5 Prozent, aber wegen des zersplitterten niederländischen Parteiensystems trotzdem mit weitem Vorsprung vor allen anderen.

antworten

"Die PVV hatte die drei Gesetze schon weit vor der Wahl eingereicht. Nach einem Vorschlag sollte etwa der Besitz eines Korans mit bis zu fünf Jahren Haft bestraft werden. Bei einem zweiten Gesetzesentwurf sollten Grundrechte von Menschen mit mehreren Staatsangehörigkeiten eingeschränkt werden. So sollte ihnen zum Beispiel das Wahlrecht entzogen werden. Im dritten Vorhaben wollte Wilders ermöglichen, dass Menschen schon beim Verdacht des Terrorismus ohne richterlichen Beschluss inhaftiert werden könnten."

Wilders hat die Parlamentswahlen in den Niederlanden gewonnen. Jetzt frisst er Kreide, um mögliche Koalitionspartner oder Parteien, die seine Regierung tolerieren könnten, nicht zu verprellen.

Aber er ist und bleibt ein Rechtsradikaler.

Wow. Willkommen zurück im Mittelalter.

Und der Mann ist designierter niederländischer Regierungschef. Zwar mit "nur" 25,5 Prozent, aber wegen des zersplitterten niederländischen Parteiensystems trotzdem mit weitem Vorsprung vor allen anderen.

Es waren dem Himmel sei Dank nur 23,5%. Ich dachte eher es waren mehr, hatte dann noch mal nachgeguckt.:-)

antworten

"Die PVV hatte die drei Gesetze schon weit vor der Wahl eingereicht. Nach einem Vorschlag sollte etwa der Besitz eines Korans mit bis zu fünf Jahren Haft bestraft werden. Bei einem zweiten Gesetzesentwurf sollten Grundrechte von Menschen mit mehreren Staatsangehörigkeiten eingeschränkt werden. So sollte ihnen zum Beispiel das Wahlrecht entzogen werden. Im dritten Vorhaben wollte Wilders ermöglichen, dass Menschen schon beim Verdacht des Terrorismus ohne richterlichen Beschluss inhaftiert werden könnten."

Wilders hat die Parlamentswahlen in den Niederlanden gewonnen. Jetzt frisst er Kreide, um mögliche Koalitionspartner oder Parteien, die seine Regierung tolerieren könnten, nicht zu verprellen.

Aber er ist und bleibt ein Rechtsradikaler.

Wow. Willkommen zurück im Mittelalter.

Und der Mann ist designierter niederländischer Regierungschef. Zwar mit "nur" 25,5 Prozent, aber wegen des zersplitterten niederländischen Parteiensystems trotzdem mit weitem Vorsprung vor allen anderen.

Es waren dem Himmel sei Dank nur 23,5%. Ich dachte eher es waren mehr, hatte dann noch mal nachgeguckt.:-)

Danke! Hatte es anders in Erinnerung.

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Im Wesentlichen handelt es sich um eine Nachahmung aus anderen EU-Staaten wie Schweden, Dänemark und anderen. Während diese menschenfeindlichen Lösungen in Deutschland noch Empörung auslösen, sind sie in Europa bereits Realität.

Die Voraussetzung für Einbürgerung oder einen dauerhaften Aufenthalt vom Erlernen der Sprache, einer Arbeit usw. abhängig zu machen, ist aber noch was anderes als Leute "auszubürgern". Wobei auch hier die regierenden Parteien auf eine Frage keine gemeinsame Antwort finden: Die Extremposition, dass alle bleiben dürfen, die es hierhin geschafft haben auf der einen Seite und die Extremposition der Rechtsradikalen auf der anderen Seite, stehen sich hier diametral gegenüber. Leider tut man sich sehr schwer, zu definieren, wer wie aus einer Flucht in die reguläre Einwanderung "wechseln" kann und was die Alternative ist.

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Das ist nichts überraschendes. Deswegen wählen die Leute ja die AFD.

antworten

Das ist nichts überraschendes. Deswegen wählen die Leute ja die AFD.

Von mir aus sage ich mittlerweile, Parteiverbot gerne. Mir macht eher Sorge was oder wohin dann mit den 20% Wählern. Die sind ja trotzdem da.

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.. hey nein nur spaß. lol. ernsthaft, ich glaube fest, das wenn die verboten sein wird, die menschen einfach wieder entweder gar nicht wählen, was traurig wäre..aber eher glaube ich, das diese leute dann einfach cdu und spd wählen.

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Natööörlich. Waren sie lt. Parteienforschern vorher aber auch schon. Sie haben sich nur nicht getraut, ihre menschenverachtende Ideologie laut auszusprechen, weil das in den bösen "Altparteien" nicht ging, bzw nur in Ekelschmuddelecken wie den Treffen der Werteunion.

Jetzt haben sie dank der AfD das Gefühl, ihre Ansichten seien legitim. Sind sie allerdings dann nicht, solange sie nicht mit Demokratie und Grundgesetz vereinbar sind.

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Das ist nichts überraschendes. Deswegen wählen die Leute ja die AFD.

Von mir aus sage ich mittlerweile, Parteiverbot gerne. Mir macht eher Sorge was oder wohin dann mit den 20% Wählern. Die sind ja trotzdem da.

derwesten.de/politik/afd-verbot-verfassungsgericht-partei-i-id300620611.html
Das ganze ist anscheinend nicht so einfach und man hat damals die NPD auch nicht verboten bekommen, da seh ich die die Chancen für die AFD gegen Null. Außerdem hat das dann jetzt in Anbetracht der Stärke und der anstehenden Wahlen ein ganz schönes Geschmäckle. Die Sympathisanten sind deswegen ja nicht alle weg und wählen z.b. SPD!
Ich denke eher die fühlen sich dadurch erst noch richtig bestätigt, bekommen dadurch erst noch so richtig Zulauf und die Wähler gehen dann direkt in die Richtung "Die da oben wollen uns den Mund verbieten!"
Ein Parteiverbot ist halt die scheinbar einfachste Lösung, aber man löst die Probleme nicht, wenn man versucht sie unter den Teppich zu kehren!
Wenn ich sehe wie Fr. Künast raushaut das die Bauernproteste den Kindern Angst macht, frage ich mich in welchem Elfenbeinturm einige in Berlin Leben und genau sowas macht sich die AFD direkt zu nutzen...

antworten

Das ist nichts überraschendes. Deswegen wählen die Leute ja die AFD.

Von mir aus sage ich mittlerweile, Parteiverbot gerne. Mir macht eher Sorge was oder wohin dann mit den 20% Wählern. Die sind ja trotzdem da.

derwesten.de/politik/afd-verbot-verfassungsgericht-partei-i-id300620611.html
Das ganze ist anscheinend nicht so einfach und man hat damals die NPD auch nicht verboten bekommen, da seh ich die die Chancen für die AFD gegen Null. Außerdem hat das dann jetzt in Anbetracht der Stärke und der anstehenden Wahlen ein ganz schönes Geschmäckle. Die Sympathisanten sind deswegen ja nicht alle weg und wählen z.b. SPD!

Du weißt, dass "Der Westen" der größte Dreck ist? Die betreiben vor allem Zweitverwertung des von der Bild vorgekauten und dann wieder ausgeschiedenen Mists.

Damit eine Partei in Deutschland verboten werden kann, müssen mittlerweile zwei Bedingungen erfüllt sein. Erstens muss sie nachweislich verfassungsfeindlich sein. Und zweitens muss von ihr tatsächlich eine Gefahr für die Demokratie ausgehen. Bei der NPD war ersteres nach dem Urteil des Bundesverfassungsgerichts eindeutig gegeben. Aber zweiteres nachvollziehbar nicht.

Dass so ein Verbotsverfahren einfach ist, das hat zudem niemand behauptet.

Ich denke eher die fühlen sich dadurch erst noch richtig bestätigt, bekommen dadurch erst noch so richtig Zulauf und die Wähler gehen dann direkt in die Richtung "Die da oben wollen uns den Mund verbieten!"
Ein Parteiverbot ist halt die scheinbar einfachste Lösung, aber man löst die Probleme nicht, wenn man versucht sie unter den Teppich zu kehren!
Wenn ich sehe wie Fr. Künast raushaut das die Bauernproteste den Kindern Angst macht, frage ich mich in welchem Elfenbeinturm einige in Berlin Leben und genau sowas macht sich die AFD direkt zu nutzen...

Ich weiß nicht, welche Medien Du konsumierst. Aber das hier ist reichlich platt. Als die Fähre von Habeck von einem wütenden Mob blockiert wurde, waren auch andere Passagiere an Bord, u.a. auch Kinder. Die sind von der Fähre herunter, mussten aber direkt durch die wütende, geifernde Menge. Entsprechend verängstigt waren sie.

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Die waren doch schon immer da. Früher haben die halt Republikaner, DVU, NPD sowie CDU, CSU und FDP gewählt.

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Die waren doch schon immer da. Früher haben die halt Republikaner, DVU, NPD sowie CDU, CSU und FDP gewählt.

Ein Teil sicherlich auch SPD. Und viele sind gar nicht zur Wahl gegangen.

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Das ist nichts überraschendes. Deswegen wählen die Leute ja die AFD.

Von mir aus sage ich mittlerweile, Parteiverbot gerne. Mir macht eher Sorge was oder wohin dann mit den 20% Wählern. Die sind ja trotzdem da.

Es wird dann aber schwieriger sich neu zu formieren und ein Teil wird sich wohl ins stille Kämmerlein zurück ziehen. Ganz wichtig, staatliche Gelder fallen aus, ist ja nicht ganz wenig was dahin fließt.

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Das ist nichts überraschendes. Deswegen wählen die Leute ja die AFD.

Von mir aus sage ich mittlerweile, Parteiverbot gerne. Mir macht eher Sorge was oder wohin dann mit den 20% Wählern. Die sind ja trotzdem da.

Es wird dann aber schwieriger sich neu zu formieren und ein Teil wird sich wohl ins stille Kämmerlein zurück ziehen. Ganz wichtig, staatliche Gelder fallen aus, ist ja nicht ganz wenig was dahin fließt.

So schaut es aus. Der komplette Apparat wäre weg, die staatliche Finanzierung wäre weg.

Und wenn man sich neu organisieren will, dann muss man das in unterschiedlichen, jeweils nicht von ehemaligen AfDlern kontrollierten Organisationen machen. Sonst würden die erneut unter das Verbot fallen.

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Das ist nichts überraschendes. Deswegen wählen die Leute ja die AFD.

Von mir aus sage ich mittlerweile, Parteiverbot gerne. Mir macht eher Sorge was oder wohin dann mit den 20% Wählern. Die sind ja trotzdem da.

Teilen sich dann auf auf Wagenknecht- + Maaßen-Partei. Gibt wieder ein paar Jahre Ruhe, bis sich ein Arschlochverein wieder als "führend" etabliert...

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Anklage gegen die Neonazi-Brüder: Haben die Rechtsextremisten einen Pirnaer zusammengeschlagen? (Tag24)

Vorweg marschierten die Nazis von den "Feien Sachsen", die AfD, etc. Und hinterher trotteten Handwerker und Gewerbetreibende.

Wieso nur muss ich an den Spruch von den Kälbern denken?

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Letztendlich ist das ja eine Wiederaufnahme des Madagaskar Plans. Der Madagaskar Plan sah vor alle europäischen Juden nach Madagaskar zu deportieren. Das ging dann nicht und deswegen hat man sie stattdessen in Vernichtungslager deportiert und ermordet.

Jetzt geht es leztendlich um alle Menschen die Nationalsozialisten nicht als Deutsch definieren, da die Deportation heute noch wesentlich unrealistischer ist als damals kann jetzt jeder 1 und 1 zusammenzählen was stattdessen passiert.

Diese verdammte Partei musss endlich verboten werden! Dann sind die Nazis zwar immernnoch da aber es gibt keinen legalen Weg mehr wie sie im großen Stil Befehlsgewalt über Polizei und Militär erlangen können.

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Hätte da gerne mal eine realistische Einordnung. Würde ein Verbot der AfD überhaupt was bringen? Wäre es nicht eher so das die Nazis sich dann unter anderem Namen neu formieren und die Scheiße geht von vorne los? Kurzfristig würde das mit Sicherheit was bewirken, aber mittelfristig? Oder gibt es da auch bestimmte Richtlinien bzw Paragraphen das Mitglieder einer Partei die verboten wurde sich nicht neu zusammenschließen dürfen eine Art Sperre oä?

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Hätte da gerne mal eine realistische Einordnung. Würde ein Verbot der AfD überhaupt was bringen? Wäre es nicht eher so das die Nazis sich dann unter anderem Namen neu formieren und die Scheiße geht von vorne los? Kurzfristig würde das mit Sicherheit was bewirken, aber mittelfristig? Oder gibt es da auch bestimmte Richtlinien bzw Paragraphen das Mitglieder einer Partei die verboten wurde sich nicht neu zusammenschließen dürfen eine Art Sperre oä?

Ich weiß nicht, ob es nicht schon reichen würde, Höcke aus dem Verkehr zu ziehen. Er ist von Beginn an mit dabei, ja eigentlich schon die größte Konstante der Partei, Stratege und Ideologe im Hintergrund und maßgeblich für die Radikalisierung verantwortlich. Den Bundestagsabgeordneten traue ich nicht zu, den Laden zusammenzuhalten. Ohne da jetzt genaueren Einblick zu haben (Gott bewahre!) sind Weidel, Brandtner und Baumann durchaus begabte Demagogen, aber keine Strategen wie ich es in Höcke vermute.
Eine Extremisten-Partei zersplittert ja im Normalfall gern im Laufe ihrer Entwicklung, bei der AfD waren das bislang ja immer nur Häutungen und ich glaube, das Höcke der Kern ist. Ist der weg, sehe ich große Chancen, dass man sich in Grabenkämpfen ihrer Profilneurotiker verliert und es irgendwann mal die eine Häutung zu viel gibt.

Die Politik- und teilweise Demokratieverdrossenheit großer Teile der Bevölkerung ist natürlich weiterhin eine Sache, die ernst genommen und "bearbeitet" werden muss.

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Hätte da gerne mal eine realistische Einordnung. Würde ein Verbot der AfD überhaupt was bringen? Wäre es nicht eher so das die Nazis sich dann unter anderem Namen neu formieren und die Scheiße geht von vorne los? Kurzfristig würde das mit Sicherheit was bewirken, aber mittelfristig? Oder gibt es da auch bestimmte Richtlinien bzw Paragraphen das Mitglieder einer Partei die verboten wurde sich nicht neu zusammenschließen dürfen eine Art Sperre oä?

Sollte das Bundesverfassungsgericht die AfD verbieten, dann könnte man nicht einfach so eine Nachfolgeorganisation gründen. Die würde ebenfalls unter das Verbot fallen.

Vermutlich würden die AfDler in andere, bereits existierende Parteien und Organisationen eintreten. Aber sobald sie den jeweiligen Laden "übernehmen" würden, wäre das wieder eine AfD-Nachfolgeorganisation.

Wichtig wäre es aber bereits vorher, dass man AfDler aus dem Öffentlichen Dienst heraus setzt. Dort haben sie nichts verloren. Leider hat der Verfassungsschutz viel Zeit bei der Beobachtung der AfD verloren, Hans-Georg Maaßen hat als Präsident des Bundesamtes für Verfassungsschutz viel zu lange seine Hand über diese Partei gehalten.

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Danke für die ausführliche Antwort. Jetzt wäre aber noch interessant zu wissen ob der Prozess zur Feststellung ob es sich dann tatsächlich um eine Nachfolgeorganisation ähnlich kompliziert und langwierig wäre wie ein Parteiverbot an sich.

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Danke für die ausführliche Antwort. Jetzt wäre aber noch interessant zu wissen ob der Prozess zur Feststellung ob es sich dann tatsächlich um eine Nachfolgeorganisation ähnlich kompliziert und langwierig wäre wie ein Parteiverbot an sich.

Ich bin kein Jurist, aber ich vermute, auch hier wäre das Bundesverfassungsgericht gefragt. Ich bin aber zuversichtlich, dass dies deutlich schneller ablaufen würde.

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Hätte da gerne mal eine realistische Einordnung. Würde ein Verbot der AfD überhaupt was bringen? Wäre es nicht eher so das die Nazis sich dann unter anderem Namen neu formieren und die Scheiße geht von vorne los? Kurzfristig würde das mit Sicherheit was bewirken, aber mittelfristig? Oder gibt es da auch bestimmte Richtlinien bzw Paragraphen das Mitglieder einer Partei die verboten wurde sich nicht neu zusammenschließen dürfen eine Art Sperre oä?

Sollte das Bundesverfassungsgericht die AfD verbieten, dann könnte man nicht einfach so eine Nachfolgeorganisation gründen. Die würde ebenfalls unter das Verbot fallen.

> Vermutlich würden die AfDler in andere, bereits existierende Parteien und Organisationen eintreten. Aber sobald sie den jeweiligen Laden "übernehmen" würden, wäre das wieder eine AfD-Nachfolgeorganisation.

Wichtig wäre es aber bereits vorher, dass man AfDler aus dem Öffentlichen Dienst heraus setzt. Dort haben sie nichts verloren. Leider hat der Verfassungsschutz viel Zeit bei der Beobachtung der AfD verloren, Hans-Georg Maaßen hat als Präsident des Bundesamtes für Verfassungsschutz viel zu lange seine Hand über diese Partei gehalten.

Dann hätten CDU CSU und FDP wieder ihren gewohnten Stimmenanteil.

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Wichtig wäre es aber bereits vorher, dass man AfDler aus dem Öffentlichen Dienst heraus setzt. Dort haben sie nichts verloren. Leider hat der Verfassungsschutz viel Zeit bei der Beobachtung der AfD verloren, Hans-Georg Maaßen hat als Präsident des Bundesamtes für Verfassungsschutz viel zu lange seine Hand über diese Partei gehalten.

Wieso? Der hat jeden Morgen in den Spiegel geguckt und festgestellt, dass keine Gefahren von ihm ausgehen. Wichtig auch, dass die AFDler, die noch als Lehrer unterwegs sind, möglichst schnell zu entfernen, damit sie nicht noch weiter mit ihrem Mist die Kinder und Jugendlichen beeinflussen können.

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Wichtig wäre es aber bereits vorher, dass man AfDler aus dem Öffentlichen Dienst heraus setzt. Dort haben sie nichts verloren. Leider hat der Verfassungsschutz viel Zeit bei der Beobachtung der AfD verloren, Hans-Georg Maaßen hat als Präsident des Bundesamtes für Verfassungsschutz viel zu lange seine Hand über diese Partei gehalten.

Wieso? Der hat jeden Morgen in den Spiegel geguckt und festgestellt, dass keine Gefahren von ihm ausgehen. Wichtig auch, dass die AFDler, die noch als Lehrer unterwegs sind, möglichst schnell zu entfernen, damit sie nicht noch weiter mit ihrem Mist die Kinder und Jugendlichen beeinflussen können.

Definitiv. Allerdings gehe ich davon aus, dass AfD-Leute im Lehrerzimmer und Klassenraum deutlich mehr Widerspruch erfahren als im Polizeirevier oder in den Dienstzimmern der Justiz.

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Beim Lehrerzimmer kann ich mir vorstellen, dass es Widerspruch gibt. Ob sich pubertäre 8 und 9 Klässler trauen, dem Lehrer zu widersprechen, wenn er sich im ADD-Sprech äußert, wage ich zu bezweifeln.

antworten

Es überrascht keinen. Daher ist für mich die Frage bei rund 20% AfD Wählern laut Umfrage: Ist denen das egal, oder ist es am Ende deren ernsthafter Wille?
Wie vielen ist bewusst, was das bedeutet und an Konsequenzen mit sich brächte?

Da drehste nur noch am Rad, wenne den Mist in deinen Kopp lässt...

antworten

Ja das ist deren ernsthafter Wille. "Deutschland den Deutschen" oder "White Power" sind da keine Floskeln. Führ mal Gespräche mit irgendwelchen Leuten, da finde ich 20% noch wenig. Der ein oder andere traut sich in letzter Konsequenz nicht die AFD zu wählen. Denkt aber genau gleich.

antworten

Es überrascht keinen. Daher ist für mich die Frage bei rund 20% AfD Wählern laut Umfrage: Ist denen das egal, oder ist es am Ende deren ernsthafter Wille?
Wie vielen ist bewusst, was das bedeutet und an Konsequenzen mit sich brächte?

Da drehste nur noch am Rad, wenne den Mist in deinen Kopp lässt...

Einem Teil ist es egal. Der will, dass es so bleibt, wie es immer war. Und deshalb wählt er AfD.
Ein Teil will die Welt brennen sehen, egal wie. Und deshalb wählt er AfD.
Ein Teil wird von irgendwelchen Ängsten getrieben. Und deshalb wählt er AfD.
Und ein Teil ist offen rechtsradikal. Und deshalb wählt er AfD.

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Ich finde Wärmepumpen doof. Dann wähle ich eben die mit der Endlösung.

antworten

Ich finde Wärmepumpen doof. Dann wähle ich eben die mit der Endlösung.

Um das jetzt mal ganz bitter und zynisch zusagen "Das wurde es auch warm".

Mittlerweile frage ich mich was in so manchen Köpfen vorgeht und damit meine ich eher die Wähler und Sympathisanten.???? Sind die alle wirklich schon so abgestumpft und Egoistisch????

antworten

Mittlerweile frage ich mich was in so manchen Köpfen vorgeht und damit meine ich eher die Wähler und Sympathisanten.???? Sind die alle wirklich schon so abgestumpft und Egoistisch????

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Ich finde Wärmepumpen doof. Dann wähle ich eben die mit der Endlösung.

Um das jetzt mal ganz bitter und zynisch zusagen "Das wurde es auch warm".

Mittlerweile frage ich mich was in so manchen Köpfen vorgeht und damit meine ich eher die Wähler und Sympathisanten.???? Sind die alle wirklich schon so abgestumpft und Egoistisch????

Nein, die sind alle rassistisch.
2012 oder 2013 gab es eine repräsentative Umfrage von der Uni Dresden(?). Finde die leider nicht mehr ( https://www.katholisch.de/artikel/1538-was-muessen-wir-uns-gefallen-lassen hier stehen zum teil andere Zahlen (aber würde in etwa passen)).
Da ging es um die Vorurteile/Diskriminierung gegenüber anderen Menschen. Ich hatte im Kopf, dass 15-20% was gegen Jüd*innen, Muslim*innen Homosexuelle, Menschen mit einer Behinderung etc. haben.
Seit 2015 ist diese Zahl vermutlich noch angestiegen.

Jetzt trauen sich diese Leute eine rassistische Partei zu wählen.

antworten

Ich finde Wärmepumpen doof. Dann wähle ich eben die mit der Endlösung.

Um das jetzt mal ganz bitter und zynisch zusagen "Das wurde es auch warm".

Mittlerweile frage ich mich was in so manchen Köpfen vorgeht und damit meine ich eher die Wähler und Sympathisanten.???? Sind die alle wirklich schon so abgestumpft und Egoistisch????

Nein, die sind alle rassistisch.
2012 oder 2013 gab es eine repräsentative Umfrage von der Uni Dresden(?). Finde die leider nicht mehr ( https://www.katholisch.de/artikel/1538-was-muessen-wir-uns-gefallen-lassen hier stehen zum teil andere Zahlen (aber würde in etwa passen)).
Da ging es um die Vorurteile/Diskriminierung gegenüber anderen Menschen. Ich hatte im Kopf, dass 15-20% was gegen Jüd*innen, Muslim*innen Homosexuelle, Menschen mit einer Behinderung etc. haben.
Seit 2015 ist diese Zahl vermutlich noch angestiegen.

Jetzt trauen sich diese Leute eine rassistische Partei zu wählen.

Ich kann auch nicht mit einer Quelle dienen, aber ich erinnere mich an ähnliche Zahlen. Deutlich mehr als zehn Prozent der Bevölkerung bereits damals mit einem mehr oder weniger geschlossenen rechtsradikalen Weltbild. Und ich befürchte, besser ist das seitdem nicht geworden.

Auch jetzt gibt es Umfragen, nach denen AfD-Wählerinnen (von denen es interessanterweise deutlich weniger gibt) und -Wähler in der Regel ein zumindest in beträchtlichen Teilen rechtsradikales Weltbild haben.

Darüber hinaus ist das AfD-Wählerklientel übrigens deutlich stärker von Ängsten getrieben als der Durchschnitt der Bevölkerung. Die fühlen sich tatsächlich bedroht.

antworten

5-20% was gegen Jüd*innen, Muslim*innen Homosexuelle, Menschen mit einer Behinderung etc. haben.

Seit 2015 ist diese Zahl vermutlich noch angestiegen.

Jetzt trauen sich diese Leute eine rassistische Partei zu wählen.

Ich kann auch nicht mit einer Quelle dienen, aber ich erinnere mich an ähnliche Zahlen. Deutlich mehr als zehn Prozent der Bevölkerung bereits damals mit einem mehr oder weniger geschlossenen rechtsradikalen Weltbild. Und ich befürchte, besser ist das seitdem nicht geworden.

Auch jetzt gibt es Umfragen, nach denen AfD-Wählerinnen (von denen es interessanterweise deutlich weniger gibt) und -Wähler in der Regel ein zumindest in beträchtlichen Teilen rechtsradikales Weltbild haben.

Darüber hinaus ist das AfD-Wählerklientel übrigens deutlich stärker von Ängsten getrieben als der Durchschnitt der Bevölkerung. Die fühlen sich tatsächlich bedroht.

Dadurch das die merken das es doch mehr gibt die so denken wie Sie selbst trauen die sich auch mehr. Die sozialen Medien sind dann der Brandbeschleuniger weil besser Netzwerke aufgebaut werden können. In viele Orten braucht man heute keine Angst zu haben wenn man sich als AfDler outet.
Vor ein paar Jahren musste er noch befürchten das man ihn recht liegen lässt heute sitzt er mit am Tisch(Bayern mal ausgenommen.)

antworten

Ich glaube das ist gar nicht so schwer zuerklären.

5% Nazis
5% die was gegen Migraten haben im Sinne von "das sind mir zu viele".

(Ja ich würde differenzieren zwischen knallharten Nazis/Rassisten und irgendwelchen Rentnern dennen das alles irgendwie Fremd ist und die nicht wollen das sich Deutschland verändert.)

Das ist meiner Meinung nach das Stammklientel der AfD. Eine Mischung aus Leuten die früher NPD oder ähnliches gewählt haben und Leute die eventuell in den 90ern den ganz rechten Rand der Union dargestellt haben. Die CDU ist unter Merkel in die Mitte gegangen und hat da eventuell 10-15% hinzugewonnen dafür aber diese 5% liegen lassen.

Wirklich interesant sind doch die Bundesweit anderen 10 bis 15% die aktuell "On Top" kommen. Im Osten eventuell sogar 20-25%.

Diese Gruppe ist natürlich nicht homogen sondern jeder hat da einen anderen Grund. Ich denk da wirkt bei manchen noch die Corona Krise nach. Bei anderen ist es eher die Flüchtlingssituation, bei den nächsten die Russland Politik. Bei ganz vielen eventuell nix davon sondern wirkliche Nöte durch Inflation.

Als gemeinsamen Nenner würde ich herausstellen ist der Frust mit der Poltik allgemein. Da merkst du enorm stark im Gespräch das es weniger um spezielle Punkte geht sondern man will "was anderes".

Beispiel:
Wenn du dich ärgerst das der BVB mal wieder den Ball nicht über die Linie gedrückt bekommt, da haust du eventuell auf den Tisch.
Das nützt absolut nix.
Im blödesten Fall tut dir nachdem die Hand weh oder der Tisch ist kaputt. Das ist also Rational nicht wirklich sinnvoll.
So erlebe ich aktuell viele Menschen im Moment: Unterbewusst wissen da Bestimmt viele das die AfD auch keine Lösung hat aber es interessiert sie schlichtweg nicht mehr.
Die wollen was anderes.
Daher bin ich mir sicher: Umso härter man diese Menschen dafür attackiert umso mehr werden die Trotzig und machen entgültig zu.
Eventuell verstärkt das den Trend sogar weil man "dennen in Berlin" mächtig den Stinkefinger zeigen will.

Lösung?
An die ganz oben genannten 10% kommst du nicht mehr ran. Da ist der Zug entgültig abgefahren.
Aber die anderen 15 bis 20% sind ja nicht innerhalb von 2 Jahren zu Nazis geworden.
Mit guter Politik lässt sich das Spektrum der "Frustrierten" sicherlich auch wieder halbieren. Aber nicht über Nacht und nicht mit einem Oberlehrer Ton.

Was soll sonst die Alternative sein? 20 bis 30% aus dem poltischen Diskurs auszugrenzen?
Wir haben etwa 25% Nichtwähler. Wenn wir dazu noch mal 25% potenzielle AfD Wähler ausschließen aus dem Diskurs reden wir von fast 50% der Bürger. Dann fliegt uns der Laden irgendwann wirklich auseinander.

antworten

Hinzu kommt der Fakt, dass allein Wahlprognosen ausreichen, um die politische Landschaft in Panik zu versetzen.

Mit anderen Worten: Es funktioniert. Der Satz 'Die AfD wirkt' ist keine Floskel, sondern Realität.

Menschen in Deutschland haben einen sehr einfachen Hebel gefunden, um das zu erreichen, was sie wollen - AfD wählen.

Dazu kommt eine fatale Kommunikation der Grünen, die eine gefährliche Arroganz an den Tag legen. Die SPD hält den Mund, die FDP ist irrelevant.

Die Grünen, vertreten durch Habeck, erstellen mit ihren achtminütigen weinerlichen Ansprache-Videos quasi eine Blaupause für Kritiker.

Haben wir ein Migrationsproblem? Antwort der Grünen: JA
Haben wir ein Energieproblem? Antwort der Grünen: JA
Inflation: JA
Bürgergeld: JA
Haushalt: JA
Wirtschaft: JA

Dass Habeck sich dann auch noch fachlich zum Clown macht, indem er simpelste Zusammenhänge wie schrumpfende Wirtschaft und geringen CO2-Ausstoß nicht begreift und selbst von Greenpeace angegriffen wird, zeigt, wie es um die Ampel steht

Die einzige Option, um dieses Land halbwegs sauber durch die nächsten 15-20 Jahre zu bringen, wäre ein Deutschlandplan 2050 oder ähnliches.

Dieser Plan sollte wirtschaftliche Ziele, den Ausbau Erneuerbarer, nationaler Bio-Produktion, massive Grenzkontrollen, umfassende Abschiebungen, Obergrenzen, die Umbenennung des Bürgergelds zurück in Sozialhilfe usw.

So ein Plan würde auch wieder Schulden aka Sondervermögen ermögliche: 800-999Mrd und fertig. Frage ist ob sich CDU, SPD, FDP, Grüne zusammen tun und bereit sind Mehrheitsfähige Ideen in einem Papier, Legislatur Übergreifend festzuhalten.

Nur so besteht die Chance auf ein Deutschland, das nicht komplett nach rechts abdriftet. Die linke Idee ist europaweit gescheitert und wird von den Wählern nicht akzeptiert.

Das diese Konzepte funktionieren, zeigt sich zum Beispiel in Schweden, wo die Sozialdemokraten von links nach rechts gewechselt sind.

Ich kann sehr gut mit 10-15% frustrierten Grünen-Wählern leben, anstatt mit 50-60% frustrierten AfD/CDU-Wählern.

antworten

Die einzige Option, um dieses Land halbwegs sauber durch die nächsten 15-20 Jahre zu bringen, wäre ein Deutschlandplan 2050 oder ähnliches.

Dieser Plan sollte wirtschaftliche Ziele, den Ausbau Erneuerbarer, nationaler Bio-Produktion, massive Grenzkontrollen, umfassende Abschiebungen, Obergrenzen, die Umbenennung des Bürgergelds zurück in Sozialhilfe usw.

So ein Plan würde auch wieder Schulden aka Sondervermögen ermögliche: 800-999Mrd und fertig. Frage ist ob sich CDU, SPD, FDP, Grüne zusammen tun und bereit sind Mehrheitsfähige Ideen in einem Papier, Legislatur Übergreifend festzuhalten.

Nur so besteht die Chance auf ein Deutschland, das nicht komplett nach rechts abdriftet. Die linke Idee ist europaweit gescheitert und wird von den Wählern nicht akzeptiert.

Das diese Konzepte funktionieren, zeigt sich zum Beispiel in Schweden, wo die Sozialdemokraten von links nach rechts gewechselt sind.

Die Sozialdemokraten sind in Schweden in der Opposition. An der Macht ist eine sogenannte Mitte-Rechts-Minderheitsregierung, die sich auf eine von Nazis gegründete Partei stützt. Und währenddessen eskaliert die Sicherheitslage komplett, plumpes Law-and-Order statt ein Angehen der Ursachen von Kriminalität ist nicht zielführend. Das hat mittlerweile auch die Regierung erkannt. Aber ob das diejenigen mitmachen, die sie bisher durch ihre Duldung gestützt haben?

Ich kann sehr gut mit 10-15% frustrierten Grünen-Wählern leben, anstatt mit 50-60% frustrierten AfD/CDU-Wählern.

antworten

Dänemark natürlich.

Ich glaube, Law and Order ist die einzige Option. Oder gibt es positive Beispiele für Alternativen? Die Schweden haben doch alle anderen Konzepte versucht.

Wir sind in Deutschland definitiv nicht in der Lage, es besser zu machen. Warum also nicht aus den Fehlern lernen?

antworten

Dänemark natürlich.

Ich glaube, Law and Order ist die einzige Option. Oder gibt es positive Beispiele für Alternativen? Die Schweden haben doch alle anderen Konzepte versucht.

Wir sind in Deutschland definitiv nicht in der Lage, es besser zu machen. Warum also nicht aus den Fehlern lernen?

Wer populistisch "Law and Order" propagiert, der besorgt letzten Endes das Geschäft der AfD. Die können Populismus im Zweifelsfall besser als alle anderen und profitieren von der Stimmung der übrigen Scharfmacher.

antworten

Die können Populismus im Zweifelsfall besser als alle anderen und profitieren von der Stimmung der übrigen Scharfmacher.

Es ist nicht nur das "die sind besser in Populismus". Es ist auch die Wahrnehmung der gesellschaftlichen Realität, die sich dadurch verändert, dass die etablierten politischen Kräfte ein verzerrtes Bild dieser Realität erzeugen. Und damit für die Einthemenpartei AfD das Feld bereiten.

Ein Beispiel: Bei seiner berühmt-berüchtigten Aussage über Flüchtlinge, die den Deutschen angeblich die Zahnarzttermine wegschnappen, hat Friedrich Merz noch was anderes gesagt: Die Flüchtlingssituation sei eine "Katastrophe". Merz meinte damit nicht die Situation der Flüchtlinge, die aus ihren Heimatländern fliehen, sondern die Folgen für Deutschland.

Nun wird niemand die Schwierigkeiten insbesondere der Kommunen bestreiten wollen, Flüchtlinge aufzunehmen und zu integrieren. Aber eine Katastrophe ist es, wenn man den Begriff in seiner Dimension halbwegs ernst nimmt, für Deutschland oder andere EU-Länder, die ähnliche Möglichkeiten haben, nicht. Kriege, Erdbeben, das sind Katastrophen, der fortschreitende Klimawandel wird wohl eine Katastrophe werden. Aber Flüchtlinge sind es für ein Land wie Deutschland nicht, das ist einfach eine völlig unangemessene Bezeichnung.

Allerdings ist das genau das Étiquette, was die AfD braucht. Auch dass andere Themen damit (zum Teil völlig) in den Hintergrund rücken, spielt ihr in die Karten. Dabei gibt es objektiv eine ganze Reihe von Themen, die für die deutsche Bevölkerung viel deutlichere, konkretere Bedeutung für die Lebensrealität haben. Die Wahrnehmung wird aber bestärkt, dass es kein anderes, wichtigeres Thema gäbe, als die Flüchtlingsfrage. Das ist aber grotesk anlässlich der Herausforderungen und Probleme, vor denen Deutschland steht. Aber genau diese Erzählung braucht die AfD. Denn sie hat ja kein anderes Thema als Ausländer und Migration.

Agenda-Setting nennt man das in der Politikwissenschaft. Und es es bekannt, wie wirkungsvoll davon radikale Kräfte profitieren. Aber Leute wie Merz wollen oder können das nicht verstehen (was nicht nur ein Problem der CDU in Deutschland ist).

antworten

Die können Populismus im Zweifelsfall besser als alle anderen und profitieren von der Stimmung der übrigen Scharfmacher.

Es ist nicht nur das "die sind besser in Populismus". Es ist auch die Wahrnehmung der gesellschaftlichen Realität, die sich dadurch verändert, dass die etablierten politischen Kräfte ein verzerrtes Bild dieser Realität erzeugen. Und damit für die Einthemenpartei AfD das Feld bereiten.

Ein Beispiel: Bei seiner berühmt-berüchtigten Aussage über Flüchtlinge, die den Deutschen angeblich die Zahnarzttermine wegschnappen, hat Friedrich Merz noch was anderes gesagt: Die Flüchtlingssituation sei eine "Katastrophe". Merz meinte damit nicht die Situation der Flüchtlinge, die aus ihren Heimatländern fliehen, sondern die Folgen für Deutschland.

Nun wird niemand die Schwierigkeiten insbesondere der Kommunen bestreiten wollen, Flüchtlinge aufzunehmen und zu integrieren. Aber eine Katastrophe ist es, wenn man den Begriff in seiner Dimension halbwegs ernst nimmt, für Deutschland oder andere EU-Länder, die ähnliche Möglichkeiten haben, nicht. Kriege, Erdbeben, das sind Katastrophen, der fortschreitende Klimawandel wird wohl eine Katastrophe werden. Aber Flüchtlinge sind es für ein Land wie Deutschland nicht, das ist einfach eine völlig unangemessene Bezeichnung.

Allerdings ist das genau das Étiquette, was die AfD braucht. Auch dass andere Themen damit (zum Teil völlig) in den Hintergrund rücken, spielt ihr in die Karten. Dabei gibt es objektiv eine ganze Reihe von Themen, die für die deutsche Bevölkerung viel deutlichere, konkretere Bedeutung für die Lebensrealität haben. Die Wahrnehmung wird aber bestärkt, dass es kein anderes, wichtigeres Thema gäbe, als die Flüchtlingsfrage. Das ist aber grotesk anlässlich der Herausforderungen und Probleme, vor denen Deutschland steht. Aber genau diese Erzählung braucht die AfD. Denn sie hat ja kein anderes Thema als Ausländer und Migration.

Agenda-Setting nennt man das in der Politikwissenschaft. Und es es bekannt, wie wirkungsvoll davon radikale Kräfte profitieren. Aber Leute wie Merz wollen oder können das nicht verstehen (was nicht nur ein Problem der CDU in Deutschland ist).

Danke für die ausführliche Zusammenfassung.

Interessant ist in dem Zusammenhang, dass AfD-Anhänger nach unterschiedlichen Meinungsumfragen deutlich stärker von Ängsten gesteuert sind als der Durchschnitt der Bevölkerung. Die fühlen sich u.a. auch von Zuwanderung massiv bedroht, weil sie die Zuwanderer als "fremd" und bedrohlich empfinden. Auch deshalb spielen Politiker wie Merz der AfD zusätzlich in die Karten. Merz bestärkt sie in ihrer Position. Aber er bestärkt sie auch darin, das "Orignal" zu wählen. Nämlich die AfD.

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Die können Populismus im Zweifelsfall besser als alle anderen und profitieren von der Stimmung der übrigen Scharfmacher.

Es ist nicht nur das "die sind besser in Populismus". Es ist auch die Wahrnehmung der gesellschaftlichen Realität, die sich dadurch verändert, dass die etablierten politischen Kräfte ein verzerrtes Bild dieser Realität erzeugen. Und damit für die Einthemenpartei AfD das Feld bereiten.

Ein Beispiel: Bei seiner berühmt-berüchtigten Aussage über Flüchtlinge, die den Deutschen angeblich die Zahnarzttermine wegschnappen, hat Friedrich Merz noch was anderes gesagt: Die Flüchtlingssituation sei eine "Katastrophe". Merz meinte damit nicht die Situation der Flüchtlinge, die aus ihren Heimatländern fliehen, sondern die Folgen für Deutschland.

Nun wird niemand die Schwierigkeiten insbesondere der Kommunen bestreiten wollen, Flüchtlinge aufzunehmen und zu integrieren. Aber eine Katastrophe ist es, wenn man den Begriff in seiner Dimension halbwegs ernst nimmt, für Deutschland oder andere EU-Länder, die ähnliche Möglichkeiten haben, nicht. Kriege, Erdbeben, das sind Katastrophen, der fortschreitende Klimawandel wird wohl eine Katastrophe werden. Aber Flüchtlinge sind es für ein Land wie Deutschland nicht, das ist einfach eine völlig unangemessene Bezeichnung.

Allerdings ist das genau das Étiquette, was die AfD braucht. Auch dass andere Themen damit (zum Teil völlig) in den Hintergrund rücken, spielt ihr in die Karten. Dabei gibt es objektiv eine ganze Reihe von Themen, die für die deutsche Bevölkerung viel deutlichere, konkretere Bedeutung für die Lebensrealität haben. Die Wahrnehmung wird aber bestärkt, dass es kein anderes, wichtigeres Thema gäbe, als die Flüchtlingsfrage. Das ist aber grotesk anlässlich der Herausforderungen und Probleme, vor denen Deutschland steht. Aber genau diese Erzählung braucht die AfD. Denn sie hat ja kein anderes Thema als Ausländer und Migration.

Agenda-Setting nennt man das in der Politikwissenschaft. Und es es bekannt, wie wirkungsvoll davon radikale Kräfte profitieren. Aber Leute wie Merz wollen oder können das nicht verstehen (was nicht nur ein Problem der CDU in Deutschland ist).

*Micdrop* fehlt hier noch ;-)

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Oh, danke! Vielleicht noch zwei Sachen, weil mir die gerade aufgefallen sind: 1. Ich weiß eigentlich, wie man "Etikett" im Deutschen schreibt ;). Und 2. bevor es jemand allzu wörtlich nimmt: "Einthemenpartei" ist für die AfD und andere Parteien der extremen Rechten in Europa natürlich zugespitzt. "Markenkern" trifft es vielleicht besser. Aber auch wenn ich so an die anderen Themen denke, die die AfD zeitweise bespielt und die für sie eher Beifang sind, fällt mir auf, wie sehr die leider auch von etablierten v.a. konservativen Kräften hochgespielt werden. Die Gender-Sprache ist dafür ein gutes Beispiel.

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Es ist nicht nur das "die sind besser in Populismus". Es ist auch die Wahrnehmung der gesellschaftlichen Realität, die sich dadurch verändert, dass die etablierten politischen Kräfte ein verzerrtes Bild dieser Realität erzeugen. Und damit für die Einthemenpartei AfD das Feld bereiten.

Ein Beispiel: Bei seiner berühmt-berüchtigten Aussage über Flüchtlinge, die den Deutschen angeblich die Zahnarzttermine wegschnappen, hat Friedrich Merz noch was anderes gesagt: Die Flüchtlingssituation sei eine "Katastrophe". Merz meinte damit nicht die Situation der Flüchtlinge, die aus ihren Heimatländern fliehen, sondern die Folgen für Deutschland.

Nun wird niemand die Schwierigkeiten insbesondere der Kommunen bestreiten wollen, Flüchtlinge aufzunehmen und zu integrieren. Aber eine Katastrophe ist es, wenn man den Begriff in seiner Dimension halbwegs ernst nimmt, für Deutschland oder andere EU-Länder, die ähnliche Möglichkeiten haben, nicht. Kriege, Erdbeben, das sind Katastrophen, der fortschreitende Klimawandel wird wohl eine Katastrophe werden. Aber Flüchtlinge sind es für ein Land wie Deutschland nicht, das ist einfach eine völlig unangemessene Bezeichnung.

Allerdings ist das genau das Étiquette, was die AfD braucht. Auch dass andere Themen damit (zum Teil völlig) in den Hintergrund rücken, spielt ihr in die Karten. Dabei gibt es objektiv eine ganze Reihe von Themen, die für die deutsche Bevölkerung viel deutlichere, konkretere Bedeutung für die Lebensrealität haben. Die Wahrnehmung wird aber bestärkt, dass es kein anderes, wichtigeres Thema gäbe, als die Flüchtlingsfrage. Das ist aber grotesk anlässlich der Herausforderungen und Probleme, vor denen Deutschland steht. Aber genau diese Erzählung braucht die AfD. Denn sie hat ja kein anderes Thema als Ausländer und Migration.

Agenda-Setting nennt man das in der Politikwissenschaft. Und es es bekannt, wie wirkungsvoll davon radikale Kräfte profitieren. Aber Leute wie Merz wollen oder können das nicht verstehen (was nicht nur ein Problem der CDU in Deutschland ist).

Danke! In meinen Augen klar verständlich, schlüssig und logisch den Zusammenhang zwischen dem zündeln vom rechten Unionlager und der steigenden Popularität der afd auf den Punkt gebracht.

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Ja sehe ich ähnlich, das Risiko besteht. Aber was ist die Alternative?

Die AfD steht bereits bei 20%+.

antworten

Ja sehe ich ähnlich, das Risiko besteht. Aber was ist die Alternative?

Der AfD nicht nach dem Mund zu reden?

Dass das politische Klima in Deutschland weit nach rechts kippt, liegt nicht nur an der AfD. Hier sind auch beträchtliche Teile von Union und FDP beteiligt. Man nimmt AfD-Parolen, spült sie teilweise etwas weich und gibt sie dann wieder. Nur kann man die Erwartungen nicht erfüllen, und besorgt so das Geschäft der AfD.

Nehmen wir beispielsweise die Forderung nach "konsequentem Abschieben". Das wird nicht gemacht, weil die Politik es nicht will. Das wird nicht gemacht, weil man es nicht so wie gewünscht kann. Um abschieben zu können, bedarf es zunächst einmal diplomatischer Beziehungen mit dem Staat, in das man abschieben will. Da fallen Syrien und Afghanistan schon einmal heraus. Zudem stoppen Gerichte Abschiebungen, wenn den Abgeschobenen im Heimatland Folter und Tod drohen würden. Also würde es nicht nützen, wenn man mit Syrien und Afghanistan diplomatische Beziehungen hätte. Hat man diplomatische Beziehungen und einer Abschiebung stehen auf deutscher Seite keine juristischen Gründe entgegen, dann muss auch das Land mitspielen, aus dem der Abzuschiebende stammt. Es muss ihm gültige Personalpapiere ausstellen. Und das passiert vielfach nicht. "Wir kennen die Person nicht. Sie ist nicht unser Staatsbürger!". Scholz war letztens auf Staatsbesuch in Nigeria. Dort meinte der dortige Staatschef "Selbstverständlich nehmen wir unsere unbescholtenen Staatsbürger zurück!". Ich übersetze mal: "Unsere Kriminellen, die auch bei uns Ärger machen würden, nehmen wir natürlich nicht zurück!". Und so holen wir mittlerweile wieder Menschen in der Schule, am Ausbildungs- oder Arbeitsplatz ab, die sich integrieren wollen und das auch tun.

Die AfD steht bereits bei 20%+.

Auch, weil andere mit für eine Stimmung sorgen, die der AfD nutzt. Montag z.B. hat ein stellvertretender Vorsitzender der CDU-Fraktion im sächsischen Landtag mit Autobahnauffahrten blockiert. In Thüringen bringt die CDU Anträge in den Landtag ein und geht fest davon aus, dass nicht nur FDP und Parteilose, sondern auch die AfD mitstimmt. Tut sie das nicht, dann macht ihr der CDU-Fraktionsvorsitzende Voigt im Plenum offen Vorwürfe. Ein Friedrich Merz greift das Schlagwort vom angeblichen "Sozialtourismus" auf, das nachweislich zuvor in rechtsradikalen Kreisen die Runde machte. Und so weiter .....

antworten

Ja sehe ich ähnlich, das Risiko besteht. Aber was ist die Alternative?

Mit der Schwarzmalerei aufhören. Es gibt Herausforderungen, aber hier geht nichts unter. Und mal damit aufhören, immer nur das Schlechte sehen zu wollen. Wenn man wie Scholz nichts sagt, ist es verkehrt. Wenn man wie Habeck acht Minuten redet, ist es auch verkehrt. Was wäre denn richtig? Und wer garantiert dir, dass alle anderen das auch so sehen werden?

Den Spaltern und Hetzern Kontra geben. Nicht auf die Troll-Armeen hereinfallen.

antworten

Habeck ist traurigerweise der einzige Politiker in Deutschland er aktuell versucht vernünftige politische Arbeit zu machen.

antworten

Siehst du das wirklich so?

Ich halte ihn für einen absoluten Dilettanten. Habeck hat doch gar nicht verstanden, dass seine Zielgruppe nicht mehr nur die 10% idealistischen Grünen ausmacht.

Er spricht jetzt als Wirtschaftsminister zu allen Bürgern.

Sein gesamtes Verhalten und Auftreten sind absolut erbärmlich. Es geht überhaupt nicht um die Inhalte. Habeck ist Politiker, er repräsentiert ein Amt und sollte die Menschen von sich als Person überzeugen.

Allein der Versuch, wirtschaftlichen Kontext in 8 Minuten zu erklären, zeigt, wie unfähig er und seine Berater sind.

antworten

Siehst du das wirklich so?

Ich halte ihn für einen absoluten Dilettanten. Habeck hat doch gar nicht verstanden, dass seine Zielgruppe nicht mehr nur die 10% idealistischen Grünen ausmacht.

Er spricht jetzt als Wirtschaftsminister zu allen Bürgern.

Sein gesamtes Verhalten und Auftreten sind absolut erbärmlich. Es geht überhaupt nicht um die Inhalte. Habeck ist Politiker, er repräsentiert ein Amt und sollte die Menschen von sich als Person überzeugen.

Allein der Versuch, wirtschaftlichen Kontext in 8 Minuten zu erklären, zeigt, wie unfähig er und seine Berater sind.

WTF?
Also man kann inhaltlich ja geteilter Meinung sein. Aber welcher Politiker versucht denn BESSER seine Positionen darzustellen und ENtscheidungen zu erklären?

antworten

Siehst du das wirklich so?

Ich halte ihn für einen absoluten Dilettanten. Habeck hat doch gar nicht verstanden, dass seine Zielgruppe nicht mehr nur die 10% idealistischen Grünen ausmacht.

Er spricht jetzt als Wirtschaftsminister zu allen Bürgern.

Sein gesamtes Verhalten und Auftreten sind absolut erbärmlich. Es geht überhaupt nicht um die Inhalte. Habeck ist Politiker, er repräsentiert ein Amt und sollte die Menschen von sich als Person überzeugen.

Allein der Versuch, wirtschaftlichen Kontext in 8 Minuten zu erklären, zeigt, wie unfähig er und seine Berater sind.

WTF?
Also man kann inhaltlich ja geteilter Meinung sein. Aber welcher Politiker versucht denn BESSER seine Positionen darzustellen und ENtscheidungen zu erklären?

Höcke...

antworten

Ich glaube das ist gar nicht so schwer zuerklären.

5% Nazis
5% die was gegen Migraten haben im Sinne von "das sind mir zu viele".

(Ja ich würde differenzieren zwischen knallharten Nazis/Rassisten und irgendwelchen Rentnern dennen das alles irgendwie Fremd ist und die nicht wollen das sich Deutschland verändert.)

Das ist meiner Meinung nach das Stammklientel der AfD. Eine Mischung aus Leuten die früher NPD oder ähnliches gewählt haben und Leute die eventuell in den 90ern den ganz rechten Rand der Union dargestellt haben. Die CDU ist unter Merkel in die Mitte gegangen und hat da eventuell 10-15% hinzugewonnen dafür aber diese 5% liegen lassen.

Wirklich interesant sind doch die Bundesweit anderen 10 bis 15% die aktuell "On Top" kommen. Im Osten eventuell sogar 20-25%.

Diese Gruppe ist natürlich nicht homogen sondern jeder hat da einen anderen Grund. Ich denk da wirkt bei manchen noch die Corona Krise nach. Bei anderen ist es eher die Flüchtlingssituation, bei den nächsten die Russland Politik. Bei ganz vielen eventuell nix davon sondern wirkliche Nöte durch Inflation.

Als gemeinsamen Nenner würde ich herausstellen ist der Frust mit der Poltik allgemein. Da merkst du enorm stark im Gespräch das es weniger um spezielle Punkte geht sondern man will "was anderes".

Beispiel:
Wenn du dich ärgerst das der BVB mal wieder den Ball nicht über die Linie gedrückt bekommt, da haust du eventuell auf den Tisch.
Das nützt absolut nix.
Im blödesten Fall tut dir nachdem die Hand weh oder der Tisch ist kaputt. Das ist also Rational nicht wirklich sinnvoll.
So erlebe ich aktuell viele Menschen im Moment: Unterbewusst wissen da Bestimmt viele das die AfD auch keine Lösung hat aber es interessiert sie schlichtweg nicht mehr.
Die wollen was anderes.
Daher bin ich mir sicher: Umso härter man diese Menschen dafür attackiert umso mehr werden die Trotzig und machen entgültig zu.
Eventuell verstärkt das den Trend sogar weil man "dennen in Berlin" mächtig den Stinkefinger zeigen will.

Lösung?
An die ganz oben genannten 10% kommst du nicht mehr ran. Da ist der Zug entgültig abgefahren.
Aber die anderen 15 bis 20% sind ja nicht innerhalb von 2 Jahren zu Nazis geworden.
Mit guter Politik lässt sich das Spektrum der "Frustrierten" sicherlich auch wieder halbieren. Aber nicht über Nacht und nicht mit einem Oberlehrer Ton.

Was soll sonst die Alternative sein? 20 bis 30% aus dem poltischen Diskurs auszugrenzen?
Wir haben etwa 25% Nichtwähler. Wenn wir dazu noch mal 25% potenzielle AfD Wähler ausschließen aus dem Diskurs reden wir von fast 50% der Bürger. Dann fliegt uns der Laden irgendwann wirklich auseinander.

Und immer wieder verharmlosen, relativieren, klein reden Verständnis zeigen, wachsweich formulieren.. Kannst Du gerne machen aber lass meine Beiträge daraus und ignorier mich bitte.

antworten

Ich hab kein Verständnis dafür wenn Leute AfD wählen weil sie frustriert sind über die aktuelle Poltik (nicht exklusiv die Ampel).
Das hab ich auch nicht geschrieben.

Ich habe versucht zu erklären wie diese Partei auf solche Ergebnisse kommt obwohl es dafür ja eigentlich wenig bis keine logischen Erklärungen gibt.
Und das ich bezweifle das ein "zu machen" dagegen hilfreich ist.

Das ist halt meine bescheidene Meinung. Alles natürlich total subjektiv.

antworten

Klar gibt es logische Erklärungen. Für mich lassen die sich auf 3 einfache Bereiche runterbrechen.

Die Leute sind rechtsradikal. -> Mir sind hier zu viele Ausländer. Ich wähle die AFD.
Die Leute sind egoistisch und auf ihren Wohlstand bedacht. -> Den Klimawandel gibt es nicht, alles linksgrüne Propaganda. Ich wähle AFD.
Die Leute sind Querdenker. -> Alles Verschwörung der Eliten, Chemtrails, Erde ist eine Scheibe, Impfen kontrollieren mich. Ich wähle die AFD.

antworten

Ich füge hinzu:

Die Leute lassen sich durch populistische Parolen und Social Media leicht beeinflussen und haben gleichzeitig Angst um ihre finanzielle Zukunft.

M.M.n. der Großteil der AFD Wähler

antworten

Kann man so sehen.
Ist dann eben die pessimistisch Sichtweise. Das jeder 3te Deutsche entweder Rassist, Egoist/Klimawandlerleugner oder Verschwörungstheoretiker ist würde ich eben anders sehen.

Wenn man selber große Teile der Bevölkerung so radikal ausschließt braucht man sich aber irgendwann auch nicht wundern wenn die eigene Seite immer kleiner wird.

Natürlich können wir jetzt sagen: Alles Idioten. Die sollen das Maul halten.

Aber dann kannst du das mit der Demokratie am Ende auch sein lassen. Wie soll sowas funktionieren?

Theoretisch möglich:

25% Wählen gar nicht.

Von diesen verblieben 75%:

25% Wählen AfD
Dazu kommen die üblichen 5 % auf Kleinparteien (Freien Wähler etc.)
Dann wird es schon böse knapp nur irgendwie eine Mehrheit zusammen zubekommen.

Das heißt egal ob CDU mit den Grünen oder nochmal Ampel: Diese Regierung repräsentiert doch überhaupt nicht mehr den Großteil der Bevölkerung. Das ist doch der sichere Dosenöffner dafür das die Demokratie zu Grunde geht.

Da finde ich ja die Ideen die AfD wieder zu halbieren deutlich sympatischer und langfristig auch erfolgversprechender.

antworten

Da finde ich ja die Ideen die AfD wieder zu halbieren deutlich sympatischer und langfristig auch erfolgversprechender.

Man kann die AFD nicht halbieren, außer eine der etablierten Parteien übernimmt deren extremistischen Forderungen.

antworten

Da finde ich ja die Ideen die AfD wieder zu halbieren deutlich sympatischer und langfristig auch erfolgversprechender.

Man kann die AFD nicht halbieren, außer eine der etablierten Parteien übernimmt deren extremistischen Forderungen.

Durch das Übernehmen von AfD-Positionen hat man die AfD eher verdoppelt.

antworten

Also die AfD hat sich seit 2021 verdoppelt.

Wer regiert seitdem?

Du möchtest also sagen das die Politik des SPD Kanzlers die AfD verdoppelt hat? Oder die der Grünen? Oder der FDP?
Also die haben AfD Positionen übernommen und die damit verdoppelt?

So kritisch wäre nicht mal ich mit der Ampel.

Aber lass mich raten:

Die CDU ist Schuld. Die sind zwar in der Opposition aber was interesieren Fakten wenn man alles auf Merz abladen kann?

antworten

Merz spielt der AfD voll in die Karten. Sagt nicht irgendwer, sondern der Forsa Chef.

https://www.n-tv.de/politik/Das-schwaecht-die-CDU-und-hilft-der-AfD-article24301243.html

antworten

Aber lass mich raten:

Die CDU ist Schuld. Die sind zwar in der Opposition aber was interesieren Fakten wenn man alles auf Merz abladen kann?

Die CDU/CSU ist schon das Kernproblem in diesem Land. Sehr viele Probleme, die wir haben, sind eng mit der Union verbunden. Ist ein weites Feld.

Was den konkreten Fall angeht: ja. Für die Union ist es unerträglich, nicht in der Bundesregierung zu sein. Man hat sich so lange die Überlegenheit der eigenen Kompetenz eingeredet, bis man es selbst geglaubt hat. Und dann ist die Oppositionsbank eine Beleidigung für die Union. Reagiert hat man darauf mit den Trump-Methoden. Solange Scheiße kippen, bis sie festklebt. Politik will man gar nicht mehr machen. Nur noch die Stimmung komplett ruinieren, um so wieder an die Fleischtöpfe zu kommen. Davon hat die AfD extrem profitiert. Nur zur Erinnerung. Vor der letzten BTW und auch in deren Ergebnis war die AfD schon wieder auf dem Absteigenden Ast, weil ihr die Themen weggebrochen waren.

antworten

Ist mir alles zu einseitig. Mag alles AUCH ein Punkt sein.

Aber was mir wirklich auf den Zünder geht langsam:

An der Stimmung im Land sind alle anderen Schuld.

Bildzeitung, Verbände, Union, FDP, Länderchefs, doofe Ossis, AfD, Nazis, Wohlstandsverwahrloste Mittelschicht Menschen die nix abgeben wollen, die Sozialenetzwerke, die streikenden Lokführer usw. ...

Nur die beiden Parteien die einen Großteil der Regierung stellen und in jedem Landtag mit rumsitzen inklusive Landesregierung sind unschuldig. Man ist einfach nur Opfer der bösen Populisten. An der Chaotischen Regierungsführung liegt es natürlich nicht. Inhaltlich kann man über alles diskutieren. Aber dieses ständige Chaos und diese Katastrophenkommunikation ist indiskutabel. Und das geht eben mit den "großen Drei" in Berlin nach Hause. Insbesondere dem Kanzler.

antworten

Ist mir alles zu einseitig. Mag alles AUCH ein Punkt sein.

Aber was mir wirklich auf den Zünder geht langsam:

An der Stimmung im Land sind alle anderen Schuld.

Bildzeitung, Verbände, Union, FDP, Länderchefs, doofe Ossis, AfD, Nazis, Wohlstandsverwahrloste Mittelschicht Menschen die nix abgeben wollen, die Sozialenetzwerke, die streikenden Lokführer usw. ...

Nur die beiden Parteien die einen Großteil der Regierung stellen und in jedem Landtag mit rumsitzen inklusive Landesregierung sind unschuldig. Man ist einfach nur Opfer der bösen Populisten. An der Chaotischen Regierungsführung liegt es natürlich nicht. Inhaltlich kann man über alles diskutieren. Aber dieses ständige Chaos und diese Katastrophenkommunikation ist indiskutabel. Und das geht eben mit den "großen Drei" in Berlin nach Hause. Insbesondere dem Kanzler.

Bei Erstwählern lag das Wahlergebnis bei 45% Grün-Gelb. Bei den Wählern U30 hätte es immer noch für eine zweier Koalition gereicht. Das hätte ich gerne gesehen - bürgerlich und ohne die klassischen Protegés der Rentner/Pensionäre.

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Prinzipiell ist ein 2er-Bündniss wohl leichter zu händeln. Das würde wohl manches vereinfachen. Ich hätte bei der Koalition aber wirklich etwas Angst das Geringverdiener komplett auf der Strecke bleiben. Beide Parteien stehen ja nicht immer ganz zu Unrecht im Verdacht auf dem Papier gute Ideen zu haben aber an manchen Punkten den Sozialen Frieden und Ausgleich aus den Augen zuverlieren.

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Prinzipiell ist ein 2er-Bündniss wohl leichter zu händeln. Das würde wohl manches vereinfachen. Ich hätte bei der Koalition aber wirklich etwas Angst das Geringverdiener komplett auf der Strecke bleiben. Beide Parteien stehen ja nicht immer ganz zu Unrecht im Verdacht auf dem Papier gute Ideen zu haben aber an manchen Punkten den Sozialen Frieden und Ausgleich aus den Augen zuverlieren.

Wobei die Anhebung des Mindestlohns um 25% innerhalb kurzer Zeit (von 9,60 auf 12,00 im Jahr 2022) vom Wähler nicht honoriert wird. Hätte es ohne SPD Beteiligung wahrscheinlich nicht gegeben, ebensowenig überhaupt einen Mindestlohn im Jahr 2015. Die Politik hat sich mehr Richtung Rechts verschoben. Gleich nach den Flüchtlingen sind Geringverdiener und auch Bürgergeldempfänger der zweitschlimmste Abschaum für „gut bürgerliche“ bis rechtsradikale Typen. Alles ab Mittelschicht aufwärts mit deutscher Abstammung ist das, was zählt. Da wird dann eher geschaut, ob dies Gruppe der Geringverdiener nicht sogar möglicherweise noch um einen Euro zu gut bei wegkommt.

Zwar glaube ich nicht, dass der Mindestlohn wieder abgeschafft wird, aber dass Merz ihn nie wollte und auch die Erhöhung auf 12 Euro nie wollte (immer mit der Behauptung, dass dann Arbeitsplätze verloren gehen, was sich nicht bewahrheitet hat), das sollte wirklich jedem bewusst sein, der überlegt, CDU zu wählen. Würde mich allerdings nicht wundern, wenn dann andere seiner Lieblingsthemen wieder auf dem Tisch kommen: Die Befristung von Arbeitsverträgen und den Kündigungsschutz lockern.

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Prinzipiell ist ein 2er-Bündniss wohl leichter zu händeln. Das würde wohl manches vereinfachen. Ich hätte bei der Koalition aber wirklich etwas Angst das Geringverdiener komplett auf der Strecke bleiben. Beide Parteien stehen ja nicht immer ganz zu Unrecht im Verdacht auf dem Papier gute Ideen zu haben aber an manchen Punkten den Sozialen Frieden und Ausgleich aus den Augen zuverlieren.

Wobei die Anhebung des Mindestlohns um 25% innerhalb kurzer Zeit (von 9,60 auf 12,00 im Jahr 2022) vom Wähler nicht honoriert wird. Hätte es ohne SPD Beteiligung wahrscheinlich nicht gegeben, ebensowenig überhaupt einen Mindestlohn im Jahr 2015. Die Politik hat sich mehr Richtung Rechts verschoben. Gleich nach den Flüchtlingen sind Geringverdiener und auch Bürgergeldempfänger der zweitschlimmste Abschaum für „gut bürgerliche“ bis rechtsradikale Typen. Alles ab Mittelschicht aufwärts mit deutscher Abstammung ist das, was zählt. Da wird dann eher geschaut, ob dies Gruppe der Geringverdiener nicht sogar möglicherweise noch um einen Euro zu gut bei wegkommt.

Zwar glaube ich nicht, dass der Mindestlohn wieder abgeschafft wird, aber dass Merz ihn nie wollte und auch die Erhöhung auf 12 Euro nie wollte (immer mit der Behauptung, dass dann Arbeitsplätze verloren gehen, was sich nicht bewahrheitet hat), das sollte wirklich jedem bewusst sein, der überlegt, CDU zu wählen. Würde mich allerdings nicht wundern, wenn dann andere seiner Lieblingsthemen wieder auf dem Tisch kommen: Die Befristung von Arbeitsverträgen und den Kündigungsschutz lockern.

Da wäre ich mir nicht so sicher, käme auf den Koalitionspartner an. Zumindest könnte er aufgeweicht werden.

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Prinzipiell ist ein 2er-Bündniss wohl leichter zu händeln. Das würde wohl manches vereinfachen. Ich hätte bei der Koalition aber wirklich etwas Angst das Geringverdiener komplett auf der Strecke bleiben. Beide Parteien stehen ja nicht immer ganz zu Unrecht im Verdacht auf dem Papier gute Ideen zu haben aber an manchen Punkten den Sozialen Frieden und Ausgleich aus den Augen zuverlieren.

Wobei die Anhebung des Mindestlohns um 25% innerhalb kurzer Zeit (von 9,60 auf 12,00 im Jahr 2022) vom Wähler nicht honoriert wird. Hätte es ohne SPD Beteiligung wahrscheinlich nicht gegeben, ebensowenig überhaupt einen Mindestlohn im Jahr 2015. Die Politik hat sich mehr Richtung Rechts verschoben. Gleich nach den Flüchtlingen sind Geringverdiener und auch Bürgergeldempfänger der zweitschlimmste Abschaum für „gut bürgerliche“ bis rechtsradikale Typen. Alles ab Mittelschicht aufwärts mit deutscher Abstammung ist das, was zählt. Da wird dann eher geschaut, ob dies Gruppe der Geringverdiener nicht sogar möglicherweise noch um einen Euro zu gut bei wegkommt.

Zwar glaube ich nicht, dass der Mindestlohn wieder abgeschafft wird, aber dass Merz ihn nie wollte und auch die Erhöhung auf 12 Euro nie wollte (immer mit der Behauptung, dass dann Arbeitsplätze verloren gehen, was sich nicht bewahrheitet hat), das sollte wirklich jedem bewusst sein, der überlegt, CDU zu wählen. Würde mich allerdings nicht wundern, wenn dann andere seiner Lieblingsthemen wieder auf dem Tisch kommen: Die Befristung von Arbeitsverträgen und den Kündigungsschutz lockern.

Da wäre ich mir nicht so sicher, käme auf den Koalitionspartner an. Zumindest könnte er aufgeweicht werden.

Für die weitere Fortschreibung wird es garantiert düster aussehen.

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Prinzipiell ist ein 2er-Bündniss wohl leichter zu händeln. Das würde wohl manches vereinfachen. Ich hätte bei der Koalition aber wirklich etwas Angst das Geringverdiener komplett auf der Strecke bleiben. Beide Parteien stehen ja nicht immer ganz zu Unrecht im Verdacht auf dem Papier gute Ideen zu haben aber an manchen Punkten den Sozialen Frieden und Ausgleich aus den Augen zuverlieren.

Ich habs angeführt, weil das der frische Wind ist, den viele vermeintlich vermissen. Und: keine Klientelpolitik für ältere Leute würde massiv Spielraum für Soziales, Bildung und Investitionen freimachen (das mal als kleine politische Äußerung an dieser Stelle).
Zudem: SPD und CDU stecken seit jahrzehnten ununterbrochen in der Regierungsverantwortung. Das macht es ja so schwierig jetzt wieder zu wählen. Die scheiss Union hat es doch 16 Jahre verkackt. Die sollen nun wieder Heilsbringer werden? Und 4 Jahre Zeit hat das Land immer, um auch eine neue Konstellation zu probieren. So entscheidend ist Tagespolitik dann auch nicht im Ganzen. ;-)

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Das ist jetzt erstmal eine These die du einfach in den Raum stellst.

Das größte Thema dürfte Zuwanderung sein. Wenn der Großteil der Bevölkerung diese Art der Zuwanderung nicht möchte und das erst sehr spät und halbherzig adressiert wird braucht man sich nicht wundern wenn einem die Wähler weglaufen.
Unabhänig was ich privat jetzt von diesem Thema halte.

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Das ist jetzt erstmal eine These die du einfach in den Raum stellst.

Das größte Thema dürfte Zuwanderung sein. Wenn der Großteil der Bevölkerung diese Art der Zuwanderung nicht möchte und das erst sehr spät und halbherzig adressiert wird braucht man sich nicht wundern wenn einem die Wähler weglaufen.
Unabhänig was ich privat jetzt von diesem Thema halte.

Es ist egal, ob du das adressierst oder nicht. Die Menschen flüchten, solange Dinge wie Krieg, Hunger, Armut und Klimawandel existieren. Dieses gedankliche Wegzaubern wollen von Problemen funktioniert nicht in der Realität.

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Kann man so sehen.
Ist dann eben die pessimistisch Sichtweise. Das jeder 3te Deutsche entweder Rassist, Egoist/Klimawandlerleugner oder Verschwörungstheoretiker ist würde ich eben anders sehen.

Wenn man selber große Teile der Bevölkerung so radikal ausschließt braucht man sich aber irgendwann auch nicht wundern wenn die eigene Seite immer kleiner wird.

Die schließen sich selbst aus.

Natürlich können wir jetzt sagen: Alles Idioten. Die sollen das Maul halten.

Aber dann kannst du das mit der Demokratie am Ende auch sein lassen. Wie soll sowas funktionieren?

Theoretisch möglich:

25% Wählen gar nicht.

Von diesen verblieben 75%:

25% Wählen AfD
Dazu kommen die üblichen 5 % auf Kleinparteien (Freien Wähler etc.)
Dann wird es schon böse knapp nur irgendwie eine Mehrheit zusammen zubekommen.

Die Rechnung haut nicht wirklich hin. Es sind nicht 25% aller Wahlberechtigten, sondern 25% von den Wählenden.

Das heißt egal ob CDU mit den Grünen oder nochmal Ampel: Diese Regierung repräsentiert doch überhaupt nicht mehr den Großteil der Bevölkerung. Das ist doch der sichere Dosenöffner dafür das die Demokratie zu Grunde geht.

Da finde ich ja die Ideen die AfD wieder zu halbieren deutlich sympatischer und langfristig auch erfolgversprechender.

Nur hat sich die AfD seitdem verdoppelt.

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Ich finde Wärmepumpen doof. Dann wähle ich eben die mit der Endlösung.

Um das jetzt mal ganz bitter und zynisch zusagen "Das wurde es auch warm".

Mittlerweile frage ich mich was in so manchen Köpfen vorgeht und damit meine ich eher die Wähler und Sympathisanten.???? Sind die alle wirklich schon so abgestumpft und Egoistisch????

Die sind weder abgestumpft noch egoistisch (zumindest nicht in erster Linie). Die sind tiefbraun und Rassismus ist tief in ihnen verwurzelt.
Das Naziproblem wurde in Deutschland nach 1945 ja nie gelöst, sondern vertuscht. Die Menschen waren damals nicht anders als heute.
Und viele Menschen und vor allem Politiker beschönigen das heute. "Besorgte Bürger" oder "Die haben nur Ängste" ist einfach eine Argumentation um sich mit dem tiefen Rassismus in Deutschland nicht befassen zu müssen.

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Ich finde Wärmepumpen doof. Dann wähle ich eben die mit der Endlösung.

Um das jetzt mal ganz bitter und zynisch zusagen "Das wurde es auch warm".

Mittlerweile frage ich mich was in so manchen Köpfen vorgeht und damit meine ich eher die Wähler und Sympathisanten.???? Sind die alle wirklich schon so abgestumpft und Egoistisch????

Die sind weder abgestumpft noch egoistisch (zumindest nicht in erster Linie). Die sind tiefbraun und Rassismus ist tief in ihnen verwurzelt.
Das Naziproblem wurde in Deutschland nach 1945 ja nie gelöst, sondern vertuscht. Die Menschen waren damals nicht anders als heute.
Und viele Menschen und vor allem Politiker beschönigen das heute. "Besorgte Bürger" oder "Die haben nur Ängste" ist einfach eine Argumentation um sich mit dem tiefen Rassismus in Deutschland nicht befassen zu müssen.

Ach, das ist doch aber kein deutsches Thema. Schau doch mal in die USA (Trump), Polen (Pis), Frankreich (Rassemblement National), Italien, Ungarn (Orban) und wie sie alle heißen. Das ist doch nix anderes wie die AfD.

Vielleicht erleben wir auch einfach gerade das schleichende Ende der Demokratien wie wir sie heute kennen. Wer weiß das schon?

antworten

Ich fürchte, dass Italien für die deutsche Politik eine Art Dammbruch war. Italien ist uns ja irgendwie nahe, sei es durch die Pizza auf dem Tisch, das Glas Wein in der Hand, den Urlaub in der Toskana mit Kultur oder im Camper an der Adria und mit Goethe war da auch noch was. Wenn so ein Land von Rechten regiert wird und man feststellt, dass es keinen Untergang der Zivilisation gab, dann wird es hier auch schon nicht so schlimm werden, wenn man die Rechten wählt.

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Ich fürchte, dass Italien für die deutsche Politik eine Art Dammbruch war. Italien ist uns ja irgendwie nahe, sei es durch die Pizza auf dem Tisch, das Glas Wein in der Hand, den Urlaub in der Toskana mit Kultur oder im Camper an der Adria und mit Goethe war da auch noch was. Wenn so ein Land von Rechten regiert wird und man feststellt, dass es keinen Untergang der Zivilisation gab, dann wird es hier auch schon nicht so schlimm werden, wenn man die Rechten wählt.

Bei Italien würde ich abwarten. Es hat sich dort bereits die eine oder andere politische Bewegung selbst zerlegt. Silvester hat ein Abgeordneter auf einer Feier mit einer Pistole herum geballert. Und heute konnte man lesen, dass ein Regierungspolitiker mit einem gestohlenen Kunstwerk erwischt wurde.

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Also alles wie immer in Italien? :D

Ein Land das den kleinen Nuttenkönig aus Mailand zum Oberhaupt ihres Landes gewählt hat, sollte uns zumindest politisch kein Vorbild sein.
Egal wie sehr ich die Italiener ansonsten mag.
Nicht mal die Italiener wollen das sich irgendjemand an ihrer Politik ein Vorbild nimmt ...

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> Ach, das ist doch aber kein deutsches Thema. Schau doch mal in die USA (Trump), Polen (Pis), Frankreich (Rassemblement National), Italien, Ungarn (Orban) und wie sie alle heißen. Das ist doch nix anderes wie die AfD.

Vielleicht erleben wir auch einfach gerade das schleichende Ende der Demokratien wie wir sie heute kennen. Wer weiß das schon?

Das macht es ja nicht besser.

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> Ach, das ist doch aber kein deutsches Thema. Schau doch mal in die USA (Trump), Polen (Pis), Frankreich (Rassemblement National), Italien, Ungarn (Orban) und wie sie alle heißen. Das ist doch nix anderes wie die AfD.

Vielleicht erleben wir auch einfach gerade das schleichende Ende der Demokratien wie wir sie heute kennen. Wer weiß das schon?

Das macht es ja nicht besser.

Nee, besser nicht. Wollte nur sagen, dass wir in Deutschland ja sogar noch relativ gut da stehen was das anbelangt...
Unser Scheißhaufen ist halt noch ein bisschen kleiner

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> Ach, das ist doch aber kein deutsches Thema. Schau doch mal in die USA (Trump), Polen (Pis), Frankreich (Rassemblement National), Italien, Ungarn (Orban) und wie sie alle heißen. Das ist doch nix anderes wie die AfD.

Vielleicht erleben wir auch einfach gerade das schleichende Ende der Demokratien wie wir sie heute kennen. Wer weiß das schon?

Das macht es ja nicht besser.

Das macht es in der Tat nicht. Das ganze erinnert teilweise an die Entwicklung in den Zwanzigern und Dreißigern des letzten Jahrhunderts in Europa. Damals waren autoritäre Gruppierungen im ganz Europa auf dem Vormarsch, vor allem faschistische Bewegungen. Mussolini übernahm die Macht in Italien, Hitler die in Deutschland, Franco in Spanien. In Ungarn herrschte der Reichsverweser Horthy. In Polen hatte Jozef Pilsudski die Macht übernommen. Österreich hatte sich zu einem klerikalfaschistischen Ständestaat entwickelt. Auch in Frankreich und Großbritannien gab es faschistische Bewegungen, die sich aber glücklicherweise nicht durchsetzen konnten.

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Ach, das ist doch aber kein deutsches Thema. Schau doch mal in die USA (Trump), Polen (Pis), Frankreich (Rassemblement National), Italien, Ungarn (Orban) und wie sie alle heißen. Das ist doch nix anderes wie die AfD.

In Polen haben Polizisten übrigens gestern zwei mit Haftbefehl gesuchte PiS-Politiker im Präsidentenpalast quasi von einem Empfang des Staatspräsidenten Duda weg verhaftet.

Machtkampf in Warschau - Polens Polizei fasst PiS-Politiker nach Flucht in Präsidentenpalast (Spiegel)

Und was macht der ehemalige Innenminister Kaminski? Betrachtet sich selbst als "politischen Gefangenen" und tritt in den Hungerstreik.

Eskalation zwischen Regierung und Opposition - Verurteilte PiS-Abgeordnete ins Gefängnis eingeliefert – Ex-Innenminister Kamiński tritt in den Hungerstreik

Die beiden PiSser waren von Duda bereits einmal begnadigt worden. Diese Begnadigungen hat die Justiz dann kassiert, weil die jeweiligen Verurteilungen damals noch nicht rechtskräftig waren. Jetzt sind sie rechtskräftig, Duda könnte sie erneut begnadigen. Aber als "Märtyrer" hält man sie für wertvoller.

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Die würden niemals diesen Artikel aus dem Tagesspiegel komplett lesen. Und die verstehen auch nicht, dass die Weidel von diesem Termin garantiert wusste.

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Die würden niemals diesen Artikel aus dem Tagesspiegel komplett lesen. Und die verstehen auch nicht, dass die Weidel von diesem Termin garantiert wusste.

Steht nicht nur im Tagesspiegel ich habe ihn in der TAZ gelesen. Der weg durch die Medien dauert.

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Die würden niemals diesen Artikel aus dem Tagesspiegel komplett lesen. Und die verstehen auch nicht, dass die Weidel von diesem Termin garantiert wusste.

Steht nicht nur im Tagesspiegel ich habe ihn in der TAZ gelesen. Der weg durch die Medien dauert.

Die Medienmaschine läuft an, mal sehen wer alles aufspringt und wie die AfD reagiert.

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Die Medienmaschine läuft an, mal sehen wer alles aufspringt und wie die AfD reagiert.

tagesschau.de steht es auch schon. Reaktionen werden wohl sein: die Anwesenden waren zum Privatvergnügen da und nicht im Parteiauftrag.

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Die Bild bestimmt erst sehr spaet bis garnicht ;)

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Die Bild bestimmt erst sehr spaet bis garnicht ;)

Auf X wird schon mal gegengesteuert und der böse Mustafa rausgeholt.

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Hier auch ganz interessant: https://correctiv.org/aktuelles/neue-rechte/2024/01/10/geheimplan-remigration-vertreibung-afd-rechtsextreme-november-treffen/

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Hier auch ganz interessant: https://correctiv.org/aktuelles/neue-rechte/2024/01/10/geheimplan-remigration-vertreibung-afd-rechtsextreme-november-treffen/

Und immer wieder Leute aus dem Großkapital. Eigentlich sind das doch auch "die da Oben" gegen die man doch ist. Das will man aber wohl nicht sehen.

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Zumindest werde ich meine Burger nicht mehr bei "Nazi im Glueck" essen.

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Zumindest werde ich meine Burger nicht mehr bei "Nazi im Glueck" essen.

Ich wusste bis eben gar nicht das es die gibt. Bin aus der Branche zu lange raus.

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Zumindest werde ich meine Burger nicht mehr bei "Nazi im Glueck" essen.

Ich wusste bis eben gar nicht das es die gibt. Bin aus der Branche zu lange raus.

Sozusagen ein hochwertiges, teures Bio-McDonalds.

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Schmecken sogar gut. Aber ich haette mit dem Wissen von jetzt ein schlechtes Gewissen.

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Sellner dort, Montag sprang er in Dresden rum.

Was macht der „Ausländer“ ohne deutschen Pass eigentlich ständig hier in Deutschland?

;-)

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Sellner dort, Montag sprang er in Dresden rum.

Was macht der „Ausländer“ ohne deutschen Pass eigentlich ständig hier in Deutschland?

;-)

"Heim ins Reich"

:-/

Geschichte wiederholt sich zwar nicht. Aber vieles, was wir heute erleben, erinnert an die ausgehende Weimarer Republik.

Auch die Verbindungen zwischen angeblichen "Konservativen" und offen Rechtsradikalen.

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Es ist mittlerweile alles so übel geworden...

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Es ist mittlerweile alles so übel geworden...

Das ist aber nicht das relevante. Sondern: was können und müssen wir jetzt machen. Ich meine ganz konkret jetzt jeder einzelne von uns. Wir müssen das JETZT stoppen. Ideen?

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Es ist mittlerweile alles so übel geworden...

Das ist aber nicht das relevante. Sondern: was können und müssen wir jetzt machen. Ich meine ganz konkret jetzt jeder einzelne von uns. Wir müssen das JETZT stoppen. Ideen?

Politische Partizipation, gesellschaftliches Engagement. Das fängt im kleinsten an, indem man sich zu Werten eine Haltung bildet und diese Vertritt. Und für diese Haltung dann Öffentlichkeit schafft. Geht gegen jegliche Bewuemlichkeit und den allgemeinen Trott. Aber nur das hilft.
Wenn dich die Parteien stören, geh hinein und ändere sie. Wenn dich jemand mit seinem Verhalten auf der Straße stört, sprich es an und schaff Öffentlichkeit. Wenn jemand schlecht handelt, handele dagegen.

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Schwierig.
Prinzipell hast du absolut recht.
Mehr Gesellschaftlichen Zusammenhalt bekomme ich durch mehr Teilhabe hin.

Natürlich wäre die Situation eine andere wenn mehr Menschen sich einbringen: von der Freiwillige Feuerwehr über Parteimitgliedschaft bis zum Ehrenamt. Verbindlichkeit verbindet.

Was in dieser Situation aber eher zu noch mehr Spaltung führen wird, ist was ich eher erlebe: In der eigenen Bubble in den Sozialen Medien rumhaten gegen "die Anderen". Das hat doch genau zu dieser absolut vergifteten Stimmung und Lagerdenken geführt.
Der Internetaktivismus ist doch auf allen Seiten die absolute Pest und nicht unwesentlich für manches verantwortlich.

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Schwierig.
Prinzipell hast du absolut recht.
Mehr Gesellschaftlichen Zusammenhalt bekomme ich durch mehr Teilhabe hin.

Natürlich wäre die Situation eine andere wenn mehr Menschen sich einbringen: von der Freiwillige Feuerwehr über Parteimitgliedschaft bis zum Ehrenamt. Verbindlichkeit verbindet.

Was in dieser Situation aber eher zu noch mehr Spaltung führen wird, ist was ich eher erlebe: In der eigenen Bubble in den Sozialen Medien rumhaten gegen "die Anderen". Das hat doch genau zu dieser absolut vergifteten Stimmung und Lagerdenken geführt.
Der Internetaktivismus ist doch auf allen Seiten die absolute Pest und nicht unwesentlich für manches verantwortlich.

Finde den Fehler. Umsetzung findet Resonanz natürlich nur in der realen Welt. Ja, alles was in den Online-Plattformen abgeht, ist hauptsächlich sehr destruktiv. Aber der jetzt noch so klein scheinende Beitrag über die von mir genannten Aktivitäten wirkt nur so, weil es nun zu spät erscheinen mag. Aber nicht anders geht es. Das ist der Nukleus einer freiheitlichen Lebensweise. Nur dort löst es sich.

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Würde dir recht geben das es natürlich nicht zu spät ist. Wir haben in Deutschland sicherlich aktuell eine angespannte Situation Gesellschaftlich. Aber die vernünftigen sind überall noch in der Überzahl. Bei den Linken/Sozialdemokraten, bei den Grünen aber auch bei der Mitte und den Konservativen.
Aber diese "Vernünftigen" haben jahrelang zugesehen wie Extremisten, Holzköpfe und Hardliner ihre Themen besetzt haben.

Die Linke (also die Partei) ist das Paradebeispiel. Aber auch in der SPD war man Jahrelang mehr mit sich selber beschäftigt als mit den Themen der eigenen Kernklientel (Handwerker, Arbeiter, unteres Segment im Dienstleistungsektor, Alleinerziehende). Stattdessen hat man das Feld den "Lifestyle Linken" überlassen.

Die Grünen haben zugelassen das Extrempositionen wie von der Letzen Generation als Synonym für sie für breite Teile der Öffentlichkeit wurden.

Die CDU hat es zugelassen das Vollhonks wie Maaßen und seine restliche Bagage aus Werte Union, die Partei der Mitte gekapert haben. Die anständigen/pragmatischen Leute haben sich zu oft aus Parteikalkül weggeduckt.

Da sind alle Parteien Schuld dran. Es gibt überall echte Demokraten und Leute die das aus Überzeugung tun. Und die guten Leute wissen das vom Gegenüber auch und gehen fair miteinander um.

Problematisch sind dann oft die Extremen Positionen in den Parteien und verblendete Anhänger die der Meinung sind eine Parteimitgliedschaft macht einen zu einem besseren Menschen.

Die oft schweigende und vernünftige Mehrheit muss in allen Parteien wieder Oberwasser kriegen und diesen Kulturkampf beenden. Demokraten müssen miteinander streiten können ohne das man denn Gegenüber abwertet oder jede Aussage schlechtmöglichst auslegt.

Der Lust am Gewinnen von aufgehitzen Diskussionen muss wieder weichen und zwar der Lust auf der Suche nach Gemeinsamkeiten und konstruktiven Austausch.

Und ja dafür muss sich wohl wieder eine aktuell noch schweigende Mehrheit aus vernünftigen Pragmatikern mehr in die Politik einmischen.

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Würde dir recht geben das es natürlich nicht zu spät ist. Wir haben in Deutschland sicherlich aktuell eine angespannte Situation Gesellschaftlich. Aber die vernünftigen sind überall noch in der Überzahl. Bei den Linken/Sozialdemokraten, bei den Grünen aber auch bei der Mitte und den Konservativen.
Aber diese "Vernünftigen" haben jahrelang zugesehen wie Extremisten, Holzköpfe und Hardliner ihre Themen besetzt haben.

Die Linke (also die Partei) ist das Paradebeispiel. Aber auch in der SPD war man Jahrelang mehr mit sich selber beschäftigt als mit den Themen der eigenen Kernklientel (Handwerker, Arbeiter, unteres Segment im Dienstleistungsektor, Alleinerziehende). Stattdessen hat man das Feld den "Lifestyle Linken" überlassen.

Die Grünen haben zugelassen das Extrempositionen wie von der Letzen Generation als Synonym für sie für breite Teile der Öffentlichkeit wurden.

Die CDU hat es zugelassen das Vollhonks wie Maaßen und seine restliche Bagage aus Werte Union, die Partei der Mitte gekapert haben. Die anständigen/pragmatischen Leute haben sich zu oft aus Parteikalkül weggeduckt.

Da sind alle Parteien Schuld dran. Es gibt überall echte Demokraten und Leute die das aus Überzeugung tun. Und die guten Leute wissen das vom Gegenüber auch und gehen fair miteinander um.

Problematisch sind dann oft die Extremen Positionen in den Parteien und verblendete Anhänger die der Meinung sind eine Parteimitgliedschaft macht einen zu einem besseren Menschen.

Die oft schweigende und vernünftige Mehrheit muss in allen Parteien wieder Oberwasser kriegen und diesen Kulturkampf beenden. Demokraten müssen miteinander streiten können ohne das man denn Gegenüber abwertet oder jede Aussage schlechtmöglichst auslegt.

Der Lust am Gewinnen von aufgehitzen Diskussionen muss wieder weichen und zwar der Lust auf der Suche nach Gemeinsamkeiten und konstruktiven Austausch.

Und ja dafür muss sich wohl wieder eine aktuell noch schweigende Mehrheit aus vernünftigen Pragmatikern mehr in die Politik einmischen.

Es wäre auch ein wichtiger Beitrag, nicht stets den Teufel an die Wand zu malen. Aktuell ist alles schlecht, alles auf dem absteigenden Ast, überall Panik, etc. Man könnte meinen, wir wären an der Börse. Die wenisten können dich konkret nennen, wo sie aktuell vermeintlich total auf der Verliererstraße sind. Dieses Kaputtreden der aktuellen Situation ist mMn auch etwas, dem man jetzt sofort entgegentreten kann. Frag die Leute mal, was genau bei ihnen grade ganz konkret richtig schlecht ist.

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Würde dir recht geben das es natürlich nicht zu spät ist. Wir haben in Deutschland sicherlich aktuell eine angespannte Situation Gesellschaftlich. Aber die vernünftigen sind überall noch in der Überzahl. Bei den Linken/Sozialdemokraten, bei den Grünen aber auch bei der Mitte und den Konservativen.
Aber diese "Vernünftigen" haben jahrelang zugesehen wie Extremisten, Holzköpfe und Hardliner ihre Themen besetzt haben.

Die Linke (also die Partei) ist das Paradebeispiel. Aber auch in der SPD war man Jahrelang mehr mit sich selber beschäftigt als mit den Themen der eigenen Kernklientel (Handwerker, Arbeiter, unteres Segment im Dienstleistungsektor, Alleinerziehende). Stattdessen hat man das Feld den "Lifestyle Linken" überlassen.

Die Grünen haben zugelassen das Extrempositionen wie von der Letzen Generation als Synonym für sie für breite Teile der Öffentlichkeit wurden.

Die CDU hat es zugelassen das Vollhonks wie Maaßen und seine restliche Bagage aus Werte Union, die Partei der Mitte gekapert haben. Die anständigen/pragmatischen Leute haben sich zu oft aus Parteikalkül weggeduckt.

Da sind alle Parteien Schuld dran. Es gibt überall echte Demokraten und Leute die das aus Überzeugung tun. Und die guten Leute wissen das vom Gegenüber auch und gehen fair miteinander um.

Problematisch sind dann oft die Extremen Positionen in den Parteien und verblendete Anhänger die der Meinung sind eine Parteimitgliedschaft macht einen zu einem besseren Menschen.

Die oft schweigende und vernünftige Mehrheit muss in allen Parteien wieder Oberwasser kriegen und diesen Kulturkampf beenden. Demokraten müssen miteinander streiten können ohne das man denn Gegenüber abwertet oder jede Aussage schlechtmöglichst auslegt.

Der Lust am Gewinnen von aufgehitzen Diskussionen muss wieder weichen und zwar der Lust auf der Suche nach Gemeinsamkeiten und konstruktiven Austausch.

Und ja dafür muss sich wohl wieder eine aktuell noch schweigende Mehrheit aus vernünftigen Pragmatikern mehr in die Politik einmischen.

Es wäre auch ein wichtiger Beitrag, nicht stets den Teufel an die Wand zu malen. Aktuell ist alles schlecht, alles auf dem absteigenden Ast, überall Panik, etc. Man könnte meinen, wir wären an der Börse. Die wenisten können dich konkret nennen, wo sie aktuell vermeintlich total auf der Verliererstraße sind. Dieses Kaputtreden der aktuellen Situation ist mMn auch etwas, dem man jetzt sofort entgegentreten kann. Frag die Leute mal, was genau bei ihnen grade ganz konkret richtig schlecht ist.

Als in Sachsen Wohnender sage ich dir:

Der Teufel steht unmittelbar vor der Tür. Und das auch nicht nur in Sachsen.

Die AfD hat leider sehr gute Chancen in beiden Landtagen die absolute Mehrheit zu holen, und selbst wenn sie das nicht schafft: mindestens die Thüringer CDU ist absolut bereit mit der AfD zu koalieren, bei der sächsischen ist die Chance vermutlich 50%.

Es sind nicht alle AfD-Wähler direkt Rechtsextremisten, das nicht (aber ein Großteil schon, gerade in den neuen Bundesländern wurde in der DDR Rechtsextremismus einfach als nicht existent abgeschrieben).

viele von denen würden auch die Wagenknecht-Partei wählen, die sind einfach gegen Alles, was der Staat ihnen "vorschreibt". Und im Zweifel einfach gegen die Grünen.

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Sollen die doch 50% bekommen im Sachsen. Werden die sehen was sie davon haben.

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Sollen die doch 50% bekommen im Sachsen. Werden die sehen was sie davon haben.

Das Problem ist, sie können -und sie werden- jede Menge Schaden anrichten. Und für alles, das ihnen nicht gelingt, würden sie die Bundesregierung verantwortlich machen. Vermutlich würden sie ab einem bestimmten Punkt sogar ganz offen die Konfrontation mit dem Bund suchen, um Chaos zu stiften. Am Ende käme es ggf. erstmals dazu, dass der Artikel 37 des Grundgesetzes zum Bundeszwang erstmals in der Geschichte der Bundesrepublik tatsächlich Anwendung finden würde.

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Sollen die doch 50% bekommen im Sachsen. Werden die sehen was sie davon haben.

Das Problem ist, sie können -und sie werden- jede Menge Schaden anrichten. Und für alles, das ihnen nicht gelingt, würden sie die Bundesregierung verantwortlich machen. Vermutlich würden sie ab einem bestimmten Punkt sogar ganz offen die Konfrontation mit dem Bund suchen, um Chaos zu stiften. Am Ende käme es ggf. erstmals dazu, dass der Artikel 37 des Grundgesetzes zum Bundeszwang erstmals in der Geschichte der Bundesrepublik tatsächlich Anwendung finden würde.

Ein Blick nach Polen könnte lehrreich sein.

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Sollen die doch 50% bekommen im Sachsen. Werden die sehen was sie davon haben.

Das Problem ist, sie können -und sie werden- jede Menge Schaden anrichten. Und für alles, das ihnen nicht gelingt, würden sie die Bundesregierung verantwortlich machen. Vermutlich würden sie ab einem bestimmten Punkt sogar ganz offen die Konfrontation mit dem Bund suchen, um Chaos zu stiften. Am Ende käme es ggf. erstmals dazu, dass der Artikel 37 des Grundgesetzes zum Bundeszwang erstmals in der Geschichte der Bundesrepublik tatsächlich Anwendung finden würde.

Ein Blick nach Polen könnte lehrreich sein.

Das ist richtig. Und die Polen haben es zwar geschafft, die PiS abzuwählen. Aber die stellt noch immer den Präsidenten. Und der versucht der neuen Regierung Knüppel zwischen die Beine zu werfen, wo er nur kann. Das steuert noch auf eine richtig heftige Konfrontation zu. Dass sich zwei mit Haftbefehl gesuchte PiS-Politiker in den Präsidentenpalast "geflüchtet" haben und dort medienwirksam von der Polizei verhaftet wurden, dürfte noch lange nicht der Höhepunkt der Auseinandersetzungen sein.

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Würde dir recht geben das es natürlich nicht zu spät ist. Wir haben in Deutschland sicherlich aktuell eine angespannte Situation Gesellschaftlich. Aber die vernünftigen sind überall noch in der Überzahl. Bei den Linken/Sozialdemokraten, bei den Grünen aber auch bei der Mitte und den Konservativen.
Aber diese "Vernünftigen" haben jahrelang zugesehen wie Extremisten, Holzköpfe und Hardliner ihre Themen besetzt haben.

Die Linke (also die Partei) ist das Paradebeispiel. Aber auch in der SPD war man Jahrelang mehr mit sich selber beschäftigt als mit den Themen der eigenen Kernklientel (Handwerker, Arbeiter, unteres Segment im Dienstleistungsektor, Alleinerziehende). Stattdessen hat man das Feld den "Lifestyle Linken" überlassen.

Die Grünen haben zugelassen das Extrempositionen wie von der Letzen Generation als Synonym für sie für breite Teile der Öffentlichkeit wurden.

Die CDU hat es zugelassen das Vollhonks wie Maaßen und seine restliche Bagage aus Werte Union, die Partei der Mitte gekapert haben. Die anständigen/pragmatischen Leute haben sich zu oft aus Parteikalkül weggeduckt.

Da sind alle Parteien Schuld dran. Es gibt überall echte Demokraten und Leute die das aus Überzeugung tun. Und die guten Leute wissen das vom Gegenüber auch und gehen fair miteinander um.

Problematisch sind dann oft die Extremen Positionen in den Parteien und verblendete Anhänger die der Meinung sind eine Parteimitgliedschaft macht einen zu einem besseren Menschen.

Die oft schweigende und vernünftige Mehrheit muss in allen Parteien wieder Oberwasser kriegen und diesen Kulturkampf beenden. Demokraten müssen miteinander streiten können ohne das man denn Gegenüber abwertet oder jede Aussage schlechtmöglichst auslegt.

Der Lust am Gewinnen von aufgehitzen Diskussionen muss wieder weichen und zwar der Lust auf der Suche nach Gemeinsamkeiten und konstruktiven Austausch.

Und ja dafür muss sich wohl wieder eine aktuell noch schweigende Mehrheit aus vernünftigen Pragmatikern mehr in die Politik einmischen.

Es wäre auch ein wichtiger Beitrag, nicht stets den Teufel an die Wand zu malen. Aktuell ist alles schlecht, alles auf dem absteigenden Ast, überall Panik, etc. Man könnte meinen, wir wären an der Börse. Die wenisten können dich konkret nennen, wo sie aktuell vermeintlich total auf der Verliererstraße sind. Dieses Kaputtreden der aktuellen Situation ist mMn auch etwas, dem man jetzt sofort entgegentreten kann. Frag die Leute mal, was genau bei ihnen grade ganz konkret richtig schlecht ist.

Als in Sachsen Wohnender sage ich dir:

Der Teufel steht unmittelbar vor der Tür. Und das auch nicht nur in Sachsen.

Die AfD hat leider sehr gute Chancen in beiden Landtagen die absolute Mehrheit zu holen, und selbst wenn sie das nicht schafft: mindestens die Thüringer CDU ist absolut bereit mit der AfD zu koalieren, bei der sächsischen ist die Chance vermutlich 50%.

Es sind nicht alle AfD-Wähler direkt Rechtsextremisten, das nicht (aber ein Großteil schon, gerade in den neuen Bundesländern wurde in der DDR Rechtsextremismus einfach als nicht existent abgeschrieben).

viele von denen würden auch die Wagenknecht-Partei wählen, die sind einfach gegen Alles, was der Staat ihnen "vorschreibt". Und im Zweifel einfach gegen die Grünen.

Damit meinte ich explizit nicht den Zuspruch zur AfD! Sondern die Themen, die genau denen grade die Protestwähler zuschwemmen. Und zwar mit genau der Dynamik, die du im letzten Satz beschreibst. "Alles ist scheisse, also AfD."

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Es wäre auch ein wichtiger Beitrag, nicht stets den Teufel an die Wand zu malen. Aktuell ist alles schlecht, alles auf dem absteigenden Ast, überall Panik, etc. Man könnte meinen, wir wären an der Börse. Die wenisten können dich konkret nennen, wo sie aktuell vermeintlich total auf der Verliererstraße sind. Dieses Kaputtreden der aktuellen Situation ist mMn auch etwas, dem man jetzt sofort entgegentreten kann. Frag die Leute mal, was genau bei ihnen grade ganz konkret richtig schlecht ist.

Das ist genau der Punkt. Danke.

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Das habe ich sogar im erweiteren Sinne mit meinem Beitrag mitgemeint.

Die Konservativen tun so als würden jemand ernsthaft dieses Land in eine Islamischd Republik umbauen wollen.

Die Grünen tun so als wäre morgen um 12 Uhr die Zeit entgültig abgelaufen und wir fallen alle Tod um.

Die Linken tun so als würde ganz Deutschland nur noch aus marodierenden Nazihorden bestehen.

Alle haben mit ihren Punkten sicherlich ein wichtiges Thema.

Dabei vergessen die Grünen gerne mal die Fortschritte die wir schon gemacht haben. Und das noch vieles möglich ist.

Die Konservativen wie viele gelungene Beispiele es für Intigration gibt.

Die Linken das es eben noch eine klare Mehrheit von anständigen Menschen gibt.

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Das habe ich sogar im erweiteren Sinne mit meinem Beitrag mitgemeint.

Die Konservativen tun so als würden jemand ernsthaft dieses Land in eine Islamischd Republik umbauen wollen.

Die Grünen tun so als wäre morgen um 12 Uhr die Zeit entgültig abgelaufen und wir fallen alle Tod um.

Die Linken tun so als würde ganz Deutschland nur noch aus marodierenden Nazihorden bestehen.

Alle haben mit ihren Punkten sicherlich ein wichtiges Thema.

Dabei vergessen die Grünen gerne mal die Fortschritte die wir schon gemacht haben. Und das noch vieles möglich ist.

Die Konservativen wie viele gelungene Beispiele es für Intigration gibt.

Die Linken das es eben noch eine klare Mehrheit von anständigen Menschen gibt.

Kriegt man im Niemandsland an der schleswigholsteinischen Küste etwa gar nichts mehr mit? Mir kommt es vor, als lebtest du in einer Paralleldimension. Zumindest haben wir aktuell 23 % Nazis.

Die armen, missverstandenen AfD-Wähler, die mit der Pistole am Kopf dazu gezwungen werden, AfD zu wählen. Glaubt einer, die werden auch nur ein Prozent wegen dieser Geschichte hier verlieren? Deren Wähler sind einfach fremdenfeindliche Arschlöcher. Aufwachen!

Das sind die Leute, die früher CDU/SPD gewählt haben, aber trotzdem immer mit Abscheu auf die "Ölaugen" geguckt haben. Mit Führer Höcke und der NSAfD haben Sie nun endlich das Ventil gefunden, um ihrem jahrelang unterdrückten Hass freien Lauf lassen zu können.

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1. Sind Umfragen keine Wahlergebnisse.

2. Ja ich glaube nicht das 23 % in den Umfragen alles Nazis sind. Da gehen unsere Meinungen dann eben auseinander.

3. Selbst 23% sind eben keine Mehrheiten. Sonder ganz klare Minderheiten Positionen.

Eventuell sind das aber alles Fakten die einem aufgrund harter Ideologischer Verstrahlung in der Hamburger Schanze nicht interessieren...

antworten

2. Ja ich glaube nicht das 23 % in den Umfragen alles Nazis sind. Da gehen unsere Meinungen dann eben auseinander.

Die AfD ist eine Nazipartei* - Wer eine Nazipartei wählt, ist ein Nazi!**

*Hendrik Wüst im Oktober 2023
** ich

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Kann man auch absolut so sehen.
Deswegen habe ich ja noch 2 weitere Punkte angebracht.

Für unser Finchen wäre Herr Wüst allerdings als CDUler auch hart am Rechten Rand ;)

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Das habe ich sogar im erweiteren Sinne mit meinem Beitrag mitgemeint.

Die Konservativen tun so als würden jemand ernsthaft dieses Land in eine Islamischd Republik umbauen wollen.

Die Grünen tun so als wäre morgen um 12 Uhr die Zeit entgültig abgelaufen und wir fallen alle Tod um.

Die Linken tun so als würde ganz Deutschland nur noch aus marodierenden Nazihorden bestehen.

Alle haben mit ihren Punkten sicherlich ein wichtiges Thema.

Dabei vergessen die Grünen gerne mal die Fortschritte die wir schon gemacht haben. Und das noch vieles möglich ist.

Die Konservativen wie viele gelungene Beispiele es für Intigration gibt.

Die Linken das es eben noch eine klare Mehrheit von anständigen Menschen gibt.

Agreed :D

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Es ist mittlerweile alles so übel geworden...

In Teilen Ostdeutschlands ist die AfD in den Meinungsumfragen weit vorne. Und die "Bauern-Demos" am Montag waren im Osten anders als im Westen vielfach vor allem Nazi-Demos.

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Und der Angriff auf Habeck war von der AfD initiiert.

antworten

Und der Angriff auf Habeck war von der AfD initiiert.

Vielleicht nicht initiiert aber mit Wohlwollen zur Kenntnis genommen. Und wer mit wem im Hintergrund gemeinsame Interessen verfolgt dürfte wohl mehr Recherche. Ist ja nicht so als wenn die alles gleich heraus posaunen.

antworten

https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/innenpolitik/id_100317896/afd-politikerin-stiftete-womoeglich-bauern-blockade-der-habeck-faehre-an.html

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Vielleicht nicht initiiert aber mit Wohlwollen zur Kenntnis genommen.

Da wären sie dann nicht die einzigen

https://www.n-tv.de/politik/Das-ist-oberdoof-article24650395.html
"Ich kann nicht sagen, ich finde das schrecklich, ich weiß nicht, wie es gewesen ist, und darum enthalte ich mich einer Bewertung und warte, bis die Polizei das endgültig bewertet hat."

antworten

Vielleicht nicht initiiert aber mit Wohlwollen zur Kenntnis genommen.

Da wären sie dann nicht die einzigen

https://www.n-tv.de/politik/Das-ist-oberdoof-article24650395.html
"Ich kann nicht sagen, ich finde das schrecklich, ich weiß nicht, wie es gewesen ist, und darum enthalte ich mich einer Bewertung und warte, bis die Polizei das endgültig bewertet hat."

Ach, der Hubsi, der sieht den Wald vor lauter Bäumen nicht.

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Vielleicht nicht initiiert aber mit Wohlwollen zur Kenntnis genommen.

Da wären sie dann nicht die einzigen

https://www.n-tv.de/politik/Das-ist-oberdoof-article24650395.html
"Ich kann nicht sagen, ich finde das schrecklich, ich weiß nicht, wie es gewesen ist, und darum enthalte ich mich einer Bewertung und warte, bis die Polizei das endgültig bewertet hat."

Ach, der Hubsi, der sieht den Wald vor lauter Bäumen nicht.

Der Hubsi, der regelmäßig (neben Politikern von Union und FDP) in der Güllegrube NIUS präsent ist und dort letztens den Grünen-Politikern attestiert hat, psychisch krank zu sein.

Der gleiche Hubsi, der Stellvertretender bayrischer Ministerpräsident ist.

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"Diese Masse an braven Bauern, wenn da auch im schlimmsten Falle ein paar Verrückte mitrennen sollten: Die werden niemals diese Proteste kapern. Und dann tausend Bauern mit dem Traktor hinter einem Extremisten her. Das sind Situationen, da muss ich nur lachen."

Joah damals haben auch einige gelacht als die Nazis versuchten an die Macht zu kommen...

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"Wir haben von nichts gewusst."

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"Diese Masse an braven Bauern, wenn da auch im schlimmsten Falle ein paar Verrückte mitrennen sollten: Die werden niemals diese Proteste kapern. Und dann tausend Bauern mit dem Traktor hinter einem Extremisten her. Das sind Situationen, da muss ich nur lachen."

Joah damals haben auch einige gelacht als die Nazis versuchten an die Macht zu kommen...

In NRW haben die Bauern die Rechtsradikalen teilweise bei den Demos raus gesetzt, der Rest von denen hat sich leise verhalten. In Berlin und Bayern hingegen waren antidemokratische Parolen reichlich vertreten. Und in Teilen Ostdeutschlands wurden die Demos teilweise komplett von Nazis dominiert.

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Falls es noch allerletzte Zweifel für die Verfassungsfeindlichkeit dieser Partei hatte.

Correctiv.org (LINK)

Hatte es bereits eingestellt, ist wohl in diesen Thread verschoben worden.

Und es waren nicht nur AfDler und sonstige Nazis anwesend, sondern auch Vertreter der sogenannten "Werte"-Union. Leute, die vermutlich das Parteibuch der CDU oder CSU in der Tasche haben. Seit Jahren gibt es innerhalb der Union Forderungen nach einem Unvereinbarkeitsbeschluss zur Mitgliedschaft. U.a. Ruprecht Polenz fällt mir hier ein, aber er war bei weitem nicht der einzige. Merz und Söder haben das bisher verweigert.

Das Hotel in Potsdam hat man vermutlich gewählt, weil die Villa am Wannsee nicht verfügbar war.

:-/

antworten

Die bundesweite Rechtsfront trifft sich in Potsdam: Villa mit Seezugang – wo AfD, Maaßen, Identitäre und Compact Pläne aushecken (Tagesspiegel)

"In dieses Bild passt, was nun das Rechercheportal Correctiv berichtet. Demnach haben sich am 25. November 2023 einflussreiche AfD-Politiker – darunter der persönliche Referent Alice Weidels – mit Neonazis und potenziellen Geldgebern getroffen. Darunter war dem Bericht zufolge etwa der frühere Chef der rechtsextremistischen „Identitären“ in Österreich, Martin Sellner.
.....
Thema der Gespräche war nach den Recherchen von Correctiv eine Strategie für die „Remigration“ von Millionen von Ausländern aus Deutschland und Menschen mit deutschem Pass."

Und das nächste Mal trifft man sich dann direkt am Wannsee? :-/

Mit dabei war übrigens auch Hans Christian Limmer, einer der Eigentümer der Restaurant-Franchisemarke „Hans im Glück“. Ich wäre nicht überrascht, wenn u.a. auch ein Teil der Franchise-Nehmer der Kette einen Migrationshintergrund hätten, von vielen Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern gar nicht zu reden. "Eintritt" erhielt man gegen eine "Spende" in Höhe von mindestens 5.000 Euro.

antworten

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/afd-schmaeht-massenproteste-gegen-rechtsextremismus-als-das-letzte-aufgebot-a-f686dce2-dbed-4930-88bf-03f60f5efb02

10 Millionen Wähler, bzw. Faschos, haben sie und die Proteste sind der letzte Versuch der linksgrünen Kaste.

antworten

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/afd-schmaeht-massenproteste-gegen-rechtsextremismus-als-das-letzte-aufgebot-a-f686dce2-dbed-4930-88bf-03f60f5efb02

10 Millionen Wähler, bzw. Faschos, haben sie und die Proteste sind der letzte Versuch der linksgrünen Kaste.

Ich hoffe mal nicht das es das letzte Aufgebot ist. Richtig ist leider auch das die immer noch zu Lauf bekommen. Der Kampf um die Demokratie nimmt jetzt hoffentlich Fahrt auf. Am Beispiel Polen kann man sehen was passiert wenn die "Rechten" ans Ruder kommen die wirst Du danach nicht wirklich wieder los. Die jetzige Regierung hat massive Schwierigkeiten wieder eine Art "Normalzustand" wieder herzustellen.
Das würde uns wohl auch blühen sollten Die an die Macht kommen. Das die jetzt erst einmal getroffen sind ist gut aber noch lange nicht ausreichend.
Ein gewisser Teil der Bevölkerung sehnt sich nach einem neuen System.
Normalerweise müssten jetzt alle etablierten Parteien konstruktiv zusammen arbeiten, das gilt auch für die Opposition, Kritik ja aber nicht destruktiv, das bringt uns nicht weiter. Es hilft letztlich nur der AfD.
Und das wollen wir doch nicht wirklich.

antworten

Ein gewisser Teil der Bevölkerung sehnt sich nach einem neuen System.

Zombies. Die Ampel ist ja sooo scheiße. Aber bei der AfD wird ALLES ignoriert, was an Widersprüchlichem völlig offen daliegt.

Normalerweise müssten jetzt alle etablierten Parteien konstruktiv zusammen arbeiten, das gilt auch für die Opposition, Kritik ja aber nicht destruktiv, das bringt uns nicht weiter. Es hilft letztlich nur der AfD.

Die Union vermittelt (mir) nicht den Eindruck, dass sie den Ernst der Lage erkannt hat. Die Freien Wähler sind nochmal ein Thema für sich.

Und das wollen wir doch nicht wirklich.

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Ein gewisser Teil der Bevölkerung sehnt sich nach einem neuen System.

Zombies. Die Ampel ist ja sooo scheiße. Aber bei der AfD wird ALLES ignoriert, was an Widersprüchlichem völlig offen daliegt.

Ist mir auch immer wieder unverständlich.

Die Union vermittelt (mir) nicht den Eindruck, dass sie den Ernst der Lage erkannt hat. Die Freien Wähler sind nochmal ein Thema für sich.

Die CDU hat wohl wirklich noch nicht den Ernst der Lage erkannt, könnte daran liegen das sie immer noch zumindest im Westen in der Polposition ist und meint alles wird gut wenn sie erst wieder an der Macht ist. Die Frage ist nur dann mit wem. Im Zweifelsfall wird wieder nach der SPD oder den Grünen geschrien wenn es für eine eigene Mehrheit nicht ausreicht.

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Die CDU sollte die AfD durch Regierungsbeteiligung auf Landesebene entzaubern. :D

antworten

Die CDU sollte die AfD durch Regierungsbeteiligung auf Landesebene entzaubern. :D

Gibt es eigentlich mittlerweile eine Warteliste für die potentiellen Steigbügelhalter? Mit dem disziplinierten Anstehen in der Schlange hat man es in Deutschland bekanntlich nicht so.

Der Aufstieg der NSDAP in der Weimarer Republik begann schon lange, bevor Hitler 1933 von einigen Herrenreitern in den Sattel gehoben wurde. Eine Wegmarke war die erste Beteiligung an einer Landesregierung in Thüringen im Jahr 1930. Bereits das nutzte man, um das Land nach den nationalsozialistischen Vorstellungen umzubauen.

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Die CDU sollte die AfD durch Regierungsbeteiligung auf Landesebene entzaubern. :D

Die Hilflosigkeit bei der Problematik des zunehmenden Nationalismus ist wirklich bemerkenswert, in der deutschen Polit- und Medienszene.

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Das ist nicht nur Hilflosigkeit. In den Springer-Medien gibt es Autoren gibt, die die Positionen von AfD und CDU in dem Satz

Die CDU sollte die AfD durch Regierungsbeteiligung auf Landesebene entzaubern. :D

tauschen würden.

Die Hilflosigkeit bei der Problematik des zunehmenden Nationalismus ist wirklich bemerkenswert, in der deutschen Polit- und Medienszene.

Wenn es nur das wäre! Ich weiß noch, dass ich während des Studiums mein gesponsertes Welt-Abo zurückgegeben hatte, nachdem die 1988 geschrieben hatten, Jackson disqualifiziere sich nicht nur als Präsidentschaftskandidat, weil er schwarz sei.

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Wenn es doch nur Hilflosigkeit wäre. In den Springer-Medien gibt es Autoren gibt, die die Positionen von AfD und CDU in dem Satz tauschen würden.

War schon immer so. Ich weiß noch, dass ich während des Studiums mein gesponsertes Welt-Abo zurückgegeben hatte, nachdem die 1988 geschrieben hatten, Jackson disqualifiziere sich nicht nur als Präsidentschaftskandidat, weil er schwarz sei....

Dass es auf der einen Seite an sich eher konservative Zeitungen / Menschen gibt (dazu zählt natürlich jetzt nicht die obige Aussage mit dem "schwarz sein", das ist nicht konservativ, sondern rassistisch) und auf der anderen Seite liberale Zeitungen / Menschen, finde ich eigentlich ganz gut. Solange die Seriösität bei beiden Denkweisen gegeben bleibt, ist das meist auch eine ganz progressive Mischung.
Ich glaube, dass mittlerweile zwar Führungsköpfe jedweder Couleur in der Gesellschaft, ob nun Politik oder Wirtschaft, die gefährliche Problematik erkannt haben (AfD und Rechtsaußen mal abgesehen), aber einfach kein Gegenmittel finden. Meinem Eindruck nach ist leider ein Maß der Mitte verloren gegangen in den letzten Jahrzehnten, sowohl auf der konservativen Seite, als auch auf der liberalen Seite. Hinzu kommt mMn die Frage nach der Vermögensverteilung, die immer wildere Blüten trägt. Sowas ist dann ein Nährboden für Extremismus und "mit denen wird ja eh nichts besser"-Mentalitäten.

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Wenn es doch nur Hilflosigkeit wäre. In den Springer-Medien gibt es Autoren gibt, die die Positionen von AfD und CDU in dem Satz tauschen würden.

War schon immer so. Ich weiß noch, dass ich während des Studiums mein gesponsertes Welt-Abo zurückgegeben hatte, nachdem die 1988 geschrieben hatten, Jackson disqualifiziere sich nicht nur als Präsidentschaftskandidat, weil er schwarz sei....

Dass es auf der einen Seite an sich eher konservative Zeitungen / Menschen gibt (dazu zählt natürlich jetzt nicht die obige Aussage mit dem "schwarz sein", das ist nicht konservativ, sondern rassistisch) und auf der anderen Seite liberale Zeitungen / Menschen, finde ich eigentlich ganz gut. Solange die Seriösität bei beiden Denkweisen gegeben bleibt, ist das meist auch eine ganz progressive Mischung.
Ich glaube, dass mittlerweile zwar Führungsköpfe jedweder Couleur in der Gesellschaft, ob nun Politik oder Wirtschaft, die gefährliche Problematik erkannt haben (AfD und Rechtsaußen mal abgesehen), aber einfach kein Gegenmittel finden. Meinem Eindruck nach ist leider ein Maß der Mitte verloren gegangen in den letzten Jahrzehnten, sowohl auf der konservativen Seite, als auch auf der liberalen Seite. Hinzu kommt mMn die Frage nach der Vermögensverteilung, die immer wildere Blüten trägt. Sowas ist dann ein Nährboden für Extremismus und "mit denen wird ja eh nichts besser"-Mentalitäten.

Und einige von denen die dieses Vermögen haben unterstützen auch noch rechte Parteien und das nicht nur in Deutschland.

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Gegen Konservatives habe ich nichts und finde es prinzipiell auch gut, eine Sache aus verschiedenen Prespektiven zu sehen. Das wäre gerade heute wichtig, wo sich die Mehrheit über die algorithmengesteuerten asozialen Medien "informiert" bzw. dort einseitig mit ihren Vorlieben gefüttert wird.

Aber gerade in der Welt und gelegentlich auch in der FAZ findet man Äußerungen, die das Feld des Konservatismus verlassen. Und noch öfter hat es Merz-Niveau: wahrheitswidrig und gerade so an der Grenze des unter Demokraten Sagbaren.

Ich habe zudem nicht den Eindruck, dass die Politik versucht, offensichtliche Misstände wie die ungerechte Vermögensverteilung oder das verkommene Bildungssystem anzugehen. Es gibt seit Jahrzehnten eine stabile, massive Mehrheit für eine Vermögensabgabe für Menschen mit einem Vermögen von mehr als einer Million. Das interessiert aber keine Regierung. Die will keiner an Art. 14 GG erinnern.

Und die 300 Mio. für die Förderung der Ladeinfrastruktur in Dorm von Geschenken ausschließlich an Eigenheimbesitzer sind geradezu grotesk, wenn die Schulen verrotten und man dort mit dem Geld sehr viel größere Effekte erzielen könnte.

antworten

Gegen Konservatives habe ich nichts und finde es prinzipiell auch gut, eine Sache aus verschiedenen Prespektiven zu sehen. Das wäre gerade heute wichtig, wo sich die Mehrheit über die algorithmengesteuerten asozialen Medien "informiert" bzw. dort einseitig mit ihren Vorlieben gefüttert wird.

Aber gerade in der Welt und gelegentlich auch in der FAZ findet man Äußerungen, die das Feld des Konservatismus verlassen. Und noch öfter hat es Merz-Niveau: wahrheitswidrig und gerade so an der Grenze des unter Demokraten Sagbaren.

Ich habe zudem nicht den Eindruck, dass die Politik versucht, offensichtliche Misstände wie die ungerechte Vermögensverteilung oder das verkommene Bildungssystem anzugehen. Es gibt seit Jahrzehnten eine stabile, massive Mehrheit für eine Vermögensabgabe für Menschen mit einem Vermögen von mehr als einer Million. Das interessiert aber keine Regierung. Die will keiner an Art. 14 GG erinnern.

Und die 300 Mio. für die Förderung der Ladeinfrastruktur in Dorm von Geschenken ausschließlich an Eigenheimbesitzer sind geradezu grotesk, wenn die Schulen verrotten und man dort mit dem Geld sehr viel größere Effekte erzielen könnte.

Sehe ich auch absolut nicht, meinem Eindruck nach aber quer durch die gesamte Parteienlandschaftsbank nicht. Auch ein Punkt, warum die Ampel nicht "punktet", meinem Gefühl nach. Bei der Union weiß man halt, dass die knallharte Klientelpolitik für die Industrie machen, bisher sind die meisten irgendwie in Deutschland ganz gut mitgeschwommen, naja, hat man die halt gewählt. Die SPD und die Grünen suggerieren sich ja dann doch immer so ein bisschen als die progressiven Gleichmacher der Gesellschaft, die alle inkludieren um gemeinsam in die Zukunft zu schreiten. Und obwohl alle wissen, dass die Ökologie eine noch nie dagewesene Transformation erzwingt, passiert beim Thema Vermögen exakt...nichts.
Was würde es für die linke/grüne Bewegung in der Welt, sei es jetzt in den USA oder auch hier, bedeuten, wenn man hier wirklich eine sozial-faire Verteilung von Vermögen vornähme (bei der ich allerdings nun auch keine Patentlösung habe, wie das genau aussehen könnte) und dann damit PARALLEL den Menschen eine grünere Umgebung schaffen würde? AfD und auch Union wären politische Geschichte, auf Jahrzehnte hinweg.
Stattdessen hält man den Menschen gebetsmühlenartig vor, dass Transformation halt auch wehtut, aber es irgendwann alles besser wird, während die Superreichen vor Langeweile ins All fliegen. Und man wundert sich dann, dass man damit die Menschen nicht "catched" und die lieber das alte Deutschland der 90er/200er wieder wählen / zurückhaben wollen.

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Cooool, wir sehen tasächlich mal etwas zu 100% gleich!

Das ist aus meiner Sicht der Grund für die allgemeine Politiverdrossenheit. Egal welche Gesellschaftsschicht: abegesehen von den extrem Wohlhabenden fühlt ich kaum jemand von den Themen und auch der Kommunikation der Parteien mitgenommen. Für mich vollkommen nachvollziehbar.

Und wenn dann noch ein ewiggestriger Oppa, dessen Ansichten schon vor 20 Jahren aus der Zeit gefallen waren, die Alternative für einen Kanzler-Darsteller mit bedenklichen Gedächtnislücken und ohne Lust aufs Regieren darstellt, erhöht das nicht gerade die Akzeptanz gegenüber der Politik. Wobei ich die vom Faschisten Bernd geführte AfD nicht unter Politik führe.

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Cooool, wir sehen tasächlich mal etwas zu 100% gleich!

Wobei wir ja nur bei der Bewertung der potenziellen Probleme der deutschen Autoindustrie und der Entwicklungsleistung bei einem E-Auto unterschiedlicher Meinung sind. Beim Thema Homöophathie habe ich ohnehin keinen Einblick und daher keine Meinung. ;-)

Das ist aus meiner Sicht der Grund für die allgemeine Politiverdrossenheit. Egal welche Gesellschaftsschicht: abegesehen von den extrem Wohlhabenden fühlt ich kaum jemand von den Themen und auch der Kommunikation der Parteien mitgenommen. Finde ich vollkommen verständlich.

Und wenn dann noch ein ewiggestriger Oppa, dessen Ansichten schon vor 20 Jahren aus der Zeit gefallen waren, die Alternative für einen Kanzler-Darsteller mit bedenklichen Gedächtnislücken und ohne Lust aufs Regieren darstellt, erhöt das nicht gerade die Akzeptanz gegenüber der Politik. Wobei ich die vom Faschisten Bernd geführte AfD nicht unter Politik führe.

Ich würde das sogar noch extremer darstellen.
Aus dem Munde der Ampel wird ja immer so getan, als wäre in Deutschland im Grunde alles so gut wie nie und die Unzufriedenheit der Leute ist letztlich nur eine Fatamorgana, die Merz und die AfD den Leuten bei nächtlichen Hypnoseangriffen eingeredet haben. Wenn ich aber jetzt mal in den Alltag der Bewohner / meiner Familie im ländlichen NRW gehe, dann stimmt das einfach nicht. Während die Hausbesitzer mit, wie auf dem Lande üblich, größeren Grundstücken / Häusern, vor 20 Jahren noch ohne Probleme auch mit nicht-akademischen Jobs ihr Leben unterhalten konnten, wird das zunehmend schwieriger. Wenn ich Einsicht nehme, in die zwangsweise notwendigen (und in den letzten 10 Jahren enorm gestiegenen) Versicherungen und alljährlichen Steuerabgaben für mein Elternhaus, dann wird dir schwindelig. Und der Schwindel kommt dann auch schon ganz ohne ausschweifendes Leben oder ständigem Urlaub. In meiner Heimatgemeinde überlegt man jetzt z.B., die Grundsteuer 2024 fix noch einmal um 25% zu erhöhen Alleine diese beiden o.g. Posten verursachen einen 4-stelligen Jahresbetrag (gar nicht so ganz unerheblichen). Jetzt kommen natürlich irgendwann mal Modernisierungen / Reparaturen hinzu. Plant man 10 neue Fenster einzubauen, sind gut und gerne 10-11k weg. Wenn's gut läuft, bekommt man eine 20%ige Förderung. Auf dem Lande ist man leider auf das Auto angewiesen. Die aktuellen Preise sprechen für sich.
Summa summarum muss man sagen: es wird schwerer.
Und während das Credo der Politik mehr oder weniger "Transformation und Krieg kosten halt Geld, müsst ihr alle mal mehr sparen ihr Konsumgeier" ist, liest natürlich auch der Durchschnittsbürger, dass die oberen 1% mittlerweile mehr als 60% am deutschen Vermögen halten. Und dass die oberen 10% seit Corona wieder ihr Vermögen signifikant steigern konnten, u.a. durch ultra-lockere Steuerpolitik bei Top-Vermögen, während man Einkommen an die Eier greift. Und statt diese Themen in den Vordergrund zu rücken, werden dann manchmal sogar im Heute-Journal und co. noch Themen wie "Canabis legalisieren?" und co. zur Prime-Time gesendet. Und dann wundert man sich, dass der Uwe keine Lust mehr auf all das hat.

antworten

... dass die oberen 1% mittlerweile mehr als 60% am deutschen Vermögen halten. Und dass die oberen 10% seit Corona wieder ihr Vermögen signifikant steigern konnten, u.a. durch ultra-lockere Steuerpolitik bei Top-Vermögen, während man Einkommen an die Eier greift.

Ganz so schlimm isses nicht. Wenn auch mehr als ungerecht: es sind die oberen 10%, die über 2/3 des Vermögen verfügen. Das obere Prozent hat "nur" etwas mehr als ein Drittel.
https://www.zeit.de/wirtschaft/2020-07/vermoegensverteilung-deutschland-diw-studie-ungleichheit

Wie scheißeungerecht das ist, sieht auch man daran, dass das Einkommen der oberen 10% deutlich geringer ist und nur ca ein Viertel beträgt, Aber auch das ist für die Politikerdarsteller kein Anlass, über eine dringend erfoderliche Steuerreform mit einer Verringerung der Steuer für aktive und Erhöhung für passive Einkommen nachzudenken.

https://www.bpb.de/kurz-knapp/zahlen-und-fakten/soziale-situation-in-deutschland/61769/einkommensverteilung/

Und statt diese Themen in den Vordergrund zu rücken, werden dann manchmal sogar im Heute-Journal und co. noch Themen wie "Canabis legalisieren?" und co. zur Prime-Time gesendet. Und dann wundert man sich, dass der Uwe keine Lust mehr auf all das hat.

Der Ronny und die Mandy haben noch viel weniger Lust. Davon abgesehen habe ich auch manchmal den Eindruck, dass viele wirklich relevanten Themen gar nicht vorkommen. Wie hat Volker Pispers schon vor 20 Jahren gesagt: Was meinen Sie was hier los wäre, wenn die Menschen wüssten was hier los ist.
Besonders schön auch der: Sie gehen in Rente und machen ein Fass auf. Dann bekommen Sie Ihren ersten Rentenbescheid und ziehen in das Fass.

Wie sagte Nobby Blüm damals: die Renten sind sischa. Er hat allerdings vergessen, etwas zu deren Höhe zu sagen. Er meinte vermutlich seine Altersbezüge , die 2004 schon 10600 EUR/Monat betrugen. Ohne dass er auch nur einen Cent dafür eingezahlt hatte.

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... dass die oberen 1% mittlerweile mehr als 60% am deutschen Vermögen halten. Und dass die oberen 10% seit Corona wieder ihr Vermögen signifikant steigern konnten, u.a. durch ultra-lockere Steuerpolitik bei Top-Vermögen, während man Einkommen an die Eier greift.

Ganz so schlimm isses nicht. Wenn auch mehr als ungerecht: es sind die oberen 10%, die über 2/3 des Vermögen verfügen. Das obere Prozent hat "nur" etwas mehr als ein Drittel.
https://www.zeit.de/wirtschaft/2020-07/vermoegensverteilung-deutschland-diw-studie-ungleichheit

Wie scheißeungerecht das ist, sieht auch man daran, dass das Einkommen der oberen 10% deutlich geringer ist und nur ca ein Viertel beträgt, Aber auch das ist für die Politikerdarsteller kein Anlass, über eine dringend erfoderliche Steuerreform mit einer Verringerung der Steuer für aktive und Erhöhung für passive Einkommen nachzudenken.

https://www.bpb.de/kurz-knapp/zahlen-und-fakten/soziale-situation-in-deutschland/61769/einkommensverteilung/

Und statt diese Themen in den Vordergrund zu rücken, werden dann manchmal sogar im Heute-Journal und co. noch Themen wie "Canabis legalisieren?" und co. zur Prime-Time gesendet. Und dann wundert man sich, dass der Uwe keine Lust mehr auf all das hat.

Der Ronny und die Mandy haben noch viel weniger Lust. Davon abgesehen habe ich auch manchmal den Eindruck, dass viele wirklich relevanten Themen gar nicht vorkommen. Wie hat Volker Pispers schon vor 20 Jahren gesagt: Was meinen Sie was hier los wäre, wenn die Menschen wüssten was hier los ist.
Besonders schön auch der: Sie gehen in Rente und machen ein Fass auf. Dann bekommen Sie Ihren ersten Rentenbescheid und ziehen in das Fass.

Wie sagte Nobby Blüm damals: die Renten sind sischa. Er hat allerdings vergessen, etwas zu deren Höhe zu sagen. Er meinte vermutlich seine Altersbezüge , die 2004 schon 10600 EUR/Monat betrugen. Ohne dass er auch nur einen Cent dafür eingezahlt hatte.

Das stimmt, hatte ich falsch im Kopf. Wäre aber vermutlich dann doch auch gar nicht vorstellbar, in der Größenordnung.

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Ab der wievielten Generation redet man eigentlich nicht mehr von einem Migrationshintergrund?
Gibt es da irgendwelche Schriften oder sonst was zu?

antworten

Ab der wievielten Generation redet man eigentlich nicht mehr von einem Migrationshintergrund?
Gibt es da irgendwelche Schriften oder sonst was zu?

Ohne Garantie, aber ich habe im Hinterkopf, dass man von einem Migrationshintergrund ausgeht, wenn eine Person oder mindestens ein Elternteil nicht in Deutschland geboren ist.

Aber ich weiß nicht, wie weit die Nazis zurückgehen wollen. Im Zweifelsfall orientieren sie sich am Nachnamen :-/

antworten

Ab der wievielten Generation redet man eigentlich nicht mehr von einem Migrationshintergrund?
Gibt es da irgendwelche Schriften oder sonst was zu?

Ohne Garantie, aber ich habe im Hinterkopf, dass man von einem Migrationshintergrund ausgeht, wenn eine Person oder mindestens ein Elternteil nicht in Deutschland geboren ist.

Aber ich weiß nicht, wie weit die Nazis zurückgehen wollen. Im Zweifelsfall orientieren sie sich am Nachnamen :-/

Im Zweifelsfall werden sich die Nazis an den Ariernachweis orientieren.

Wikipedia: „Kleiner Ariernachweis“
Der Nachweis der „arischen“ Abstammung erfolgte durch die Vorlage von sieben Geburts- oder Taufurkunden (des Probanden, der Eltern und der vier Großeltern) sowie drei Heiratsurkunden (der Eltern und Großeltern). Diese mussten von Pastoren, Standesbeamten oder Archivaren offiziell beglaubigt worden sein. Ersatzweise konnten ein beglaubigter Ahnenpass oder eine beglaubigte Ahnentafel vorgelegt werden.

Für Findlingskindern oder außerehelichen Geburten – und in allen Zweifelsfällen entschied die „Reichsstelle für Sippenforschung“ im Reichsministerium des Innern mit Unterstützung von rassenbiologischen Gutachten über den Einzelfall.

Es gab auch noch einen großen Ariernachweis, der bspw. für eine Karriere in der SS benötigt wurde.

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Krass. Bei Werteunion und AfD wundert mich allerdings nix mehr. Ganz klar verfassungsfeindliche Ideologen.

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dabei war er nicht, aber mit eingeladen hatte der gute herr limmer

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dabei war er nicht, aber mit eingeladen hatte der gute herr limmer

Ich war davon ausgegangen, dass der Einlader auch teilnimmt. Alles andere wäre ausgesprochen ungewöhnlich.

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dabei war er nicht, aber mit eingeladen hatte der gute herr limmer

Ich war davon ausgegangen, dass der Einlader auch teilnimmt. Alles andere wäre ausgesprochen ungewöhnlich.

https://hansimglueck-burgergrill.de/pressemitteilung/

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Danke. Eine tolle Stellungnahme.

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Dann schmecken mir die Burger dort weiterhin ;)

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dabei war er nicht, aber mit eingeladen hatte der gute herr limmer

Ich war davon ausgegangen, dass der Einlader auch teilnimmt. Alles andere wäre ausgesprochen ungewöhnlich.

https://hansimglueck-burgergrill.de/pressemitteilung/

WOW, richtige Entscheidung.

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dabei war er nicht, aber mit eingeladen hatte der gute herr limmer

Ich war davon ausgegangen, dass der Einlader auch teilnimmt. Alles andere wäre ausgesprochen ungewöhnlich.

https://hansimglueck-burgergrill.de/pressemitteilung/

Die einzig angemessene Reaktion.

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es steht so im Text, dass dem nicht so war

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Neue Rechte - Geheimplan gegen Deutschland (correctiv.org)

"Von diesem Treffen sollte niemand erfahren: Hochrangige AfD-Politiker, Neonazis und finanzstarke Unternehmer kamen im November in einem Hotel bei Potsdam zusammen. Sie planten nichts Geringeres als die Vertreibung von Millionen von Menschen aus Deutschland."

Mit dabei übrigens auch Vertreter der sogenannten "Werte"-Union.

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Neue Rechte - Geheimplan gegen Deutschland (correctiv.org)

"Von diesem Treffen sollte niemand erfahren: Hochrangige AfD-Politiker, Neonazis und finanzstarke Unternehmer kamen im November in einem Hotel bei Potsdam zusammen. Sie planten nichts Geringeres als die Vertreibung von Millionen von Menschen aus Deutschland."

Mit dabei übrigens auch Vertreter der sogenannten "Werte"-Union.

Ich weiß ja nicht was noch alles passieren muss aber es wird so langsam Zeit das sich der Rechtsstaat mit allen Mitteln wehrt. Sonst sieht es bald düster aus.

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Neue Rechte - Geheimplan gegen Deutschland (correctiv.org)

"Von diesem Treffen sollte niemand erfahren: Hochrangige AfD-Politiker, Neonazis und finanzstarke Unternehmer kamen im November in einem Hotel bei Potsdam zusammen. Sie planten nichts Geringeres als die Vertreibung von Millionen von Menschen aus Deutschland."

Mit dabei übrigens auch Vertreter der sogenannten "Werte"-Union.

Ich weiß ja nicht was noch alles passieren muss aber es wird so langsam Zeit das sich der Rechtsstaat mit allen Mitteln wehrt. Sonst sieht es bald düster aus.

Nicht nur in Ostdeutschland gibt es mittlerweile Richter, Staatsanwälte und Polizisten mit dem AfD-Parteibuch in der Tasche. Der "kleine Adolf" aus Sachsen ist mittlerweile aus dem Richterdienst geflogen. Eine ehemaliger Richterin und AfD-Bundestagsabgeordnete sitzt mittlerweile in U-Haft, die Frau steht noch immer bei der anstehenden Wahlwiederholung in Teilen Berlins Liste, weil es die alte von 2021 ist. Aber der Rest der Leute sitzt noch ih in ihren Dienststuben.

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"Düsseldorfer Forum" - Rechte Hand von Weidel offen für Masterplan zur Massendeportation - auch deutscher Staatsbürger (Politik)

ARD-Magazin Kontraste zu den Träumen von AfD, "Identitären" und anderen Rechtsradialen von Massendeportationen, Ende des Parteienstaates, ..

Teilnehmerin an Veranstaltung zur Massendeportation klagt gegen fristlose Kündigung durch die Stadt Köln

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"Düsseldorfer Forum" - Rechte Hand von Weidel offen für Masterplan zur Massendeportation - auch deutscher Staatsbürger

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"Düsseldorfer Forum" - AfD stärker involviert als bisher bekannt

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Auch der Eigentümer des Landhaus Adlon hat an Deportationsveranstaltung teilgenommen

Martin Sellner droht offenbar Abschiebung im Fall erneuter Einreise

Er ist wieder da

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Martin Sellner droht offenbar Abschiebung im Fall erneuter Einreise

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CDU bestätigt Austritt von Hans-Georg Maaßen

Maaßen als Rechtsextremist abgespeichert

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Jetzt müssen die doch auch sagen:

CDU bestätigt Austritt von Hans-Georg Maaßen

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Stefan Aust wandelt auf Maaßens Pfaden

Stefan Aust - war der nicht mal eher links-liberal?

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