Allgemeine Newsschlagzeilen vom 15.02.2024 - schwatzgelb.de

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

Damit wäre ein potentieller durchaus geschätzter Trainer vom Markt.
Sicher keine schlechte Sache in einer tollen Stadt einen Verein der PL zu übernehmen, der nicht so im Focus steht.

https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/oliver-glasner-vor-engagement-bei-crystal-palace-92836750.html

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Die Personalprobleme beim FC Bayern halten an. Nun hat es Neuzugang Sacha Boey erwischt, dem eine längere Zwangspause bevorsteht. Also ich weiß nicht ob es Pech ist, oder liegt dort auch ein Hybridrasen? Ist schon bitter, dem Wettbewerb in der Buli kann es allerdings nur helfen. So etwas wünscht man niemandem.

https://www.kicker.de/grosser-muskelfaserriss-boey-fehlt-bayern-laenger/996768/artikel

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Ich habe die Zahlen bisher nicht bewusst verglichen. Mein subjektiver Eindruck ist aber, dass die Bayern nicht stärker von Verletzungen betroffen sind, als wir. In den Medien ist das "Verletzungspech" der Bayern hingegen ein Dauerthema.

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Ende 23 hatte Bayern eine durchschnittliche Ausfallzeit pro Spieler von 34,96 Tagen, Dortmund im Mittelfeld mit 24,52 und Heidenheim an der Spitze mit 13,79.

Wir hatten in den letzten Jahren ja auch immer Pech, aber war das unter Tuchel auch so extrem? Ist schon heftig

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Ende 23 hatte Bayern eine durchschnittliche Ausfallzeit pro Spieler von 34,96 Tagen, Dortmund im Mittelfeld mit 24,52 und Heidenheim an der Spitze mit 13,79.

Wir hatten in den letzten Jahren ja auch immer Pech, aber war das unter Tuchel auch so extrem? Ist schon heftig

So kann man sich täuschen. Danke! Gibt's da eigentlich offizielle regelmäßige Statistiken zu? Ist ja etwas, was man sich ungern selbst ausrechnet.

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Ende 23 hatte Bayern eine durchschnittliche Ausfallzeit pro Spieler von 34,96 Tagen, Dortmund im Mittelfeld mit 24,52 und Heidenheim an der Spitze mit 13,79.

Wir hatten in den letzten Jahren ja auch immer Pech, aber war das unter Tuchel auch so extrem? Ist schon heftig

So kann man sich täuschen. Danke! Gibt's da eigentlich offizielle regelmäßige Statistiken zu? Ist ja etwas, was man sich ungern selbst ausrechnet.

Ich hatte es über Google gefunden, weiß aber nicht ob das wöchentlich aktualisiert wird. Denke eher nicht, Stichtag stand dort 31.12

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Ende 23 hatte Bayern eine durchschnittliche Ausfallzeit pro Spieler von 34,96 Tagen, Dortmund im Mittelfeld mit 24,52 und Heidenheim an der Spitze mit 13,79.

Wir hatten in den letzten Jahren ja auch immer Pech, aber war das unter Tuchel auch so extrem? Ist schon heftig

Bei Tuchel gibts halt kein Kraftfutter, da macht man vielleicht schneller mal schlapp

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Scheint vielleicht doch mit den Muskelverletzungen zusammenhängen

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Scheint vielleicht doch mit den Muskelverletzungen zusammenhängen

Kommt Lodda jetzt doch als Greenkeeper?

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"Bayern-Trainer Thomas Tuchel hat seine Spieler nach der 0:3-Pleite in der Bundesliga gegen Bayer Leverkusen angeblich verbal heftig attackiert. Sky-Moderator Riccardo Basile zitierte in der Show "Triple - der Schüttflix Fußballtalk" eine Quelle aus dem Bayern-Mannschaftskreis. Demnach sagte Tuchel in der Kabine: "Ihr seid nicht so gut, wie ich annahm, dann muss ich mich eurem Niveau eben anpassen."

Das fällt ihm ja echt früh ein, dass mit Kimmich, Goretzka und co. kein Blumentopf zu gewinnen ist. :-D

https://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/2402/Artikel/ihr-seid-nicht-so-gut-wie-ich-annahm-thomas-tuchel-mit-verbalattacke-auf-fcb-stars.html

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Erstaunlicher finde ich wie dort Kabinen Interna immer wieder an die Öffentlichkeit gelangt. Der Maulwurf ist immer noch da oder es sind viele Maulwürfe dort. Wenn es nur ein Spieler dort ist, kommen gar nicht so viele in Frage, die schon so lange dort sind.

Zudem wenn die Bayern das nicht im CL Rückspiel noch drehen gegen Lazio und dort auch rausfliegen, dann haben sie den Supercup gegen Leipzig vergeigt, den DFB Pokal gegen Saarbrücken vergeigt, die CL gegen Lazio vergeigt und in der Liga liegt Leverkusen aktuell vor ihnen. Wäre dann tatsächlich mal eine titellose Saison des FC Bayern, was nicht so oft vorkommt. Von daher nicht so ungewöhnlich, dass die Bayern einen Umbruch anstreben und so langsam merken, dass etwas nicht stimmt.

Für den BVB bedeutet das, man hatte nun 2 Jahre die Chance, wo Bayern geschwächelt hat und trotzdem hat man keine Meisterschaft geholt. Ich schätze mal Bayern wird jetzt so fett reinhauen bei Transfers, dass sie nächste Saison wieder sicher Meister werden mit einer Punktzahl die für den BVB unerreichbar ist.

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Für den BVB bedeutet das, man hatte nun 2 Jahre die Chance, wo Bayern geschwächelt hat und trotzdem hat man keine Meisterschaft geholt. Ich schätze mal Bayern wird jetzt so fett reinhauen bei Transfers, dass sie nächste Saison wieder sicher Meister werden mit einer Punktzahl die für den BVB unerreichbar ist.

Mit dem derzeitigen Punkteschnitt holen die Bayern am Ende 81 Punkte. Keine Ahnung, was daran schwächeln sein soll.

Leverkusen übrigens mit einem Punktschnitt von 2,62 auf Kurs 89 Punkte. Mehr als 89 Punkte haben die Bayern selbst überhaupt erst 2-Mal geschafft.

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Erstaunlicher finde ich wie dort Kabinen Interna immer wieder an die Öffentlichkeit gelangt. Der Maulwurf ist immer noch da oder es sind viele Maulwürfe dort.

Was mich in dem Zusammenhang gar nicht überrascht ist, dass jemand wie Riccardo Basile solche Informationen hat. Wo man sich noch fragt, was macht so jemand überhaupt beim Fernsehen, ist es einfach das sein seiner selbst und das "Jugendliche". Ein hip-hop-affiner Tattoospieler mit Instakokolores (das ist jetzt extremst verkürzt, bitte nicht daran festbeissen), ist eher mal bereit den breiten Cool-Handschlag mit jemandem wie Basile zu zelebrieren, als mit einem "seriösen Journalisten" wie ... fällt mir jetzt gerade nicht ein. Dem steckt man dann doch vielleicht eher mal was. Besonders wenn es nützt.

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> Für den BVB bedeutet das, man hatte nun 2 Jahre die Chance, wo Bayern geschwächelt hat und trotzdem hat man keine Meisterschaft geholt. Ich schätze mal Bayern wird jetzt so fett reinhauen bei Transfers, dass sie nächste Saison wieder sicher Meister werden mit einer Punktzahl die für den BVB unerreichbar ist.

Das ist dann irgendwie auch Pech, dass die Schwächeperioden der beiden Vereine quasi in den gleichen Zeitraum fallen. Leverkusen hat es da glücklicher erwischt, nachdem sie nicht regelmäßig in der CL waren in den letzten Jahren.

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> Für den BVB bedeutet das, man hatte nun 2 Jahre die Chance, wo Bayern geschwächelt hat und trotzdem hat man keine Meisterschaft geholt. Ich schätze mal Bayern wird jetzt so fett reinhauen bei Transfers, dass sie nächste Saison wieder sicher Meister werden mit einer Punktzahl die für den BVB unerreichbar ist.

Das ist dann irgendwie auch Pech, dass die Schwächeperioden der beiden Vereine quasi in den gleichen Zeitraum fallen. Leverkusen hat es da glücklicher erwischt, nachdem sie nicht regelmäßig in der CL waren in den letzten Jahren.

Warum hat es Leverkusen glücklicher erwischt? Die würden am Ende nicht so von der Bayern Schwäche profitieren, sondern gewinnen den Titel aus der eigenen Stärke heraus, wenn deren ungeschlagen Lauf so weiter geht. Das wäre wohl eine der verdientesten Meisterschaften aller Zeiten, weil die nicht darauf hoffen müssen, dass die Bayern noch Punkte liegen lassen, es selber in der Hand haben.

Wir hätten in der Rückrunde die Schwäche der Bayern ausgenutzt, denn normalerweise schenken die Bayern keine 9 Punkte her. Das hatten wir das Glück und haben es am Ende nicht durch Pech vergeigt, sondern durch eigenes Unvermögen.

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Leverkusen profitiert durchaus von der Schwäche der Bayern. Wir reden hier über hohe Punkteausbeute bei beiden, aber im Normalfall wäre Bayern trotzdem vor Leverkusen.

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Leverkusen profitiert durchaus von der Schwäche der Bayern. Wir reden hier über hohe Punkteausbeute bei beiden, aber im Normalfall wäre Bayern trotzdem vor Leverkusen.

Bayern hat es noch nie geschafft, bis zum jetzigen Zeitpunkt einer Saison ungeschlagen zu bleiben, das kann Leverkusen exclusiv für sich verbuchen. Somit ist "im Normalfall" auf diese Saison nicht zutreffend

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Kein Ding, wenn selbst Wolfsburg Meister wird und Leipzig zweimal den Pokal holt dann gönne ich Leverkusen, die schon so lange dabei sind die Meisterschaft dieses Jahr von Herzen. Sie haben es diese Saison auch echt verdient, weil sie richtig guten Fussball spielen.

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Absolut! Und sie auch dann Meister, wenn Bayern wesentlich mehr Punkte holt als in der letzten Saison, wo der BVB bis zum peinlichen Ende nur aufgrund der Bayern-Schwäche überhaupt eine Chance hatte.

Verdienter geht nicht. Man kann nur hoffen, dass es dann noch ein Jahr mit Alonso und den Topspielern weitergeht.

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Absolut! Und sie auch dann Meister, wenn Bayern wesentlich mehr Punkte holt als in der letzten Saison, wo der BVB bis zum peinlichen Ende nur aufgrund der Bayern-Schwäche überhaupt eine Chance hatte.

Verdienter geht nicht. Man kann nur hoffen, dass es dann noch ein Jahr mit Alonso und den Topspielern weitergeht.

[/b]

Warum sollte man das hoffen? Außer man ist Leverkusen Fan?

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Weil Bayer im Gegensatz zum BVB nicht zu doof ist, Chancen zu nutzen und zudem Klassefußball spielt. Und wenn der BVB schon ersteres wegen Schiss in der Hose genauso wenig kann wie Spiele gegen die Bauern und zweites nur ganz gelegentlich mal kann, dann ist mir Leverkusen als Meister 10mal lieber als die Buyern.

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Stimmt, ich bin gerade zu erstaunt wieviele Chancen Leverkusen in den letzten 14 Jahren so genutzt hat. Geradezu heroisch die Ausbeute.

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Wird sich zeigen, ob Leverkusen es dieses Jahr so unterirdisch hosenscheißerisch verkackt wie der BVB letztes Jahr.

Wir können aber gerne wetten, dass das nicht passiert wird und sie zudem mit einer Punkteausbeute rausgehen, die der BVB noch nie auch nur ansatzweise erreicht hat.

Aber ich verstehe dich schon: es ist sicher in jeder Hinsicht einfacher, wenn man mit einem festen, unverrückbaren und eindimensionalen Weltbild lebt.

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Wird sich zeigen, ob Leverkusen es dieses Jahr so unterirdisch hosenscheißerisch verkackt wie der BVB letztes Jahr.

Wir können aber gerne wetten, dass das nicht passiert wird und sie zudem mit einer Punkteausbeute rausgehen, die der BVB noch nie auch nur ansatzweise erreicht hat.

Aber ich verstehe dich schon: es ist sicher in jeder Hinsicht einfacher, wenn man mit einem festen, unverrückbaren und eindimensionalen Weltbild lebt.

Naja, ich finde die Aussagen vom Förderer auch häufig ziemlich unpassend, aber es ist nunmal auch so, dass Leverkusen nicht gerade ein Garant für genutzte Chancen ist und das eigentlich schon seit jeher.
Dass man wegen letzter Saison pissed ist als bvb Fan absolut nachvollziehbar aber jetzt zu sagen Leverkusen ist nicht so dumm wie wir und verpasst keine Chancen ist doch anhand der historie nicht wahr.

Vor allem, es bleibt weiterhin die große Frage, wie es bei Bayer nach der Saison weitergeht, egal welchen Titel man holt.
Druck und Zielsetzung werden da anders sein.

Ich finde um Bayer beurteilen zu können müssen die mal 4oder 5 Jahre am Stück unter den top drei landen....

Und ja, die spielen je überragende Saison und hätten die Meisterschaft aus eigener Kraft mehr als verdient wenn sie so weitermachen.

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Und ja, die spielen je überragende Saison und hätten die Meisterschaft aus eigener Kraft mehr als verdient wenn sie so weitermachen.

Um mehr geht es mir auch nicht. Leverkusen angesichts der Historie zu glorifizieren, wäre nun wirklich Realitätsverweigerung. Aber diese Saison wirkt das so stabil, aus einem Guss und selbstbewusst, dass es mich extrem wundern würde, wenn es trotz der jetzigen 5 Punkte Vorsprung nicht für den Meistertitel reicht. Zumal die Konkurrenz z.Zt. nun wirklich die Superbayern sind, die keinen Punkt mehr liegenlassen werden.

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Kicker

Vielleicht ist die Zeit jetzt richtig?

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Stehen die Buddha Figuren noch irgendwo an der Säbener Straße rum?

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Stehen die Buddha Figuren noch irgendwo an der Säbener Straße rum?

Die hatten nichts mit Klinsi zu tun, das hält sich aber hartnäckig.:-)

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dass er auch und vor allem in München wieder aneckt und dort verbrannte Erde hinterlässt. Diese Zweckbeziehung, die von Beginn an nicht mal die Hauch von Frühlingsgefühlen verbreitete, wird dann max. 15 Monate dauern, neuer Rekord für den Thomas.

Nicht an allem ist er Schuld, nur weckte er auch nie die Anschein, dass er sonderlich Lust auf die Bayern hatte, von Beginn an hat er gemeckert, ne Gusche gezogen, komische Kommentare nach Niederlagen abgegeben, wo sich alles fragten *what?

Den Bayern geht es ähnlich wie uns, irgendwie rettet die noch ihre individuelle Klasse im Kader, ansonsten Lichtjahre vom Peak entfernt, Konzept nicht zu erkennen, der langsame Abstieg hat längst begonnen.

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Den Bayern geht es ähnlich wie uns, irgendwie rettet die noch ihre individuelle Klasse im Kader, ansonsten Lichtjahre vom Peak entfernt, Konzept nicht zu erkennen, der langsame Abstieg hat längst begonnen.

Ist zwar mit der Geldexplosion im Fußball seltener geworden, aber sonst immer völlig normal, dass Vereine Zyklen durchlaufen. Das war auch bei Real, Barca oder Bayern früher öfter so, dass die mal Jahre weg vom Fenster waren. Mittlerweile ist das Gleichgewicht gestört, auch dank Geldverbrennungsmaschinen wie Chelsea, City, PSG oder sonst wem.

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dass er auch und vor allem in München wieder aneckt und dort verbrannte Erde hinterlässt. Diese Zweckbeziehung, die von Beginn an nicht mal die Hauch von Frühlingsgefühlen verbreitete, wird dann max. 15 Monate dauern, neuer Rekord für den Thomas.

Nicht an allem ist er Schuld, nur weckte er auch nie die Anschein, dass er sonderlich Lust auf die Bayern hatte, von Beginn an hat er gemeckert, ne Gusche gezogen, komische Kommentare nach Niederlagen abgegeben, wo sich alles fragten *what?

Den Bayern geht es ähnlich wie uns, irgendwie rettet die noch ihre individuelle Klasse im Kader, ansonsten Lichtjahre vom Peak entfernt, Konzept nicht zu erkennen, der langsame Abstieg hat längst begonnen.

Naja, kam das "Schockverliebt" nicht aus der Anfangszeit?

Kimmich auf der 6 ist aber einfach auch nix.
Dann der 6-Transfer geplatzt im Sommer, nun wieder keinen 6-er geholt, aber einen Dier von der PL Bank.
Dachte im Sommer die holen Can und wir kriegen Alvarez.
Ohne 6-er kann sogar ein Klinsi&Jogi Superteam da nicht helfen.

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Naja, kam das "Schockverliebt" nicht aus der Anfangszeit?

Kimmich auf der 6 ist aber einfach auch nix.
Dann der 6-Transfer geplatzt im Sommer, nun wieder keinen 6-er geholt, aber einen Dier von der PL Bank.
Dachte im Sommer die holen Can und wir kriegen Alvarez.
Ohne 6-er kann sogar ein Klinsi&Jogi Superteam da nicht helfen.

Das meine ich doch mit den komischem Kommentaren, die hatten nie Substanz.
Tuchel passte nie dorthin, schon damals nicht, als sie ihn das 1. Mal holen wollten, nur wo passt er wirklich hin? Am Ende seiner Trainerzeit wird er vermutlich über 10 Vereine, größtenteils große, trainiert haben, aber nie wirklich angekommen sein, weil dem Trainer Tuchel steht der Mensch Tuchel im Weg.

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"Triple - der Schüttflix Fußballtalk"

Und wir beschweren hier uns über Kommerz im Fußball...

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"Triple - der Schüttflix Fußballtalk"

Und wir beschweren hier uns über Kommerz im Fußball...

Schön, dass nicht nur ich über diesen Namen gestolpert bin. :D

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Tuchel hin oder her aber er hat recht. Zwei Drittel des Kaders hat ein 2-stelliges Mio-Gehalt und manche denken sie wären die geborenen Leader aber auf dem Platz sieht man nix davon. Ich bin auch ein Freund der klaren Worte und es war in der Kabine und da sollte es eigentlich auch bleiben.

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Ob und wenn ja in welchem Zusammenhang diese Aussage gefallen ist, wissen wir nicht. Auf mich wirkt das eher wie ein Kesseltreiben und eine gezielte Kampagne aus den Medien und/oder dem FCB Umfeld und/oder der Mannschaft. Es wird schwer diesem Sturm zu trotzen, wenn die sportlichen Ergebnisse ausbleiben. Aber es ist ja mit Bochum ein wenig Linderung in Sicht, dort sollte man klar gewinnen können.
Offenbar wird versucht, den Hansi Flick wieder ins Geschäft zu bringen. Das wäre eine wunderbare Lösung für die Bundesliga und würde dem wirtschaftlichen Vorsprung des FCB einen gewissen Ausgleich geben: Hans Flick lässt eine Taktik spielen, deren internationale Wettbewerbsfähigkeit und deren Variabilität man zumindest anzweifeln darf.

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Da hat jemand wohl kurz die Nerven verloren.

Angesichts des Drucks ist das nachvollziehbar. Für mich ist das lediglich ein Beweis dafür, dass es aktuell unruhig an der Säbener Straße ist. Aber wie gesagt, dass kann in paar Wochen wieder anders aussehen, denn die nächsten Spiele sind allesamt machbar für die Bayern.

Selbst ein 0:1 bei Lazio lässt sich zu Hause aufholen

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Auch wenn ich Tuchel nicht mag, aber offen gesagt finde ich den Spruch jetzt nicht dramatisch. Bisschen Kritik sollten die Spieler abkönnen.

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Auch wenn ich Tuchel nicht mag, aber offen gesagt finde ich den Spruch jetzt nicht dramatisch. Bisschen Kritik sollten die Spieler abkönnen.

Er nimmt sich selbst damit halt raus aus der Verantwortung. Mal wieder. Klar kann man sowas mal sagen, aber das zieht sich bei Tuchel durch wie ein roter Faden: Sobald es nicht läuft, sind die unfähigen Spieler schuld und er selbst hat keine Fehler gemacht. Dann redet er in Interviews fast wie ein unbeteiligter Zuschauer, der keine Verantwortung für die Niederlage hat. Sowas hilft niemandem und motiviert niemanden.

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Auch wenn ich Tuchel nicht mag, aber offen gesagt finde ich den Spruch jetzt nicht dramatisch. Bisschen Kritik sollten die Spieler abkönnen.

Er nimmt sich selbst damit halt raus aus der Verantwortung. Mal wieder. Klar kann man sowas mal sagen, aber das zieht sich bei Tuchel durch wie ein roter Faden: Sobald es nicht läuft, sind die unfähigen Spieler schuld und er selbst hat keine Fehler gemacht. Dann redet er in Interviews fast wie ein unbeteiligter Zuschauer, der keine Verantwortung für die Niederlage hat. Sowas hilft niemandem und motiviert niemanden.

Im aktuellen Münchner Kader sind sie aber wirklich unfähig, die gängigen bayuwarischen Erwartungen zu erfüllen. :-D
Hätte man aber auch vorher sehen können, bevor man da als Trainer hindackelt.

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Auch wenn ich Tuchel nicht mag, aber offen gesagt finde ich den Spruch jetzt nicht dramatisch. Bisschen Kritik sollten die Spieler abkönnen.

Der Spruch hat ein gewisses Kultpotential, ist aber in der Trainerrolle mehr als ein Fauxpas, weil das die Mannschaft pauschal abwertet. Das ist was anderes, als wenn sich die Kritik auf die konkrete Spielweise bezieht ("ein einziges Defizit"). Sowas kann man als Trainer nicht machen. Tuchel mag ein schwieriger Typ sein, aber das dürfte auch ihm klar sein. Aber vielleicht wurde auch ein Satz von interessierter Seite bewusst verdreht. Bin mal gespannt, ob von Tuchel oder Bayern-Seite dazu noch ein Statement kommt.

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Auch wenn ich Tuchel nicht mag, aber offen gesagt finde ich den Spruch jetzt nicht dramatisch. Bisschen Kritik sollten die Spieler abkönnen.

Der Spruch hat ein gewisses Kultpotential, ist aber in der Trainerrolle mehr als ein Fauxpas, weil das die Mannschaft pauschal abwertet. Das ist was anderes, als wenn sich die Kritik auf die konkrete Spielweise bezieht ("ein einziges Defizit"). Sowas kann man als Trainer nicht machen. Tuchel mag ein schwieriger Typ sein, aber das dürfte auch ihm klar sein. Aber vielleicht wurde auch ein Satz von interessierter Seite bewusst verdreht. Bin mal gespannt, ob von Tuchel oder Bayern-Seite dazu noch ein Statement kommt.

Ich wäre auch sehr vorsichtig, das wörtlich so zu übernehmen. Vielleicht hat er auch etwas gesagt wie: "Ihr seid schlechter, als ihr denkt, dann muss ich das Spielniveau anpassen."

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Natürlich kann man das auch mal machen und die Mannschaft insgesamt reizen und packen.

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Natürlich kann man das auch mal machen und die Mannschaft insgesamt reizen und packen.

Ich glaube nicht, dass pauschale Abwertung als Motivation funktionieren kann. Das ist doch dann nur schlichte Provokation, ohne einen Ansatz, was man verändern kann. Vielleicht will man's dann dem Trainer zeigen, aber doch dann eher nachdem er weg ist.

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Natürlich kann man das auch mal machen und die Mannschaft insgesamt reizen und packen.

Solche Sprüche hat er bei uns auch rausgehauen, kam nicht gut an...

"Und mit diesen Weicheiern soll ich die Bayern schlagen?

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Natürlich kann man das auch mal machen und die Mannschaft insgesamt reizen und packen.

Solche Sprüche hat er bei uns auch rausgehauen, kam nicht gut an...

"Und mit diesen Weicheiern soll ich die Bayern schlagen?

Das ist aber sowohl von der Wortwahl, als auch dem Kontext etwas ziemlich anderes.

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Auch wenn ich Tuchel nicht mag, aber offen gesagt finde ich den Spruch jetzt nicht dramatisch. Bisschen Kritik sollten die Spieler abkönnen.

Der Spruch hat ein gewisses Kultpotential, ist aber in der Trainerrolle mehr als ein Fauxpas, weil das die Mannschaft pauschal abwertet. Das ist was anderes, als wenn sich die Kritik auf die konkrete Spielweise bezieht ("ein einziges Defizit"). Sowas kann man als Trainer nicht machen. Tuchel mag ein schwieriger Typ sein, aber das dürfte auch ihm klar sein. Aber vielleicht wurde auch ein Satz von interessierter Seite bewusst verdreht. Bin mal gespannt, ob von Tuchel oder Bayern-Seite dazu noch ein Statement kommt.

Bei Tuchel und München ist eher das Problem, dass er quasi jeden Spieltag einen raushaut gegen seine eigenen Leute.

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Bei Tuchel und München ist eher das Problem, dass er quasi jeden Spieltag einen raushaut gegen seine eigenen Leute.

Hast du mal ein paar Beispiele? So genau verfolge ich das in München ehrlich gesagt nicht.

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Bei Tuchel und München ist eher das Problem, dass er quasi jeden Spieltag einen raushaut gegen seine eigenen Leute.

Hast du mal ein paar Beispiele? So genau verfolge ich das in München ehrlich gesagt nicht.

Vorletzte Woche oder wann das war, meinte er z.B. mal, er hätte keinen Bock mehr zu sagen, dass das im Training besser aussähe, das glaube ihm bei der Leistung ja eh keiner mehr.
Ich kann mich im Detail nicht erinnern, aber google mal Interviews von ihm nach Niederlagen. Jedes mal haut der sowas raus.

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Ok, danke. Hört sich jedenfalls nicht nach guter Stimmung an... ;)

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Ok, danke. Hört sich jedenfalls nicht nach guter Stimmung an... ;)

Ich bin mittlerweile wirklich fest davon überzeugt, dass der Tuchel seit Herbst letzten Jahres ganz konkret daran arbeitet, dass man ihn freistellt.

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Das ist aber doch keine (konstruktive) Kritik.

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"Bayern-Trainer Thomas Tuchel hat seine Spieler nach der 0:3-Pleite in der Bundesliga gegen Bayer Leverkusen angeblich verbal heftig attackiert. Sky-Moderator Riccardo Basile zitierte in der Show "Triple - der Schüttflix Fußballtalk" eine Quelle aus dem Bayern-Mannschaftskreis. Demnach sagte Tuchel in der Kabine: "Ihr seid nicht so gut, wie ich annahm, dann muss ich mich eurem Niveau eben anpassen."

Das fällt ihm ja echt früh ein, dass mit Kimmich, Goretzka und co. kein Blumentopf zu gewinnen ist. :-D

https://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/2402/Artikel/ihr-seid-nicht-so-gut-wie-ich-annahm-thomas-tuchel-mit-verbalattacke-auf-fcb-stars.html

Sagt Tuchel da das er jetzt pro aktiv sein Leistungsniveau bei Bayern senken wird?

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Sagt Tuchel da das er jetzt pro aktiv sein Leistungsniveau bei Bayern senken wird?

Sein taktisches Niveau. Er hat gedacht, er arbeitet mit hochotierten Experten und kann sich um Kernfusion kümmern. Aber er hat doch etwas viel Bauarbeiter, also schaut man eher, dass man nen Gasgrill hinbekommt.

Mit beidem kann man gewinnen.

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"Bayern-Trainer Thomas Tuchel hat seine Spieler nach der 0:3-Pleite in der Bundesliga gegen Bayer Leverkusen angeblich verbal heftig attackiert. Sky-Moderator Riccardo Basile zitierte in der Show "Triple - der Schüttflix Fußballtalk" eine Quelle aus dem Bayern-Mannschaftskreis. Demnach sagte Tuchel in der Kabine: "Ihr seid nicht so gut, wie ich annahm, dann muss ich mich eurem Niveau eben anpassen."

Das fällt ihm ja echt früh ein, dass mit Kimmich, Goretzka und co. kein Blumentopf zu gewinnen ist. :-D

https://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/2402/Artikel/ihr-seid-nicht-so-gut-wie-ich-annahm-thomas-tuchel-mit-verbalattacke-auf-fcb-stars.html

Ob diese Äußerung tatsächlich so gefallen ist oder ob da etwas ‚hingedreht‘ wird ist im Prinzip völlig schnuppe. Die Boulevardmedien, insbesondere sky und die Zeitung mit den vier großen Buchstaben schießen auf Tuchel seit der bei Bayern Trainer ist.

Was verschiedene Gründe hat; einer ist, dass sich Tuchel denen gegenüber versperrt. Sein Vorgänger war da viel offener. Brazzo gab e se ja schließlich auch noch.

Dass jetzt solche Meldungen kommen (ganz gleich was da nun daran sein sollte), zeigt eigentlich nur an, dass das Sturmreifschießen in das Erstürmen übergeht.

Es gibt ja durchaus Personen bei Bayern, die z.B. die B-Zeitung schon immer für ihre Zwecke genutzt haben. Und wenn es nur einer ist…

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Tuchel bei uns war noch bester Freund der Bild.

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Tuchel bei uns war noch bester Freund der Bild.

The times they are a-changin‘…

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Dass jetzt solche Meldungen kommen (ganz gleich was da nun daran sein sollte), zeigt eigentlich nur an, dass das Sturmreifschießen in das Erstürmen übergeht.

Es gibt ja durchaus Personen bei Bayern, die z.B. die B-Zeitung schon immer für ihre Zwecke genutzt haben. Und wenn es nur einer ist…

Das ist ja beim FCB (und in Teilen der Politik) seit jeher eine etablierte Masche. Es werden an bestimmte Personen (denen man noch eine Gefälligkeit schuldet oder von denen man sich noch eine solche erwartet) ein paar Halbwahrheiten durchgesteckt. Den Rest erledigt die routinierte Journaille dann schon von ganz allein. Gerade bei einem Typen wie Tuchel wird das dazu führen, dass er in narzisstischer Kränkung auch öffentlich weiter austeilt. Seine Tage in München sind gezählt. Der Hardcore-Veganer und der Wurstpate, das konnte einfach nichts werden.

Oder wie Mark Knopfler so schön singt:
Who put old pigweed in the mulligan stew?

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Der Hardcore-Veganer

Was übrigens auch nicht stimmt. Tuchel ist nicht einmal äh eingefleischter Vegetarier.

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Der Hardcore-Veganer

Was übrigens auch nicht stimmt. Tuchel ist nicht einmal äh eingefleischter Vegetarier.

Er wollte ja schließlich abends in einem Pariser McDonalds mit dem einfachen Volk ins Gespräch kommen.

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Der Hardcore-Veganer

Was übrigens auch nicht stimmt. Tuchel ist nicht einmal äh eingefleischter Vegetarier.

Er wollte ja schließlich abends in einem Pariser McDonalds mit dem einfachen Volk ins Gespräch kommen.

Bei denen ist fleischlos aber auch schon lange angekommen ...

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Es gibt ja durchaus Personen bei Bayern, die z.B. die B-Zeitung schon immer für ihre Zwecke genutzt haben. Und wenn es nur einer ist…

Uli H.?

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Es gibt ja durchaus Personen bei Bayern, die z.B. die B-Zeitung schon immer für ihre Zwecke genutzt haben. Und wenn es nur einer ist…

Uli H.?

Who else…

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Wie würde denn dessen Plan B lauten? Kovac ist ja ggf. bald wieder frei, aber sonst...?

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Wie würde denn dessen Plan B lauten? Kovac ist ja ggf. bald wieder frei, aber sonst...?

Jupp Heynckes ;-)

Okay, nicht ganz ernst gemeint.

Dass der Uli den Jupp sofort holen würde, wenn dieser zur Verfügung stünde, dürfte außer Zweifel stehen.

Es ist auch nach wie vor nicht ausgeschlossen, dass die Bayern mit Tuchel die Saison zuende bringen werden.

Viel Optionen hätten die Bayern nämlich nicht. Der Hansi wäre eine der ganz wenigen.

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Wenn nichts Außergewöhnliches passiert, wie eine Niederlage in Bochum oder zuhause gegen uns, dürfte die Trennung wohl erst im Sommer erfolgen, da wirklich nicht viele Kandidaten zur Verfügung stehen. Mal schauen...

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Wenn nichts Außergewöhnliches passiert, wie eine Niederlage in Bochum oder zuhause gegen uns, dürfte die Trennung wohl erst im Sommer erfolgen, da wirklich nicht viele Kandidaten zur Verfügung stehen. Mal schauen...

In Bochum wird es verdammt schwer für die Jungs aus Minga.

Vielleicht wartet man auch ab bis Eberl seine Tätigkeit aufnimmt.

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Wie würde denn dessen Plan B lauten? Kovac ist ja ggf. bald wieder frei, aber sonst...?

Vielleicht Flick? Seine Tätigkeit als Bundestrainer hat aber Fragen aufgeworfen, ob er sich taktisch noch einmal weiterentwickeln kann?

Mit Brazzo kam er nicht gut klar, der ist ja weg und doch wäre eine Rückkehr ein hohes Risiko.

Mit Tuchel scheint es wohl nicht mehr lange gut zu gehen dort in München. 43 Spiele, 10 Niederlagen sind eine durchwachsene Bilanz. Das Pokalaus, die Meisterschaft womöglich weg und so bleibt nur noch die CL. Die können das im Rückspiel noch drehen, aber das Team wirkt für größere Aufgaben nicht bereit. Ein Halbfinale wäre der Tage so seltsam wie jenes der Blauen in 2010/2011.

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Weiß nicht, inwieweit Flick da Lust drauf hätte; ging ja nicht sonderlich harmonisch auseinander. Ich fände Löw super, noch besser wäre natürlich die Kombination Löw-Flick. Nun ja, unterhaltsam ist es und dadurch noch ärgerlicher als sowieso schon, daß wir diese Saison daraus kein Kapital schlagen können.

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Woraus möchtest du denn Kapital geschlagen wissen? Etwa daraus, dass Bayern "nur" 10 Punkte vor dem BVB liegt und nicht 15 wie Leverkusen? Wenn der Punktedurchschnitt der Bayern eine Krise darstellt, wie müsste man denn das Spiel des BVB bewerten?

Echt süß, was manche hier so von sich geben....

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Flick ist nicht aus sportlichen Gründen gegangen, sondern in erster Linie, weil er mit Kahn und Salihamidzic nicht zurecht kam. Beide sind jedoch mittlerweile weg und der Verein ist immer noch reizvoll.
Außerdem hat Flick immer noch das Standing, als Co-Trainer des WM-Erfolgs und als Tripple-Sieger.

Für mich ist Flick mittlerweile die naheliegendste Lösung, sollte Tuchel gehen (müssen).

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"Triple - der Schüttflix Fußballtalk"

Das hast Du Dir doch gerade ausgedacht. Oder aber der Fußball ist wirklich komplett im Arsch, wenn er nur noch Partner solch illustren Formats anlockt.

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"Triple - der Schüttflix Fußballtalk"

Das hast Du Dir doch gerade ausgedacht. Oder aber der Fußball ist wirklich komplett im Arsch, wenn er nur noch Partner solch illustren Formats anlockt.

Musste auch lachen als ich das las. Klingt komplett nach ausgedachtem Bundesliga-Manager Sponsorenname

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"Triple - der Schüttflix Fußballtalk"

Das hast Du Dir doch gerade ausgedacht. Oder aber der Fußball ist wirklich komplett im Arsch, wenn er nur noch Partner solch illustren Formats anlockt.

Nope Sir, aus der Meldung herauskopiert. :-)

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Ernst Middendorp verlässt nach solchen Feststellungen wenigstens eigenständig den Verein.

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Ernst Middendorp verlässt nach solchen Feststellungen wenigstens eigenständig den Verein.

Durch Aussteigen aus dem Mannschaftsbus in der Lüneburger Heide.

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Ernst Middendorp verlässt nach solchen Feststellungen wenigstens eigenständig den Verein.

Durch Aussteigen aus dem Mannschaftsbus in der Lüneburger Heide.

Wohl eher vor einer Korn-Brennerei in Haselünne ;-)

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Das hätte etwas. Tuchel beruft eine PK ein, erklärt da seinen Rücktritt und beschimpft den FC Bayern und seine Spieler :)

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Und zum Abschluss sagt er noch, dass Juan Bernat ein feiner Kerl ist.

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Drei Stunden vor dem nächsten Spiel.

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Typischer Tuchel. Sie sind seines Genies eben nicht würdig.

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Typischer Tuchel. Sie sind seines Genies eben nicht würdig.

Selbst wenn der Mann Hausmeister in einem Mausoleum wäre, würde er Ärger mit den Bewohnern bekommen.

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Typischer Tuchel. Sie sind seines Genies eben nicht würdig.

Selbst wenn der Mann Hausmeister in einem Mausoleum wäre, würde er Ärger mit den Bewohnern bekommen.

Der schafft es auch, in einer Ich-AG wegen Mobbing gekündigt zu werden

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Klassischer Kotzbrocken. Der hatte wirklich überall Theater, Schuld sind immer die anderen…

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Und hier halten manche die Trennung immer noch für einen Fehler…

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Typischer Tuchel. Sie sind seines Genies eben nicht würdig.

Bis heute verstehe ich nicht die wenigen Verwirrten hier im Forum, die unbedingt wollten, dass TT zurück kommt. Es gibt soooooo viele Stories über genau solche Aktionen des Masterminds.

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Mit dem haben wir auch in Darmstadt verloren, im Pokalfinale hat der plötzlich einen Gehirnfurz und stellt Ginter ins defensive Mittelgeld…Ja, es war nicht alle schlecht. Unter ihm ist Auba richtig aufgeblüht, er hat Weigl und Pulisic das Vertrauen geschenkt. Aber in Summe kann man doch nur froh sein, dass dieser faule Apfel weg ist und nie mehr wieder kommt,

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Das war schon richtig feiner Fussball den wir zu Beginn unter ihm gespielt haben. Micki war vorher nie richtig in Dortmund angekommen und ist dann richtig durchgestartet.

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Mit dem haben wir auch in Darmstadt verloren, im Pokalfinale hat der plötzlich einen Gehirnfurz und stellt Ginter ins defensive Mittelgeld…Ja, es war nicht alle schlecht. Unter ihm ist Auba richtig aufgeblüht, er hat Weigl und Pulisic das Vertrauen geschenkt. Aber in Summe kann man doch nur froh sein, dass dieser faule Apfel weg ist und nie mehr wieder kommt,

Problematisch waren -und sind vermutlich- seine "Alle-sind-doof-nur-ich-nicht"-Aktionen. Er will allen zeigen, wie genial er ist, und das geht manchmal komplett daneben. Gegen Liverpool z.b. sind wir ausgeschieden, weil er unbedingt die Pause vor einer Ecke der Liverpooler nutzen musste, um einen Abwehrspieler auszuwechseln. Der Schiedsrichter ließ ausführen, sobald der neue Mann in der Nähe der Mittellinie auf dem Platz stand, Tor.

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Ach, was macht Fußball Spaß im Moment.

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Auch der 1. FC Köln fordert jetzt eine Wiederholung der DFL-Abstimmung.

https://www.ksta.de/sport/1-fc-koeln/1-fc-koeln-naechster-bundesligist-ist-fuer-eine-wiederholung-der-dfl-abstimmung-740287

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Auch der 1. FC Köln fordert jetzt eine Wiederholung der DFL-Abstimmung.

https://www.ksta.de/sport/1-fc-koeln/1-fc-koeln-naechster-bundesligist-ist-fuer-eine-wiederholung-der-dfl-abstimmung-740287

Ich bin auch für eine Wiederholung von Spieltag 34 der letzten Saison....

Man fragt sich doch, was der Sinn von Wahlen ist, wenn man die einfach bei nicht gefallen am Ende wiederholt..

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Dein Ernst? Wenn die Formalien nicht eingehalten werden, muss eben neu gewählt werden.

Oder findest du es allen Ernstes ok, wenn ein Verein seinem Vorturner vorgibt, wie er abstimmen soll und der das dann nicht tut?

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Auch der 1. FC Köln fordert jetzt eine Wiederholung der DFL-Abstimmung.

https://www.ksta.de/sport/1-fc-koeln/1-fc-koeln-naechster-bundesligist-ist-fuer-eine-wiederholung-der-dfl-abstimmung-740287

Ich bin auch für eine Wiederholung von Spieltag 34 der letzten Saison....

Man fragt sich doch, was der Sinn von Wahlen ist, wenn man die einfach bei nicht gefallen am Ende wiederholt..

Du willst es nicht verstehen.

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Auch der 1. FC Köln fordert jetzt eine Wiederholung der DFL-Abstimmung.

https://www.ksta.de/sport/1-fc-koeln/1-fc-koeln-naechster-bundesligist-ist-fuer-eine-wiederholung-der-dfl-abstimmung-740287

Ich bin auch für eine Wiederholung von Spieltag 34 der letzten Saison....

Man fragt sich doch, was der Sinn von Wahlen ist, wenn man die einfach bei nicht gefallen am Ende wiederholt..

Du willst es nicht verstehen.

Du meinst

Neben der Beschaffung von frischem Geld bringt die Neuauflage der Abstimmung um den Investorendeal aber auch ein weiteres Image- und Glaubwürdigkeitsproblem der DFL ins Spiel: Soll in der Chefetage des Deutschen Profifußballs so lange gewählt werden, bis das Ergebnis den Funktionären um Hans Joachim Watzke und anderen passt und sie einen Teil der Zukunft des Bundesligafußballs verkaufen können?

https://www.watson.de/sport/fu%C3%9Fball-kolumne/314630549-bundesliga-grosses-reizthema-spaltet-liga-und-fans

Falls ja, dann ist das natürlich richtig was das Thema Wahlen. Nach der der ersten Wahl hätte es ein Komplett anderes Konzept geben müssen, anstatt quasi nochmals über das selbe Abzustimmen.

Soll man nochmals abstimmen, aber was kommt danach? Gibt es wieder ein JA wie geht es weiter?
Gibt es ein Nein, werden andere Pläne erarbeitet um der Liga das dringend benötigte Geld zu beschaffen?

PS: Verständnis und Geschehnisse verstehen wollen sind schon eine gute Sache

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Soll man nochmals abstimmen, aber was kommt danach? Gibt es wieder ein JA wie geht es weiter?

> Gibt es ein Nein, werden andere Pläne erarbeitet um der Liga das dringend benötigte Geld zu

Wird neu gewählt und es gibt ein Nein ist das Thema erledigt. Ohne Investoren kein extra Geld für die Vereine, oder die internationale Vermarktung. Dann ist sich jeder Verein selbst der nächste. Wie bisher. Heißt für Konzernclubs, weiter Geld vom Konzern; für Dortmund und Bayern, weiter mühselige Marketing Auswärtsreisen und für den Rest dasselbe wie bisher, die tun eh nichts.

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Auch der 1. FC Köln fordert jetzt eine Wiederholung der DFL-Abstimmung.

https://www.ksta.de/sport/1-fc-koeln/1-fc-koeln-naechster-bundesligist-ist-fuer-eine-wiederholung-der-dfl-abstimmung-740287

Ich bin auch für eine Wiederholung von Spieltag 34 der letzten Saison....

Man fragt sich doch, was der Sinn von Wahlen ist, wenn man die einfach bei nicht gefallen am Ende wiederholt..

Du willst es nicht verstehen.

Du meinst

Neben der Beschaffung von frischem Geld bringt die Neuauflage der Abstimmung um den Investorendeal aber auch ein weiteres Image- und Glaubwürdigkeitsproblem der DFL ins Spiel: Soll in der Chefetage des Deutschen Profifußballs so lange gewählt werden, bis das Ergebnis den Funktionären um Hans Joachim Watzke und anderen passt und sie einen Teil der Zukunft des Bundesligafußballs verkaufen können?

https://www.watson.de/sport/fu%C3%9Fball-kolumne/314630549-bundesliga-grosses-reizthema-spaltet-liga-und-fans

Falls ja, dann ist das natürlich richtig was das Thema Wahlen. Nach der der ersten Wahl hätte es ein Komplett anderes Konzept geben müssen, anstatt quasi nochmals über das selbe Abzustimmen.

Soll man nochmals abstimmen, aber was kommt danach? Gibt es wieder ein JA wie geht es weiter?
Gibt es ein Nein, werden andere Pläne erarbeitet um der Liga das dringend benötigte Geld zu beschaffen?

Wofür wird, das dringend benötigte Geld benötigt?

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Auch der 1. FC Köln fordert jetzt eine Wiederholung der DFL-Abstimmung.

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Ich bin auch für eine Wiederholung von Spieltag 34 der letzten Saison....

Man fragt sich doch, was der Sinn von Wahlen ist, wenn man die einfach bei nicht gefallen am Ende wiederholt..

Du willst es nicht verstehen.

Du meinst

Neben der Beschaffung von frischem Geld bringt die Neuauflage der Abstimmung um den Investorendeal aber auch ein weiteres Image- und Glaubwürdigkeitsproblem der DFL ins Spiel: Soll in der Chefetage des Deutschen Profifußballs so lange gewählt werden, bis das Ergebnis den Funktionären um Hans Joachim Watzke und anderen passt und sie einen Teil der Zukunft des Bundesligafußballs verkaufen können?

https://www.watson.de/sport/fu%C3%9Fball-kolumne/314630549-bundesliga-grosses-reizthema-spaltet-liga-und-fans

Falls ja, dann ist das natürlich richtig was das Thema Wahlen. Nach der der ersten Wahl hätte es ein Komplett anderes Konzept geben müssen, anstatt quasi nochmals über das selbe Abzustimmen.

Soll man nochmals abstimmen, aber was kommt danach? Gibt es wieder ein JA wie geht es weiter?
Gibt es ein Nein, werden andere Pläne erarbeitet um der Liga das dringend benötigte Geld zu beschaffen?

Wofür wird, das dringend benötigte Geld benötigt?

Für die Weiterentwicklung der Liga in Bezug auf Digitalisierung, Internationalisierung / Auslandsvermarktung etc wie ich das lese.

Wo soll das Geld dafür sonst herkommen? 600-900 Millionen die dafür benötigt werden

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Auch der 1. FC Köln fordert jetzt eine Wiederholung der DFL-Abstimmung.

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Ich bin auch für eine Wiederholung von Spieltag 34 der letzten Saison....

Man fragt sich doch, was der Sinn von Wahlen ist, wenn man die einfach bei nicht gefallen am Ende wiederholt..

Du willst es nicht verstehen.

Du meinst

Neben der Beschaffung von frischem Geld bringt die Neuauflage der Abstimmung um den Investorendeal aber auch ein weiteres Image- und Glaubwürdigkeitsproblem der DFL ins Spiel: Soll in der Chefetage des Deutschen Profifußballs so lange gewählt werden, bis das Ergebnis den Funktionären um Hans Joachim Watzke und anderen passt und sie einen Teil der Zukunft des Bundesligafußballs verkaufen können?

https://www.watson.de/sport/fu%C3%9Fball-kolumne/314630549-bundesliga-grosses-reizthema-spaltet-liga-und-fans

Falls ja, dann ist das natürlich richtig was das Thema Wahlen. Nach der der ersten Wahl hätte es ein Komplett anderes Konzept geben müssen, anstatt quasi nochmals über das selbe Abzustimmen.

Soll man nochmals abstimmen, aber was kommt danach? Gibt es wieder ein JA wie geht es weiter?
Gibt es ein Nein, werden andere Pläne erarbeitet um der Liga das dringend benötigte Geld zu beschaffen?

Wofür wird, das dringend benötigte Geld benötigt?

Für die Weiterentwicklung der Liga in Bezug auf Digitalisierung, Internationalisierung / Auslandsvermarktung etc wie ich das lese.

Wo soll das Geld dafür sonst herkommen? 600-900 Millionen die dafür benötigt werden

Die 900 Millionen auf die 20 Jahre Laufzeit gerechnet, sind 45 Millionen pro Jahr. Bei 36 Proficlubs in der DFL ist das eine Belastung von 1,25 Millionen pro Club und Jahr.

Ja, wie soll der arme Profifußball diese Summe nur stemmen können?

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Auch der 1. FC Köln fordert jetzt eine Wiederholung der DFL-Abstimmung.

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Ich bin auch für eine Wiederholung von Spieltag 34 der letzten Saison....

Man fragt sich doch, was der Sinn von Wahlen ist, wenn man die einfach bei nicht gefallen am Ende wiederholt..

Du willst es nicht verstehen.

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Neben der Beschaffung von frischem Geld bringt die Neuauflage der Abstimmung um den Investorendeal aber auch ein weiteres Image- und Glaubwürdigkeitsproblem der DFL ins Spiel: Soll in der Chefetage des Deutschen Profifußballs so lange gewählt werden, bis das Ergebnis den Funktionären um Hans Joachim Watzke und anderen passt und sie einen Teil der Zukunft des Bundesligafußballs verkaufen können?

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Falls ja, dann ist das natürlich richtig was das Thema Wahlen. Nach der der ersten Wahl hätte es ein Komplett anderes Konzept geben müssen, anstatt quasi nochmals über das selbe Abzustimmen.

Soll man nochmals abstimmen, aber was kommt danach? Gibt es wieder ein JA wie geht es weiter?
Gibt es ein Nein, werden andere Pläne erarbeitet um der Liga das dringend benötigte Geld zu beschaffen?

Wofür wird, das dringend benötigte Geld benötigt?

Für die Weiterentwicklung der Liga in Bezug auf Digitalisierung, Internationalisierung / Auslandsvermarktung etc wie ich das lese.

Wo soll das Geld dafür sonst herkommen? 600-900 Millionen die dafür benötigt werden

Die 900 Millionen auf die 20 Jahre Laufzeit gerechnet, sind 45 Millionen pro Jahr. Bei 36 Proficlubs in der DFL ist das eine Belastung von 1,25 Millionen pro Club und Jahr.

> Ja, wie soll der arme Profifußball diese Summe nur stemmen können?

Frag das mal die Vereine, die sich dahingehend bisher jeglicher Entwicklung versperren.
Zumal das Geld ja sofort fließt. Mit 45 Mio. im Jahr kannst du in der Vermarktung nichts bewirken.

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Du brauchst aber auch nicht direkt 900 Millionen. Das sind finanzielle Dimensionen, die mit einer Mischung aus Kreditfinanzierung und Einzahlungen in einen Spartopf machbar wären.

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Auch der 1. FC Köln fordert jetzt eine Wiederholung der DFL-Abstimmung.

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Ich bin auch für eine Wiederholung von Spieltag 34 der letzten Saison....

Man fragt sich doch, was der Sinn von Wahlen ist, wenn man die einfach bei nicht gefallen am Ende wiederholt..

Du willst es nicht verstehen.

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Neben der Beschaffung von frischem Geld bringt die Neuauflage der Abstimmung um den Investorendeal aber auch ein weiteres Image- und Glaubwürdigkeitsproblem der DFL ins Spiel: Soll in der Chefetage des Deutschen Profifußballs so lange gewählt werden, bis das Ergebnis den Funktionären um Hans Joachim Watzke und anderen passt und sie einen Teil der Zukunft des Bundesligafußballs verkaufen können?

https://www.watson.de/sport/fu%C3%9Fball-kolumne/314630549-bundesliga-grosses-reizthema-spaltet-liga-und-fans

Falls ja, dann ist das natürlich richtig was das Thema Wahlen. Nach der der ersten Wahl hätte es ein Komplett anderes Konzept geben müssen, anstatt quasi nochmals über das selbe Abzustimmen.

Soll man nochmals abstimmen, aber was kommt danach? Gibt es wieder ein JA wie geht es weiter?
Gibt es ein Nein, werden andere Pläne erarbeitet um der Liga das dringend benötigte Geld zu beschaffen?

Wofür wird, das dringend benötigte Geld benötigt?

Für die Weiterentwicklung der Liga in Bezug auf Digitalisierung, Internationalisierung / Auslandsvermarktung etc wie ich das lese.

Wo soll das Geld dafür sonst herkommen? 600-900 Millionen die dafür benötigt werden

Die 900 Millionen auf die 20 Jahre Laufzeit gerechnet, sind 45 Millionen pro Jahr. Bei 36 Proficlubs in der DFL ist das eine Belastung von 1,25 Millionen pro Club und Jahr.

Ja, wie soll der arme Profifußball diese Summe nur stemmen können?

Mit lizenzierten "Scheiß DFL" T-Shirts + Tennisbällen. Wird bestimmt DER Renner!

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Auch der 1. FC Köln fordert jetzt eine Wiederholung der DFL-Abstimmung.

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Ich bin auch für eine Wiederholung von Spieltag 34 der letzten Saison....

Man fragt sich doch, was der Sinn von Wahlen ist, wenn man die einfach bei nicht gefallen am Ende wiederholt..

Du willst es nicht verstehen.

Du meinst

Neben der Beschaffung von frischem Geld bringt die Neuauflage der Abstimmung um den Investorendeal aber auch ein weiteres Image- und Glaubwürdigkeitsproblem der DFL ins Spiel: Soll in der Chefetage des Deutschen Profifußballs so lange gewählt werden, bis das Ergebnis den Funktionären um Hans Joachim Watzke und anderen passt und sie einen Teil der Zukunft des Bundesligafußballs verkaufen können?

https://www.watson.de/sport/fu%C3%9Fball-kolumne/314630549-bundesliga-grosses-reizthema-spaltet-liga-und-fans

Falls ja, dann ist das natürlich richtig was das Thema Wahlen. Nach der der ersten Wahl hätte es ein Komplett anderes Konzept geben müssen, anstatt quasi nochmals über das selbe Abzustimmen.

Soll man nochmals abstimmen, aber was kommt danach? Gibt es wieder ein JA wie geht es weiter?
Gibt es ein Nein, werden andere Pläne erarbeitet um der Liga das dringend benötigte Geld zu beschaffen?

Wofür wird, das dringend benötigte Geld benötigt?

Für die Weiterentwicklung der Liga in Bezug auf Digitalisierung, Internationalisierung / Auslandsvermarktung etc wie ich das lese.

Wo soll das Geld dafür sonst herkommen? 600-900 Millionen die dafür benötigt werden

Wer ist die Liga? Heidenheim, Hoffenheim, Leipzig, Bayern, BVB, Hannover? Digitalisierung? Was genau soll digitalisiert werden? Mein Beruf ist digitalisiert, meine Freizeit teilweise auch. Es reicht. Auslandsvermarktung? Unterstütze deinen Heimatverein. Das ist Leben.

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…
Wofür wird, das dringend benötigte Geld benötigt?

Für die Weiterentwicklung der Liga in Bezug auf Digitalisierung, Internationalisierung / Auslandsvermarktung etc wie ich das lese.

> Wo soll das Geld dafür sonst herkommen? 600-900 Millionen die dafür benötigt werden

Kreditaufnahme

Wenn die DFL wirtschaftlich gesund ist, entsprechendes Wachstumspotenzial und ein belastbares Konzept hat, halte ich das für möglich.

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Auch der 1. FC Köln fordert jetzt eine Wiederholung der DFL-Abstimmung.

https://www.ksta.de/sport/1-fc-koeln/1-fc-koeln-naechster-bundesligist-ist-fuer-eine-wiederholung-der-dfl-abstimmung-740287

Ich bin auch für eine Wiederholung von Spieltag 34 der letzten Saison....

Man fragt sich doch, was der Sinn von Wahlen ist, wenn man die einfach bei nicht gefallen am Ende wiederholt..

Du willst es nicht verstehen.

Typischer Fakteverweigerer. Mit Argumenten brauchst du da nicht kommen.

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Auch der 1. FC Köln fordert jetzt eine Wiederholung der DFL-Abstimmung.

https://www.ksta.de/sport/1-fc-koeln/1-fc-koeln-naechster-bundesligist-ist-fuer-eine-wiederholung-der-dfl-abstimmung-740287

Ich bin auch für eine Wiederholung von Spieltag 34 der letzten Saison....

Man fragt sich doch, was der Sinn von Wahlen ist, wenn man die einfach bei nicht gefallen am Ende wiederholt..

Das wäre dann das 3. Mal. Bei der ersten wurde sich GEGEN einen Investor entschieden. Mein ja nur.

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Da wurde aber nichts wiederholt, sondern über ein neues Konzept abgestimmt.

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jetzt wirds dann doch ein wenig verrückt

https://www.kicker.de/flicks-berater-wechsel-wirklich-ein-wink-fuer-barcelona-996535/artikel

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https://www.kicker.de/hannover-96-ev-erhebt-vorwuerfe-gegen-dfl-996446/artikel

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https://www.kicker.de/hannover-96-ev-erhebt-vorwuerfe-gegen-dfl-996446/artikel

Hier die Stellungnahme von Hannover 96 e.V.

https://www.hannover96.de/newscenter/news/details/33137-oeffentliche-stellungnahme-des-hannoverschen-sportvereins-von-1896-ev.html?s=08&cHash=565898b30a9...

Es ist in Teilen genauso abgelaufen, wie ich es befürchtet hatte. Bzw. noch schlimmer. Mit den Erklärungen des e.V. wird insbesondere noch einmal klar, dass es sich hier eben nicht lediglich um ein internes Problem zwischen der Lizenzabtg. und dem e.V. von '96 handelt, mit dem die DFL nichts zu tun hat, wie sie immer wieder behauptet hat. Dieser Sachverhalt dürfte auch in anderen Fanabteilungen der e.Vs. schon länger bekannt sein. Man kommuniziert ja miteinander. Und dass man in der Konsequenz den Führungsgremien der DFL bei solch einer Führungskultur nicht über den Weg traut, ist mehr als verständlich. Da sitzen auf der anderen Seite zumindest teilweise ganz üble Trickser. Was mir aus Sicht des BVB gar nicht gefällt ist die Tatsache, dass Watzke in diesem ganzem Gebilde mehr ist, als irgendein Grüßonkel.

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Auch wenn Hannover 96 e.V. hier natürlich alles in die juristische Waagschale wirft, was der Rechtsabteilung so eingefallen ist - so ganz wasserdicht erscheint mir das Vorgehen der DFL wirklich nicht zu sein. Sollte der Investorendeal tatsächlich getätigt werden und zur Unterschrift kommen, dann könnte das durchaus noch ein übles Nachspiel für die DFL haben. Der Scheuer Andi lässt grüßen.

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Der Scheuer Andi lässt grüßen.

Hinsichtlich des Niveaus scheint es Parallelen zu geben.....

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Um es kurz zu fassen:

Da passiert gar nichts. Grundsätzlich kannst du nämlich die Abstimmung festlegen, wie du möchtest.

"Jungs, wir stimmen geheim ab. Hat da wer was dagegen?"

Und die Frage, wie Kind abgestimmt hat, ist tatsächlich vollkommen egal. Wenn er entgegen der Weisung abgestimmt hat, Pech. Ggf. hat der Verein Anspruch auf Schadensersatz. Aber es macht die Abstimmung nicht ungültig.

Schicke ich meinen Referendar zu ner Sitzung und der macht nen Vergleich ohne Widerrufsklausel, dann ist der trotzdem in der Welt.

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Um es kurz zu fassen:

Da passiert gar nichts. Grundsätzlich kannst du nämlich die Abstimmung festlegen, wie du möchtest.

"Jungs, wir stimmen geheim ab. Hat da wer was dagegen?"

Ich kenne das aus verschiedenen Gremien so, dass bereits dann geheim abzustimmen ist, wenn nur ein einziger Teilnehmer das beantragt. Es geht um die unbeeinflusste und unbefangene Stimmabgabe einer demokratischen Abstimmung.

Das Problem ist der Abstimmungsvorgang an sich. Wenn es darum gehen soll, was sie jeweiligen Vereine wollen, so hätte man innerhalb der Vereine von den Mitgliedern abstimmen lassen und diese Ergebnisse anschließend nur noch einsammeln müssen. Die Abstimmung fand aber durch die Delegierten statt. In dem Moment werden die ihre eigene Meinung vertreten können. Und die geheime Abstimmung soll ja gerade das auch sicherstellen. Der Verein hat die Möglichkeit, den jeweiligen Delegierten abzusetzen und durch einen zu ersetzen, der besser die Interessen des Vereins vertritt, aber das dürfte es auch schon gewesen sein.

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Um es kurz zu fassen:

Da passiert gar nichts. Grundsätzlich kannst du nämlich die Abstimmung festlegen, wie du möchtest.

"Jungs, wir stimmen geheim ab. Hat da wer was dagegen?"

Und die Frage, wie Kind abgestimmt hat, ist tatsächlich vollkommen egal. Wenn er entgegen der Weisung abgestimmt hat, Pech. Ggf. hat der Verein Anspruch auf Schadensersatz. Aber es macht die Abstimmung nicht ungültig.

Schicke ich meinen Referendar zu ner Sitzung und der macht nen Vergleich ohne Widerrufsklausel, dann ist der trotzdem in der Welt.

Die DFL hat allerdings 50+1 in den eigenen Statuten als Bedingung für die Teilnahme gemacht. Du bist der Anwalt und wirst es besser wissen, aber in meinen Augen gibt das dem ganzen schon eine andere Komponente als in deinem Beispiel.

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Ich sehe diese Investorengeschichte grundsätzlich sehr kritisch. Kind sowieso.

Was ich aber nicht verstehe, ist hier die zentrale Kritik des e.V. an der DFL. Letztlich entsendet Hannover 96 einen Vertreter in die Meetings der DFL. Dieser Vertreter sollte wiederum die Interessen des Konstrukts Hannover 96 vertreten. Wenn dem nicht so ist, ist es das Problem von Hannover 96 und nicht das Problem der DFL. Hannover 96 muss für sich Wege finden, dass der passende Vertreter zur DFL entsendet wird.

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Ich sehe diese Investorengeschichte grundsätzlich sehr kritisch. Kind sowieso.

Was ich aber nicht verstehe, ist hier die zentrale Kritik des e.V. an der DFL. Letztlich entsendet Hannover 96 einen Vertreter in die Meetings der DFL. Dieser Vertreter sollte wiederum die Interessen des Konstrukts Hannover 96 vertreten. Wenn dem nicht so ist, ist es das Problem von Hannover 96 und nicht das Problem der DFL. Hannover 96 muss für sich Wege finden, dass der passende Vertreter zur DFL entsendet wird.

https://www.hannover96.de/newscenter/news/details/33137-oeffentliche-stellungnahme-des-hannoverschen-sportvereins-von-1896-ev.html

Zwei Sätze aus dieser öffentlichen Stellungnahme:

Der Beschluss der DFL ist nicht wirksam, was mittlerweile auch zahlreiche Sportrechtsexperten bestätigen, weil die DFL-Verantwortlichen die eigene Satzung betreffend der 50+1-Regel missachten und das uneingeschränkte Weisungsrecht des Muttervereins nicht sichergestellt, sondern sogar proaktiv selber eingeschränkt haben.

Die jetzt wieder zuständige 6. Beschlusskammer des Bundeskartellamts will sich, nach deren Mitteilung an die Verfahrensbeteiligten vom 5. Februar 2024, mit den jüngeren Entwicklungen der Anwendung der 50+1-Regel durch die DFL vertraut machen.

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https://www.spiegel.de/netzwelt/hoergeraete-kind-hacker-legen-hoergeraete-kette-lahm-a-78c58b6b-ba52-4c07-abef-2d120404de52

Mehr als 600 Filialen können nicht beliefert werden, Bestellungen werden mit Zettel und Stift notiert: Bereits seit mehr als einer Woche ist die Hörgerätekette Kind massiv durch einen Hackerangriff beeinträchtigt.

Karma is a bitch!

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Auch wenn Kinds Verhalten vielleicht im Gegensatz zu den Hackerangriffen nicht justiziabel sein sollte: fühlt sich für mich irgendwie wohltuend an, wenn ein Arschloch aufgezeigt bekommt, wie es sich anfühlt, wenn man selbst der Leidtragende des Verhaltens anderer Arschlöcher ist.

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Ich will ja kein Stück in Abrede stellen, dass sich die DFL hier die Dinge so auslegt, wie sie in die eigene Agenda passen.

Aber dennoch besteht das Grundproblem doch darin, dass Martin Kind Hannover 96 überhaupt vertritt. Ich verstehe nicht, warum die DFL interne Zuständigkeitsdefizite von Hannover 96 bewerten soll. Wenn Martin Kind offensichtlich befugt ist, alleinverantwortlich im Namen von Hannover 96 zu sprechen und wenn Hannover offensichtlich keinen anderen Vertreter entsenden darf, dann muss ich auch mit dem Abstimmungsverhalten leben können.

Ich bin für jeden Hinweis dankbar, was ich hier falsch sehe. Moralisch ist das, was Kind da seit Jahren treibt, äußers unangenehm. Ich verstehe aber nicht, wo die DFL Abstimmung auch juristisch angreifbar sein soll.

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Eine geheime Abstimmung, wenn dies nicht satzungsgemäß ist, bleibt ein großer Skandal und macht das Ergebnis vermutlich ungültig wegen Formfehler.

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Eine geheime Abstimmung, wenn dies nicht satzungsgemäß ist, bleibt ein großer Skandal und macht das Ergebnis vermutlich ungültig wegen Formfehler.

Ich habe es so verstanden, dass die Form der Abstimmung nicht genau festgelegt ist.

antworten

Die 50+1 Regel, die die Hoheit der Vereine sicherstellen soll, ist in der DFL verankert und festgeschrieben. Wenn man dann bewusst eine Aktion, die zumindest dem Geist von 50+1 widerspricht, nicht nur fördert, sondern sogar von ihr profitiert, finde ich das schon arg bigott und daneben.

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Ziemlich viel Aufwand, um eine Streamingplattform zu erstellen...

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https://www.kicker.de/hannover-96-ev-erhebt-vorwuerfe-gegen-dfl-996446/artikel

Ja gut. So langsam wirds Zeit, dass jeder Funktionär der daran beteiligt ist seine Posten räumt.

Fairer Kampf mit Argumenten gut und gerne. Es ist aber nun doch mehr als offensichtlich, dass da 1-2 Dutzend Leute denken sie könnten den Fußball nach ihren persönlichen Vorstellungen umgestalten ohne auf irgendwelche Regeln etc. zu achten.

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Das ganze Investoren-Projekt ist vor allem sein Baby. Diese Machenschaften hier lassen darauf schließen, dass wir bisher nur die Spitze eines Eisbergs sehen können und die dringende Motivation der Handelnden für die breite Öffentlichkeit noch nicht sichtbar ist.

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Ist das so?

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Ist das so?

Wenn er jetzt schon wieder die Bild als Sprachrohr nutzt um darzulegen, dass von oben alles sauber lief...

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Ist das so?

Satz 1: schwer zu sagen. Ich denke aber, das ist mehr auf Hellmanns Mist gewachsen.

Satz 2: defintiv!

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:-)

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Für Wolfsburgs Stürmer könnte sich ein Kreis schließen

Quelle: Kicker

Gruß

Newsteam

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Kontroverse Diskussion um Liga-Partner

Quelle: Kicker

Gruß

Newsteam

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https://www.kicker.de/boellerwurf-von-augsburg-dfb-verkuendet-strafmass-und-lobt-hoffenheims-vorgehen-996298/artikel

War Hoffenheim vorher nie was unterlaufen oder wieso diese doch recht Milde Strafe (im Vergleich zu jeder Pyroaktion) bei Spielunterbrechung und zahlreichen Verletzten?

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War Hoffenheim vorher nie was unterlaufen oder wieso diese doch recht Milde Strafe (im Vergleich zu jeder Pyroaktion) bei Spielunterbrechung und zahlreichen Verletzten?

Die einzige vergleichbare Aktion, die mir einfällt, ist der Böllerwurf in Essen gegen Preußen. Damals mussten glaube ich drei Personen (zwei Ersatzspieler und ein Co-Trainer?) ebenfalls mit Knalltraumen behandelt werden.
Zusätzlich zum Punktverlust nach Spielabbruch gab es folgende Geldstrafe:

"Darüber hinaus ist Rot-Weiss Essen wegen des Böllerwurfs sowie Abbrennens von Pyrotechnik im Rahmen des Borussia-Mönchengladbach-Auswärtsspiels zu einer Geldstrafe von 15.000 Euro verurteilt worden[...]"

Also 15.000€ für den Böller und Pyro in Gladbach. Allerdings war es Regionalliga und dementsprechend kein Urteil der DFB-Gerichtsbarkeit, sondern des Sportgerichts des Westdeutschen Fußballverbandes.

Der Täter konnte ermittelt werden und wurde, auch aufgrund von Vorstrafen, zu 2 Jahren und 2 Monaten ohne Bewährung verurteilt.

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War Hoffenheim vorher nie was unterlaufen oder wieso diese doch recht Milde Strafe (im Vergleich zu jeder Pyroaktion) bei Spielunterbrechung und zahlreichen Verletzten?

Sagen wir es mal so. Aus Sicht des Verbands war Hoffenheim immer sauber.

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4000€ bzw 6000€ für Pyro/Rauchtöpfe im Oktober bzw Januar.
Schon läppisch.

Bin mal gespannt, was z.B. auf die Eintracht zu kommen wird. Da wird für drei Vergehen, u.a. das Stuttgart und Pyro bei einem Freundschaftsspiel (!), ein siebenstelliger Betrag vermutet.

Riecht schon irgendwie nach Lex Hoffenheim.

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Für mich ist es die Geste des Jahres!

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Dafür bekommt Hopp stellverstretend den Uli Hoeneß Man of the Year Award!

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Ich hätte eher den goldenen Apfel verliehen...

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dpa-Artikel, auch der Deutschlandfunk meldet es in den Nachrichten.

Rhein-Zeitung

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Ist ziemlich still geworden um das Thema.

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Ist ziemlich still geworden um das Thema.

So etwas löst man mit Geld ......

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Ich hatte bis hierhin nur die Überschrift gelesen und dachte, dass er im Stadion rassistisch beleidigt worden wäre, weil mich das bei Lazio nicht überrascht hätte. Ist natürlich in jeder Art zu verurteilen und wie damals bei Saka und Sancho nach dem Motto "Im Erfolg bist du einer von uns, in der Niederlage nicht".

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"Du bist mental schwach. Du sollst doch bitte nach Hause gehen. Was machst du hier noch?"

Es ist den Hatern ziemlich egal, wer ihre Zielscheibe ist. Bei einer ausländischen Herkunft fällt es vielleicht noch ein wenig leichter.

Es sollten sich Menschen zusammentun, die solche Kerle ausfindig machen und dann mal besuchen. Nein, natürlich keine Gewalt anwenden! Aber mal ein wenig Krach auf der Straße nachts um 2.00 Uhr finden die Nachbarn bestimmt ganz toll. Die sollten wissen, was für einer nebenan wohnt.

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Inwieweit wärst du dann noch besser als deine Feindbilder? Irgendwie kaum noch oder?

antworten

"Du bist mental schwach. Du sollst doch bitte nach Hause gehen. Was machst du hier noch?"

Es ist den Hatern ziemlich egal, wer ihre Zielscheibe ist. Bei einer ausländischen Herkunft fällt es vielleicht noch ein wenig leichter.

Es sollten sich Menschen zusammentun, die solche Kerle ausfindig machen und dann mal besuchen. Nein, natürlich keine Gewalt anwenden! Aber mal ein wenig Krach auf der Straße nachts um 2.00 Uhr finden die Nachbarn bestimmt ganz toll. Die sollten wissen, was für einer nebenan wohnt.

Starke Idee. Sollten wir allgemein so machen. Immer wenn uns was nicht gefällt, machen wir nen Mob und ruinieren jemanden. Unser moralischer Kompass ist unfehlbar.

Mal ehrlich, merkt ihr noch was? Wie kann man sowas vorschlagen oder gut finden?

antworten

Starke Idee. Sollten wir allgemein so machen. Immer wenn uns was nicht gefällt, machen wir nen Mob und ruinieren jemanden. Unser moralischer Kompass ist unfehlbar.

Nicht "Immer wenn uns was nicht gefällt"! Gleiches mit Gleichem . . .!

Mal ehrlich, merkt ihr noch was? Wie kann man sowas vorschlagen oder gut finden?

Der Rainer Winkler ("Drachenlord") hat keine 40 Kilometer von mir weg gewohnt. Es ist unglaublich, ungeheuerlich, was sich da abgespielt hat und weiter abspielt, wo immer er jetzt ist, wenn er da aufgespürt wird. Polizei und Justiz können das nicht verhindern!

Da wünsch ich mir wirklich, diejenigen, die sich da hervortun, sollten von ihrer eigenen Medizin mal kosten, vielleicht kommen sie dann zur Besinnung!

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Starke Idee. Sollten wir allgemein so machen. Immer wenn uns was nicht gefällt, machen wir nen Mob und ruinieren jemanden. Unser moralischer Kompass ist unfehlbar.

Nicht "Immer wenn uns was nicht gefällt"! Gleiches mit Gleichem . . .!

Und wann das der Fall ist und was genau Gleiches mit Gleichem ist, zeigt uns unser moralischer Kompass. Der ist nämlich unfehlbar. Bei Mord könnten wir dann ja auch die Todesstrafe ...

Also nein, das geht so nicht. Ist es wirklich so schwer, zivilisatorische Minimalanforderungen zu verstehen?

Mal ehrlich, merkt ihr noch was? Wie kann man sowas vorschlagen oder gut finden?

Der Rainer Winkler ("Drachenlord") hat keine 40 Kilometer von mir weg gewohnt. Es ist unglaublich, ungeheuerlich, was sich da abgespielt hat und weiter abspielt, wo immer er jetzt ist, wenn er da aufgespürt wird. Polizei und Justiz können das nicht verhindern!

Genau! Das Prinip funktioniert nicht und ist für alle schlecht.

Da wünsch ich mir wirklich, diejenigen, die sich da hervortun, sollten von ihrer eigenen Medizin mal kosten, vielleicht kommen sie dann zur Besinnung!

Nein, das kann man sich so nicht wünschen.
Also klar, man kann sich natürlich wünschen, dass man selber alles darf, weil man sich für den Guten hält und es dann nur "die Richtigen trifft". Solche Gedanken entsprechen aber dem Reifegrad eines Kindergartenkindes.

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Ekelhaft.

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Ekelhaft.

Ekelhafd!

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dpa-Artikel, auch der Deutschlandfunk meldet es in den Nachrichten.

Rhein-Zeitung

Wie kaputt muss man sein, um so etwas herauszuhauen?

Rechtsradikales, rassistisches Gedankengut wird seit einigen Jahren immer offener und ohne jede Angst vor juristischen Folgen in die sozialen Medien gekotzt.

Ich hoffe, dass hier eine strafrechtliche Aufarbeitung erfolgt.

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Hast du absolut Recht mit dem was du schreibst, aber wirklich überraschen tut es mich nicht, dass sowas passiert. Lazio ist so ziemlich der Klub, den ich am meisten mit Nazis in Verbindung bringe. Der Adler im Emblem der doch sehr an die Nazis erinnert, das ehemalige Stadion Benito Mussolini und ehemalige Spieler wie Di Canio, die mit ausgestrecktem Arm rumliefen. Dazu gibt es selbst in Deutschland(ich erinnere mich da an ein Spiel, wo ein Supporter von Köln ausgetickt ist/ging damals sogar übers Mikrofon des Fernsehsenders, sein Spruch) Fans, die nicht Nazis sind und sich trotzdem im Eifer des Spiels und ihrer Wut durch eine Aktion wie das Foul von Upamecano dann zu rassistischen Äusserungen hinreißen lassen. Wie gesagt, du hast absolut Recht, das ist nicht okay und läßt sich durch nichts rechtfertigen, aber verwunderlich ist es nicht, dass sowas passiert und das dann auch noch ausgerechnet bei Lazio.

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Hast du absolut Recht mit dem was du schreibst, aber wirklich überraschen tut es mich nicht, dass sowas passiert. Lazio ist so ziemlich der Klub, den ich am meisten mit Nazis in Verbindung bringe. Der Adler im Emblem der doch sehr an die Nazis erinnert, das ehemalige Stadion Benito Mussolini und ehemalige Spieler wie Di Canio, die mit ausgestrecktem Arm rumliefen. Dazu gibt es selbst in Deutschland(ich erinnere mich da an ein Spiel, wo ein Supporter von Köln ausgetickt ist/ging damals sogar übers Mikrofon des Fernsehsenders, sein Spruch) Fans, die nicht Nazis sind und sich trotzdem im Eifer des Spiels und ihrer Wut durch eine Aktion wie das Foul von Upamecano dann zu rassistischen Äusserungen hinreißen lassen. Wie gesagt, du hast absolut Recht, das ist nicht okay und läßt sich durch nichts rechtfertigen, aber verwunderlich ist es nicht, dass sowas passiert und das dann auch noch ausgerechnet bei Lazio.

Die rassistischen Beleidigungen kamen von Bayern-"Fans"...von daher verstehe ich nun gerade den Bezug zur rechten Fanszene von Lazio nicht so ganz.

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Sorry, ich dachte Bayern beklagt sich über die gegnerischen Fans und nicht die Eigenen. Verlinkter Artikel war für mich nicht zugänglich.

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Hast du absolut Recht mit dem was du schreibst, aber wirklich überraschen tut es mich nicht, dass sowas passiert. Lazio ist so ziemlich der Klub, den ich am meisten mit Nazis in Verbindung bringe. Der Adler im Emblem der doch sehr an die Nazis erinnert, das ehemalige Stadion Benito Mussolini und ehemalige Spieler wie Di Canio, die mit ausgestrecktem Arm rumliefen. Dazu gibt es selbst in Deutschland(ich erinnere mich da an ein Spiel, wo ein Supporter von Köln ausgetickt ist/ging damals sogar übers Mikrofon des Fernsehsenders, sein Spruch) Fans, die nicht Nazis sind und sich trotzdem im Eifer des Spiels und ihrer Wut durch eine Aktion wie das Foul von Upamecano dann zu rassistischen Äusserungen hinreißen lassen. Wie gesagt, du hast absolut Recht, das ist nicht okay und läßt sich durch nichts rechtfertigen, aber verwunderlich ist es nicht, dass sowas passiert und das dann auch noch ausgerechnet bei Lazio.

Die rassistischen Beleidigungen kamen von Bayern-"Fans"...von daher verstehe ich nun gerade den Bezug zur rechten Fanszene von Lazio nicht so ganz.

Lazios Fans sind froh, das Upamecano mal wieder in einem wichtigen Spiel einen Fehler gemacht hat hat, viele von denen sind zwar von sich aus rassistisch, aber gestern eher froh darüber.

Am Ende wird das eigene Fanlager, wobei diese keine Fans sind, rassistisch ausfällig (kennen wir ja auch z.B. in Bezug auf Coulibaly), noch eine Gruppe, die sich da mit einmischen kann, sind Sportwetter...

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Ja, Sami Kuffour war auch mein absoluter Lieblingsspieler, da er so viele Spiele für Bayern verloren hat mit seinen Eigentoren. :-)

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Vielleicht nicht "offener", sondern "öffentlicher". Upamecano war vor 20, 30, 50 Jahren genauso als ein dreckiges N-Wort bezeichnet worden, das zurück zu seinem Stamm soll. Nur war da die Audienz auf die anderen Besucher der Stammkneipe beschränkt, und nicht das komplette Internet. Da steckt kein anderes Mindset hinter, nur erweiterte Möglichkeiten mit globaler Reichweite.

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Ich denke bei sowas immer an "Otto - Der Film" von 1985 (übrigens einer der besten und lustigsten Filme die ich kenne). Es gibt darin eine Szene in der Günther Kaufmann einen US-Soldaten spielt, der von Otto als "Sklave" an eine alte Dame verkauft wird und auch als "Du Neger" bezeichnet wird. Ist zwar alles in einem sehr witzigen Kontext aber doch erschreckend wie kurz die Zeit erst zurückliegt, als das alles "normal" war. Ich würde - wie bei Winnetou - nie auf die Idee kommen etwas aus seinem jeweiligen Zeitgeist verbieten zu wollen, allerdings sehe ich, dass sich seitdem (glücklicherweise) auch vieles geändert hat.

Anm.: Der Film ist allerdings sehr lustig und jeder der ihn lange nicht gesehen hat sollte das mal wieder tun. Mit Sky du Mont, Jopi Heesters oder Gottfried John sind viele bekannte Schauspieler dabei.

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Das waren damals halt andere Zeiten. Otto ist 1948 geboren und halt in einer Zeit aufgewachsen, wo „Neger“ nicht wirklich als Schimpfwort verstanden wurde, sondern einfach nur eine Bezeichnung für Dunkelhäutige“, halt schlicht das Äquivalent von „Weißer“.

Das Wort wurde denke ich erst so richtig negativ, als auch hier im TV, also der breiten Masse mehr und mehr zugänglich, immer mehr US-Filme kamen, wo das Wort „Nigger“ benutzt wurde, was halt in den USA als stark abwertend empfunden wurde von Dunkelhäutigen, wenn das Hellhäutige gesagt haben. Kommt in solchen Filmen oft vor. Damit sind dann die Leute aufgewachsen, die so ab 1980 geboren wurden. So wurde auch hier halt „Neger“, weil es sehr nah an „Nigger“ dran ist und manche auch denken, das käme daher, immer negativer konotiert. Die sind heute halt 40 Jahre alt und teilweise Entscheidungsträger und selber Eltern und bringen auch deren Kindern bei, dass das ein Schimpfort ist etc.

Ich nutze das Wort selber nicht, eher „Schwarzer“ und dann auch nur, wenns sich nicht anders umschreiben lässt. Ehrlich gesagt, weiß ich nicht, was ich überhaupt am besten nutzen sollte, fallswenn die Hautfarbe wo wichtig ist. Meist ist im Kontext aber die Hautfarbe völlig egal, da betrachte ich alle Menschen als gleich, und erwähne die Hauptfarbe nciht, weil die nicht relevant ist. Allerdings finde ich es seltsam, wenn Schwarze sich selber gegenseitig sogar mit „Nigger“ völlig normal ansprechen, warum das dann nicht alle so dürfen können sollen.

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Ich denke bei sowas immer an "Otto - Der Film" von 1985 (übrigens einer der besten und lustigsten Filme die ich kenne). Es gibt darin eine Szene in der Günther Kaufmann einen US-Soldaten spielt, der von Otto als "Sklave" an eine alte Dame verkauft wird und auch als "Du Neger" bezeichnet wird. Ist zwar alles in einem sehr witzigen Kontext aber doch erschreckend wie kurz die Zeit erst zurückliegt, als das alles "normal" war. Ich würde - wie bei Winnetou - nie auf die Idee kommen etwas aus seinem jeweiligen Zeitgeist verbieten zu wollen, allerdings sehe ich, dass sich seitdem (glücklicherweise) auch vieles geändert hat.

Anm.: Der Film ist allerdings sehr lustig und jeder der ihn lange nicht gesehen hat sollte das mal wieder tun. Mit Sky du Mont, Jopi Heesters oder Gottfried John sind viele bekannte Schauspieler dabei.

Naja, das sollte man nicht so stehen lassen. Otto-der Film war damals eher seiner Zeit voraus und hat dem Zuschauer den Spiegel vorgehalten. Der Alltagsrassismus wurde durch die alte Dame repräsentiert, den Kaufmann und Otto aufdecken und den naiven Spießbürger vorführen. Aus meiner Sicht ein Klassiker, der heute immer noch funktioniert.

Bei Winnetou gebe ich dir eher recht. Wobei das nun wirklich ein weiteres Vierteljahrhundert zurücklag und die deutsche Antwort auf die großen Hollywood-Epen war, die nicht minder mit Stereotypen geizten.

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Ich denke bei sowas immer an "Otto - Der Film" von 1985 (übrigens einer der besten und lustigsten Filme die ich kenne). Es gibt darin eine Szene in der Günther Kaufmann einen US-Soldaten spielt, der von Otto als "Sklave" an eine alte Dame verkauft wird und auch als "Du Neger" bezeichnet wird. Ist zwar alles in einem sehr witzigen Kontext aber doch erschreckend wie kurz die Zeit erst zurückliegt, als das alles "normal" war. Ich würde - wie bei Winnetou - nie auf die Idee kommen etwas aus seinem jeweiligen Zeitgeist verbieten zu wollen, allerdings sehe ich, dass sich seitdem (glücklicherweise) auch vieles geändert hat.

Anm.: Der Film ist allerdings sehr lustig und jeder der ihn lange nicht gesehen hat sollte das mal wieder tun. Mit Sky du Mont, Jopi Heesters oder Gottfried John sind viele bekannte Schauspieler dabei.

Naja, das sollte man nicht so stehen lassen. Otto-der Film war damals eher seiner Zeit voraus und hat dem Zuschauer den Spiegel vorgehalten. Der Alltagsrassismus wurde durch die alte Dame repräsentiert, den Kaufmann und Otto aufdecken und den naiven Spießbürger vorführen. Aus meiner Sicht ein Klassiker, der heute immer noch funktioniert.

Bei Winnetou gebe ich dir eher recht. Wobei das nun wirklich ein weiteres Vierteljahrhundert zurücklag und die deutsche Antwort auf die großen Hollywood-Epen war, die nicht minder mit Stereotypen geizten.

Sehe ich ähnlich.
War das beim Otto Film nicht auch in etwa so : ja, das ist ein Neger. Schwarzer Kopf und schwarze Füße(dabei seine eigenen dreckigen Füße zeigend) ein Neger....
Hat uns schön den Spiegel vorgehalten. Klasse Film.

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Vielleicht nicht "offener", sondern "öffentlicher". Upamecano war vor 20, 30, 50 Jahren genauso als ein dreckiges N-Wort bezeichnet worden, das zurück zu seinem Stamm soll. Nur war da die Audienz auf die anderen Besucher der Stammkneipe beschränkt, und nicht das komplette Internet. Da steckt kein anderes Mindset hinter, nur erweiterte Möglichkeiten mit globaler Reichweite.

Das ist leider sehr wahr. Soziale Medien haben einfach nur auch solchen Stimmen mehr Gehör verliehen. Und dadurch fühlen sich solche Kackbratzen ermutigt, dass sie nicht allein dastehen. Und werden auch dadurch mehr oder zumindest lauter.

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Wird leider nichts passieren da es im Internet stattfindet und unsere Polizei da in aller Regel nicht aktiv wird.

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Wenn Du nen Politiker im Netz Pimmel nennst, dann gibts ne Hausdurchsuchung.

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es muss nur jemand zur anzeige bringen, frag mal bei der letzten generation nach, die machen der polizei wegen jedem "ihr seid doof" pups arbeit..

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Wird leider nichts passieren da es im Internet stattfindet und unsere Polizei da in aller Regel nicht aktiv wird.

Sobald eine Strafanzeige vorliegt, wird geprüft. Dass das Internet ein rechtsfreier Raum ist, ist ein Mythos. In der Vergangenheit hat es durchaus schon Verurteilungen gegeben.

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Korrekt. Die Personen können ermittelt werden. Die Strafen sind nur viel zu gering. 100 Tagessätze oder 30 Tage Haft auf eigene Kosten. Extra dafür einen Knast bauen und fertig.

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Wie viele Knäste willst du denn bauen?

Aber den peinlichen Gestalten in solchen Fällen ganz tief in die Tasche zu greifen, wäre sicher eine prima Idee. Dann überlegen sich Ronny und Seppl (und nicht nur die) vielleicht beim nächsten Mal, ob sie ihre geistige Diarrhoe unbedingt öffentlich machen müssen.

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So ein Knast wäre eine tolle Investition. Fast wie ein Hotel. 10 Prozent Dividende ab dem 20 Jahr.

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