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Der BVB - TSG Hoppenheim - Analysethread (Spieltage)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 15:32 (vor 331 Tagen)
bearbeitet von Redaktion schwatzgelb.de, Montag, 26.02.2024, 06:44

Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

Gruß

Die Redaktion

Einsatz von "Nachwuchskräften"

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Dienstag, 27.02.2024, 16:36 (vor 328 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ich packe es mal hier rein; war mir neulich schonmal aufgefallen. Mich würden EUre Meinungen dazu interessieren.

Ich finde es merkwürdig, wie beim BVB junge (Nachwuchs-) Spieler aus der Jugend oder der zweiten Mannschaft bei den Profis auftauchen und sofort wieder verschwinden. Hier die Daten dazu:

Papadopoulos mit einem Einsatz (26 min), danach noch 2x im Kader
Bueno 2x im Kader, danach nicht mehr
Bamba 2x eingesetzt (insges. 45 min), danach noch 2x im Kader, dann raus
Brunner nach seiner U17-WM 1x im Kader, danach nie wieder
Blank 1x eingesetzt, danach 1x im Kader, dann verkauft
Pohlmann 1x eingesetzt (31 min), danach nie wieder im Kader

Die Einsätze dieser Spieler habe ich alle gesehen; die Leistungen waren durchweg ordentlich. Da ist niemand abgefallen, so dass man ihm kein Profi-Niveau zugetraut hätte.

Also, was soll dieses "einmal kurz dabei sein, danach wieder weg"?

Einsatz von "Nachwuchskräften"

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 29.02.2024, 11:50 (vor 327 Tagen) @ homer73

Das ist ja normal. Keiner von denen hat in seinen Kurzauftritten gezeigt, dass es für größeres reicht. Im Gegensatz zu beispielsweise Spielern wie Götze, Bellingham oder Sancho. Mag auch eine andere Talentstufe sein, aber man hat es direkt gesehen.

Einsatz von "Nachwuchskräften"

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Dienstag, 27.02.2024, 18:29 (vor 328 Tagen) @ homer73

Papadopoulos mit einem Einsatz (26 min), danach noch 2x im Kader

Verletzt, wollte unbedingt wechseln, nun wieder eine Alternative, da Blank weg ist (deswegen wäre er beinahe am Sonntag auf der Bank gewesen, wenn Hummels nicht hätte auflaufen können). Hat mit Süle, Schlotterbeck, Hummels und, bis zum Wechsel, Blank große Konkurenz gehabt. Hatte 10 Einsätze bei BVB II.

Bueno 2x im Kader, danach nicht mehr

Stammspieler U23 (18 Spiele), ist verletzt, hat mit Ryerson, Bensebaini und nun Maatsen große Konkurrenz.

Bamba 2x eingesetzt (insges. 45 min), danach noch 2x im Kader, dann raus

Stammspieler U23 (17 Spiele), aktuell verletzt. Hat mit Malen und Duranville große Konkurrenz

Brunner nach seiner U17-WM 1x im Kader, danach nie wieder

Stammspieler U19 (15 Spiele), teilweise suspendiert oder eben bei der WM. Hat mit Moukoko, Füllkrug und Haller große Konkurrenz, selbst auf den Halbpositionen sind gerade genug Spieler da.

Blank 1x eingesetzt, danach 1x im Kader, dann verkauft

Stammspieler bis zum Wechsel bei der U23 (15 Spiele), hatte ein Angebot, ab nächster Saison Nummer 3 oder 4 zu sein, entschied sich dagegen, wurde verkauft mit Rückholmöglichkeit. Hatte mit Süle, Schlotterbeck und Hummels große Konkurrenz).

Pohlmann 1x eingesetzt (31 min), danach nie wieder im Kader

Überragender Stammspieler der U23 (23 Spiele), hat mit Sabitzer, Nmecha, Özcan und Can große Konkurrenz, auch als Zehn hat der Profikader mit Brandt, Reus und, bis zumm Wechsel, Reyna große Konkurrenz.

Die Einsätze dieser Spieler habe ich alle gesehen; die Leistungen waren durchweg ordentlich. Da ist niemand abgefallen, so dass man ihm kein Profi-Niveau zugetraut hätte.

Nur weil sie nicht im Kader sind, heißt das nicht, dass sie weg sind. Fast alle trainieren regelmässig bei den Profis und sind nur für Spiele der U19 bzw. U23 beim Unterbau.

Also, was soll dieses "einmal kurz dabei sein, danach wieder weg"?

Weil es in der Regel Ergänzungspieler sind!

Gruß

CHS

Einsatz von "Nachwuchskräften"

Lordran, Dienstag, 27.02.2024, 17:10 (vor 328 Tagen) @ homer73

Finde das auch schon lange befremdlich.
Der Weg scheint immer der gleiche zu sein. 1-2 Kurzeinsätze und irgendwann folgt der Wechsel zu Paderborn oder Fürth.
Eine wirkliche Chance bekommt keiner. Nur bei Götze war man sich damals sicher eine Granate aus den eigenen Reihen zu haben.

Gegenbeispiele

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Dienstag, 27.02.2024, 18:10 (vor 328 Tagen) @ Lordran
bearbeitet von CHS, Dienstag, 27.02.2024, 18:32

Finde das auch schon lange befremdlich.
Der Weg scheint immer der gleiche zu sein. 1-2 Kurzeinsätze und irgendwann folgt der Wechsel zu Paderborn oder Fürth.
Eine wirkliche Chance bekommt keiner. Nur bei Götze war man sich damals sicher eine Granate aus den eigenen Reihen zu haben.

Da du Götze erwähnt hast, habe ich mir mal die ganzen Jugend- bzw. Amateurspieler angeguckt, die seit dem bei den Profis waren:

  • Jamie Bynoe-Gittens (30 BL-Spiele - ab 22/23)
  • Youssoufa Moukoko (70 BL-Spiele - ab 20/21)
  • Giovanni Reyna (90 BL-Spiele - ab 19/20)
  • Jacob Bruun Larsen (29 BL-Spiele - ab 17/18)
  • Christian Pulisic (90 BL-Spiele - ab 15/16)
  • Felix Passlack (34 BL-Spiele - ab 15/16)
  • Jonas Hofmann (38 BL-Spiele - ab 13/14)
  • Erik Durm (64 BL-Spiele - ab 13/14)

Dazu sollte man die ganzen Torhüter vom BVB II erwähnen, deren Chance auf einen Einsatz sehr gering ist. Auch wäre Tim Rothe zu erwähnen, der auch schon Spiele bei den Profis hatte, aber aktuell verliehen ist. Es wird sich zeigen, ob er zurückkommt oder den Weg von Knauff geht.

Grundsätzlich sind Amateur- und Jugendspieler in der Regel nur Kaderergänzungen, es sei denn, sie sind große Talente.

Gruß

CHS

Gruß

CHS

Gegenbeispiele

Lordran, Mittwoch, 28.02.2024, 09:23 (vor 328 Tagen) @ CHS

Naja. Mehr als die Hälfte dieser Spieler wurden zugekauft mit der Aussicht auf den Profikader.
Einige waren ja schon fast komplett „ausgebildet“.

Einsatz von "Nachwuchskräften" oder was macht unsere Scouting Abteilung eigentlich beruflich?

Tremonius III, Ort, Dienstag, 27.02.2024, 16:57 (vor 328 Tagen) @ homer73

Ich packe es mal hier rein; war mir neulich schonmal aufgefallen. Mich würden EUre Meinungen dazu interessieren.

Ich finde es merkwürdig, wie beim BVB junge (Nachwuchs-) Spieler aus der Jugend oder der zweiten Mannschaft bei den Profis auftauchen und sofort wieder verschwinden. Hier die Daten dazu:

Papadopoulos mit einem Einsatz (26 min), danach noch 2x im Kader
Bueno 2x im Kader, danach nicht mehr
Bamba 2x eingesetzt (insges. 45 min), danach noch 2x im Kader, dann raus
Brunner nach seiner U17-WM 1x im Kader, danach nie wieder
Blank 1x eingesetzt, danach 1x im Kader, dann verkauft
Pohlmann 1x eingesetzt (31 min), danach nie wieder im Kader

Die Einsätze dieser Spieler habe ich alle gesehen; die Leistungen waren durchweg ordentlich. Da ist niemand abgefallen, so dass man ihm kein Profi-Niveau zugetraut hätte.

Also, was soll dieses "einmal kurz dabei sein, danach wieder weg"?

Das macht in der Tat ratlos. Man kann das ja auch beliebig fortsetzen, wenn man weiter zurückgeht und Ehemalige sieht, die inzwischen (erfolgreich) bei der Konkurrenz spielen, ohne hier eine ernsthafte Chance erhalten zu haben.

Auf der anderen Seite landen dann hier "gestandene" Spieler, die uns von ihren Beratern schmackhaft gemacht wurden. Na ja, wenigstens in dem Segment ist der BVB Spitze: Beraterhonorare (40 Mio € im letzten Geschäftsjahr) mit zweifelhafter Expertise.

Auch beim letzten Spiel in der letzten 1/4 Stunde 4 Jungspunde zu bringen, nachdem unsere Nationalspieler eine Stunde lang vor sich hin dilletiert hatten, zeugte eher von Ratlosigkeit oder "wir haben alles versucht, es hat nix gebracht!"

Würde mich nicht wundern, wenn die Youngster jetzt wieder in der Versenkung verschwinden und nach weiteren 10-Minuten Einsätzen aussortiert werden und uns in 2 Jahren, bei anderen Vereinen, die Bälle um die Ohren spielen.

Was macht unsere Scouting-Abteilung eigentlich beruflich?

Einsatz von "Nachwuchskräften" oder was macht unsere Scouting Abteilung eigentlich beruflich?

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 29.02.2024, 11:53 (vor 327 Tagen) @ Tremonius III

Sorry, aber das ist reines Stammtisch Gewäsch.
Die Talente die die gut genug sind, setzen sich auch durch. Und wenn es eben die "zugekauften" wie Moukoko, Sancho, Bellingham oder Pulisic sind.
Alle anderen kommen mit Glück irgendwo in den Profiligen unter.
Niemand haut uns die Bude voll.

Insgesamt gibt es nur zwei Spieler, die eine andere Entwicklung genommen haben als vielleicht erwartet. Jonas Hofmann und Chris Führich. Ersteren wollte hier aber jeder vom Hof jagen weil biederer Durchschnitt, für letzteren hat es hier auch nicht gereicht. Die haben sich auch entwickelt, weil sie woanders bei Vereinen mit weniger Ansprüchen, regelmäßige Spielpraxis bekommen haben.

Einsatz von "Nachwuchskräften" oder was macht unsere Scouting Abteilung eigentlich beruflich?

Intertanked, Berlin, Dienstag, 27.02.2024, 18:51 (vor 328 Tagen) @ Tremonius III


Würde mich nicht wundern, wenn die Youngster jetzt wieder in der Versenkung verschwinden und nach weiteren 10-Minuten Einsätzen aussortiert werden und uns in 2 Jahren, bei anderen Vereinen, die Bälle um die Ohren spielen.

Hier ist die Liste mit Dortmunder Nachwuchskräften in der Bundesliga nach Jahrgang sortiert.

https://www.transfermarkt.de/borussia-dortmund/jugendarbeit/verein/16/ajax/yw1/sort/jahrgang.desc

Wer davon hat uns zwei Jahre nach Abgang die Bälle um die Ohren gehauen?

Einsatz von "Nachwuchskräften" oder was macht unsere Scouting Abteilung eigentlich beruflich?

DomJay, Köln, Dienstag, 27.02.2024, 19:35 (vor 328 Tagen) @ Intertanked


Würde mich nicht wundern, wenn die Youngster jetzt wieder in der Versenkung verschwinden und nach weiteren 10-Minuten Einsätzen aussortiert werden und uns in 2 Jahren, bei anderen Vereinen, die Bälle um die Ohren spielen.


Hier ist die Liste mit Dortmunder Nachwuchskräften in der Bundesliga nach Jahrgang sortiert.

https://www.transfermarkt.de/borussia-dortmund/jugendarbeit/verein/16/ajax/yw1/sort/jahrgang.desc

Wer davon hat uns zwei Jahre nach Abgang die Bälle um die Ohren gehauen?

Uff, wie haben Finkgräfe mal im Verein gehabt, wie schade.

Einsatz von "Nachwuchskräften"

Thomas, Dortmund, Dienstag, 27.02.2024, 16:44 (vor 328 Tagen) @ homer73

Papadopoulos

War in beiden Kadern eine zeitlang nicht berücksichtigt, zudem verletzt

Bueno
Bamba

sind/waren verletzt

Brunner
Pohlmann

überangebot auf den jeweiigen Positionen

Einsatz von "Nachwuchskräften"

Tremonius III, Ort, Dienstag, 27.02.2024, 16:58 (vor 328 Tagen) @ Thomas

Papadopoulos


War in beiden Kadern eine zeitlang nicht berücksichtigt, zudem verletzt

Bueno
Bamba


sind/waren verletzt

Brunner
Pohlmann


überangebot auf den jeweiigen Positionen

[/b]

Waren die denn wirklich besser zu den jeweiligen Zeitpunkten?

Einsatz von "Nachwuchskräften"

DomJay, Köln, Dienstag, 27.02.2024, 18:25 (vor 328 Tagen) @ Tremonius III

Papadopoulos


War in beiden Kadern eine zeitlang nicht berücksichtigt, zudem verletzt

Bueno
Bamba


sind/waren verletzt

Brunner
Pohlmann


überangebot auf den jeweiigen Positionen


Waren die denn wirklich besser zu den jeweiligen Zeitpunkten?

Ja, wir sollten tatsächlich die Situationen auch betrachten. Ein JBG als Einwechselspieler, wenn alle müde werden, ist zum Beispiel noch längst kein BL/CL Spieler für 90 Minuten.

Die Aufgabe wir dann nämlich um einiges komplexer als reinkommen, mutig sein und was unerwartetes machen. Der einzige diese Saison, der das musste war Blank. Und der kommt derzeit in SB auch nicht zum Zug, zuletzt nichtmal im Kader. Wahrscheinlich wäre er zB schon gegen Hoppenheim der Starter gewesen.

Einsatz von "Nachwuchskräften"

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Dienstag, 27.02.2024, 19:17 (vor 328 Tagen) @ DomJay
bearbeitet von homer73, Dienstag, 27.02.2024, 19:23

Papadopoulos


War in beiden Kadern eine zeitlang nicht berücksichtigt, zudem verletzt

Bueno
Bamba


sind/waren verletzt

Brunner
Pohlmann


überangebot auf den jeweiigen Positionen


Waren die denn wirklich besser zu den jeweiligen Zeitpunkten?


Ja, wir sollten tatsächlich die Situationen auch betrachten. Ein JBG als Einwechselspieler, wenn alle müde werden, ist zum Beispiel noch längst kein BL/CL Spieler für 90 Minuten.

Die Aufgabe wir dann nämlich um einiges komplexer als reinkommen, mutig sein und was unerwartetes machen. Der einzige diese Saison, der das musste war Blank. Und der kommt derzeit in SB auch nicht zum Zug, zuletzt nichtmal im Kader. Wahrscheinlich wäre er zB schon gegen Hoppenheim der Starter gewesen.

Das würde ich so nicht sagen.
Ich meine in Köln hat Can auch IV gespielt. Oder Darmstadt?

Edit: In Darmstadt wurde Can in der IV Blank vorgezogen.

Einsatz von "Nachwuchskräften"

DomJay, Köln, Dienstag, 27.02.2024, 19:34 (vor 328 Tagen) @ homer73

Papadopoulos


War in beiden Kadern eine zeitlang nicht berücksichtigt, zudem verletzt

Bueno
Bamba


sind/waren verletzt

Brunner
Pohlmann


überangebot auf den jeweiigen Positionen


Waren die denn wirklich besser zu den jeweiligen Zeitpunkten?


Ja, wir sollten tatsächlich die Situationen auch betrachten. Ein JBG als Einwechselspieler, wenn alle müde werden, ist zum Beispiel noch längst kein BL/CL Spieler für 90 Minuten.

Die Aufgabe wir dann nämlich um einiges komplexer als reinkommen, mutig sein und was unerwartetes machen. Der einzige diese Saison, der das musste war Blank. Und der kommt derzeit in SB auch nicht zum Zug, zuletzt nichtmal im Kader. Wahrscheinlich wäre er zB schon gegen Hoppenheim der Starter gewesen.


Das würde ich so nicht sagen.
Ich meine in Köln hat Can auch IV gespielt. Oder Darmstadt?

Edit: In Darmstadt wurde Can in der IV Blank vorgezogen.

Ja, aber das Debüt kam ja danach. Schwer zu sagen was passiert wäre.

Watzke / Bayern / Hoeneß & Rummenigge / Mir San Mia

Timo_89, Montag, 26.02.2024, 16:18 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Watzke hat sich ja damals regelmäßig mit den Bayern Granden vor unseren Spielen zum Essen getroffen und deren Strategie, vor allem vom Uli, war es ja seit jeher, ehemalige Bayern Spieler in jedweder Funktion im Verein zu installieren. Vom Trainer, über den Sportdirektor, zum Vorstand bis hin zu Marketing Botschaftern. Mir San Mia. Mir San Familie. Wagenburg. Außer der Loddar, der wird nichtmal mehr Greenkeeper.

Wir haben damals die Bayern massiv geärgert und dennoch hat Aki immer zu den Bayern aufgeschaut, die ständigen Verweise auf deren gute Arbeit und Finanzmittel und ich glaube seinem Ego hat es durchaus gefallen, mit den beiden Managergranden zeitweise auf Augenhöhe am Tisch zu sitzen, die das aufgebaut haben.

Watzke scheint mir persönlich in seiner sportlichen Vision dennoch unsicher, wieso sonst Sammer als sportliches Stützrad? Wieso sonst die vielen falschen Trainer und Transfer Entscheidungen? Er kommt eben nicht aus dem Sport, ist eher Fan, als Sportler. Und natürlich ein guter Finanzer und Geschäftsführer, aber darum geht es im sportlichen Bereich eben nicht unmittelbar. Er ist eher ein Rummenigge, als ein Hoeneß.

Wenn dir also ein Stück weit die eigene sportliche Vision fehlt, woran orientierst du dich dann? Vielleicht an diesem bajuwarischen Leitgedanken, dass man möglichst viele eigene Leute um sich scharen muss, damit man als eine Fußballfamilie an einem Strang zieht? Gerade wenn du das unter Klopp erlebt hast, dass es funktionieren kann? Aber vergessend oder negierend, dass das ganze eben an Klopp lag und nun niemand da ist, der in der Familie den Ton angibt, eine Kultur etabliert und hinter dem sich alle versammeln können? Der profillose Kehl? Der singende Edin? Der scheidende und unsichere Watzke?

Vielleicht ist das jetzt wesentlich zu einfach gedacht, aber die ganzen Rückholaktionen, die Co-Trainer Entscheidung für Nuri & Manni und das ewige Festhalten an Edin wirken für mich ein Stück weit genau so. Zurück in die Vergangenheit, in bessere Zeiten. Flucht ins Vertraute, Wagenburg.

Wir müssen Aki alle sehr dankbar sein für seine Leistungen, insbesondere im finanziellen und unternehmerischen Bereich. Im sportlichen Bereich vor allem Jürgen Klopp, nach wie vor. Aber es ist meiner Meinung nach absolut an der Zeit, dass eine andere Kultur Einzug hält.

Watzke / Bayern / Hoeneß & Rummenigge / Mir San Mia

Schnippelbohne, Bauernland, Dienstag, 27.02.2024, 11:09 (vor 329 Tagen) @ Timo_89

Kleine Fußnote: Die gemeinsan Essen vor einem Spiel mit Vertretern des Gegners sind in der Bundesliga üblich. Das ist daher kein gezieltes „Watzke trifft sich mit den Bayern“.

Watzke / Bayern / Hoeneß & Rummenigge / Mir San Mia

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Montag, 26.02.2024, 19:13 (vor 329 Tagen) @ Timo_89

Eine Menge interessanter Gedanken, die Du aufgeschrieben hast.

Watzke hat sich ja damals regelmäßig mit den Bayern Granden vor unseren Spielen zum Essen getroffen und deren Strategie, vor allem vom Uli, war es ja seit jeher, ehemalige Bayern Spieler in jedweder Funktion im Verein zu installieren. Vom Trainer, über den Sportdirektor, zum Vorstand bis hin zu Marketing Botschaftern. Mir San Mia. Mir San Familie. Wagenburg. Außer der Loddar, der wird nichtmal mehr Greenkeeper.

Ich hatte beim Lesen nicht sofort den Eindruck, dass die Bauern in den letzten Jahrzehnten in erster Linie auf Trainer gesetzt haben, die aus dem eigenen Stall kamen. Und deshalb noch mal nachgeschaut: die hatten seit 1990 5 Trainer, die vorher auch mal dort gespielt haben. Sören Lerby, Franz Beckenbauer, Jürgen Klinsmann, Niko Kovac und Hansi Flick. Demgegenüber stehen immerhin 9 Trainer, die vorher dort nicht als Spieler aktiv waren. Bei 4 von diesen 5 dürfte zumindest nicht in erster Linie der Stallgeruch den Ausschlag für eine Anstellung gegeben haben. Zu Lerby kann ich nichts sagen. Unsere augenblickliche Konstallation mit Edin, Nuri und Manni ist also keine Kopie der Bayernstruktur, sondern viel mehr unser Ding, ohne das hier weiter bewerten zu wollen. Darüber hinaus finde ich es nachvollziehbar, dass man bestimmte andere Funktionen mit ehemaligen Spielern ("Legenden") besetzt. Ich glaube, das ist bei Clubs wie Mainz oder Werder auch nicht anders. Auch das ist nur eine wertfreie Feststellung und sicherlich zum Teil den Besonderheiten des Fußballs geschuldet. Gerade bei Marketingbotschaftern stellt sich dann auch die Frage, wen man sonst dafür einsetzen sollte? Kompliziert wird es in meinen Augen bei den Positionen der sportlich Verantwortlichen. Und da haben sich die Bauern (Hoeneß) mit Salidingsbums oder Nerlinger zwei Ja- Sager geangelt, die sich im Nachhinein als Fehlbestzungen herausstellten. In meinen Augen wollte sich Hoeneß in erster Lnie zwei Handlanger halten, die weiterhin nach seiner Pfeife tanzen. Ich kann da beim BVB hinsichtlich der Sportdirektoren keine großen Parallelen sehen, auch wenn beide sogar Kapitäne bei uns waren. Zorc war schon vor Watzke da und Kehl ist sicherlich intern nicht der Laufbursche, als der er hier häufig dargestellt wird.

Wir haben damals die Bayern massiv geärgert und dennoch hat Aki immer zu den Bayern aufgeschaut, die ständigen Verweise auf deren gute Arbeit und Finanzmittel und ich glaube seinem Ego hat es durchaus gefallen, mit den beiden Managergranden zeitweise auf Augenhöhe am Tisch zu sitzen, die das aufgebaut haben.

Diese gemeinsamen Essen vor oder nach irgendwelchen Spielen sind ja generell Programm. Und dass der Junge aus dem Sauerland Herzklopfen bekommt, weil ihm der spanische König die Hand hält oder der Uli (scheinheilig) gratuliert, ist nachvollziehbar. Mir ist Watzkes Lebenswerk- Gefasel bezüglich Hoeneß auch immer gehörig auf den Zeiger gegangen, habe aber nie den Eindruck gehabt, dass Watzke in irgendeiner Form die beiden Straftäter als persönliche Vorbilder gesehen oder zu ihnen aufgeschaut hat. Wohl hat er aber mit einer gewissen Naivität erwartet, dass man ihn als Gleichen unter Gleichen akzeptiert. Und da hat zumindest Hoeneß den Aki nur zu gern auflaufen lassen.

Watzke scheint mir persönlich in seiner sportlichen Vision dennoch unsicher, wieso sonst Sammer als sportliches Stützrad? Wieso sonst die vielen falschen Trainer und Transfer Entscheidungen? Er kommt eben nicht aus dem Sport, ist eher Fan, als Sportler. Und natürlich ein guter Finanzer und Geschäftsführer, aber darum geht es im sportlichen Bereich eben nicht unmittelbar. Er ist eher ein Rummenigge, als ein Hoeneß.

Das Thema Sammer ist tatsächlich eine heikle Baustelle. Dass Watzke sich einen "persönlichen Berater" für (kolportierte) mehrere Hunderttausend Euro im Jahr hält, wirft kein gutes Licht auf ihn. Zum einen kann jeder sehen und hören, was Sammer z.B. bei irgendwelchen Events oder Spielen am Mikro an teilweise wirrem Zeug redet. Sammers Masche ist im Grunde nur dem zu widersprechen, was vorher gesagt wurde. Oder mit erhobenem Zeigefinger irgendetwas zu ergänzen. Im Grunde ist Sammer ja eigentlich hauptsächlich ein personifizierter erhobener Zeigefinger. Ich glaube, dass Watzke aber nicht nur auf Sammers Mahnen oder Expertise setzt, die er ja trotz allem hat. Sondern dass er einfach auch noch etwas aus der Vergangenheit (aus den Niebaum- Zeiten) bei Sammer gut machen wollte. Das halte ich für hochproblematisch, denn aus Sammers Arbeit einen klaren Mehrwert für unseren Verein abzuleiten, ist schwierig. Ich musste letztens den Kopf schütteln, als ich Akis Buch anfing zu lesen. Da kann man in den ersten Kapiteln eine Anekdote über Sammer lesen, die sich um unser Heimspiel gegen die Bauern aus der Saison 18/19 dreht, welches wir durch die Bude von Alcacer 3:2 gewonnen haben. Dort fiel Sammer in Akis "Insider"- Gruppe vor dem Spiel durch die These auf, dass es für die Entwicklung der Mannschaft besser wäre, wenn wir das Spiel verlören. Ich musste das Buch dann erst mal weglegen ;-) Beim Weiterlesen konnte man dann auch noch durchaus interpretieren, dass man Sammers Aussagen zumindest nicht kontinuierlich ernst nimmt. Ich hatte bis vor kurzem auch schon fast den Eindruck, dass der nicht alle Tassen im Schrank hat. Dann habe ich aber irgendeinen langen Podcast mit ihm gehört, wo er auf einmal gar nicht mehr so wirr klang, wie an irgendwelchen Expertentischen bei Prime. Na ja, dass Thema ist ja bald erledigt.

Wenn dir also ein Stück weit die eigene sportliche Vision fehlt, woran orientierst du dich dann? Vielleicht an diesem bajuwarischen Leitgedanken, dass man möglichst viele eigene Leute um sich scharen muss, damit man als eine Fußballfamilie an einem Strang zieht? Gerade wenn du das unter Klopp erlebt hast, dass es funktionieren kann? Aber vergessend oder negierend, dass das ganze eben an Klopp lag und nun niemand da ist, der in der Familie den Ton angibt, eine Kultur etabliert und hinter dem sich alle versammeln können? Der profillose Kehl? Der singende Edin? Der scheidende und unsichere Watzke?

Ich glaube weiterhin, dass man mit Kehl den Weg gehen kann. Wichtig wird sein, dass Aki nicht aus dem Off als graue Eminenz (und in Hoeneß- Manier) systematisch dazwischenfunkt.

Vielleicht ist das jetzt wesentlich zu einfach gedacht, aber die ganzen Rückholaktionen, die Co-Trainer Entscheidung für Nuri & Manni und das ewige Festhalten an Edin wirken für mich ein Stück weit genau so. Zurück in die Vergangenheit, in bessere Zeiten. Flucht ins Vertraute, Wagenburg.

Ich denke schon, dass ganz viele Entscheidungen der letzten Jahre nostalgiegetrieben waren. Aber wollen wir denn einen Verein, bei dem es nur noch um den Erfolg geht und Gefühle bei den Entscheidern gar keine Rolle mehr spielen? Mir fällt dazu Tuchels Aussage vor unserem Spiel gegen die Blauen ein.

Wir müssen Aki alle sehr dankbar sein für seine Leistungen, insbesondere im finanziellen und unternehmerischen Bereich. Im sportlichen Bereich vor allem Jürgen Klopp, nach wie vor. Aber es ist meiner Meinung nach absolut an der Zeit, dass eine andere Kultur Einzug hält.

Da schließe ich mich an.

Watzke / Bayern / Hoeneß & Rummenigge / Mir San Mia

koom, Montag, 26.02.2024, 17:01 (vor 329 Tagen) @ Timo_89

Watzke hat sich ja damals regelmäßig mit den Bayern Granden vor unseren Spielen zum Essen getroffen und deren Strategie, vor allem vom Uli, war es ja seit jeher, ehemalige Bayern Spieler in jedweder Funktion im Verein zu installieren.

Der Trick ist, und das hat Watzke nicht verstanden, das Uli tatsächlich sportlich Ahnung hat, als auch wirtschaftlich viel Ahnung hat. Hoeneß war immer nah dran an den Trainern, weil er wissen wollte, wie es funktioniert. Und weil er eben tatsächlich fachkundig war, konnte er delegieren und konnte andere Leute in diesen Punkten auch besser einschätzen. Er hat mit den Breitners und Müllers und Co. viel parliert, er wusste, ob sie ehrlich waren, oder fachlich gut oder sonstwas. Wenn es also x Bewerber für einen Posten gab, war Stallgeruch der ausschlaggebende, wenn ansonsten die Qualifikationen ähnlich waren. Stallgeruch bedeutete nämlich auch, dass ZUSÄTZLICH zur sonstigen Eignung die Person den Verein und die Leute kennt und Hoeneß auch seinen Charakter besser einschätzen konnte.

Watzke denkt sich einfach nur: "Stallgeruch gut. Machen wir mal nen Superfan zum Trainer." Das ist jetzt sehr salopp ausgedrückt, aber Terzics Qualifikationen sind auch nicht sonderlich viel größer gewesen als das. Auch bei Kehl

Wir müssen Aki alle sehr dankbar sein für seine Leistungen, insbesondere im finanziellen und unternehmerischen Bereich. Im sportlichen Bereich vor allem Jürgen Klopp, nach wie vor. Aber es ist meiner Meinung nach absolut an der Zeit, dass eine andere Kultur Einzug hält.

Es ist wie im Deutschen Fußball generell: Fußballfachwissen muss zur Kultur werden. Viel zu viele Leute dürfen im Fußball mitreden und entscheiden, die spieltaktisch nie über Vollspannschuß hinausgekommen sind.

Watzke / Bayern / Hoeneß & Rummenigge / Mir San Mia

herrNick, Dienstag, 27.02.2024, 13:35 (vor 329 Tagen) @ koom

Watzke denkt sich einfach nur: "Stallgeruch gut. Machen wir mal nen Superfan zum Trainer." Das ist jetzt sehr salopp ausgedrückt, aber Terzics Qualifikationen sind auch nicht sonderlich viel größer gewesen als das.

Edins Qualifikation ist, dass er viele Jahre Trainererfahrung hatte, erst Nachwuchs, dann als Co im Profibereich. Dann hat er hier mal als Notnagel übernommen und hat in der Zeit eher überperformed, so dass eigentlich jedem klar war, dass er wieder Chef wird, sobald Roses Zeit hier abläuft.

Watzke / Bayern / Hoeneß & Rummenigge / Mir San Mia

Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 27.02.2024, 14:56 (vor 329 Tagen) @ herrNick

Was auch ein Großteil der Fans so gefordert hat, vor allem die, die jetzt Watzke groß Vorwürfe machen.

Watzke / Bayern / Hoeneß & Rummenigge / Mir San Mia

herrNick, Dienstag, 27.02.2024, 15:35 (vor 329 Tagen) @ Talentförderer

Was auch ein Großteil der Fans so gefordert hat, vor allem die, die jetzt Watzke groß Vorwürfe machen.

Gerade hier im Forum hatte man geradezu den Eindruck, dass, als Rose anfing zu wackeln, Terzic als die einzig sinnvolle und logische Lösung angesehen wurde.
Ich konnte das auch so nachvollziehen, er hatte seine Sache gut gemacht und als in der Rolle des Cheftrainers noch unerfahrener Mensch habe ich ihm zugetraut noch zu lernen und sich zu entwickeln. Es ist halt nicht passiert und dann sollte man jetzt wohl die Konsequenzen ziehen. Aber die Anzahl der Leute, die es ja schon immer gewusst haben, ist mal wieder erstaunlich hoch.

Watzke / Bayern / Hoeneß & Rummenigge / Mir San Mia

BloodsuckingZombie, Yharnam, Dienstag, 27.02.2024, 16:15 (vor 329 Tagen) @ herrNick
bearbeitet von BloodsuckingZombie, Dienstag, 27.02.2024, 16:21

Also das habe ich tatsächlich anders in Erinnerung. Breite Ablehnung war da natürlich nicht da, aber dass jetzt alle Hand in Hand im Freudentanz getanzt haben, war auch nicht so. Da gab es schon ein heterogeneres Meinungsbild.

Edit: Und natürlich waren die ca. 6 Monate, als Terzic zum ersten mal übernommen hatte, auch nicht so schlecht. Watzke/Kehl vorzuwerfen, dass man Terzic wieder installiert hat, finde ich daher auch wacklig (dass Terzic quasi als Schatten über Rose hing, war hingegen schon fragwürdig).
Ob es allerdings nun so schlau war/ist, an Terzic festzuhalten, steht auf einem anderen Blatt.

Watzke / Bayern / Hoeneß & Rummenigge / Mir San Mia

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 17:11 (vor 329 Tagen) @ koom

Was meinst du mit Fachwissen? Woher bekommt man das Fachwissen? Kehl hat bei der Uefa sein Studium in Sportmanagement absolviert und hat die Trainer-A-Lizenz.

Ist das genug Qualifikation oder nicht?

Du verwechselst eher Qualifikation mit Berufserfahrung.


Der derzeit völlig gehypte Markus Krösche hat übrigens BWL studiert. Was befähigt ihn jetzt mehr?

Watzke / Bayern / Hoeneß & Rummenigge / Mir San Mia

chief wiggum, im schönen Münsterland, Montag, 26.02.2024, 17:34 (vor 329 Tagen) @ Talentförderer

Man darf bei Hoeneß auch nicht vergessen, dass er ein absoluter Topspieler seiner Zeut war, der alle relevanten Titel gewonnen hat. Natürlich befähigt das nicht automatisch zum Experten (siehe Hamann, Effe und einige der 90er Weltmeister), es schadet aber auch nicht. Hoeneß hat dazu auch über den fußballerischen Tellerrand hinaus geschaut. Er war (oder ist?) selbstständiger Unternehmer und hat beispielsweise früh Input aus den USA für seine Bayern geholt. Deswegen klappt, was bei Watzke gerade schief geht. Abgesehen davon zeigt das Beispiel Kahn/Brazzo, dass Wagenburg auch in München nicht immer klappt.

Watzke / Bayern / Hoeneß & Rummenigge / Mir San Mia

Timo_89, Montag, 26.02.2024, 17:37 (vor 329 Tagen) @ chief wiggum

Abgesehen davon zeigt das Beispiel Kahn/Brazzo, dass Wagenburg auch in München nicht immer klappt.

Richtig. Dass der Übergang von Uli / Kalle zu X/Y schwierig werden würde, war aber erwartbar. Dazu waren beide auch über Jahrzehnte zu dominant / erfolgreich / prägend.

Aber ein erneuter Beleg, dass Stallgeruch allein eben nicht reicht, es gehört viel viel mehr dazu, von daher bitte wieder mehr auf diese Dinge fokussieren. Persönlichkeit, Berufserfahrung, Konzepte, etc.

Watzke / Bayern / Hoeneß & Rummenigge / Mir San Mia

koom, Montag, 26.02.2024, 17:17 (vor 329 Tagen) @ Talentförderer

Was meinst du mit Fachwissen? Woher bekommt man das Fachwissen? Kehl hat bei der Uefa sein Studium in Sportmanagement absolviert und hat die Trainer-A-Lizenz.

Ist das genug Qualifikation oder nicht?

Du verwechselst eher Qualifikation mit Berufserfahrung.

Jaein. Es gibt genügend Leute mit Führerschein, die beschissen autofahren können. Generell sind viele Scheine und Ausbildung oft mit Fleiss, Anwesenheit und Auswendiglernen zu bewältigen (manchmal reicht auch Geld und/oder Vitamin B), ohne das man wirklich die notwendigen Skills hat.

Der derzeit völlig gehypte Markus Krösche hat übrigens BWL studiert. Was befähigt ihn jetzt mehr?

Zurück zu Hoeneß: Der hat vermutlich mit so manchmal seiner damaligen Mitspieler mehr Zeit verbracht als mit seiner Frau. Und auch danach war er nah am Mann und Materie. Wenn man selbst eine Menge weiß, kann man anderer Leute Wissensstand besser abschätzen. Gerade bspw. wenn man weiß, was man nicht weiß, ist dieser Punkt erreicht, wo man delegieren kann.

Bei Dortmund fehlen meiner Meinung nach in den Entscheidungspositionen Leute, die das können. _Vielleicht_ kann es Kehl, aber er scheint an Nummer 3 zu stehen, was Entscheidungen angeht (Watzke und Terzic klar vor ihm).

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uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Montag, 26.02.2024, 22:47 (vor 329 Tagen) @ koom

Was meinst du mit Fachwissen? Woher bekommt man das Fachwissen? Kehl hat bei der Uefa sein Studium in Sportmanagement absolviert und hat die Trainer-A-Lizenz.

Ist das genug Qualifikation oder nicht?

Du verwechselst eher Qualifikation mit Berufserfahrung.


Jaein. Es gibt genügend Leute mit Führerschein, die beschissen autofahren können. Generell sind viele Scheine und Ausbildung oft mit Fleiss, Anwesenheit und Auswendiglernen zu bewältigen (manchmal reicht auch Geld und/oder Vitamin B), ohne das man wirklich die notwendigen Skills hat.

Der derzeit völlig gehypte Markus Krösche hat übrigens BWL studiert. Was befähigt ihn jetzt mehr?


Zurück zu Hoeneß: Der hat vermutlich mit so manchmal seiner damaligen Mitspieler mehr Zeit verbracht als mit seiner Frau. Und auch danach war er nah am Mann und Materie. Wenn man selbst eine Menge weiß, kann man anderer Leute Wissensstand besser abschätzen. Gerade bspw. wenn man weiß, was man nicht weiß, ist dieser Punkt erreicht, wo man delegieren kann.

Bei Dortmund fehlen meiner Meinung nach in den Entscheidungspositionen Leute, die das können. _Vielleicht_ kann es Kehl, aber er scheint an Nummer 3 zu stehen, was Entscheidungen angeht (Watzke und Terzic klar vor ihm).

Dass Sebastian Kehl beim BVB jahrelang Kapitän und absoluter Führungsspieler war, auch ein paar Titel gewonnen hat, hast Du aber mitbekommen? Und das lag nicht daran, dass er auf dem Spielfeld der deutsche Mané Garrincha war.

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nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 17:28 (vor 329 Tagen) @ koom

Ich finde, dass Kehl schon eine eigenartige Vorstellung von seinem Beruf haben muss, wenn er es akzeptiert, dass - sollte es so stattgefunden haben, wie es berichtet wird - sich ein sportlich eher inkompetenter Geschäftsführer und der Trainer einmischen und einen von ihm initiierten Transfer praktisch rückabwickeln.

Wer sich das einmal gefallen lässt, wird mit hoher Wahrscheinlichkeit niemals die Nr. 1 werden. Nicht einmal in seinem ureigensten Arbeitsbereich.

Wer's mag.....

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koom, Montag, 26.02.2024, 17:35 (vor 329 Tagen) @ nico36de

Ich finde, dass Kehl schon eine eigenartige Vorstellung von seinem Beruf haben muss, wenn er es akzeptiert, dass - sollte es so stattgefunden haben, wie es berichtet wird - sich ein sportlich eher inkompetenter Geschäftsführer und der Trainer einmischen und einen von ihm initiierten Transfer praktisch rückabwickeln.

Wer sich das einmal gefallen lässt, wird mit hoher Wahrscheinlichkeit niemals die Nr. 1 werden. Nicht einmal in seinem ureigensten Arbeitsbereich.

Richtig. Aber das mag ich ihm nicht vorhalten. Vielleicht sieht er sich aktuell mehr als Teamspieler und fügte sich. Aber er lernt draus und bei der nächsten Kampfabstimmung in dem Stil wird er seine Gewissheit durchsetzen. Halte ich zumindest nicht für unvorstellbar.

Persönlich war ich nie ein Fan davon, Leute nach dem ersten Zeichen von Schwäche oder Fehler zu entlassen. Aus Fehlern lernt man. Beim 2. oder 3. Mal dann hingegen...

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Kruemelmonster09, Montag, 26.02.2024, 18:29 (vor 329 Tagen) @ koom

Ich finde, dass Kehl schon eine eigenartige Vorstellung von seinem Beruf haben muss, wenn er es akzeptiert, dass - sollte es so stattgefunden haben, wie es berichtet wird - sich ein sportlich eher inkompetenter Geschäftsführer und der Trainer einmischen und einen von ihm initiierten Transfer praktisch rückabwickeln.

Wer sich das einmal gefallen lässt, wird mit hoher Wahrscheinlichkeit niemals die Nr. 1 werden. Nicht einmal in seinem ureigensten Arbeitsbereich.


Richtig. Aber das mag ich ihm nicht vorhalten. Vielleicht sieht er sich aktuell mehr als Teamspieler und fügte sich. Aber er lernt draus und bei der nächsten Kampfabstimmung in dem Stil wird er seine Gewissheit durchsetzen. Halte ich zumindest nicht für unvorstellbar.

Persönlich war ich nie ein Fan davon, Leute nach dem ersten Zeichen von Schwäche oder Fehler zu entlassen. Aus Fehlern lernt man. Beim 2. oder 3. Mal dann hingegen...


Wenn man mal überlegt, dass man in Dortmund kurz davor war Zorc zu feuern, um Michael Rummenigge zu installieren...

Ich denke das ist tatsächlich ein Job in den man rein wachsen muss.
Jetzt ist Kehl da und sollte auch die Chance erhalten. Die Frage ist eher, ob man nicht vor seiner Installation jemand erfahrenes hätte holen sollen.

Holt man den JETZT von extern, muss der sich auch erstmal in das Konstrukt rein kämpfen und ich glaube gerade auch in der Zusammenarbeit mit Scouts, wo es oftmals mehr um Bauchgefühl und Einschätzungen, statt um harte Fakten, geht, ist eine gewisse Eingespieltheit unabdingbar. Zudem muss auch diese Person sich Richtung Trainer und nach oben behaupten.

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nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 18:59 (vor 329 Tagen) @ Kruemelmonster09

Diese Person muss sich einerseits an einer mit Geschäftsführung und Trainer abgesprochenen Strategie orientieren, andererseits aber auch klarmachen, dass im Zweifelsfalle sie entscheidet und nicht der Geschäftsführer und schon gar nicht der Trainer.

Sonst ist sie nicht mehr als ein Grüßaugust.

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Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 20:34 (vor 329 Tagen) @ nico36de

Am Ende entscheidet immer der Geschäftsführer wenn es hart auf hart kommt. In jedem Unternehmen. Und auch den Trainer musst du mitnehmen, weil es nichts bringt ihm Spieler vorzusetzen, sie er nicht einsetzt.

Fußball ist ein Teamsport. Auf und neben dem Platz.

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nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 17:44 (vor 329 Tagen) @ koom

Warum sollten diejenigen, nach deren Pfeife Kehl tanzt, ihn entlassen? Wenn die überhaupt auf die Idee kommen können, ihm reinreden zu wollen, möchten sie sicher auch, dass er klein beigibt. Was dann ja auch geschehen ist.

Mann muss schon sehr geringe Ansprüche an sich selbst haben, wenn man sich eine derartige Bevormundung gefallen lässt.

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Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 27.02.2024, 14:57 (vor 329 Tagen) @ nico36de

Warum sollten diejenigen, nach deren Pfeife Kehl tanzt, ihn entlassen? Wenn die überhaupt auf die Idee kommen können, ihm reinreden zu wollen, möchten sie sicher auch, dass er klein beigibt. Was dann ja auch geschehen ist.

> Mann muss schon sehr geringe Ansprüche an sich selbst haben, wenn man sich eine derartige Bevormundung gefallen lässt.

Bestechende Logik, dann darfst du niemals als Angestellter arbeiten.

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majae, Muc, Dienstag, 27.02.2024, 13:15 (vor 329 Tagen) @ nico36de

Mann muss schon sehr geringe Ansprüche an sich selbst haben, wenn man sich eine derartige Bevormundung gefallen lässt.

Du musst ein hevorragender Angestellter sein. Aber nur mal zum klarstellen: du trittst einen neuen Job an (nicht nur neu in der Firma, sondern generell Greenhorn), dein Chef schreibt dir etwas vor, was gegen deine Vorstellung ist - und alle, die dann nicht direkt kündigen, haben sich selbst aufgegeben?

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Timo_89, Montag, 26.02.2024, 17:34 (vor 329 Tagen) @ nico36de

Ich finde, dass Kehl schon eine eigenartige Vorstellung von seinem Beruf haben muss, wenn er es akzeptiert, dass - sollte es so stattgefunden haben, wie es berichtet wird - sich ein sportlich eher inkompetenter Geschäftsführer und der Trainer einmischen und einen von ihm initiierten Transfer praktisch rückabwickeln.

Wer sich das einmal gefallen lässt, wird mit hoher Wahrscheinlichkeit niemals die Nr. 1 werden. Nicht einmal in seinem ureigensten Arbeitsbereich.

Wer's mag.....

Sehe das in der Theorie wie du, aber wenn du es dir in der Praxis mit Aki verscherzt, hast du beim BVB vermutlich wenig Freu(n)de. Wieso sollte es außerdem im Fußball anders sein, als in der freien Wirtschaft? Wenn der (inkompetente) GF überstimmt, halten auch 90% der Leute die Fresse und machen es trotzdem so, wie es gewünscht ist, weil es bequemer für sie ist.

Insbesondere, wenn du noch ganz neu in deiner Position bist und dir eigentlich noch keine starke "Position" verschafft hast. Zudem gab es ja durchaus Gegenrede von Kehl, mindestens mit Terzic im direkten "Duell", wenn man den Presseberichten glauben schenken mag. Aber im Zweifel entscheidet dann der GF und der Stand dann wohl auf Terzic Seite, was soll Kehl machen, mit Kündigung drohen? Hier den Lauten machen und sich da durchzusetzen wäre allerdings mal ein starker Einstand gewesen, ist nur unwahrscheinlich ...

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Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 27.02.2024, 12:49 (vor 329 Tagen) @ Timo_89

Ich finde, dass Kehl schon eine eigenartige Vorstellung von seinem Beruf haben muss, wenn er es akzeptiert, dass - sollte es so stattgefunden haben, wie es berichtet wird - sich ein sportlich eher inkompetenter Geschäftsführer und der Trainer einmischen und einen von ihm initiierten Transfer praktisch rückabwickeln.

Wer sich das einmal gefallen lässt, wird mit hoher Wahrscheinlichkeit niemals die Nr. 1 werden. Nicht einmal in seinem ureigensten Arbeitsbereich.

Wer's mag.....

> Sehe das in der Theorie wie du, aber wenn du es dir in der Praxis mit Aki verscherzt, hast du beim BVB vermutlich wenig Freu(n)de. Wieso sollte es außerdem im Fußball anders sein, als in der freien Wirtschaft? Wenn der (inkompetente) GF überstimmt, halten auch 90% der Leute die Fresse und machen es trotzdem so, wie es gewünscht ist, weil es bequemer für sie ist.

Ist auch nur Bauchgefühl aka Spinnerei deinerseits.

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nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 27.02.2024, 11:03 (vor 329 Tagen) @ Timo_89

Sehe das in der Theorie wie du, aber wenn du es dir in der Praxis mit Aki verscherzt, hast du beim BVB vermutlich wenig Freu(n)de

Ich würde mich dann tatsächlich fragen, ob ich bei solch einem Verein richtig bin. Aber ich bin ja auch nicht Kehl und kann mich nicht mit solch einem enormen Schmerzengeld über den Trainerschnüffler und den Spitzenklassetrainer hinwegtrösten. Bei dem Gehaltscheck kann man vielleicht einfach ignorieren, wenn einem andere in die Entscheidungen reinreden....

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Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 16:23 (vor 330 Tagen) @ Timo_89

So weit hergeholt ist es nun auch nicht. Die erfolgreichsten Vereine der Neuzeit sind Bayern und Dortmund. Die mit zuviel "Stallgeruch".

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Timo_89, Montag, 26.02.2024, 16:28 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

So weit hergeholt ist es nun auch nicht. Die erfolgreichsten Vereine der Neuzeit sind Bayern und Dortmund. Die mit zuviel "Stallgeruch".

Die Frage ist doch aber, ob der "Stallgeruch"-Ansatz kausal für diesen Zustand war? Bei den Blauen wurde es doch auch versucht. Wie oft wurden da Asamoah, Büskens, Wilmots, Stevens installiert und es ging immer nur weiter den Bach runter? Oder spricht es dafür, dass man die "Stallgeruch"-Strategie eben nicht einfach isoliert kopieren kann, ohne trotzdem dahinter stabile Finanzen, ein sportliches Konzept, gute Ideen bei Transfers, einen Trainer mit einer dazu passenden Spielidee benötigt, etc? Sich nur auf den Stallgeruch zu verlassen ist eben sehr gefährlich. Klopp hat all die o.g. Punkte an sich gerissen, schon damals quasi als englischer Manager mit weitreichenden Kompetenzen, hat klar die Leitplanken gesetzt und darum lief es. Danach war eben nur noch Stallgeruch und viele der anderen Punkte fehlten wieder.

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JensHS, Heinsberg, Montag, 26.02.2024, 16:53 (vor 329 Tagen) @ Timo_89

Naja da ist es eher Gestank….

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Timo_89, Montag, 26.02.2024, 17:25 (vor 329 Tagen) @ JensHS

Naja da ist es eher Gestank….

Das ist selbstverständlich richtig. Und in dem Gestank sitzen die da drüber gerade alle seit Jahren. Lasst uns mal lieber dafür sorgen, dass es bei uns nicht auch richtig zu stinken anfängt, sondern es wieder herrlich frisch riecht. Fenster auf und durchlüften! :D

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nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 17:30 (vor 329 Tagen) @ Timo_89

Bei Kollegen mit Sauerstoffallergie schwierig. Kennt man doch aus dem Berufsleben.....

BVB-Newsthread vom 26.02.2024

Kleingoe, Gronau (Westf.), Montag, 26.02.2024, 12:15 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Hey zusammen,

Ich weiß nicht, ob dir Kritik an ET in dieser Form berechtigt ist.
Häufig wird über fehlende Kompetenz in Bereich Taktik etc. gesprochen und an den Pranger gestellt.

Natürlich ertappe Ich mich auch häufiger dabei, weil man weiß, dass dieser Kader besser auftreten kann.

Häufig empfinde ich es so, als wenn nur ein BUHMANN gesucht wird.

Unverständlich ist dann für mich, weshalb die Mannschaft dann in HZ2 dauerhaft versucht es anders zu spielen. Oder Spieler schlicht die falschen Entscheidungen treffen.

Und für mich ist der Trainer nicht schuld daran, dass ein Emre Can gestern mehr als fahrig und fehlerhaft gespielt hat. Ebenso Schlotterbeck, der gefühlt mit Bebou über 98 Min. Probleme hatte.

Dort waren viele 1gegen1 Duelle, die einfach verloren wurden.

Lustig war auch, dass die Taktik schuld daran ist, dass zum Schluss mit Flanken oder hereingaben agiert würde.
Komischerweise machen dies fast alle Mannschaften, wenn man zurückliegt..aber Terzic ist schuld daran, dass ein Fülle nicht mehr auf dem Platz ist und unsere Spieler aus dem Halbfeld flanken?

Ich weiß selbst nicht, woran es hapert. Trainer leider nur eine C-Jugend.

ABER amüsant ist immer, dass Trainer als ahnungslos hingestellt werden. Welcher Trainer sagte in dieser Saison sinngemäß: Es gibt in der Liga theoretisch keine schlechten Trainer. Die haben alle enormes Fachwissen. Natürlich ist es möglich, dass man scheitert, es liegt aber nicht an dem fehlenden Wissen der Trainer...
Ansonsten wäre es nicht möglich das "Nulpen" immer wieder Anstellungen bekommen …

Ich möchte nicht behaupten das Ich es besser weiß oder das ET zwingend der richtige Mann in Dortmund ist. ABER die Kritik, die geäußert wird, verhält sich ähnlich, wie das Verhalten vieler "Online". Wenn man liest, was häufig ein Schrott geschrieben wird. Beleidigungen etc. Oder auch einfach alles Negativ auslegen - ist krass.

Man muss nicht mit allem einverstanden sein - aber es ist in meinen Augen eine verdammt bescheidene Entwicklung, die man auch auf Facebook, X, Instagram, Foren mitverfolgen kann.
Gefühlt sind Kontroverse Diskussionen mittlerweile eine aussterbende Art...

Gruß aus dem Münsterland,
Chris

BVB-Newsthread vom 26.02.2024

Habakuk, OWL, Montag, 26.02.2024, 12:24 (vor 330 Tagen) @ Kleingoe

Komischerweise machen dies fast alle Mannschaften, wenn man zurückliegt..aber Terzic ist schuld daran, dass ein Fülle nicht mehr auf dem Platz ist und unsere Spieler aus dem Halbfeld flanken?

Vermutlich hat Terzic kurz vor Schluss mal auf die Bank geschaut und dort Füllkrug erblickt: "Ja, verdammte Hacke. Nuri! Manni! Wer hat den denn ausgewechselt?" Viele Köche verderben den Brei.

BVB-Newsthread vom 26.02.2024

Kleingoe, Gronau (Westf.), Montag, 26.02.2024, 16:51 (vor 329 Tagen) @ Habakuk

Komischerweise machen dies fast alle Mannschaften, wenn man zurückliegt..aber Terzic ist schuld daran, dass ein Fülle nicht mehr auf dem Platz ist und unsere Spieler aus dem Halbfeld flanken?


Vermutlich hat Terzic kurz vor Schluss mal auf die Bank geschaut und dort Füllkrug erblickt: "Ja, verdammte Hacke. Nuri! Manni! Wer hat den denn ausgewechselt?" Viele Köche verderben den Brei.

Haha. Stark!
Nun ja, Flanken können auch auf vermeintlich "kleine" Spieler durchrutschen....

Kaderkosten drastisch herunterfahren

Rheinlandborusse, DN, Montag, 26.02.2024, 11:12 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Eigentlich kann als Schlussfolgerung aus der Entwicklung seit Sommer nur herauskommen: Kader von außen massiv aufstocken.

Ich habe jedoch große Sorgen, dass wir uns da in große finanzielle Probleme rein stürzen, erst recht wenn die „großen“ Transfers so gut sitzen wie in der Vergangenheit.

Daher würde ich einen anderen Kurs fahren: Kader ausmisten, keine hochdatierten Verträge verlängern, sondern um 5-10 Personen des jetzigen Kaders herum eine junge, hungrige Mannschaft aufbauen.
Lasst uns mit den vielversprechenden Talenten aus den eigenen Reihen und einigen interessanten internationalen Talenten im Wert von 5-10m€ arbeiten.
Dazu sollte dann das Ziel ausgerufen werden, zunächst einmal einen Platz unter den ersten 7 zu erreichen und in Ruhe neu aufzubauen.

Mit Abgängen wie Reus, Hummels, Wolf, Can und noch 2-3 anderen Hochbezahlten würde man ziemlich schnell 60m€ Jahresgehalt einsparen und könnte so auch 1-3 Jahre ohne Champions League aushalten.

Kaderkosten drastisch herunterfahren

Kris, Montag, 26.02.2024, 14:17 (vor 330 Tagen) @ Rheinlandborusse

Daher würde ich einen anderen Kurs fahren: Kader ausmisten, keine hochdatierten Verträge verlängern, sondern um 5-10 Personen des jetzigen Kaders herum eine junge, hungrige Mannschaft aufbauen.


‚Kader ausmisten‘ kling gut. Es gibt jedoch bestehende Verträge, die aus rechtlichen Gründen nicht einseitig gekündigt werden können. Ansonsten wird eine Abfindung fällig. Im großen Stil ausgemistet bedeutet das eine Abfindung für Entlassene + Geld für neue Spieler. Beides zusammen kann der BVB, denke ich, nicht stemmen.
Bei Nichterreichen der Champions League, und davon gehe ich Stand heute aus, wird die Situation auch ohne das Ausmisten (Abfindungen) finanziell schwierig. Zum einen wird das Geld fehlen, mit dem man auf die Suche nach passenderen Spielern gehen kann. Nur "jung" und "erfolgshungrig" wird da nicht reichen. Zum anderen wird der BVB ohne CL für Talente, die schon gezeigt haben, was sie können, sowieso wesentlich unattraktiver. Die gehen dann nach LEV, Stuttgart und RB, sofern die weiter so attraktiv und erfolgreich wie bisher in dieser Saison performen. Auch die Übernahme von Spielern wie Sancho und Maatsen wäre für längere Zeit Geschichte, weil zu teuer. Im Moment werden die Weichen meiner Meinung nach mit Ansage und sehenden Auges genau dahingehend gestellt.

Für mich ist der Dreh- und Angelpunkt ein neuer Trainer, der die (jetzige) Mannschaft wieder einigermaßen in die Spur bringt. Das Ausmisten wird dann über die Jahre, so wie jetzt schon, peu-à-peu gelingen, wenn z.B. Verträge auslaufen oder Spieler vorzeitig von sich aus gehen wollen. Doch das ist ja eher bei denen der Fall, die man als Leistungsträger bezeichnen kann, die sich noch ein restliches Maß an Erfolgshunger, Konzentrationsfähigkeit und Selbstbewusstsein bewahrt haben und offensichtlich einen anderen Anspruch an den Mannschaftssport Fußball haben.

Ich persönlich stelle mich darauf ein, dass eher schwierige Jahre vor uns liegen, sowohl im finanziellen als auch im sportlichen Bereich. Ich finde es so dermaßen enttäuschend, wofür man die vielen Millionen, die uns Dembele, Pulisic, Bellingham und andere gebracht haben, zum Fenster rausgeworfen hat. Doch mit Spielern, die es nicht schaffen, sich ein einziges Mal in der Woche über 90 Minuten zu konzentrieren, kann man keinen Blumentopf gewinnen.

Kaderkosten drastisch herunterfahren

Schoko, Osnabrück, Montag, 26.02.2024, 13:17 (vor 330 Tagen) @ Rheinlandborusse

Eigentlich kann als Schlussfolgerung aus der Entwicklung seit Sommer nur herauskommen: Kader von außen massiv aufstocken.

Ich habe jedoch große Sorgen, dass wir uns da in große finanzielle Probleme rein stürzen, erst recht wenn die „großen“ Transfers so gut sitzen wie in der Vergangenheit.

Daher würde ich einen anderen Kurs fahren: Kader ausmisten, keine hochdatierten Verträge verlängern, sondern um 5-10 Personen des jetzigen Kaders herum eine junge, hungrige Mannschaft aufbauen.
Lasst uns mit den vielversprechenden Talenten aus den eigenen Reihen und einigen interessanten internationalen Talenten im Wert von 5-10m€ arbeiten.
Dazu sollte dann das Ziel ausgerufen werden, zunächst einmal einen Platz unter den ersten 7 zu erreichen und in Ruhe neu aufzubauen.

Mit Abgängen wie Reus, Hummels, Wolf, Can und noch 2-3 anderen Hochbezahlten würde man ziemlich schnell 60m€ Jahresgehalt einsparen und könnte so auch 1-3 Jahre ohne Champions League aushalten.

Mein Reden seit ein paar Jahren!
Wie kann es sein das Can, Reus und Süle zusammen knapp 30 Mio / Jahr Gehaltskosten tragen.

Mit Meunier ist man ja nun glücklicherweise einen losgeworden der auch an den 10 Mio gekratzt hat. Dazu Brandt, Bensebaini und Sabitzer die sicher auch 5 bis 9 Mio verdienen! Das sind alles Kaderleichen und keiner ist sein Geld wirklich wert.

Brandt leider immer nur mit Abstrichen, Sabitzer auch. Bensebaini wird die Kohle nie reinholen. Dafür werden dann Spieler wie Knauff, Njinmah und Reyna die allesamt deutlich weniger verdienen, aber auch deutlich entwicklungsfähiger sind quasi vom Hof gejagt.


Ich finde mittlerweile auch dass ET schon einen Anteil daran hat wie wir performen. Jedoch bin ich immer noch der Meinung dass wir einfach einen total schwachen Kader und wahnsinnig unausgleglichenen Kader haben. Alleine die von mir genannten Spieler heimsen ca. 50 Mio pro Jahr ein. Und keiner von denen spielt es jemals rein. Und diese Spieler loszuwerden (bis auf Brandt und Sabitzer) wird eben auch nicht einfach. Reus Vertrag läuft aus. Aber Can und Süle fühlen sich hier in dieser Wohlfühloase doch wohl und woanders würden sie sicher keine 10 Mio für das rumgegurke verdienen. Wenn man nur mal Can nimmt, der nun seit knapp 4 Jahren hier ist und genau ein gutes halbes Jahr hatte. Er hatte einen einigermaßen guten Start, aber bis auf diesen und die letztjährige Rückrunde könnte ich keine Handvoll Spiele aufzählen wo ich mich auf Anhieb daran erinner das er uns da sichtlich weitergebracht hat ! Wieso wird so ein Spieler mit Amt und so einem Geld zugeschüttet?? Nur um ein Beispiel zu nennen. Da passieren Fehler die sind unerklärlich und für die ein ET sicher nicht ganz so viel kann wie viele es hier gerne hätten. Nichtsdestotrotz muss er das bestmögliche aus dem Material rausholen, was er aber aktuell auch einfach nicht schafft, wobei es vielleicht auch nicht möglich ist aus scheiße Gold zu machen? Es liegt ja immer noch an den Charakteren innerhalb eines teams.

auch mal bei den sonstigen Personalkosten hinschauen

Floatdownstream, Lünen, Montag, 26.02.2024, 12:57 (vor 330 Tagen) @ Rheinlandborusse

der BVB leistet sich:
- einen externen Berater, bei dem man sich fragt, was der denen so empfiehlt,
- einen eigenen Psychologen (Laux), bei dem man sich fragt, ob die alle bei dem auf der Couch sind,
- einen super-Athletiktrainer (kann auch sein Fitness-Experte), bei dem man sich fragt: Muskelverletzungen ?
- irgendwelche Scouts, die wohl nur die BL beobachten
- und dann die ganze Riege von einem Fan und ganz vielen Ehemaligen in unterschiedlichsten Rollen: Terzic, Sahin, Bender, Otto, Schmelzer, Ricken, Riedle, Weidenfeller, Owomoyela, Kehl, demnächst noch Mats und Marco -( jemanden vergessen ?) mit unterschiedlichsten Wirkungsgraden.
Auch das läppert sich.

auch mal bei den sonstigen Personalkosten hinschauen

Floatdownstream, Montag, 26.02.2024, 15:08 (vor 330 Tagen) @ Floatdownstream

Sind die Wirkungsgrade unterschiedlich? Oder nahezu durchgehend 0?

Kaderkosten drastisch herunterfahren

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Montag, 26.02.2024, 12:55 (vor 330 Tagen) @ Rheinlandborusse

... sondern um 5-10 Personen des jetzigen Kaders herum eine junge, hungrige Mannschaft aufbauen.
Lasst uns mit den vielversprechenden Talenten aus den eigenen Reihen und einigen interessanten internationalen Talenten im Wert von 5-10m€ arbeiten.

Klingt gut, ist aber nur eine Phrase und Wunschdenken.

Fehlt nur noch "aus der Region".

Kaderkosten drastisch herunterfahren

Intertanked, Berlin, Montag, 26.02.2024, 12:40 (vor 330 Tagen) @ Rheinlandborusse
bearbeitet von Intertanked, Montag, 26.02.2024, 12:44

. >

Daher würde ich einen anderen Kurs fahren: Kader ausmisten, keine hochdatierten Verträge verlängern, sondern um 5-10 Personen des jetzigen Kaders herum eine junge, hungrige Mannschaft aufbauen.

Kader ausmisten ist quasi unser Haupt Trademark seit 2015. Echtes Ausmisten - Borussia Dortmund.

Irgendwie stinkt es nur immer mehr.

Und warum ist jung immer hungrig? Jung ist inzwischen gerne auch selbstgefälliger Schnösel. Frag mal Paris. Ryerson dagegen ist (fußballtechnisch) älter, limitiert aber hungrig.

Lasst uns mit den vielversprechenden Talenten aus den eigenen Reihen und einigen interessanten internationalen Talenten im Wert von 5-10m€ arbeiten.

Die internationalen Talente im Wert von 5-10 Millionen Euro sind 16jährige, die bereits Gesundheitsschäden haben, wie z.B. Duranville. Juju gab es knapp unter 10 Millionen Euro. Dahinter kommen dann Kinder wie Kendry Páez, für die Chelsea mal 25 Millionen Euro raushaut und Real Madrid aufwärts dessen 30 Millionen Euro für z.B. Reinier.

Selbst unser zugekaufter Edelnachwuchs wie Reyna, JBG hat Probleme auf hohem Bundesliganiveau zu performen, oder wie Kamara, Coulibaly überhaupt zu bestehen. Viele von denen, die wir erfolgreich in den ersten beiden Ligen untergebracht haben, sind in dem Moment nicht so weit. Ducksch (29) 10 Jahre später, Führich (26) 4 Jahre später, Beste (25) 6 Jahre später. In den Jahren dazwischen haben die viel Grütze gespielt, für die sie hier im Forum hingerichtet worden wären.

Dazu sollte dann das Ziel ausgerufen werden, zunächst einmal einen Platz unter den ersten 7 zu erreichen und in Ruhe neu aufzubauen.

Endlich mal Neuaufbau. Morey ist in den Top 5 unser dienstältesten Spieler. Der ist 23 Jahre alt und hat hier vor zwei Wochen zum ersten Mal vor Publikum gespielt.

Kaderkosten drastisch herunterfahren

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 12:43 (vor 330 Tagen) @ Intertanked

Und warum ist jung immer hungrig? Jung ist inzwischen gerne auch selbstgefälliger Schnösel. Frag mal Paris. Ryerson dagegen ist (fußballtechnisch) älter, limitiert aber hungrig.

Limitiert und hungrig hilft dir aber nicht spielerisch erfolgreich zu sein.

Kaderkosten drastisch herunterfahren

sepos, Saarlandstraße, Montag, 26.02.2024, 12:58 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

2010/11 und 2011/12 haben uns etwas anderes gelehrt in Bezug bspw auf Kevin. Wie immer ist es nicht so einfach...die Mischung machts.

Kaderkosten drastisch herunterfahren

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 13:00 (vor 330 Tagen) @ sepos

Genau, die Mischung machts. Man muss aber nicht so tun als müsste man einfach 20 Ryersons für je 5 Millionen holen und der Umbruch ist erfolgreich vollendet.

Kaderkosten drastisch herunterfahren

koom, Montag, 26.02.2024, 12:28 (vor 330 Tagen) @ Rheinlandborusse

Daher würde ich einen anderen Kurs fahren: Kader ausmisten, keine hochdatierten Verträge verlängern, sondern um 5-10 Personen des jetzigen Kaders herum eine junge, hungrige Mannschaft aufbauen.
Lasst uns mit den vielversprechenden Talenten aus den eigenen Reihen und einigen interessanten internationalen Talenten im Wert von 5-10m€ arbeiten.
Dazu sollte dann das Ziel ausgerufen werden, zunächst einmal einen Platz unter den ersten 7 zu erreichen und in Ruhe neu aufzubauen.

Das ist an sich ein schöner Plan, aber das Risiko ist gigantisch. Und da man eine KgaA ist, werden einem die Aktionäre ziemlich was husten, wenn man mit so einem Plan angelatscht kommt. Die sind nicht erfreut darüber, wenn man die Luxusgüter wegwirft und dann mit Holzklasse plant - offenbar ohne Not. Und wenn man bewusst Platz 7 plant - also ohne internationales Geschäft - ist die Gefahr groß, dass der abstand nach oben gigantisch wird. Und dann rutscht man eher in einen Todeskreislauf wie Schalke als das man sich gesundschrumpft wie man es vielleicht jetzt gerade bei Stuttgart empfindet.

Unabhängig davon: Egal, ob man jetzt Geld in die Hand nimmt oder nicht: Die Frage ist nicht die Summe, sondern eher der Plan. Wenn man MIT großem Geldeinsatz nicht die Spieler bekommt, die man will bzw. nicht weiss, was man braucht - dann wird das ohne großen Geldeinsatz auch nicht funktionieren. Wenn man widerum einen klaren, guten Plan hat, dann kann man auch versuchen, ohne Unsummen rauszuschießen.

Momentan scheitert es am Plan und der Erstellung desselben. Sammer hat nie was aufgebaut, sondern auch nur groß eingekauft. Watzke ist seit Jahren in der Verantwortung und hat einen hierher geführt. Weder, Zorc vorher, noch Kehl aktuell, noch Terzic erwecken den Eindruck, konkret einen Plan zu haben, der die Mannschaft spielerisch verbessert. Momentan verbrennt man Spielerwerte wie blöd, weil nahezu jeder ankommende hochgelobte Spieler bestenfalls nur nicht schlechter wird.

Kaderkosten drastisch herunterfahren

Chappi1991 ⌂ @, Montag, 26.02.2024, 13:26 (vor 330 Tagen) @ koom

Das ist an sich ein schöner Plan, aber das Risiko ist gigantisch. Und da man eine KgaA ist, werden einem die Aktionäre ziemlich was husten, wenn man mit so einem Plan angelatscht kommt. Die sind nicht erfreut darüber, wenn man die Luxusgüter wegwirft und dann mit Holzklasse plant - offenbar ohne Not. Und wenn man bewusst Platz 7 plant - also ohne internationales Geschäft - ist die Gefahr groß, dass der abstand nach oben gigantisch wird. Und dann rutscht man eher in einen Todeskreislauf wie Schalke als das man sich gesundschrumpft wie man es vielleicht jetzt gerade bei Stuttgart empfindet.

Schalke hat sich nicht gesundgeschrumpft. Die Mannschaft war irgendwann viel zu schlecht gemessen am Aufwand. Und sind dadurch in eine ungewollte Abwärtsspirale geraten, mit immer neuen Einnahmeausfällen.

Beim BVB geht es nicht unbedingt darum, jetzt massiv Geld einzusparen. Man könnte aber, wenn man es gut und effizient macht, auch mit weniger Geld eine Mannschaft bauen, die relativ sicher die CL erreicht. Machbar ist das. Wahrscheinlich ist es auch, dass es funktioniert. Aber nicht sicher. Und deshalb wird dieser Weg gescheut und man haut lieber wieder massiv Kohle rein, um auf Nummer sicher zu gehen. Dadurch wird man ineffizient und am Ende kann das genauso dazu führen, dass man abrutscht.

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koom, Montag, 26.02.2024, 14:14 (vor 330 Tagen) @ Chappi1991

Das ist an sich ein schöner Plan, aber das Risiko ist gigantisch. Und da man eine KgaA ist, werden einem die Aktionäre ziemlich was husten, wenn man mit so einem Plan angelatscht kommt. Die sind nicht erfreut darüber, wenn man die Luxusgüter wegwirft und dann mit Holzklasse plant - offenbar ohne Not. Und wenn man bewusst Platz 7 plant - also ohne internationales Geschäft - ist die Gefahr groß, dass der abstand nach oben gigantisch wird. Und dann rutscht man eher in einen Todeskreislauf wie Schalke als das man sich gesundschrumpft wie man es vielleicht jetzt gerade bei Stuttgart empfindet.


Schalke hat sich nicht gesundgeschrumpft.

Hatte ich auch nicht geschrieben. Das "Gesundschrumpfen" bezog sich eher auf Stuttgart. Aber kann man falsch verstehen/lesen.

Beim BVB geht es nicht unbedingt darum, jetzt massiv Geld einzusparen. Man könnte aber, wenn man es gut und effizient macht, auch mit weniger Geld eine Mannschaft bauen, die relativ sicher die CL erreicht. Machbar ist das. Wahrscheinlich ist es auch, dass es funktioniert. Aber nicht sicher. Und deshalb wird dieser Weg gescheut und man haut lieber wieder massiv Kohle rein, um auf Nummer sicher zu gehen. Dadurch wird man ineffizient und am Ende kann das genauso dazu führen, dass man abrutscht.

Ansonsten sind wir uns einig. Das Kernproblem ist eben das "gut und effizient". Wenn man es mit viel Geld schon nicht gut macht, wird es mit weniger Geld auch nicht besser bei gleichem Führungspersonal.

To be fair: Da kann ich auch falsch liegen. Beispielsweise halte ich Heidel für einen exzellenten Sportdirektor/Boss. Ich hätte gedacht, dass er in Schalke großes leisten wird (wobei man hier beim BVB drüber streiten kann, ob er das nicht sogar getan hat). Das er es grundsätzlich kann, beweist er in Mainz wieder. Aber es ist eine andere Aufgabe, einem kleinen Klub ohne große Verbindlichkeiten und großes Aufsehen einen stabilen Klassenerhalt zu ermöglichen und eine sehr viel andere Aufgabe, Schalke zu managen.

Kann auch sein, das Terzic, Kehl & Co. sich leichter tun, wenn sie bspw. ihr Budget hart begrenzen. Und dann nicht den 30-Mio-Nmecha holen, sondern einen vielleicht sogar besseren deutlich unbekannteren Spieler aus der 2. Liga oder dem nahen Ausland für nur 8 Millionen. Vielleicht haben sie sich selbst unter Druck gesetzt gefühlt, mit den 100 Mios für Bellingham direkt den nächsten Megaspieler rauszuwuchten. Deutschsprachig und robust - da war Nmecha halt im Filter ganz oben.

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nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 12:34 (vor 330 Tagen) @ koom

Momentan verbrennt man Spielerwerte wie blöd, weil nahezu jeder ankommende hochgelobte Spieler bestenfalls nur nicht schlechter wird.

Sieht jeder. Zumindest das auch aus meiner Sicht wesentliche Problem könnte ein fähiger Trainer aber in den Griff bekommen

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Kayldall, Luxemburg, Montag, 26.02.2024, 12:14 (vor 330 Tagen) @ Rheinlandborusse

Ich habe jedoch große Sorgen, dass wir uns da in große finanzielle Probleme rein stürzen, erst recht wenn die „großen“ Transfers so gut sitzen wie in der Vergangenheit.

Genau, das ist das Problem! Malen ist noch einer der besseren 30 Mio.€ Transfers vom BVB. Haller ständig krank oder verletzt, Nmecha auch nach ein paar Spielen langzeitverletzt(fehlt schon über eine halbe Saison jetzt) und Adeyemi auch andauernd verletzt oder ausser Form oder komplett von der Rolle. Das sind 3 Spieler die 30Mio.€ Transfers waren also 90Mio.€ für Spieler die uns gar nicht helfen. Auch Duranville war recht teuer und war lange verletzt. Dazu holen wir dann Bensebaini ablösefrei für Guerreiro und Bensebaini spielt schon überhaupt nicht mehr, weil Maatsen so viel besser ist als er. Kobel fängt auch an öfters verletzt auszufallen, der in den Saisons vorher immer der Einzige war, auf den man sich 100% verlassen konnte, dass er Leistung bringt. Meyer hat es zuletzt zwar auch gut gemacht im Tor, ich finde sogar er hat sich verbessert.

Die Aufzählung, weil ich mal zeigen will, dass der BVB lauter solche Transers gemacht hat in letzter Zeit, die absolute Fehlgriffe sind. Man kann mal Pech haben oder ein Spieler einen unvorhersehbaren Schicksaalsschlag(wie Haller mit dem Hodenkrebs) oder ein paar Spieler sind mal langzeitverletzt aber wenn alle deine 30Mio.€ Transfers aus irgendwelchen Gründen ausfallen, dann muss man sich als Verein vielleicht doch mal hinterfragen, ob man nicht etwas falsch macht.

Muss man so etwas immer wieder wiederholen?

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Montag, 26.02.2024, 12:53 (vor 330 Tagen) @ Kayldall

Dazu holen wir dann Bensebaini ablösefrei für Guerreiro und Bensebaini spielt schon überhaupt nicht mehr, weil Maatsen so viel besser ist als er.

Bensebaini ist nicht für Guerreiro gekommen, er hat nur die Stelle des LV besetzt, die fehlte. Guerreiro war beim BVB nicht mehr als LV eingeplant gewesen, er sollte im Mittelfeld eingesetzt werden.

Gruß

CHS

Muss man so etwas immer wieder wiederholen?

Kayldall, Luxemburg, Montag, 26.02.2024, 12:58 (vor 330 Tagen) @ CHS

Okay, meinetwegen, ändert ja jetzt auch nichts am Kern meiner Aussage, der stimmt.

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Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 12:18 (vor 330 Tagen) @ Kayldall

Warum du Malen aufzählst bleibt dein Geheimnis.

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Kayldall, Luxemburg, Montag, 26.02.2024, 12:35 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Weil Malen ja hier auch noch oft als schlechter Transfer von vielen Usern gesehen wurde und ich finde, er ist noch unser bester 30Mio.€ Transfer. Bei ihm sehe ich, dass er was kann und er hilft uns wenigstens weiter indem er spielt. Umso verstörender finde ich die Gerüchte, dass ausgerechnet er dann angeblich unbedingt im Winter bereits vom BVB weg wollte. In meiner Aufzählung spreche ich von 90 Mio.€ und da war Malen nicht inbegriffen, auf die Summe kommt der BVB mit Haller, Nmecha und Adeyemi bereits allein mit den Ablösesummen. Nimm noch Duranville dazu und du bist bei 100 Mio.€ für Leute, die alle lange Zeit gefehlt haben.

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Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 12:40 (vor 330 Tagen) @ Kayldall

Ja das mag sein, Flops gibts immer und Spieler die lange ausfallen auch. So pauschal 100 Mio. zusammen zählen ist nicht sinnvoll. Momentaufnahme vielleicht, aber nichts vorhersehbares.

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Kayldall, Luxemburg, Montag, 26.02.2024, 12:47 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Hier kommt aber ständig jeder mit der BVB hat kein Geld. Schau dir mal an wieviel Geld man ausgegeben hat aber wenn du dann am Ende über 100Mio.€ in Spieler investierst, die alle lange und öfters ausfallen und am Ende spielen nochmal ganz andere Spieler für den BVB, dann ist das schon extrem viel Pech, wenn du jetzt sagst, das war alles zusammen überhaupt nicht vorhersehbar.

Kaderkosten drastisch herunterfahren - Jugend

Flemm, Montag, 26.02.2024, 12:10 (vor 330 Tagen) @ Rheinlandborusse

Das Problem daran ist doch, dass wir es seit Jahren eigentlich gar nicht schaffen, Spieler aus der Jugend bei uns zu integrieren.
Die A Jugend ist x mal hintereinander deutscher Meister geworden. Ertrag daraus geht gegen 0.

Ich weiß nicht genau woran es liegt, aber der Trainer traut sich eben nicht wirklich, Spieler aus der A Jugend oder auch aus der zweiten Mannschaft ins kalte Wasser zu werfen.

Im Zweifel heißt es dann „reicht einfach nicht“. Stattdessen haben wir dann Durchschnittsspieler zu irrwitzigen Konditionen auf der Bank sitzen. Gleichzeitig wird sich gewundert, warum Beste, Führich, Ducksch und Co anderswo durchaus liefern.

Kaderkosten drastisch herunterfahren - Jugend

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 12:17 (vor 330 Tagen) @ Flemm

Das Problem daran ist doch, dass wir es seit Jahren eigentlich gar nicht schaffen, Spieler aus der Jugend bei uns zu integrieren.
Die A Jugend ist x mal hintereinander deutscher Meister geworden. Ertrag daraus geht gegen 0.

Ich weiß nicht genau woran es liegt, aber der Trainer traut sich eben nicht wirklich, Spieler aus der A Jugend oder auch aus der zweiten Mannschaft ins kalte Wasser zu werfen.

Im Zweifel heißt es dann „reicht einfach nicht“. Stattdessen haben wir dann Durchschnittsspieler zu irrwitzigen Konditionen auf der Bank sitzen. Gleichzeitig wird sich gewundert, warum Beste, Führich, Ducksch und Co anderswo durchaus liefern.

x-mal hintereinander ist auch Unsinn. Letzte Saison war Mainz U19 Meister, davor zweimal wir, davor Hertha.

Zudem gehören mit Moukoko und JBG zwei Spieler zum Profikader aus der Jugend. Einsätze haben außerdem Wätjen und Pohlmann. Also was verlangst du noch, die Quote ist schon gut genug.

Und ich wundere mich nicht warum Ducksch, Beste, Pherai und Co woanders auflaufen. Weil wir schon höhere Ansprüche als Mittelmaß oder Abstiegskampf haben.

Ein Belllingham, Sancho oder Haaland war nie in unserer Jugend.

Kaderkosten drastisch herunterfahren - Jugend

Zudu, Wolfsburg, Montag, 26.02.2024, 12:13 (vor 330 Tagen) @ Flemm

Das Problem daran ist doch, dass wir es seit Jahren eigentlich gar nicht schaffen, Spieler aus der Jugend bei uns zu integrieren.
Die A Jugend ist x mal hintereinander deutscher Meister geworden. Ertrag daraus geht gegen 0.

Ich weiß nicht genau woran es liegt, aber der Trainer traut sich eben nicht wirklich, Spieler aus der A Jugend oder auch aus der zweiten Mannschaft ins kalte Wasser zu werfen.

Im Zweifel heißt es dann „reicht einfach nicht“. Stattdessen haben wir dann Durchschnittsspieler zu irrwitzigen Konditionen auf der Bank sitzen. Gleichzeitig wird sich gewundert, warum Beste, Führich, Ducksch und Co anderswo durchaus liefern.

Es fehlt einfach ein guter Stürmer - allgemein in der Jugend in Deutschland.

Klar, bei uns hat Füllkrug eventuell gute Scorer aber ich denke, da ist viel, viel mehr Luft nach oben. Ich habe auch selten einen so schlechten Wandspieler wie ihn gesehen. Er liegt mehr auf dem Boden als alles andere. Persönlich kann ich da auch nur mit dem Kopfschütteln und ich denke er selbst muss sich doch auch langsam blöd vorkommen.

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Gargamel09, Montag, 26.02.2024, 12:21 (vor 330 Tagen) @ Zudu

Es fehlt einfach ein guter Stürmer - allgemein in der Jugend in Deutschland.

Klar, bei uns hat Füllkrug eventuell gute Scorer aber ich denke, da ist viel, viel mehr Luft nach oben. Ich habe auch selten einen so schlechten Wandspieler wie ihn gesehen. Er liegt mehr auf dem Boden als alles andere. Persönlich kann ich da auch nur mit dem Kopfschütteln und ich denke er selbst muss sich doch auch langsam blöd vorkommen.

Unter normalen Umständen wäre Füllkrug nur der Backup für den eigentlichen Top-Stürmer, den wir in den Jahren zuvor immer hatten. Keine Ahnung ob Haller ohne seine Erkrankung so einer für uns geworden wäre, in der Rückrunde hat er es jedenfalls angedeutet, dass er in die Kategorie kommen kann. Was man festhalten kann, das war schon so unter Rose, nur Haaland ist einfach eine ganz anderes Level, wenn man solche Kanten vorne reinstellt, dann muss das Spiel auch darauf ausgelegt sein, nur ohne die zu bedienen, hängen diese Stürmertypen in der Luft und kommen kaum zu Abschlüssen...

Abbild des Deutschen Fußballs...

koom, Montag, 26.02.2024, 10:52 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Bin ja auch schon länger aktiver Kritiker von Terzics Arbeitsnachweisen. Ich schreibe also dann auch nichts Neues - und muss das ja auch nicht. Ich hatte mir auch gesagt, dass man mal die Co-Trainer machen lassen soll, vielleicht bewirken die was, wenn man sie lässt. Offenkundig ist das nicht so, ausser in Nuancen (eine Art Spielstrategie mit einer Seite bespielen, verbesserte Standard) hat sich nichts wesentliches getan.

Trotzdem mag ich mich wiederholen, aber anders: Die Krux ist, dass der deutsche Fußball aus der Klopp-Zeit lauter falsche Schlüsse gezogen hat. "Gegner runterziehen auf unser Niveau" und auch ohne Luxusspieler Top-Teams besiegen zu können, dazu leidenschaftlicher Angriffs- und Kampffußball hat dann nun unterm Strich darin gemünzt, dass weite Teile der Bundesliga, vor allem aber seine Nr. 1 und Nr. 2 dermaßen sich degenerierten, dass sie kein gutes normales Defensivspiel mehr besitzen, Mittelfeldpressing unkoordinidiert ist und selbst das Aufbauspiel vergleichsweise schlecht und monoton wurde.

Wer es für Zufall hält, dass die DFB-Elf ebenfalls schlecht ist wie vielleicht seit um die 2000er herum (und selbst da wäre ich mir nicht ganz sicher), dem dürfte auch nicht zu helfen sein. Die Ursache dürfte ähnlich sein: Bei den Bayern sitzt in der Schaltzentrale des Teams "der" deutsche Sechser mit seinem Adjudant. Der BVB hat sich weite Teile der restlichen Nationalmannschaft einverleibt. Ohne Frage: Viele dieser Spieler haben nachgewiesen, im höchsten Maße leistungsfähig zu sein.

Aber weder die Bayernspieler noch die Dortmund-Spieler haben jetzt _jahrelang_ keinen Trainer mehr gehabt, der "klassisch" gut gemachten Fußball in all seinen Varianten trainiert hat. Flick, Nagelsmann, Rose, Terzic - alles Trainer, die eine Abart des Kick'n Rush mögen: Ball schnell nach vorne, Abschluss, Powerfußball. Flick hatte damit den größten Erfolg - weil er auch noch Spieler wie Thiago, Alaba hatte, vorne einen Allround-Weltklassestürmer mit Lewandowski. Alles Spieler, die jede Spielart des Fußballs beherrschen konnten, aber vor allem auch eine kontrollierte Offensive wie Defensive einbrachten.

Wenn selbst ein (wenn auch hier nicht gut gelittener) Weltklassetrainer wie Tuchel wütend die Flinte ins Korn wirft, dann weiss man, wie herb der Totalschaden ist.

Kommen wir zum Fazit: Der Deutsche Fußball, vor allem Bayern und Dortmund, brauchen Trainer und ein Management, die tatsächlich Spielkultur wieder einführen. Die Defensive Mittelfeldspieler suchen und finden, die mannschaftliches Spiel forciert. Es braucht dazu keinen Wundertrainer, nicht das nächste junge Supertalent. Das das möglich ist, und vor allem auch spielerisch stark, bekommt die Liga gerade mit Stuttgart und Leverkusen vorgeführt. Beide haben keine geisteskranken Investitionen getätigt, viele Spieler davon wären problemlos auch für den BVB finanzierbar gewesen. Und im Grunde auch schon Union Berlin und Freiburg im letzten Jahr, die der Liga vorgeführt haben, dass "sachliche gute Arbeit" einen sehr viel weiter bringt als mehr Geld blind zu investieren, haben das aufgezeigt.

Es ist schade, dass der öffentliche Diskurs sich viel zu selten genau um diese Problematik dreht. Aber exakt das erklärt auch, wie es dazu kommen konnte: In Deutschland weigert man sich seit Ewigkeiten, den Fußball auch mal "fachlicher" anzugehen. Trainer, die das tun, werden gedisst und gemobbt. Die deutsche Fußballkultur ist einfach krank und veraltet. Damit natürlich ein perfekter Spiegel für die Gesellschaft.

Abbild des Deutschen Fußballs...

koom, Montag, 26.02.2024, 11:42 (vor 330 Tagen) @ koom

Der deutsche Fußball wurde damals von Pep und Klopp gefördert. Beide haben mehr Anteil an der WM 2014 als Löw.

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koom, Montag, 26.02.2024, 12:02 (vor 330 Tagen) @ Taifun

Der deutsche Fußball wurde damals von Pep und Klopp gefördert. Beide haben mehr Anteil an der WM 2014 als Löw.

Ich würde da ursächlich auch Van Gaal, Tuchel und Rangnick mit reinnehmen. Nicht alle von denen waren noch da oder bei Topklubs, aber befruchteten den deutschen Fußball mit der Idee, dass es nicht um Grasfressen und Leitwölfe geht, sondern das Taktik, Training, Mannschaftsspiel wichtiger ist.

Klopp ist nur quasi sowas wie der deutsche Übervater des Erfolgs. Der letzte Deutsche Meister VOR dieser Bayern-Ära, dazu fachlich, menschlich, charismatisch unglaublich gut. Und ein Fußball, der einfach Spaß machte. Und wie gesagt: Man simplifizierte das ganze und zog die falschen Lehren draus: Junge Trainer, redegewandt, charismatisch, Powerfußball.

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koom, Montag, 26.02.2024, 12:22 (vor 330 Tagen) @ koom

Da sehe ich tatsächlich Heynkes als wichtiger an als van Gaal und Tuchel sehe ich vor 2014 überhaupt nicht.

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koom, Montag, 26.02.2024, 12:31 (vor 330 Tagen) @ Taifun

Da sehe ich tatsächlich Heynkes als wichtiger an als van Gaal und Tuchel sehe ich vor 2014 überhaupt nicht.

Heynckes würde ich auch noch nennen. Weniger als Innovator, aber als jemand, der die Zeichen der Zeit erkannt hat und sich angepasst hat.

Tuchel war 2014 noch nicht auf der großen Bühne, aber sein Einfluss bei Mainz hat durchaus schon für Eindruck gesorgt. Wie er dann mit Mainz erst mal 7 Spiele in Folge gewonnen hat in der Bundesliga. Wie er die Fünferkette als probates, starkes Defensivmittel entworfen hat (und die bis heute kaum einer so versteht).

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Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 11:08 (vor 330 Tagen) @ koom

War auch wunderbar zu sehen wie die Fans hier einen Favre rausgemobbt habe, weil ihnen der Fußball zu langweilig war. Die Fans und ihre Ansprüche sind Teil des Problems seit Klopp hier den Underdog Fußball salonfähig gemacht hat.

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Schwarzgold, Montag, 26.02.2024, 11:15 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Favre wurde rausgemobbt, weil den Fans der Fußball zu langweilig war? Ich erinnere mich da eher an eine krachende Heimniederlage gegen Stuttgart und eine absolute Hilflosigkeit und Hoffnungslosigkeit aus der Trainerbank, wie immer bei Favre in Krisensituationen.

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Gargamel09, Montag, 26.02.2024, 11:11 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

War auch wunderbar zu sehen wie die Fans hier einen Favre rausgemobbt habe, weil ihnen der Fußball zu langweilig war. Die Fans und ihre Ansprüche sind Teil des Problems seit Klopp hier den Underdog Fußball salonfähig gemacht hat.

Nochmal, es sind nicht DIE FANS, sondern wenn dann nur Fans, du scherrst immer alle über einen Kamm.

Und wenn, dann mobbst du Terzic auch seit Monaten...

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Kutte92-, Münster, Montag, 26.02.2024, 11:08 (vor 330 Tagen) @ koom

Bin ja auch schon länger aktiver Kritiker von Terzics Arbeitsnachweisen. Ich schreibe also dann auch nichts Neues - und muss das ja auch nicht. Ich hatte mir auch gesagt, dass man mal die Co-Trainer machen lassen soll, vielleicht bewirken die was, wenn man sie lässt. Offenkundig ist das nicht so, ausser in Nuancen (eine Art Spielstrategie mit einer Seite bespielen, verbesserte Standard) hat sich nichts wesentliches getan.

Trotzdem mag ich mich wiederholen, aber anders: Die Krux ist, dass der deutsche Fußball aus der Klopp-Zeit lauter falsche Schlüsse gezogen hat. "Gegner runterziehen auf unser Niveau" und auch ohne Luxusspieler Top-Teams besiegen zu können, dazu leidenschaftlicher Angriffs- und Kampffußball hat dann nun unterm Strich darin gemünzt, dass weite Teile der Bundesliga, vor allem aber seine Nr. 1 und Nr. 2 dermaßen sich degenerierten, dass sie kein gutes normales Defensivspiel mehr besitzen, Mittelfeldpressing unkoordinidiert ist und selbst das Aufbauspiel vergleichsweise schlecht und monoton wurde.

Wer es für Zufall hält, dass die DFB-Elf ebenfalls schlecht ist wie vielleicht seit um die 2000er herum (und selbst da wäre ich mir nicht ganz sicher), dem dürfte auch nicht zu helfen sein. Die Ursache dürfte ähnlich sein: Bei den Bayern sitzt in der Schaltzentrale des Teams "der" deutsche Sechser mit seinem Adjudant. Der BVB hat sich weite Teile der restlichen Nationalmannschaft einverleibt. Ohne Frage: Viele dieser Spieler haben nachgewiesen, im höchsten Maße leistungsfähig zu sein.

Aber weder die Bayernspieler noch die Dortmund-Spieler haben jetzt _jahrelang_ keinen Trainer mehr gehabt, der "klassisch" gut gemachten Fußball in all seinen Varianten trainiert hat. Flick, Nagelsmann, Rose, Terzic - alles Trainer, die eine Abart des Kick'n Rush mögen: Ball schnell nach vorne, Abschluss, Powerfußball. Flick hatte damit den größten Erfolg - weil er auch noch Spieler wie Thiago, Alaba hatte, vorne einen Allround-Weltklassestürmer mit Lewandowski. Alles Spieler, die jede Spielart des Fußballs beherrschen konnten, aber vor allem auch eine kontrollierte Offensive wie Defensive einbrachten.

Wenn selbst ein (wenn auch hier nicht gut gelittener) Weltklassetrainer wie Tuchel wütend die Flinte ins Korn wirft, dann weiss man, wie herb der Totalschaden ist.

Kommen wir zum Fazit: Der Deutsche Fußball, vor allem Bayern und Dortmund, brauchen Trainer und ein Management, die tatsächlich Spielkultur wieder einführen. Die Defensive Mittelfeldspieler suchen und finden, die mannschaftliches Spiel forciert. Es braucht dazu keinen Wundertrainer, nicht das nächste junge Supertalent. Das das möglich ist, und vor allem auch spielerisch stark, bekommt die Liga gerade mit Stuttgart und Leverkusen vorgeführt. Beide haben keine geisteskranken Investitionen getätigt, viele Spieler davon wären problemlos auch für den BVB finanzierbar gewesen. Und im Grunde auch schon Union Berlin und Freiburg im letzten Jahr, die der Liga vorgeführt haben, dass "sachliche gute Arbeit" einen sehr viel weiter bringt als mehr Geld blind zu investieren, haben das aufgezeigt.

Es ist schade, dass der öffentliche Diskurs sich viel zu selten genau um diese Problematik dreht. Aber exakt das erklärt auch, wie es dazu kommen konnte: In Deutschland weigert man sich seit Ewigkeiten, den Fußball auch mal "fachlicher" anzugehen. Trainer, die das tun, werden gedisst und gemobbt. Die deutsche Fußballkultur ist einfach krank und veraltet. Damit natürlich ein perfekter Spiegel für die Gesellschaft.

Sind ein paar nachvollziehbare und sicherlich richtige Gedanken drin. Den letzten Satz hättest du dir allerdings sparen können. Es gibt kaum was Dümmeres als diese Fußball-Gesellschaft-Das-ganze-Land-Quervergleiche.

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koom, Montag, 26.02.2024, 11:16 (vor 330 Tagen) @ Kutte92-

Sind ein paar nachvollziehbare und sicherlich richtige Gedanken drin. Den letzten Satz hättest du dir allerdings sparen können. Es gibt kaum was Dümmeres als diese Fußball-Gesellschaft-Das-ganze-Land-Quervergleiche.

Jaein. Es gibt etliches Dümmeres, bspw. genau dieser Satz "dass es kaum was Dümmeres als xy" gibt. ;-)

Spaß beiseite: Es ist ein Stück weit schon ein Abbild. Populismus sticht momentan alles andere. Möglichst laut schreien, primär Ich-bezogen, dabei das große Ganze ignorieren. Und schuld sind immer die anderen. Das eine (Fußball) hat mit dem anderen (Gesellschaft) und vice versa nichts zu tun, aber es sind beides die Symptome der gleichen Ursachen.

Aber wir brauchen das hier nicht durchzuexerzieren, wir sind beim Fußball, bleiben wir dabei.

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Grigori, Ort, Montag, 26.02.2024, 11:14 (vor 330 Tagen) @ Kutte92-

Bin ja auch schon länger aktiver Kritiker von Terzics Arbeitsnachweisen. Ich schreibe also dann auch nichts Neues - und muss das ja auch nicht. Ich hatte mir auch gesagt, dass man mal die Co-Trainer machen lassen soll, vielleicht bewirken die was, wenn man sie lässt. Offenkundig ist das nicht so, ausser in Nuancen (eine Art Spielstrategie mit einer Seite bespielen, verbesserte Standard) hat sich nichts wesentliches getan.

Trotzdem mag ich mich wiederholen, aber anders: Die Krux ist, dass der deutsche Fußball aus der Klopp-Zeit lauter falsche Schlüsse gezogen hat. "Gegner runterziehen auf unser Niveau" und auch ohne Luxusspieler Top-Teams besiegen zu können, dazu leidenschaftlicher Angriffs- und Kampffußball hat dann nun unterm Strich darin gemünzt, dass weite Teile der Bundesliga, vor allem aber seine Nr. 1 und Nr. 2 dermaßen sich degenerierten, dass sie kein gutes normales Defensivspiel mehr besitzen, Mittelfeldpressing unkoordinidiert ist und selbst das Aufbauspiel vergleichsweise schlecht und monoton wurde.

Wer es für Zufall hält, dass die DFB-Elf ebenfalls schlecht ist wie vielleicht seit um die 2000er herum (und selbst da wäre ich mir nicht ganz sicher), dem dürfte auch nicht zu helfen sein. Die Ursache dürfte ähnlich sein: Bei den Bayern sitzt in der Schaltzentrale des Teams "der" deutsche Sechser mit seinem Adjudant. Der BVB hat sich weite Teile der restlichen Nationalmannschaft einverleibt. Ohne Frage: Viele dieser Spieler haben nachgewiesen, im höchsten Maße leistungsfähig zu sein.

Aber weder die Bayernspieler noch die Dortmund-Spieler haben jetzt _jahrelang_ keinen Trainer mehr gehabt, der "klassisch" gut gemachten Fußball in all seinen Varianten trainiert hat. Flick, Nagelsmann, Rose, Terzic - alles Trainer, die eine Abart des Kick'n Rush mögen: Ball schnell nach vorne, Abschluss, Powerfußball. Flick hatte damit den größten Erfolg - weil er auch noch Spieler wie Thiago, Alaba hatte, vorne einen Allround-Weltklassestürmer mit Lewandowski. Alles Spieler, die jede Spielart des Fußballs beherrschen konnten, aber vor allem auch eine kontrollierte Offensive wie Defensive einbrachten.

Wenn selbst ein (wenn auch hier nicht gut gelittener) Weltklassetrainer wie Tuchel wütend die Flinte ins Korn wirft, dann weiss man, wie herb der Totalschaden ist.

Kommen wir zum Fazit: Der Deutsche Fußball, vor allem Bayern und Dortmund, brauchen Trainer und ein Management, die tatsächlich Spielkultur wieder einführen. Die Defensive Mittelfeldspieler suchen und finden, die mannschaftliches Spiel forciert. Es braucht dazu keinen Wundertrainer, nicht das nächste junge Supertalent. Das das möglich ist, und vor allem auch spielerisch stark, bekommt die Liga gerade mit Stuttgart und Leverkusen vorgeführt. Beide haben keine geisteskranken Investitionen getätigt, viele Spieler davon wären problemlos auch für den BVB finanzierbar gewesen. Und im Grunde auch schon Union Berlin und Freiburg im letzten Jahr, die der Liga vorgeführt haben, dass "sachliche gute Arbeit" einen sehr viel weiter bringt als mehr Geld blind zu investieren, haben das aufgezeigt.

Es ist schade, dass der öffentliche Diskurs sich viel zu selten genau um diese Problematik dreht. Aber exakt das erklärt auch, wie es dazu kommen konnte: In Deutschland weigert man sich seit Ewigkeiten, den Fußball auch mal "fachlicher" anzugehen. Trainer, die das tun, werden gedisst und gemobbt. Die deutsche Fußballkultur ist einfach krank und veraltet. Damit natürlich ein perfekter Spiegel für die Gesellschaft.


Sind ein paar nachvollziehbare und sicherlich richtige Gedanken drin. Den letzten Satz hättest du dir allerdings sparen können. Es gibt kaum was Dümmeres als diese Fußball-Gesellschaft-Das-ganze-Land-Quervergleiche.

Warum sollte denn der Fußball, der natürlich Produkt dieser Gesellschaft ist, nicht auch Rückschlüsse über die Gesellschaft, der er entspringt, ermöglichen?

Abbild des Deutschen Fußballs...

Schnippelbohne, Bauernland, Montag, 26.02.2024, 11:22 (vor 330 Tagen) @ Grigori


Es ist schade, dass der öffentliche Diskurs sich viel zu selten genau um diese Problematik dreht. Aber exakt das erklärt auch, wie es dazu kommen konnte: In Deutschland weigert man sich seit Ewigkeiten, den Fußball auch mal "fachlicher" anzugehen. Trainer, die das tun, werden gedisst und gemobbt. Die deutsche Fußballkultur ist einfach krank und veraltet. Damit natürlich ein perfekter Spiegel für die Gesellschaft.


Sind ein paar nachvollziehbare und sicherlich richtige Gedanken drin. Den letzten Satz hättest du dir allerdings sparen können. Es gibt kaum was Dümmeres als diese Fußball-Gesellschaft-Das-ganze-Land-Quervergleiche.


Warum sollte denn der Fußball, der natürlich Produkt dieser Gesellschaft ist, nicht auch Rückschlüsse über die Gesellschaft, der er entspringt, ermöglichen?

Die Ampel ist schuld. Wir sind alle dem Untergang geweiht!

Ernsthaft: Bin ganz bei Kutte92: Man sollte das Thema nicht größer machen als es ist. Die Profifußballbranche ist vieles, aber sicher kein Spiegel der Gesellschaft. Dazu ist sie auch schlicht zu klein. Die Bundesliga hat einen Umsatz von ca. 4,3 Mrd. EUR. Da lacht sich jedes DAX-Unternehmen schlapp.
Wenn irgendwas ein Spiegel der Gesellschaft ist, dann das Fußballpublikum. Viel erwarten, selbst nichts beitragen. War gestern wieder schön zu sehen.

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Grigori, Ort, Montag, 26.02.2024, 11:29 (vor 330 Tagen) @ Schnippelbohne


Es ist schade, dass der öffentliche Diskurs sich viel zu selten genau um diese Problematik dreht. Aber exakt das erklärt auch, wie es dazu kommen konnte: In Deutschland weigert man sich seit Ewigkeiten, den Fußball auch mal "fachlicher" anzugehen. Trainer, die das tun, werden gedisst und gemobbt. Die deutsche Fußballkultur ist einfach krank und veraltet. Damit natürlich ein perfekter Spiegel für die Gesellschaft.


Sind ein paar nachvollziehbare und sicherlich richtige Gedanken drin. Den letzten Satz hättest du dir allerdings sparen können. Es gibt kaum was Dümmeres als diese Fußball-Gesellschaft-Das-ganze-Land-Quervergleiche.


Warum sollte denn der Fußball, der natürlich Produkt dieser Gesellschaft ist, nicht auch Rückschlüsse über die Gesellschaft, der er entspringt, ermöglichen?


Die Ampel ist schuld. Wir sind alle dem Untergang geweiht!

Ernsthaft: Bin ganz bei Kutte92: Man sollte das Thema nicht größer machen als es ist. Die Profifußballbranche ist vieles, aber sicher kein Spiegel der Gesellschaft. Dazu ist sie auch schlicht zu klein. Die Bundesliga hat einen Umsatz von ca. 4,3 Mrd. EUR. Da lacht sich jedes DAX-Unternehmen schlapp.
Wenn irgendwas ein Spiegel der Gesellschaft ist, dann das Fußballpublikum. Viel erwarten, selbst nichts beitragen. War gestern wieder schön zu sehen.

Dadurch wird das Thema nicht größer, als es ist. Es ist nur eine Art Erklärungsversuch oder Versuch der Einordnung. Im Übrigen habe ich auch nicht von einem "Spiegel" der Gesellschaft gesprochen, sondern von einem gesellschaftlichen Zusammenhang. Wenn man schon polemisch antwortet, sollte man vorher wenigstens alles richtig gelesen haben.

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Schnippelbohne, Bauernland, Montag, 26.02.2024, 12:47 (vor 330 Tagen) @ Grigori


Es ist schade, dass der öffentliche Diskurs sich viel zu selten genau um diese Problematik dreht. Aber exakt das erklärt auch, wie es dazu kommen konnte: In Deutschland weigert man sich seit Ewigkeiten, den Fußball auch mal "fachlicher" anzugehen. Trainer, die das tun, werden gedisst und gemobbt. Die deutsche Fußballkultur ist einfach krank und veraltet. Damit natürlich ein perfekter Spiegel für die Gesellschaft.


Sind ein paar nachvollziehbare und sicherlich richtige Gedanken drin. Den letzten Satz hättest du dir allerdings sparen können. Es gibt kaum was Dümmeres als diese Fußball-Gesellschaft-Das-ganze-Land-Quervergleiche.


Warum sollte denn der Fußball, der natürlich Produkt dieser Gesellschaft ist, nicht auch Rückschlüsse über die Gesellschaft, der er entspringt, ermöglichen?


Die Ampel ist schuld. Wir sind alle dem Untergang geweiht!

Ernsthaft: Bin ganz bei Kutte92: Man sollte das Thema nicht größer machen als es ist. Die Profifußballbranche ist vieles, aber sicher kein Spiegel der Gesellschaft. Dazu ist sie auch schlicht zu klein. Die Bundesliga hat einen Umsatz von ca. 4,3 Mrd. EUR. Da lacht sich jedes DAX-Unternehmen schlapp.
Wenn irgendwas ein Spiegel der Gesellschaft ist, dann das Fußballpublikum. Viel erwarten, selbst nichts beitragen. War gestern wieder schön zu sehen.


Dadurch wird das Thema nicht größer, als es ist. Es ist nur eine Art Erklärungsversuch oder Versuch der Einordnung. Im Übrigen habe ich auch nicht von einem "Spiegel" der Gesellschaft gesprochen, sondern von einem gesellschaftlichen Zusammenhang. Wenn man schon polemisch antwortet, sollte man vorher wenigstens alles richtig gelesen haben.

Ich bezog mich auf den Ausgangspost: "Damit natürlich ein perfekter Spiegel für die Gesellschaft.", habe also durchaus richtig gelesen.

Abbild des Deutschen Fußballs...

Sascha, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 11:02 (vor 330 Tagen) @ koom

Zur Transferpolitik der Leverkusener. Die habe trotzdem nominell eine Transferbilanz von - 12 Millionen. Und das so gerechnet, als könnten alle Einnahmen 1:1 wieder ausgegeben werden. Steuern zahlen die aber wie alle anderen auch und so wird man wohl eher 20 Millionen mehr ausgegeben haben, als man wirklich für sich eingenommen hat. In den zwei Spielzeiten zuvor steht da ebenfalls ein Minus.

Dafür, dass Leverkusen von der reinen Größe her, eher Kategorie Mainz und Augsburg ist, sind das schon Investitionen, die eher ungewöhnlich sind auf diesem Niveau.

Abbild des Deutschen Fußballs...

koom, Montag, 26.02.2024, 11:11 (vor 330 Tagen) @ Sascha

Dafür, dass Leverkusen von der reinen Größe her, eher Kategorie Mainz und Augsburg ist, sind das schon Investitionen, die eher ungewöhnlich sind auf diesem Niveau.

Richtig, aber im Grunde ja schon beinahe "Peanuts". Da schien man einen Plan zu haben, wollte den klar umsetzen, ging durchaus überschaubar ins Risiko und es lohnt sich gerade. Es ist ja nicht so, dass sie hunderte Millionen urplötzlich rausgeschossen haben. Letztlich war es auch immer ein gutes Bayernkonzept, mal lieber 1 Jahr übel zu investieren und dann 2-3 Jahre dann Ruhe zu haben.

Der BVB hatte das vermutlich auch vor - man hat hart investiert, dabei wenig "Talente mit Wertsteigerungspotential" geholt, aber der Plan ging nicht auf. Das macht man aber fast jedes Jahr beim BVB, während Leverkusen oft vergleichsweise harmlos investiert.

Abbild des Deutschen Fußballs...

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 11:24 (vor 330 Tagen) @ koom

Der BVB hatte das vermutlich auch vor - man hat hart investiert, dabei wenig "Talente mit Wertsteigerungspotential" geholt, aber der Plan ging nicht auf. Das macht man aber fast jedes Jahr beim BVB, während Leverkusen oft vergleichsweise harmlos investiert.

[/b]

Deswegen schaffen sie es mittlerweile auch immer weniger sich regelmäßig für die CL zu qualifizieren. Diese Saison jetzt ist auch im Hinblick auf die Ablösen, die sie für ihre Spieler kassieren werden ein künstlicher Schub, wie wir ihn auch hatten.

Abbild des Deutschen Fußballs...

koom, Montag, 26.02.2024, 11:58 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Deswegen schaffen sie es mittlerweile auch immer weniger sich regelmäßig für die CL zu qualifizieren.

Richtig. Leistungstechnisch sind sie eigentlich immer relativ stabil, Europacup ist beinahe fix planbar, wenn nichts massiv unvorhersehbares geschieht. Aber CL ist nicht fest planbar, weil da üblicherweise 3 der 4 Plätze normalerweise vergeben sind an FCB, BVB und RBL.

Diese Saison jetzt ist auch im Hinblick auf die Ablösen, die sie für ihre Spieler kassieren werden ein künstlicher Schub, wie wir ihn auch hatten.

Wie ihn der BVB aber fast jedes Jahr hat, Leverkusen allerdings eher nicht. Ich glaube auch nicht, dass Leverkusen krass das Konzept ändert. Von dem Mehrgewinn wird unterm Strich nicht viel hängen bleiben und die Perlen des Kaders (inkl. Trainer) werden kaum länger als nächstes Jahr da bleiben.

Kapitän Can

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Montag, 26.02.2024, 09:38 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Es wird im Prinzip von jedem Fan kritisiert, was für ein schlechter Kapitän Emre Can ist. Sehe ich auch so; Ich halte ihn für diese Rolle für nicht besonders geeignet.

Aber was wären die Alternativen gewesen?

Da kann man den ganzen Kader durchgehen und stellt fest, dass kaum jemand besser gewesen wäre.

Wer sind denn Leistungsträger beim BVB, die idealerweise auch noch halbwegs geradeaus reden können?

Als Leistungsträger fallen einem. Kobel, Brandt, Malen und ggf. Füllkrug ein. Alle anderen wechseln zwischen Bank und Startelf.

Kobel als Torwart wollte man nicht zum Kapitän machen.
Malen spricht meines Wissens nicht gut (oder gerne?) Deutsch, ist auch alles andere als ein Lautsprecher.
Letzteres trifft auch auf Brandtvzu; eher Typ "Luftikus" als ein Kapitän.
Füllkrug kam erst zu Beginn der Saison, kam daher nicht in frage. Vom Typ her halte ich ihn noch am ehesten für geeignet.

Blieb nur Can, der in seinen ganzen Jahren in Dortmund genau eibef gute Halbserie gespielt hatte und dem man offenbar vertraut hat, genau so weiter zu machen.

Hat nicht geklappt. Die Entscheidung über den nächsten Kapitän im Sommer dürfte nicht einfacher werden.

Kapitän Can

Kayldall, Luxemburg, Montag, 26.02.2024, 12:28 (vor 330 Tagen) @ homer73

Die Entscheidung über den nächsten Kapitän im Sommer dürfte nicht einfacher werden.

Ich meine du schreibst es doch selbst, die Entscheidung für Can war relativ alternativlos beim BVB. Alle anderen möglichen Kandidaten, die du aufgezählt hast schließt du ja sofort wieder aus. Was soll sich da im Sommer ändern? Man wird ja wohl kaum neue Spieler holen und dann sagen, ja Leute, tut uns leid für dich Emre, aber jetzt macht mal einer der neuen Spieler Kapitän und du, Hummels und Reus und alle die anderen älteren Spieler ihr hört dann auf das, was der Neue sagt. Das funktioniert so nicht, selbst die Spieler, die deutlich weniger lange da sind beim BVB als die von mir genannten sind dann immer noch länger da als die neuen Spieler.

Zudem wäre das wohl auch von den meisten neuen Spielern zu viel verlangt. Die müssen ja erstmal ankommen und sich integrieren ins Team, eine Wohnung finden und haben auch keine Zeit sich auch noch auf eine Tätigkeit als Kapitän zu konzentrieren. Das würde wohl nur funktionieren, wenn man einen CR7 holt oder einen Spieler, der so deutlich besser ist als alle anderen beim BVB, dass jeder das sofort akzeptiert. Wird nicht passieren, aber der hat zum Beispiel so eine natürliche Autorität und wäre wegen seinem sportlichen Können auch sofort akzeptiert.

Kapitän Can

Billinho, Mannheim, Montag, 26.02.2024, 11:53 (vor 330 Tagen) @ homer73

Niemand von uns ist in der Kabine. Führungsspieler auf dem Platz dürfen auch andere sein.

Für mich ist ein Kapitän der Kapitän der Mannschaft. Da gibt es sicher unter der Zeit genug zu besprechen, was wir gar nicht mitbekommen. Vielleicht macht Emre das ja gut.

Kapitän Can

Argyle, Köln, Montag, 26.02.2024, 11:35 (vor 330 Tagen) @ homer73
bearbeitet von Argyle, Montag, 26.02.2024, 11:43

Ich finde die Kapitänsbinde seit Jahrzehnten völlig überbewertet bzw entstehen aus ihr mittlerweile mehr negative Debatten als dass die einen positiven Effekt hat.

Wenn mans aber runterbrechen müsste, sind Hummels und Kobel wohl ziemlich klar die Leader dieses Teams.

Can vom Typ her sicher auch ok, aber da man von einem Kapitän erwartet, auch leistungstechnisch immer oben dabei zu sein, wirds bei ihm natürlich eng. Und das hätte man auch im Sommer sehen können.

Als Trainer würde ich diese Baustelle nie aufmachen und von vorn herein einfach bestimmen, dass immer der älteste Spieler die Binde trägt. Alles weitere geht dann über den Mannschaftsrat.

Kapitän Can

bastlke, Kempten, Montag, 26.02.2024, 10:51 (vor 330 Tagen) @ homer73

Es wird im Prinzip von jedem Fan kritisiert, was für ein schlechter Kapitän Emre Can ist. Sehe ich auch so; Ich halte ihn für diese Rolle für nicht besonders geeignet.

Aber was wären die Alternativen gewesen?

Da kann man den ganzen Kader durchgehen und stellt fest, dass kaum jemand besser gewesen wäre.

Wer sind denn Leistungsträger beim BVB, die idealerweise auch noch halbwegs geradeaus reden können?

Als Leistungsträger fallen einem. Kobel, Brandt, Malen und ggf. Füllkrug ein. Alle anderen wechseln zwischen Bank und Startelf.

Kobel als Torwart wollte man nicht zum Kapitän machen.
Malen spricht meines Wissens nicht gut (oder gerne?) Deutsch, ist auch alles andere als ein Lautsprecher.
Letzteres trifft auch auf Brandtvzu; eher Typ "Luftikus" als ein Kapitän.
Füllkrug kam erst zu Beginn der Saison, kam daher nicht in frage. Vom Typ her halte ich ihn noch am ehesten für geeignet.

Blieb nur Can, der in seinen ganzen Jahren in Dortmund genau eibef gute Halbserie gespielt hatte und dem man offenbar vertraut hat, genau so weiter zu machen.

Hat nicht geklappt. Die Entscheidung über den nächsten Kapitän im Sommer dürfte nicht einfacher werden.

Das man Kobel nicht zum Kapität gemacht hat, war meiner Ansicht nach ein schwerer Fehler.

Kapitän Can

Gargamel09, Montag, 26.02.2024, 10:54 (vor 330 Tagen) @ bastlke

Das man Kobel nicht zum Kapität gemacht hat, war meiner Ansicht nach ein schwerer Fehler.

So wie der ausfällt...

Und Wortführer kann man auch ohne Binde sein, als ob wir jetzt mit mehr Punkten dastehen würden, wenn irgendein anderer Kapitän wäre.

Das Problem sitzt auf der Bank und auf der Tribüne und das wurde nur mit neuen Co Trainer übertüncht

Kapitän Can

bastlke, Kempten, Montag, 26.02.2024, 11:23 (vor 330 Tagen) @ Gargamel09

Das man Kobel nicht zum Kapität gemacht hat, war meiner Ansicht nach ein schwerer Fehler.


So wie der ausfällt...

Und Wortführer kann man auch ohne Binde sein, als ob wir jetzt mit mehr Punkten dastehen würden, wenn irgendein anderer Kapitän wäre.

Das Problem sitzt auf der Bank und auf der Tribüne und das wurde nur mit neuen Co Trainer übertüncht

Schön wäre es schon wenn ein Leistungsträger auch Kapitän wäre, und das ist ein Can nunmal nicht.
Kobel ist gesetzt, währendEmre Can in den letzten Jahren mangels Alternativen gespielt hat. Mehr als eine vernünftige Halbserie hat er in all den Jahren bei uns bisher nicht gezeigt.

Kapitän Can

Gargamel09, Montag, 26.02.2024, 10:45 (vor 330 Tagen) @ homer73

Das Problem ist nicht Can als Kapitän, sondern die Vertragsverlängerung mit Can, nach 4 Monaten Leistung in 3 Jahren.

Kehl hatte einen anderen Plan, Alvarez stand schon mit gepackten Koffern da und war heiß auf Dortmund, dann kam die Absage.

Gestern würde ich Can noch nicht mal einen Vorwurf machen, er ist nun mal kein IV, was er oft genug unter Beweis gestellt hat, sondern dass man Papadopolous am Samstag hat spielen lassen und er gestern somit keine Option von Beginn an sein konnte. Missmanagement

Kapitän Can

Liberogrande, Montag, 26.02.2024, 10:32 (vor 330 Tagen) @ homer73

Ich glaube nicht, dass wir mit einem anderen Kapitän mehr Punkte hätten und die Kritik wäre nicht leiser. Du hast die Punkte ja schon genannt, die einem Kapitän Brandt oder Kobel entgegen gehalten würden.

Das Problem an dem ganzen Sachverhalt ist ja eher die Bewertung des Fußballers Emre Can. Can kommt im Winter 2020 zum BVB und wird zu einem der Topverdiener. Bei ihm wird schnell sichtbar, wo seine Schwächen liegen. Fußballerisch ist er allenfalls mittelmäßig, im Spielaufbau für einen Sechser auf Champions League ein Schwachpunkt. Im Zweikampf hat er seine Qualitäten, gleichzeitig neigt er zu Fehleinschätzungen, die der Mannschaft teuer zu stehen kommen. Teilweise wohl auch, weil er seine eigenen Fähigkeiten überschätzt. Dann spielt er eine gute Halbserie, in der er sich strikt auf das konzentriert, was er kann. Gleichzeitig bleibt aber auch klar ersichtlich, in welchen Bereichen er limitiert ist (insb. Spielaufbau). Dennoch verlängert man den Vertrag mit ihm und signalisiert durch die Ernennung zum Kapitän, dass man sportlich in den nächsten Jahren voll auf ihn setzt. Darin liegt für mich eher das Problem als in der Frage, ob Can oder Kobel die Binde trägt.

Kapitän Can

bobschulz, MS, Montag, 26.02.2024, 10:40 (vor 330 Tagen) @ Liberogrande

Ich glaube nicht, dass wir mit einem anderen Kapitän mehr Punkte hätten und die Kritik wäre nicht leiser. Du hast die Punkte ja schon genannt, die einem Kapitän Brandt oder Kobel entgegen gehalten würden.

Das Problem an dem ganzen Sachverhalt ist ja eher die Bewertung des Fußballers Emre Can. Can kommt im Winter 2020 zum BVB und wird zu einem der Topverdiener. Bei ihm wird schnell sichtbar, wo seine Schwächen liegen. Fußballerisch ist er allenfalls mittelmäßig, im Spielaufbau für einen Sechser auf Champions League ein Schwachpunkt. Im Zweikampf hat er seine Qualitäten, gleichzeitig neigt er zu Fehleinschätzungen, die der Mannschaft teuer zu stehen kommen. Teilweise wohl auch, weil er seine eigenen Fähigkeiten überschätzt. Dann spielt er eine gute Halbserie, in der er sich strikt auf das konzentriert, was er kann. Gleichzeitig bleibt aber auch klar ersichtlich, in welchen Bereichen er limitiert ist (insb. Spielaufbau). Dennoch verlängert man den Vertrag mit ihm und signalisiert durch die Ernennung zum Kapitän, dass man sportlich in den nächsten Jahren voll auf ihn setzt. Darin liegt für mich eher das Problem als in der Frage, ob Can oder Kobel die Binde trägt.

Cans Selbsteinschätzung als "(auch spielerisch) guter Fußballer" wird halt von seinen Leistungen nicht gedeckt. Und in der RR letzte Saison war er auf seine defensivere Rolle konzentriert, da fielen seine Unzulänglichkeiten mit Ball nicht so doll auf. FALLS er sich konzentriert geht es auch oft, aber seine Selbstwahrnehmung und seine davon abweichende Leistungsfähigkeit stehen sich fast "Kimmichesk" diametral entegegen. Hoffe das Team und der Trainer bekommen ihn wieder auf seine defensive Aufgabe konzentriert.

Kapitän Can

Ulrich, Montag, 26.02.2024, 10:11 (vor 330 Tagen) @ homer73

Die Entscheidung ist den Verantwortlichen definitiv um die Ohren geflogen. Dass es einen Mangel an Alternativen gab, sehe ich ebenfalls. Und das sagt viel über die problematische Mannschaftsstruktur beim BVB aus. Zu viele Mitläufer oder Individualisten, zu wenige Führungsspieler.

Führungsspieler kaufen oder machen?

padre.serata, Alicante, Montag, 26.02.2024, 14:52 (vor 330 Tagen) @ Ulrich

Absolut richtig. Es fehlen tatsächlich Kandidaten für das Kapitänsamt. An so eine Situation kann ich mich auch in anderen Krisenzeiten bei uns nicht erinnern. Die Frage ist. Kann man sich ´potentielle Kapitäne´ verpflichten? Oder müssen die selbst heranreifen. Die Hoffnung ist da, das die wackeligen aktuellen Zeiten vielleicht jemanden hervorbringen, der in diese Rolle vorprescht. Bei Füllkrug sieht man ja da Ansätze, wobei ich eher skeptisch bleibe, ob er unser Stümrer Nummer 1 für die kommenden 2-3 Jahre sein soll. Am besten wäre, wenn Can doch noch die Kurve hinbekommt. Vielleicht wäre Schlotterbeck auch einer? Aber dazu muss der seine Konzentration auf dem Platz in den Griff bekommen.

Führungsspieler kaufen oder machen?

Alones, Montag, 26.02.2024, 15:16 (vor 330 Tagen) @ padre.serata

Nur weil Schlotterbeck und Lücke ihre Miniärmchen so schön anspannen können, macht sie das noch lange nicht zu einem guten Kapitän.

Der eigentliche Kapitän ist aus meiner Sicht eh Hummels. Und wenn man jemanden neu aufbauen möchte, dann würde ich es mal mit Brandt probieren. Der bringt zumindest noch ab und zu Leistung.

Kapitän Can

homer73, Montag, 26.02.2024, 10:06 (vor 330 Tagen) @ homer73

Wobei das schon ein Trauerspiel ist. Neuen Trainer verpflichten und einen Spieler, der das Format hat Kapitän zu sein.

Kapitän Can

borussenglobe, monheim, Montag, 26.02.2024, 10:06 (vor 330 Tagen) @ homer73

Sabitzer wäre wohl ne gute Wahl.
Aber ma davon abgesehen, wird hier das Amt des Kapitäns glaube ich etwas überinterpretiert.
Ich halte den Mannschaftsrat für viel wichtiger.

Kapitän Can

Schwarzgold, Montag, 26.02.2024, 10:44 (vor 330 Tagen) @ borussenglobe

Sabitzer ist eher vom Typ introvertiert. Außerdem ist er hauptsächlich hier weil es für seinen Lieblingsverein im Süden nicht gereicht hat.

Ich finde ihn als Spieler okay bis gut, aber als Kapitän von Borussia Dortmund ist er denke ich nicht geeignet.

Kapitän Can

Ulrich, Montag, 26.02.2024, 10:32 (vor 330 Tagen) @ borussenglobe

Sabitzer wäre wohl ne gute Wahl.
Aber ma davon abgesehen, wird hier das Amt des Kapitäns glaube ich etwas überinterpretiert.
Ich halte den Mannschaftsrat für viel wichtiger.

Sabitzer ist recht spät gekommen, und bisher hatte er immer wieder mit kleineren Verletzungen zu kämpfen. Perspektivisch wäre er sicherlich ein Kandidat. Daneben sehe ich vor allem Kobel. Was den Mannschaftsrat angeht, so sollten die Mitglieder eigentlich in der Regel auch für das Amt des Kapitäns geeignet sein. Das scheint mir beim BVB aber nicht so zu sein. Da ist Reus ein eher introvertierter Mensch, und für Brandt gilt ähnliches. Haller steckte in dieser Saison zunächst in einem ganz tiefen Loch, dann war er beim Afrika-Cup, und aktuell ist er verletzt.

Kapitän Can

fallrückzieher, Montag, 26.02.2024, 09:57 (vor 330 Tagen) @ homer73

Es wird im Prinzip von jedem Fan kritisiert, was für ein schlechter Kapitän Emre Can ist. Sehe ich auch so; Ich halte ihn für diese Rolle für nicht besonders geeignet.

Aber was wären die Alternativen gewesen?

Da kann man den ganzen Kader durchgehen und stellt fest, dass kaum jemand besser gewesen wäre.

Wer sind denn Leistungsträger beim BVB, die idealerweise auch noch halbwegs geradeaus reden können?

Als Leistungsträger fallen einem. Kobel, Brandt, Malen und ggf. Füllkrug ein. Alle anderen wechseln zwischen Bank und Startelf.

Kobel als Torwart wollte man nicht zum Kapitän machen.
Malen spricht meines Wissens nicht gut (oder gerne?) Deutsch, ist auch alles andere als ein Lautsprecher.
Letzteres trifft auch auf Brandtvzu; eher Typ "Luftikus" als ein Kapitän.
Füllkrug kam erst zu Beginn der Saison, kam daher nicht in frage. Vom Typ her halte ich ihn noch am ehesten für geeignet.

Blieb nur Can, der in seinen ganzen Jahren in Dortmund genau eibef gute Halbserie gespielt hatte und dem man offenbar vertraut hat, genau so weiter zu machen.

Hat nicht geklappt. Die Entscheidung über den nächsten Kapitän im Sommer dürfte nicht einfacher werden.

Kein Widerspruch. Ist dann aber schon auch eine Bankrotterklärung, wenn du diese hohen Summen in den Kader steckst und dir letztlich kaum ein Spieler einfällt, der als Kapitän in Betracht kommt.

Ryerson

Rene0212, Marl, Montag, 26.02.2024, 09:47 (vor 330 Tagen) @ homer73

Bestens

Kapitän Can

Schwarzgold, Montag, 26.02.2024, 09:44 (vor 330 Tagen) @ homer73

Ich seh es auch so dass die Alternativen gefehlt haben. Zu dem Zeitpunkt der Ernennung hatte Can auch gerade eine Rückrunde hinter sich, in der er in seinen Defensivleistungen an der Weltklasse gekratzt hat.

Letztendlich wäre es wohl besser gewesen Mats zu ernennen und Marco zum Stellvertreter zu machen. Damit hätte man das Problem zumindest nochmal um ein Jahr verschoben.

Kobel ist Letztendlich der einzige der im Moment in Frage kommt. Torhüter hin oder her.

Kapitän Can

Karak Varn, Strobelallee 50, Montag, 26.02.2024, 09:43 (vor 330 Tagen) @ homer73

Warum sollte man Kobel nicht zum Kapitän machen? Unsere Spieler sind häufig in seiner Nähe, die hören ihn gut :)

Ich finde ihn absolut passend. Er kommt gut rüber. Und würde ich uns den Arsch retten und andere würden es ewig mit Irrsinnsaktionen wieder eintreten, ich würde da schon klare Worte finden... auch als Torwart.

Kapitän Can

Alones, Montag, 26.02.2024, 09:45 (vor 330 Tagen) @ Karak Varn

Warum sollte man Kobel nicht zum Kapitän machen? Unsere Spieler sind häufig in seiner Nähe, die hören ihn gut :)

Ich finde ihn absolut passend. Er kommt gut rüber. Und würde ich uns den Arsch retten und andere würden es ewig mit Irrsinnsaktionen wieder eintreten, ich würde da schon klare Worte finden... auch als Torwart.

Vllt. weil er für einen TW ziemlich oft verletzt ist? Sollte schon jemand sein, der auch ein paar Spiele am Stück machen kann.

Unser Restprogramm

Nordisc, Montag, 26.02.2024, 09:38 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Wenn ich unser Restprogramm sehe, dann wird mir um Platz 4 Angst und Bange. Das Heimspiel gegen Frankfurt haben wir noch nicht gewonnen. Ab Ende März warten dann Bayern, Stuttgart, Leverkusen und Leipzig. Ich sehe uns aktuell in allen diesen 4 Spielen chancenlos mit Potential von Bayern (weil wie immer) und von Leverkusen (weil sie es können) ordentlich auseinandergeschraubt zu werden. Selbst wenn man die vermeintlich leichteren Spiele in Bremen, gegen Union oder Frankfurt gewinnst, die muss man bei dem Programm ja eigentlich alle gewinnen, um irgendwie dran zu bleiben.

Ich bin ratlos. Verpassen der CL wirft uns Jahre zurück. Ich glaube auch nicht an das "reinigende Gewitter Gelaber" ala wir holen hungrige neue Talente und dann wird alles schön. Ein Verpassen der CL sorgt dafür, dass die letzten Leistungsträger wie Greg das Weite suchen. Nee. Irgendwie Rang 4 sichern oder hoffen, dass Rang 5 reicht. Und dann braucht man wieder 3 Transferperioden, um die ganzen Fehler der Vergangenheit in Punkto Transfers halbwegs zu begleichen. Neustart im Sommer. Am besten mit neuen sportlichen Veranwortlichen. Dazu zählt nicht nur Edin.

Unser Restprogramm

Bujolop, Montag, 26.02.2024, 11:27 (vor 330 Tagen) @ Nordisc

Wenn ich unser Restprogramm sehe, dann wird mir um Platz 4 Angst und Bange. Das Heimspiel gegen Frankfurt haben wir noch nicht gewonnen. Ab Ende März warten dann Bayern, Stuttgart, Leverkusen und Leipzig. Ich sehe uns aktuell in allen diesen 4 Spielen chancenlos mit Potential von Bayern (weil wie immer) und von Leverkusen (weil sie es können) ordentlich auseinandergeschraubt zu werden. Selbst wenn man die vermeintlich leichteren Spiele in Bremen, gegen Union oder Frankfurt gewinnst, die muss man bei dem Programm ja eigentlich alle gewinnen, um irgendwie dran zu bleiben.

Ich bin ratlos. Verpassen der CL wirft uns Jahre zurück. Ich glaube auch nicht an das "reinigende Gewitter Gelaber" ala wir holen hungrige neue Talente und dann wird alles schön. Ein Verpassen der CL sorgt dafür, dass die letzten Leistungsträger wie Greg das Weite suchen. Nee. Irgendwie Rang 4 sichern oder hoffen, dass Rang 5 reicht. Und dann braucht man wieder 3 Transferperioden, um die ganzen Fehler der Vergangenheit in Punkto Transfers halbwegs zu begleichen. Neustart im Sommer. Am besten mit neuen sportlichen Veranwortlichen. Dazu zählt nicht nur Edin.

Was redest du denn da? Im Hinspiel konnte uns Leverkusen nicht besiegen, wir stehen so gut wie im CL-Viertelfinale und warum sollten wir jetzt vor Frankfurt, die seit acht Spielen sieglos sind, zittern? Ebenso Leipzig, die keinen Deut besser als wir sind. Außerdem wird Platz 5 wohl auch für die CL-Quali reichen. Ich finde unglaublich und pervers, wie hier ein Verein, der in dieser Saison unter den Top 8 Europas steht, niedergemacht wird.

Unser Restprogramm

Nordisc, Montag, 26.02.2024, 12:17 (vor 330 Tagen) @ Bujolop

Was hast du denn geraucht? Niedergemacht, weil wir gegen die Durchschnittsteams der Liga schon scheiße aussehen und die großen Namen noch kommen? Das Unentschieden in Leverkusen war Glück pur und bis heute wissen wir nicht, wie wir das erzittert bekommen haben. Leipzig ist weit weg von gut, aber insbesondere nach vorne gefährlich. Gegen Bayern nässen wir uns traditionell ein, kann ich auch nichts für. Gegen Stuttgart waren wir in zwei Spielen völlig, und ich meine völlig, chancenlos und hätten beide Male um 2, 3 Tore höher verlieren müssen.

Meine Aussage war eher, dass wir Spiele gegen Hoffenheim, Bremen, Union, Frankfurt gewinnen MÜSSEN, um dran zu bleiben. Und das hat gegen das Durchschnittsteam Wolfsburg nicht geklappt, hat gegen das Durchschnittsteam Hoffenheim nicht geklappt, aber hey, Frankfurt wird ein Selbstläufer.

Unser Restprogramm

Ballschieber007, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 12:08 (vor 330 Tagen) @ Bujolop

Wenn ich unser Restprogramm sehe, dann wird mir um Platz 4 Angst und Bange. Das Heimspiel gegen Frankfurt haben wir noch nicht gewonnen. Ab Ende März warten dann Bayern, Stuttgart, Leverkusen und Leipzig. Ich sehe uns aktuell in allen diesen 4 Spielen chancenlos mit Potential von Bayern (weil wie immer) und von Leverkusen (weil sie es können) ordentlich auseinandergeschraubt zu werden. Selbst wenn man die vermeintlich leichteren Spiele in Bremen, gegen Union oder Frankfurt gewinnst, die muss man bei dem Programm ja eigentlich alle gewinnen, um irgendwie dran zu bleiben.

Ich bin ratlos. Verpassen der CL wirft uns Jahre zurück. Ich glaube auch nicht an das "reinigende Gewitter Gelaber" ala wir holen hungrige neue Talente und dann wird alles schön. Ein Verpassen der CL sorgt dafür, dass die letzten Leistungsträger wie Greg das Weite suchen. Nee. Irgendwie Rang 4 sichern oder hoffen, dass Rang 5 reicht. Und dann braucht man wieder 3 Transferperioden, um die ganzen Fehler der Vergangenheit in Punkto Transfers halbwegs zu begleichen. Neustart im Sommer. Am besten mit neuen sportlichen Veranwortlichen. Dazu zählt nicht nur Edin.


Was redest du denn da? Im Hinspiel konnte uns Leverkusen nicht besiegen, wir stehen so gut wie im CL-Viertelfinale und warum sollten wir jetzt vor Frankfurt, die seit acht Spielen sieglos sind, zittern? Ebenso Leipzig, die keinen Deut besser als wir sind. Außerdem wird Platz 5 wohl auch für die CL-Quali reichen. Ich finde unglaublich und pervers, wie hier ein Verein, der in dieser Saison unter den Top 8 Europas steht, niedergemacht wird.

Stimmt so nicht, sehr sehr seeeehr wahrscheinlich wird Platz 5 eben nicht reichen. Ich finde es unglaublich pervers, wie masochistisch du das Spiel der Mannschaft über dich ergehen lässt es und es anscheinend auch noch geil findest. Bei der ganzen Diskussion geht es um eine nicht vorhandene Entwicklung.

Außerdem, mal zu deinem Frankurtkommentar. Hoffenheim war bis gestern glaub ich auch 8 Spiele sieglos ...

Unser Restprogramm

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 11:36 (vor 330 Tagen) @ Bujolop

Wieso sollten wir vor Hoffenheim zittern, die seit 8 Spielen sieglos sind? Und noch dazu als Heimmacht im Westfalenstadion?

Unser Restprogramm

Bujolop, Montag, 26.02.2024, 12:12 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Fairerweise muss man sagen, dass uns Terzic damals in seiner ersten Übernahme zum Pokalsieg und noch in die CL geführt hat. Auch war die letzte Saison sehr stark, auch wenn man am Ende nicht den Titel geholt hat. Ich denke, dass da auch dieser Dämpfer und das komplette Versagen im Transfersommer mitverantwortlich sind für die aktuellen Ergebnisse. Bis zur letzten Saison war er vom Punkteschnitt sehr stark und auch in der Jahrestabelle bis zu einem gewissen Punkt sogar die Nummer 1 mit dem BVB. Das sind doch Fakten, die man beachten muss in der Beurteilung von Terzic.

Das Team sollte sich mal lieber endlich selber an die eigene Nase fassen. Das was da an Fehlern passiert hat nichts mit dem Trainer zu tun.

Unser Restprogramm

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 12:14 (vor 330 Tagen) @ Bujolop

Nö, sehe ich vollkommen anders. Wenn man so verunsichert ist, dass ständig solche Fehler passieren, hat das extrem viel mit dem Trainer zu tun.

Unser Restprogramm

stefan09er, Montag, 26.02.2024, 12:16 (vor 330 Tagen) @ nico36de

Nö, sehe ich vollkommen anders. Wenn man so verunsichert ist, dass ständig solche Fehler passieren, hat das extrem viel mit dem Trainer zu tun.

Woher leitest du das ab?

Unser Restprogramm

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 26.02.2024, 12:38 (vor 330 Tagen) @ stefan09er

Nö, sehe ich vollkommen anders. Wenn man so verunsichert ist, dass ständig solche Fehler passieren, hat das extrem viel mit dem Trainer zu tun.


Woher leitest du das ab?

Weil man überhaupt keine Laufwege oder Automatismen erkennt. Schau mal, wie häufig unsere Spieler den Fuß auf den Ball nehmen und dann erstmal gucken müssen, wer ggf. frei steht.

Dazu kommt die Unfähigkeit, auf taktische Umstellungen des Gegners zu reagieren. Das ist doch schon seit Beginn der Saison sehr desolat.

Unser Restprogramm

stefan09er, Montag, 26.02.2024, 12:45 (vor 330 Tagen) @ MarcBVB

Nö, sehe ich vollkommen anders. Wenn man so verunsichert ist, dass ständig solche Fehler passieren, hat das extrem viel mit dem Trainer zu tun.


Woher leitest du das ab?


Weil man überhaupt keine Laufwege oder Automatismen erkennt. Schau mal, wie häufig unsere Spieler den Fuß auf den Ball nehmen und dann erstmal gucken müssen, wer ggf. frei steht.

Dazu kommt die Unfähigkeit, auf taktische Umstellungen des Gegners zu reagieren. Das ist doch schon seit Beginn der Saison sehr desolat.

Ja aber :)
das liegt doch nicht am Trainer wenn sich die Jungs nicht bewegen. Glaube nicht das Standfußball trainiert wird.

Unser Restprogramm

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 26.02.2024, 12:54 (vor 330 Tagen) @ stefan09er

Automatismen liegen sehr wohl am Trainer.

Unser Restprogramm

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 12:32 (vor 330 Tagen) @ stefan09er

Am miesen Training.

Unser Restprogramm

stefan09er, Montag, 26.02.2024, 12:37 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Am miesen Training.

Bist du jeden Tag am Trainingsplatz?!

Meinst du die spielen da den ganzen Tag fünf gegen Willi?
Ich kann mir diese Schwankungen auch nicht erklären, aber es liegt mit Sicherheit nicht am miesen Training. Dann wäre Edin nämlich bestimmt schon im Winter weg gewesen.

Unser Restprogramm

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 12:26 (vor 330 Tagen) @ stefan09er
bearbeitet von nico36de, Montag, 26.02.2024, 12:41

Hast du schon mal Fußball oder eine andere Mannschaftssportart gespielt?

Wenn an sich sehr ordentlichen Spielern ständig solche Fehler passieren, fehlen Automatismen, mit denen man 1) gar nicht erst in solche Situationen kommt und 2) wenn sie dann doch auftreten ohne groß nachzudenken weiß, wo der Ball hingespielt werden muss.

Unser Restprogramm

stefan09er, Montag, 26.02.2024, 12:43 (vor 330 Tagen) @ nico36de

Hast du schon mal Fußball oder eine andere Mannschaftssportart gespielt?

Wenn an sich sehr ordentlichen Spielern ständig solche Fehler passieren, fehlen Automatismen, mit denen man 1) gar nicht erst in solche Situationen kommt und 2) wenn sie dann doch auftreten ohne groß nachzudenken weiß, wo der Ball hingespilelt werden muss.

Automatismen holt man ich im Training, aber hauptsächlich in den 90 Minuten auf dem Feld, aber da erzähl ich dir bestimmt nicht neues.
Deinen punkt 2 verstehe ich nicht, sorry.
Dieses Trainer-Bashing ist mMn insgesamt völlig überzogen, der Trainer kann nichts für Fehlpässe oder Unkonzentriertheiten. Ich glaube das es in der Truppe nicht stimmt, und das nicht erst seit gestern.

Unser Restprogramm

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 12:58 (vor 330 Tagen) @ stefan09er

Weia, du hast offensichtlich wirklich noch nie eine Mannschaftssportart gespielt.....

Unser Restprogramm

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 12:56 (vor 330 Tagen) @ stefan09er
bearbeitet von nico36de, Montag, 26.02.2024, 13:05

So ist das mit dem Glauben....

Ich glaube nicht und bewerte nur das, was ich sehe. Und das ist eine verunsicherte Mannschaft, bei der simpelste Grundlagen und Automatismen fehlen und die völlig verunsichert ist. Und wenn das bei an sich wirklich guten Spielern in dem Umfang auftritt, ist ganz wesentlich ein Sache des Trainers/Trainings.

Unser Restprogramm

stefan09er, Montag, 26.02.2024, 13:28 (vor 330 Tagen) @ nico36de

So ist das mit dem Glauben....

Ich glaube nicht und bewerte nur das, was ich sehe. Und das ist eine verunsicherte Mannschaft, bei der simpelste Grundlagen und Automatismen fehlen und die völlig verunsichert ist. Und wenn das bei an sich wirklich guten Spielern in dem Umfang auftritt, ist ganz wesentlich ein Sache des Trainers/Trainings.

Und was gibt dir die Sicherheit, das deiner Meinung nach "an sich wirklich guten Spielern" ein anderer Trainer es besser hinbekommen würde?!
Die Truppe scheint nicht die schlauste zu sein, charakterschwach, abgehoben, überheblich. Da hätte ein Umbruch innerhalb der Mannschaft stattfinden müssen und zwar schon vor 2 oder 3 Jahren um ein neuen Geist zu entfachen.

Was machen wir, halten am altbewährten fest! Das ist ua das Problem in der Wohlfühloase Dortmund.
Und dieses Problem wird von ganz oben gesteuert.

Der Trainer ist in diesem Spiel nur ein kleines Licht der jetzt für alles hinhalten muss. Worauf ich hinaus will ist, das Stand jetzt, kein anderer Trainer auf dieser Welt es besser machen würde! Das ist meine Sicht der Dinge

Unser Restprogramm

stoffel85, Montag, 26.02.2024, 09:41 (vor 330 Tagen) @ Nordisc

Trotz immens gestiegener Sponsoringeinnahmen, erhöhter TV- und CL Gelder, stehen wir schlechter da als 2017. Woran das wo liegt?

Unser Restprogramm

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 11:11 (vor 330 Tagen) @ stoffel85

An Corona.

Unser Restprogramm

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Montag, 26.02.2024, 09:39 (vor 330 Tagen) @ Nordisc

Wenn ich unser Restprogramm sehe, dann wird mir um Platz 4 Angst und Bange. Das Heimspiel gegen Frankfurt haben wir noch nicht gewonnen.

Gegen welchen Gegner kann man sich denn sicher sein, dass wir das gewinnen?

Aufbaugegner BVB

Andre3000, Heidelberg, Montag, 26.02.2024, 08:56 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Hoffenheim hat die letzten 8 Spiele keinen Dreier geholt gewinnt dann natürlich in Dortmund.
Gestern war ich recht bedient und mal wieder sprachlos. Irgendwie kann man sich auch nicht mehr richtig aufregen über die Darbietungen der Mannschaft und des Trainers, man resigniert obgleich der immer wiederkehrenden Muster. Es ist nicht nur ein Trainerproblem sondern auch ein Qualitätsproblem von einigen Spielern.

Ein Schlotterbeck wirkt auf mich in vielen Situationen zu locker, da fehlt mir oft die Ernsthaftigkeit und Entschlossenheit im Spiel. Passiv beim Gegentreffer um dann danach beim eigenen Treffer den Bizeps zu zeigen fand ich irgendwie unpassend.
Can bringt sich auch oft unnötig in Bedrängnis ist mit Ball am Fuß in der Defensive immer für einen Bock gut. Bei Füllkrug merkt man dann doch in vielen Situationen das er eigentlich kein Stammspieler für ein Spitzenteam ist, Dortmund ist aktuell zwar kein Spitzenteam aber hat den Anspruch darauf. Ich bin weiterhin der Meinung das man im Sommer einen Stürmer verpflichten sollte. Marco Reus ist über seinen Zenit und das er von Anfang an spielt sagt auch viel über die Qualität dieser Mannschaft aus.

In diesem Sommer zeigt sich auch ob der Weg der Borussia weiter abwärts geht oder ob man durch geschickte Transferpolitik und Trainerwechsel wieder in die Spur findet. Ich glaube das die absolute Dominanz der Bayern zu Ende ist sie nicht mehr X Meisterschaften in Folge feiern werden. Es wäre schön wenn der BVB wieder so stark wird das er um die Meisterschaft spielen kann. Ich habe die Hoffnung und glaube daran das die Borussia wieder dahin kommt. Bis dahin ist aber noch einiges an Arbeit zu machen.

Aufbaugegner BVB

Ulrich, Montag, 26.02.2024, 11:01 (vor 330 Tagen) @ Andre3000

Ein Schlotterbeck wirkt auf mich in vielen Situationen zu locker, da fehlt mir oft die Ernsthaftigkeit und Entschlossenheit im Spiel. Passiv beim Gegentreffer um dann danach beim eigenen Treffer den Bizeps zu zeigen fand ich irgendwie unpassend.

Nicht nur bei Schlotterbeck, auch bei anderen Spielern habe ich immer wieder den Eindruck, dass die notwendige Fokussierung, die notwendige Konzentration fehlt. Teilweise hat man geradezu den Eindruck, dass die Spieler mit ihren Gedanken völlig woanders sind.

Can bringt sich auch oft unnötig in Bedrängnis ist mit Ball am Fuß in der Defensive immer für einen Bock gut. Bei Füllkrug merkt man dann doch in vielen Situationen das er eigentlich kein Stammspieler für ein Spitzenteam ist, Dortmund ist aktuell zwar kein Spitzenteam aber hat den Anspruch darauf. Ich bin weiterhin der Meinung das man im Sommer einen Stürmer verpflichten sollte. Marco Reus ist über seinen Zenit und das er von Anfang an spielt sagt auch viel über die Qualität dieser Mannschaft aus.

Emre Can steckt in dieser Saison in einem tiefen Loch. Im Nachhinein war es sicherlich ein Fehler, ihm die Kapitänsbinde zu geben. Er war in der Vergangenheit dann dann ein Gewinn für die Mannschaft, wenn er sich auf das konzentrierte, was er tatsächlich beherrscht. Den einfachen Pass statt des riskanten, etc.

Füllkrug ist ein solider Mittelstürmer. Und neben ihm hat man noch Haller im Kader. Will man mehr, dann muss man sehr viel Geld ausgeben. Geld, das der BVB nicht hat. Wir haben genügend andere Baustellen im Kader, die dringender sind.

Aufbaugegner BVB

Andre3000, Montag, 26.02.2024, 10:10 (vor 330 Tagen) @ Andre3000

Jedes Jahr einen neuen Stürmer? Oder jedes halbe Jahr? Und immer haben die beim vorher Verein teils deutlich besser getragen. Aber der Sturm ist das Problem?

Aufbaugegner BVB

Blarry, Essen, Montag, 26.02.2024, 11:07 (vor 330 Tagen) @ Taifun

Würde schon reichen, die, die man hat, getreu ihrer Stärken einzusetzen. Gerade auf einer so isolierten Position wie der Sturmspitze ist das nicht so kompliziert. Wenn man einem Niklas Füllkrug mitgibt, irgendwo im Zehnerraum herumzustolpern, wo er mit seinem Passspiel nichts verloren hat, nimmt man eben in Kauf, dass er ab und zu eine Torvorlage für den Gegner herausspielt, so wie gestern.
Aber das hatten wir letzte Saison schon so. Es hat ein halbes Jahr Druck, Nörgelei und miese Spiele gebraucht, bis Terzic endlich zur Erkenntnis kam, Adeyemi und Malen auf ihre starken Seiten zu stellen. Der soll Lücke einfach an der Abseitskante lauern lassen, wie seinerzeit, Gott habe ihn selig, Ailton. Assistgeber haben wir drumherum mehr als genug.

Aufbaugegner BVB

Ballschieber007, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 10:49 (vor 330 Tagen) @ Taifun

Jedes Jahr einen neuen Stürmer? Oder jedes halbe Jahr? Und immer haben die beim vorher Verein teils deutlich besser getragen. Aber der Sturm ist das Problem?

Unser Problem liegt ganz massiv darin, dass es die Spieler nicht schaffen, den Ball sauber über 8 Meter an den Mann zu bringen. Das begleitet uns schon seit Monaten und ich begreife einfach nicht, wie es bei Profifußballern an den Grundlagen so extrem mangeln kann.

Trauriger Höhepunkt ist inzwischen, dass diese Unzulänglichkeiten sogar bei unseren bockstarken Querpässen, wofür wir ja mittlerweile bekannt sind, in schöner Regelmäßigkeit auftauchen. Pässe kurz, Pässe lang, Bälle annehmen, das Spiel schnell durch die Schnittstelle zu machen, ... das ist doch alles ein großes Defizit bei uns.

Lösung ist dann doch klar

DOinK, Köln, Montag, 26.02.2024, 10:34 (vor 330 Tagen) @ Taifun

Wir holen im Sommer Beier von der TSG für 30+x Mio € - wäre doch ein Klassiker.

Lösung ist dann doch klar

DOinK, Montag, 26.02.2024, 11:40 (vor 330 Tagen) @ DOinK

Die konkurs schwächen. Gute Idee. Mainz, Hoffenheim und langfristig Schlacke 05.

Aufbaugegner BVB

dauerkarte89, Ort, Montag, 26.02.2024, 10:01 (vor 330 Tagen) @ Andre3000

Deine Hoffnung zu teilen fällt mir im Moment schwer. Um in der nächsten Saison wieder angreifen zu können braucht man dringend eine erneute CL-Quali. Nach den dürftigen Spielen der Rückrunde kann ich da nicht dran glauben.

Terzic wirkt überfordert und scheint die Spieler nicht mehr zu erreichen. Kehl redet die Situation schön, Sammer schimpft auf die Schiedsrichter und Watzke scheint sich mehr mit der DFL als mit dem BVB zu beschäftigen. In allen Bereichen eher Selbstzufriedenheit statt Selbstkritik. Wir sind im freien Fall!
Was läßt Terzic eigentlich trainieren?
Nach wie vor eklatante Schwächen in Spieleröffnung, Spielkontrolle, Passicherheit. Kaum Automatismen, keine einstudierten Lauf oder Passwege. Dafür ist der Trainer verantwortlich.

Die Einkaufspolitik der letzten Jahren ist ebenfalls mehr schlecht als recht. Die Qualität des Kaders wird von den Bossen überschätzt. Dass ein Can Kapitän ist sagt ja eigentlich alles.
Wenn man in Zukunft wieder dauerhaft oben mitspielen will braucht es dringend einen anderen Trainer und auch in der Führungsetage frischen Wind von außen.

Wenn ich diesen Muskelflex-Torjubel noch einmal sehen muss ...

Motzki09, Ort, Montag, 26.02.2024, 09:16 (vor 330 Tagen) @ Andre3000

... dann wird mir schlecht.

Wenn ich diesen Muskelflex-Torjubel noch einmal sehen muss ...

Lordran, Montag, 26.02.2024, 09:24 (vor 330 Tagen) @ Motzki09

Man macht sich mit dem Jubel halt auch ziemlich lächerlich, wenn man danach die Spiele so jämmerlich aus der Hand gibt wie gestern.

Wenn ich diesen Muskelflex-Torjubel noch einmal sehen muss ...

Tasselmoff, Ort, Montag, 26.02.2024, 09:28 (vor 330 Tagen) @ Lordran

Abgesehen davon einen auf starken Mann machen und bei jedem Torschuss so klein machen, dass man ja nicht getroffen wird. Die sollen einfach mal die Knochen dazwischen werfen und mit Blick zum Ball agieren diese Hosenscheißer.

Wenn ich diesen Muskelflex-Torjubel noch einmal sehen muss ...

bobschulz, MS, Montag, 26.02.2024, 09:49 (vor 330 Tagen) @ Tasselmoff

Abgesehen davon einen auf starken Mann machen und bei jedem Torschuss so klein machen, dass man ja nicht getroffen wird. Die sollen einfach mal die Knochen dazwischen werfen und mit Blick zum Ball agieren diese Hosenscheißer.

hat ja beim 2-2 hervorragend geklappt, den Ball zur Eckfahne unhaltbar zu machen. :-)
Klar auch unglücklich, aber der sah schon eher Richtung 16er-Eck aus als aufs Tor zu kommmen und da darf man dann wegbleiben. Stattdessen bei Cans "Zu(mutungszu)spiel" entschieden hingehen wäre sicherlich sinnvoller gewesen.

Wenn ich diesen Muskelflex-Torjubel noch einmal sehen muss ...

Tasselmoff, Ort, Montag, 26.02.2024, 12:57 (vor 330 Tagen) @ bobschulz

Abgesehen davon einen auf starken Mann machen und bei jedem Torschuss so klein machen, dass man ja nicht getroffen wird. Die sollen einfach mal die Knochen dazwischen werfen und mit Blick zum Ball agieren diese Hosenscheißer.


hat ja beim 2-2 hervorragend geklappt, den Ball zur Eckfahne unhaltbar zu machen. :-)
Klar auch unglücklich, aber der sah schon eher Richtung 16er-Eck aus als aufs Tor zu kommmen und da darf man dann wegbleiben. Stattdessen bei Cans "Zu(mutungszu)spiel" entschieden hingehen wäre sicherlich sinnvoller gewesen.

Dass er versucht den Schuss zu blocken finde ich ja nicht mal schlimm, aber dann wenigstens schauen wie der Ball kommt und darauf reagieren und nicht in Mimimi Haltung wegdrehen.

Wenn ich diesen Muskelflex-Torjubel noch einmal sehen muss ...

Thomas, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 09:17 (vor 330 Tagen) @ Motzki09

... dann wird mir schlecht.

laut WDR ... äh ... 1, also 1live sagte man heute: "sie zeigen ja gerne nach Torerfolgen den Bizeps. Vielleicht sollten sie öfter mal die Birne einschalten".

made my day -kt-

Floatdownstream, Lünen, Montag, 26.02.2024, 13:09 (vor 330 Tagen) @ Thomas

.

Wenn ich diesen Muskelflex-Torjubel noch einmal sehen muss ...

Chrisha09, Werne, Montag, 26.02.2024, 09:26 (vor 330 Tagen) @ Thomas

Vielleicht fordern die Spieler damit Mukis Einwechslung?!

Wenn ich diesen Muskelflex-Torjubel noch einmal sehen muss ...

bobschulz, MS, Montag, 26.02.2024, 09:24 (vor 330 Tagen) @ Thomas

kann verstehen, dass man sich freut, einen funktioniernden Bizeps zu haben.
Meiner ist gerade im Dill, schränkt schon fast so ein wie gedankliche Trägheit.
Sie sollten die Fitness im Kopf - und notfalls im Fuß- haben, im Arm nutzt sie nix.

Wenn ich diesen Muskelflex-Torjubel noch einmal sehen muss ...

Ulrich, Montag, 26.02.2024, 09:23 (vor 330 Tagen) @ Thomas

... dann wird mir schlecht.


laut WDR ... äh ... 1, also 1live sagte man heute: "sie zeigen ja gerne nach Torerfolgen den Bizeps. Vielleicht sollten sie öfter mal die Birne einschalten".

Wenn die Spieler konzentriert ihre Arbeit machen würden, dann könnte man auch mit Terzic-Fußball genügend Punkte einfahren. Statt dessen erinnert aber zu viel auf dem Platz an Kindergarten.

Nach dem 0:1 gestern hatte ich den Kaffee auf. Unprofessioneller geht es nun wirklich nicht.

Wenn ich diesen Muskelflex-Torjubel noch einmal sehen muss ...

guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 26.02.2024, 09:37 (vor 330 Tagen) @ Ulrich

... dann wird mir schlecht.


laut WDR ... äh ... 1, also 1live sagte man heute: "sie zeigen ja gerne nach Torerfolgen den Bizeps. Vielleicht sollten sie öfter mal die Birne einschalten".


Wenn die Spieler konzentriert ihre Arbeit machen würden, dann könnte man auch mit Terzic-Fußball genügend Punkte einfahren. Statt dessen erinnert aber zu viel auf dem Platz an Kindergarten.

Da widerspreche ich erheblich. Ein Spiel bei eigenem Ballbesitz zu verwalten erfordert ein richtig gutes Positions- und Passspiel. Unseres ist irgendwo knapp über dem von Darmstadt anzusiedeln.

Wenn Terzic eben diesen Angsthasenfußball spielen lassen möchte, sollte er die entsprechenden Grundlagen legen.

Nach dem 0:1 gestern hatte ich den Kaffee auf. Unprofessioneller geht es nun wirklich nicht.

Ich fand den Querpass von Ryerson beim Stand von 2:1 eigentlich viel schlimmer. Fehler in der direkten Anfangsphase sind noch irgendwie zu erklären. Wenn es mitten im Spiel passiert ist es ein deutliches Zeichen für fehlende Automatismen.

Wenn ich diesen Muskelflex-Torjubel noch einmal sehen muss ...

BukausmTal, Wuppertal, Montag, 26.02.2024, 11:17 (vor 330 Tagen) @ guy_incognito

Ich fand den Querpass von Ryerson beim Stand von 2:1 eigentlich viel schlimmer.>

Nein, man kann schon von den Herren erwarten, von Beginn an konzentriert ins Spiel zu gehen.
Und es ist nicht das erste Mal, dass Schlotterbeck am Anfang des Spiels unkonzentriert war.
Das war auch schon vor dem Tor von Bayern der Fall, als er nett mit seinem Gegenspieler gescherzt hat. Dann kotzt mich der Muskeljubel umso mehr an. Ryerson fehlt es manchmal an Technik, aber nie an der Einstellung.

Fehler in der direkten Anfangsphase sind noch irgendwie zu erklären. Wenn es mitten im Spiel passiert ist es ein deutliches Zeichen für fehlende Automatismen.>

In der 1. HZ konnten wir das Mittelfeld ganz gut überbrücken, weil uns Hoffenheim viel Platz gelassen hat. In der 2.HZ haben ihre Spieler uns höher attackiert. Und schon war es vorbei damit,
spielerisch Lösungen zu finden. Wenn uns der Gegner zu nahe kommt, haben wir oft als einziges Mittel den langen Ball nach vorne. Technische Fähigkeiten, Automatismen, Kenntnis der Laufwege der Spieler sind alles Voraussetzungen für Kombinationsfußball.
Davon ist kaum etwas zu sehen.

Mir fehlt jede Fantasie, wie wir (spätestens) im April gegen die spielstarken Mannschaften punkten sollen. Die spielerische Substanz ist schon erschreckend schwach. Daran hat sich auch in diesem Jahr mit den neuen Co-Trainern nichts geändert.

Wenn ich diesen Muskelflex-Torjubel noch einmal sehen muss ...

Ulrich, Montag, 26.02.2024, 11:34 (vor 330 Tagen) @ BukausmTal

Ich fand den Querpass von Ryerson beim Stand von 2:1 eigentlich viel schlimmer.>


Nein, man kann schon von den Herren erwarten, von Beginn an konzentriert ins Spiel zu gehen.
Und es ist nicht das erste Mal, dass Schlotterbeck am Anfang des Spiels unkonzentriert war.
Das war auch schon vor dem Tor von Bayern der Fall, als er nett mit seinem Gegenspieler gescherzt hat. Dann kotzt mich der Muskeljubel umso mehr an. Ryerson fehlt es manchmal an Technik, aber nie an der Einstellung.

Bei Schlotterbeck gibt es leider eine Vorgeschichte. Auch den Bayern hat man die ersten Tore auf dem Silbertablett serviert. Und das erste geht auf Schlotterbecks Kappe.

Ryerson hat gestern ebenfalls einen schlechten Tag erwischt. Eventuell hängt das auch damit zusammen, dass er aus einer Verletzung kommt. Aber die Einstellung stimmt bei ihm definitiv.

Fehler in der direkten Anfangsphase sind noch irgendwie zu erklären. Wenn es mitten im Spiel passiert ist es ein deutliches Zeichen für fehlende Automatismen.>


In der 1. HZ konnten wir das Mittelfeld ganz gut überbrücken, weil uns Hoffenheim viel Platz gelassen hat. In der 2.HZ haben ihre Spieler uns höher attackiert. Und schon war es vorbei damit,
spielerisch Lösungen zu finden. Wenn uns der Gegner zu nahe kommt, haben wir oft als einziges Mittel den langen Ball nach vorne. Technische Fähigkeiten, Automatismen, Kenntnis der Laufwege der Spieler sind alles Voraussetzungen für Kombinationsfußball.
Davon ist kaum etwas zu sehen.

Derjenige, der hier gestern noch am ehesten zu überzeugen wusste, war Sabitzer.


Mir fehlt jede Fantasie, wie wir (spätestens) im April gegen die spielstarken Mannschaften punkten sollen. Die spielerische Substanz ist schon erschreckend schwach. Daran hat sich auch in diesem Jahr mit den neuen Co-Trainern nichts geändert.

Gerade gegen spielstarke Teams kommt es aber auf defensive Qualitäten an. Hinten stabil stehen, und dann auch auf Konter setzen.

Wenn ich diesen Muskelflex-Torjubel noch einmal sehen muss ...

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 11:24 (vor 330 Tagen) @ BukausmTal

Bei der Geste frage ich mich immer, warum sie sich nicht gleich zwischen die Beine greifen oder ihn rausholen.

Ich würde mir wünschen, dass sie sich an die Schläfe tippen, weil ein zum Tor führender Spielzug so intelligent war.

Ja gut, ich weiß schon....aber man wird ja mal träumen dürfen....

Wenn ich diesen Muskelflex-Torjubel noch einmal sehen muss ...

pappnase, Montag, 26.02.2024, 09:30 (vor 330 Tagen) @ Ulrich

Das mit der Konzentration ist so eine Sache. Ich bin davon überzeugt, dass der größte Teil der Profis nur dann das volle Potenzial anrufen kann, wenn...
a) ein gute Vorstellung vorhanden ist, was die eigenen Aufgaben sind. Hört sich trivial an, gibt aber sehr viel Sicherheit und erlaubt eine höhere Handlungsschnelligkeit.
b) eine gute Vorstellung davon existiert, was die Kollegen um einen herum so tun und lassen
c) die innere Überzeugung vorhanden ist, dass es richtig ist, was man selbst und die Kollegen da tun.

Unter anderem deswegen ist das Traineramt ja so komplex, weil diese drei Punkte nur sehr schwer in einer Ansammlung von Menschen zu implementieren sind, die derart Konkurrenzdruck und öffentlichem Interesse ausgesetzt sind wie Fußballprofis.

Wenn ich diesen Muskelflex-Torjubel noch einmal sehen muss ...

Tasselmoff, Ort, Montag, 26.02.2024, 09:39 (vor 330 Tagen) @ pappnase

Das mit der Konzentration ist so eine Sache. Ich bin davon überzeugt, dass der größte Teil der Profis nur dann das volle Potenzial anrufen kann, wenn...
a) ein gute Vorstellung vorhanden ist, was die eigenen Aufgaben sind. Hört sich trivial an, gibt aber sehr viel Sicherheit und erlaubt eine höhere Handlungsschnelligkeit.
b) eine gute Vorstellung davon existiert, was die Kollegen um einen herum so tun und lassen
c) die innere Überzeugung vorhanden ist, dass es richtig ist, was man selbst und die Kollegen da tun.

Unter anderem deswegen ist das Traineramt ja so komplex, weil diese drei Punkte nur sehr schwer in einer Ansammlung von Menschen zu implementieren sind, die derart Konkurrenzdruck und öffentlichem Interesse ausgesetzt sind wie Fußballprofis.

zu a)
Laut Terzic haben Sie in der Halbzeit explizit Namen der Gegner genannt, damit jeder weiß was er zu tun hat. Ergebnis bekannt
zu b) Das sind erwachsene Menschen die sehr viel Zeit miteinander verbringen, das sollte schon Voraussetzung sein, dass im täglichen Betrieb zu erkennen
zu c) da fehlt es glaube ich an der Reflektion und Stärkung durch den Trainer

Wenn ich diesen Muskelflex-Torjubel noch einmal sehen muss ...

pappnase, Montag, 26.02.2024, 09:45 (vor 330 Tagen) @ Tasselmoff

zu a)
Laut Terzic haben Sie in der Halbzeit explizit Namen der Gegner genannt, damit jeder weiß was er zu tun hat. Ergebnis bekannt

Ich sehe das als komplexer an. Es ist sicher der Punkt, an dem der Trainer am einfachsten "schrauben" kann. Aber mit dem Benennen von Gegenspielern ist es bei Weitem nicht getan. Und wenn dann der Rest der Spieler Aufgaben hat, die nicht oder kaum kompatibel sind zu den eigenen, verpufft jede kurzfristige Nachschärfung.

zu b) Das sind erwachsene Menschen die sehr viel Zeit miteinander verbringen, das sollte schon Voraussetzung sein, dass im täglichen Betrieb zu erkennen

Ich glaube es ist wesentlich komplexer. Und ein Hauptaspekt, an dem Terzic scheitert.

zu c) da fehlt es glaube ich an der Reflektion und Stärkung durch den Trainer

Ja. Wobei es mittelfristig eben nicht um Dampfplaudern a la Neururer geht.

Aufbaugegner BVB

stoffel85, Montag, 26.02.2024, 09:13 (vor 330 Tagen) @ Andre3000

Er sagte, dass man aus FCB, Lev, RBL, FFM und VFB zwei Punkte geholt haben. Könnte man auch wissen bzw bemerken, dass das von dir angenommene nicht stimmen kann.

Meyer "unerklärlich"

Timo_89, Montag, 26.02.2024, 08:49 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Auch Torhüter Alexander Meyer fand es "unerklärlich. In der zweiten Halbzeit haben wir einfach aufgehört, Hoffenheim wurde nochmal gefährlich", sagte er: "Man hat gemerkt, das Stadion wurde unruhig. Wir hatten viele unsaubere Aktionen und Probleme, unser Spiel weiterzuführen." (Spox)

Das klingt doch komplett ratlos und instabil. Wie oft hat man solche Statements jetzt schon lesen müssen a la wir wissen auch nicht was passiert und wieso wir aufgehört haben Fußball zu spielen bzw oft gar nicht damit angefangen haben.

Meyer "unerklärlich"

rvnvon1909, Celle, Montag, 26.02.2024, 08:58 (vor 330 Tagen) @ Timo_89

So oft, dass es mittlerweile scheissegal ist wer was wie nach dem Spiel sagt. Wir sind alle Gefangene des Terzic-Fußballs und sitzen unsere Strafe ab. Es ist nur die Frage, ob wir aufgrund guter Führung vorher erlöst werden oder dieser erbärmliche "Fußball" bis zum Ende der Saison durchgezogen wird. Mir ist es echt komplett gleich. Es hätte sogar viel Gutes, wenn man 5. oder 6. wird. Dann bekommt man faktisch mal die Quittung für die miese Arbeit der letzten Jahre.
Ansonsten mogelt man sich wieder nur durch und verschleiert die vielen Defizite aller Beteiligten. Lass das Grauen endlich ein Ende haben. Stell von mir aus ne Strohpuppe an den Spielfeldrand, denn es macht einfach keinen Unterschied. Obwohl etwas Positives hätte das: Die würde wenigstens ihren Sabbel halten und nicht ein inhaltsleeres Statement nach dem anderen in die Welt posaunen.

Meyer "unerklärlich"

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 11:44 (vor 330 Tagen) @ rvnvon1909

zumindest bei Pressekonferenzen wäre eine Strohpuppe im Vergleich zu dem 12 kW-Heißluftgebläse Terzic wirklich ein Upgrade.

Ich fand Terzic ja anfangs auch hochsympathisch, weil er echt und nahbar rübergekommen ist. Das hats sich aber grundlegend geändert, da er aber nicht ansatzweise zu erkennen scheint, dass der Scheißfußball auch (bzw. maßgeblich) mit ihm zu tun hat und er inzwischen außer den immergleichen Plattitüden gar nichts mehr zu sagen hat.

Wenn ihm der Verein nur zu 10% so wichtig wäre, wie seine Befürworter hier immer behaupten, müsste er von bei dem, was sein Team mit schöner Regelmäßigkeit abliefert, von sich aus gehen.

Meyer "unerklärlich"

Sascha, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 09:00 (vor 330 Tagen) @ rvnvon1909

Wann hat diese "Strategie" Neuausrichtung durch Misserfolg zuletzt im Fußball funktioniert?

Meyer "unerklärlich"

Alones, Montag, 26.02.2024, 09:44 (vor 330 Tagen) @ Sascha

Wann hat diese "Strategie" Neuausrichtung durch Misserfolg zuletzt im Fußball funktioniert?

Liverpool macht das doch ganz ordentlich, nachdem sie letzte Saison die CL verpasst haben. Auch wir unter Tuchel waren direkt wieder da. Es geht schon. Nur aktuell würde ich das eher nicht ausprobieren wollen. Wir müssen auf Platz 5 hoffen. Dementsprechend wird das Spiel gegen PSV unser Spiel des Jahres.

Meyer "unerklärlich"

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 11:31 (vor 330 Tagen) @ Alones

Wenn man 170 Millionen in neue Spieler stecken kann ist das weniger ein Problem.

Meyer "unerklärlich"

Burgsmüller84, Montag, 26.02.2024, 12:12 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Ich würde glauben, dass bei uns für 170 Millionen fünf knapp Dreißigjährige kämen, die früher mal richtig gut waren und sonst eher nicht mehr bei CL-Clubs gefragt sind.

Meyer "unerklärlich"

bambam191279, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 11:35 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Wenn man 170 Millionen in neue Spieler stecken kann ist das weniger ein Problem.

Und dazu noch einen der 3 Besten Trainer der Welt hat....

Meyer "unerklärlich"

Sascha, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 09:57 (vor 330 Tagen) @ Alones

Wann hat diese "Strategie" Neuausrichtung durch Misserfolg zuletzt im Fußball funktioniert?


Liverpool macht das doch ganz ordentlich, nachdem sie letzte Saison die CL verpasst haben. Auch wir unter Tuchel waren direkt wieder da. Es geht schon. Nur aktuell würde ich das eher nicht ausprobieren wollen. Wir müssen auf Platz 5 hoffen. Dementsprechend wird das Spiel gegen PSV unser Spiel des Jahres.

Liverpool hat finanziell eben einen anderen Background, um das aufzufangen.

Meyer "unerklärlich"

bastlke, Kempten, Montag, 26.02.2024, 10:50 (vor 330 Tagen) @ Sascha

Wann hat diese "Strategie" Neuausrichtung durch Misserfolg zuletzt im Fußball funktioniert?


Liverpool macht das doch ganz ordentlich, nachdem sie letzte Saison die CL verpasst haben. Auch wir unter Tuchel waren direkt wieder da. Es geht schon. Nur aktuell würde ich das eher nicht ausprobieren wollen. Wir müssen auf Platz 5 hoffen. Dementsprechend wird das Spiel gegen PSV unser Spiel des Jahres.


Liverpool hat finanziell eben einen anderen Background, um das aufzufangen.

Es wird immer Clubs geben, die mehr Geld haben. Unser Problem ist nicht, dass wir zu wenig Geld haben, sondern dass wir es verbrennen. Nicht schlau einsetzen. Meunier als Großverdiener ist bereits weg. Hummels und Reus hat man in der eigenen Hand. Wolf genauso. Nur brauchen wir jetzt sinnvolle Entscheidungen. Ich hoffe darauf das wir erstmal keine frühzeitigen Verpflichtungen tätigen, sondern einen neuen Sportdirektor und Trainer bekommen. Genauso sollte man Sammer bei diesen Entscheidungen ausklammern. Dann sollte überlegt werden welcher Trainer welche Spieler bekommt, und dieser Weg sollte auch beibehalten werden. Das es mit weniger Geld auch gut geht, haben uns doch dieses Jahr einige Vereine gezeigt. "Etablierte Spieler" waren bei uns bisher nur in den seltesten Fällen ein Treffer.

Meyer "unerklärlich"

DomJay, Köln, Montag, 26.02.2024, 11:09 (vor 330 Tagen) @ bastlke

Wann hat diese "Strategie" Neuausrichtung durch Misserfolg zuletzt im Fußball funktioniert?


Liverpool macht das doch ganz ordentlich, nachdem sie letzte Saison die CL verpasst haben. Auch wir unter Tuchel waren direkt wieder da. Es geht schon. Nur aktuell würde ich das eher nicht ausprobieren wollen. Wir müssen auf Platz 5 hoffen. Dementsprechend wird das Spiel gegen PSV unser Spiel des Jahres.


Liverpool hat finanziell eben einen anderen Background, um das aufzufangen.


Es wird immer Clubs geben, die mehr Geld haben. Unser Problem ist nicht, dass wir zu wenig Geld haben, sondern dass wir es verbrennen. Nicht schlau einsetzen. Meunier als Großverdiener ist bereits weg. Hummels und Reus hat man in der eigenen Hand. Wolf genauso. Nur brauchen wir jetzt sinnvolle Entscheidungen. Ich hoffe darauf das wir erstmal keine frühzeitigen Verpflichtungen tätigen, sondern einen neuen Sportdirektor und Trainer bekommen. Genauso sollte man Sammer bei diesen Entscheidungen ausklammern. Dann sollte überlegt werden welcher Trainer welche Spieler bekommt, und dieser Weg sollte auch beibehalten werden. Das es mit weniger Geld auch gut geht, haben uns doch dieses Jahr einige Vereine gezeigt. "Etablierte Spieler" waren bei uns bisher nur in den seltesten Fällen ein Treffer.

Einen neuen SD sehe ich nicht. Wenn dann müsste das schon gestern passieren. Der Posten ist strategisch und nicht kurzfristig. Daher zeigen auch eher langfristige Tätigkeiten Wirkung.

Bei Zorc war es in den ersten Jahren ähnlich, da wollte auch jeder irgendwie einen anderen. Eberl hat in MGB auch lange gebraucht.

Meyer "unerklärlich"

Chappi1991 ⌂ @, Montag, 26.02.2024, 13:14 (vor 330 Tagen) @ DomJay

Bei Zorc war es in den ersten Jahren ähnlich, da wollte auch jeder irgendwie einen anderen. Eberl hat in MGB auch lange gebraucht.

Also ich habe das bei Zorc immer anders wahrgenommen. Er hat 1998 von Hitzfeld übernommen. Für ihn hatte man die Stelle geschaffen, damit man ihn nicht gleich auf den Markt kommen lies. Ich weiß gar nicht, ob er wirklich Aufgaben hatte, die ein Sportdirektor so normalerweise hat.

Also Zorc dann das Amt übernahm, hatte ich genau das gleiche Gefühl. Dass es ein reiner Repräsentationsposten wäre. Ich kann mich irren, aber ich glaube, dass Niebaum, Meier und Sammer die sportliche Richtung vorgaben. In dieser Zeit war Zorc einfach unglaublich populär, nur ich habe mich gefragt, was das alles soll.

Als er dann ab 2005 wirklich arbeiten konnte/musste und auch in der Öffentlichkeit dann die Transferpolitik vermittelt hat, fand ich ihn eigentlich ganz solide. Das war zwar eine ganz bittere Zeit sportlich, aber alles in allem fand ich die Transfers unter den gegeben Umständen nicht schlecht. Die Mannschaft war allerdings teilweise wirklich grauenhaft schwach. Und da war die breite Öffentlichkeit dann eher kontra Zorc (und in der Zeit hat Michael Rummenigge auch versucht, einen Fuß in die Tür zu bekommen). Als ihn viel raushaben wollten, war ich pro Zorc.

Meyer "unerklärlich"

Sascha, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 11:06 (vor 330 Tagen) @ bastlke

Wann hat diese "Strategie" Neuausrichtung durch Misserfolg zuletzt im Fußball funktioniert?


Liverpool macht das doch ganz ordentlich, nachdem sie letzte Saison die CL verpasst haben. Auch wir unter Tuchel waren direkt wieder da. Es geht schon. Nur aktuell würde ich das eher nicht ausprobieren wollen. Wir müssen auf Platz 5 hoffen. Dementsprechend wird das Spiel gegen PSV unser Spiel des Jahres.


Liverpool hat finanziell eben einen anderen Background, um das aufzufangen.


Es wird immer Clubs geben, die mehr Geld haben. Unser Problem ist nicht, dass wir zu wenig Geld haben, sondern dass wir es verbrennen. Nicht schlau einsetzen. Meunier als Großverdiener ist bereits weg. Hummels und Reus hat man in der eigenen Hand. Wolf genauso. Nur brauchen wir jetzt sinnvolle Entscheidungen. Ich hoffe darauf das wir erstmal keine frühzeitigen Verpflichtungen tätigen, sondern einen neuen Sportdirektor und Trainer bekommen. Genauso sollte man Sammer bei diesen Entscheidungen ausklammern. Dann sollte überlegt werden welcher Trainer welche Spieler bekommt, und dieser Weg sollte auch beibehalten werden. Das es mit weniger Geld auch gut geht, haben uns doch dieses Jahr einige Vereine gezeigt. "Etablierte Spieler" waren bei uns bisher nur in den seltesten Fällen ein Treffer.

Ähm.. ja. Aber darum geht es doch gar nicht. Es wird halt einfach extrem schwer, einen Kader kurzfristig so umzubauen, dass er wieder auf einem CL-Platz landet, ohne die Einnahmen aus diesem Wettbewerb zu haben.

Meyer "unerklärlich"

Invis, Montag, 26.02.2024, 12:13 (vor 330 Tagen) @ Sascha

Aber wir fangen ja nicht bei 0 an. Ich würde behaupten, dass unser aktueller Kader einige Spieler beinhaltet, deren Qualität grundsätzlich ausreicht um in der Bundesliga auf Platz 4 zu landen.

Wäre natürlich schöner, wenn man auch noch etwas optimieren könnte aber wenn die Einnahmen fehlen, dann muss man halt etwas kreativer werden. Stuttgart zeigt ja dass es nicht zwangsweise die großen Investitionen braucht um in der Bundesliga oben mitzuspielen. Und wir starten auf einem ganz anderen Level.

Meyer "unerklärlich"

bastlke, Kempten, Montag, 26.02.2024, 11:26 (vor 330 Tagen) @ Sascha

Wann hat diese "Strategie" Neuausrichtung durch Misserfolg zuletzt im Fußball funktioniert?


Liverpool macht das doch ganz ordentlich, nachdem sie letzte Saison die CL verpasst haben. Auch wir unter Tuchel waren direkt wieder da. Es geht schon. Nur aktuell würde ich das eher nicht ausprobieren wollen. Wir müssen auf Platz 5 hoffen. Dementsprechend wird das Spiel gegen PSV unser Spiel des Jahres.


Liverpool hat finanziell eben einen anderen Background, um das aufzufangen.


Es wird immer Clubs geben, die mehr Geld haben. Unser Problem ist nicht, dass wir zu wenig Geld haben, sondern dass wir es verbrennen. Nicht schlau einsetzen. Meunier als Großverdiener ist bereits weg. Hummels und Reus hat man in der eigenen Hand. Wolf genauso. Nur brauchen wir jetzt sinnvolle Entscheidungen. Ich hoffe darauf das wir erstmal keine frühzeitigen Verpflichtungen tätigen, sondern einen neuen Sportdirektor und Trainer bekommen. Genauso sollte man Sammer bei diesen Entscheidungen ausklammern. Dann sollte überlegt werden welcher Trainer welche Spieler bekommt, und dieser Weg sollte auch beibehalten werden. Das es mit weniger Geld auch gut geht, haben uns doch dieses Jahr einige Vereine gezeigt. "Etablierte Spieler" waren bei uns bisher nur in den seltesten Fällen ein Treffer.


Ähm.. ja. Aber darum geht es doch gar nicht. Es wird halt einfach extrem schwer, einen Kader kurzfristig so umzubauen, dass er wieder auf einem CL-Platz landet, ohne die Einnahmen aus diesem Wettbewerb zu haben.

Wie gesagt, ich sehe darin mehr Chance als Risiko - wir sind in den letzten Transferperioden nicht dadurch aufgefallen das viele vorhandene Geld in Spieler zu stecken die uns besser machen.

Meyer "unerklärlich"

FliZZa, Sersheim, Montag, 26.02.2024, 11:40 (vor 330 Tagen) @ bastlke


Wie gesagt, ich sehe darin mehr Chance als Risiko - wir sind in den letzten Transferperioden nicht dadurch aufgefallen das viele vorhandene Geld in Spieler zu stecken die uns besser machen.

Weil man mit wenig Geld bessere Spieler bekommt als mit viel Geld?!
Warum spielt denn Heidenheim dann nicht CL?
Sollen halt mal clever einkaufen, die Pfeifen!

Meyer "unerklärlich"

bastlke, Kempten, Montag, 26.02.2024, 11:46 (vor 330 Tagen) @ FliZZa
bearbeitet von bastlke, Montag, 26.02.2024, 11:51


Wie gesagt, ich sehe darin mehr Chance als Risiko - wir sind in den letzten Transferperioden nicht dadurch aufgefallen das viele vorhandene Geld in Spieler zu stecken die uns besser machen.


Weil man mit wenig Geld bessere Spieler bekommt als mit viel Geld?!

Wen haben wir den mit viel Geld in den letzten Jahren geholt, der wirklich eingeschlagen hat?
Ich kann dir jede Menge Spieler nennen die viel Geld gekostet haben aber mehr als unterdurchschnittlich performen, oder performt haben.

Meyer "unerklärlich"

bambam191279, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 11:48 (vor 330 Tagen) @ bastlke


Wie gesagt, ich sehe darin mehr Chance als Risiko - wir sind in den letzten Transferperioden nicht dadurch aufgefallen das viele vorhandene Geld in Spieler zu stecken die uns besser machen.


Weil man mit wenig Geld bessere Spieler bekommt als mit viel Geld?!


Wen haben wir den mit viel Geld in den letzten Jahren geholt, der wirklich eingeschlagen hat?

Bellingham,Haaland und auch Sancho war kein Schnäppchen....
Hummels ist mindestens das Geld Wert gewesen, Brandt würde ich nennen und Malen scheint auch angekommen zu sein.

Haller kann man nicht beurteilen, Adeyemi ist definitiv noch was schuldig.

Can ist eher im unteren Drittel anzusiedeln.

Meyer "unerklärlich"

Gargamel09, Montag, 26.02.2024, 12:05 (vor 330 Tagen) @ bambam191279

Bellingham,Haaland und auch Sancho war kein Schnäppchen....
Hummels
ist mindestens das Geld Wert gewesen, Brandt würde ich nennen und Malen scheint auch angekommen zu sein.

Haller kann man nicht beurteilen, Adeyemi ist definitiv noch was schuldig.

Can ist eher im unteren Drittel anzusiedeln.

Die liegen aber schon etwas zurück, alles was danach kam, passte eher zudem, was auch schon zu Zeiten eines Jude, Haaland geholt wurde, nur übertünchten diese Transfers die Fehlgriffe, nun hat man keinen Spieler mehr dieser Kategorie verpflichten können, sondern nur teure Transfers wie Adeyemi, die nur selten durch Leistung auffallen, oft ausfallen, sportlich wie verletzungstechnisch.

Meyer "unerklärlich"

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 12:10 (vor 330 Tagen) @ Gargamel09

Wieso teure Transfers wie Adeyemi? Ist auch kein Unterschied zu Bellingham, Haaland oder Dembele. Das ist doch Quatsch. Er ist nur nicht so eingeschlagen wie die anderen.

Meyer "unerklärlich"

Gargamel09, Montag, 26.02.2024, 12:12 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Wieso teure Transfers wie Adeyemi? Ist auch kein Unterschied zu Bellingham, Haaland oder Dembele. Das ist doch Quatsch. Er ist nur nicht so eingeschlagen wie die anderen.

Weil es hier darum geht, wer seine Ablösesumme rechtfertigen konnte, das konnten die Genannten.

Meyer "unerklärlich"

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 12:21 (vor 330 Tagen) @ Gargamel09

Achso und man konnte vorher wissen dass Adeyemi ein Fehlgriff wird und nicht den Weg der anderen geht?

Meyer "unerklärlich"

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 12:30 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer
bearbeitet von nico36de, Montag, 26.02.2024, 12:35

Nein konnte man nicht. Und er hat ja auch schon gezeigt, was er kann. Solch ein geistig doch eher eingeschränkten Luftikus braucht aber vielleicht einfach jemanden, der ihm gleichzeitig sagt, wo es langgeht und ihm Selbstvertruen vermittelt.

Die vielbeschworene intrinsische Motivation eines Haaland oder Bellingham oder auch nur Ryerson hat er auf jeden Fall nicht. Ich fänds gut, wenn man bei Verpflichtungen generell mehr Wert darauf legen würde. Können ist schon wichtig, bringt aber ohne Wollen nicht wirklich etwas.

Meyer "unerklärlich"

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 12:38 (vor 330 Tagen) @ nico36de

Es geht aber um die Aussage "übertünchten diese Transfers die Fehlgriffe, nun hat man keinen Spieler mehr dieser Kategorie verpflichten können, sondern nur teure Transfers wie Adeyemi"

Zum Zeitpunkt der Verpflichtung konnte niemand sagen ob 30 Millionen für Adeyemi zuviel oder zu wenig ist.

Meyer "unerklärlich"

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 12:51 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Kann man nie.

Adeyemi war von den Anlagen aber sicher wohl eine ganz andere Nummer als Nmecha. Von Nmecha hat man im Gegensatz zu Nmecha zumindest als sich nicht mit im Detail mit allen Mannschaften beschäftigender Fan nie etwas gesehen, was die 30 Mio auch nur ansatzweise rechtfertigen könnte. Mögen natürlich Scouts anders beurteilen.

Meyer "unerklärlich"

Gargamel09, Montag, 26.02.2024, 12:28 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Achso und man konnte vorher wissen dass Adeyemi ein Fehlgriff wird und nicht den Weg der anderen geht?

Ob er letztendlich ein Fehlgriff wird, wird sich zeigen, hat er selber in der Hand, die Ablösesumme war damals schon jenseits von gut und böse.. Der hat bei RBS in der Rückrunde schon nicht mehr an seine Hinrunde anknüpfen können, dann lief es wie bei Nmecha, wir sind nicht ausgestiegen, als es bei den Ablöseverhandlungen unverschämt wurde.

Wenn Kehl am Saisonende einen Strich drunter macht, und zum Schluss kommt, lieber jetzt verkaufen, gerne. Man muss nicht immer neue Chancen geben, 2 Jahre sind genügend Zeit.

Meyer "unerklärlich"

Sascha, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 12:04 (vor 330 Tagen) @ bambam191279

Eben. Wir haben für einen 17-jährigen Jude Bellingham aus der zweiten Liga in England über 25 Millionen bezahlt. Das ist "viel Geld".

Meyer "unerklärlich"

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 12:11 (vor 330 Tagen) @ Sascha

Tja, die 25 Mio für Bellingham waren aber - wegen des offensichtlich erkennbaren Talents- ein sicher geringeres Risiko als 30 Mio für einen Mnecha, der bisher noch überhaupt nicht großartig aufgefallen war.

Die Beträge sind das eine, der Gegenwert aber das Entscheidende. Wie Ryerson (und mehrere der Verpflichtungen von Leverkusen und Stuttgart zeigen) gibt es auch für tragbare Beträge sehr gute Spieler. Aber vielleicht nicht für den BVB, weil da ja alle wissen, dass die gerne freiwillig ein wenig mehr bezahlen.

Meyer "unerklärlich"

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 12:24 (vor 330 Tagen) @ nico36de

> Tja, die 25 Mio für Bellingham waren aber - wegen des offensichtlich erkennbaren Talents- ein sicher geringeres Risiko als 30 Mio für einen Mnecha, der bisher noch überhaupt nicht großartig aufgefallen war.


Die Beträge sind das eine, der Gegenwert aber das Entscheidende. Wie Ryerson (und mehrere der Verpflichtungen von Leverkusen und Stuttgart zeigen) gibt es auch für tragbare Beträge sehr gute Spieler. Aber vielleicht nicht für den BVB, weil da ja alle wissen, dass die gerne freiwillig ein wenig mehr bezahlen.

Aber nur wenn man Hellesehen kann und das vorher weiß. Das weiß man im Fußball aber nicht.

Und die Spieler von Stuttgart wollte letzte Saison keiner haben, als die gerademal in die Relegation kamen. Auch Komisch, jetzt sind es die billigen Heilsbringer.

Meyer "unerklärlich"

Habakuk, OWL, Montag, 26.02.2024, 12:41 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Und die Spieler von Stuttgart wollte letzte Saison keiner haben, als die gerademal in die Relegation kamen. Auch Komisch, jetzt sind es die billigen Heilsbringer.

Man könnte nachgerade den Eindruck bekommen, als hätte die Arbeit des Trainers eine Art von Einfluss auf die Leistung der Mannschaft.

Meyer "unerklärlich"

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 12:40 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Und die Spieler von Stuttgart wollte letzte Saison keiner haben, als die gerademal in die Relegation kamen. Auch Komisch, jetzt sind es die billigen Heilsbringer.

So sieht das eben aus, wenn ein Verein und Trainer hochkompetent zusammenarbeiten. Das auf jeder Ebene absolute Gegenteil des augenblicklichen BVB.

Meyer "unerklärlich"

bastlke, Kempten, Montag, 26.02.2024, 12:32 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

> Tja, die 25 Mio für Bellingham waren aber - wegen des offensichtlich erkennbaren Talents- ein sicher geringeres Risiko als 30 Mio für einen Mnecha, der bisher noch überhaupt nicht großartig aufgefallen war.


Die Beträge sind das eine, der Gegenwert aber das Entscheidende. Wie Ryerson (und mehrere der Verpflichtungen von Leverkusen und Stuttgart zeigen) gibt es auch für tragbare Beträge sehr gute Spieler. Aber vielleicht nicht für den BVB, weil da ja alle wissen, dass die gerne freiwillig ein wenig mehr bezahlen.


Aber nur wenn man Hellesehen kann und das vorher weiß. Das weiß man im Fußball aber nicht.Das wusste ich noch gar. Ich dachte immer die mit den besten Hellsehern sind in der Tabelle weiter vorne...

Und die Spieler von Stuttgart wollte letzte Saison keiner haben, als die gerademal in die Relegation kamen. Auch Komisch, jetzt sind es die billigen Heilsbringer.

Meyer "unerklärlich"

Burgsmüller84, Montag, 26.02.2024, 12:48 (vor 330 Tagen) @ bastlke

Aber nur wenn man Hellesehen kann und das vorher weiß. Das weiß man im Fußball aber nicht.Das wusste ich noch gar. Ich dachte immer die mit den besten Hellsehern sind in der Tabelle weiter vorne...

Der Beitragsschreiber erklärt mal eben so in einem Halbsatz die Berufe "Scout", "Kaderplaner", "sportdirektor" zum Hokuspokus, weil man angeblich hellsehen können müsste, um Talent zu erkennen und zukünftige Leistungsfähigkeit einzuschätzen. Fussballexperten wissen alle nichts, vollkommen egal, für wen man viele Millionen rauswirft.

Bei uns wird nur nicht Expertenwissen genutzt, um Entscheidungen zu treffen.

Meyer "unerklärlich"

Habakuk, OWL, Montag, 26.02.2024, 13:08 (vor 330 Tagen) @ Burgsmüller84

Der Beitragsschreiber erklärt mal eben so in einem Halbsatz die Berufe "Scout", "Kaderplaner", "sportdirektor" zum Hokuspokus, weil man angeblich hellsehen können müsste, um Talent zu erkennen und zukünftige Leistungsfähigkeit einzuschätzen. Fussballexperten wissen alle nichts, vollkommen egal, für wen man viele Millionen rauswirft.

Die müssen nicht Hellsehen können. Aber aufs Knochenwerfen sollten die sich schon verstehen.

Meyer "unerklärlich"

bambam191279, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 11:41 (vor 330 Tagen) @ FliZZa


Wie gesagt, ich sehe darin mehr Chance als Risiko - wir sind in den letzten Transferperioden nicht dadurch aufgefallen das viele vorhandene Geld in Spieler zu stecken die uns besser machen.


Weil man mit wenig Geld bessere Spieler bekommt als mit viel Geld?!
Warum spielt denn Heidenheim dann nicht CL?
Sollen halt mal clever einkaufen, die Pfeifen!

Haben dazu noch den besseren TRainer ;-) (was man sogar so sagen kann....)

Meyer "unerklärlich"

FliZZa, Sersheim, Montag, 26.02.2024, 11:44 (vor 330 Tagen) @ bambam191279


Wie gesagt, ich sehe darin mehr Chance als Risiko - wir sind in den letzten Transferperioden nicht dadurch aufgefallen das viele vorhandene Geld in Spieler zu stecken die uns besser machen.


Weil man mit wenig Geld bessere Spieler bekommt als mit viel Geld?!
Warum spielt denn Heidenheim dann nicht CL?
Sollen halt mal clever einkaufen, die Pfeifen!


Haben dazu noch den besseren TRainer ;-) (was man sogar so sagen kann....)

Ich hab keine Ahnung, ob es an unserer Rumpeltruppe liegt oder an den Trainern...

Was ich aber relativ bestimmt sagen kann: Misserfolg hat im Grunde noch nie was positives gebracht.
Kann man ja mal bei Blau oder dem HSV nachfragen. "Konsolidierung in Liga 2 und dann neu angreifen". Ja genau.

Meyer "unerklärlich"

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 11:53 (vor 330 Tagen) @ FliZZa
bearbeitet von nico36de, Montag, 26.02.2024, 12:00

Ich kann das Geschwalle von der angeblichen Rumpeltruppe nicht mehr hören. Klar, für einen bis zur Verpflichtung so gut wie nicht aufgefallenen Gotteskrieger 30 Mio auf den Tisch zu legen, war abenteuerlich, aber generell finde ich den Kader nun wirklich nicht schlecht

Was wäre wohl für Fußball möglich, wenn Malen, Adeyemi, Süle, Kobel, Brandt. Moukoko, Sabitzer, Dranville und Schlotti (just to name a few) das spielen, was sie können und auch noch in einem System eingesetzt werden, wo es Automatismen gibt, wo die Spieler stark gemacht werden und ihnen Selbstvertrauen vermittelt wird?

Meyer "unerklärlich"

bambam191279, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 11:46 (vor 330 Tagen) @ FliZZa


Wie gesagt, ich sehe darin mehr Chance als Risiko - wir sind in den letzten Transferperioden nicht dadurch aufgefallen das viele vorhandene Geld in Spieler zu stecken die uns besser machen.


Weil man mit wenig Geld bessere Spieler bekommt als mit viel Geld?!
Warum spielt denn Heidenheim dann nicht CL?
Sollen halt mal clever einkaufen, die Pfeifen!


Haben dazu noch den besseren TRainer ;-) (was man sogar so sagen kann....)


Ich hab keine Ahnung, ob es an unserer Rumpeltruppe liegt oder an den Trainern...

Was ich aber relativ bestimmt sagen kann: Misserfolg hat im Grunde noch nie was positives gebracht.
Kann man ja mal bei Blau oder dem HSV nachfragen. "Konsolidierung in Liga 2 und dann neu angreifen". Ja genau.

Ne, natürlich wäre das Verpassen der CL nen immenser Rückschritt.
Eben weil man angeblich den Kader umbauen will.
Und wie es hier auch schon geschrieben wurde, auch ein Eberl oder Zorc hat nicht innerhalb von 6 Monaten alles umgekrempelt.....

Meyer "unerklärlich"

bambam191279, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 11:35 (vor 330 Tagen) @ bastlke

Wann hat diese "Strategie" Neuausrichtung durch Misserfolg zuletzt im Fußball funktioniert?


Liverpool macht das doch ganz ordentlich, nachdem sie letzte Saison die CL verpasst haben. Auch wir unter Tuchel waren direkt wieder da. Es geht schon. Nur aktuell würde ich das eher nicht ausprobieren wollen. Wir müssen auf Platz 5 hoffen. Dementsprechend wird das Spiel gegen PSV unser Spiel des Jahres.


Liverpool hat finanziell eben einen anderen Background, um das aufzufangen.


Es wird immer Clubs geben, die mehr Geld haben. Unser Problem ist nicht, dass wir zu wenig Geld haben, sondern dass wir es verbrennen. Nicht schlau einsetzen. Meunier als Großverdiener ist bereits weg. Hummels und Reus hat man in der eigenen Hand. Wolf genauso. Nur brauchen wir jetzt sinnvolle Entscheidungen. Ich hoffe darauf das wir erstmal keine frühzeitigen Verpflichtungen tätigen, sondern einen neuen Sportdirektor und Trainer bekommen. Genauso sollte man Sammer bei diesen Entscheidungen ausklammern. Dann sollte überlegt werden welcher Trainer welche Spieler bekommt, und dieser Weg sollte auch beibehalten werden. Das es mit weniger Geld auch gut geht, haben uns doch dieses Jahr einige Vereine gezeigt. "Etablierte Spieler" waren bei uns bisher nur in den seltesten Fällen ein Treffer.


Ähm.. ja. Aber darum geht es doch gar nicht. Es wird halt einfach extrem schwer, einen Kader kurzfristig so umzubauen, dass er wieder auf einem CL-Platz landet, ohne die Einnahmen aus diesem Wettbewerb zu haben.


Wie gesagt, ich sehe darin mehr Chance als Risiko - wir sind in den letzten Transferperioden nicht dadurch aufgefallen das viele vorhandene Geld in Spieler zu stecken die uns besser machen.

Was aber im Rahmen auch unmöglich ist, wenn Du Weltklasse verlierst und dazu noch augenscheinlich nen nicht ganz so fähigen Trainer....

Ich meine:
-Sancho
-Haaland
-Bellingham und mit Abstrichen Guerreiro (was ich aber vom Grunde her nachvollziehen kann)

Wie willst Du das ersetzen?
2 davon gehören zu den Top 3 auf Ihren Positionen in der Welt und der andere war auf seinem Zenit als er ging.

Nichts desto trotz passt es vorne und hinten nicht, dennoch gibt es leichteres als nen BVB "besser" zu machen, ohne da finanziell verrückte Sachen zu machen....

Meyer "unerklärlich"

Will Kane, Saarbrücken, Montag, 26.02.2024, 12:34 (vor 330 Tagen) @ bambam191279

Wann hat diese "Strategie" Neuausrichtung durch Misserfolg zuletzt im Fußball funktioniert?


Liverpool macht das doch ganz ordentlich, nachdem sie letzte Saison die CL verpasst haben. Auch wir unter Tuchel waren direkt wieder da. Es geht schon. Nur aktuell würde ich das eher nicht ausprobieren wollen. Wir müssen auf Platz 5 hoffen. Dementsprechend wird das Spiel gegen PSV unser Spiel des Jahres.


Liverpool hat finanziell eben einen anderen Background, um das aufzufangen.


Es wird immer Clubs geben, die mehr Geld haben. Unser Problem ist nicht, dass wir zu wenig Geld haben, sondern dass wir es verbrennen. Nicht schlau einsetzen. Meunier als Großverdiener ist bereits weg. Hummels und Reus hat man in der eigenen Hand. Wolf genauso. Nur brauchen wir jetzt sinnvolle Entscheidungen. Ich hoffe darauf das wir erstmal keine frühzeitigen Verpflichtungen tätigen, sondern einen neuen Sportdirektor und Trainer bekommen. Genauso sollte man Sammer bei diesen Entscheidungen ausklammern. Dann sollte überlegt werden welcher Trainer welche Spieler bekommt, und dieser Weg sollte auch beibehalten werden. Das es mit weniger Geld auch gut geht, haben uns doch dieses Jahr einige Vereine gezeigt. "Etablierte Spieler" waren bei uns bisher nur in den seltesten Fällen ein Treffer.


Ähm.. ja. Aber darum geht es doch gar nicht. Es wird halt einfach extrem schwer, einen Kader kurzfristig so umzubauen, dass er wieder auf einem CL-Platz landet, ohne die Einnahmen aus diesem Wettbewerb zu haben.


Wie gesagt, ich sehe darin mehr Chance als Risiko - wir sind in den letzten Transferperioden nicht dadurch aufgefallen das viele vorhandene Geld in Spieler zu stecken die uns besser machen.


Was aber im Rahmen auch unmöglich ist, wenn Du Weltklasse verlierst und dazu noch augenscheinlich nen nicht ganz so fähigen Trainer....

Ich meine:
-Sancho
-Haaland
-Bellingham und mit Abstrichen Guerreiro (was ich aber vom Grunde her nachvollziehen kann)

Wie willst Du das ersetzen?
2 davon gehören zu den Top 3 auf Ihren Positionen in der Welt und der andere war auf seinem Zenit als er ging.

Nichts desto trotz passt es vorne und hinten nicht, dennoch gibt es leichteres als nen BVB "besser" zu machen, ohne da finanziell verrückte Sachen zu machen....

Ich wiederhole mich da, aber hinsichtlich Redundanz bin ich hier ja keine Ausnahme:

Weltklasse kann man nicht ersetzen, Mittelmaß schon.

Wenn die nicht zufriedenstellende und für die weitere Zukunft eher bedenklich stimmende aktuelle leistungs- und ergebnismäßige Entwicklung des BVB damit zu erklären ist, dass wir einzelne bei uns an die Weltklasse herangereifte junge Spieler nicht haben adäquat ersetzen können, dann heißt dies doch, dass die Leistungen und Ergebnisse des BVB in den letzten Jahren in erster Linie auf der Qualität dieser Ausnahmespieler beruhen und eher weniger auf der des übrigen Teams und der jeweiligen Trainer.

Wenn das so ist und ein 1:1-Ersetzen dieser Ausnahmespieler quasi unmöglich ist und auch für andere Positionen im Kader kein neuer Shootingstar gefunden werden kann, dann bleibt letzten Endes nur der Weg, die Qualität der übrigen Spieler und damit des Teams als Ganzes anzuheben. Durch gezielte individuelle, gruppen- und mannschaftsbezogene Trainingsarbeit und/oder auch durch das Ersetzen eher mittelmäßiger Spieler ohne weiteres Entwicklungspotential durch qualitativ etwas höher einzustufende Spieler mit weiterem Entwicklungspotential.

Dies ist die eindeutige Aufgabe von Trainer und Sportdirektor samt ihrer jeweiligen Mitarbeiterstäbe und zuarbeitenden Abteilungen. Dazu muss man natürlich vorher wissen was man genau will und dann muss auch nach dem Zahnradsystem ein Rädchen in der Zusammenarbeit ins andere greifen.

Geld ist bei diesem Prozess wie immer sicherlich ein wichtiger Faktor, aber es ist nicht unbedingt der entscheidende. Wesentlicher ist wie gezielt und sinnvoll das vorhandene Geld verwendet wird.

Meyer "unerklärlich"

Habakuk, OWL, Montag, 26.02.2024, 13:02 (vor 330 Tagen) @ Will Kane

Ich wiederhole mich da, aber hinsichtlich Redundanz bin ich hier ja keine Ausnahme

Definitiv die Aussage des Tages. Und das kann man hier gar nicht oft genug wiederholen. ;-)

Meyer "unerklärlich"

koom, Montag, 26.02.2024, 12:56 (vor 330 Tagen) @ Will Kane

Wenn das so ist und ein 1:1-Ersetzen dieser Ausnahmespieler quasi unmöglich ist und auch für andere Positionen im Kader kein neuer Shootingstar gefunden werden kann, dann bleibt letzten Endes nur der Weg, die Qualität der übrigen Spieler und damit des Teams als Ganzes anzuheben.

Ich denke, das war auch die Idee dieses und des vorigen Transfersommers. Sabitzer, Süle, Haller, Ryerson usw. sind ja alles keine Spieler, wo das "Talent"-Siegel draufklebt, die bekannte Größen sind. Oder waren. Dazu angereichert ein paar Talente wie Schlotterbeck und Adeyemi, die durchaus aber schon nachgewiesen haben, im Profifußball durchstarten zu können.

Ein für mich auf dem Papier absolut solider Plan. Rein fachlich - bis vielleicht auf den fehlenden Sechser - ist der Kader des BVB eine stabile Veranstaltung. Vielleicht kein weißes Balett, aber definitiv eine Mannschaft, die man schwer bezwingen können dürfte.

Dies ist die eindeutige Aufgabe von Trainer und Sportdirektor samt ihrer jeweiligen Mitarbeiterstäbe und zuarbeitenden Abteilungen. Dazu muss man natürlich vorher wissen was man genau will und dann muss auch nach dem Zahnradsystem ein Rädchen in der Zusammenarbeit ins andere greifen.

Und dieser letzte Halbsatz ist vermutlich das Problem. Man erkannte wohl, das man etwas zu sehr Formel 1 Wagen war, zu viele Verletzte hatte, die Formkurve schwankte. Man holte sehr viele (vermeintlich) robuste Spieler, Kämpfertypen, um da mehr Konstanz zu bekommen. Der Gedanke ist richtig.

Aber viele Rädchen griffen nicht mehr einander. Der BVB hat jahrelang als Spielweise im Grunde Individualfußball "gepflegt". Die Haalands, Bellinghams, Sanchos und Co. haben gezaubert und getrickst und mit ihrer absurden Qualität das Offensivkonzept (und indirekt damit das Defensivkonzept) gestellt. Aber hast du weniger individuelle Klasse, brauchst du mehr mannschaftliches Zusammenspiel. Und das war schon damals schlecht, wird heute auch immer schlechter.

Geld ist bei diesem Prozess wie immer sicherlich ein wichtiger Faktor, aber es ist nicht unbedingt der entscheidende. Wesentlicher ist wie gezielt und sinnvoll das vorhandene Geld verwendet wird.

Der Satz gilt für BVB wie DFL.

Meyer "unerklärlich"

bastlke, Kempten, Montag, 26.02.2024, 12:01 (vor 330 Tagen) @ bambam191279

Sicher kann man weder Haaland noch Sancho gleichwertig ersetzen.

Aber mal als Bsp. unsere rechten Verteidiger. Reyerson macht einen guten Job. Für 5 Millionen Ablöse ein Schnäppchen. Hier konnten wir Meunier mit einem deutlich höheren Gehalt mehr als gleichwertig ersetzen. Was bewegt uns einen Vertrag mit Can langfristig zu verlängern? Eine gute Halbserie? In diesem Spieler ist richtig Asche gebunden. Es muss doch für einen professionel aufgestellten Verein wie den BVB möglich sein, einen besseren Spieler zu finden. Ein Angelo Stiller vom VFB ist diese Saison für gute 5 Millionen gewechselt. Sowas muss man halt auch erkennen, bewerten und dann handeln.

Meyer "unerklärlich"

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 12:04 (vor 330 Tagen) @ bastlke

Ein Angelo Stiller ist aber kein Spieler auf dem Niveau den ihr euch vorstellt. Das hier ist doch kein Wunschkonzert. Ein Marius Wolf war auch mal tragende Säule in Frankfurt und hier will ihn jeder vom Hof jagen. Was also verleitet dich zu glauben ein Stiller würde hier durchstarten?

Meyer "unerklärlich"

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 12:46 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Was also verleitet dich zu glauben ein Stiller würde hier durchstarten?

So ist das wohl, wenn man entweder nix versteht oder Kritik partout nicht verstehen will. Es geht nicht darum, dass Stiller hier spielen soll. Aber darum, dass man für wenig Geld Spieler findet, die super ins eigene Konzept passen und dort Großariges leisten können.

Dazu sollte man aber ein Konzept, einen sehr fähigen Trainer und keine dem Anschein nach auf allen Ebenen orientierungslose Vereinsführung haben. Woran es zur Zeit beim BVB jeweils scheitert.

Meyer "unerklärlich"

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 12:49 (vor 330 Tagen) @ nico36de

Was also verleitet dich zu glauben ein Stiller würde hier durchstarten?


So ist das wohl, wenn man wie du Kritik partout nicht verstehen will. es geht nicht darum, dass Stiller hier spielen soll. Aber darum, dass man für wenig Geld Spieler findet, die super ins eigene Konzept passen und dort Großariges leisten können.

Dazu sollte man aber ein Konzept, einen sehr fähigen Trainer und keine dem Anschein nach auf allen Ebenen orientierungslose Vereinsführung haben. Woran es zur Zeit jeweils beim BVB jeweils scheitert.

Ja das will jede Mannschaft. Scheint nicht so einfach zu sein.

Meyer "unerklärlich"

bastlke, Kempten, Montag, 26.02.2024, 12:30 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Ein Angelo Stiller ist aber kein Spieler auf dem Niveau den ihr euch vorstellt. Das hier ist doch kein Wunschkonzert. Ein Marius Wolf war auch mal tragende Säule in Frankfurt und hier will ihn jeder vom Hof jagen. Was also verleitet dich zu glauben ein Stiller würde hier durchstarten?

Ein Angelo Stiller würde uns definitiv weiterhelfen. Das fussballerische Niveau von Emre Can hat er noch nicht erreicht, und ich bezweifle das es jemals soweit sinkt.

Meyer "unerklärlich"

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 12:50 (vor 330 Tagen) @ bastlke

Angelo Stiller würde hier den Weg von Özcan einschlagen.

Meyer "unerklärlich"

Eisen, DO, Montag, 26.02.2024, 09:56 (vor 330 Tagen) @ Alones

Jetzt bringst du Aki auf dumme Ideen, mit Edin nächste Saison die Europa-League gewinnen, immerhin fehlt der Pokal noch in der Vitrine...

Meyer "unerklärlich"

Alones, Montag, 26.02.2024, 10:06 (vor 330 Tagen) @ Eisen

Jetzt bringst du Aki auf dumme Ideen, mit Edin nächste Saison die Europa-League gewinnen, immerhin fehlt der Pokal noch in der Vitrine...

Wie soll ich Aki noch auf dumme Ideen bringen? Keine Ahnung, was die in der Geschäftsstelle rauchen, aber das muss gutes Zeug sein. So eine Transferpolitik im Sommer muss man erstmal hinbekommen. Ebenso mit Edin in die Rückrunde zu gehen, und dann auch noch zu glauben, dass das hinhaut, wenn man ihm zwei Trainernovizen an die Seite stellt, war schon sehr kreativ.

Meyer "unerklärlich"

Eisen, DO, Montag, 26.02.2024, 10:28 (vor 330 Tagen) @ Alones

Er will eben unbedingt seine Cinderella-Story, mit Edin, der in BVB-Bettwäsche schläft zum Erfolg, koste es, was es wolle.

Nur wenn das so weitergeht, dann hat die Mannschaft unter Edin bald das Stadion leergespielt. Den Mist guckt sich doch keiner mehr gerne an...

Meyer "unerklärlich"

pappnase, Montag, 26.02.2024, 09:22 (vor 330 Tagen) @ Sascha

Es funktioniert natürlich nicht.
Und es hebelt auch nicht die bekannte Kommunikationsstrategie aus, dass man ja jetzt seit x Jahren CL-Teilnehmer sei und daher ja durchgehend gute Arbeit geleistet habe. Letzte Saison immerhin fast Meister.
Dabei wird gerne ünersehen, dass auch die Blauen relativ kurz vor dem Komplettabsturz noch Vizemeister waren. Und das eben faktisch die spielerische Armut mehr und mehr zunimmt. Jetzt fehlen eben fast komplett die sportlichen Stützen mit gehobener Qualität und das Konstrukt beginnt zu wanken. Was zugegeben dadurch begünstigt wird, dass mit Leverkusen und Stuttgart dieses Jahr zwei Teams massiv über Erwartung punkten. Aber selbst wenn man sich wieder locker auf CL Kurs befinden würde, wäre die Aussage zu Qualität der Arbeit von Trainer und sportlicher Leitung dieselbe.

Meyer "unerklärlich"

Sascha, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 10:04 (vor 330 Tagen) @ pappnase

Im Nachhinein war die Vizemeisterschaft letzte Saison Gift, weil man nur so auf die Formel für "weniger sexy, mehr Erfolg" kommen konnte.

Der Sexinessfaktor bestand zu einem großen Teil allerdings aus der Punktzahl. Die Anzahl wirklich guter Spiele war schon letzte Saison überschaubar. Die Mannschaft wankelmütig, stark von Bellingham abhängig und mit taktischen Defiziten. Fußballerisch einfach überschaubar sexy. Ausgerechnet Hoffenheim hat uns den großen Unterschied zur letzten Rückrunde gezeigt.

Da fällt Brandt ein Ball auf den Rücken und geht von da ins Tor. Gestern fälschen wir deren Schuss in unser Netz ab.

Schon letzte Saison war es so, dass Terzic Fußball vor allem über seine Ausbeute überzeugt hat (und eigentlich war auch seine erste Zeit bei uns bis zum Frankfurtspiel sehr überschaubar). Ohne einen überdurchschnittlichen Punktestand ist das, was unterm Strich steht, dann einfach ziemlich dürftig.

Meyer "unerklärlich"

pappnase, Montag, 26.02.2024, 10:25 (vor 330 Tagen) @ Sascha

Ich unterschreibe jedes Wort. Die letzte Rückrunde war ein statistischer Ausreißer nach oben wie die letzte Klopp-Hinrunde einer nach unten war.
Leider hat man der Versuchung nachgegeben und sich blenden lassen, siehe u.a. auch der hier diskutierte Emre Can.

Meyer "unerklärlich"

Alex, Block 12, Montag, 26.02.2024, 09:30 (vor 330 Tagen) @ pappnase

Werder Bremen war auch mal Stammgast unter den Top vier der Liga und dann hat man schnell zusammengefasst mal die CL verpasst, die Transfers saßen auch nicht mehr und das Tafelsilber war weitestgehend verkauft und dementsprechend ging es immer weiter abwärts.

Dieses "mal eine Saison nicht CL" ist also keineswegs heilend und es gibt keine Garantie, dass man danach wiederkommt.

Meyer "unerklärlich"

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 11:33 (vor 330 Tagen) @ Alex

Daran sieht man mal wieder was für eine Leistung es ist als Achterbahn Mannschaft, die wir schon immer sind, seit 13 Jahren oben in der Liga mitzuspielen.

Meyer "unerklärlich"

guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 26.02.2024, 09:41 (vor 330 Tagen) @ Alex

Werder Bremen war auch mal Stammgast unter den Top vier der Liga und dann hat man schnell zusammengefasst mal die CL verpasst, die Transfers saßen auch nicht mehr und das Tafelsilber war weitestgehend verkauft und dementsprechend ging es immer weiter abwärts.

Dieses "mal eine Saison nicht CL" ist also keineswegs heilend und es gibt keine Garantie, dass man danach wiederkommt.

2014/15 war die Situation zudem eine andere. Man hatten einen super Kader mit vielen Verletzten, das Zusammenspiel aus Trainer und Mannschaft war nach 7 Jahren aber etwas ausgelutscht.

In der aktuellen Truppe steckt wenig Perspektive, zumal Maatsen, Sancho, Reus und Kobel im Sommer vermutlich alle weg sein dürften.

Meyer "unerklärlich"

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 12:12 (vor 330 Tagen) @ guy_incognito

Werder Bremen war auch mal Stammgast unter den Top vier der Liga und dann hat man schnell zusammengefasst mal die CL verpasst, die Transfers saßen auch nicht mehr und das Tafelsilber war weitestgehend verkauft und dementsprechend ging es immer weiter abwärts.

Dieses "mal eine Saison nicht CL" ist also keineswegs heilend und es gibt keine Garantie, dass man danach wiederkommt.


2014/15 war die Situation zudem eine andere. Man hatten einen super Kader mit vielen Verletzten, das Zusammenspiel aus Trainer und Mannschaft war nach 7 Jahren aber etwas ausgelutscht.

In der aktuellen Truppe steckt wenig Perspektive, zumal Maatsen, Sancho, Reus und Kobel im Sommer vermutlich alle weg sein dürften.

Kobel bringt zumindest viel Geld. Dafür kann man einen Torwart holen der nicht auf der Linie klebt und auch mit dem Fuß mehr mit dem Ball anstellen kann, wenn man schon generell spielerisch anders agieren möchte.

Meyer "unerklärlich"

pappnase, Montag, 26.02.2024, 09:35 (vor 330 Tagen) @ Alex

Dieses "mal eine Saison nicht CL" ist also keineswegs heilend und es gibt keine Garantie, dass man danach wiederkommt.

Exakt. Im Grunde wäre der einzige mögliche Benefit, dass vorhandene Strukturen eher aufgebrochen werden als im Fall der CL Quali.
Aber auch nach dem Aufbrechen bleibt es ja dabei, dass man fähige Leute für den Neustart braucht. Und die finden sich in Krisenzeiten auch nicht einfacher als sonst. Und wenn man sie findet, haben sie weniger Mittel für Korrekturen zur Verfügung.

Meyer "unerklärlich"

Motzki09, Ort, Montag, 26.02.2024, 09:20 (vor 330 Tagen) @ Sascha

Wann hat diese "Strategie" Neuausrichtung durch Misserfolg zuletzt im Fußball funktioniert?

Leider fast nie.
Beim BVB nach der Fastinsolvenz mit Klopp :), wir wissen also wier es gehen kann ...
Aber - wenn man sieht, wir gut unsere 2. ist, und wie viele von denen in der BuLi Fuss fassen, dann haben wir vielleicht schon noch die Substanz um ein paar Saisons ohne CL auszuhalten und auf den Unterbau zu setzten.

Papa/Blank machen es gegen Hoffenheim nicht schlechter als Emre, da bin ich bin ich mir sicher.

Meyer "unerklärlich"

Elmar, Montag, 26.02.2024, 09:13 (vor 330 Tagen) @ Sascha

Aus meiner Perspektive bei den Blauen.

Meyer "unerklärlich"

Motzki09, Ort, Montag, 26.02.2024, 09:20 (vor 330 Tagen) @ Elmar

Aus meiner Perspektive bei den Blauen.

+1

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Ballschieber007, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 08:40 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Ballschieber007, Montag, 26.02.2024, 08:59

dann wird auch Aki endlich erkennen, dass es so nicht weitergehen kann. Bei dem Programm der kommenden Wochen kann einem jedenfalls schlicht Angst und Bange werden:

1. FC Union Berlin (A)
Werder Bremen (A)
PSV Eindhoven (H)
Eintracht Frankfurt (H)
Bayern München (A)
Stuttgart (H)
Gladbach (A)
Bayer 04 Leverkusen (H)
RB Leipzig (A)

Wenn ich mich richtig erinnere, dann sagte der Kommentator gestern, dass wir in der Hinrunde aus diesen Spielen lediglich 2 Punkte geholt haben. Wie will man bei den aktuellen Leistungen positiv bleiben?

Mein persönlicher Tipp ist, dass wir das mit Edin noch bis zum Spiel gegen Eindhoven durchziehen und dann ab dem Heimspiel gegen Frankfurt mit Nuri weitermachen werden.

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nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 12:03 (vor 330 Tagen) @ Ballschieber007

Mein persönlicher Tipp ist, dass wir das mit Edin noch bis zum Spiel gegen Eindhoven durchziehen und dann ab dem Heimspiel gegen Frankfurt mit Nuri weitermachen werden.

Das wäre auch meine Idee. Allerdings nur wenn ich wollte, dass sich möglichst wenig ändert. So wie sich bisher mit Sahin und Bender nicht einmal homöopathisch etwas geändert hat.

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Habakuk, OWL, Montag, 26.02.2024, 10:16 (vor 330 Tagen) @ Ballschieber007

Es bedarf schon einer deutlichen Leistungssteigerung und einer Portion Glück, um am 31. Spieltag gegen Leipzig noch um Platz vier mitspielen zu dürfen. Bleibt uns Fans also nur Hoffen und Harren...

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Alones, Montag, 26.02.2024, 10:22 (vor 330 Tagen) @ Habakuk

Es bedarf schon einer deutlichen Leistungssteigerung und einer Portion Glück, um am 31. Spieltag gegen Leipzig noch um Platz vier mitspielen zu dürfen. Bleibt uns Fans also nur Hoffen und Harren...

Dass man mit schlechtem Fußball und viel Glück trotzdem Punkte holen kann, hat die vergangene Saison bewiesen. Nur sollte man sich nicht darauf verlassen, dass das immer klappt. Dennoch ist meine Hoffnung, dass auch Stuttgart und Leverkusen in einem kochenden Westfalenstadion so ihre Problemchen bekommen werden.

Noch 7 Spiele

Lordran, Montag, 26.02.2024, 11:18 (vor 330 Tagen) @ Alones

Es bedarf schon einer deutlichen Leistungssteigerung und einer Portion Glück, um am 31. Spieltag gegen Leipzig noch um Platz vier mitspielen zu dürfen. Bleibt uns Fans also nur Hoffen und Harren...


Dass man mit schlechtem Fußball und viel Glück trotzdem Punkte holen kann, hat die vergangene Saison bewiesen. Nur sollte man sich nicht darauf verlassen, dass das immer klappt. Dennoch ist meine Hoffnung, dass auch Stuttgart und Leverkusen in einem kochenden Westfalenstadion so ihre Problemchen bekommen werden.

Wenn selbst Hoffenheim mit 30 angereisten Fans bei uns drei Punkte holt, würde ich meine Hoffnung auf den Hexenkessel Westfalenstadion eher gering halten.

Noch 7 Spiele

Invis, Montag, 26.02.2024, 10:24 (vor 330 Tagen) @ Alones

Es bedarf schon einer deutlichen Leistungssteigerung und einer Portion Glück, um am 31. Spieltag gegen Leipzig noch um Platz vier mitspielen zu dürfen. Bleibt uns Fans also nur Hoffen und Harren...


Dass man mit schlechtem Fußball und viel Glück trotzdem Punkte holen kann, hat die vergangene Saison bewiesen. Nur sollte man sich nicht darauf verlassen, dass das immer klappt. Dennoch ist meine Hoffnung, dass auch Stuttgart und Leverkusen in einem kochenden Westfalenstadion so ihre Problemchen bekommen werden.

Zuletzt hat es da selten gekocht... ;) Aber ja, tatsächlich kann ich mir auch vorstellen dass man da Punkte holt. Sicher ist es aber bei weitem nicht.

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Alones, Montag, 26.02.2024, 10:27 (vor 330 Tagen) @ Invis

Zuletzt hat es da selten gekocht... ;) Aber ja, tatsächlich kann ich mir auch vorstellen dass man da Punkte holt. Sicher ist es aber bei weitem nicht.

Dann muss es halt mal wieder kochen, vor allem wenn es im Saisonendspurt um die Wurst geht. So scheiße und unbefriedigend die aktuelle Situation auch ist, in diesem Fall muss das Stadion brennen.

Und wenn wir gewonnen hätten, hätten wir vier Punkte Vorsprung auf schwache Leipziger

Jurist, Montag, 26.02.2024, 10:05 (vor 330 Tagen) @ Ballschieber007

Wäre dann alles gut?

Ich weigere mich, ein einzelnes Ergebnis als Gradmesser für die Beurteilung der weiteren Saison zu nehmen. Wir haben zuvor 10 Spiele nicht verloren. Auch wenn da schwache spielerische Leistungen dabei waren und man das ein oder andere überflüssige Unentschieden geholt hat, stimmte der Trend.

Gestern war das nach vorne spielerisch eine wirklich gute Leistung. Defensiv war das vogelwild, vor allem bei zwei von drei Slapsticktoren (das dritte war das unglückliche Eigentor von Schlotterbeck). Aber hier kann und sollte man auch berücksichtigen, dass Hummels und Süle fehlten. Das hat einen nicht zu negierenden Einfluss.

Ja, man darf nicht davon ausgehen, dass wir im Vorbeigehen in die nächste Runde der CL ziehen und uns über die Liga für die CL qualifizieren. Aber es ist nicht so, dass wir abgeschlagen auf ein Wunder hoffen müssten, um unsere Ziele zu realisieren.

Und aufgebrachte Hysterie und Untergangsstimmung wäre insoweit nicht förderlich.

Und wenn wir gewonnen hätten, hätten wir vier Punkte Vorsprung auf schwache Leipziger

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 11:16 (vor 330 Tagen) @ Jurist

Ja, man darf nicht davon ausgehen, dass wir im Vorbeigehen in die nächste Runde der CL ziehen und uns über die Liga für die CL qualifizieren. Aber es ist nicht so, dass wir abgeschlagen auf ein Wunder hoffen müssten, um unsere Ziele zu realisieren.

Und aufgebrachte Hysterie und Untergangsstimmung wäre insoweit nicht förderlich.


Doch bei dem restlichen Spielplan müssen wir genau das.

Und wenn wir gewonnen hätten, hätten wir vier Punkte Vorsprung auf schwache Leipziger

Invis, Montag, 26.02.2024, 10:23 (vor 330 Tagen) @ Jurist

Wäre dann alles gut?

Ich weigere mich, ein einzelnes Ergebnis als Gradmesser für die Beurteilung der weiteren Saison zu nehmen. Wir haben zuvor 10 Spiele nicht verloren. Auch wenn da schwache spielerische Leistungen dabei waren und man das ein oder andere überflüssige Unentschieden geholt hat, stimmte der Trend.

Das Problem ist: Wir hatten durchweg leichte Gegner und größtenteils trotzdem große Probleme im Spiel. Daher ist der "Trend" trügerisch. Die wirklich harten Brocken kommen alle noch. Wenn wir davon ausgehen, dass wir in den Spielen die gleichen Probleme haben, die Gegner aber durchweg besser sind, dann wird die Punkteausbeute vermutlich rapide bergab gehen.

Gestern war das nach vorne spielerisch eine wirklich gute Leistung.

War es? In der zweiten Halbzeit hatten wir sogut wie keine Chance mehr. Nach dem 2:3 ging nach vorne fast gar nix.

Ja, man darf nicht davon ausgehen, dass wir im Vorbeigehen in die nächste Runde der CL ziehen und uns über die Liga für die CL qualifizieren. Aber es ist nicht so, dass wir abgeschlagen auf ein Wunder hoffen müssten, um unsere Ziele zu realisieren.

Und aufgebrachte Hysterie und Untergangsstimmung wäre insoweit nicht förderlich.

Wie gesagt: Trügerisch. Ob man aus den Spielen Bayern, Leipzig (auswärts), Stuttgart, Leverkusen (zuhause) den gleichen Punkteschnitt hält ist halt äußerst fraglich. Und der Trend sagt halt auch, dass man in den letzten 5 Spielen gegen schlagbare Gegner lediglich 1 Sieg geholt hat. Die Unentschieden in Heidenheim und Eindhoven sind als Ergebnis vll noch ok, die Spiele waren es aber nicht. Gegen Hoffenheim und Wolfsburg ist 1 Punkt viel zu wenig.

Und wenn wir gewonnen hätten, hätten wir vier Punkte Vorsprung auf schwache Leipziger

pappnase, Montag, 26.02.2024, 11:10 (vor 330 Tagen) @ Invis

Ich weigere mich, ein einzelnes Ergebnis als Gradmesser für die Beurteilung der weiteren Saison zu nehmen. Wir haben zuvor 10 Spiele nicht verloren. Auch wenn da schwache spielerische Leistungen dabei waren und man das ein oder andere überflüssige Unentschieden geholt hat, stimmte der Trend.


Das Problem ist: Wir hatten durchweg leichte Gegner und größtenteils trotzdem große Probleme im Spiel. Daher ist der "Trend" trügerisch. Die wirklich harten Brocken kommen alle noch. Wenn wir davon ausgehen, dass wir in den Spielen die gleichen Probleme haben, die Gegner aber durchweg besser sind, dann wird die Punkteausbeute vermutlich rapide bergab gehen.

Eben. Ein paar Spiele gegen schwache Klubs zu nehmen und daraus einen sinnvollen Trend zu bilden ist halt problematisch. Man sollte die Hinrunde nicht ignorieren und auch die Form der Konkurrenz nicht. Zu erwarten, dass der Punkteschnitt gegen München, Leverkusen und Stuttgart nicht leiden wird ist schon sehr optimistisch. Und darauf zu hoffen, dass Leipzig gegen tabellarisch schwächere Gegner nicht vergleichsweise mehr punkten wird ist es ebenso.

Und wenn wir gewonnen hätten, hätten wir vier Punkte Vorsprung auf schwache Leipziger

Gargamel09, Montag, 26.02.2024, 11:16 (vor 330 Tagen) @ pappnase

Ich weigere mich, ein einzelnes Ergebnis als Gradmesser für die Beurteilung der weiteren Saison zu nehmen. Wir haben zuvor 10 Spiele nicht verloren. Auch wenn da schwache spielerische Leistungen dabei waren und man das ein oder andere überflüssige Unentschieden geholt hat, stimmte der Trend.


Das Problem ist: Wir hatten durchweg leichte Gegner und größtenteils trotzdem große Probleme im Spiel. Daher ist der "Trend" trügerisch. Die wirklich harten Brocken kommen alle noch. Wenn wir davon ausgehen, dass wir in den Spielen die gleichen Probleme haben, die Gegner aber durchweg besser sind, dann wird die Punkteausbeute vermutlich rapide bergab gehen.


Eben. Ein paar Spiele gegen schwache Klubs zu nehmen und daraus einen sinnvollen Trend zu bilden ist halt problematisch. Man sollte die Hinrunde nicht ignorieren und auch die Form der Konkurrenz nicht. Zu erwarten, dass der Punkteschnitt gegen München, Leverkusen und Stuttgart nicht leiden wird ist schon sehr optimistisch. Und darauf zu hoffen, dass Leipzig gegen tabellarisch schwächere Gegner nicht vergleichsweise mehr punkten wird ist es ebenso.

Die Hinrunde begann doch ähnlich, schrecklicher Fußball, aber die Ergebnisse stimmten noch halbwegs. Dann kamen die Gradmesser in der Liga und uns wurden deutlich die Grenzen aufgezeigt. Das wird auch in der Rückrunde nicht anders laufen, es hat sich augenscheinlich, bis auf ein, zwei Positionen im Kader, die neu besetzt wurden, nichts signifikantes geändert.

Und wenn wir gewonnen hätten, hätten wir vier Punkte Vorsprung auf schwache Leipziger

bambam191279, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 11:37 (vor 330 Tagen) @ Gargamel09

Ich weigere mich, ein einzelnes Ergebnis als Gradmesser für die Beurteilung der weiteren Saison zu nehmen. Wir haben zuvor 10 Spiele nicht verloren. Auch wenn da schwache spielerische Leistungen dabei waren und man das ein oder andere überflüssige Unentschieden geholt hat, stimmte der Trend.


Das Problem ist: Wir hatten durchweg leichte Gegner und größtenteils trotzdem große Probleme im Spiel. Daher ist der "Trend" trügerisch. Die wirklich harten Brocken kommen alle noch. Wenn wir davon ausgehen, dass wir in den Spielen die gleichen Probleme haben, die Gegner aber durchweg besser sind, dann wird die Punkteausbeute vermutlich rapide bergab gehen.


Eben. Ein paar Spiele gegen schwache Klubs zu nehmen und daraus einen sinnvollen Trend zu bilden ist halt problematisch. Man sollte die Hinrunde nicht ignorieren und auch die Form der Konkurrenz nicht. Zu erwarten, dass der Punkteschnitt gegen München, Leverkusen und Stuttgart nicht leiden wird ist schon sehr optimistisch. Und darauf zu hoffen, dass Leipzig gegen tabellarisch schwächere Gegner nicht vergleichsweise mehr punkten wird ist es ebenso.


Die Hinrunde begann doch ähnlich, schrecklicher Fußball, aber die Ergebnisse stimmten noch halbwegs. Dann kamen die Gradmesser in der Liga und uns wurden deutlich die Grenzen aufgezeigt. Das wird auch in der Rückrunde nicht anders laufen, es hat sich augenscheinlich, bis auf ein, zwei Positionen im Kader, die neu besetzt wurden, nichts signifikantes geändert.

Davon auszugehen wäre auch vermessen und ja, es sieht nicht gut aus.
Aber genauso wenig wie wir jetzt alle Spiele verlieren, wird RB alles gewinnen und FRA hat man ja gestern gesehen....

Die Wahrscheinlichkeit 5. zu werden ist hoch, das ist nicht von der Hand zu weisen.
Aber dennoch sind bis dahin ein par Punkte zu vergeben.....
Für Alle im übrigen.

Noch 7 Spiele

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Montag, 26.02.2024, 09:25 (vor 330 Tagen) @ Ballschieber007

dann wird auch Aki endlich erkennen, dass es so nicht weitergehen kann. Bei dem Programm der kommenden Wochen kann einem jedenfalls schlicht Angst und Bange werden:

1. FC Union Berlin (A)
Werder Bremen (A)
PSV Eindhoven (H)
Eintracht Frankfurt (H)
Bayern München (A)
Stuttgart (H)
Gladbach (A)
Bayer 04 Leverkusen (H)
RB Leipzig (A)

Wenn ich mich richtig erinnere, dann sagte der Kommentator gestern, dass wir in der Hinrunde aus diesen Spielen lediglich 2 Punkte geholt haben.

Wer sich ein bisschen für den BVB interessiert, der kann die "lediglich 2 Punkte" bereits nach der ersten Zeile als blanken Unsinn entlarven.

Noch 7 Spiele

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 12:06 (vor 330 Tagen) @ homer73

Mit 2 Punkten meinte der Kommentator auch die Spiele gegen die TopTeams.

Noch 7 Spiele

Motzki09, Ort, Montag, 26.02.2024, 09:21 (vor 330 Tagen) @ Ballschieber007

dann wird auch Aki endlich erkennen, dass es so nicht weitergehen kann. Bei dem Programm der kommenden Wochen kann einem jedenfalls schlicht Angst und Bange werden:

1. FC Union Berlin (A)
Werder Bremen (A)
PSV Eindhoven (H)
Eintracht Frankfurt (H)
Bayern München (A)
Stuttgart (H)
Gladbach (A)
Bayer 04 Leverkusen (H)
RB Leipzig (A)

Wenn ich mich richtig erinnere, dann sagte der Kommentator gestern, dass wir in der Hinrunde aus diesen Spielen lediglich 2 Punkte geholt haben. Wie will man bei den aktuellen Leistungen positiv bleiben?

Mein persönlicher Tipp ist, dass wir das mit Edin noch bis zum Spiel gegen Eindhoven durchziehen und dann ab dem Heimspiel gegen Frankfurt mit Nuri weitermachen werden.

Ui. Stand jetzt wird das eher Rang 8. als Rang 4.

Noch 7 Spiele

Ingo, Europa, Montag, 26.02.2024, 09:06 (vor 330 Tagen) @ Ballschieber007

dann wird auch Aki endlich erkennen, dass es so nicht weitergehen kann. Bei dem Programm der kommenden Wochen kann einem jedenfalls schlicht Angst und Bange werden:

1. FC Union Berlin (A)
Werder Bremen (A)
PSV Eindhoven (H)
Eintracht Frankfurt (H)
Bayern München (A)
Stuttgart (H)
Gladbach (A)
Bayer 04 Leverkusen (H)
RB Leipzig (A)

Wenn ich mich richtig erinnere, dann sagte der Kommentator gestern, dass wir in der Hinrunde aus diesen Spielen lediglich 2 Punkte geholt haben. Wie will man bei den aktuellen Leistungen positiv bleiben?

Mein persönlicher Tipp ist, dass wir das mit Edin noch bis zum Spiel gegen Eindhoven durchziehen und dann ab dem Heimspiel gegen Frankfurt mit Nuri weitermachen werden.

Es waren 10 Punkte in den Bundesliga-Spielen gegen dieses Gegner: Sieg gegen Union, Bremen und Gladbach, Unentschieden gegen Frankfurt.

Noch 7 Spiele

Tom Frost, Montag, 26.02.2024, 12:28 (vor 330 Tagen) @ Ingo

dann wird auch Aki endlich erkennen, dass es so nicht weitergehen kann. Bei dem Programm der kommenden Wochen kann einem jedenfalls schlicht Angst und Bange werden:

1. FC Union Berlin (A)
Werder Bremen (A)
PSV Eindhoven (H)
Eintracht Frankfurt (H)
Bayern München (A)
Stuttgart (H)
Gladbach (A)
Bayer 04 Leverkusen (H)
RB Leipzig (A)

Wenn ich mich richtig erinnere, dann sagte der Kommentator gestern, dass wir in der Hinrunde aus diesen Spielen lediglich 2 Punkte geholt haben. Wie will man bei den aktuellen Leistungen positiv bleiben?

Mein persönlicher Tipp ist, dass wir das mit Edin noch bis zum Spiel gegen Eindhoven durchziehen und dann ab dem Heimspiel gegen Frankfurt mit Nuri weitermachen werden.


Es waren 10 Punkte in den Bundesliga-Spielen gegen dieses Gegner: Sieg gegen Union, Bremen und Gladbach, Unentschieden gegen Frankfurt.

Unentschieden gegen Leverkusen war noch dabei.

Noch 7 Spiele

Lordran, Montag, 26.02.2024, 08:58 (vor 330 Tagen) @ Ballschieber007

Das Finale der Saison dürfte ziemlich bitter werden.
Stand jetzt.

Noch 7 Spiele

Scherben, Kiel, Montag, 26.02.2024, 08:49 (vor 330 Tagen) @ Ballschieber007

dann wird auch Aki endlich erkennen, dass es so nicht weitergehen kann. Bei dem Programm der kommenden Wochen kann einem jedenfalls schlicht Angst und Bange werden:

1. FC Union Berlin (A)
Werder Bremen (A)
PSV Eindhoven (H)
Eintracht Frankfurt (H)
Bayern München (A)
Bayer 04 Leverkusen (H)
RB Leipzig (A)

Warum hast Du Stuttgart und Gladbach unterschlagen?

Noch 7 Spiele

Ballschieber007, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 09:00 (vor 330 Tagen) @ Scherben

dann wird auch Aki endlich erkennen, dass es so nicht weitergehen kann. Bei dem Programm der kommenden Wochen kann einem jedenfalls schlicht Angst und Bange werden:

1. FC Union Berlin (A)
Werder Bremen (A)
PSV Eindhoven (H)
Eintracht Frankfurt (H)
Bayern München (A)
Bayer 04 Leverkusen (H)
RB Leipzig (A)


Warum hast Du Stuttgart und Gladbach unterschlagen?

Versehentlich entfernt, hab es wieder ergänzt. Danke für den Hinweis

Noch 7 Spiele

Shizzo, Montag, 26.02.2024, 08:46 (vor 330 Tagen) @ Ballschieber007

Wir sind dann insgesamt glaube ich bei 5 Siegen (Bochum, Köln, Darmstadt, Mönchengladbach, Freiburg) aus den letzten 15 Spielen. Das ist eine Bilanz des Grauens. Terzic muss weg. JETZT.

Noch 7 Spiele

rawside, Berlin, Montag, 26.02.2024, 08:45 (vor 330 Tagen) @ Ballschieber007

dann wird auch Aki endlich erkennen, dass es so nicht weitergehen kann. Bei dem Programm der kommenden Wochen kann einem jedenfalls schlicht Angst und Bange werden:

1. FC Union Berlin (A)
Werder Bremen (A)
PSV Eindhoven (H)
Eintracht Frankfurt (H)
Bayern München (A)
Bayer 04 Leverkusen (H)
RB Leipzig (A)

Wenn ich mich richtig erinnere, dann sagte der Kommentator gestern, dass wir in der Hinrunde aus diesen Spielen lediglich 2 Punkte geholt haben. Wie will man bei den aktuellen Leistungen positiv bleiben?

Mein persönlicher Tipp ist, dass wir das mit Edin noch bis zum Spiel gegen Eindhoven durchziehen und dann ab dem Heimspiel gegen Frankfurt mit Nuri weitermachen werden.

Union und Bremen wurden geschlagen. Dazwischen war auch noch Gladbach wo es n Sieg gab. Ganz so finster sah es also nich aus. Trotzdem wird es wohl nicht reichen für Platz 4.
Nuri hat soweit ich weiß immernoch keine Lizenz und dürfte nicht Cheftrainer werden.

Defizite Einzel- und Gruppenleistung

Sportiv 80, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 08:23 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Lediglich Hummels, Kobel, Ryerson und mit Abstrichen Malen, Füllkrug und Bynoe-Gittens kommen an ihr Leistungsmaximum heran und spielen gut. Alle anderen NICHT. Woran liegt das Edin?
Es sind keine wirksamen Klein- und großgruppentaktische Abläufe (normalserweise auch Trainingsinhalte) erkennbar. Woran liegt das Edin? Entweder wird nichts geübt oder unsere Blitzbirnen schaffen es nicht im Wettkampf diese umzusetzen.
So oder so: Trainer und viele Spieler haben extreme Mängel und sind dauerhaft unfähig Leistung zu zeigen. Das muss auch eine Chefetage erkennen und den tollen Analytiker Sammer gleich mit absägen.

Brandt auf der Doppel-6

Kruemelmonster09, Montag, 26.02.2024, 07:31 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Um mal von dem "alles ist blöd" weg zu kommen:
Wie hat euch Brandt gestern auf der Doppel-6 gefallen?

In der ersten Halbzeit war er offensiv eigentlich an jeder gefährlichen Szene involviert.
Ansonsten auch sehr ballsicher, immer saubere Pässe. Meist sehr kluge verteilende, oder öffnende Pässe und (das ist bei uns ja leider erwähnenswert) wenn mal ein Sicjerheitspass, dann war der auch sicher.

Defensiv war das sicher noch ausbaufähig. Stellungsspiel war nicht immer berauschend. Habe gerade nochmal geschaut, bei allen 3 Gegentoren kein Faktor gewesen. Klingt erst mal nicht schlimm, rein von der Position her hätte er aber mindestens beim dritten in einen Zweikampf involviert sein sollen.

Grundsätzlich kann man aber gerade diese defensiven Fähigkeiten auf der Position lernen. Auch das Stellungsspiel zu lernen ist für einen intelligenten Spieler wie Brandt kein Hexenwerk.

Ich finde das war einer der Lichtblicke gestern.
Stellt man Brandt einen defensiven "Handwerker" auf der 6 an die Seite, könnte das einige Probleme lösen. Hier bietet sich vielleicht Salih Özcan an.

Grundsätzlich könnte ich mir auch Schlotterbeck auf der defensiveren 6 gut vorstellen, aber dafür sind wir in der Innenverteidigung ja leider viel zu dünn besetzt.

Brandt auf der Doppel-6

Ulrich, Montag, 26.02.2024, 08:16 (vor 330 Tagen) @ Kruemelmonster09

Auf der Sechs muss man auch defensive Aufgaben übernehmen.Nicht nur im direkten Zweikampf, vorher geht es darum, die Lücken zu erkennen und zu schließen. Und da hapert es bei Brandt.

Ein Lichtblick war für mich gestern Marcel Sabitzer. Ballsicher und mit gutem Auge. Für mich einer der wenigen Spieler, die eine ordentliche Leistung gebracht haben. Ihn statt Can auch in den nächsten Spielen auf der Sechs zu platzieren, wäre einen Versuch wert.

Brandt auf der Doppel-6

koom, Montag, 26.02.2024, 09:28 (vor 330 Tagen) @ Ulrich

Auf der Sechs muss man auch defensive Aufgaben übernehmen.Nicht nur im direkten Zweikampf, vorher geht es darum, die Lücken zu erkennen und zu schließen. Und da hapert es bei Brandt.

Da hapert es aber auch bei Can oder Özcan. ;-)

Brandt auf der Doppel-6

DomJay, Köln, Montag, 26.02.2024, 07:45 (vor 330 Tagen) @ Kruemelmonster09

Um mal von dem "alles ist blöd" weg zu kommen:
Wie hat euch Brandt gestern auf der Doppel-6 gefallen?

In der ersten Halbzeit war er offensiv eigentlich an jeder gefährlichen Szene involviert.
Ansonsten auch sehr ballsicher, immer saubere Pässe. Meist sehr kluge verteilende, oder öffnende Pässe und (das ist bei uns ja leider erwähnenswert) wenn mal ein Sicjerheitspass, dann war der auch sicher.

Defensiv war das sicher noch ausbaufähig. Stellungsspiel war nicht immer berauschend. Habe gerade nochmal geschaut, bei allen 3 Gegentoren kein Faktor gewesen. Klingt erst mal nicht schlimm, rein von der Position her hätte er aber mindestens beim dritten in einen Zweikampf involviert sein sollen.

Grundsätzlich kann man aber gerade diese defensiven Fähigkeiten auf der Position lernen. Auch das Stellungsspiel zu lernen ist für einen intelligenten Spieler wie Brandt kein Hexenwerk.

Ich finde das war einer der Lichtblicke gestern.
Stellt man Brandt einen defensiven "Handwerker" auf der 6 an die Seite, könnte das einige Probleme lösen. Hier bietet sich vielleicht Salih Özcan an.

Grundsätzlich könnte ich mir auch Schlotterbeck auf der defensiveren 6 gut vorstellen, aber dafür sind wir in der Innenverteidigung ja leider viel zu dünn besetzt.

Ich hatte es im Spielthread geschrieben, er bringt alle Qualitäten des spielgestaltenden 6ers mit. Außer Konstanz ist der Arbeit.

Er bemängelt nach dem Spiel die Unruhe, Positionsuntreue. Dabei ist das in Halbzeit 2 sein Job, bzw hätte es sein müssen.

Insbesondere, weil gestern keine Option eines 3er Aufbaus gewesen wäre, da Can in die IV gestellt wurde. Furchtbare Idee, ich komm da nicht drüber weg.

Aber zurück zu Brandt. Ja, in Halbzeit 1 sehr ordentlich aber in Halbzeit 2 sehr dürftig.

Perspektivisch würde ich, aber ich bin ja nicht relevant, Brandt auf der 6 lassen und entweder Can oder Özcan als defensiven Nebenmann bringen. Mit der einzigen Aufgabe als freie Anspielstation und Absicherung.

Eine Nacht drüber geschlafen

Ballschieber007, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 07:31 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Ballschieber007, Montag, 26.02.2024, 07:37

und die Mannschaft lässt mich noch immer total emotionslos zurück!

Ich bin regelrecht froh, dass ich die nächsten beiden Bundesligaspiele nicht sehen kann bzw. muss.

Edin kann es einfach nicht besser, die Mannschaft kann es einfach nicht besser. In Konsequenz heißt dass dann halt ein Jahr Europa-League.

Wer nicht hören will, der muss fühlen!

Eine Nacht drüber geschlafen

dakrischplak, 58300, Montag, 26.02.2024, 09:21 (vor 330 Tagen) @ Ballschieber007

Wenn wir die in der Hinrunde geholten 2 Punkte aus den nächsten Spielen voraussetzen wird es dann auch mit der Euroleague eng. Nicht unwahrscheinlich das wir dann ohne internationale Begegnungen am Ende dastehen....

Eine Nacht drüber geschlafen

Tsubi, Wuppertal, Montag, 26.02.2024, 08:08 (vor 330 Tagen) @ Ballschieber007

Ich kann die nächsten drei Spiele nicht sehen, bzw. habe mir dort auch andere Sachen geplant.

Hätte es sonst nicht gegeben, dass ich samstags 15:30 nicht vor dem TV gewesen wäre. Jetzt fahre ich am Samstag lieber mit meiner Frau auf eine Shopping-Tour.

Selbst das wird mich nicht so sehr aufregen, wie immer wieder diese gleiche Kacke anzusehen müssen.

Die nächsten beiden Spiele sind auch noch auswärts. Da kann man (leider) eh schon erahnen wie das wieder abläuft.

Dumm, dümmer am Dümmsten!!!

Lord1, 67125 Danns.-Schauernheim, Montag, 26.02.2024, 06:44 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Wenn es dafür eine 10-/5-/1-Jahreswertung geben würde, der BVB wahrscheinlich unangefochten an 1.Stelle! (34. Spieltag der Saison 2022/23 - Heimspiel Mainz 05 lässt grüßen!!!)
Die schlimmste Kombination ist dumm und überheblich: Davon haben wir einige Spieler im Team!

Von einem Trainer, der permanent in der Halbzeitpause von seinem Team nicht verstanden wird, muss man sich schleunigst trennen! Das Team macht in der 2. HZ meistens das Gegenteil von dem was es machen soll! Dieser Trainer ist wahrscheinlich zu intellektuell für seine Mannschaft und wird deshalb vielleicht einfach nicht verstanden?!

Watzke sieht nur noch die CL

breisgauborusse, Montag, 26.02.2024, 06:29 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Und dort gibt es nunmal noch immer die Chance weiterzukommen. Bei Rose bspw. reichte Platz 2 nicht aus, womöglich war das Gruppenaus in der CL für Herrn Watzke zu wenig. Es geht nur noch um Kohle und um internationale Reputation.
Platz 4 werden wir, wie in den Jahren zuvor schon noch irgendwie erreichen. So denken doch die meisten bei der Borussia, vergessen dabei aber, dass nur 4 Spiele aus den letzten 15 gewonnen wurde, die Mannschaft nur noch Bundesliga Mittelmaß ist und die Stimmung in diesem Tempel nur während Corona schlechter war.

Wacht endlich auf! Auch wenn der neue Coach bereits feststehen sollte für die kommende Saison, diese Runde kann so nicht weitergehen!

Watzke sieht nur noch die CL

Granatapfel, Montag, 26.02.2024, 07:13 (vor 330 Tagen) @ breisgauborusse

Und dort gibt es nunmal noch immer die Chance weiterzukommen. Bei Rose bspw. reichte Platz 2 nicht aus, womöglich war das Gruppenaus in der CL für Herrn Watzke zu wenig. Es geht nur noch um Kohle und um internationale Reputation.
Platz 4 werden wir, wie in den Jahren zuvor schon noch irgendwie erreichen. So denken doch die meisten bei der Borussia, vergessen dabei aber, dass nur 4 Spiele aus den letzten 15 gewonnen wurde, die Mannschaft nur noch Bundesliga Mittelmaß ist und die Stimmung in diesem Tempel nur während Corona schlechter war.

Wacht endlich auf! Auch wenn der neue Coach bereits feststehen sollte für die kommende Saison, diese Runde kann so nicht weitergehen!

Was macht dich da so sicher? Wir haben jetzt 2 Auswärtsspiele (Auswärts sind wir ja besonders gut) dann Frankfurt Heim. Nach der Länderspielpause geht es dann richtig los. Auswärts München, Heim Stuttgart, Auswärts „Gladbach“ Heim Leverkusen. Dann verbleiben noch 3 spiele im Mai gegen vermeintlich „leichtere“ Gegner. Einfach ist definitiv etwas anderes.

Watzke sieht nur noch die CL

Kruemelmonster09, Montag, 26.02.2024, 07:15 (vor 330 Tagen) @ Granatapfel

Und dort gibt es nunmal noch immer die Chance weiterzukommen. Bei Rose bspw. reichte Platz 2 nicht aus, womöglich war das Gruppenaus in der CL für Herrn Watzke zu wenig. Es geht nur noch um Kohle und um internationale Reputation.
Platz 4 werden wir, wie in den Jahren zuvor schon noch irgendwie erreichen. So denken doch die meisten bei der Borussia, vergessen dabei aber, dass nur 4 Spiele aus den letzten 15 gewonnen wurde, die Mannschaft nur noch Bundesliga Mittelmaß ist und die Stimmung in diesem Tempel nur während Corona schlechter war.

Wacht endlich auf! Auch wenn der neue Coach bereits feststehen sollte für die kommende Saison, diese Runde kann so nicht weitergehen!


Was macht dich da so sicher? Wir haben jetzt 2 Auswärtsspiele (Auswärts sind wir ja besonders gut) dann Frankfurt Heim. Nach der Länderspielpause geht es dann richtig los. Auswärts München, Heim Stuttgart, Auswärts „Gladbach“ Heim Leverkusen. Dann verbleiben noch 3 spiele im Mai gegen vermeintlich „leichtere“ Gegner. Einfach ist definitiv etwas anderes.

Du musst schon noch den Satz lesen, den er danach geschrieben habe.

Seine Aussage war nicht "das schaffen wir schon irgendwie", sondern dass eben das viele bei Borussia Denken.

Watzke sieht nur noch die CL

Kruemelmonster09, Montag, 26.02.2024, 07:06 (vor 330 Tagen) @ breisgauborusse

Und dort gibt es nunmal noch immer die Chance weiterzukommen. Bei Rose bspw. reichte Platz 2 nicht aus, womöglich war das Gruppenaus in der CL für Herrn Watzke zu wenig. Es geht nur noch um Kohle und um internationale Reputation.
Platz 4 werden wir, wie in den Jahren zuvor schon noch irgendwie erreichen. So denken doch die meisten bei der Borussia, vergessen dabei aber, dass nur 4 Spiele aus den letzten 15 gewonnen wurde, die Mannschaft nur noch Bundesliga Mittelmaß ist und die Stimmung in diesem Tempel nur während Corona schlechter war.

Wacht endlich auf! Auch wenn der neue Coach bereits feststehen sollte für die kommende Saison, diese Runde kann so nicht weitergehen!


Das befürchte ich mittlerweile auch.
Ich tippe mal auf Nagelsmann...

Watzke sieht nur noch die CL

donotrobme, Münsterland, Montag, 26.02.2024, 07:20 (vor 330 Tagen) @ Kruemelmonster09

Da bin ich mir nicht so sicher.

Auch Nagelsmann Zukunft hängt stark von der EM ab.

Wird Deutschland in der Vorrunde ausscheiden, ist Nagelsmanns Ruf erstmal beschädigt.
Gewinnt er die EM, dann werden wir Rufe laut, er solle als Nationaltrainer weitermachen.

So oder so, hätte seine Tätigkeit hier keine gute Vorzeichen

Watzke sieht nur noch die CL

donotrobme, Münsterland, Montag, 26.02.2024, 07:02 (vor 330 Tagen) @ breisgauborusse

Roses Problem war, dass sein Kronprinz jederzeit quasi bereit stand und er die Mannschaft spielerisch und punktetechnisch nicht weiterentwickeln konnte.
In seiner Zeit als Trainer gab es auch die üblichen Siege der Bayern (2:3 und 1:3), die sieglosen Spiele gegen Aufsteiger und Teams aus dem Tabellenkeller (Niederlagen bei St. Pauli, gegen Bochum, auswärts bei der Hertha, in Bochum nur remis gespielt).

Aber Roses Aus steht doch sinnbildlich dafür, was bei uns schief läuft. Es ist die Frage, für welchen Fußball wir hier stehen wollen und wie wir die Mannschaft danach ausrichten wollen.

Stehen wir nur für Gegenpressung und Vollgas-Fußball und wollen am Unordnung auf dem Platz haben, um diese provozierten SItuationen für eigene Chancen nutzen wollen.
Oder haben wir auch einen Plan, was wir machen wollen, wenn wir Ball haben und der Gegner steht bereits sortiert.
Und ist das mehr als ein Tedesco-artiges, den eigenen Fehlpass zu provozieren, um dann sofort ins Gegenpressing zu übergehen.

Als ich die gestrige Aufstellung sah, war mein erster Gedanke, dass ist aber ganz schön offensiv. Wer sichert im Mittelfeld die Bälle ab und soll Zweikämpfe gewinnen? Sabitzer?

Aber auch die Kaderplanung kann hinterfragt werden. Wollen wir ein Supertalent nach dem anderen ausbilden oder wollen wir eine Mannschaft aufbauen, deren Spieler hier längere Zeit bleiben sollen?
Bisher konnte man erkennen, dass unsere sportliche Führung die Probleme im Kader jahrelang richtig identifiziert hat und eigentlich die passenden Antworten dafür gefunden haben.

Wir brauchten ein Upgrade zu Bürki und holten Kobel.
Wir brauchten eine fehlerunanfälligere Innenverteidigung und holten Hummels, Süle und Schlotterbeck.
Wir brauchten mehr Erfahrung in der Defensive und holten Meunier und Can.

Beim Fußball Manager wäre unser Kader jedes Jahr top gewesen, aber so einfach sie die Welt nicht.
Aktuell haben wir den Kader, den Terzic gerne haben wollte und der Fußball den wir spielen funktioniert nicht.

Kurzfristig stellt sich die Frage, wer aus der Mannschaft mehr rausholen könnte.
Langfristig stellt sich die Frage, was wir eigentlich für Fußball spielen wollen und wen wir dazu brauchen.

Watzke sieht nur noch die CL

donotrobme, Montag, 26.02.2024, 08:35 (vor 330 Tagen) @ donotrobme

Welchen Fußball spielen wir denn?

Watzke sieht nur noch die CL

Lordran, Montag, 26.02.2024, 07:18 (vor 330 Tagen) @ donotrobme

Unter Rose gab es zumindest hin und wieder mal ein 5:0 oder 6:1.
Selbst die hat man unter Terzic mittlerweile eingestellt.

Forensoftware gigantisch oder kein Interesse mehr?

Benny, Sonntag, 25.02.2024, 23:47 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Lässt das Interesse nach oder läuft die Software jetzt wirklich so gut?

In jedem Fall Chapeau ans IT Team :)

Forensoftware so geht Steine umdrehen

DomJay, Köln, Montag, 26.02.2024, 06:15 (vor 330 Tagen) @ Benny

Ich sehe den Fortschritt und auch wenn es neue Software gäbe, jetzt ist weniger sexy aber erfolgreich eine sehr gute Sache.

Forensoftware gigantisch oder kein Interesse mehr?

zwergson, Dresden, Montag, 26.02.2024, 00:08 (vor 330 Tagen) @ Benny

Das Forum läuft schon seit einigen Wochen/Monaten (?) bedeutend besser.

Man hat einfach konsequent auf die Spielweise unserer Mannschaft reagiert und erkannt: so geht es nicht weiter.
Wenn sich an den fußballerischen Vorlagen zum Aufregen nix ändert, dann soll der Ort dafür zumindest stabiler laufen.

--
Intertank is' Dortmund!

Forensoftware gigantisch oder kein Interesse mehr?

MünsterforLife, Münster, Montag, 26.02.2024, 00:47 (vor 330 Tagen) @ zwergson

Die Darstellung ist trotzdem extrem unübersichtlich da hier zig Fäden verlaufen statt wie in einem normalen Forum hintereinander

Forensoftware gigantisch oder kein Interesse mehr?

Schoeneschooh, CDMX, Montag, 26.02.2024, 01:14 (vor 330 Tagen) @ MünsterforLife

Ich finde mich absolut blendend zurecht

Forensoftware gigantisch oder kein Interesse mehr?

MünsterforLife, Münster, Montag, 26.02.2024, 08:38 (vor 330 Tagen) @ Schoeneschooh

Ich auch wenn ich nach 30 min scrollen meinen post hier wieder gefunden habe

Forensoftware gigantisch oder kein Interesse mehr?

Marc2006, Essen-Kettwig, Montag, 26.02.2024, 08:49 (vor 330 Tagen) @ MünsterforLife

Kleiner Tipp aus der Praxis: STRG+F -> Hier kann man dann sogar seinen Usernamen suchen und findet was man geschrieben hat. ;-)

Forensoftware gigantisch oder kein Interesse mehr?

sepos, Saarlandstraße, Montag, 26.02.2024, 08:49 (vor 330 Tagen) @ MünsterforLife

Einfach Lesezeichen auf das eigene Profil/ eigene Beiträge machen, Problem gelöst

Forensoftware gigantisch oder kein Interesse mehr?

Habakuk, OWL, Montag, 26.02.2024, 09:03 (vor 330 Tagen) @ sepos

Einfach Lesezeichen auf das eigene Profil/ eigene Beiträge machen, Problem gelöst

Oder überhaupt nur oben auf "Eigene Beiträge" gehen.

Ich muss aber auch sagen, dass die Navigation am PC sehr gut ist, am Smartphone aber bisweilen mühsam. Insbesondere, wenn unzählige Antworten aufeinander folgen, wird es dort schwierig bis unmöglich.

Forensoftware gigantisch oder kein Interesse mehr?

Davja89, Montag, 26.02.2024, 11:07 (vor 330 Tagen) @ Habakuk

Wir haben doch schon festgestellt das dieses Forum eins für IT Mitarbeiter ist. Die sitzen doch eh am PC.

Der arme Handwerker-Ulf der zwischen 2 Mettbrötchen aufm Samsung Galaxy S8 nochmal schnell reinschaut ist hier klar in der Unterzahl.

Daher klar richtig für die Zielgruppe ausgelegt :D


Zum Thema:

Foren Performance ist das Highlight der Saison. Sagt aber auch viel über den aktuellen BVB aus...

Forensoftware gigantisch oder kein Interesse mehr?

Invis, Montag, 26.02.2024, 12:15 (vor 330 Tagen) @ Davja89

Tatsächlich ist die Performance mittlerweile echt gut, danke dafür.

Die mobile Optimierung hingegen ist grausam, teilweise unmöglich zu lesen. Würde mir echt wünschen wenn man da was tut (dürfte fast einfacher sein als das Performance Thema, weil auch eine 20 Jahre alte Software ohne Probleme aktuelle CSS Features nutzen kann).

Bilanz der Mittelmäßigkeit

TmsRscky, Sonntag, 25.02.2024, 22:42 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

21 Punkte aus den letzten 15 Ligaspielen. (5S 6U 4 N)

falls wir noch irgendwelche Ambitionen haben, muss Terzic weg.

Bilanz der Mittelmäßigkeit

guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 26.02.2024, 09:16 (vor 330 Tagen) @ TmsRscky

21 Punkte aus den letzten 15 Ligaspielen. (5S 6U 4 N)

falls wir noch irgendwelche Ambitionen haben, muss Terzic weg.

Mittlerweile passen die Ergebnisse auch wieder zur Spielweise.

Allein in Köln muss der FC nach der Pause das 1:1 machen, bzw. eigentlich sogar das Spiel drehen. Gegen die Auswärtsgiganten aus Bochum (7 Punkte aus 12 Spielen bei 10:33 Toren) war es bis zur Schlussminute ein 50:50-Spiel.

Und nun eben der gruselige Auftritt in WOB und das Slapstick-Theater gestern gegen die seit 3 Monaten sieglosen Hoppenheimern.

Mit welchen Begründungen mussten Favre, Bosz oder Rose eigentlich noch einmal gehen?

Stattdessen grüßt weiter das Terzic-Murmeltier mit Bernhardiner-Blick: "Es ist uns heute leider nicht gelungen..." Bla bla bla

Bilanz der Mittelmäßigkeit

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 11:19 (vor 330 Tagen) @ guy_incognito

Ich weiß nicht was ihr immer mit Rose habt. Sein Fußball war genauso mies wie jetzt. Und er wollte auch gehen. Das war kein rausschmeißen, sondern ein gegenseitiges trennen. Und genauso wird auch Terzic im Sommer gehen. Er wird allerdings gehen müssen.

Bilanz der Mittelmäßigkeit

Chrisha09, Werne, Montag, 26.02.2024, 09:23 (vor 330 Tagen) @ guy_incognito

Wenn der Trainer Rose,Bosz oder wie auch immer heißen würde,wäre dieser spätestens vor der Winterpause weg gewesen.

Das mit Tersic ist mir echt suspekt langsam. Warum hält Watzke an ihm fest?

Bilanz der Mittelmäßigkeit

guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 26.02.2024, 09:29 (vor 330 Tagen) @ Chrisha09

Wenn der Trainer Rose,Bosz oder wie auch immer heißen würde,wäre dieser spätestens vor der Winterpause weg gewesen.

Das mit Tersic ist mir echt suspekt langsam. Warum hält Watzke an ihm fest?

Weil er sein eigenes Schicksal mit dem Terzics verknüpft hat.

Nun geht Aki spätestens im Herbst 2025 und müsste eigentlich keine Rücksicht mehr nehmen.

Das macht die Sache noch fragwürdiger. Man hat eigentlich alle Trainer mit Ausnahme von Tuchel mit sehr netten Worten verabschiedet. Und im Falle von Terzic könnte man ihn sogar einfach auf eine Position wegloben, auf der er keinen Schaden mehr anrichtet.

Bilanz der Mittelmäßigkeit

Bounty, Montag, 26.02.2024, 06:19 (vor 330 Tagen) @ TmsRscky

Das ist der springende Punkt, dieser Verein hat offensichtlich keine Ambitionen mehr.

Bilanz der Mittelmäßigkeit

Burgsmüller84, Montag, 26.02.2024, 08:56 (vor 330 Tagen) @ Bounty

What do you expect? Watzke schiebt noch ein bisschen die Kugel vor sich her, um dann zu verkünden, dass alles in Ordnung war, solange er alles unterschreiben musste. Während im Hintergrund alles zusammenbricht.

Wenn der Emre und seine Jungs dann wieder auf ihre Bankkonten schauen

einergehtnochrein, Donaueschingen, Sonntag, 25.02.2024, 22:33 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

ist die schlechte Laune gleich wieder weg, die müssen sich doch vor lachen einnässen- der macht jetzt sogar mit dem Papst eine Butike in der Galerie in Do auf -vielleicht hat ihn das auch bisken abgelenkt diese Woche - oder der Reuso der macht noch Mode…. die haben bestimmt burnout bei der ganzen Schinderei

Ah, auf die „Sch…. Millionäre“ hatte ich schon die ganze Zeit gewartet

Schnippelbohne, Bauernland, Sonntag, 25.02.2024, 22:40 (vor 330 Tagen) @ einergehtnochrein

Und wurde vom Forum nicht enttäuscht

Ah, auf die „Sch…. Millionäre“ hatte ich schon die ganze Zeit gewartet

Lordran, Montag, 26.02.2024, 07:22 (vor 330 Tagen) @ Schnippelbohne

Wir haben die zweithöchsten Personalkosten der Liga. Siehst du irgendwas davon auf dem Platz?

Ah, auf die „Sch…. Millionäre“ hatte ich schon die ganze Zeit gewartet

pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 26.02.2024, 08:14 (vor 330 Tagen) @ Lordran

Wir haben die zweithöchsten Personalkosten der Liga. Siehst du irgendwas davon auf dem Platz?

Die Spieler werden nicht mit höherem Gehalt besser. Die Gehälter spiegeln die Wertigkeit wieder, die der Arbeitgeber in den Leistungen sieht, bzw. was er bei Vertragsunterzeichnung in dessen Augen wert ist. Wobei auch hier das allgemeine Gehaltsniveau der Branche gewisse Grundpfeiler setzt. Natürlich erhalten die besten Leute ihres Fachs auch entsprechend hohe Gehälter, während Bierbauch-Kalle aus der Kreisliga B sich über den Mannschafts-Bierkasten nach dem Spiel freuen darf. Die Gehälter kannst du keinem Spieler vorwerfen. Jeder Arbeitnehmer versucht bei Gehaltsverhandlungen das für sich beste Ergebnis zu erzielen, ebenso der Arbeitgeber.

Wenn man einen Vorwurf stellen möchte, dann an die Leute, die diese Spieler vor ihrer Verpflichtung bewertet haben und zu dem Ergebnis gekommen sind, diese seien das Geld auch wert und würden die Leistungen erbringen, die man sich von ihnen verspricht. Es ist Borussias Schuld, wenn sie Spieler wie Can, Adeyemi, Nmecha, Bensebaini, Özcan, Wolf, Süle, etc. überhaupt verpflichtet. In den letzten Jahren hatten wir noch herausragende Einzelspieler, die vieles überdeckt haben und den Rest irgendwie mitschleifen konnten. Die sind aber alle weg, bzw. man erhofft sich gerade, dass mit Sancho ein solcher Spieler zurück ist. Der ist nur blöderweise von United scheinbar so schwer traumatisiert worden, dass er sich erst einmal wieder an seine alten Leistungen heran kämpfen muss und die Mannschaft ist mit ihren Leistungen dabei nicht gerade eine große Unterstützung.

Ah, auf die „Sch…. Millionäre“ hatte ich schon die ganze Zeit gewartet

bastlke, Kempten, Montag, 26.02.2024, 08:28 (vor 330 Tagen) @ pactum Trotmundense


Wenn man einen Vorwurf stellen möchte, dann an die Leute, die diese Spieler vor ihrer Verpflichtung bewertet haben und zu dem Ergebnis gekommen sind, diese seien das Geld auch wert und würden die Leistungen erbringen, die man sich von ihnen verspricht. Es ist Borussias Schuld, wenn sie Spieler wie Can, Adeyemi, Nmecha, Bensebaini, Özcan, Wolf, Süle, etc. überhaupt verpflichtet. In den letzten Jahren hatten wir noch herausragende Einzelspieler, die vieles überdeckt haben und den Rest irgendwie mitschleifen konnten. Die sind aber alle weg, bzw. man erhofft sich gerade, dass mit Sancho ein solcher Spieler zurück ist. Der ist nur blöderweise von United scheinbar so schwer traumatisiert worden, dass er sich erst einmal wieder an seine alten Leistungen heran kämpfen muss und die Mannschaft ist mit ihren Leistungen dabei nicht gerade eine große Unterstützung.

Das ist sicherlich ein Teil des Problems, was aber bedeutet, der Fisch stinkt vom Kopf.
Watzke/Sammer/Terzic/Kehl sind bei diesen Entscheidungen involviert. Es wurden von diesen Personen einfach so viele schlechte Entscheidungen getroffen, dass hier ein Austausch stattfinden muss.

Hat nix mit scheiss Millionäre zu tun - ich würde das Geld auch nehmen - geht

einergehtnochrein, Donaueschingen, Sonntag, 25.02.2024, 22:54 (vor 330 Tagen) @ Schnippelbohne

mehr um das Missmatch zwischen erwarteter - bezahlter Leistung und dem was wir jetzt schon so viele Spiele lang sehen. Und der scheiss mit den Nebenjobs geht mir schon lange auf die Eier - können die das nicht nach der Karriere machen -so unkonzentriert und ohne Focus wie die zum Teil rumlaufen darf man schon mal Nachfragen ob die Berufseinstellung stimmt

Hat nix mit scheiss Millionäre zu tun - ich würde das Geld auch nehmen - geht

Schnippelbohne, Bauernland, Sonntag, 25.02.2024, 23:31 (vor 330 Tagen) @ einergehtnochrein

Profifußball ist kein 12-Stunden-Job. Das schafft man schon körperlich nicht. Da sind zwei Trainingseinheiten, dann Massagen, Taktik, Videoanalyse… Aber irgendwann ist Feierabend. Was sollen die Spieler deiner Meinung nach dann machen? Stille Einkehr im Keller?

Hat nix mit scheiss Millionäre zu tun - ich würde das Geld auch nehmen - geht

Franke, Montag, 26.02.2024, 00:16 (vor 330 Tagen) @ Schnippelbohne

Profifußball ist kein 12-Stunden-Job. Das schafft man schon körperlich nicht. Da sind zwei Trainingseinheiten, dann Massagen, Taktik, Videoanalyse… Aber irgendwann ist Feierabend. Was sollen die Spieler deiner Meinung nach dann machen? Stille Einkehr im Keller?

- Im Training jeden Tag noch ne halbe Stunde extra an ihren Schwächen arbeiten, so lange es nicht läuft.
- Videos von ihren aktuellen Spielen gucken und von BVB-Spielen vom Anfang des letzten Jahrzehnts.
- Sehr bewusst auf Entspannung am Abend und ausreichend Schlaf achten.
- Habe gerade eben mal Youtube nach "Ronaldo Fitnessprogramm" gefragt. ;-)

Hat nix mit scheiss Millionäre zu tun - ich würde das Geld auch nehmen - geht

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 12:59 (vor 330 Tagen) @ Franke

Und das machen sie nicht?

+1

Matze_82, Rheinhessen, Montag, 26.02.2024, 00:20 (vor 330 Tagen) @ Franke

Profifußball ist kein 12-Stunden-Job. Das schafft man schon körperlich nicht. Da sind zwei Trainingseinheiten, dann Massagen, Taktik, Videoanalyse… Aber irgendwann ist Feierabend. Was sollen die Spieler deiner Meinung nach dann machen? Stille Einkehr im Keller?


- Im Training jeden Tag noch ne halbe Stunde extra an ihren Schwächen arbeiten, so lange es nicht läuft.
- Videos von ihren aktuellen Spielen gucken und von BVB-Spielen vom Anfang des letzten Jahrzehnts.
- Sehr bewusst auf Entspannung am Abend und ausreichend Schlaf achten.
- Habe gerade eben mal Youtube nach "Ronaldo Fitnessprogramm" gefragt. ;-)

Danke... Sehe ich auch so.

Hat nix mit scheiss Millionäre zu tun - ich würde das Geld auch nehmen - geht

Matze_82, Rheinhessen, Montag, 26.02.2024, 00:04 (vor 330 Tagen) @ Schnippelbohne

Profifußball ist kein 12-Stunden-Job. Das schafft man schon körperlich nicht. Da sind zwei Trainingseinheiten, dann Massagen, Taktik, Videoanalyse… Aber irgendwann ist Feierabend. Was sollen die Spieler deiner Meinung nach dann machen? Stille Einkehr im Keller?

Die Spieler können in ihrer Freizeit machen was sie wollen. Solange sie am Spieltag den Platz betreten und professionell auftreten, scheißegal.

Nun ist es leider so, daß sie eben nicht (immer) professionell auftreten.

Bei diesen Gehältern darf man schon erwarten, daß

A) körperlich absolute Topfitness vorhanden ist - wird bei uns teils nicht erreicht, gerade zum Saisonanfang

B) Basics wie saubere Pässe, Ballannahmen, Pressingverhalten, Stellungsspiel usw usw auf hohem Niveau vorhanden - teils nicht erreicht

C) bei der Kaderplanung, Training, Spielkonzeption etc eine klare Weiterentwicklung und grundsätzliche Ausrichtung erkennbar sind - bei uns sind einige Schlüsselpositionen von Berufsanfängern besetzt. Kehl, Terzic, Sahin, Bender... Alle noch recht neu im Geschäft. Bei einem Millionen-Unternehmen eigentlich echt heftig. Klar kann sowas auch funktionieren, das Risiko ist aber hoch.

Nun kann man zurecht sagen: Gelaber von einem Fan, der keine fundierte Ahnung hat. Stimmt, ich habe keine Ahnung. Aber trotzdem kann ich als "Konsument" meine Bewertung zur Performance des BVB raushauen. Und die Bewertung fällt im Moment nun mal schlecht aus...

Hat nix mit scheiss Millionäre zu tun - ich würde das Geld auch nehmen - geht

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 00:08 (vor 330 Tagen) @ Matze_82

Das ist deine Mutmaßung, neudeutsch „Bauchgefühl“, kein tatsächlicher Fakt.

Hat nix mit scheiss Millionäre zu tun - ich würde das Geld auch nehmen - geht

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 00:28 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Natürlich ist es ein Fakt, dass diese Saison nicht nur Scheißfußball gespielt wird, sondern auch die Punkteausbeute mager ist. Und vermutlich noch magerer wird, da die Spiele gegen die besseren Mannschaften alle noch anstehen.

Da muss man schon ganz besonders verdreht sein, um das anders zu bewerten. Oder blind.

Hat nix mit scheiss Millionäre zu tun - ich würde das Geld auch nehmen - geht

Matze_82, Rheinhessen, Montag, 26.02.2024, 00:18 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Das ist deine Mutmaßung, neudeutsch „Bauchgefühl“, kein tatsächlicher Fakt.

Ich sagte ja, meine Meinung als Konsument. Findest du denn, daß das aktuell gezeigte, vom Preis Leistung Gefüge betrachtet, gut ist?

Das macht Watzke und Kehl auch

Fred789, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 22:39 (vor 330 Tagen) @ einergehtnochrein

.. aufs Bankkonto schauen. Und ich nehme an sogar ziemlich gerne. Auf Terzic will ich nicht weiter drauf hauen, der kriegt hier schon genug.

Das macht Watzke und Kehl auch

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 22:45 (vor 330 Tagen) @ Fred789

Und jeder einzelne hier im Forum schaut auch sehr gerne auf sein Konto.

Das macht Watzke und Kehl auch

Franke, Sonntag, 25.02.2024, 23:16 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Und jeder einzelne hier im Forum schaut auch sehr gerne auf sein Konto.

Es soll Leute geben, die das Minus-Zeichen vor dem Kontostand einfach nicht wegkriegen, obwohl sie vielleicht ackern wie blöde. Aber die Mieten sind hoch, ohne PKW kommt man nicht zum Arbeitsplatz, ständig ist der Nachwuchs wieder aus einem Kleidungsstück rausgewachsen oder er bringt einen Zettel aus der Schule mit, dass Geld für irgendwas benötigt wird. Und wehe, die Waschmaschine gibt ihren Geist auf . . .

Ich glaube nicht, dass diese Menschen gerne auf ihr Konto schauen.

Das macht Watzke und Kehl auch

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 11:20 (vor 330 Tagen) @ Franke

Und deswegen dürfen Fußballer nicht auf ihr Konto schauen? Was soll dieser Stammtisch Mist ständig?

+1

CedricVanDerGun, Hamburg, Montag, 26.02.2024, 07:18 (vor 330 Tagen) @ Franke

Word

Das macht Watzke und Kehl auch

cris10, Montag, 26.02.2024, 00:16 (vor 330 Tagen) @ Franke

Guter Kommentar

Wenn der Emre und seine Jungs dann wieder auf ihre Bankkonten schauen

Alones, Sonntag, 25.02.2024, 22:36 (vor 330 Tagen) @ einergehtnochrein

Und wenn es damit nicht klappt, ein Podcast geht immer.

Kann mir jemand erklären, was da passiert ist?

Ulrich, Sonntag, 25.02.2024, 22:06 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Fünf Tore vorbereitet, zweieinhalb Tore geschossen, zwei zu drei verloren.

Was macht unsere Abwehr eigentlich beruflich?

Edin hat das auch nicht gefallen

Eisen, DO, Sonntag, 25.02.2024, 22:12 (vor 330 Tagen) @ Ulrich

Und er versteht es auch nicht.

Edin hat das auch nicht gefallen

Ulrich, Sonntag, 25.02.2024, 22:21 (vor 330 Tagen) @ Eisen

Und er versteht es auch nicht.

Auf dessen Kappe dürfte die Idee gehen, den Ball vor dem eigenen Strafraum hin und her zu schieben. Aber die drei Anfängerfehler, die zu den drei Gegentoren geführt haben, hat nicht er gemacht.

Ohne die Böcke hätten wir das Spiel locker nach Hause geschaukelt.

Edin hat das auch nicht gefallen

CF, Sonntag, 25.02.2024, 23:24 (vor 330 Tagen) @ Ulrich

Und er versteht es auch nicht.


Auf dessen Kappe dürfte die Idee gehen, den Ball vor dem eigenen Strafraum hin und her zu schieben. Aber die drei Anfängerfehler, die zu den drei Gegentoren geführt haben, hat nicht er gemacht.

Ohne die Böcke hätten wir das Spiel locker nach Hause geschaukelt.

Diese Böcke sind aber kein Zufall, sondern haben bei uns System aufgrund einer furchtbaren Spielphilosophie. Wenn es keine Automatismen im Spielaufbau gibt, dann sind solche Böcke zwingende Konsequenz.

Edin hat das auch nicht gefallen

Ulrich, Sonntag, 25.02.2024, 23:39 (vor 330 Tagen) @ CF

Und er versteht es auch nicht.


Auf dessen Kappe dürfte die Idee gehen, den Ball vor dem eigenen Strafraum hin und her zu schieben. Aber die drei Anfängerfehler, die zu den drei Gegentoren geführt haben, hat nicht er gemacht.

Ohne die Böcke hätten wir das Spiel locker nach Hause geschaukelt.


Diese Böcke sind aber kein Zufall, sondern haben bei uns System aufgrund einer furchtbaren Spielphilosophie. Wenn es keine Automatismen im Spielaufbau gibt, dann sind solche Böcke zwingende Konsequenz.

Nein, die Böcke liegen daran, dass Spieler nicht konzentriert und fokussiert sind. Can und Schlottbeck waren heute zu Beginn mit dem Kopf noch beim lockeren Warmmachen. Dass der Schiedsrichter schon angepfiffen hatte, haben sie anscheinend nicht wirklich registriert.

Der Spielaufbau hat über Teile des Spiels durchaus funktioniert. Wir sind verdient in Führung gegangen. Aber dann setzte erneut der Schlendrian ein.

Edin hat das auch nicht gefallen

CF, Montag, 26.02.2024, 08:12 (vor 330 Tagen) @ Ulrich

Und er versteht es auch nicht.


Auf dessen Kappe dürfte die Idee gehen, den Ball vor dem eigenen Strafraum hin und her zu schieben. Aber die drei Anfängerfehler, die zu den drei Gegentoren geführt haben, hat nicht er gemacht.

Ohne die Böcke hätten wir das Spiel locker nach Hause geschaukelt.


Diese Böcke sind aber kein Zufall, sondern haben bei uns System aufgrund einer furchtbaren Spielphilosophie. Wenn es keine Automatismen im Spielaufbau gibt, dann sind solche Böcke zwingende Konsequenz.


Nein, die Böcke liegen daran, dass Spieler nicht konzentriert und fokussiert sind. Can und Schlottbeck waren heute zu Beginn mit dem Kopf noch beim lockeren Warmmachen. Dass der Schiedsrichter schon angepfiffen hatte, haben sie anscheinend nicht wirklich registriert.

Der Spielaufbau hat über Teile des Spiels durchaus funktioniert. Wir sind verdient in Führung gegangen. Aber dann setzte erneut der Schlendrian ein.

Bin ich anderer Meinung. Wir haben 2 Standardtore gemacht. Das wars. Der Spielaufbau hat in der 1. Halbzeit ganz gut funktioniert. Brandt ist zurückgekommen und dann gab es jemanden in der letzten Reihe, der etwas mit dem Ball anfangen konnte. Zudem war das Pressing von Hoffenheim sehr inkonsequent. Zur 2. Halbzeit hat Hoffenheim dann nur eine kleine 0815-Umstellung gemacht und die Reihen leicht nach vorne geschoben. Wie immer haben wir auf solche Trivialitäten keine spielerische Antwort, die Böcke haben exponentiell zugenommen, was dann nicht mehr auf Unkonzentriertheit bei Spielbeginn zurückzuführen ist und alles ging den Bach runter. Hätten wir Automatismen im Spiel und käme der Übungsleiter nicht immer wieder auf die dumme Idee, Can in die IV zu stellen, weil er diesen Spieler aus welchen Gründen auch immer zu Saisonbeginn zu seinem Liebling erklärt hat, dann würden solche Böcke nicht mehr so häufig vorkommen, denn die sind wie gesagt System.

Edin hat das auch nicht gefallen

Tommy43, Sauerland, Sonntag, 25.02.2024, 23:34 (vor 330 Tagen) @ CF

+1

Edin hat das auch nicht gefallen

PaBe, Sonntag, 25.02.2024, 22:13 (vor 330 Tagen) @ Eisen

Und er versteht es auch nicht.

Na dann weiß er ja was zutun ist und wird das Problem beheb..... Hahahaha! Sorry. Habs doch nicht durchgehalten.

Kann mir jemand erklären, was da passiert ist?

stoffel85, Sonntag, 25.02.2024, 22:10 (vor 330 Tagen) @ Ulrich

Solche Überlegungen sind doch seit Jahren unnötig und greifen viel zu kurz bzw. verschleiern die wirklich wichtigen Themen.

Warum ist es in der Presse um ET so ruhig?

hoelle0308, Sonntag, 25.02.2024, 21:57 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Sonst hat die Presse doch immer mit Brandbeschleuniger geholfen?

Sind wir schon so uninteressant?

Warum ist es in der Presse um ET so ruhig?

pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 26.02.2024, 08:34 (vor 330 Tagen) @ hoelle0308

Sonst hat die Presse doch immer mit Brandbeschleuniger geholfen?

Macht sie doch. Nur über Bande. Du musst mal zwischen den Zeilen lesen, bzw. auf das Ungesagte hören. Man schießt (noch) nicht offen gegen Terzic, aber implizit geht es schon seit Wochen rund. Dabei auch immer schärfer gegen die für ihn Verantwortlichen. So fängt es immer an. Erst passiv-aggressiv, dann offen aggressiv.

Sind wir schon so uninteressant?

Nein, allerdings sind andere Themen zur Zeit spannender, was ein Glück für die hier Beteiligten ist. Jetzt, wo die Fanproteste vorbei sind, hat man das Glück, dass sehr viel nach München wegen Tuchel und dem anstehenden Wechsel gestarrt wird. Ändert halt trotzdem nichts daran bereits reichlich bei uns Öl ins Feuer zu gießen, wenn es mal um uns geht. Spätestens nach dem Rückspiel gegen Eindhoven wird es los gehen, wenn man die Runde nicht schaffen sollte. Besonders, wenn gegen Union und Werder der aktuelle Trend fortgesetzt wird. Zumal ab dem 18.03. sowieso aus München gegen uns scharf geschossen wird und dann die ganzen Speichellecker aus dem Münchener medialen Umfeld alles nutzen werden um hier die Stimmung weiter zu verschlechtern.

Warum ist es in der Presse um ET so ruhig?

Gargamel09, Sonntag, 25.02.2024, 22:58 (vor 330 Tagen) @ hoelle0308
bearbeitet von Gargamel09, Sonntag, 25.02.2024, 23:01

Sonst hat die Presse doch immer mit Brandbeschleuniger geholfen?

Sind wir schon so uninteressant?

Wer irgendwie in der Bedeutungslosigkeit verschwindet, nach dem kräht kein Hahn mehr. Vielleicht denkt sich die Presse aber auch, ob in guten oder schlechten Zeiten, beim BVB liegen sie sich in den Armen, große Ambitionen haben sie nicht, man ist mit dem zufrieden was man hat.
Und so viel Interessantes gibt es nun auch nicht zu berichten.

Zum Glück müssen wir keine Dose promoten, wie RB, die finden auch nicht mehr statt, für das Produkt, marketingtechnisch, suboptimal.

Warum ist es in der Presse um ET so ruhig?

sambacket, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 22:57 (vor 330 Tagen) @ hoelle0308

Presse hat auch aufgegeben. Man soll geistig labile nicht an ihr Leiden erinnern.

Warum ist es in der Presse um ET so ruhig?

Fred789, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 22:40 (vor 330 Tagen) @ hoelle0308

Pures Mitleid :-)

Warum ist es in der Presse um ET so ruhig?

Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 25.02.2024, 22:13 (vor 330 Tagen) @ hoelle0308

Sonst hat die Presse doch immer mit Brandbeschleuniger geholfen?

Sind wir schon so uninteressant?

Solange an der Säbener Straße mit (einem Teil) der Presse über Bande gespielt wird, werden dort auch die Schlagzeilen gemacht.

Man könnte ja auch z.B. auf die Idee kommen und bislang phänomenal performende Leverkusener in den medialen Fokus zu stellen. Passiert aber nicht. Höchstens indirekt, in dem man über die nächste mögliche Trainerstation von Alonso spekuliert.

Womit wir zumindest teilweise wieder an der Säbener wären.

Warum ist es in der Presse um ET so ruhig?

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 22:17 (vor 330 Tagen) @ Will Kane

Wieso auch. Niemand interessiert sich für Leverkusen. Aktuell interessiert sich auch niemand für uns, weil zu weit weg von der Musik und Terzic ist eben auch everybodys Darling und kein dünnhäutiger Tuchel.

Warum ist es in der Presse um ET so ruhig?

stoffel85, Sonntag, 25.02.2024, 22:08 (vor 330 Tagen) @ hoelle0308

Das verstehe ich seit Jahren nicht. Es gibt so viel Angriffsfläche bei uns bzw bei Aki, aber es kommt fast nichts. Dass die RN da den Ball flach halten, kann ich verstehen, bei anderen Medien versteh ich es nicht.
In nem kurzen Aluhutmoment hab ich letztens überlegt, ob die „Bayern-Medien“ Aki extra nicht ins Visier nehmen, weil sie froh sind, dass (nach Klopp) bei uns keiner (mehr) mit Ahnung im Verein ist/war :-D

Warum ist es in der Presse um ET so ruhig?

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 22:19 (vor 330 Tagen) @ stoffel85

Warum sollte man uns angreifen? Wir spielen seit 14 Jahren die erfolgreichste Zeit der Vereinsgeschichte.

Das muss man auch erst mal schaffen - wir sind vom heißen Scheiss in Europa zum

einergehtnochrein, Donaueschingen, Sonntag, 25.02.2024, 22:08 (vor 330 Tagen) @ hoelle0308

Cold Case geworden - und wenn wir die CL nicht erreichen wird es auf Jahre ruhiger um uns - vielleicht gehts uns mal so wie Bremen oder den Ponys - Danke Herr Watzke , vom Retter zum…

Warum ist es in der Presse um ET so ruhig?

Alex, Block 12, Sonntag, 25.02.2024, 21:59 (vor 330 Tagen) @ hoelle0308

Es wirkt alles klinisch tot.
Aus den Medien kommt nichts, im Stadion auch nur noch Lethargie.

Warum ist es in der Presse um ET so ruhig?

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Sonntag, 25.02.2024, 22:08 (vor 330 Tagen) @ Alex

Es wirkt alles klinisch tot.
Aus den Medien kommt nichts, im Stadion auch nur noch Lethargie.

Borussia Dortmund ist einfach öde geworden. Dümpeln so ein bisschen mit, langweiliger, langsamer Fußball ansonsten viel "Bling Bling".
Es gibt im Verein auch niemanden, der etwas vermittelt, einen Aufbruch, eine Spielidee, ein Ziel. Fühlt sich alles an wie ein Selbstzweck.

Die Mannschaft braucht keine Hilfe, sondern Härte

Sneider, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 21:46 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Selbstzufriedenheit, Überheblichkeit, Bequemlichkeit. Das kann man mit dieser Mannschaft verbinden. Wer ein richtig gutes Spiel macht, dann 2:1 vorne steht und dabei dann einschläft, dem fehlt die Disziplin. Der Trainer und seine beiden Jungs üben offensichtlich nicht genügend Druck aus oder eben zu viel (was ich weniger vermute), aber gut erkennbar funktioniert es nicht.
Platz 4 kann man vergessen, der finanzielle Schaden ist enorm. Angeblich hat der BVB in der letzten Saison € 70 Mio. in der CL verdient (so meine Erinnerung). Da wird man Spieler verkaufen müssen (vielleicht Malen, Kobel, Schlotter, weitere fungible gibt es wohl kaum).
Man steht vor einem Scherbenhaufen und einer unsicheren Perspektive.
Was tun? Erstmal abwarten, es ist diese Saison nichts mehr zu retten. Aber der Sommer muss JETZT geplant werden: neuer Trainer, grosser Umbruch in der Mannschaft. Blau macht vor, wie schnell der sportliche Abstieg passieren kann. Davor sollte der BVB bewahrt werden.

Magath? Kt

Sneider, Sonntag, 25.02.2024, 21:54 (vor 330 Tagen) @ Sneider

Kein Text.

Die Mannschaft braucht keine Hilfe, sondern Härte

DomJay, Köln, Sonntag, 25.02.2024, 21:53 (vor 330 Tagen) @ Sneider

Wer kennt nicht die Härte eines Zidane, Angelotti, Guardiola oder Klopp. Diese Parolen sind so 1990er wo Magath oder Lorant gewirkt haben.

Die Mannschaft ist gut genug für Platz 4 aber es braucht einen Reizpunkt und Kompetenz. Der Gedanken einfach mehr laufen wird kein Bisschen helfen.

Seien wir doch mal ehrlich...

Fred789, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 21:37 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

... natürlich sind wir alle die besseren Trainer als ein Edin Terzic, der außer seinem Sportstudium, langjährige Trainerassistenz, dem erreichen von CL-Quali und Pokalsieg nun wirklich nicht viel vorzuweisen hat. Und das mit diesem Alter.

Und weil wir selbstverständlich die besseren Trainer sind, wissen wir natürlich IMMER NACH dem Spiel, welche Taktik vor dem Spiel die Richtige war. Es muss einfach an der Dummheit von Terzic liegen, die Marschroute IMMER VOR dem Spiel festzulegen.

Da wir Terzic mit Sicherheit nicht von seiner Dummheit abbringen werden, schlage ich vor - im Sinne von Waffengleichheit - , dass ihr einfach mal VOR dem Spiel schreibt, wie ihr es angehen würdet und wie ihr reagieren würdet, wenn es zur 60. Minuten unentschieden steht oder wir führen oder zurück liegen. Dürfte spannend werden :-)

Seien wir doch mal ehrlich...

pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 26.02.2024, 08:51 (vor 330 Tagen) @ Fred789

Nun, grundsätzlich würde ich (fast) alles von dem unterschreiben, was du da geschrieben hast. Hinterher ist man immer schlauer. Das stimmt schon. Nur, wenn jetzt seit Monaten immer wieder dieselben Dinge analysiert werden und man bemerkt bestenfalls marginale Justierungen, stellt man sich schon Fragen nach der Kompetenz. Bei Terzic hat man das Gefühl, dass er versucht die Spieler in eine Spielidee zu drücken, die er von erfolgreichem Fußball hat. Nach allem, was ich mir da so zusammenreime von den Momenten in denen diese Idee im Spiel aufblitzt, glaube ich sogar, dass die Idee eine richtig Gute ist. Das Problem ist nur: die Spieler passen nicht zu seiner Idee.

Jetzt kann man natürlich als Trainer versuchen diese Spielidee den Spielern zu vermitteln und sie zu den Spielern zu machen, die man benötigt. Es nutzt nur alles nichts, wenn man nicht in der Lage ist flexibel zu sein und die Spieler auf dem Weg mitzunehmen. Er muss seine Taktik an den Spielern ausrichten und dann Training für Training und Spiel für Spiel in die Richtung gehen, wo er hin will. Zum Training kann ich nichts sagen, aber zu den Spielen. Da sehe ich nun einmal, dass die Mannschaft überfordert ist. Ballbesitz klappt schon ganz gut, aber sobald es an den Spielaufbau und schlimmer noch in die Defensive geht, sind die Spieler hilflos und überfordert. Sie wissen offensichtlich nicht was sie tun sollen und dann sieht man Fehlpässe, Flanken ins Leere, aussichtsloses Gerenne mit Ball in eine Traube gegnerischer Spieler und Ballverluste.

Ich glaube wirklich nicht, dass Terzic ein schlechter Trainer ist. Ich glaube sogar, dass er ein herausragender Trainer werden kann. Es mangelt ihm allerdings aktuell am wohl wichtigsten Punkt während eines Spiels: der Mannschaft zu vermitteln was er überhaupt von ihnen will.

Seien wir doch mal ehrlich...

Franke, Montag, 26.02.2024, 00:31 (vor 330 Tagen) @ Fred789

Wahrscheinlich war keiner, der hier schreibt, schon mal am Bau einer Rakete beteiligt, die in den Weltraum geflogen ist.

Aber wenn eine Zeit lang jede Rakete, welche die NASA oder Elon Musk starten lässt, nach einer Minute explodiert, dann muss da irgendwas nicht so laufen, wie es sollte. Dieses Urteil kann man sich dann schon mal erlauben.

Gleiches gilt, wenn eine Fußballmannschaft, für die Geld zur Verfügung steht wie für eine Bundesliga-Spitzenmannschaft, nur noch ab und zu mal ein Spiel abliefert wie eine Bundesliga-Spitzenmannschaft.

Seien wir doch mal ehrlich...

nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 25.02.2024, 22:33 (vor 330 Tagen) @ Fred789

Im Gegensatz zu der Trainerkonifere Terzic, die für das Verantworten des Gestümperes Millionen kassiert, müssen wir keine Ideen haben. Schließlich sind wir weder gute noch unterirdische Fußballeherer.

Aber blind müssen wir deswegen ja nicht sein. Das ist eher von denen anzunehmen, die den Terzic-Fußball für akzeptabel halten.

Seien wir doch mal ehrlich...

Fred789, Sonntag, 25.02.2024, 22:04 (vor 330 Tagen) @ Fred789

Wenn monatelang nur spielerisch schwache Spiele zu sehen sind und der Trainer keine Lösung findet, dann ist der Trainer vielleicht auch nicht die Lösung.

Oder: Wenn etwas unappetitlich ist, dann ist es vielleicht einfach unappetitlich. Da braucht es dann keinen Sternekoch um das zu erkennen.

Seien wir doch mal ehrlich...

Fred789, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 22:36 (vor 330 Tagen) @ Taifun

Wenn monatelang nur spielerisch schwache Spiele zu sehen sind und der Trainer keine Lösung findet, dann ist der Trainer vielleicht auch nicht die Lösung.

Oder: Wenn etwas unappetitlich ist, dann ist es vielleicht einfach unappetitlich. Da braucht es dann keinen Sternekoch um das zu erkennen.

Ja, nur es liegt nicht alles an der Taktik, wie man den Eindruck kriegen könnte. Genauso wenig liegt alles an Terzic. Er trägt jedoch die Verantwortung, das ist richtig.

Seien wir doch mal ehrlich...

Cthulhu, Essen, Montag, 26.02.2024, 07:01 (vor 330 Tagen) @ Fred789

Wenn monatelang nur spielerisch schwache Spiele zu sehen sind und der Trainer keine Lösung findet, dann ist der Trainer vielleicht auch nicht die Lösung.

Oder: Wenn etwas unappetitlich ist, dann ist es vielleicht einfach unappetitlich. Da braucht es dann keinen Sternekoch um das zu erkennen.


Ja, nur es liegt nicht alles an der Taktik, wie man den Eindruck kriegen könnte. Genauso wenig liegt alles an Terzic. Er trägt jedoch die Verantwortung, das ist richtig.

Natürlich nicht, aber Terzic dürfte mindestens Teil des Problems sein. Was einem nur klar sein muss ist, dass das Resultat einer Entlassung ebenso ernüchternd sein könnte, wie bei Favre, den ja so mancher als Ballast für die Truppe identifiziert hatte.
Eine große Erlösung brachte seine Entlassung nicht, der Fußball wurde unter Terzic nicht erfolgreicher, aber er hat einen überragenden Schlussspurt hingekriegt.

Wenn Edin heute fliegt ist nicht morgen alles gut. Allerdings in erster Linie, weil die Mannschaft dermaßen unstrukturiert spielt, das man nicht sagen kann, dass ein möglicher Nachfolger hier eine funktionierende Mannschaft vorfindet, das sieht aktuell eher nach "bestelltes Feld hinterlassen" aus.

Wobei ich schon hoffe, dass, im Gegensatz zu 2021, jedem Fan klar ist, dass wir keinen Kader haben, der eigentlich locker Meister werden könnte und nur von dem Trainer zurückgehalten wird.

Ein Trainerwechsel kann helfen, aber ich denke, das wird bei uns jetzt eher ein sehr langwieriger Prozess.

Seien wir doch mal ehrlich...

DJZigzag, Sonntag, 25.02.2024, 21:45 (vor 330 Tagen) @ Fred789
bearbeitet von DJZigzag, Sonntag, 25.02.2024, 21:59

Ich würde mal versuchen die Spieler zu motivieren
Das ist mir schon in Eindhoven aufgefallen bei diesem Abendtraining wie unfocussiert und unscharf sie waren - man sieht bei Mainz was das ausmacht
Ein Spieler ist jetzt Rapper - der andere sitzt in Talkshows - der nächste gründet eine sinnfreie Spassliga - nur die Hauptsache der BVB ist im Kopf irgendwo hinten
Dazu würde ich Kobel zum Kapitän machen - Emre hat leider nicht ( mehr ) die nötige Qualität und Leistung

und ich würde nach Leistung aufstellen - da spielen Spieler die nicht performt haben - das ist leider kein Wunschkonzert dass was mal kommt - sondern wenn der Gong schlägt müssen die besten 11 auf dem Platz stehen um das Spiel zu gewinnen - gnadenlos - ET ist eigentlich erledigt - deshalb kann er nun radikale Schritte durchführen. Jetzt zählt.
Wenn das wirklich die beste Mannschaft ist muss man Qualitätsmangel konstatieren- da gibt’s aber ein Problem :Warum haben sie bei Ihren vorherigen Vereinen fast durchweg besser gespielt als bei uns ?

Gefallen hat mir wieder Meyer - er fällt wirklich positiv auf in dieser Zeit auch nach dem Spiel - der hat mehr Persönlichkeit momentan wie einige andere Spieler zusammen

Seien wir doch mal ehrlich... DAS NIX UM 5 nach 12

MKB, Siegen, Sonntag, 25.02.2024, 23:17 (vor 330 Tagen) @ DJZigzag

Der Trainer bietet null Hilfe für die Spieler. Es gibt keine automatismen die funktionieren. Einzig die Standards sind seit dem Winter besser geworden.

Es fehlt völlig der glaube im Team. Da ist null Selbstverständliches und keine Leichtigkeit zu spüren. Das ist Aufgabe eines Trainers. Spieler haben es öffentlich schon angesprochen und nix ändern sich.

Watzke fährt da mit Terzic mit volldampf weiter Richtung Abgrund. Ich denke sogar schon wir sind über die Klippe drüber und warten nun auf die Schwerkraft. Das Ende wird ein harter Aufprall werden.

Mal ehrlich, wir sehe nun seit Monaten null Veränderung und versuchen es immer mit den gleichen Lösungsansätzen. Don Quijote hatte es seltener versucht.

Edin ist seit Monaten durch und keiner handelt. Für mich ist daher eigentlich niemand mehr tragbar.

Wir stehen vor dem Nix. Da ist nix mehr und keiner hat einen Plan. Was soll den dieses Arroganz gefasel von Kehl? Die Mannschaft ist überfordert, mehr nicht. Wer kein Ziel hat wird halt nicht vorwärts kommen. Ohne System und ohne Substanz. Die Schwerkraft wird bald einsetzen.

Zum Glück kommen nun die starken Gegner!

Wacht auf, es ist 5 nach 12!

Seien wir doch mal ehrlich...

Fred789, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 22:33 (vor 330 Tagen) @ DJZigzag

Ich würde mal versuchen die Spieler zu motivieren
Das ist mir schon in Eindhoven aufgefallen bei diesem Abendtraining wie unfocussiert und unscharf sie waren - man sieht bei Mainz was das ausmacht
Ein Spieler ist jetzt Rapper - der andere sitzt in Talkshows - der nächste gründet eine sinnfreie Spassliga - nur die Hauptsache der BVB ist im Kopf irgendwo hinten
Dazu würde ich Kobel zum Kapitän machen - Emre hat leider nicht ( mehr ) die nötige Qualität und Leistung

und ich würde nach Leistung aufstellen - da spielen Spieler die nicht performt haben - das ist leider kein Wunschkonzert dass was mal kommt - sondern wenn der Gong schlägt müssen die besten 11 auf dem Platz stehen um das Spiel zu gewinnen - gnadenlos - ET ist eigentlich erledigt - deshalb kann er nun radikale Schritte durchführen. Jetzt zählt.
Wenn das wirklich die beste Mannschaft ist muss man Qualitätsmangel konstatieren- da gibt’s aber ein Problem :Warum haben sie bei Ihren vorherigen Vereinen fast durchweg besser gespielt als bei uns ?

Gefallen hat mir wieder Meyer - er fällt wirklich positiv auf in dieser Zeit auch nach dem Spiel - der hat mehr Persönlichkeit momentan wie einige andere Spieler zusammen

Das würde ich Terzic auch anlasten, dass es bei den Spielern keine positive Entwicklung mehr gibt. Deshalb sollte er zum Saisonende aufhören. Spielerentwicklung auf diesem Niveau ist vllt noch eine Nummer zu groß für ihn. Dass es allerdings an Taktik, Einstellung oder Laufwegen liegt, sehe ich nicht so. Zumindest nicht als entscheidendes Moment.

Rückhokaktion beim Trainer?

, Sonntag, 25.02.2024, 21:35 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Wer wäre denn frei oder könnte schnell frei werden?

Tuchel. Hat damals Chelsea übernommen und ein paar Wochen später war er CL-Sieger.

Okay, war ein Scherz.

Rückhokaktion beim Trainer?

Blarry, Essen, Montag, 26.02.2024, 00:04 (vor 330 Tagen) @ Taifun

Tuchel könnte der Bande wenigstens beibringen, Bälle zu stoppen und mit der richtigen Schärfe zu passen. Grundlagen und so...

Ansonsten hängt es halt ab, was du auf Dauer willst. Deutschsprachig muss es wohl oder übel sein. Danach hast du die Auswahl, ob es einer der jungen Aufstrebenden ist, à la Sahin oder Hürzeler, oder etwas mit mehr Renommee wie Roger Schmidt, wo du nicht viel Kreatives bekommst, aber immerhin weißt, was.

Die Stimmung ist endgültig gekippt

CedricVanDerGun, Hamburg, Sonntag, 25.02.2024, 21:22 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Selbst in meinem Umfeld, in dem auch durch mich noch lange an Edin festgehalten wurde.

Man wollte nicht Trainerwechsel wie der HSV, die blauen oder Klautern oder und und und

Glasner verschlafen, Mou aus der Zeit gefallen, Van Gaal erkrankt etc.

Edin ist und bleibt vermutlich Trainer mangels Alternative.

Wer kann es machen? In der U23 wird ein toller Job gemacht, aber reicht das für höheres?

Ich sehe nicht, wie wir noch 4ter werden sollen bei dem Restprogramm

Die Stimmung ist endgültig gekippt

Thofrock, Sonntag, 25.02.2024, 21:40 (vor 330 Tagen) @ CedricVanDerGun

Platz vier sehe ich auch nicht. Allerdings ist es jetzt auch nicht unbedingt ein Drama nach neun Jahren ununterbrochener Champions League mal ein Jahr auszusetzen

Mir scheint dann wirklich eine Trennung im Sommer die beste Lösung zu sein, wenn man für die nächste Saison jemand findet der richtig Perspektive verspricht.

Die Stimmung ist endgültig gekippt

Bounty, Montag, 26.02.2024, 06:28 (vor 330 Tagen) @ Thofrock

Aufgrund der CL Reform zur nächsten Saison ist das ganz sicherlich ein Drama.

Die Stimmung ist endgültig gekippt

Thofrock, Sonntag, 25.02.2024, 22:34 (vor 330 Tagen) @ Thofrock

Perspektive oder gar "richtig Perspektive" sucht jeder Verein bei jedem Trainer.

Die Stimmung ist endgültig gekippt

Lambert09, Am Rande Westfalens, Sonntag, 25.02.2024, 21:52 (vor 330 Tagen) @ Thofrock

Wenn es denn bei dem einen Jahr bleibt. Aufgrund enormer ausbleibender Einnahmen kann aus dem einen Jahr auch schnell ein 2. und 3. werden. Und dann setzt man sich dann eben tiefer fest.

Die Stimmung ist endgültig gekippt

MKB, Siegen, Sonntag, 25.02.2024, 23:23 (vor 330 Tagen) @ Lambert09

Wir haben immer noch Substanz für mehr im Kader. Aber halt nicht mehr so viel wie vor Jahren. Die fetten Jahre sind vorbei.

Dies ist alles nicht so wirklich das Problem. Wir haben niemanden mit Idee und Lösungsansätzen. Wir haben uns tot gekuschelt in der Wohlfühlephase BVB Management. Geld verbrannt

Die Stimmung ist endgültig gekippt

DB146, Lokschuppen, Sonntag, 25.02.2024, 22:10 (vor 330 Tagen) @ Lambert09

Wenn es denn bei dem einen Jahr bleibt. Aufgrund enormer ausbleibender Einnahmen kann aus dem einen Jahr auch schnell ein 2. und 3. werden. Und dann setzt man sich dann eben tiefer fest.

Genau das. Du bekommst die hochbezahlten Spieler i.d.R. als letzte Weg - mit Ausnahme der richtig guten, die sind natürlich schnell weg. Dadurch gehts wirtschaftlich schnell bergab und du hast kein Geld, um neu aufzubauen.

Die Stimmung ist endgültig gekippt

nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 25.02.2024, 22:39 (vor 330 Tagen) @ DB146

Dafür gibt's ja die guten Trainer. Die können nämlich aus den vorhandenen Mitteln viel mehr machen als andere aus wesentlich mehr.

Die Stimmung ist endgültig gekippt

schweizer666, Schweiz, Sonntag, 25.02.2024, 21:46 (vor 330 Tagen) @ Thofrock

Platz vier sehe ich auch nicht. Allerdings ist es jetzt auch nicht unbedingt ein Drama nach neun Jahren ununterbrochener Champions League mal ein Jahr auszusetzen


Wenn es realistisch ist, die dadurch fehlenden 50 Mio. durch ein Crowdfunding wieder reinzuholen, dann bestimmt.

Schmeckt mir auch nicht - in der CL werden wir eh nur verarscht - aber es ist wohl ein notwendiges Übel um Finanziell den Anschluss an Europas (und bald auch Deutschlands) Spitze nicht komplett zu verlieren.

Die Stimmung ist endgültig gekippt

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Sonntag, 25.02.2024, 22:32 (vor 330 Tagen) @ schweizer666

Platz vier sehe ich auch nicht. Allerdings ist es jetzt auch nicht unbedingt ein Drama nach neun Jahren ununterbrochener Champions League mal ein Jahr auszusetzen

Wenn es realistisch ist, die dadurch fehlenden 50 Mio. durch ein Crowdfunding wieder reinzuholen, dann bestimmt.

Schmeckt mir auch nicht - in der CL werden wir eh nur verarscht - aber es ist wohl ein notwendiges Übel um Finanziell den Anschluss an Europas (und bald auch Deutschlands) Spitze nicht komplett zu verlieren.

Die fehlenden Mios holen wir doch durch diese komische Klub-WM wieder rein Und ich sehe einfach aktuell keine 4 Teams, die uns dauerhaft den Weg in die CL versperren. Nur weil Kusen und der VfB jetzt mal ne tolle Saison spielen sind die noch lange nicht an uns vorbei. Das müssen die nämlich erstmal wiederholen. Und gerade beim VfB sehe ich das schonmal nicht. Auch bei den Pillen kommt so eine Saison öfter mal vor, trotzdem konnten selbst die uns nicht da oben verdrängen. Klar müssen wir aufpassen, dass wir uns nicht selber da oben verdrängen lassen, weil wir zuviele Fehler machen, aber ansonsten seh ich das mittelfristig nicht

Die Stimmung ist endgültig gekippt

schweizer666, Schweiz, Sonntag, 25.02.2024, 22:41 (vor 330 Tagen) @ Sauerländer Nordlicht

Platz vier sehe ich auch nicht. Allerdings ist es jetzt auch nicht unbedingt ein Drama nach neun Jahren ununterbrochener Champions League mal ein Jahr auszusetzen

Wenn es realistisch ist, die dadurch fehlenden 50 Mio. durch ein Crowdfunding wieder reinzuholen, dann bestimmt.

Schmeckt mir auch nicht - in der CL werden wir eh nur verarscht - aber es ist wohl ein notwendiges Übel um Finanziell den Anschluss an Europas (und bald auch Deutschlands) Spitze nicht komplett zu verlieren.


Die fehlenden Mios holen wir doch durch diese komische Klub-WM wieder rein Und ich sehe einfach aktuell keine 4 Teams, die uns dauerhaft den Weg in die CL versperren. Nur weil Kusen und der VfB jetzt mal ne tolle Saison spielen sind die noch lange nicht an uns vorbei. Das müssen die nämlich erstmal wiederholen. Und gerade beim VfB sehe ich das schonmal nicht. Auch bei den Pillen kommt so eine Saison öfter mal vor, trotzdem konnten selbst die uns nicht da oben verdrängen. Klar müssen wir aufpassen, dass wir uns nicht selber da oben verdrängen lassen, weil wir zuviele Fehler machen, aber ansonsten seh ich das mittelfristig nicht

Wegen den hohen Gehaltskosten verlören wir trotzdem über 100 Mio. auf die beiden. Das ist schon ein Brett in einer Saison. Dann nochmals Tafelsilber verhökern und durch überteuertes Mittelmass ersetzen?... weiss nicht wie oft wir uns das noch leisten können.

Terzic raus !

Deetoo, Sonntag, 25.02.2024, 21:17 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Deetoo, Sonntag, 25.02.2024, 21:24

Ich schreibe es mal vollständigkeitshalber : Edin raus ! Wird leider nichts nutzen ! Aki wird an ihm festhalten bis zum bitteren Ende ! Oder Nuri übernimmt und die Watzke Vetternwirtschaft geht weiter . Bei jedem anderen Verein würde der Trainerbaum brennen . Bei uns brennen nur noch die Ultras - auch nach so einer Niederlage . Der Rest der Süd und vor allem die Sitzplätze sind satt und ruhig .

Eine Einordnung

Bujolop, Montag, 26.02.2024, 00:30 (vor 330 Tagen) @ Deetoo

Schade, dass ich in meiner eigenen Welt lebe. Ich sehe einen BVB der entsprechend seinem Markwert in der Bundesliga performt. Der in der CL überperformt. Eine Mannschaft, die sich im Gegensatz zu früheren Vorwürfen zu wahren Mentalitätsmonstern entwickelt hat. Einen Trainer, der viel Projektionfläche für Identifikation anbietet (und um ein Haar in sehr wenigen Spielzeiten Meister und Pokalsieger geworden wäre).

Vielleicht fehlen zur Perfektion noch 15%. Vielleicht würde ein anderer Trainer 2. statt 3. oder 4. werden. Es wären spielerisch ein paar Piruetten mehr dabei.
Ich denke der BVB spielt schon zu lange krisenfrei im Rahmen seiner Möglichkeiten. Es fehlt eine Saison, in der wenig zusammenpasst, in der man knapp dem Abstieg entgeht und eine Saison nicht mehr CL spielt. Man würde die aktuelle Leistung des Vereins wieder wertschätzender beurteilen.

Was kann Edin dafür, wenn wir einen klaren Elfer nicht kriegen oder Spieler amateurhafte Fehler machen?

Unter Edin haben wir uns ins internationale Rampenlicht gespielt. Jammern auf hohem Niveau. Bald Viertelfinale. Heute ist es aber so, dass der Mensch alles schlechtreden muss. Das hat psychische Ursachen.

Für mich ist Edin das Größte seit Klopp. Ein Fan der in der Kurve stand und jetzt Cheftrainer ist und mit uns Europa erobert hat.

Wen interessieren Frankfurt, Leverkusen oder Stuttgart? Stehen die unter den Top 16 Europas so wie wir unter Edin? Nein! Stuttgart ist eine Eintagsfliege, wird noch einbrechen und ist nächste Saison eh wieder im Mittefeld. Analog wird Leverkusen Trainer und viele Stars verlieren. Dann gehts für die auch wieder nach unten. Dann sind wir wieder auf Rang 2, weil alle anderen keine Substanz für langfristige CL-Teilnahmen besitzen? Wer sind die eigentlich? WIR stehen und den Top 16 Europas im Achtelfinale.

Eine Einordnung

Ballschieber007, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 11:50 (vor 330 Tagen) @ Bujolop

8 Monate / 28 Beiträge - sagt alles! Auf den Text selbst braucht man nicht eingehen, das kann kein normal denkender Mensch für voll nehmen. Ist halt mit großem Abstand nur Mist!

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guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 26.02.2024, 09:47 (vor 330 Tagen) @ Bujolop

Schade, dass ich in meiner eigenen Welt lebe. Ich sehe einen BVB der entsprechend seinem Markwert in der Bundesliga performt. Der in der CL überperformt. Eine Mannschaft, die sich im Gegensatz zu früheren Vorwürfen zu wahren Mentalitätsmonstern entwickelt hat. Einen Trainer, der viel Projektionfläche für Identifikation anbietet (und um ein Haar in sehr wenigen Spielzeiten Meister und Pokalsieger geworden wäre).

Vielleicht fehlen zur Perfektion noch 15%. Vielleicht würde ein anderer Trainer 2. statt 3. oder 4. werden. Es wären spielerisch ein paar Piruetten mehr dabei.
Ich denke der BVB spielt schon zu lange krisenfrei im Rahmen seiner Möglichkeiten. Es fehlt eine Saison, in der wenig zusammenpasst, in der man knapp dem Abstieg entgeht und eine Saison nicht mehr CL spielt. Man würde die aktuelle Leistung des Vereins wieder wertschätzender beurteilen.

Was kann Edin dafür, wenn wir einen klaren Elfer nicht kriegen oder Spieler amateurhafte Fehler machen?

Unter Edin haben wir uns ins internationale Rampenlicht gespielt. Jammern auf hohem Niveau. Bald Viertelfinale. Heute ist es aber so, dass der Mensch alles schlechtreden muss. Das hat psychische Ursachen.

Für mich ist Edin das Größte seit Klopp. Ein Fan der in der Kurve stand und jetzt Cheftrainer ist und mit uns Europa erobert hat.

Wen interessieren Frankfurt, Leverkusen oder Stuttgart? Stehen die unter den Top 16 Europas so wie wir unter Edin? Nein! Stuttgart ist eine Eintagsfliege, wird noch einbrechen und ist nächste Saison eh wieder im Mittefeld. Analog wird Leverkusen Trainer und viele Stars verlieren. Dann gehts für die auch wieder nach unten. Dann sind wir wieder auf Rang 2, weil alle anderen keine Substanz für langfristige CL-Teilnahmen besitzen? Wer sind die eigentlich? WIR stehen und den Top 16 Europas im Achtelfinale.

Was genau darf Satire?

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Invis, Montag, 26.02.2024, 10:05 (vor 330 Tagen) @ guy_incognito

Vermutlich der Drittaccount von Finchen und Zauberer...

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koom, Montag, 26.02.2024, 09:46 (vor 330 Tagen) @ Bujolop

Oh, Watzke schreibt selbst hier mit? Schön, da mal Einblicke zu bekommen! /s

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Floatdownstream, Lünen, Montag, 26.02.2024, 09:06 (vor 330 Tagen) @ Bujolop

Uns fehlen 15 % zu Perfektion! Interessant.
Mir fehlt fast alles, um wenigstens die rudimentären Grund-Tugenden eines Kandidaten für internationale Plätze zu erfüllen. Von gutem Fußball redet hier ohnehin niemand mehr.
Wir werden international geschätzt? Eher wenig bis gar nicht beachtet und in den letzten Jahre oft belächelt.

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nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 00:37 (vor 330 Tagen) @ Bujolop

Ich sehe einen BVB der entsprechend seinem Markwert in der Bundesliga performt.

Interessant!

Terzic raus !

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Sonntag, 25.02.2024, 21:31 (vor 330 Tagen) @ Deetoo

Ich schreibe es mal vollständigkeitshalber : Edin raus ! Wird leider nichts nutzen ! Aki wird an ihm festhalten bis zum bitteren Ende ! Oder Nuri übernimmt und die Watzke Vetternwirtschaft geht weiter . Bei jedem anderen Verein würde der Trainerbaum brennen . Bei uns brennen nur noch die Ultras - auch nach so einer Niederlage . Der Rest der Süd und vor allem die Sitzplätze sind satt und ruhig .

Kennst du doch, war doch bei Götze auch so. :-P

Terzic raus !

Eisen, DO, Sonntag, 25.02.2024, 21:34 (vor 330 Tagen) @ FourrierTrans

Aber dass Aki seine Legacy opfert, damit hätte ich nicht gerechnet.

Und wer braucht das?

Elmar, Sonntag, 25.02.2024, 21:23 (vor 330 Tagen) @ Deetoo

Ich sehe die Notwendigkeit einer Änderung, aber muss es immer eine persönliches Attackieren sein?
Ich fand es unvollständig besser.

Und wer braucht das?

Deetoo, Sonntag, 25.02.2024, 21:26 (vor 330 Tagen) @ Elmar

Ich sehe die Notwendigkeit einer Änderung, aber muss es immer eine persönliches Attackieren sein?
Ich fand es unvollständig besser.

Das wir uns nicht falsch verstehen : ich liebe Edin als Borusse und Fan ! Aber als Trainer sollte man ihn bitte erlösen oder er sollte von sich aus gehen. Das wird leider nichts .

Und wer braucht das?

nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 25.02.2024, 22:45 (vor 330 Tagen) @ Deetoo

Wenn's um die Kohle geht, endet das Fansein von Terzic halt. So lieb, dass er auf seine fetten Gehaltschecks verzichtet, ist er nun auch nicht.

Von daher kann ich das Gesülze , er sei ein so toller Typ, weil er schon auf der Süd gestanden habe, nicht mehr hören. Wenn's um die Kohle geht, ist er sich selbst sehr viel näher als der BVB. Da unterscheidet er sich rein gar nicht von den anderen Söldnern.

Jose Mourinho, rette uns!

Motzki09, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 21:13 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Den Glauben an ET habe ich verloren. Niederlagen sind Teil des Spiels, aber ich sehe keine Entwicklung, das sieht haargenau so aus wie in der Hinrunde.

Jose Mourinho:
- wird die defensive Stabilisieren
- bringt Emotionen und Wagenburg
- hat einen Plan
- sagt seine Meinung
- ist ein Experte

Jose Mourinho, rette uns!

pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 26.02.2024, 09:10 (vor 330 Tagen) @ Motzki09

Die Spiele unter ihm willst du auch nicht sehen. Es ist ekliger Fußball, der nur so lange zu ertragen ist wie die Ergebnisse zu eigenen Gunsten ausfallen. Selbst dann fragt man sich was wohl mit einem schönen Fußball mehr drin gewesen wäre. Sobald es aber unter ihm mal nicht läuft, werden die Messer für seinen Rücken noch viel schneller gezückt als bei anderen Trainern. Unterhalte dich mal mit Fans von Chelsea, Real, Inter oder United wie die sich an ihre Zeiten mit Mourinho erinnern und ob sie ihn gerne wieder bei sich sehen würden.

Jose Mourinho, rette uns!

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 12:08 (vor 330 Tagen) @ pactum Trotmundense

Für 11 Spiele sollte es reichen.

Jose Mourinho, rette uns!

Ulrich, Montag, 26.02.2024, 11:16 (vor 330 Tagen) @ pactum Trotmundense

Die Spiele unter ihm willst du auch nicht sehen. Es ist ekliger Fußball, der nur so lange zu ertragen ist wie die Ergebnisse zu eigenen Gunsten ausfallen. Selbst dann fragt man sich was wohl mit einem schönen Fußball mehr drin gewesen wäre. Sobald es aber unter ihm mal nicht läuft, werden die Messer für seinen Rücken noch viel schneller gezückt als bei anderen Trainern. Unterhalte dich mal mit Fans von Chelsea, Real, Inter oder United wie die sich an ihre Zeiten mit Mourinho erinnern und ob sie ihn gerne wieder bei sich sehen würden.

Ich muss zugeben, ich habe seit Ewigkeiten kein Spiel einer Mourinho-Elf gesehen. Aber das, was ich gelesen habe, hat mir gereicht. Sowohl vom Spielstil als auch vom Umgang mit Mannschaft und Umfeld. Da könnte man eher Tuchel fordern :-/

Jose Mourinho, rette uns!

Thofrock, Montag, 26.02.2024, 01:39 (vor 330 Tagen) @ Motzki09

Den Antifußball, den er letzte Saison in der Euroleague gegen Leverkusen hat spielen lassen, will hier ganz sicher niemand sehen. Da muss man sich für jeden Punkt den man holt schämen.

Jose Mourinho, rette uns nicht....

Karak Varn, Strobelallee 50, Sonntag, 25.02.2024, 21:45 (vor 330 Tagen) @ Motzki09

Die Mou Schreier im Forum wollen wirklich Skywalker durch Vader ersetzen?! Ich möchte auch einen Wechsel, aber: Neben guten Einblicken, korrekten Analysen, ehrlichen Stimmungslagen, echtem Leiden und reflektierten Zusammenfassungen hier zerschießt die Special One Idee doch einiges...

Jose Mourinho, rette uns!

koom, Sonntag, 25.02.2024, 21:37 (vor 330 Tagen) @ Motzki09

Den Glauben an ET habe ich verloren. Niederlagen sind Teil des Spiels, aber ich sehe keine Entwicklung, das sieht haargenau so aus wie in der Hinrunde.

Jose Mourinho:
- wird die defensive Stabilisieren
- bringt Emotionen und Wagenburg
- hat einen Plan
- sagt seine Meinung
- ist ein Experte

Mourinho hat sich seit den großen Erfolgen praktisch nicht mehr weiterentwickelt. Ihn würde ich wenn dann nur als Feuerwehrmann für maximal 1 Jahr sehen, als Dauerlösung wäre das von vorneherein nichts. Er überwirft sich tatsächlich fast immer mit Verein UND Mannschaft (im Gegensatz zu Tuchel, der das nur mit dem Verein macht).

Unabhängig von Namen finde ich immer noch nicht den Kader so schlecht, wie er dauernd spielt. Aber es fehlt Idee und Struktur dahinter. Der BVB leidet dabei unter einem ähnlich Betriebssystemfehler wie die Bayern: Kein ordentlicher Ballbesitztrainer für 2-3 Jahre, danach hat man nur noch ein reines Kick'n Rush-Team, das nichts mehr anderes kann. Und selbst das dann auch nur mässig, weil Basics für Spielaufbau, Verteidigen, Verschieben, Pressing dann auch fehlen.

Jose Mourinho, rette uns!

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 22:03 (vor 330 Tagen) @ koom

Und für sowas wäre Mourinho nicht schlecht. Er wird keinen tollen Fußball zeigen, aber mit Glück den Terzic Slogan weniger sexy, mehr Erfolg umsetzen. Zumindest für ein paar Monate.

Jose Mourinho, rette uns!

Oleoleole, Sonntag, 25.02.2024, 21:33 (vor 330 Tagen) @ Motzki09

Und kostet 2 Mio. Im Monat.

Ein flehen nach Jose Mourinho

Eisen, DO, Sonntag, 25.02.2024, 21:25 (vor 330 Tagen) @ Motzki09

Ist dann doch des guten Zuviel.

Seit seiner Inter-Zeit hinterlässt der überall verbrannte Erde und spielt wirklich unansehnlichen Fußball. Man kann wirklich nur davor warnen.

Ein flehen nach Jose Mourinho

Motzki09, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 21:32 (vor 330 Tagen) @ Eisen

Ist dann doch des guten Zuviel.

Seit seiner Inter-Zeit hinterlässt der überall verbrannte Erde und spielt wirklich unansehnlichen Fußball. Man kann wirklich nur davor warnen.

damit ist er nicht alleine. Wie war das nochmal mit weniger sexy und mehr Erfolg?

Ein flehen nach Jose Mourinho

Eisen, DO, Sonntag, 25.02.2024, 21:33 (vor 330 Tagen) @ Motzki09

Ach du meinst die Mannschaft kennt das schon und braucht sich nicht umstellen? Verstehe ;)

Ein flehen nach Jose Mourinho

Motzki09, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 21:36 (vor 330 Tagen) @ Eisen

Ach du meinst die Mannschaft kennt das schon und braucht sich nicht umstellen? Verstehe ;)

Sagen wir mal so - den weniger sexy Teil, der sitzt, fehlt nur noch wie man damit Erfolg hat - Voila, Jose.

Denke mal Jose wechselt Emre heute in Minute 3 aus. Sowas will ich sehen.

Ein flehen nach Jose Mourinho

Alones, Sonntag, 25.02.2024, 21:31 (vor 330 Tagen) @ Eisen

Ist dann doch des guten Zuviel.

Seit seiner Inter-Zeit hinterlässt der überall verbrannte Erde und spielt wirklich unansehnlichen Fußball. Man kann wirklich nur davor warnen.

Das stimmt doch nicht. Bei Real hat er immerhin noch das Grundgerüst für die erfolgreichen letzten Jahre gelegt. Mit Chelsea hat er nochmal die PL gewonnen und mit Man Utd. die EL sowie die CL Quali geschafft. So schlecht ist das nicht. Lediglich Tottenham war nix, denn mit der Roma war er auch nicht so unerfolgreich unterwegs.

Mourinho ist ohne Frage einer der besten Trainer der Welt. Ob es hier passen würde? Keine Ahnung, doch man muss ihn nicht schlechter machen, als er ist.

Ein flehen nach Jose Mourinho

Motzki09, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 21:38 (vor 330 Tagen) @ Alones

Ist dann doch des guten Zuviel.

Seit seiner Inter-Zeit hinterlässt der überall verbrannte Erde und spielt wirklich unansehnlichen Fußball. Man kann wirklich nur davor warnen.


Das stimmt doch nicht. Bei Real hat er immerhin noch das Grundgerüst für die erfolgreichen letzten Jahre gelegt. Mit Chelsea hat er nochmal die PL gewonnen und mit Man Utd. die EL sowie die CL Quali geschafft. So schlecht ist das nicht. Lediglich Tottenham war nix, denn mit der Roma war er auch nicht so unerfolgreich unterwegs.

Mourinho ist ohne Frage einer der besten Trainer der Welt. Ob es hier passen würde? Keine Ahnung, doch man muss ihn nicht schlechter machen, als er ist.

Richtig, aber er ist auch nicht mehr der Wundertrainer frisch aus Porto. Aber dadurch jetzt vielleicht auch unsere Kragenweite.

Jose Mourinho, rette uns!

Lordran, Sonntag, 25.02.2024, 21:17 (vor 330 Tagen) @ Motzki09

Du hast
- ist nicht zu finanzieren
in deiner Auflistung vergessen.

Jose Mourinho, rette uns!

Slider125, Bremen, Sonntag, 25.02.2024, 21:24 (vor 330 Tagen) @ Lordran

Wieso soll der nicht zu bezahlen sein? Als ob die AS Rom so viel mehr Geld für ihn bezahlen konnte. Und in Deutschland war er noch nicht. Hat ein gutes Verhältnis zu Aki. Vor allem könnte er mit dem aktuellen Kader auch was anfangen. Mourinho hat ja durchaus eine Idee mit Ball. Nur wenn er seine Mannschaft nicht in der Lage sieht auf dem Weg zu gewinnen, dann konzentriert er sich auf die Defensive.

Jose Mourinho, rette uns!

Lordran, Sonntag, 25.02.2024, 21:30 (vor 330 Tagen) @ Slider125

Wieso soll der nicht zu bezahlen sein? Als ob die AS Rom so viel mehr Geld für ihn bezahlen konnte. Und in Deutschland war er noch nicht. Hat ein gutes Verhältnis zu Aki. Vor allem könnte er mit dem aktuellen Kader auch was anfangen. Mourinho hat ja durchaus eine Idee mit Ball. Nur wenn er seine Mannschaft nicht in der Lage sieht auf dem Weg zu gewinnen, dann konzentriert er sich auf die Defensive.

Schau dir mal an was Mourinho bei seinen Stationen an Abfindungen kassiert hat. Wir können uns doch nicht mal einen starken 6er in der Winterpause leisten.
Lass Mourinho hier scheitern (was ich für sehr wahrscheinlich halte), dann musst du Unsummen an Geld bezahlen.
Meiner Meinung nach völlig utopisch.

Jose Mourinho, rette uns!

Motzki09, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 21:22 (vor 330 Tagen) @ Lordran

Du hast
- ist nicht zu finanzieren
in deiner Auflistung vergessen.

Das kann leider sein. Allerdings, wer weiss. Vielleicht kann man sich da mit der Roma auf einen Deal einigen. In der BuLi war er noch nicht, und ich kann mir sogar vorstellen die Dominanz der Bauern zu brechen ist eventuell etwas dass ihn anspornt.

Der BVB - TSG Hoppenheim - Analysethread

Liberogrande, Sonntag, 25.02.2024, 21:12 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Die letzten 4 Spiele in der Bundesliga waren ein Unentschieden in Heidenheim, ein Heimsieg gegen naive Freiburger, ein Unentschieden gegen Wolfsburg und eine Niederlage zu Hause gegen Hoffenheim. Dazwischen ein glückliches Unentschieden in Eindhoven. Wenn man sich anschaut gegen wen wir noch alles spielen, gibt es keinen vernünftigen Grund zu glauben, dass wir mit Edin Terzic unter die Top 4 kommen. Ob wir jetzt einen Trainer finden, der uns in die Champions League rettet, weiß ich nicht. Aber einen Versuch wäre es wert. Denn eine positive Entwicklung ist leider überhaupt nicht zu erkennen. Es gibt deshalb eigentlich auch keinen Anlass zu glauben, dass es sich langfristig auszahlen könnte, jetzt an Terzic festzuhalten.

Der BVB - TSG Hoppenheim - Analysethread

Motzki09, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 21:17 (vor 330 Tagen) @ Liberogrande

Die letzten 4 Spiele in der Bundesliga waren ein Unentschieden in Heidenheim, ein Heimsieg gegen naive Freiburger, ein Unentschieden gegen Wolfsburg und eine Niederlage zu Hause gegen Hoffenheim. Dazwischen ein glückliches Unentschieden in Eindhoven. Wenn man sich anschaut gegen wen wir noch alles spielen, gibt es keinen vernünftigen Grund zu glauben, dass wir mit Edin Terzic unter die Top 4 kommen. Ob wir jetzt einen Trainer finden, der uns in die Champions League rettet, weiß ich nicht. Aber einen Versuch wäre es wert. Denn eine positive Entwicklung ist leider überhaupt nicht zu erkennen. Es gibt deshalb eigentlich auch keinen Anlass zu glauben, dass es sich langfristig auszahlen könnte, jetzt an Terzic festzuhalten.

Jau. Kehli hat gesagt: der Januar muss unser Monat werden.
Vom Februar hat man nicht geredet :)

Der BVB - TSG Hoppenheim - Analysethread

Aufholjagd 10-06-1995, Sonntag, 25.02.2024, 21:16 (vor 330 Tagen) @ Liberogrande

Das war wie gegen Mainz am 19. Dezember. Nach dem Führungstreffer war die Luft draussen. Im Prinzip freut sich doch jeder Fussballer, wenn er den Ball bekommt und er dann Verantwortung übernehmen kann.Bei uns ist es genau das Gegenteil: Unsere hochbezahlten Profis übermannt die Angst, wenn sie den Ball bekommen. Da läuft doch im Training vieles schief.

Der BVB - TSG Hoppenheim - Analysethread

Motzki09, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 21:18 (vor 330 Tagen) @ Aufholjagd 10-06-1995

Das war wie gegen Mainz am 19. Dezember. Nach dem Führungstreffer war die Luft draussen. Im Prinzip freut sich doch jeder Fussballer, wenn er den Ball bekommt und er dann Verantwortung übernehmen kann.Bei uns ist es genau das Gegenteil: Unsere hochbezahlten Profis übermannt die Angst, wenn sie den Ball bekommen. Da läuft doch im Training vieles schief.

Exakt. Es hat sich im Prinzip nichts/sehr wenig getan. Und das mit Maatsen, der eine gute Leihe ist.

Edin, glaubst du selbst noch dran?

Timo_89, Sonntag, 25.02.2024, 21:09 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Selbstwirksamkeit ist doch für Menschen wichtig. Glaubt Edin wirklich, dass er den Bock umstoßen kann, durch die Fähigkeiten und begrenzten (altersbedingt) Erfahrungen, die er als Trainer einbringen kann? Nachdem im Winter schon ein Misstrauensvotum durch die GF gegen ihn ausgesprochen wurde und sich jetzt ein neuer Co-Trainer um die Offensive und ein anderer um die Defensive kümmert? Stützräder für den Trainer? Nachdem Aki Watzke seine Jobgarantie öffentlich auch schon revidiert hat? Nachdem sein Kapitän die Mannschaft nicht wirklich führt qua Leistung? Nachdem seine Kaderzusammenstellung erkennbar keine harmonische Mannschaft auf dem Platz stehen lässt? Die Kaderzusammenstellung, bei der er sich mit Kehl in den Haaren lag über die richtige Spielerauswahl? Sollte es nicht die Saison werden, wo es niemand mehr wollen durfte, als wir? Edin, tu dir das doch nicht an, mach Schluss, lass jemanden anderen ran, der nicht so sehr mit dem Herzen dran hängt und es vielleicht auch zu sehr erzwingen will.

Ja natürlich!!

sambacket, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 21:15 (vor 330 Tagen) @ Timo_89

Um es in Worten von Edin zu sagen:

„Im Fußball, wie im Leben, gibt es immer Herausforderungen und Phasen, die uns auf die Probe stellen. Das Wichtigste ist, an sich selbst und die Gruppe zu glauben. Die Leidenschaft und das Herzblut, das ich in meine Arbeit stecke, sind meine größten Stärken. Es ist diese Leidenschaft, die mich antreibt, auch in schwierigen Zeiten. Aufzugeben ist keine Option, denn ich glaube an dieses Team, an diesen Verein und an die Möglichkeit, gemeinsam Erfolge zu erzielen. Wir dürfen nie vergessen, warum wir hier sind und was uns antreibt. Gemeinsam sind wir stark.“

Ja natürlich!!

nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 25.02.2024, 22:54 (vor 330 Tagen) @ sambacket

Mit der heißen Luft der Terzic-Äußerungen könnte man ganze Flugzeughangars bei -10° heizen.

Die Reise (mit Edin) wird für immer weiter gehen!

Timo_89, Sonntag, 25.02.2024, 21:23 (vor 330 Tagen) @ sambacket

Naja ok das überzeugt mich jetzt natürlich. Dann lass uns nochmal die Ärmel hochkrämpeln, Edin!

All die Großen ham wir endlich gesehen,
den ganzen Kontinent für dich überquert,
und jedes mal wars wert an deiner seite zu stehn
die reise wird für immer weiter gehn
Lalalalalala

Ja natürlich!!

Motzki09, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 21:18 (vor 330 Tagen) @ sambacket

Um es in Worten von Edin zu sagen:

„Im Fußball, wie im Leben, gibt es immer Herausforderungen und Phasen, die uns auf die Probe stellen. Das Wichtigste ist, an sich selbst und die Gruppe zu glauben. Die Leidenschaft und das Herzblut, das ich in meine Arbeit stecke, sind meine größten Stärken. Es ist diese Leidenschaft, die mich antreibt, auch in schwierigen Zeiten. Aufzugeben ist keine Option, denn ich glaube an dieses Team, an diesen Verein und an die Möglichkeit, gemeinsam Erfolge zu erzielen. Wir dürfen nie vergessen, warum wir hier sind und was uns antreibt. Gemeinsam sind wir stark.“

Wir haben keine Zeit.

Ja natürlich!!

sambacket, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 21:21 (vor 330 Tagen) @ Motzki09

Edin flüstert mir wieder ins Ohr:

“Die Zeit mag knapp sein, doch unsere Entschlossenheit ist es nicht. In jedem Tick der Uhr sehen wir keine Bedrohung, sondern eine Chance – eine Chance, unsere Stärke zu beweisen, unseren Geist zu schärfen und unseren Willen zu festigen. Ja, die Herausforderungen sind groß, doch unser Glaube an diesen Verein, an dieses Team, ist größer. Gemeinsam, mit Herz und Leidenschaft, werden wir diese Herausforderung meistern. Die Zeit drängt, aber unsere Entschlossenheit eilt voraus.”

Ja natürlich!!

nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 25.02.2024, 22:55 (vor 330 Tagen) @ sambacket

Gibs zu: du bist sein Redenschreiber....

Ja natürlich!!

Motzki09, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 21:25 (vor 330 Tagen) @ sambacket

Edin flüstert mir wieder ins Ohr:

“Die Zeit mag knapp sein, doch unsere Entschlossenheit ist es nicht. In jedem Tick der Uhr sehen wir keine Bedrohung, sondern eine Chance – eine Chance, unsere Stärke zu beweisen, unseren Geist zu schärfen und unseren Willen zu festigen. Ja, die Herausforderungen sind groß, doch unser Glaube an diesen Verein, an dieses Team, ist größer. Gemeinsam, mit Herz und Leidenschaft, werden wir diese Herausforderung meistern. Die Zeit drängt, aber unsere Entschlossenheit eilt voraus.”

Das klingt wie ein Zitat, bist du es, Chat GPT?

Ja natürlich!!

sambacket, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 21:27 (vor 330 Tagen) @ Motzki09

Ich bin’s Edin..aber jetzt wo du es sagst, Edin klingt echt danach…^^

Achso und ja, hatte mir diesen Spaß kurz gegönnt und war erschrocken, wie abgedroschen und bekannt es doch klingt.

Ja natürlich!!

Eisen, DO, Sonntag, 25.02.2024, 22:13 (vor 330 Tagen) @ sambacket

Ich habe mich köstlich beömmelt :)

Die Mannschaft braucht Hilfe

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Sonntag, 25.02.2024, 20:57 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Das war jetzt zum xten Mal ein spielerischer Offenbarungseid. Und du brauchst jetzt einen Impuls.

Edin ist ein netter Kerl, aber das kann jetzt nicht der Grund sein, in der Konstellation weiter zu machen.

Die Mannschaft braucht Hilfe

stoffel85, Sonntag, 25.02.2024, 21:30 (vor 330 Tagen) @ MarcBVB

Was war denn der Grund ihn überhaupt zum Trainer zu machen? Ist dieser Grund jetzt nicht mehr vorhanden?

Die Mannschaft braucht Hilfe

Eisen, DO, Sonntag, 25.02.2024, 21:32 (vor 330 Tagen) @ stoffel85

Der Grund war 100% Identifikation mit BVB-Bettwäsche. Daran hat sich auch nichts geändert, daher ist er wohl weiter der richtige Mann.

Die Mannschaft braucht Hilfe

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Sonntag, 25.02.2024, 21:31 (vor 330 Tagen) @ stoffel85

Was war denn der Grund ihn überhaupt zum Trainer zu machen? Ist dieser Grund jetzt nicht mehr vorhanden?

Er hatte durchaus Erfolg. Das fehlt jetzt komplett.

Die Mannschaft braucht Hilfe

stoffel85, Sonntag, 25.02.2024, 22:00 (vor 330 Tagen) @ MarcBVB

Das ist der Blick, von dem ich hoffte, dass ihn kein Entscheider in unserem Verein je haben würde. Wird aber leider so sein und dennoch ist dies nicht der Grund warum er bei uns Trainer ist.

Zum Thema Erfolg: Er hat einen Pokalsieg dank der (damaligen) Jahrhunderttalente Haaland und Sancho abgestaubt.
Des Weiteren hatten Leute wie Flick oder Nagelsmann auch durchaus Erfolg, wobei man grade beim Letzteren gemerkt hat, dass „Erfolg“ im Süden gänzlich anders definiert wird, als ich es tun würde.
So absurd -auch wenn aus Akis Sicht verständlich- es ist an ET festzuhalten, so absurd war die Bayern Trennung von Nagelsmann.

Die Mannschaft braucht Hilfe

Motzki09, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 21:03 (vor 330 Tagen) @ MarcBVB

Das war jetzt zum xten Mal ein spielerischer Offenbarungseid. Und du brauchst jetzt einen Impuls.

Edin ist ein netter Kerl, aber das kann jetzt nicht der Grund sein, in der Konstellation weiter zu machen.

J O S E M O U R I N H O

Die Mannschaft braucht Hilfe

Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 25.02.2024, 21:16 (vor 330 Tagen) @ Motzki09

Der Name steht für sehr unattraktiven Fußball und er ist noch ein größerer Kotzbrocken als Tuchel. Vielleicht könnte er sportlich sogar mittelfristig das Steuer rum reißen, aber das würde zu einer Zerreißprobe führen.

Die Mannschaft braucht Hilfe

nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 25.02.2024, 23:00 (vor 330 Tagen) @ Frankonius

Aaach, Kotzbrocken, was heißt das schon. Watzke und Lunow unterhalten sich kurz mit dem und bescheinigen ihm dann, dass er ein ganz toller Typ ist. Wir wissen ja, dass die das können.

Die Mannschaft braucht Hilfe

Alones, Sonntag, 25.02.2024, 21:25 (vor 330 Tagen) @ Frankonius

Der Name steht für sehr unattraktiven Fußball und er ist noch ein größerer Kotzbrocken als Tuchel. Vielleicht könnte er sportlich sogar mittelfristig das Steuer rum reißen, aber das würde zu einer Zerreißprobe führen.

Mou war immer bei den gegnerischen Fans extrem unbeliebt. Bis auf seine Stationen bei Man Utd. und Tottenham haben ihn die eigenen Fans jedoch überall geliebt. So ein Kotzbrocken ist er gar nicht. Ich glaube sogar, dass ihn hier viele lieben würden, wenn man sich auf ihn einlässt und er einigermaßen erfolgreich ist.

Die Mannschaft braucht Hilfe

pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 26.02.2024, 09:21 (vor 330 Tagen) @ Alones

Bis auf seine Stationen bei Man Utd. und Tottenham haben ihn die eigenen Fans jedoch überall geliebt.

Das stimmt nicht und ist ein Verklärung durch die Sicht aus der Ferne. Man hat ihn akzeptiert solange es irgendwie lief. Man freute sich über Titel, die er mit der Mannschaft geholt hat. Aber man hat sich nie über seine Art des Fußballs gefreut und nach jeder Niederlage, die es natürlich auch unter ihm gab, wurde er angezweifelt. Im Rückblick sind so ziemlich alle Fans seiner ehemaligen Stationen froh, dass er nicht mehr da ist. Ausnahmen hast du natürlich überall. Hier gibt es ja auch immer wieder Leute, die gerne Tuchel wieder hätten.

Die Mannschaft braucht Hilfe

Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 25.02.2024, 21:34 (vor 330 Tagen) @ Alones

Er ist sehr exzentrisch. Über die Qualifikation muss man nicht streiten, die zweifelslos vorhanden. Richtig ist auch, dass wir uns von Akis geselliger Skatrunde verabschieden müssen.
Die Sache ist schon seit Klopps Abgang obsolet. Ein Querdenker im positiven Sinne wäre schon gut, aber Mou halte dann doch für uns zu teuer und auch nicht kompatibel mit unserem Kader.
Bei starken Charakteren wie Zlatan I. ist er ja super angekommen. Aber solche Typen gibt es bei uns kaum.

Die Mannschaft braucht Hilfe

Alones, Sonntag, 25.02.2024, 21:39 (vor 330 Tagen) @ Frankonius

Das meine ich auch damit, dass man sich voll auf ihn einlassen müsste. Halbe Sachen kann man vergessen mit Mourinho. Der wird sich nicht von Aki belabern lassen. Und genau deshalb würde ich ihn auch grundsätzlich spannend finden. Das wäre mal in der Tat ein echter Cut. Nur halte ich es nicht für realistisch, dass wir ihn bekommen. Der steht auch bei Bayern und Real auf der Liste, wenn auch nicht ganz oben. Und in der PL findet sich sowieso immer jemand.

Die Mannschaft braucht Hilfe

Motzki09, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 21:20 (vor 330 Tagen) @ Frankonius

Der Name steht für sehr unattraktiven Fußball und er ist noch ein größerer Kotzbrocken als Tuchel. Vielleicht könnte er sportlich sogar mittelfristig das Steuer rum reißen, aber das würde zu einer Zerreißprobe führen.

Also - weniger sexy mehr Erfolg? Da kenne ich noch einen Trainer :)
Denke Mou ist eigentlich genau der Typ Trainer den wir brauchen.

Die Mannschaft braucht Hilfe

Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 25.02.2024, 21:24 (vor 330 Tagen) @ Motzki09

Warum dann nicht gleich Medizinball-Felix? Der ist günstiger, spricht deutsch und ist durchaus eloquent.

Die Mannschaft braucht Hilfe

Motzki09, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 21:26 (vor 330 Tagen) @ Frankonius

Warum dann nicht gleich Medizinball-Felix? Der ist günstiger, spricht deutsch und ist durchaus eloquent.

Bei Hertha war er wirklich gut. Zu alt IMHO.

Die Mannschaft braucht Hilfe

Michi2911, Bergkamen, Sonntag, 25.02.2024, 21:12 (vor 330 Tagen) @ Motzki09

Das war jetzt zum xten Mal ein spielerischer Offenbarungseid. Und du brauchst jetzt einen Impuls.

Edin ist ein netter Kerl, aber das kann jetzt nicht der Grund sein, in der Konstellation weiter zu machen.


J O S E M O U R I N H O

Die Eier haben Watzke und Kehl nicht ihn zu kontaktieren.

Die Mannschaft braucht Hilfe

Matze_82, Rheinhessen, Sonntag, 25.02.2024, 21:14 (vor 330 Tagen) @ Michi2911

Das war jetzt zum xten Mal ein spielerischer Offenbarungseid. Und du brauchst jetzt einen Impuls.

Edin ist ein netter Kerl, aber das kann jetzt nicht der Grund sein, in der Konstellation weiter zu machen.


J O S E M O U R I N H O


Die Eier haben Watzke und Kehl nicht ihn zu kontaktieren.

Hat Mourinho noch die Energie und vor allem ist er - und seine Art fussball zu spielen - noch "state of the art"... Habe da große Zweifel...

Die Mannschaft braucht Hilfe

Matze_82, Sonntag, 25.02.2024, 21:17 (vor 330 Tagen) @ Matze_82

Es wäre doch schön, wenn man wenigstens defensiv stab ist und das als Mannschaft erreicht.

Die Mannschaft braucht Hilfe

Motzki09, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 21:15 (vor 330 Tagen) @ Matze_82

Das war jetzt zum xten Mal ein spielerischer Offenbarungseid. Und du brauchst jetzt einen Impuls.

Edin ist ein netter Kerl, aber das kann jetzt nicht der Grund sein, in der Konstellation weiter zu machen.


J O S E M O U R I N H O


Die Eier haben Watzke und Kehl nicht ihn zu kontaktieren.

> Hat Mourinho noch die Energie und vor allem ist er - und seine Art fussball zu spielen - noch "state of the art"... Habe da große Zweifel...

Ja, kann ich verstehen.
Aber - konnte man bei Otto Rehakles auch sagen ...

Die Mannschaft braucht Hilfe

Matze_82, Rheinhessen, Sonntag, 25.02.2024, 21:02 (vor 330 Tagen) @ MarcBVB

Das war jetzt zum xten Mal ein spielerischer Offenbarungseid. Und du brauchst jetzt einen Impuls.

Edin ist ein netter Kerl, aber das kann jetzt nicht der Grund sein, in der Konstellation weiter zu machen.

Korrekt... Bitte jemand ohne BVB Vergangenheit...Es braucht einen echten Neustart, auch wenn dies bedeutet, erstmal kleinere Brötchen zu backen (eine Saison ohne CL). Unser MF um Emre ist ein Graus, das ist biederester Buli Durchschnitt...

Die Mannschaft braucht Hilfe

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 21:03 (vor 330 Tagen) @ Matze_82

Eine Saison ohne CL ist gut. Was macht dich so sicher dass es nur eine wäre?

Die Mannschaft braucht Hilfe

BloodsuckingZombie, Yharnam, Sonntag, 25.02.2024, 23:40 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Eine Saison ohne CL ist gut. Was macht dich so sicher dass es nur eine wäre?

Ist es nicht auch so, dass die CL ab kommender Saison deutlich mehr Geld abwirft?
Kann man aus sportlicher Sicht natürlich alles kacke finden, aber wirtschaftlich wäre ein verpassen der Cl gerade der absolut schlechteste Zeitpunkt dafür.

Die Mannschaft braucht Hilfe

Matze_82, Rheinhessen, Sonntag, 25.02.2024, 21:11 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Eine Saison ohne CL ist gut. Was macht dich so sicher dass es nur eine wäre?

Meinetwegen können es auch mehrere sein, wenn dafür wieder eine echte Mannschaft mit Spielkultur aufgebaut wird. Ich weiß, ist natürlich leichter gesagt als getan und halt eher Stammtisch-Niveau. Aber ich sehne mich nach einem Führungsteam mit einem Konzept, welches Mannschaft und Spieler entwickelt. Ich will ein Team, das den Ball haben will und damit auch was anfangen kann. Unser rumgerumpel mit glücklichen Siegen, die oft auf individuelle, kurz aufblitzende, klasse beruhen mag ich einfach nicht mehr mitansehen...bin einfach nur gefrustet. Es geht in eine völlig falsche Richtung, und das obwohl wir so gute finanzielle Möglichkeiten hatten durch St. Jürgen....

Die Mannschaft braucht Hilfe

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 21:16 (vor 330 Tagen) @ Matze_82

Das wollen ja die meisten Vereine. Frag mal beim Leipzig, Mönchengladbach, Frankfurt oder Wolfsburg nach.

Die Mannschaft braucht einen Trainer

seriano, Sonntag, 25.02.2024, 21:00 (vor 330 Tagen) @ MarcBVB

Und keinen Azubi.

Die Mannschaft braucht einen Trainer

Gargamel09, Sonntag, 25.02.2024, 21:01 (vor 330 Tagen) @ seriano

Und keinen Azubi.

der 4 Mio in der Ausbildung verdient

Mal was Positives

Motzki09, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 20:57 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

1. Meyer - sehr gut. Keinen Fehler gemacht, gut mitgespielt. Top 2. Mann.

2. 2 Tore nach Standards.

3. Donny.

4. JuJu auf dem Platz.

Mal was Positives + Duranville

Kruemelmonster09, Montag, 26.02.2024, 00:40 (vor 330 Tagen) @ Motzki09

1. Meyer - sehr gut. Keinen Fehler gemacht, gut mitgespielt. Top 2. Mann.

2. 2 Tore nach Standards.

3. Donny.

4. JuJu auf dem Platz.

5. Duranville wieder auf dem Platz.

6. Duranville macht da weiter, wo er gegen Mainz aufgehört hat. (nur auf der 10er Position war er etwas verlassen, weil es auch keine Absicherung mehr hinter ihm gab)

Hoffen wir mal, dass der Junge seinen Körper in den Griff kriegt.

Mal was Positives + Duranville

Motzki09, Ort, Montag, 26.02.2024, 09:15 (vor 330 Tagen) @ Kruemelmonster09

1. Meyer - sehr gut. Keinen Fehler gemacht, gut mitgespielt. Top 2. Mann.

2. 2 Tore nach Standards.

3. Donny.

4. JuJu auf dem Platz.


5. Duranville wieder auf dem Platz.

6. Duranville macht da weiter, wo er gegen Mainz aufgehört hat. (nur auf der 10er Position war er etwas verlassen, weil es auch keine Absicherung mehr hinter ihm gab)

Hoffen wir mal, dass der Junge seinen Körper in den Griff kriegt.

4., 5. und 6. sind derselbe Punkt, aber kann man schon nochmal hervorheben :)

Mal was Positives + Duranville

Kruemelmonster09, Montag, 26.02.2024, 18:30 (vor 329 Tagen) @ Motzki09

1. Meyer - sehr gut. Keinen Fehler gemacht, gut mitgespielt. Top 2. Mann.

2. 2 Tore nach Standards.

3. Donny.

4. JuJu auf dem Platz.


5. Duranville wieder auf dem Platz.

6. Duranville macht da weiter, wo er gegen Mainz aufgehört hat. (nur auf der 10er Position war er etwas verlassen, weil es auch keine Absicherung mehr hinter ihm gab)

Hoffen wir mal, dass der Junge seinen Körper in den Griff kriegt.


4., 5. und 6. sind derselbe Punkt, aber kann man schon nochmal hervorheben :)

Achso sorry... Bin nicht so in diesem Spitznamen Ding. Hatte bei dem Namen auf Ryerson getippt.

Wenn ich Terzic sehe

MDomi, Sonntag, 25.02.2024, 20:55 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

...frage ich mich, wie es letzte Saison so gut laufen konnte mit der Leistung, die man da jetzt sieht. Das sind Welten.

Wenn ich Terzic sehe

Ulrich, Sonntag, 25.02.2024, 22:17 (vor 330 Tagen) @ MDomi

...frage ich mich, wie es letzte Saison so gut laufen konnte mit der Leistung, die man da jetzt sieht. Das sind Welten.

Ich habe ein Spiel gesehen, bei dem wir uns drei Tore auf eine jeweils unglaublich dumme Art und Weise eingefangen haben. Wir hätten das Spiel locker nach Hause bringen können. Nicht die Leistung an sich war das Problem. Das Problem waren die haarsträubenden Aussetzer in der Defensive. Angefangen beim 0:1 zu Beginn des Spiels, als Can vor dem eigenen Strafraum einen luschigen Pass auf Schlotterbeck spielte und der dem Ball dann nicht einmal entgegen kam. Und auch die beiden anderen Gegentore haben wir Hoffenheim quasi auf dem Silbertablett geschenkt.

Wenn ich Terzic sehe

Billinho, Mannheim, Montag, 26.02.2024, 08:46 (vor 330 Tagen) @ Ulrich

Ich sehe das etwas anders, klar die haarsträubenden Fehler waren da, aber wir haben nach dem 2:1 wieder einen Gang zurück geschaltet und wollten bereits da hauptsächlich das Ergebnis verwalten. Und das werde ich nie verstehen. Angst, dass man etwas verlieren kann?

M.M.n. denkt Terzic in vielen Situationen zu ängstlich und defensiv.

Wenn ich Terzic sehe

Ulrich, Montag, 26.02.2024, 08:59 (vor 330 Tagen) @ Billinho

Ich sehe das etwas anders, klar die haarsträubenden Fehler waren da, aber wir haben nach dem 2:1 wieder einen Gang zurück geschaltet und wollten bereits da hauptsächlich das Ergebnis verwalten. Und das werde ich nie verstehen. Angst, dass man etwas verlieren kann?

M.M.n. denkt Terzic in vielen Situationen zu ängstlich und defensiv.

Das Zurückschalten nach einer Führung sieht man schon seit Jahren. Unter Favre, unter Rose, unter Terzic. Und sicherlich auch schon vor den dreien. Das scheint irgendwie in der DNA der Mannschaft zu stecken. Ähnlich wie die Konzentrationsfehler zu Beginn des Spiels, die zu Gegentoren in den Anfangsminuten führen.

Edin Terzic ist als Trainer nicht gut genug, da sollte man sich keine Illusionen hingeben. Hier muss es im Sommer einen Wechsel geben. Aber Terzic ist bei weitem nicht für alle Probleme verantwortlich. Und wenn ich an die Alternativen denke, dann könnten wir vom Regen in die Traufe kommen. Ein Jose Mourinho würde uns viel Geld kosten und am Ende einen Scherbenhaufen hinterlassen, wie ihn bereits Tuchel verursacht hat. Und auch Sahin/Bender sehe ich nicht als erfolgversprechende Lösung an. Dann schon lieber ein Fabian Hürzeler. Allerdings sehe ich da das Problem der fehlenden Erfahrung. Könnte der sich gegenüber unserem Kader durchsetzen?

Wenn ich Terzic sehe

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 12:53 (vor 330 Tagen) @ Ulrich

Zurückschalten und verwalten sind zwei unterschiedliche Dinge.

90 Minuten Powerfußball in jedem Spiel sind nicht möglich.

Wenn ich Terzic sehe

stoffel85, Sonntag, 25.02.2024, 21:40 (vor 330 Tagen) @ MDomi

Es war letzte Saison schon sehr oft murks unter ihm, da hatten wir aber noch einen Jude Bellingham. Zusätzlich hatten wir so oft, so riesiges Spielglück, dass ganz GE neidisch wurde.
Desto mehr sich die Saison dem Ende neigte, desto mehr habe ich drüber nachgedacht, ob eine Meisterschaft wirklich gut für die Zukunft des Vereins wäre. Ich war mir iwann klar, dass das nicht so sein wird.
Im Nachhinein hätte ich den Titel nun doch gerne, da sich auch ohne Titel nichts geändert hat bzw. hinterfragt wurde.

Wenn ich Terzic sehe

sambacket, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 21:00 (vor 330 Tagen) @ MDomi

Geh Mal durch die einzelnen Spiele, das war alles auch fern von souverän.

Wenn ich Terzic sehe

seriano, Sonntag, 25.02.2024, 20:59 (vor 330 Tagen) @ MDomi

...frage ich mich, wie es letzte Saison so gut laufen konnte mit der Leistung, die man da jetzt sieht. Das sind Welten.

Es lief in der Rückserie gut, nach dem Gladbachspiel wackelte er auch schon bedenklich. Die ersten Spiele nach der Pausen waren aber auch durchwachsen, anschließend vermutlich eine Kombination aus Flow und Formstärke Einzelner. Ich will den Anteil von ET daran nicht in Zweifel ziehen, aber nachhaltig war davon nix.

Wenn ich Terzic sehe

Aufholjagd 10-06-1995, Sonntag, 25.02.2024, 21:00 (vor 330 Tagen) @ seriano

Joker Giovanni Reyna war damals in Superform. Er hat im gegnerischen Strafraum viele gute Pässe gespielt und auch Tore geschossen.

Wenn ich Terzic sehe

Eisen, DO, Sonntag, 25.02.2024, 20:58 (vor 330 Tagen) @ MDomi

Also in der Hinrunde letzte Saison lief es ganz genauso und in der Rückrunde hatte man eben auch einiges an spielglück.

Wenn ich Terzic sehe

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 20:58 (vor 330 Tagen) @ MDomi

Man hatte letzte Saison das Spielglück, was jetzt Leverkusen hat. Sehr viele Elfmeter bekommen. Oft in den letzten Minuten des Spiels getroffen. Gewonnen obwohl total unterlegen.

Wenn ich Terzic sehe

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Sonntag, 25.02.2024, 20:56 (vor 330 Tagen) @ MDomi

...frage ich mich, wie es letzte Saison so gut laufen konnte mit der Leistung, die man da jetzt sieht. Das sind Welten.

Man hatte Jude. Und der hat vieles kompensiert

Wenn ich Terzic sehe

DomJay, Köln, Sonntag, 25.02.2024, 21:25 (vor 330 Tagen) @ MarcBVB

...frage ich mich, wie es letzte Saison so gut laufen konnte mit der Leistung, die man da jetzt sieht. Das sind Welten.


Man hatte Jude. Und der hat vieles kompensiert

Sehe ich nicht als Kompensation. Individuelle Fähigkeiten sind Teil des Terzic Matchplans. Er baut auf diese Klasse um seine spielerischen Schwächen zu kompensieren.

Wenn das klappt, zB nach einem frühen 1:0, holen wir sehr viele Punkte. Ich glaube aber, dass Füllkrug, Can, Sabitzer eher Systemspieler sind. Deren große Stärke wird durch ein besseres Konzept befeuert, das wir nicht so haben.

Wenn ich Terzic sehe

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 20:59 (vor 330 Tagen) @ MarcBVB

Der war in der Rückrunde eigentlich gar keim Faktor.

Wenn ich Terzic sehe

Didi, Schweiz, Sonntag, 25.02.2024, 20:58 (vor 330 Tagen) @ MarcBVB

Absolut. Und halt so im Bereich Februar/März wirklich viel Spielglück. Da haben wir irgendwie 10 Siege aneinandergereiht und fast jedes Spiel hätte auch Unentschieden ausgehen können.

Wenn ich Terzic sehe

MarcBVB, Sonntag, 25.02.2024, 20:57 (vor 330 Tagen) @ MarcBVB

Jude war imho öfters gar nicht auf dem Platz.

Wenn ich Terzic sehe

Alex, Block 12, Sonntag, 25.02.2024, 20:56 (vor 330 Tagen) @ MDomi

Da hatten wir auch noch Bellingham zum Beispiel.

Konter 45. + 2 und ein Angriff zu Beginn der 2. HZ

promille14, Halle Westf., Sonntag, 25.02.2024, 20:52 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Exemplarisch zwei Situationen, die unser offensives Dilemma zeigen.

Es steht 2:1 für uns. Wie erobern 15 Sekunden vor Ablauf der Nachspielzeit der ersten Halbzeit den Ball und können einen vielversprechenden Konter starten. Ich meine es war 4 vs 3 oder mindestens 3 vs 3.
je näher wir dem gegnerischen Strafraum kommen, desto langsamer werden wir. Einstudierte Laufwege sucht man vergeblich. Dann doch endlich im Strafraum angekommen geht uns aber völlig die Galligkeit ab.
Ein Tor erzwingen wollen (vielleicht mal mit einem Schuss auf das Tor??? Wie die Hoppis beim 2:2, sucht man bei uns vergebens)?
Oder überhaupt ein Torabschluss?
Fehlanzeige! Stattdessen spielen wir unser „kurz kurz kurz quer quer zurück zurück quer kurz“ Halbzeitpfiff.
Ja Mensch, wir führen ja komfortabel und haben den Gegner voll im Sack!

Zweite Szene. Ich meine es steht immer noch 2:1 für uns Anfang der zweiten Halbzeit. Endlich mal sind wir über außen durch. Rechte Seite, Sancho. Bis zur Grundlinie sogar. Der pass in den Rücken der Abwehr kommt und…… rollt an Freund und Feind vorbei.
Lücke und Donny sind beide durchgelaufen und die Szene ist vorbei.
Solche Situationen übt jede Kreisliga-Truppe. Gibt es da bei uns eigentlich irgendeinen einstudierten Laufweg? Von irgendwem? Ich glaube es gibt kaum eine andere Truppe in Liga 1, die solche Situationen so miserabel ausspielt wie wir. Zu Klopp Zeiten haben wir gefühlt in jeden Spiel ein unfassbar stark herausgespieltes Tor gesehen. Der Maßstab ist sehr hoch, ich weiß.
Aber so Basic Dinge wie ein Querpass von der Grundlinie wird man doch wohl noch erwarten dürfen. Und das ist weiß Gott kein Einzelfall heute bei uns. Seit Monaten wiederholen sich solche Szenen.

Einfach traurig. Zwei Situationen wo man es völlig verpennt den Sack zuzumachen und aufs 3:1 zu gehen bzw es zu erzielen.

Konter 45. + 2 und ein Angriff zu Beginn der 2. HZ

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Sonntag, 25.02.2024, 21:24 (vor 330 Tagen) @ promille14

Exemplarisch zwei Situationen, die unser offensives Dilemma zeigen.

Es steht 2:1 für uns. Wie erobern 15 Sekunden vor Ablauf der Nachspielzeit der ersten Halbzeit den Ball und können einen vielversprechenden Konter starten. Ich meine es war 4 vs 3 oder mindestens 3 vs 3.
je näher wir dem gegnerischen Strafraum kommen, desto langsamer werden wir. Einstudierte Laufwege sucht man vergeblich. Dann doch endlich im Strafraum angekommen geht uns aber völlig die Galligkeit ab.
Ein Tor erzwingen wollen (vielleicht mal mit einem Schuss auf das Tor??? Wie die Hoppis beim 2:2, sucht man bei uns vergebens)?
Oder überhaupt ein Torabschluss?
Fehlanzeige! Stattdessen spielen wir unser „kurz kurz kurz quer quer zurück zurück quer kurz“ Halbzeitpfiff.
Ja Mensch, wir führen ja komfortabel und haben den Gegner voll im Sack!

Zweite Szene. Ich meine es steht immer noch 2:1 für uns Anfang der zweiten Halbzeit. Endlich mal sind wir über außen durch. Rechte Seite, Sancho. Bis zur Grundlinie sogar. Der pass in den Rücken der Abwehr kommt und…… rollt an Freund und Feind vorbei.
Lücke und Donny sind beide durchgelaufen und die Szene ist vorbei.
Solche Situationen übt jede Kreisliga-Truppe. Gibt es da bei uns eigentlich irgendeinen einstudierten Laufweg? Von irgendwem? Ich glaube es gibt kaum eine andere Truppe in Liga 1, die solche Situationen so miserabel ausspielt wie wir. Zu Klopp Zeiten haben wir gefühlt in jeden Spiel ein unfassbar stark herausgespieltes Tor gesehen. Der Maßstab ist sehr hoch, ich weiß.
Aber so Basic Dinge wie ein Querpass von der Grundlinie wird man doch wohl noch erwarten dürfen. Und das ist weiß Gott kein Einzelfall heute bei uns. Seit Monaten wiederholen sich solche Szenen.

Einfach traurig. Zwei Situationen wo man es völlig verpennt den Sack zuzumachen und aufs 3:1 zu gehen bzw es zu erzielen.

An Szene 2 kann ich mich nicht erinnern. Aber Szene 1 sehr gut. Und die hat mich auch kopfschüttelnd zurückgelassen. War übrigens nicht zum ersten Mal, dass wir ganz kurz vor HZ so etwas wegschenken.

Spielunterbrechung

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Sonntag, 25.02.2024, 20:52 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

In den ersten 5 Minuten der zweiten Halbzeit wurde quasi gar nicht gespielt. Skov wurde behandelt und dann ausgewechselt, Schlotterbeck wurde ebenfalls behandelt.

Angesichts dieser Unterbrechung plus zwei Tore, einmal VAR sowie weiterer neun Wechsel (vier Wechselzeitpunkte) sind 6 Minuten Nachspielzeit natürlich ein Witz. Aber das ist jetzt nicht mein Punkt.

Unsere Spieler haben sich in dieser Phase nicht warm gehalten und nichts taktisches besprochen. Sie standen nur in der Gegend rum, jeder für sich.

Das war mir schon bei den Unterbrechungen (Tennisbälle) in Wolfsburg aufgefallen. Die Spieler haben sich auf die Bank gesetzt oder standen einfach rum.

Halte ich gelinde gesagt nicht für die optimale Nutzung dieser Zeit.

Urs Fischer +1

einergehtnochrein, Donaueschingen, Sonntag, 25.02.2024, 20:51 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

oder Uri Geller

Irgendwen mit "Ur" halt, damit das Ur-Vertrauen zurückkehrt.

Franke, Sonntag, 25.02.2024, 23:21 (vor 330 Tagen) @ einergehtnochrein

oder Uri Geller

Hier das Handspiel als Video Clip

tobi002, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 20:50 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Hier das Handspiel als Video Clip

Ulrich, Sonntag, 25.02.2024, 22:55 (vor 330 Tagen) @ tobi002

https://twitter.com/karmy0711/status/1761817377098838091

Tja.

Sieht nach absichtlichem Handspiel aus. Allerdings ist mir der Clip zu kurz, und das Vor- und Rückspulen irritiert.

Hier das Handspiel als Video Clip

tobi002, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 23:42 (vor 330 Tagen) @ Ulrich

.. Bislang leider nicht besser gefunden, wird auch irgendwie nicht thematisiert in den Fachblättern.

Hier das Handspiel als Video Clip

bastlke, Kempten, Sonntag, 25.02.2024, 22:03 (vor 330 Tagen) @ tobi002

https://twitter.com/karmy0711/status/1761817377098838091

Tja.

Kein Elfer, fertig aus. Das lenkt nur ab von unserem limitierten Ansatz.

Hier das Handspiel als Video Clip

tobi002, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 23:36 (vor 330 Tagen) @ bastlke

Jaa, schon, aber den muss er pfeifen. So sagen es prinzipiell auch die Regeln. Und wird so auch in der Champions League fast immer gegeben.

Und das dieser Schiedsrichter auch noch aus der Nähe Stuttgart ist, macht es nicht besser.

.....BITTE NICHT VOM EIGENEN SCHEISS ABLENKEN!!!

Bananenbernie, Ort, Montag, 26.02.2024, 07:14 (vor 330 Tagen) @ tobi002

Ja, auch ich bin der Meinung das man den Elfer zum Vergleich der anderen Elfer in dieser Saison geben muss!
Ich finds allerdings besser das wir nicht 3:3 gespielt haben. Dann hätten viele wieder gesagt "..geht doch noch.., alles im Lot"

Ich für meinen Teil habe vorerst fertig mit dem Team....Die Sonntage kannste besser mit der Familie verbringen.

Hier das Handspiel als Video Clip

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Sonntag, 25.02.2024, 21:27 (vor 330 Tagen) @ tobi002

https://twitter.com/karmy0711/status/1761817377098838091

Tja.

Zuerst dachte ich, kann man laufenlassen. Aber bei genauerem Hinsehen kann man erkennen, dass der Arm sich schon vor dem Kontakt mit dem Ball bewegt. Durchaus schwer auf dem Platz zu erkennen. Aber für sowas hat man dann ja glücklicherweise den VAR von der Schiedsrichter GmbH.

Hier das Handspiel als Video Clip

Aufholjagd 10-06-1995, Sonntag, 25.02.2024, 21:12 (vor 330 Tagen) @ tobi002

Danke für das Video. Klarer Handspenalty.

Hier das Handspiel als Video Clip

Schaumkrone, Celle, Sonntag, 25.02.2024, 21:10 (vor 330 Tagen) @ tobi002

Für mich ein 100% iger Elfer!
Mein Kumpel meinte weil der Ball erst gegen das Bein prallt und dann gegen die Hand war es keiner.

So eine Regel wäre mir neu

Hier das Handspiel als Video Clip

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Sonntag, 25.02.2024, 21:06 (vor 330 Tagen) @ tobi002

Die Körpersprache von Fritz war eindeutig: "dafür gehe ich nicht raus und egal, was passiert, ich gebe dafür keinen Elfmeter"

Hier das Handspiel als Video Clip

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Sonntag, 25.02.2024, 21:09 (vor 330 Tagen) @ homer73

Die Körpersprache von Fritz war eindeutig: "dafür gehe ich nicht raus und egal, was passiert, ich gebe dafür keinen Elfmeter"

Fritz ist auch einer der größten Söhne einer herzensguten Frau, die pfeifen dürfen. Konsequent scheiße gegen uns. Jedes fucking Mal.

Hier das Handspiel als Video Clip

schweizer666, Schweiz, Sonntag, 25.02.2024, 21:52 (vor 330 Tagen) @ MarcBVB

Die Körpersprache von Fritz war eindeutig: "dafür gehe ich nicht raus und egal, was passiert, ich gebe dafür keinen Elfmeter"


Fritz ist auch einer der größten Söhne einer herzensguten Frau, die pfeifen dürfen. Konsequent scheiße gegen uns. Jedes fucking Mal.

Jup. Bin überzeugt gegen uns hätte er den gepfiffen.

Hier das Handspiel als Video Clip

lothar.e, Sonntag, 25.02.2024, 22:40 (vor 330 Tagen) @ schweizer666

Ich habe vor jedem Spiel mit Fritz schlechte Erinnerungen und ein schlechtes Gefühl. Heute wieder recht bekommen. Warum pfeift er konsequent gegen uns , wann immer es einigermaßen zu rechtfertigen ist. 1. Gelbe bekamen wir. Nachziehbein gibt es nur bei unseren Spielern. Dieses Handspiel wird fast immer gegen uns gepfiffen, definitiv aber in CL Spielen und so weiter. Fände es gut, wenn jeder Verein vor jeder Halbserie 3 Schiedsrichter als unerwünscht nennen dürfte. Wäre über alle Vereine gesehen auch ein Qualitätsvotum allgemeiner Art.

Hier das Handspiel als Video Clip

schweizer666, Schweiz, Sonntag, 25.02.2024, 22:59 (vor 330 Tagen) @ lothar.e

Ich habe vor jedem Spiel mit Fritz schlechte Erinnerungen und ein schlechtes Gefühl. Heute wieder recht bekommen. Warum pfeift er konsequent gegen uns , wann immer es einigermaßen zu rechtfertigen ist. 1. Gelbe bekamen wir. Nachziehbein gibt es nur bei unseren Spielern. Dieses Handspiel wird fast immer gegen uns gepfiffen, definitiv aber in CL Spielen und so weiter. Fände es gut, wenn jeder Verein vor jeder Halbserie 3 Schiedsrichter als unerwünscht nennen dürfte. Wäre über alle Vereine gesehen auch ein Qualitätsvotum allgemeiner Art.

Keine Ahnung warum ich den ebenfalls immer sehr Anti-BVB in Erinnerung hab. Heut kann man wenigstens argumentieren, dass er seinen Stuttgarter Buddies damit einen Gefallen getan hat.

Vielleicht ist er auch einfach nur schlecht, und trotzdem völlig von sich überzeugt. Weiss nicht warum der nicht rausgeht um sich das anzuschauen. Vielleicht ist er auch einfach dumm. Was weiss ich, ich kenne ihn nicht persönlich.

Hier das Handspiel als Video Clip

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Sonntag, 25.02.2024, 22:46 (vor 330 Tagen) @ lothar.e

Ich habe vor jedem Spiel mit Fritz schlechte Erinnerungen und ein schlechtes Gefühl. Heute wieder recht bekommen. Warum pfeift er konsequent gegen uns , wann immer es einigermaßen zu rechtfertigen ist. 1. Gelbe bekamen wir. Nachziehbein gibt es nur bei unseren Spielern. Dieses Handspiel wird fast immer gegen uns gepfiffen, definitiv aber in CL Spielen und so weiter. Fände es gut, wenn jeder Verein vor jeder Halbserie 3 Schiedsrichter als unerwünscht nennen dürfte. Wäre über alle Vereine gesehen auch ein Qualitätsvotum allgemeiner Art.

Die erste Gelbe gab's übrigens für Tohomcu.

Hier das Handspiel als Video Clip

David-1909-, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 21:03 (vor 330 Tagen) @ tobi002

Der Arm ist angelegt und geht dann zum Ball, für mich ein klarer Elfmeter.

Hier das Handspiel als Video Clip

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 21:02 (vor 330 Tagen) @ tobi002

Für mich klarer Elfmeter. Ändert wieder nichts an der schlechten zweiten Hälfte. Aber hätte wenigstens einen Punkt gerettet.

Hier das Handspiel als Video Clip

Eisen, DO, Sonntag, 25.02.2024, 20:57 (vor 330 Tagen) @ tobi002

Ich bleibe bei meinem Eindruck aus dem Spiel: glasklarer Handelfmeter.

Hier das Handspiel als Video Clip

tobi002, Sonntag, 25.02.2024, 20:56 (vor 330 Tagen) @ tobi002

Das muss man nicht diskutieren, aber hätte höchstens einen unverdienten Punkt gebracht.

Hier das Handspiel als Video Clip

Jurist, Sonntag, 25.02.2024, 22:03 (vor 330 Tagen) @ Taifun

Doppelter Widerspruch. Ein Punkt wäre verdient gewesen. Und ein Tor hätte den Spielverlauf nochmal beeinflusst, so dass auch ein Sieg möglich gewesen wäre, wenn der Elfer gegeben und verwandelt worden wäre.

Da wir das aber niemals erfahren werden, ist die Diskussion darüber eigentlich auch müßig.

Hier das Handspiel als Video Clip

Scherben, Kiel, Montag, 26.02.2024, 08:53 (vor 330 Tagen) @ Jurist

Doppelter Widerspruch. Ein Punkt wäre verdient gewesen. Und ein Tor hätte den Spielverlauf nochmal beeinflusst, so dass auch ein Sieg möglich gewesen wäre, wenn der Elfer gegeben und verwandelt worden wäre.

Da wir das aber niemals erfahren werden, ist die Diskussion darüber eigentlich auch müßig.

"Verdient" ist sowieso ein komischer Begriff, zumal man aus Sicht von Hopp über die eigene Punktausbeute komplett verwundert nach Hause fahren dürfte. Ein geschenktes Tor, ein abgefälschter Schuss, ein Tor nach mindestens mal fragwürdigem Körpereinsatz im Vorfeld -- und das waren die drei Torchancen, die man überhaupt nur hatte.

Hier das Handspiel als Video Clip

Jurist, Montag, 26.02.2024, 09:57 (vor 330 Tagen) @ Scherben

In der Tat. Insgesamt merkt man die sehr negativ aufgeladene Stimmung (absolut verständlich nach der sonderbaren, nicht gerade Gescmack auf mehr machenden Saison). Da wird halt jede Betrachtung durch gefiltert.

Quo vadis, Borussia Dortmund?

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Sonntag, 25.02.2024, 20:47 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von FourrierTrans, Sonntag, 25.02.2024, 20:53

Mir fällt es zunehmend schwer, eine Entwicklung im Verein zu sehen. Rückblickend hat man mMn unter Tuchel noch eine gewisse Form von Spielidee gesehen, aber letztlich ist der große Umbruch nach Klopp nicht gelungen. Es blieb stets ein Vakuum im Verein. Was man gut gemacht hat, sind 3-4 absolute Top-Spieler ausgegraben zu haben, die dann in den jeweiligen Spielzeiten stets den allergrößten Teil der Qualität ausgemacht haben. Spontan fallen mir da Haaland und Bellingham ein. Das "große Ganze" blieb aber stets unklar. Unter Terzić, Rose, Favre, Stöger, Bosz. Eine permanente Konzept- und Führungslosigkeit im Verein.
Sicherlich, man war verwöhnt, nach dem Tempo-Fußball unter Klopp seiner Zeit (und der fehlenden Erfahrung vieler, die die Zeiten unter einem Röber oder Doll nicht aktiv miterlebt haben), aber letztlich ist der Fußball in den letzten Jahren absolute Magerkost. In einer durchschnittlichen Bundesliga. In England oder Spanien würde man schon lange keine Rolle mehr spielen. Man muss jetzt sicherlich auch aufpassen, dass man nicht zuletzt zudem den monetären Vorteil verspielt, der durch die Klopp-Jahre in den Verein gespült wurde. Der sportliche Glanz ist ja schon lange verblichen.
Was sich hingegen geändert hat und was meinem Eindruck nach Borussia Dortmund sehr aggressiv macht, auch im Vergleich zu anderen Vereinen in der Bundesliga, ist die "perfekte" PR- und Marketing-Maschinerie. Wenn man abends mal am Stadion joggen geht, wird man erschlagen vom Bling Bling. Man könnte meinen, man wäre am Times Square. Vielleicht gehört das heutzutage dazu, mich schreckt das ab. Dazu der ganze Hype in den sozialen Medien, die internationalen Werbetouren, die Gesichtslosigkeit.
Ich verstehe die Diskussion um Edin Terzić. Sie ist schlichtweg folgerichtig, bei den Leistungen auf dem Platz, verstärkt aber auch der Punkteausbeute bzw. dem Abstand "nach oben". Aber was soll der Mann machen? Von sich aus zurücktreten und einen Job aufgeben, an den er nie wieder rankommt? Bei aller Kritik möchte ich dazu anregen, nicht gänzlich zu vergessen, dass er wirklich einer "von uns" ist. Ob er je als Team-Chef auf den Trainerstuhl gehört hat, ist eine andere Frage, die man im Zuge der Führungsschwäche im Verein allerdings durchaus stellen kann.

Quo vadis, Borussia Dortmund?

herrNick, Sonntag, 25.02.2024, 20:55 (vor 330 Tagen) @ FourrierTrans

Mir fällt es zunehmend schwer, eine Entwicklung im Verein zu sehen. Rückblickend hat man mMn unter Tuchel noch eine gewisse Form von Spielidee gesehen, aber letztlich ist der große Umbruch nach Klopp nicht gelungen. Es blieb stets ein Vakuum im Verein. Was man gut gemacht hat, sind 3-4 absolute Top-Spieler ausgegraben zu haben, die dann in den jeweiligen Spielzeiten stets den allergrößten Teil der Qualität ausgemacht haben. Spontan fallen mir da Haaland und Bellingham ein. Das "große Ganze" blieb aber stets unklar. Unter Terzić, Rose, Favre, Stöger, Bosz. Eine permanente Konzept- und Führungslosigkeit im Verein.
Sicherlich, man war verwöhnt, nach dem Tempo-Fußball unter Klopp seiner Zeit (und der fehlenden Erfahrung vieler, die die Zeiten unter einem Röber oder Doll nicht aktiv miterlebt haben), aber letztlich ist der Fußball in den letzten Jahren absolute Magerkost. In einer durchschnittlichen Bundesliga. In England oder Spanien würde man schon lange keine Rolle mehr spielen. Man muss jetzt sicherlich auch aufpassen, dass man nicht zuletzt zudem den monetären Vorteil verspielt, der durch die Klopp-Jahre in den Verein gespült wurde. Der sportliche Glanz ist ja schon lange verblichen.
Was sich hingegen geändert hat und was meinem Eindruck nach Borussia Dortmund sehr aggressiv macht, auch im Vergleich zu anderen Vereinen in der Bundesliga, ist die "perfekte" PR- und Marketing-Maschinerie. Wenn man abends mal am Stadion joggen geht, wird man erschlagen vom Bling Bling. Man könnte meinen, man wäre am Times Square. Vielleicht gehört das heutzutage dazu, mich schreckt das ab. Dazu der ganze Hype in den sozialen Medien, die internationalen Werbetouren, die Gesichtslosigkeit.
Ich verstehe die Diskussion um Edin Terzić. Sie ist schlichtweg folgerichtig, bei den Leistungen auf dem Platz, verstärkt aber auch der Punkteausbeute. Aber was soll der Mann machen? Von sich aus zurücktreten und einen Job aufgeben, an den er nie wieder rankommt? Bei aller Kritik möchte ich dazu anregen, nicht gänzlich zu vergessen, dass er wirklich einer "von uns" ist. Ob er auf den Trainerstuhl gehört hat, ist eine andere Frage, die man im Zuge der Führungsschwäche im Verein allerdings durchaus stellen kann.

Ich verstehe nicht wirklich warum Tuchel in solchen Analysen immer geschont wird. Für mich steht er genau in einer Reihe mit den anderen oben genannten. In der ersten Saison mit den außergewöhnlichen Spielern Hummels, Miki und Günni gesegnet, mag das nach einer Spielidee ausgesehen haben. Als diese weg waren, war von einer Spielidee nicht mehr viel übrig. Da haben wir regelmäßig gegen untere BL Teams sehr planlos ausgesehen.

Quo vadis, Borussia Dortmund?

fallrückzieher, Sonntag, 25.02.2024, 20:53 (vor 330 Tagen) @ FourrierTrans

Aber was soll der Mann machen? Von sich aus zurücktreten und einen Job aufgeben, an den er nie wieder rankommt? Bei aller Kritik möchte ich dazu anregen, nicht gänzlich zu vergessen, dass er wirklich einer "von uns" ist. Ob er auf den Trainerstuhl gehört hat, ist eine andere Frage, die man im Zuge der Führungsschwäche im Verein allerdings durchaus stellen kann.

Ich erwarte von Terzic nicht, dass er den Hut nimmt. Dann wäre er ja völlig behämmert.

Ich erwarte von Watzke, dass er den Mann erlöst.

Quo vadis, Borussia Dortmund?

creatinovic, Hannover, Sonntag, 25.02.2024, 20:51 (vor 330 Tagen) @ FourrierTrans

Favre und Bosz hatten definitiv eine Spielidee. und mit Favre war die zu einem Großteil seiner Amtszeit auch erfolgreich.

man analysiert es seit Wochen tot: unter Terzic wird keine Besserung eintreten. Trainer und Transferphase im Sommer sorgen dafür, dass wir aus den Top4 rutschen

Quo vadis, Borussia Dortmund?

Matze_82, Rheinhessen, Sonntag, 25.02.2024, 20:58 (vor 330 Tagen) @ creatinovic

Favre und Bosz hatten definitiv eine Spielidee. und mit Favre war die zu einem Großteil seiner Amtszeit auch erfolgreich.

man analysiert es seit Wochen tot: unter Terzic wird keine Besserung eintreten. Trainer und Transferphase im Sommer sorgen dafür, dass wir aus den Top4 rutschen

Unter Favre hatten wir zuletzt eine Spielkultur, die den Namen auch verdient. War halt leider nicht das, was die Leute haben wollten (geduldige Offensive aus Ballbesitzfussball heraus). Rose-Fussball war total eindimensional und ausrechenbar. Edin setzt dies fort... Es reicht einfach nicht, hinten und vorne nicht.

Es braucht einen Neustart, OHNE BVB Nostalgie-signature-move (nuri und die Sven). Bitte bitte jemanden ohne bvb Vergangenheit, der attraktiven Ballbesitzfussball spielen lässt!!! CL Qualifikation ist mir eigentlich latte, ich will endlich ansehnlichen fussball sehen...

Quo vadis, Borussia Dortmund?

Alones, Sonntag, 25.02.2024, 21:03 (vor 330 Tagen) @ Matze_82

Und wer soll das sein? Xavi und Tuchel, auf die das Profil passen würde, werden wir nicht bekommen. Und wenn Aki kreativ wird, zaubert er einen Terzic aus dem Hut. Keine schönen Aussichten.

Quo vadis, Borussia Dortmund?

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 21:01 (vor 330 Tagen) @ Matze_82

Für ansehnlichen Ballbesitzfußball - wer solls machen, Guardiola? - braucht es aber widerrum die passenden Spieler. Erstmal bekommen. Also Spieler und Trainer, obwohl man die CL verpasst und Geld einsparen muss.

Quo vadis, Borussia Dortmund?

Shizzo, Montag, 26.02.2024, 01:12 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Also Stuttgart schafft das auch mit einer halben Gurkentruppe und auch ohne Guardiola.

Quo vadis, Borussia Dortmund?

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 11:25 (vor 330 Tagen) @ Shizzo

Ja dann müssen wir ja einfach nur deren Kader + Trainer kaufen. Klingt einfach.

PS Letzte Saison Relegation, nur mal zur Erinnerung. Erstaunlich wie kurzsichtig viele hier sind.

So lange an ET festzuhalten war der grösste Fehler

BONES, aus der Wiege des Bergbaus, Sonntag, 25.02.2024, 20:47 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Hat uns die Meisterschaft gekostet und wird uns jetzt die CL kosten.

Aber hey, alles halb so wild.

Bitte?

Thofrock, Sonntag, 25.02.2024, 20:52 (vor 330 Tagen) @ BONES

Natürlich verläuft diese Saison enttäuschend. Und natürlich könnte man so langsam analysieren, dass ein Wechsel im Winter wahrscheinlich für mehr Stabilität gesorgt hätte.

Aber Edin hat uns die Meisterschaft gekostet?
Das ist doch wirklich grober Unfug. Dann hatte er also mit den 42 Punkten in der letzten Rückrunde überhaupt nichts zu tun, war aber Schuld, dass es gegen Mainz nicht gereicht hat.
Das hätte ich gerne genauer erklärt

Bitte?

mulcohol, Montag, 26.02.2024, 10:05 (vor 330 Tagen) @ Thofrock

Natürlich verläuft diese Saison enttäuschend. Und natürlich könnte man so langsam analysieren, dass ein Wechsel im Winter wahrscheinlich für mehr Stabilität gesorgt hätte.

> Aber Edin hat uns die Meisterschaft gekostet?

Das ist doch wirklich grober Unfug. Dann hatte er also mit den 42 Punkten in der letzten Rückrunde überhaupt nichts zu tun, war aber Schuld, dass es gegen Mainz nicht gereicht hat.
Das hätte ich gerne genauer erklärt

Dann versuch ich mal das zu erklären, was ich dem nicht so fussball-verrückten Freundes- und Bekanntenkreis immer gesagt habe auf die Frage 'Was war da denn los, wie konnte das denn schief gehen?'
Es sind natürlich nicht allein die ausschlaggebenden Dinge, aber die Folgenden beiden kann sich imho Edin trotz der ansonsten Super-Rückrunde ankreiden:

1) Er hatte keinen Elfmeterschützen festgelegt. (man hat zwar inzwischen draus gelernt, aber für das Mainz-Spiel ist es zu spät.)
2) Ist eine Sache, die ich schonmal in einer 'Was macht eigentlich Sammer'-Analyse geschrieben hatte.
Die Mannschaft ist ja angeblich an den Nerven/dem Lampenfieber/dem Druck gescheitert. Dann fällt es für mich aber in den Aufgabenbereich des Trainers, wie auch immer dafür zu sorgen, dass die Spieler auch in besonderen Drucksituationen in der Lage sind, zumindest ihre 'normale' Leistung abzurufen. Aus privater Erfahrung vergleiche ich sowas im Kleinen damit, wenn Kinder, die Instrumente spielen, zu Hause im Wohnzimmer alles können, aber völlig versagen, wenn sie beim Schülerkonzert auf der Bühne stehen. Das ist dann Sache des Musik-Lehrers, sie auf solche Drucksituationen vorzubereiten und zu vermitteln, mit Lampenfieber umzugehen (ist halt nicht jeder ne Rampensau und blüht auf der Bühne erst so richtig auf). Bei guten Pädagogen funktioniert das auch.
Auf der großen Bühne Westfalenstadion hat das doch genau so bei der Meisterschaft 2002 geklappt. Die Ausgangslage war dieselbe, wir mussten für die Meisterschaft einfach nur gewinnen und der Gegner hat recht früh geführt. Hinterher hieß es, in der Trainingswoche davor ging es hauptsächlich darum, wie man sich verhält, wenn genau dieses Szenario (Bremen führt) eintritt, und es ist dann gut ausgegangen. Letztes Jahr im Mai hatte man aber nach der Mainzer Führung den Eindruck, niemand war auf diese Konstellation vorbereitet, niemand wußte, was zu tun ist und alle wurden konfus und drehten durch.
Was ich nicht verstehe, dass Trainer und Kapitän von 2002 jetzt Sportdirektor und Berater sind und trotzdem mit ihren Erfahrungen und Tipps nicht durchgedrungen sind. Warum, kann man als Außenstehender nur vermuten, aber dass scheinbar niemand darauf vorbereitet war oder damit umzugehen wusste, dass Mainz in Führung gehen könnte, war offensichtlich und ist der Spielvorbereitung des Trainers anzulasten, sonstige Rückrunde hin oder her.

Bitte?

Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 25.02.2024, 21:02 (vor 330 Tagen) @ Thofrock

in der Grotten-Hinrunde.

Jein

Thofrock, Sonntag, 25.02.2024, 21:11 (vor 330 Tagen) @ Floatdownstream

Das Weiterkommen in dieser Champions League Gruppe war top, da haben wir auch richtig gute Spiele gesehen. Der Preis dafür war eine wirklich schwache Performance in der Liga ab November.

Bitte?

DomJay, Köln, Sonntag, 25.02.2024, 20:59 (vor 330 Tagen) @ Thofrock

Natürlich verläuft diese Saison enttäuschend. Und natürlich könnte man so langsam analysieren, dass ein Wechsel im Winter wahrscheinlich für mehr Stabilität gesorgt hätte.

Aber Edin hat uns die Meisterschaft gekostet?
Das ist doch wirklich grober Unfug. Dann hatte er also mit den 42 Punkten in der letzten Rückrunde überhaupt nichts zu tun, war aber Schuld, dass es gegen Mainz nicht gereicht hat.
Das hätte ich gerne genauer erklärt

Sein Konzept ist nicht tragfähig. Jeder hier hätte sich so sehr gewünscht, dass es eine weitere/positive Entwicklung gegeben hätte. Aber dem ist nicht so, die Probleme sind identisch zur Hinrunde 22/23 die uns tatsächlich die Meisterschaft gekostet hat.

Das Konzept hat uns am Ende in zB Stuttgart den Titel gekostet. Die Gleiche Story, die du heute sahst, die du in dieser Saison leider auch schon sahst. Es gibt keine Entwicklung gegen die Probleme. In der Rückrunde, die du zurecht anbringst, hatte meist die Themen nicht.

Bitte?

Thofrock, Sonntag, 25.02.2024, 21:08 (vor 330 Tagen) @ DomJay

Ich bin ja auch ratlos. Bis heute hatten wir immerhin 14 aus 18 und die eigentlich gute Ausgangsposition gegen Eindhoven, aber eben ohne eine erkennbare Entwicklung. Freiburg sah mal gut aus, dann wurde es wieder holpriger.

Trotzdem hatte sich das heute für mich nicht angedeutet. Die kommen wieder mal schlecht rein, drehen das Spiel dann aber relativ schnell, und eigentlich war bis dahin noch alles in Ordnung.

Was dann kam macht fassungslos. Aber reicht diese eine halbe Stunde jetzt aus, um die sieben Spiele davor mit sehr wenig Gegentoren jetzt wieder komplett zu verdammen?

Ich weiß es nicht. Aber eine Reaktion aus der jetzigen miesen Stimmung heraus, die ich natürlich auch habe, könnte es auch noch schlimmer machen.

Bitte?

AllesOderNix1, Sonntag, 25.02.2024, 21:23 (vor 330 Tagen) @ Thofrock

Trotzdem hatte sich das heute für mich nicht angedeutet. Die kommen wieder mal schlecht rein, drehen das Spiel dann aber relativ schnell, und eigentlich war bis dahin noch alles in Ordnung.

Was dann kam macht fassungslos. Aber reicht diese eine halbe Stunde jetzt aus, um die sieben Spiele davor mit sehr wenig Gegentoren jetzt wieder komplett zu verdammen?


Sorry aber wer das nicht hat kommen sehen....
Jedes Spiel ist bei uns der gleiche MÜLL!
Mehr wie 20 gute Minuten sind nicht drin.

Ich weiß auch nich welche halbe Stunde du meinst?

Bitte?

Thofrock, Sonntag, 25.02.2024, 21:31 (vor 330 Tagen) @ AllesOderNix1

Die letzte halbe Stunde. Wenn wir das Spiel mit zwei zu eins zu Ende gegurkt hätten, hätten wir hier überhaupt keine Trainer Diskussion. Dann würde man sagen, okay schweres Spiel unter der Woche, trotz Rückstand überstanden. Weiter geht's. Der

Bitte?

AllesOderNix1, Sonntag, 25.02.2024, 21:46 (vor 330 Tagen) @ Thofrock

Die letzte halbe Stunde. Wenn wir das Spiel mit zwei zu eins zu Ende gegurkt hätten, hätten wir hier überhaupt keine Trainer Diskussion. Dann würde man sagen, okay schweres Spiel unter der Woche, trotz Rückstand überstanden. Weiter geht's. Der

NEIN ,NEIN und nochmals nein.
Wir haben kurz nach dem 0:1 wirklich gut gespielt bis zum 2:1. Und dann war ende.

Diese ganzen verdammten ausreden!
Jedes Spiel läuft bei uns gleich, sofern der Gegner gut presst sind wir am Ar...!!!!

Wir haben nie aufgehört über den Trainer zu reden. Ich hab keine Ahnung wo du warst, aber ich war zu fast jedem Spiel und egal ob das Darmstadt,Bochum,Heidenheim,Wolfsburg war, jedes Spiel fast gleich!

Spielerisch- Müll
Ohne Malen wäre Edin schon geschichte.

Bitte?

DomJay, Köln, Sonntag, 25.02.2024, 21:16 (vor 330 Tagen) @ Thofrock

Ich bin ja auch ratlos. Bis heute hatten wir immerhin 14 aus 18 und die eigentlich gute Ausgangsposition gegen Eindhoven, aber eben ohne eine erkennbare Entwicklung. Freiburg sah mal gut aus, dann wurde es wieder holpriger.

Trotzdem hatte sich das heute für mich nicht angedeutet. Die kommen wieder mal schlecht rein, drehen das Spiel dann aber relativ schnell, und eigentlich war bis dahin noch alles in Ordnung.

Das verstehe ich aber nicht, es ist für wenige eine Überraschung gewesen. Diese Punkte passieren unter Terzic sehr regelmäßig. Egal ob es gegen Leverkusen oder gegen City ging. Das ist sein Konzept,

Was dann kam macht fassungslos. Aber reicht diese eine halbe Stunde jetzt aus, um die sieben Spiele davor mit sehr wenig Gegentoren jetzt wieder komplett zu verdammen?

Es ist wichtig zu gucken, ob die Spiele wirklich diese Erkenntnis hergeben. Ich glaube nein. War WOB zB so anders, PSV? Oder haben wir da exakt die identischen Probleme gesehen?

Ich weiß es nicht. Aber eine Reaktion aus der jetzigen miesen Stimmung heraus, die ich natürlich auch habe, könnte es auch noch schlimmer machen.

Das wäre aber irgendwie nicht so ganz nachvollziehbar. Wir gehen in die Rückrunde mit dem Gedanken, hoffentlich klappt es auch ohne Wechsel auf der Trainerposition.

Bitte?

Thofrock, Sonntag, 25.02.2024, 21:21 (vor 330 Tagen) @ DomJay

Die letzte Heimniederlage in ähnlicher Preislage war 2022 gegen Werder. Und gegen Hoffenheim haben wir in der Zwischenzeit unter Edin viermal gewonnen. Zu Hause sogar ziemlich souverän.
Insofern kam das für mich heute völlig unvorbereitet.

Bitte?

AllesOderNix1, Sonntag, 25.02.2024, 21:26 (vor 330 Tagen) @ Thofrock

Wir haben so gut wie gar KEIN Spiel Souverän gewonnen , sag mal wie viel Bier hattest du

Bitte?

Thofrock, Sonntag, 25.02.2024, 21:34 (vor 330 Tagen) @ AllesOderNix1

Dann hast du die letzten beiden Heimspiele davor gegen Hoffenheim nicht gesehen. Kannst du ja mal nacharbeiten.

Bitte?

AllesOderNix1, Sonntag, 25.02.2024, 21:38 (vor 330 Tagen) @ Thofrock

Dann hast du die letzten beiden Heimspiele davor gegen Hoffenheim nicht gesehen. Kannst du ja mal nacharbeiten.

Ach du hast das tatsächlich auf die letzten DIREKTE Duelle bezogen?
Hä das ist ja noch sinnfreier!
Sowas juckt doch gar kein!

Bitte?

Thofrock, Montag, 26.02.2024, 01:42 (vor 330 Tagen) @ AllesOderNix1

Mich schon. Nach dem Hoffenheim 10 Jahre unser Angstgegner war, waren die ersten beiden auswärtssiege in Sinsheim, und insgesamt fünf Siege in Folge unter Edin eine ziemliche Sensation. Wurde hier seinerzeit auch angemessen gefeiert.

Bitte?

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 08:32 (vor 330 Tagen) @ Thofrock

Natürlich hast du mit deinen historischen Schwärmereien recht. Und die wären auch sicher relevant, wenn der BVB gestern trotz gutem Spiele unglücklich verloren hätte.

OB das Herunterbeten der Historie allerdings aktuell in Anbetracht den immergleichen Problemen wie der Unsicherheit, die zu solchen Aktionen wie dem 0:1 führt, der vollkommenen Ideenlosigkeit bei pressenden Gegnern und der Abwesenheit irgendwelcher erkennbaren Verbesserungen sinnvoll ist, halte ich für fraglich.

Bitte?

Motzki09, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 20:58 (vor 330 Tagen) @ Thofrock

Natürlich verläuft diese Saison enttäuschend. Und natürlich könnte man so langsam analysieren, dass ein Wechsel im Winter wahrscheinlich für mehr Stabilität gesorgt hätte.

Aber Edin hat uns die Meisterschaft gekostet?
Das ist doch wirklich grober Unfug. Dann hatte er also mit den 42 Punkten in der letzten Rückrunde überhaupt nichts zu tun, war aber Schuld, dass es gegen Mainz nicht gereicht hat.
Das hätte ich gerne genauer erklärt

wer war denn in der Hinrunde der Trainer? Das ist wohl die Antwort :)

Bitte?

Thofrock, Sonntag, 25.02.2024, 21:13 (vor 330 Tagen) @ Motzki09

Habe ich an anderer Stelle schon geschrieben. Edin war auch verantwortlich für die Leistung in der Champions League.

Bitte?

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Sonntag, 25.02.2024, 21:32 (vor 330 Tagen) @ Thofrock

Habe ich an anderer Stelle schon geschrieben. Edin war auch verantwortlich für die Leistung in der Champions League.

Es ist zumindest denkbar, dass die große Bühne der CL für die Spieler ausreichend Motivation ist, an die Leistungsgrenze zu gehen.

Bitte?

Thofrock, Montag, 26.02.2024, 01:40 (vor 330 Tagen) @ uwelito

Das ist ganz sicher so. Die Diskrepanz zu den Wettbewerben kann man deutlich sehen

Bitte?

Aufholjagd 10-06-1995, Sonntag, 25.02.2024, 22:08 (vor 330 Tagen) @ uwelito

In der CL hatten wir auch Glück. Newcastle traf im Hinspiel zweimal kurz vor Schluss nur die Latte. In Mailand verschoss Milan einen Penalty.
Trotzdem: Unsere bisherigen CL-Auftritte waren so schlecht nicht, ausser der Start in Paris.Dort wurde allerdings ein strenger Penalty gegen uns gepfiffen.

Der BVB - TSG Hoppenheim - Analysethread

GiGi, Bottrop, Sonntag, 25.02.2024, 20:46 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Also ich habe ET ja auch durchgehend verteidigt, aber diese eklatanten Fehler regelmäßig, taktisch und bei Auswechselungen (meiner Meinung nach), sind einfach nun genug.

Wir sind so leicht vom Gegner zu lesen und dadurch zu coachen.

Im Sommer muss ein Neuanfang her. Keine BVBler. Nagelsmann wäre mein Fav… und im Kader wirklich was verändern.
Bei einigen reicht es einfach nicht.

Jetzt in der Saison wechseln bringt aus meiner Sicht nix. Iwie oben halten.

Und noch was zur Süd: Entweder hat man sich ergeben oder ist noch in der Lethargie der verlorenen Meister-Saison. Aber mit dem Dauergesang pusht ihr mal gar keinen. Das ist einfach krass unangebracht.

Meinjanur.

Die kaufen jetzt Beier

Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 25.02.2024, 20:44 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Für 35 Millionen.

Die kaufen jetzt Beier

DB146, Lokschuppen, Sonntag, 25.02.2024, 20:46 (vor 330 Tagen) @ Floatdownstream

Für 35 Millionen.

5-Jahresvertrag, 7,5 Mio. Brutto jährlich zzgl. Boni. Ein Schnapper!

Die kaufen jetzt Beier

Ballschieber007, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 20:45 (vor 330 Tagen) @ Floatdownstream

Für 35 Millionen.

Hab’s mir auch schon gedacht :-D

Der BVB - TSG Hoppenheim - Analysethread

09er_since_93, Root, Sonntag, 25.02.2024, 20:39 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

In der Rückrunde haben wir schon 10 Punkte verloren, im Restprogram holen wir nie im Leben genug Punkte für Platz 4, evtl. sogar Platz 5, welches wohl auch für die CL ausreicht

Es sieht ein Blinder, vor allem die Gegner, dass bei uns keine Manschaft aufm Platz steht und mann uns mit ein wenig Gegenwehr schon in der Tasche hat.


Es war schon fahrläsig mit ET weiterzumachen, aber wenn es dennoch so weitergeht ist es schlichtweg kriminell.


Die PK vorhiin war wieder ein offenbarungseid...er wird prakisch auch von den Journis ignorieret, und ein Hoppenheimer Trainer bekommt fast alle Fragen gestell, bei uns zu Hause!!!!!

Der BVB - TSG Hoppenheim - Analysethread

Motzki09, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 20:48 (vor 330 Tagen) @ 09er_since_93

In der Rückrunde haben wir schon 10 Punkte verloren, im Restprogram holen wir nie im Leben genug Punkte für Platz 4, evtl. sogar Platz 5, welches wohl auch für die CL ausreicht

Es sieht ein Blinder, vor allem die Gegner, dass bei uns keine Manschaft aufm Platz steht und mann uns mit ein wenig Gegenwehr schon in der Tasche hat.


Es war schon fahrläsig mit ET weiterzumachen, aber wenn es dennoch so weitergeht ist es schlichtweg kriminell.

> Die PK vorhiin war wieder ein offenbarungseid...er wird prakisch auch von den Journis ignorieret, und ein Hoppenheimer Trainer bekommt fast alle Fragen gestell, bei uns zu Hause!!!!!

Jo, und Matratzo sagt auch "1-2 Umstellungen zur Pause" und es lief. Schema wie immer.
Denke unsere Vorbereitung ist OK, das klappt oft in der 1. HZ, aber dann im Spiel auf Umstellung zu reagieren, da hakt es (auch mit Nuri).

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Didi, Schweiz, Sonntag, 25.02.2024, 20:34 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Schon sehr ärgerlich. Hoffenheim schiesst drei Tore und ich weiss gar nicht, ob unser Torwart auch nur einen Ball wirklich halten konnte oder musste?

Und wir spielen eigentlich nach dem 0:1 wirklich eine sehr gute halbe Stunde und spielen uns sehr gute Chancen im Minutentakt raus. Dann fallen auch endlich die Tore.

Man nimmt dann Tempo raus, was ich nach den 30 sehr intensiven Minuten auch verstehen konnte. Aber gibt Hoffenheim halt die Möglichkeit, mit frischem Mut (und viel Aggressivität) in die zweite Halbzeit zu starten.

Beim 2:2 lassen wir uns auskontern und es fällt natürlich maximal unglücklich. Das 3:2 geht viel zu leicht.

Und dann haben wir natürlich wieder Chancen. Und Lücke demonstriert halt abermals, dass er zwar zweifelsfrei Bundesliga-, aber eben nicht BVB-Format hat.

Mit Blick auf unsere CL-Chancen war das heute ein brutaler Dämpfer. Spielerisch eigentlich sehr okay und in 95 von 100 Fällen gewinnen wir das auch, vielleicht mehrheitlich sogar recht locker.

Aber ich bin wohlgesinnter als nach vielen Auftritten dieses Jahr und man sieht doch wenigstens, dass die während der Woche auch was trainieren.

PS. Sabitzer sehr okay

Der BVB - TSG Hoppenheim - Analysethread

Elmar, Sonntag, 25.02.2024, 21:00 (vor 330 Tagen) @ Didi

Wir haben endlich mal zielstrebig gespielt zwischen dem 0:1 und dem 2:1 und danach benötigen wir erstmal eine Pause? Oberstes Profilevel?
Den Flow müssen wir nutzen und auf 3:1 spielen.
Stattdessen war das 2:1 das Ende der Leidenschaft.

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Didi, Sonntag, 25.02.2024, 20:49 (vor 330 Tagen) @ Didi

Der bvb ist nur noch Mittelklasse in der Bub. Leverkusen ist top, dahinter Bayern und Stuttgart und dann kommt ein Haufen von 7-9 Vereinen. Da passt Füllkrug perfekt rein.

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Sascha, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 20:42 (vor 330 Tagen) @ Didi

Im Stadion war das 2:2 eigentlich nur eine Frage der Zeit. Das wirkte nicht "spielerisch okay", sondern einfach komplett passiv. Wenn man mal den Ball im letzten Drittel hatte, dann komplett ohne Konsequenz und Wille. Bisschen hin und her geschoben und irgendwann wieder zurück. Die Chancen gab es erst wieder, als Hoffenheim sich mit der Führung tiefer zurück gezogen hat.

Ich muss dir da wirklich widersprechen, ab dem 2:1 war das ein Auftreten, mit der du Spiele in der Regel zumindest nicht gewinnst.

Der BVB - TSG Hoppenheim - Analysethread

julianbvb, Sonntag, 25.02.2024, 21:03 (vor 330 Tagen) @ Sascha

Nach dem 0:1 haben wir schon mit hohem Aufwand und Risiko gepresst und dann verdient das Spiel gedreht. Aus meiner Sicht haben wir aber schon in der Phase Räume offenbart, die Hoffenheim dann nur nicht gefunden hat. Hätte mich nicht gewundert, wenn die mal n Konter zu Ende gespielt hätten beim Stand von 0:1 oder 1:1.

Das 2:1 habe ich auch als klaren "Bruch" gesehen, war da aber ehrlich gesagt bei Terzic, wir haben bis zur Halbzeit "Ball und Gegner laufen lassen", und die Rückrunde war aus meiner Sicht bisher so stabil defensiv, dass ich uns das zugetraut hätte (nur auf Basis der Rückrunde).
Nach der Halbzeit war es dann frühzeitig weniger "Ball laufen lassen" und mehr "passiv den Gegner einladen", hat sich dann schon irgendwann abgezeichnet, seh ich auch so. Und dann hat man den Schalter ja nur insofern umgelegt bekommen, als dass man mehr den Ball hatte, ohne wirklich viele gefährliche Abschlüsse zu erzeugen.

Unterm Strich fänd ich sowohl "mit Risiko gegen einen verunsicherten Gegner auf das 3:1 gehen" als auch "Spiel kontrollieren" legitim, aber unser Anspruch muss halt sein, dass das funktioniert, was auch immer wir da zu Hause gegen Hoffenheim tun.

Der BVB - TSG Hoppenheim - Analysethread

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Sonntag, 25.02.2024, 21:35 (vor 330 Tagen) @ julianbvb

Unsere Ansatz ein Spiel zu kontrollieren ist aber leider mit fehlender Laufbereitschaft und somit fehlenden Anspielstationen gepaart.

Der BVB - TSG Hoppenheim - Analysethread

julianbvb, Sonntag, 25.02.2024, 21:54 (vor 330 Tagen) @ uwelito

In der ersten Halbzeit hatte ich schon noch das Gefühl, dass sich unser Ballbesitzspiel verbessert hat und wir häufig einen freien Nebenmann verfügbar hatten und Hoffenheim uns wirklich selten in gefährlichen Räumen unter Druck setzen konnte.

In der Zweiten haben wir dann im Ballbesitz wieder viel geguckt was wohl so als nächstes passiert, und übrig blieb häufig ein Dribbling, ein Risikopass oder ein Ballverlust mangels guter Anspielstationen.
Vielleicht lagen sie aber auch näher beieinander als ich das so im Gefühl habe nach dem Stadionbesuch. Ganz allgemein habe ich auch häufig das Gefühl, dass im Ballbesitz die klaren Abläufe und Laufwege fehlen.

Der BVB - TSG Hoppenheim - Analysethread

bastlke, Kempten, Sonntag, 25.02.2024, 20:50 (vor 330 Tagen) @ Sascha

Im Stadion war das 2:2 eigentlich nur eine Frage der Zeit. Das wirkte nicht "spielerisch okay", sondern einfach komplett passiv. Wenn man mal den Ball im letzten Drittel hatte, dann komplett ohne Konsequenz und Wille. Bisschen hin und her geschoben und irgendwann wieder zurück. Die Chancen gab es erst wieder, als Hoffenheim sich mit der Führung tiefer zurück gezogen hat.

Ich muss dir da wirklich widersprechen, ab dem 2:1 war das ein Auftreten, mit der du Spiele in der Regel zumindest nicht gewinnst.

Und individuell einfach sehr schwach. Wer Can einen neuen Vertrag angeboten hat, gehört auf Schadenersatz verklagt. Mir fehlt bis heute ein klares Konzept wenn wir über den Torwart, bzw. die Abwehr aufbauen.

Mittlerweile hoffe ich schon fast das wir die CL nächstes Jahr verpassen. Sollten wir uns wieder qualifizieren, wird wieder alles schön geredet. In meinen Augen braucht es ein zwei Jahre ohne CL für einen richtigen Neustart. Das es auch ohne das ganz große Geld geht zeigen uns ja gerade andere Vereine.

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homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Sonntag, 25.02.2024, 21:27 (vor 330 Tagen) @ bastlke

Und individuell einfach sehr schwach. Wer Can einen neuen Vertrag angeboten hat, gehört auf Schadenersatz verklagt. Mir fehlt bis heute ein klares Konzept wenn wir über den Torwart, bzw. die Abwehr aufbauen.

Can ist unser neuer Schulz, nur ohne Frau verprügeln.

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Alex, Block 12, Sonntag, 25.02.2024, 20:52 (vor 330 Tagen) @ bastlke

Den Trugschluss, dass es ohne CL Quali besser wird, sollte man nicht machen.
Schon jetzt war das letzte Transferfenster eine Katastrophe und im Sommer müsste man eigentlich die halbe Mannschaft tauschen, ohne Geld wird das aber nicht möglich sein.

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bastlke, Kempten, Sonntag, 25.02.2024, 21:18 (vor 330 Tagen) @ Alex

Den Trugschluss, dass es ohne CL Quali besser wird, sollte man nicht machen.
Schon jetzt war das letzte Transferfenster eine Katastrophe und im Sommer müsste man eigentlich die halbe Mannschaft tauschen, ohne Geld wird das aber nicht möglich sein.


Bisher haben wir nicht gezeigt das wir das viele Geld sinnvoll investieren konnten.

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BloodsuckingZombie, Yharnam, Sonntag, 25.02.2024, 23:43 (vor 330 Tagen) @ bastlke

Den Trugschluss, dass es ohne CL Quali besser wird, sollte man nicht machen.
Schon jetzt war das letzte Transferfenster eine Katastrophe und im Sommer müsste man eigentlich die halbe Mannschaft tauschen, ohne Geld wird das aber nicht möglich sein.

Bisher haben wir nicht gezeigt das wir das viele Geld sinnvoll investieren konnten.

Und das lässt einen glauben, dass es mit deutlich weniger Geld plötzlich besser wird?

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stoffel85, Sonntag, 25.02.2024, 20:55 (vor 330 Tagen) @ Alex

Es ist komplett egal wo wir landen, so lange Aki un Edin hier Entscheidungen treffen. CL ermöglicht ihnen nur teurere Hirnfürze zu realisieren.

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Alex, Block 12, Sonntag, 25.02.2024, 20:58 (vor 330 Tagen) @ stoffel85

So amüsant das mit Tuchel und Bayern derzeit auch sein mag aber da werden in Krisenzeiten wenigstens Entscheidungen getroffen, während wir hier scheinbar führungslos aus der CL taumeln und der Super Move zwei Co Trainer einzustellen nichts bewirkt hat.

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stoffel85, Sonntag, 25.02.2024, 22:15 (vor 330 Tagen) @ Alex

So siehts aus. Wobei man sagen muss, dass das da unten auch en riesen Sauhaufen ist - nur auf anderem Niveau bzw mit anderen Baustellen.
Die Nagelsmann Entlassung zB. war einfach dumm, aber da waren Brazzo/Oli ja auch noch an Bord.

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Alones, Sonntag, 25.02.2024, 22:20 (vor 330 Tagen) @ stoffel85

So siehts aus. Wobei man sagen muss, dass das da unten auch en riesen Sauhaufen ist - nur auf anderem Niveau bzw mit anderen Baustellen.
Die Nagelsmann Entlassung zB. war einfach dumm, aber da waren Brazzo/Oli ja auch noch an Bord.

Nagelsmann hat den Stern des Südens aber auch spielerisch ordentlich runtergewirtschaftet. Das sollte man nicht vergessen. War der Trainerwechsel trotzdem bescheuert? Ja. Aber folgerichtig war er dennoch, wenngleich der Zeitpunkt falsch war.

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Didi, Schweiz, Sonntag, 25.02.2024, 20:53 (vor 330 Tagen) @ Alex

Naja. Wenn man anstelle von Terzic und Kehl vielleicht Leute ranlässt, die auf noch bessere Ideen als Modeste, Füllkrug, Adeyemi, Nmecha und Bensebaini kommen, dann könnte man auch mit deutlich weniger Geld was Gescheites rausholen.

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stoffel85, Sonntag, 25.02.2024, 21:28 (vor 330 Tagen) @ Didi

Nmecha war (zu) teuer, trotzdem wird er, in meinen Augen, ein guter und wichtiger Spieler. Sabitzer machte auch Sinn, Bensebaini theoretisch für die Bank (was nicht die Idee war). Füllkrug war - positiv vermutet - Panik, weil man merkte, dass Haller nicht mehr Haller ist/wird (hier dann aber Shoutout an die Moukoko VVL).
Adeyemi war damals schon der größte Joke - mit Ansage. War das schon Kehls Transfer?
Tja, und dann kommen wir auf die Entscheidung, die in diesem Jahrhundert wohl schwer unterboten wurde, VVL (+ Binde) für Emre Can.
Spätestens ab da war klar, dass Aki und Edin komplett lost sind. Schon enorm, führt man sich vor Augen, was wir in diesem Jahrtausend schon erleben durften (bzw. teilweise noch erleben).
Wenn ich so drüber nachdenke ist, die unnötige VVL mit Bürki auf Platz 2.
Alter, es gab Saisons da hatten wir keine Außen, dafür 9-10 zentrale MF Spieler, nur drei IVs und keinen Mittelstürmer. Sowas schaffts wohl noch nicht mal unter die Top 5, der idiotischsten Geschichten nach Klopp. Zum Lachen alles.

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fallrückzieher, Sonntag, 25.02.2024, 20:48 (vor 330 Tagen) @ Sascha

Im Stadion war das 2:2 eigentlich nur eine Frage der Zeit. Das wirkte nicht "spielerisch okay", sondern einfach komplett passiv. Wenn man mal den Ball im letzten Drittel hatte, dann komplett ohne Konsequenz und Wille. Bisschen hin und her geschoben und irgendwann wieder zurück. Die Chancen gab es erst wieder, als Hoffenheim sich mit der Führung tiefer zurück gezogen hat.

Ich muss dir da wirklich widersprechen, ab dem 2:1 war das ein Auftreten, mit der du Spiele in der Regel zumindest nicht gewinnst.

Ich bin da heute sehr bei dir. Hoffenheim hatte in Halbzeit 1 bis zu unserem zweiten Tor riesen Probleme gehen unsere Offensive. Wir hätten sie da killen können, wenn wir da in Halbzeit 1 durchgezogen hätten.

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Didi, Schweiz, Sonntag, 25.02.2024, 20:44 (vor 330 Tagen) @ Sascha

Ab der Pause wackelten wir wirklich etwas, aber ist ja nun nicht so, als hätte uns Meyer im Spiel gehalten. Stattdessen verlieren wir nach Lückes Fehlpass den Ball und nach einem langen Pass rennen wir in ein 1 gegen 1... was so doch nicht passieren kann.

Aber ja, die aus der Pause kommenden, sehr aggressiven (bis unfairen) Hoffenheimer haben uns das Heft schon etwas aus der Hand gerissen.

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Scherben, Kiel, Montag, 26.02.2024, 08:13 (vor 330 Tagen) @ Didi

Ab der Pause wackelten wir wirklich etwas, aber ist ja nun nicht so, als hätte uns Meyer im Spiel gehalten. Stattdessen verlieren wir nach Lückes Fehlpass den Ball und nach einem langen Pass rennen wir in ein 1 gegen 1... was so doch nicht passieren kann.

Aber ja, die aus der Pause kommenden, sehr aggressiven (bis unfairen) Hoffenheimer haben uns das Heft schon etwas aus der Hand gerissen.

Vor allem hatten wir keine Antwort darauf, dass Brandt und Sabitzer praktisch in Manndeckung genommen wurden. Und es ist m.E. nicht das erste Mal, dass wir eigentlich ganz dominant ins Spiel kommen und dann nicht sinnvoll auf taktische Änderungen des Gegners reagieren.

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Ingo, Europa, Sonntag, 25.02.2024, 20:48 (vor 330 Tagen) @ Didi

Ab der Pause wackelten wir wirklich etwas, aber ist ja nun nicht so, als hätte uns Meyer im Spiel gehalten. Stattdessen verlieren wir nach Lückes Fehlpass den Ball und nach einem langen Pass rennen wir in ein 1 gegen 1... was so doch nicht passieren kann.

Aber ja, die aus der Pause kommenden, sehr aggressiven (bis unfairen) Hoffenheimer haben uns das Heft schon etwas aus der Hand gerissen.

Leider kein unbekanntes und umso mehr wirkungsvolles Mittel gegen unsere Mannschaft.

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Sascha, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 20:47 (vor 330 Tagen) @ Didi

Nein. Aber der Gesamteindruck, den die Mannschaft vermittelt hat, war in erster Linie Angst vor einem Tor.

Wir führen 2:1, spielen auf die Südtribüne zu - und versuchen nicht, das dritte Tor zu machen.

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Fred789, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 21:03 (vor 330 Tagen) @ Sascha

Nein. Aber der Gesamteindruck, den die Mannschaft vermittelt hat, war in erster Linie Angst vor einem Tor.

Wir führen 2:1, spielen auf die Südtribüne zu - und versuchen nicht, das dritte Tor zu machen.

Das 2:2 entsteht doch genau aus diesem Versuch! Füllkrug macht den Fehlpass genau vor der gegnerischen Box auf Brandt und Hoffenheim kontert klassisch.

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Didi, Schweiz, Sonntag, 25.02.2024, 21:20 (vor 330 Tagen) @ Fred789

Eben… bei einer eigenen Führung stehen wir so hoch, dass der Gegner mit einem Pass in eine 1 gegen 1 Situationen gegen unseren Aushilfs-IV kommt. Auch wenn natürlich viel Pech dabei war, so hoch sollte man da vielleicht einfach auch nicht stehen.

Gab´s Spieler-Interviews ?

Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 25.02.2024, 20:32 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Frage für einen Freund.

Hier die Spieler-Interviews:

Motzki09, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 20:49 (vor 330 Tagen) @ Floatdownstream

Hier die Spieler-Interviews:

Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 25.02.2024, 20:58 (vor 330 Tagen) @ Motzki09

Danke, so lange die Komiker den BVB noch in einem Atemzug mit Bayern München und Real Madrid nennen, ist mir um deren Selbstbewusstsein nicht bange.

Hier die Spieler-Interviews:

AllesOderNix1, Sonntag, 25.02.2024, 21:12 (vor 330 Tagen) @ Floatdownstream

Sabitzer sagte, das man in der Halbzeit besprach man müsse aufpassen was Hoffenheim macht und evtl. umstellt/anpasst.

Hier liegt genau das Problem, man passt sich nur noch dem Gegner an.
Im eigenen Stadion müsdte die Devise lauten wir knallen den jetzt die dritte Hütte rein.

TERZIC RAUS

Die mussten alle den Flieger erwischen

PaBe, Sonntag, 25.02.2024, 20:38 (vor 330 Tagen) @ Floatdownstream

Die gab es bestimmt aber den Inhalt kennen wir doch sowieso seit 20++ Spielen.

Die mussten alle den Flieger erwischen

Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 25.02.2024, 20:40 (vor 330 Tagen) @ PaBe

Vielleicht so: "wir spielen alle zu verkopft - sorry, ich wollte sagen völlig kopflos".

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depecheden, Sonntag, 25.02.2024, 20:31 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Jetzt 2 Auswärtsspiele am Stück. Wird 1 Punkt werden

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PaBe, Sonntag, 25.02.2024, 20:40 (vor 330 Tagen) @ depecheden

Jetzt 2 Auswärtsspiele am Stück. Wird 1 Punkt werden

Dann brauchen wir aber wirklich auch mal wieder Schiri-Glück.

Der BVB - TSG Hoppenheim - Analysethread

David-1909-, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 20:28 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Puh, das war heute der nächste Tiefschlag. Zum Trainer, Mannschaft und Verantwortlichen ist alles gesagt. Aber was zur Hölle ist denn bei uns im Stadion los? Dagegen ist bei Bayern ja richtig Rambazamba. 90+6, 2:3 Rückstand, Eckball und 1000 Ultras singen ein dreistrophiges Lied und der Rest der Süd steht völlig emotionslos daneben.

Wenn dann Urs Fischer

DJZigzag, Sonntag, 25.02.2024, 20:25 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Nach dem Union Spiel wenn es schiefging

Wenn dann Urs Fischer

cris10, Sonntag, 25.02.2024, 21:17 (vor 330 Tagen) @ DJZigzag

Urs Fischer ist kein Trainer für Dortmund. Wenn es nicht mal Favre schaffte, wie soll es denn ein Urs Fischer schaffen? Fischer ist ein Trainer für Underdog Klubs und lässt einen fürchterlichen Fussball spielen.

Wenn dann Urs Fischer

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 22:49 (vor 330 Tagen) @ cris10

Favre hat es geschafft.

Wenn dann Urs Fischer

Invis, Montag, 26.02.2024, 10:16 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Nicht wirklich.
Der letzte Trainer, der uns nachhaltig auf einem hohen Punkteniveau gehalten hat war Tuchel. Die Tabelle hatte ich hier vor ner Weile schonmal hochgeladen (Die Daten zur aktuellen Saison beziehen sich auf den Stand Dezember, wird jetzt vermutlich etwas besser aussehen.) hier.

Danach ging es rapide bergab und die Punkte waren eher auf Glück zurückzuführen als auf wirkliche Überlegenheit. Sieht man ja auch jetzt ganz wunderbar, dass man halt nicht immer so einen Glückslauf haben kann wie in der Rückrunde und dass einen der "schlechte" Fußball irgendwann einholt. Unter Favre sah das leider auch nicht wirklich anders aus. Schlecht natürlich bezogen auf den Mitteleinsatz. Vom reinen Erwartungswert sind wir ein Team was seit Tuchel durchgängig im Bereich 64 Punkte oder so liegt. Unter Tuchel und vorher Klopp (außer die letzte Saison) war es durchweg höher (Tuchels zweite Saison hatte natürlich das Problem, dass 3 Leistungsträger weg waren).

Und: Nein, ich will Tuchel nicht zurück.

Wenn dann Urs Fischer

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Montag, 26.02.2024, 09:28 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Favre hat es geschafft.

Hat was geschafft?

Wenn dann Urs Fischer

donotrobme, Münsterland, Sonntag, 25.02.2024, 20:57 (vor 330 Tagen) @ DJZigzag

Der ist bei Union auch daran gescheitert denen mal einen Bundesligataugliches offensivspiel beizubringen

Wenn dann Urs Fischer

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 22:50 (vor 330 Tagen) @ donotrobme

Es geht hier aktuell nicht um irgendwas beispringen, sondern in 11 Spieltagen die CL zu erreichen.

Die Saison durchziehen mit Terzić und Co und dann nicht Sahin sondern Hürzeler

Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 25.02.2024, 20:54 (vor 330 Tagen) @ DJZigzag

Frischer Wind von außen auf jeden Fall.

Manchmal benötigt man die Erfahrung des Alters, manchmal aber auch die Dynamik der Jugend.

Was nicht unbedingt auf das Lebensalter bezogen ist. Manche sind jung an Jahren, aber eingerostet in ihren Gedankengängen. Oder sind schlicht überfordert, was keine Frage des Alters ist.

Wir benötigen eine neue Dynamik in unserem Club.

Auch wenn ich mich da wiederhole, ein Fabian Hürzeler steht dafür.

Die Saison durchziehen mit Terzić und Co und dann nicht Sahin sondern Hürzeler

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 21:14 (vor 330 Tagen) @ Will Kane

Der arme Hürzeler. Wird er direkt ins Haifischbecken geworden. Vielleicht sollte er erstmal ein paar Jahre in der Bundesliga reifen, bevor er sich das hier antut.

Die Saison durchziehen mit Terzić und Co und dann nicht Sahin sondern Hürzeler

Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 25.02.2024, 21:43 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Der arme Hürzeler. Wird er direkt ins Haifischbecken geworden. Vielleicht sollte er erstmal ein paar Jahre in der Bundesliga reifen, bevor er sich das hier antut.

Bei St. Pauli reift er gerade vor.

Bei uns kann er dann bei zur vollen Reife gelangen.

Die Saison durchziehen mit Terzić und Co und dann nicht Sahin sondern Hürzeler

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 22:04 (vor 330 Tagen) @ Will Kane

Oder den Weg von Hannes Wolf, Kohfeldt, Walter und anderen vielversprechenden Kandidaten gehen.

Die Saison durchziehen mit Terzić und Co und dann nicht Sahin sondern Hürzeler

Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 25.02.2024, 22:24 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Oder den Weg von Hannes Wolf, Kohfeldt, Walter und anderen vielversprechenden Kandidaten gehen.

Waren das tatsächlich vielversprechende Kandidaten?

Aber grundsätzlich:

Ich kann aus dem Stand dutzende Argumente finden, warum etwas ein zu hohes Risiko ist.

Wie wäre es mit einem Perspektivwechsel und ich nehme die Argumente in meinen Fokus, warum etwas eine große Chance bedeutet.

Das heißt ja nicht, das man die Risiken ausblendet. Aber manchmal muss man diese auch einfach in Kauf nehmen. Sonst gewinnt man am Ende auch nichts.

Die Saison durchziehen mit Terzić und Co und dann nicht Sahin sondern Hürzeler

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 00:34 (vor 330 Tagen) @ Will Kane

Sehr gut! Bei Klopp war es ja auch nicht sicher, dass er der Richtige sein wird.

Aber er hatte gezeigt, dass er Ideen hat, die Spieler und den Verein hinter sich bringen und überzeugen kann.

Warum sollte man es nicht noch einmal mit jemandem mit solchen Anlagen versuchen, wenn der ein passendes Konzept vorlegen kann?

Die Saison durchziehen mit Terzić und Co und dann nicht Sahin sondern Hürzeler

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 22:36 (vor 330 Tagen) @ Will Kane

Naja Terzic war auch einen Versuch wert. Vielleicht erstmal ein gestandener Trainer. Die bleiben sowieso nicht länger als 2-3 Jahre, im Bestfall, dann kann man Hürzeler immer noch holen.

Die Saison durchziehen mit Terzić und Co und dann nicht Sahin sondern Hürzeler

Alones, Sonntag, 25.02.2024, 22:33 (vor 330 Tagen) @ Will Kane

Zumindest Kohfeldt hast du hier selbst immer mal wieder ins Spiel gebracht. Und für eine gewisse Zeit sah es auch tatsächlich so aus, dass er ein Kandidat werden könnte. Doch dann war der Erfolg weg. Solche Eintagsfliegen gibt es in dem Geschäft leider sehr viele.

Die Saison durchziehen mit Terzić und Co und dann nicht Sahin sondern Hürzeler

Will Kane, Saarbrücken, Mittwoch, 28.02.2024, 02:05 (vor 328 Tagen) @ Alones

Zumindest Kohfeldt hast du hier selbst immer mal wieder ins Spiel gebracht. Und für eine gewisse Zeit sah es auch tatsächlich so aus, dass er ein Kandidat werden könnte. Doch dann war der Erfolg weg. Solche Eintagsfliegen gibt es in dem Geschäft leider sehr viele.

Da ich hier des Öfteren über Werder schreibe, sind zwangsläufig auch die jeweiligen Trainer dabei ein Thema. So auch Florian Kohfeldt. Und das (so jedenfalls meine Eigenwahrnehmung) durchaus differenziert. Sowohl was positive, als auch negative Aspekte anbelangt.

Was mir persönlich an Kohfeldt zu seiner Werderzeit gefallen hat, war sein grundsätzlicher fußballerischer Offensivansatz. Mit einer 4-3-3 - Formation, Fokus auf dem Spiel mit dem Ball, geordneter Spielaufbau aus der Abwehr heraus, ansehnlicher Kombinationsfußball. Damit hat er zunächst Werder aus der Abstiegszone ins Mittelfeld geführt und in der darauffolgenden Saison fast ins internationale Geschäft.

Und zu einer Zeit, als von vielen BVB-Anhängern ‚Favre raus‘ gerufen und vor allem ein tatsächlich oder vermeintlich übervorsichtiger und langweiliger Fußball unter Favre kritisiert wurde, gab es in der Bundesliga kaum einen Trainer mit einem mutigen Offensivansatz. Einer der wenigen war Kohfeldt und wir hatten aus meiner damaligen (und auch heutigen) Sicht durchaus einen passenden Kader für diesen Fußball gehabt.

Genau dies dürfte ich (in etwa jedenfalls) so seinerzeit auch hier so geschrieben haben, allerdings ohne Kohfeldt explizit als Trainer für den BVB vorzuschlagen. Auch weil ich ihn bei Werder für besser aufgehoben gehalten habe.

Was mir persönlich an Kohfeldt zu seiner Werderzeit nicht gefallen hat, war zunächst seine Unflexibilität, die dann in eine Art Sturheit überging, als die Mannschaft in der Folgesaison bedingt durch eine Verletzungsmisere, die Schwächung durch Abgänge wichtiger Spieler und deren nicht adäquaten Ersatz nicht mehr mehr in der Lage war seinen präferierten fußballerischen Ansatz umzusetzen. Die notwendige Umstellung auf einen defensiven Ansatz erfolgte sehr spät und eher widerwillig. Am Ende hielt man in der Relegation glücklich die Klasse.

In der darauffolgenden Saison stellte Kohfeldt sein Team von Beginn an defensiv kompakt und tiefstehend ein. Was ihm selbst nicht gefiel und er betonte das auch fortlaufend. Die Mannschaft spielte hässlichen Fußball, aber sie punktete. Nach zwei Dritteln der Saison hatte man eigentlich mit dem Abstieg nichts mehr zu tun. Was Kohfeldt dazu veranlasste im letzten Saisondrittel ausgerechnet gegen starke Gegner wieder zu versuchen einen offensiveren Fußball spielen zu lassen. Was gründlich in die Hose ging; am Ende stieg man doch noch ab. Das war an Dummheit kaum zu toppen.

Allerdings sollte man mAn Kohfeldt nicht die alleinige Verantwortung für den Abstieg zuweisen. Das war schon eine Co- Produktion mit Baumann und Bode.

Im übrigen ist jede Trainerverpflichtung auch ein Risiko, ganz gleich ob Jungspund oder alter Hase, ob mit Stallgeruch oder ohne jegliche vorherige Beziehung zum Club.

So richtig zufrieden war man ja clubseitig aus unterschiedlichen Gründen nicht so mit den jeweiligen Nachfolgern Kloppos. Ein Jungspund ohne Stallgeruch war allerdings noch nicht dabei. Also warum nicht?

Die Saison durchziehen mit Terzić und Co und dann nicht Sahin sondern Hürzeler

Thofrock, Sonntag, 25.02.2024, 20:59 (vor 330 Tagen) @ Will Kane

Interessante Idee, allerdings hoch riskant. Wenn es mit so einem Jungspund, der dann praktisch im eiskalten Wasser schwimmt, nach zwei Monaten noch nicht rund läuft, dann wird der vom öffentlichen Druck zerquetscht. Und was man dann hier zu lesen bekommt ist ja nun auch klar.

Die Saison durchziehen mit Terzić und Co und dann nicht Sahin sondern Hürzeler

Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 25.02.2024, 21:09 (vor 330 Tagen) @ Thofrock

Interessante Idee, allerdings hoch riskant. Wenn es mit so einem Jungspund, der dann praktisch im eiskalten Wasser schwimmt, nach zwei Monaten noch nicht rund läuft, dann wird der vom öffentlichen Druck zerquetscht. Und was man dann hier zu lesen bekommt ist ja nun auch klar.

Wenn ich mir die Trainer bei uns nach Kloppo anschaue, dann haben weder die erfahrenen noch der junge hier lange schwimmen können.

Man könnte auch zu dem Schluss kommen, dass jeder Trainer hier ein Risiko bedeutet.

Kloppo war es damals auch.

Wir müssen nicht Risiko vermeiden, sondern Mut beweisen.

Die Saison durchziehen mit Terzić und Co und dann nicht Sahin sondern Hürzeler

Didi, Schweiz, Sonntag, 25.02.2024, 21:25 (vor 330 Tagen) @ Will Kane

Aber wie lange ist Hürzeler bereits Cheftrainer? Ein Jahr?

Die Saison durchziehen mit Terzić und Co und dann nicht Sahin sondern Hürzeler

Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 25.02.2024, 21:55 (vor 330 Tagen) @ Didi

Aber wie lange ist Hürzeler bereits Cheftrainer? Ein Jahr?

Wenn wir zu sehr auf die Risiken blicken, sehen wir die Chancen nicht mehr.

Die Saison durchziehen mit Terzić und Co und dann nicht Sahin sondern Hürzeler

Alones, Sonntag, 25.02.2024, 22:02 (vor 330 Tagen) @ Will Kane

Aber wie lange ist Hürzeler bereits Cheftrainer? Ein Jahr?


Wenn wir zu sehr auf die Risiken blicken, sehen wir die Chancen nicht mehr.

Ich finde es schon mal bedenklich, dass er anscheinend direkt von Pauli weg will, anstatt erst einmal den Erfolg in der ersten Liga zu bestätigen, falls er denn überhaupt aufsteigt. Zweites Problem: Der Jungspund soll Leuten wie Hummels & Co. erklären, wie sie zu spielen haben? Das wird doch nicht funktionieren.

Die Saison durchziehen mit Terzić und Co und dann nicht Sahin sondern Hürzeler

Gargamel09, Sonntag, 25.02.2024, 22:11 (vor 330 Tagen) @ Alones

Aber wie lange ist Hürzeler bereits Cheftrainer? Ein Jahr?


Wenn wir zu sehr auf die Risiken blicken, sehen wir die Chancen nicht mehr.


Ich finde es schon mal bedenklich, dass er anscheinend direkt von Pauli weg will, anstatt erst einmal den Erfolg in der ersten Liga zu bestätigen, falls er denn überhaupt aufsteigt. Zweites Problem: Der Jungspund soll Leuten wie Hummels & Co. erklären, wie sie zu spielen haben? Das wird doch nicht funktionieren.

Will er doch gar nicht....

https://www.ndr.de/sport/fussball/Trainer-Huerzeler-zu-Wechselgeruechten-Will-bei-St-Pauli-bleiben,pauli7738.html

Die Saison durchziehen mit Terzić und Co und dann nicht Sahin sondern Hürzeler

Alones, Sonntag, 25.02.2024, 22:17 (vor 330 Tagen) @ Gargamel09

Aber wie lange ist Hürzeler bereits Cheftrainer? Ein Jahr?


Wenn wir zu sehr auf die Risiken blicken, sehen wir die Chancen nicht mehr.


Ich finde es schon mal bedenklich, dass er anscheinend direkt von Pauli weg will, anstatt erst einmal den Erfolg in der ersten Liga zu bestätigen, falls er denn überhaupt aufsteigt. Zweites Problem: Der Jungspund soll Leuten wie Hummels & Co. erklären, wie sie zu spielen haben? Das wird doch nicht funktionieren.


Will er doch gar nicht....

https://www.ndr.de/sport/fussball/Trainer-Huerzeler-zu-Wechselgeruechten-Will-bei-St-Pauli-bleiben,pauli7738.html

Ja, aber nur mit Ausstiegsklauseln, die ihm Pauli nicht geben will. Aktuell sieht es nach Trennung aus. Angeblich ist Wolfsburg interessiert.

Die Saison durchziehen mit Terzić und Co und dann nicht Sahin sondern Hürzeler

bastlke, Kempten, Sonntag, 25.02.2024, 22:05 (vor 330 Tagen) @ Alones

Aber wie lange ist Hürzeler bereits Cheftrainer? Ein Jahr?


Wenn wir zu sehr auf die Risiken blicken, sehen wir die Chancen nicht mehr.


Ich finde es schon mal bedenklich, dass er anscheinend direkt von Pauli weg will, anstatt erst einmal den Erfolg in der ersten Liga zu bestätigen, falls er denn überhaupt aufsteigt. Zweites Problem: Der Jungspund soll Leuten wie Hummels & Co. erklären, wie sie zu spielen haben? Das wird doch nicht funktionieren.

Warum nicht?

Die Saison durchziehen mit Terzić und Co und dann nicht Sahin sondern Hürzeler

Alones, Sonntag, 25.02.2024, 22:15 (vor 330 Tagen) @ bastlke

Aber wie lange ist Hürzeler bereits Cheftrainer? Ein Jahr?


Wenn wir zu sehr auf die Risiken blicken, sehen wir die Chancen nicht mehr.


Ich finde es schon mal bedenklich, dass er anscheinend direkt von Pauli weg will, anstatt erst einmal den Erfolg in der ersten Liga zu bestätigen, falls er denn überhaupt aufsteigt. Zweites Problem: Der Jungspund soll Leuten wie Hummels & Co. erklären, wie sie zu spielen haben? Das wird doch nicht funktionieren.


Warum nicht?

Weil ich nicht glaube, dass sich jemand wie Hummels von einem No-Name erklären lässt, wie man Fußball zu spielen hat. So ein Modell wäre schon bei Sahin und Bender schwierig, aber die können zumindest auf passable Spielerkarrieren zurückblicken. Wenn man sowas planen sollte, dann nur mit einem kompletten Umbruch und Neustart mit einer jungen, unverbrauchten Mannschaft. Doch dieses Risiko würden wir niemals eingehen. Und erst recht nicht, solange Aki noch hier ist.

Die Saison durchziehen mit Terzić und Co und dann nicht Sahin sondern Hürzeler

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 22:44 (vor 330 Tagen) @ Alones

Das würde kein Geschäftsführer machen weil das kompletter Unsinn ist.
Das kann man machen wenn man in die zweite Liga absteigt, so wie Schalke.

Die Saison durchziehen mit Terzić und Co und dann nicht Sahin sondern Hürzeler

Shizzo, Montag, 26.02.2024, 01:17 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Ich halte das für ein geringeres Risiko als einen gänzlich unerfahrenen Co-Trainer zum Chef-Trainer zu machen. Xabi Alonso war vorher Trainer in der dritten spanischen Liga.

Die Saison durchziehen mit Terzić und Co und dann nicht Sahin sondern Hürzeler

Karak Varn, Strobelallee 50, Montag, 26.02.2024, 09:37 (vor 330 Tagen) @ Shizzo

Der Unterschied zwischen "unerfahren & jung" und "unerfahren & jung" ist folgender:

Alonso hat alles gewonnen was geht. Er wurde Weltmeister. Doppelter Europameister und CL Sieger, zweifach. Plus weitere Meisterschaften, Pokale und und und.
Liverpool. Real. Bayern.

Er hat unter namenhaften Trainern gelernt.

Hürzeler hat beim FC Pipinsried gespielt und ein Juniorenfinale gegen das Blaukraut verloren.

Frage:
Als Spieler.... wem hängst du da an den Lippen? Dem ersten oder dem zweiten?

Hoffentlich jetzt eine Krisensitzung

Michi2911, Bergkamen, Sonntag, 25.02.2024, 21:29 (vor 330 Tagen) @ Didi

....

Damit wir morgen von Terzics Aus erfahren.

Das Ziel Platz 4 ist mit diesen Leistungen stark gefährdet.

Die Saison durchziehen mit Terzić und Co und dann nicht Sahin sondern Hürzeler

Gargamel09, Sonntag, 25.02.2024, 21:28 (vor 330 Tagen) @ Didi

Aber wie lange ist Hürzeler bereits Cheftrainer? Ein Jahr?

Hürzeler will außerdem bei Pauli bleiben, was auch sehr vernünftig wäre.
Unsere Truppe braucht nach einem Lehrling nicht das nächste Greenhorn, dem sie auf der Nase herumtanzen könnten. Hürzeler hat keine Eile, der ist noch so jung.

Die Saison durchziehen mit Terzić und Co und dann nicht Sahin sondern Hürzeler

Thofrock, Sonntag, 25.02.2024, 21:15 (vor 330 Tagen) @ Will Kane

Das kann aber auch bedeuten dass der künftig pro Saison drei Trainer haben

Die Saison durchziehen mit Terzić und Co und dann nicht Sahin sondern Hürzeler

Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 25.02.2024, 21:31 (vor 330 Tagen) @ Thofrock

Das kann aber auch bedeuten dass der künftig pro Saison drei Trainer haben

Das ‚Sicherheitsdenken‘ (erfahrener Trainer oder wenn ein junger, dann einer mit ‚Stallgeruch‘) hat uns nicht weitergebracht. Maximal haben wir auf relativ hohem Niveau stagniert, jetzt sieht es so aus als würden wir uns wieder einmal zurückentwickeln.

Wenn wir immer wie die kluge Else handeln und Risiko vermeiden wollen, wird es nicht voran gehen.

Mit Mut können wir nicht viel verlieren, aber viel gewinnen.

Die Saison durchziehen mit Terzić und Co und dann nicht Sahin sondern Hürzeler

bastlke, Kempten, Sonntag, 25.02.2024, 21:51 (vor 330 Tagen) @ Will Kane

Das kann aber auch bedeuten dass der künftig pro Saison drei Trainer haben


Das ‚Sicherheitsdenken‘ (erfahrener Trainer oder wenn ein junger, dann einer mit ‚Stallgeruch‘) hat uns nicht weitergebracht. Maximal haben wir auf relativ hohem Niveau stagniert, jetzt sieht es so aus als würden wir uns wieder einmal zurückentwickeln.

Wenn wir immer wie die kluge Else handeln und Risiko vermeiden wollen, wird es nicht voran gehen.

Mit Mut können wir nicht viel verlieren, aber viel gewinnen.


Genau so ist es. Einmal mehr einen Daumen hoch für deine Art die Situation zu beschreiben. Allgemein sind deine Beiträge sehr lesenswert, sachlich und nie diffamierent.

Mou

Motzki09, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 20:51 (vor 330 Tagen) @ DJZigzag

Mal ehrlich, 1-2 Saisons mit Mou, holt mich ab.
Fussballerisch wie jetzt, aber eventuall auch besser und wir werden mit mehr Eiern auftreten.

Die Wutbürger sollten sich zumindest auf einen neuen Trainer einigen.

Thofrock, Sonntag, 25.02.2024, 20:28 (vor 330 Tagen) @ DJZigzag

Sonst gibt es gar keinen.

Lass das mal

sambacket, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 20:30 (vor 330 Tagen) @ Thofrock

Worte wie Wutbürger sind zu verbrannt. Das hat hier nichts verloren. Zumal es die Kritik diskreditiert, die ja wohl berichtigt ist.

Lass das mal

Thofrock, Sonntag, 25.02.2024, 20:34 (vor 330 Tagen) @ sambacket

Nein, bei der Kritik muss man differenzieren. Wir haben ja auch Leute die BVB-Siege als ihr persönliches Recht beanspruchen, und sehr wütend werden wenn sie keine bekommen.

Die Wutbürger sollten sich zumindest auf einen neuen Trainer einigen.

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 20:29 (vor 330 Tagen) @ Thofrock

Dann Mourinho als Feuerwehrmann. Und nächste Saison keine Ahnung.

Die Wutbürger sollten sich zumindest auf einen neuen Trainer einigen.

Motzki09, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 20:51 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Dann Mourinho als Feuerwehrmann. Und nächste Saison keine Ahnung.

+1

Die Wutbürger sollten sich zumindest auf einen neuen Trainer einigen.

Lordran, Sonntag, 25.02.2024, 20:35 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Mourinho verlangt ein Gehalt von 20 Millionen aufwärts. Bloß nicht den Typen.

Die Wutbürger sollten sich zumindest auf einen neuen Trainer einigen.

Alones, Sonntag, 25.02.2024, 20:35 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Dann Mourinho als Feuerwehrmann. Und nächste Saison keine Ahnung.

Als ob Mourinho hier den Feuerwehrmann macht. Wenn wir ihn holen, dann mindestens für diese und nächste Saison. Und in der Zwischenzeit hätte man Zeit, sich mal genau zu überlegen, wohin die Reise eigentlich gehen soll.

Die Wutbürger sollten sich zumindest auf einen neuen Trainer einigen.

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 20:57 (vor 330 Tagen) @ Alones

Nächste aber nur wenn er die CL Quali schafft. Wieso nicht. Man findet grad sowieso keinen passenden Konzept Trainer. Und zuviele große Mannschaften suchen Trainer.

Die Wutbürger sollten sich zumindest auf einen neuen Trainer einigen.

Thofrock, Sonntag, 25.02.2024, 20:32 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Das würde zwei Wochen dauern, dann fordern alle die die Rückkehr von Edin, die ihn jetzt entfernen wollen.

Die Wutbürger sollten sich zumindest auf einen neuen Trainer einigen.

DomJay, Köln, Sonntag, 25.02.2024, 20:39 (vor 330 Tagen) @ Thofrock

Das würde zwei Wochen dauern, dann fordern alle die die Rückkehr von Edin, die ihn jetzt entfernen wollen.

Weder hat man Bosz, Stöger, Doll zurück gefordert. Auf dem Niveau bewegen wir uns.

Die Wutbürger sollten sich zumindest auf einen neuen Trainer einigen.

Motzki09, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 20:52 (vor 330 Tagen) @ DomJay

Das würde zwei Wochen dauern, dann fordern alle die die Rückkehr von Edin, die ihn jetzt entfernen wollen.


Weder hat man Bosz, Stöger, Doll zurück gefordert. Auf dem Niveau bewegen wir uns.

Also bei den anderen Mannschaften von Bosz konnte man schon sehen wie es geht. Bei uns nicht geklappt, aber wohl auch an der "Saumannschaft" a la Stöger gescheitert.

Die Wutbürger sollten sich zumindest auf einen neuen Trainer einigen.

Thofrock, Sonntag, 25.02.2024, 21:17 (vor 330 Tagen) @ Motzki09

Stöger kam erst nach Bosz.

Die Wutbürger sollten sich zumindest auf einen neuen Trainer einigen.

Thofrock, Sonntag, 25.02.2024, 20:43 (vor 330 Tagen) @ DomJay

Wenn Edin erstmal weg ist, und der neue Trainer nicht mindestens acht siege in Folge schafft, wird man sich sehr schnell daran erinnern, dass Edin immerhin für einen hervorragenden Punkteschnitt steht. Und für einen Titel.

Die Wutbürger sollten sich zumindest auf einen neuen Trainer einigen.

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 20:54 (vor 330 Tagen) @ Thofrock

Die Leute die das dann machen kann man sowieso nicht erstnehmen.

Die Wutbürger sollten sich zumindest auf einen neuen Trainer einigen.

DomJay, Köln, Sonntag, 25.02.2024, 20:53 (vor 330 Tagen) @ Thofrock

Wenn Edin erstmal weg ist, und der neue Trainer nicht mindestens acht siege in Folge schafft, wird man sich sehr schnell daran erinnern, dass Edin immerhin für einen hervorragenden Punkteschnitt steht. Und für einen Titel.

Der fällt und fällt. Die aktuellen 1,78 sind zu wenig. Die Erwartungshaltung ist ein Punkteschnitt > 2 und der ist in Anbetracht des Mitteleinsatzes mehr als erwartbar.

Favre hatte hier über 2, mit schlechteren Mitteln. Rose hatte die 2 Punkte und musste gehen.

Derzeit ist das Stöger Niveau, war das etwas das du toll fandest?

Die Wutbürger sollten sich zumindest auf einen neuen Trainer einigen.

Thofrock, Sonntag, 25.02.2024, 21:23 (vor 330 Tagen) @ DomJay

Echt, so tief sind wir inzwischen? Nach Freiburg hatte ich noch irgendwo gelesen sein Schnitt sei besser als der von Kloppo.

Die Wutbürger sollten sich zumindest auf einen neuen Trainer einigen.

Gargamel09, Sonntag, 25.02.2024, 20:57 (vor 330 Tagen) @ DomJay

Wenn Edin erstmal weg ist, und der neue Trainer nicht mindestens acht siege in Folge schafft, wird man sich sehr schnell daran erinnern, dass Edin immerhin für einen hervorragenden Punkteschnitt steht. Und für einen Titel.


Der fällt und fällt. Die aktuellen 1,78 sind zu wenig. Die Erwartungshaltung ist ein Punkteschnitt > 2 und der ist in Anbetracht des Mitteleinsatzes mehr als erwartbar.

Favre hatte hier über 2, mit schlechteren Mitteln. Rose hatte die 2 Punkte und musste gehen.

Derzeit ist das Stöger Niveau, war das etwas das du toll fandest?

Vielleicht möchte er den BVB noch weiter absacken sehen, Spaß am Untergang...

Die Wutbürger sollten sich zumindest auf einen neuen Trainer einigen.

DomJay, Köln, Sonntag, 25.02.2024, 21:00 (vor 330 Tagen) @ Gargamel09

Wenn Edin erstmal weg ist, und der neue Trainer nicht mindestens acht siege in Folge schafft, wird man sich sehr schnell daran erinnern, dass Edin immerhin für einen hervorragenden Punkteschnitt steht. Und für einen Titel.


Der fällt und fällt. Die aktuellen 1,78 sind zu wenig. Die Erwartungshaltung ist ein Punkteschnitt > 2 und der ist in Anbetracht des Mitteleinsatzes mehr als erwartbar.

Favre hatte hier über 2, mit schlechteren Mitteln. Rose hatte die 2 Punkte und musste gehen.

Derzeit ist das Stöger Niveau, war das etwas das du toll fandest?


Vielleicht möchte er den BVB noch weiter absacken sehen, Spaß am Untergang...

Polemik hilft uns doch hier auch nicht. Ich würde lieber seinen Punkt diskutieren als ihn dumm anzumachen.

Die Wutbürger sollten sich zumindest auf einen neuen Trainer einigen.

Gargamel09, Sonntag, 25.02.2024, 21:03 (vor 330 Tagen) @ DomJay

Wenn Edin erstmal weg ist, und der neue Trainer nicht mindestens acht siege in Folge schafft, wird man sich sehr schnell daran erinnern, dass Edin immerhin für einen hervorragenden Punkteschnitt steht. Und für einen Titel.


Der fällt und fällt. Die aktuellen 1,78 sind zu wenig. Die Erwartungshaltung ist ein Punkteschnitt > 2 und der ist in Anbetracht des Mitteleinsatzes mehr als erwartbar.

Favre hatte hier über 2, mit schlechteren Mitteln. Rose hatte die 2 Punkte und musste gehen.

Derzeit ist das Stöger Niveau, war das etwas das du toll fandest?


Vielleicht möchte er den BVB noch weiter absacken sehen, Spaß am Untergang...


Polemik hilft uns doch hier auch nicht. Ich würde lieber seinen Punkt diskutieren als ihn dumm anzumachen.

Weil das ja auch weiterhilft, wenn du hier die Trainer durchdiskutierst, nur an entscheidender Stelle nicht gehandelt wird.

Die Wutbürger sollten sich zumindest auf einen neuen Trainer einigen.

DomJay, Köln, Sonntag, 25.02.2024, 21:06 (vor 330 Tagen) @ Gargamel09

Wenn Edin erstmal weg ist, und der neue Trainer nicht mindestens acht siege in Folge schafft, wird man sich sehr schnell daran erinnern, dass Edin immerhin für einen hervorragenden Punkteschnitt steht. Und für einen Titel.


Der fällt und fällt. Die aktuellen 1,78 sind zu wenig. Die Erwartungshaltung ist ein Punkteschnitt > 2 und der ist in Anbetracht des Mitteleinsatzes mehr als erwartbar.

Favre hatte hier über 2, mit schlechteren Mitteln. Rose hatte die 2 Punkte und musste gehen.

Derzeit ist das Stöger Niveau, war das etwas das du toll fandest?


Vielleicht möchte er den BVB noch weiter absacken sehen, Spaß am Untergang...


Polemik hilft uns doch hier auch nicht. Ich würde lieber seinen Punkt diskutieren als ihn dumm anzumachen.


Weil das ja auch weiterhilft, wenn du hier die Trainer durchdiskutierst, nur an entscheidender Stelle nicht gehandelt wird.

Damit sagst du ja: Du und ich können hier aufhören. Well then

Die Wutbürger sollten sich zumindest auf einen neuen Trainer einigen.

Gargamel09, Sonntag, 25.02.2024, 20:49 (vor 330 Tagen) @ Thofrock

Wenn Edin erstmal weg ist, und der neue Trainer nicht mindestens acht siege in Folge schafft, wird man sich sehr schnell daran erinnern, dass Edin immerhin für einen hervorragenden Punkteschnitt steht. Und für einen Titel.

Dann könnte man auch Rose zurückholen, dessen Schnitt war nicht schlechter, man hätte den Wechsel somit gar vollziehen müssen, denn wenn beide ohne Einzelkönnern auskommen müssen, wars das mit der Herrlichkeit

Die Wutbürger sollten sich zumindest auf einen neuen Trainer einigen.

Thofrock, Sonntag, 25.02.2024, 21:28 (vor 330 Tagen) @ Gargamel09

Bei Rose war ich auch gegen eine Entlassung. Bei Edin bin ich ja inzwischen auch ernüchtert, weil man einfach nicht sehen kann dass die sich jetzt unter der Woche was erarbeiten wo sie keine englischen Wochen haben. Da hatte ich natürlich mehr erwartet.

Aber die Frage ist doch wo ist der Trainer, der uns jetzt irgendwie weiterbringen kann. Und das mit ihr diesen irgendwie ungelenken Kader.

Die Wutbürger sollten sich zumindest auf einen neuen Trainer einigen.

Gargamel09, Sonntag, 25.02.2024, 21:35 (vor 330 Tagen) @ Thofrock

Bei Rose war ich auch gegen eine Entlassung. Bei Edin bin ich ja inzwischen auch ernüchtert, weil man einfach nicht sehen kann dass die sich jetzt unter der Woche was erarbeiten wo sie keine englischen Wochen haben. Da hatte ich natürlich mehr erwartet.

Aber die Frage ist doch wo ist der Trainer, der uns jetzt irgendwie weiterbringen kann. Und das mit ihr diesen irgendwie ungelenken Kader.

Wenn das so einfach zu beantworten wäre. Die haben sich durch Sahin und Bender 5,6 Monate Luft verschaffen, sich nach einem geeigneten Kandidaten umzuschauen. Ausreichend Zeit eigentlich.

aktuell würde ich Terzic auch nicht mehr entlassen, das Zeitfenster hat man im Winter nicht genutzt, oder nur durch Sahin und Bender ersetzen, vielleicht können die aktuell nicht so, weil Edin noch das letzte Wort hat.

Die Wutbürger sollten sich zumindest auf einen neuen Trainer einigen.

Motzki09, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 20:53 (vor 330 Tagen) @ Gargamel09

Wenn Edin erstmal weg ist, und der neue Trainer nicht mindestens acht siege in Folge schafft, wird man sich sehr schnell daran erinnern, dass Edin immerhin für einen hervorragenden Punkteschnitt steht. Und für einen Titel.

> Dann könnte man auch Rose zurückholen, dessen Schnitt war nicht schlechter, man hätte den Wechsel somit gar vollziehen müssen, denn wenn beide ohne Einzelkönnern auskommen müssen, wars das mit der Herrlichkeit

Jein. Also Rosi zeigt bei Brause auch nichts.

Die Wutbürger sollten sich zumindest auf einen neuen Trainer einigen.

Thofrock, Sonntag, 25.02.2024, 21:36 (vor 330 Tagen) @ Motzki09

Auch das stimmt so nicht. Dem haben sie im Sommer fast alle Leistungsträger verkauft. Und die spielen aktuell trotzdem einen sicher deutlich besseren Fußball als wir.

Die Wutbürger sollten sich zumindest auf einen neuen Trainer einigen.

Gargamel09, Sonntag, 25.02.2024, 20:34 (vor 330 Tagen) @ Thofrock

Das würde zwei Wochen dauern, dann fordern alle die die Rückkehr von Edin, die ihn jetzt entfernen wollen.

Diese Rückkehr wird keiner mehr fordern, genauso wenig wie die von Doll.

Die Wutbürger sollten sich zumindest auf einen neuen Trainer einigen.

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 20:34 (vor 330 Tagen) @ Thofrock

Warum sollte man die fordern? Er kanns ja nicht.

Also Mats ja?

DomJay, Köln, Sonntag, 25.02.2024, 20:28 (vor 330 Tagen) @ Thofrock

Sonst gibt es gar keinen.

Ah, die Variante Mats

Wenn dann Urs Fischer

sambacket, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 20:25 (vor 330 Tagen) @ DJZigzag

Sie haben keine Zeit mehr, wir müssen jetzt handeln.

Wenn dann Urs Fischer

Thofrock, Sonntag, 25.02.2024, 20:41 (vor 330 Tagen) @ sambacket

Bei der in Dortmund vorherrschenden Ungeduld wäre jemand wie Fischer nun eine ganz schlechte Idee. Dessen Ansatz ist ein kontinuierlicher Aufbau über einen langen Zeitraum. Bis ich da in Erfolg einstellt, hat ihn dieses Forum schon 17 Mal entlassen.

Wenn dann Urs Fischer

sambacket, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 20:46 (vor 330 Tagen) @ Thofrock

Sehe ich ähnlich

Der BVB - TSG Hoppenheim - Analysethread

Juper, Sonntag, 25.02.2024, 20:15 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Das wird schon alles werden. Nach Siegen in Berlin und Bremen sieht die Welt wieder anders aus!

Der BVB - TSG Hoppenheim - Analysethread

sambacket, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 20:18 (vor 330 Tagen) @ Juper

Will dein Zeug auch..

Der BVB - TSG Hoppenheim - Analysethread

PaBe, Sonntag, 25.02.2024, 20:18 (vor 330 Tagen) @ Juper

Das wird schon alles werden. Nach Siegen in Berlin und Bremen sieht die Welt wieder anders aus!

Für Union und Werder? Ich frag für einen Fan...

Der BVB - TSG Hoppenheim - Analysethread

Juper, Sonntag, 25.02.2024, 20:24 (vor 330 Tagen) @ PaBe

Ach,jetzt sei halt nicht immer so negativ. Auch (Heim-)Niederlagen gehören zum Fussball. Müssen wir halt die verlorenen Punkte auswärts holen.

Natürlich würde ein Trainerwechsel noch Sinn machen

Chrisha09, Werne, Sonntag, 25.02.2024, 20:13 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Chrisha09, Sonntag, 25.02.2024, 20:17

Alleine ein weiterkommen gegen PSV wäre extrem wichtig. Dazu ist RB absolut nicht stabil. Frankfurt,Bremen und wie sie alle hinter uns heißen spielen auch nicht das blaue vom Himmel.Auch der VFB muss es erstmal ins Ziel schaffen.

Ein frischer Wind würde der Mannschaft sicher helfen,der glaube an den Fan auf der Bank ist verpufft. Da ist kein Vertrauen mehr.

Aber die Diskussion können wir uns eigentlich schenken. Aki fährt das Schiff weiter auf stürmischer See. Und diese Saison gehen wir unter.

Natürlich würde ein Trainerwechsel noch Sinn machen

Dennis-77, Sonntag, 25.02.2024, 20:43 (vor 330 Tagen) @ Chrisha09

Keine Angst Papa Aki hat uns ja als Nachfolger schon Legende Sahin ins Kuckucksnest gelegt…..

Natürlich würde ein Trainerwechsel noch Sinn machen

Chrisha09, Sonntag, 25.02.2024, 20:34 (vor 330 Tagen) @ Chrisha09

Sehe ich auch so. Vielleicht übernimmt der Chef auch persönlich.

Machst du das dann?

Thofrock, Sonntag, 25.02.2024, 20:26 (vor 330 Tagen) @ Chrisha09

Oder welcher Wundertrainer kann uns ein Weiterkommen gegen PSV garantieren?

Machst du das dann?

Gargamel09, Sonntag, 25.02.2024, 20:30 (vor 330 Tagen) @ Thofrock

Oder welcher Wundertrainer kann uns ein Weiterkommen gegen PSV garantieren?

Ein Trainer,... wäre schon mal ein Anfang und kein Lehrling, der von seinen Co-Trainern lernen muss

Machst du das dann?

sambacket, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 20:28 (vor 330 Tagen) @ Thofrock

PSV ist egal, es darf nur noch die Liga zählen. Und da dürfte es jeder Einäugige schaffen, sofern man sich traut endlich diesen blinden zu entlassen.

Machst du das dann?

Thofrock, Sonntag, 25.02.2024, 20:30 (vor 330 Tagen) @ sambacket

Ein Einäugiger. Aha.

Machst du das dann?

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 20:28 (vor 330 Tagen) @ Thofrock

Im Fußball kann niemand was garantieren.

Alonso hat schon unterschrieben

thorsten65 ⌂ @, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 20:21 (vor 330 Tagen) @ Chrisha09

Kommt als Meistertrainer kommende Saison.

RB mit leichterem Restprogramm

creatinovic, Hannover, Sonntag, 25.02.2024, 20:20 (vor 330 Tagen) @ Chrisha09

die hatten Leverkusen, Bayern, Stuttgart in der Rückrunde schon. dazu müssen wir noch auswärts nach Leipzig, wo wir uns die letzten Male chancenlos bis auf die Knochen blamiert haben

RB mit leichterem Restprogramm

sambacket, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 20:21 (vor 330 Tagen) @ creatinovic

Jo, rein vom Restprogramm kann Aki ohne CL planen. Wirklich, die einzige Möglichkeit war es bis jetzt alles zu gewinnen. Aber sofern der Gegner sich mal wehrt, fliegt alles auseinander.

Natürlich würde ein Trainerwechsel noch Sinn machen

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 20:15 (vor 330 Tagen) @ Chrisha09

RB ist nicht stabil ist aber kein Argument, wir nämlich auch nicht, aber wir hatten das viel leichtere Programm.

Akis Credo

Alex, Block 12, Sonntag, 25.02.2024, 20:12 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Handeln wenn die CL in Gefahr gerät aber da wir ja zur Zeit noch vierter sind ist wohl alles okay.

Mal abgesehen von den taktischen Feinheiten….

Schleicheisen, Anner Rur ohne "h", Sonntag, 25.02.2024, 20:10 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Warum sind wir am „Anfang“ NIE wach?

Warum geht „Schlotti“ dem Ball nicht einen Meter entgegen?

Warum muss Can den überhaupt spielen?

Echt lächerlich.

Schön: Sancho spielt auf Sicherheit. Schade dass dabei nichts rumkommt.
Adeyemi verteidigt. Irre. Sancho auch. Meistens.

Brauchen wir also nur noch Mittelfeld und alles wird gut.

Vielleicht

Mal abgesehen von den taktischen Feinheiten….

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Sonntag, 25.02.2024, 20:56 (vor 330 Tagen) @ Schleicheisen

Warum sind wir am „Anfang“ NIE wach?

Warum geht „Schlotti“ dem Ball nicht einen Meter entgegen?

Warum muss Can den überhaupt spielen?

Echt lächerlich.

Schön: Sancho spielt auf Sicherheit. Schade dass dabei nichts rumkommt.
Adeyemi verteidigt. Irre. Sancho auch. Meistens.

Brauchen wir also nur noch Mittelfeld und alles wird gut.

Vielleicht

Das Ding ging natürlich hauptsächlich auf Emres Kappe. Ich glaube aber, dass Schlotterbeck in engeren Situationen grundsätzlich das Problem hat, gleichzeitig visuell nicht präzise Ball und Gegner wahrnehmen zu können. Es kommt einfach zu häufig vor, dass in solchen Situationen, auch wenn er selbst am Ball ist, sein Timing nicht stimmt. Mertesacker hat das mal bei einem von Schlotti verursachten Elfer in der NM Arroganz genannt, weil er nicht rechtzeitig einem einfachen Ball entgegen gegangen ist und dann den Gegner gefoult hat. Das hielt und halte ich für Blödsinn. Ich befürchte, dass er da tatsächlich eine Art funktionelles Problem hat.

Mal abgesehen von den taktischen Feinheiten….

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Sonntag, 25.02.2024, 20:15 (vor 330 Tagen) @ Schleicheisen

Warum sind wir am „Anfang“ NIE wach?

Nach 5 Sekunden schon einen Ball zur Ecke abzuwehren, das ist echt rekordverdächtig.

Warum geht „Schlotti“ dem Ball nicht einen Meter entgegen?

Warum muss Can den überhaupt spielen?

Weil Hummels.... ja, ich weiß auch nicht.

Echt lächerlich.

Schön: Sancho spielt auf Sicherheit. Schade dass dabei nichts rumkommt.
Adeyemi verteidigt. Irre. Sancho auch. Meistens.

Brauchen wir also nur noch Mittelfeld und alles wird gut.

Vielleicht

Mal abgesehen von den taktischen Feinheiten….

sambacket, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 20:13 (vor 330 Tagen) @ Schleicheisen

Warum nie wach am Anfang, weil sie evtl noch von Terzics Floskeln eingeschläfert sind..

Zynismus bei Seite, denke schon, dass die Unkonzentriertheit etwas mit der Vorbereitung auf das Spiel zu tun hat. Das ist Aufgabe des Trainers, Lösungen zu finden.

Mal abgesehen von den taktischen Feinheiten….

DomJay, Köln, Sonntag, 25.02.2024, 20:15 (vor 330 Tagen) @ sambacket

Warum nie wach am Anfang, weil sie evtl noch von Terzics Floskeln eingeschläfert sind..

Zynismus bei Seite, denke schon, dass die Unkonzentriertheit etwas mit der Vorbereitung auf das Spiel zu tun hat. Das ist Aufgabe des Trainers, Lösungen zu finden.

Es ist ein Problem der Grundhaltung dieser Mannschaft. Ich kann mir vorstellen, dass dies nicht so leicht ist. Da braucht Zeit.

Mal abgesehen von den taktischen Feinheiten….

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Sonntag, 25.02.2024, 21:15 (vor 330 Tagen) @ DomJay

Warum nie wach am Anfang, weil sie evtl noch von Terzics Floskeln eingeschläfert sind..

Zynismus bei Seite, denke schon, dass die Unkonzentriertheit etwas mit der Vorbereitung auf das Spiel zu tun hat. Das ist Aufgabe des Trainers, Lösungen zu finden.


Es ist ein Problem der Grundhaltung dieser Mannschaft. Ich kann mir vorstellen, dass dies nicht so leicht ist. Da braucht Zeit.

Khedira war heute auf der Suche nach einem Wort. Ich glaube, dieses Wort ist „Bereitschaft“. Er hat irgendein anderes gefunden, was nicht so recht passte. Und ich gebe dir vollkommen Recht, wenn Du auf eine Grundhaltung hinweist. Ich glaube, dass bei zu vielen unserer Spieler die Bereitschaft nur situativ oder zumindest nicht ausreichend da ist, in einem nur so limitierten Maße, dass es dann zu einem Problem der Grundhaltung wird. Das mag individuell psychologische und/oder physische Gründe haben. Aber natürlich ist es eine der Hauptaufgaben eines Trainers an solchen Defiziten zu arbeiten und sie mit der Zeit immer mehr zu reduzieren.

Es braucht einen van Gaal

SirStevo, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 20:09 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Da er es wohl nicht selber machen wird: Gibt es da draußen jemanden, der keine Rücksicht nimmt auf erreichtes in der Vergangenheit, für den Namen Schall und Rauch sind, der wirklich jeden Stein umdreht, egal wie unangenehm es wird?

Erinner mich noch gut, wie er damals Lucio wegschickte und stattdessen auf Badstuber setzte.

Vielleicht wäre der BVB nochmal ein Projekt, das ihn reizen würde...

Es braucht einen van Gaal

Kayldall, Luxemburg, Sonntag, 25.02.2024, 20:16 (vor 330 Tagen) @ SirStevo

...und dann hat er das Champions League Finale mit Bayern gegen Lucios Inter Mailand verloren. Wenn man Bayern so sehr hasst wie ich, dann war das ein genialer Schachzug von van Gaal, ansonsten war das eher dumm und Lucio damals immer noch ein absoluter Topspieler, auch wenn er schon älter war.

Van Gaal war sehr stur, was ich eher negativ sehe. Ja, natürlich kannst du einen Spieler ablehnen bevor du ihn auch nur einmal im Training gesehen hast, aber sehr fair oder logisch ist das nicht.

Es braucht einen van Gaal

Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 25.02.2024, 20:39 (vor 330 Tagen) @ Kayldall

...und dann hat er das Champions League Finale mit Bayern gegen Lucios Inter Mailand verloren. Wenn man Bayern so sehr hasst wie ich, dann war das ein genialer Schachzug von van Gaal, ansonsten war das eher dumm und Lucio damals immer noch ein absoluter Topspieler, auch wenn er schon älter war.

Es war schon ein kleines Wunder (an dem Arjen Robben kräftig mitgewirkt hat), dass die Bayern überhaupt ins Finale gekommen sind damals. Wesentlicher war, dass man national wieder das Heft in die Hand nehmen konnte, was man auch geschafft hat (Double).

Entscheidend war allerdings (was bei Bayern damals aber noch niemand außer Lahm erkannt hatte), dass der Mannschaft das moderne Fußball-Einmaleins beigebracht worden war durch van Gaal. Und dabei war sein Sturkopf Gold wert. Stichwort: „Bei mir spielt Müller immer.“


Van Gaal war sehr stur, was ich eher negativ sehe. Ja, natürlich kannst du einen Spieler ablehnen bevor du ihn auch nur einmal im Training gesehen hast, aber sehr fair oder logisch ist das nicht.

Wenn es ums Prinzipielle geht, dann muss man konsequent sein. Was man auch als Sturheit sehen kann. Wäre die Mannschaft seinerzeit weiter gewesen, dann hätte auch ein van Gaal einen Lucio entsprechend einbauen können. Aber sie war nicht so weit, es ging um die Basis des Positions- und Passspiels. Und die hat van Gaal der Mannschaft eingeimpft.

Uli Hoeneß müsste eigentlich van Gaal ein Denkmal an der Säbener Straße errichten. Weil dieser die Grundlagen für ein unglaubliches Jahrzehnt der Bayern gelegt hat. Was nicht ohne an Sturheit grenzende Konsequenz geht. Und der Uli weiß das auch.

Marcelo Bielsa

Ingo, Europa, Sonntag, 25.02.2024, 20:12 (vor 330 Tagen) @ SirStevo

Da er es wohl nicht selber machen wird: Gibt es da draußen jemanden, der keine Rücksicht nimmt auf erreichtes in der Vergangenheit, für den Namen Schall und Rauch sind, der wirklich jeden Stein umdreht, egal wie unangenehm es wird?

Erinner mich noch gut, wie er damals Lucio wegschickte und stattdessen auf Badstuber setzte.

Vielleicht wäre der BVB nochmal ein Projekt, das ihn reizen würde...

... da kriegste nen wahren Pionier für so eine sportliche Umstrukturierung.

Es braucht einen van Gaal

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 20:11 (vor 330 Tagen) @ SirStevo

Solche Trainer gibt es nicht.

Die Anzahl sehr peinlicher Spiele unter Terzic ist deutlich zu hoch

DomJay, Köln, Sonntag, 25.02.2024, 20:00 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Man möchte gerne von einem peinlichen Tiefpunkt schreiben, aber das ist ja unter Terzic absolut nicht machbar.

Es ist erschreckend wie oft sich der BVB seit er Trainer ist (auch im ersten Versuch) bis auf die Knochen blamiert hat.

Mittlerweile ist das leider ein Markenzeichen des Vereins geworden mit Attributen assoziiert zu werden, die sehr sehr negativ sind und wenig schmeichelhaft.

Die Anzahl sehr peinlicher Spiele unter Terzic ist deutlich zu hoch

Thofrock, Sonntag, 25.02.2024, 20:47 (vor 330 Tagen) @ DomJay

Solche Spiele gab es immer. Und so hoch ist diese Anzahl gar nicht.

Ich bin ja gar nicht gegen einen Trainerwechsel, wenn man eine schlüssige Idee für die Nachfolge präsentiert. Aber dieser Aktionismus führt doch nur dazu, das wäre dann in drei Wochen über den neuen Trainer genauso schimpfen.

Die Anzahl sehr peinlicher Spiele unter Terzic ist deutlich zu hoch

Kayldall, Luxemburg, Sonntag, 25.02.2024, 20:18 (vor 330 Tagen) @ DomJay

Hatte Terzic nicht gesagt, wir würden jetzt so eine tolle Rückrunde spielen nachdem er bereits die Hinrunde verkackt hat?

Terzic Matchplan ist einfach dumm

Sascha, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 19:58 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

oder zumindest verkennt er völlig, was die Mannschaft kann und was sie nicht kann.

Die zweite Halbzeit war kein Zufall. Sie begann genau mit dem Tor zum 2:1. Ab dem Zeitpunkt haben wir das Tempo rausgenommen. Das ist ein so wiederkehrendes Muster, dass es kein Zufall ist.

Sobald wir führen, sollen wir das Spiel souverän kontrollieren. Den Ball ruhig in den eigenen Reihen halten, bis sich die Lücke auftut. Wenig Risiko.

Aber das können wir nicht. Diese Mannschaft ist nicht souverän und kontrollierend. Sie ist nervös, anfällig und ein permanenter Ritt auf der Rasierklinge. Es braucht keine Spielunterbrechungen, damit die Spieler den Fokus verlieren, das passiert bei jedem kleinen bisschen Gegnerdruck.

Die einzige Hoffnung wäre, bei einer Führung versuchen, den Flow zu nutzen und ein weiteres Tor zu machen, damit der Gegner viel mehr Risiko gehen muss und man vorne individuelle Qualitäten in die Waagschale werfen kann.

Terzic Matchplan ist einfach dumm und man lernt nicht daraus

Titandrücker, Wien, Montag, 26.02.2024, 09:07 (vor 330 Tagen) @ Sascha

Seit Monaten haben wir diesen Matchplan und seit Monaten kann man sehen, dass es mit dieser Mannschaft nicht funktioniert. Und was passiert? Das Trainerteam zieht daraus einfach keine Schlüsse. Man will es einfach weiter versuchen und bleibt stur.
Alleine dafür gehört Terzic raus.
Ich mag mich täuschen, aber wir haben einige wirklich gute Offensivspieler. Wieso will man diese Mannschaft dann zu einer kontrollierenden, defensiven Truppe machen? Warum nutzt man die Offensivpower nicht und geht konsequent auf Angriff?
Lieber 4:3 in einem Spektakel gewinnen, als gelangweilt zuzusehen, wie man mal wieder eine knappe Führung versucht zu verwalten.

Terzic Matchplan ist einfach dumm

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Sonntag, 25.02.2024, 22:56 (vor 330 Tagen) @ Sascha
bearbeitet von uwelito, Sonntag, 25.02.2024, 23:01

oder zumindest verkennt er völlig, was die Mannschaft kann und was sie nicht kann.

Die zweite Halbzeit war kein Zufall. Sie begann genau mit dem Tor zum 2:1. Ab dem Zeitpunkt haben wir das Tempo rausgenommen. Das ist ein so wiederkehrendes Muster, dass es kein Zufall ist.

Sobald wir führen, sollen wir das Spiel souverän kontrollieren. Den Ball ruhig in den eigenen Reihen halten, bis sich die Lücke auftut. Wenig Risiko.

Aber das können wir nicht. Diese Mannschaft ist nicht souverän und kontrollierend. Sie ist nervös, anfällig und ein permanenter Ritt auf der Rasierklinge. Es braucht keine Spielunterbrechungen, damit die Spieler den Fokus verlieren, das passiert bei jedem kleinen bisschen Gegnerdruck.

Die einzige Hoffnung wäre, bei einer Führung versuchen, den Flow zu nutzen und ein weiteres Tor zu machen, damit der Gegner viel mehr Risiko gehen muss und man vorne individuelle Qualitäten in die Waagschale werfen kann.

Auf BVB TV hat Sabitzer im Grunde vorhin gesagt, dass Panik einsetzt, sobald der Gegner beginnt, unseren Spielaufbau intensiver unter Druck zu setzen. Erinnert mich mittlerweile an Papa Sokratis bei Eckbällen. Der packte um so heftiger elfmeterreif zu, um so panischer er wurde. Heute werden unsere Anspiele an den heranstürzenden Spieler am 16ner mit zunehmender Unsicherheit auch zunehmend risikoreicher. Eine vollkommen abstruse Konstellation. Bin mittlerweile immer erleichtert, wenn irgendeiner das Ding einfach nur wegpöhlt.

SPON hat unsere beiden Bizeps-Helden zum Thema gemacht. Finde Füllkrugs Bizepsritual auch eher unpassend, angesichts der Tatsache, dass er in Zweikämpfen oft überraschend schwach wirkt.

Terzic Matchplan ist einfach dumm

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Sonntag, 25.02.2024, 20:28 (vor 330 Tagen) @ Sascha

Ich habe keine Ahnung von Taktik. Die abkippende Holding 6,die Doppel-8 und irgendwelche zu bespielenden Räume, das kann ich nicht erklären.

Aber ich habe das Gefühl, dass es den BVB derzeit taktisch nach vorne bringen würde, wenn wir bei Rückstand (einen) Stoßstürmer bringen und auf hohe Bälle setzen würde, bei einer Führung aber mit schnellen Spielern (JBG, Malen, Adeyemi) auf Konter setzen würde.

Heute haben wir das Gegenteil gesehen.

Terzic Matchplan ist einfach dumm

Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 25.02.2024, 20:18 (vor 330 Tagen) @ Sascha

oder zumindest verkennt er völlig, was die Mannschaft kann und was sie nicht kann.

Die zweite Halbzeit war kein Zufall. Sie begann genau mit dem Tor zum 2:1. Ab dem Zeitpunkt haben wir das Tempo rausgenommen. Das ist ein so wiederkehrendes Muster, dass es kein Zufall ist.

Sobald wir führen, sollen wir das Spiel souverän kontrollieren. Den Ball ruhig in den eigenen Reihen halten, bis sich die Lücke auftut. Wenig Risiko.

Aber das können wir nicht. Diese Mannschaft ist nicht souverän und kontrollierend. Sie ist nervös, anfällig und ein permanenter Ritt auf der Rasierklinge. Es braucht keine Spielunterbrechungen, damit die Spieler den Fokus verlieren, das passiert bei jedem kleinen bisschen Gegnerdruck.

Die einzige Hoffnung wäre, bei einer Führung versuchen, den Flow zu nutzen und ein weiteres Tor zu machen, damit der Gegner viel mehr Risiko gehen muss und man vorne individuelle Qualitäten in die Waagschale werfen kann.

Im Prinzip stimme ich Dir zu, allerdings kommt mir ein Aspekt zu kurz. Nämlich der des Gegnerverhaltens und unsere Reaktion darauf.

Es ist ja nicht nur so, dass wir versuchen nach einer Führung Ball und Spiel kontrollieren zu wollen (was nicht dasselbe sein muss). Der Gegner versucht ja auch, den Ausgleich zu erzielen. Eine Situation, die eigentlich besser nicht sein könnte für uns, da sie ja Kontermöglichkeiten eröffnet.

Wenn wir uns darauf konzentrieren würden, in dieser Situation allein das Spiel und nicht auch den Ball kontrollieren zu wollen, würden wir mAn deutlich besser fahren. Italian style sozusagen. Wir wollen/sollen aber Spielkontrolle über Ballkontrolle erreichen. Und genau das können wir mit unseren zu vielen passtechnisch limitierten Spielern nicht.

Womit wir zum x-ten Male beim Passspiel wären.

Terzic Matchplan ist einfach dumm

Fred789, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 20:40 (vor 330 Tagen) @ Will Kane

Im Prinzip stimme ich Dir zu, allerdings kommt mir ein Aspekt zu kurz. Nämlich der des Gegnerverhaltens und unsere Reaktion darauf.

Es ist ja nicht nur so, dass wir versuchen nach einer Führung Ball und Spiel kontrollieren zu wollen (was nicht dasselbe sein muss). Der Gegner versucht ja auch, den Ausgleich zu erzielen. Eine Situation, die eigentlich besser nicht sein könnte für uns, da sie ja Kontermöglichkeiten eröffnet.

Wenn wir uns darauf konzentrieren würden, in dieser Situation allein das Spiel und nicht auch den Ball kontrollieren zu wollen, würden wir mAn deutlich besser fahren. Italian style sozusagen. Wir wollen/sollen aber Spielkontrolle über Ballkontrolle erreichen. Und genau das können wir mit unseren zu vielen passtechnisch limitierten Spielern nicht.

Womit wir zum x-ten Male beim Passspiel wären.

Was beim Konterfußball jedoch noch viel wichtiger ist, ansonsten läufst du ungeordnet in den Gegen-Konter rein.

Wobei wir beim eigentlich Problem wären: Die Taktik ist scheißegal, solange die Spieler nicht ein gewisses Niveau haben.

Terzic Matchplan ist einfach dumm

Ingo, Europa, Sonntag, 25.02.2024, 20:21 (vor 330 Tagen) @ Will Kane

oder zumindest verkennt er völlig, was die Mannschaft kann und was sie nicht kann.

Die zweite Halbzeit war kein Zufall. Sie begann genau mit dem Tor zum 2:1. Ab dem Zeitpunkt haben wir das Tempo rausgenommen. Das ist ein so wiederkehrendes Muster, dass es kein Zufall ist.

Sobald wir führen, sollen wir das Spiel souverän kontrollieren. Den Ball ruhig in den eigenen Reihen halten, bis sich die Lücke auftut. Wenig Risiko.

Aber das können wir nicht. Diese Mannschaft ist nicht souverän und kontrollierend. Sie ist nervös, anfällig und ein permanenter Ritt auf der Rasierklinge. Es braucht keine Spielunterbrechungen, damit die Spieler den Fokus verlieren, das passiert bei jedem kleinen bisschen Gegnerdruck.

Die einzige Hoffnung wäre, bei einer Führung versuchen, den Flow zu nutzen und ein weiteres Tor zu machen, damit der Gegner viel mehr Risiko gehen muss und man vorne individuelle Qualitäten in die Waagschale werfen kann.


Im Prinzip stimme ich Dir zu, allerdings kommt mir ein Aspekt zu kurz. Nämlich der des Gegnerverhaltens und unsere Reaktion darauf.

Es ist ja nicht nur so, dass wir versuchen nach einer Führung Ball und Spiel kontrollieren zu wollen (was nicht dasselbe sein muss). Der Gegner versucht ja auch, den Ausgleich zu erzielen. Eine Situation, die eigentlich besser nicht sein könnte für uns, da sie ja Kontermöglichkeiten eröffnet.

Wenn wir uns darauf konzentrieren würden, in dieser Situation allein das Spiel und nicht auch den Ball kontrollieren zu wollen, würden wir mAn deutlich besser fahren. Italian style sozusagen. Wir wollen/sollen aber Spielkontrolle über Ballkontrolle erreichen. Und genau das können wir mit unseren zu vielen passtechnisch limitierten Spielern nicht.

Womit wir zum x-ten Male beim Passspiel wären.

Ich bin kein verfechter der These, dass man unsere Mannschaft zu einer Passmaschine entwickeln könnte. Allerdings ist dann doch fatal, diese Spielweise aktiv einzufordern, ohne wirklich an Automatismen und besserem Passspiel zu arbeiten. Das wäre eine Frage des Trainings.

Terzic Matchplan ist einfach dumm

Alones, Sonntag, 25.02.2024, 20:25 (vor 330 Tagen) @ Ingo

Wir wollten diesen Scheißfußball haben, wir haben ihn bekommen. Zu Saisonbeginn war man ja noch stolz auf diese Effizienz. Nur stimmten irgendwann die Ergebnisse nicht mehr, der schlechte Fußball ist aber geblieben. Diese Art von Fußball ist kein Unfall, sondern kam mit Vorsatz, weil man glaubte genauso spielen zu müssen, um die Meisterschaft zu gewinnen. Nun reicht es wahrscheinlich nicht mal für Platz 4.

Terzic Matchplan ist einfach dumm

Ingo, Europa, Sonntag, 25.02.2024, 20:38 (vor 330 Tagen) @ Alones

Wir wollten diesen Scheißfußball haben, wir haben ihn bekommen. Zu Saisonbeginn war man ja noch stolz auf diese Effizienz. Nur stimmten irgendwann die Ergebnisse nicht mehr, der schlechte Fußball ist aber geblieben. Diese Art von Fußball ist kein Unfall, sondern kam mit Vorsatz, weil man glaubte genauso spielen zu müssen, um die Meisterschaft zu gewinnen. Nun reicht es wahrscheinlich nicht mal für Platz 4.

Habe mich vielleicht missverständlich ausgedrückt. Terzic fordert nach Führungen diesen Ballkontrollieren- und Abwarten-Fußball, aber die Defizite in Teamstruktur und PAsspiel sind so übel. Das müsste dafür trainiert werden incl. Automatismen. Es ist unverständlich, dass die MAnnschaft auf einem derart tiefen Niveau ist diesbezüglich.

Terzic Matchplan ist einfach dumm

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 20:27 (vor 330 Tagen) @ Alones

Für diesen scheiss Fußball hat man sich schon entschieden als man einen Favre mit Terzic ersetzt hat. Man könnte es ewig wieder aufwärmen. Jetzt ist der Fußball zumindest nicht mehr langweilig. Das wollten ja die meisten.

Terzic Matchplan ist einfach dumm

Wetterbericht, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 20:40 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Für diesen scheiss Fußball hat man sich schon entschieden als man einen Favre mit Terzic ersetzt hat. Man könnte es ewig wieder aufwärmen. Jetzt ist der Fußball zumindest nicht mehr langweilig. Das wollten ja die meisten.

Favre hatte einen ganz anders gelagerten Kader zur Verfügung. Und Terzic nicht einmal mehr einen Bellingham.

Terzic Matchplan ist einfach dumm

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 20:55 (vor 330 Tagen) @ Wetterbericht

Terzic plant den Kader seit 3 Jahren selbst. Als technischer Direktor und als Trainer. Selbst schuld.

Kann man nur zustimmen

thorsten65 ⌂ @, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 20:16 (vor 330 Tagen) @ Sascha

Hab ich ganz genau so dem Kumpel auf der Tribüne gesagt. Weil es ist immer wieder der gleiche Mist.

+1

virz3, Oberhausen, Sonntag, 25.02.2024, 20:12 (vor 330 Tagen) @ Sascha

oder zumindest verkennt er völlig, was die Mannschaft kann und was sie nicht kann.

Die zweite Halbzeit war kein Zufall. Sie begann genau mit dem Tor zum 2:1. Ab dem Zeitpunkt haben wir das Tempo rausgenommen. Das ist ein so wiederkehrendes Muster, dass es kein Zufall ist.

Sobald wir führen, sollen wir das Spiel souverän kontrollieren. Den Ball ruhig in den eigenen Reihen halten, bis sich die Lücke auftut. Wenig Risiko.

Aber das können wir nicht. Diese Mannschaft ist nicht souverän und kontrollierend. Sie ist nervös, anfällig und ein permanenter Ritt auf der Rasierklinge. Es braucht keine Spielunterbrechungen, damit die Spieler den Fokus verlieren, das passiert bei jedem kleinen bisschen Gegnerdruck.

Die einzige Hoffnung wäre, bei einer Führung versuchen, den Flow zu nutzen und ein weiteres Tor zu machen, damit der Gegner viel mehr Risiko gehen muss und man vorne individuelle Qualitäten in die Waagschale werfen kann.

Genauso ist es. Weiter machen, weitere Tore erzielen und so gewinnen.

Terzic Matchplan ist einfach dumm

Alex, Block 12, Sonntag, 25.02.2024, 20:10 (vor 330 Tagen) @ Sascha

Jeder hier hat es einfach kommen sehen.
Wir schalten in den Verwaltungsmodus, was wir nicht können und kriegen wirklich mit Ansage die Tore.
Nur Terzic, Kehl, Watzke und Sammer fallen aus allen Wolken.

Terzic Matchplan ist einfach dumm - es ist nicht nur die Taktik-

einergehtnochrein, Donaueschingen, Sonntag, 25.02.2024, 20:09 (vor 330 Tagen) @ Sascha

Edin steht für unsere größte Niederlage als wir die sicher geglaubte Meisterschaft noch verspielt haben - er ist sicher ein ganz lieber und toller Mensch hat aber eine Ausstrahlung von einem verweinerlichten Pfarrerssohn - das wird nix mehr - Dias sitzt zu tief

Terzic Matchplan ist einfach dumm

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Sonntag, 25.02.2024, 20:06 (vor 330 Tagen) @ Sascha

Nach dem 2-1 habe ich noch gesagt "Jetzt können wir es ja wieder etwas ruhiger angehen lassen".

War als Witz gemeint, aber die Mannschaft hat dann genau das gemacht.

Terzic Matchplan ist einfach dumm

seriano, Sonntag, 25.02.2024, 20:04 (vor 330 Tagen) @ Sascha

Blöd ist halt, dass wir mit diesem Matchplan seit 23 Liga-Spielen vor uns hinstümpern.

Terzic Matchplan ist einfach dumm

seriano, Sonntag, 25.02.2024, 20:06 (vor 330 Tagen) @ seriano

Und noch ein paar Saisons vorher.

Ich hatte lange gedacht, dass Terzic der richtige Trainer ist.

Von mir aus kann Basler übernehmen.

Terzic Matchplan ist einfach dumm

Ingo, Europa, Sonntag, 25.02.2024, 20:02 (vor 330 Tagen) @ Sascha

oder zumindest verkennt er völlig, was die Mannschaft kann und was sie nicht kann.

Die zweite Halbzeit war kein Zufall. Sie begann genau mit dem Tor zum 2:1. Ab dem Zeitpunkt haben wir das Tempo rausgenommen. Das ist ein so wiederkehrendes Muster, dass es kein Zufall ist.

Sobald wir führen, sollen wir das Spiel souverän kontrollieren. Den Ball ruhig in den eigenen Reihen halten, bis sich die Lücke auftut. Wenig Risiko.

Aber das können wir nicht. Diese Mannschaft ist nicht souverän und kontrollierend. Sie ist nervös, anfällig und ein permanenter Ritt auf der Rasierklinge. Es braucht keine Spielunterbrechungen, damit die Spieler den Fokus verlieren, das passiert bei jedem kleinen bisschen Gegnerdruck.

Die einzige Hoffnung wäre, bei einer Führung versuchen, den Flow zu nutzen und ein weiteres Tor zu machen, damit der Gegner viel mehr Risiko gehen muss und man vorne individuelle Qualitäten in die Waagschale werfen kann.

Was ja in der Vergangenheit oft genug für die Hop oder Top Spiele eine Rolle spielte. Aber nicht nur punktetechnisch sondern auch offensichtlich spielerisch wäre dein Vorschlag die bessere Spielweise.
Terzics Gegenmittel gegen die Dortmunder Unbeständigkeit ist jedenfalls für die Buchse. Man muss nur sehen, welche Harakirisituationen entstehen, wenn wir den Ball hinten halten und dann an der eigenen Grundlinie den Torwart ins 1:1 schicken ohne Anspielstationen.

Terzic Matchplan ist einfach dumm

Lordran, Sonntag, 25.02.2024, 20:02 (vor 330 Tagen) @ Sascha

So sieht es leider aus. Jede Führung scheint für unser Spiel Gift zu sein.
Man kann die Uhr danach stellen, wann man nur noch hinten drin steht und eine Angriffswelle nach der anderen unbeschadet überstehen muss.
Das ist eines BVB einfach komplett unwürdig. Wir hatten diese Saison noch nicht ein überzeugendes Spiel über 90 Minuten.

Terzic Matchplan ist einfach dumm

DomJay, Köln, Sonntag, 25.02.2024, 20:04 (vor 330 Tagen) @ Lordran

So sieht es leider aus. Jede Führung scheint für unser Spiel Gift zu sein.
Man kann die Uhr danach stellen, wann man nur noch hinten drin steht und eine Angriffswelle nach der anderen unbeschadet überstehen muss.
Das ist eines BVB einfach komplett unwürdig. Wir hatten diese Saison noch nicht ein überzeugendes Spiel über 90 Minuten.

Und exakt hier wäre es die Aufgabe des Trainers die Elemente zu erarbeiten, diese Widrigkeit zu überwinden. Aber hier kommt leider nicht viel.

Terzic Matchplan ist einfach dumm

Eisen, DO, Sonntag, 25.02.2024, 20:01 (vor 330 Tagen) @ Sascha

Dass du das so locker flockig erkennst und der Cheftrainer nicht, sagt sehr viel aus…

Terzic Matchplan ist einfach dumm

Alones, Sonntag, 25.02.2024, 20:05 (vor 330 Tagen) @ Eisen

Dass du das so locker flockig erkennst und der Cheftrainer nicht, sagt sehr viel aus…

Das ist aber kein neues Phänomen. Der letzte Trainer, der es so halbwegs konnte, hier einen Vorsprung souverän runterzuspielen, war Tuchel. Seitdem ist das eine typische BVB-Krankheit. Unter Terzic ist das alles vllt. noch schlimmer geworden, aber neu ist das nicht.

Terzic Matchplan ist einfach dumm

Gutz, Sonntag, 25.02.2024, 20:00 (vor 330 Tagen) @ Sascha

Das wars für Edin. Wenn selbst du, Sascha, nicht mehr an ihn und seine Fähigkeiten glaubst, dann hat der Mann fertig.

Terzic Matchplan ist einfach dumm

AllesOderNix1, Sonntag, 25.02.2024, 20:00 (vor 330 Tagen) @ Sascha

oder zumindest verkennt er völlig, was die Mannschaft kann und was sie nicht kann.

Die zweite Halbzeit war kein Zufall. Sie begann genau mit dem Tor zum 2:1. Ab dem Zeitpunkt haben wir das Tempo rausgenommen. Das ist ein so wiederkehrendes Muster, dass es kein Zufall ist.

Sobald wir führen, sollen wir das Spiel souverän kontrollieren. Den Ball ruhig in den eigenen Reihen halten, bis sich die Lücke auftut. Wenig Risiko.

Aber das können wir nicht. Diese Mannschaft ist nicht souverän und kontrollierend. Sie ist nervös, anfällig und ein permanenter Ritt auf der Rasierklinge. Es braucht keine Spielunterbrechungen, damit die Spieler den Fokus verlieren, das passiert bei jedem kleinen bisschen Gegnerdruck.

Die einzige Hoffnung wäre, bei einer Führung versuchen, den Flow zu nutzen und ein weiteres Tor zu machen, damit der Gegner viel mehr Risiko gehen muss und man vorne individuelle Qualitäten in die Waagschale werfen kann.


Komplett richtig!
Den einzigst gute Idee fand ich heut Brandt nach hinten zu ziehen!

Terzic Matchplan ist einfach dumm

DomJay, Köln, Sonntag, 25.02.2024, 20:02 (vor 330 Tagen) @ AllesOderNix1

oder zumindest verkennt er völlig, was die Mannschaft kann und was sie nicht kann.

Die zweite Halbzeit war kein Zufall. Sie begann genau mit dem Tor zum 2:1. Ab dem Zeitpunkt haben wir das Tempo rausgenommen. Das ist ein so wiederkehrendes Muster, dass es kein Zufall ist.

Sobald wir führen, sollen wir das Spiel souverän kontrollieren. Den Ball ruhig in den eigenen Reihen halten, bis sich die Lücke auftut. Wenig Risiko.

Aber das können wir nicht. Diese Mannschaft ist nicht souverän und kontrollierend. Sie ist nervös, anfällig und ein permanenter Ritt auf der Rasierklinge. Es braucht keine Spielunterbrechungen, damit die Spieler den Fokus verlieren, das passiert bei jedem kleinen bisschen Gegnerdruck.

Die einzige Hoffnung wäre, bei einer Führung versuchen, den Flow zu nutzen und ein weiteres Tor zu machen, damit der Gegner viel mehr Risiko gehen muss und man vorne individuelle Qualitäten in die Waagschale werfen kann.

Komplett richtig!
Den einzigst gute Idee fand ich heut Brandt nach hinten zu ziehen!

Ja aber warum zieht man das nicht durch?

Terzic Matchplan ist einfach dumm

DB146, Lokschuppen, Sonntag, 25.02.2024, 20:00 (vor 330 Tagen) @ Sascha

oder zumindest verkennt er völlig, was die Mannschaft kann und was sie nicht kann.

Die zweite Halbzeit war kein Zufall. Sie begann genau mit dem Tor zum 2:1. Ab dem Zeitpunkt haben wir das Tempo rausgenommen. Das ist ein so wiederkehrendes Muster, dass es kein Zufall ist.

Sobald wir führen, sollen wir das Spiel souverän kontrollieren. Den Ball ruhig in den eigenen Reihen halten, bis sich die Lücke auftut. Wenig Risiko.

Aber das können wir nicht. Diese Mannschaft ist nicht souverän und kontrollierend. Sie ist nervös, anfällig und ein permanenter Ritt auf der Rasierklinge. Es braucht keine Spielunterbrechungen, damit die Spieler den Fokus verlieren, das passiert bei jedem kleinen bisschen Gegnerdruck.

Die einzige Hoffnung wäre, bei einer Führung versuchen, den Flow zu nutzen und ein weiteres Tor zu machen, damit der Gegner viel mehr Risiko gehen muss und man vorne individuelle Qualitäten in die Waagschale werfen kann.

Hättest Du nicht Zeit für und Lust auf einen kleinen netten Nebenjob?!

Der BVB - TSG Hoppenheim - Analysethread

Slider125, Bremen, Sonntag, 25.02.2024, 19:55 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ich bin für Jose Mourinho. Er ist der einzige der uns auch als Durchschnittsteam gegen Top Gegner gewinnen lassen kann.

Der BVB - TSG Hoppenheim - Analysethread

Spirit_in_Black, Rheine, Sonntag, 25.02.2024, 20:06 (vor 330 Tagen) @ Slider125

Ich bin für Jose Mourinho. Er ist der einzige der uns auch als Durchschnittsteam gegen Top Gegner gewinnen lassen kann.

Antonio Conte ist auch frei

Der BVB - TSG Hoppenheim - Analysethread

Alones, Sonntag, 25.02.2024, 19:58 (vor 330 Tagen) @ Slider125

Ich bin für Jose Mourinho. Er ist der einzige der uns auch als Durchschnittsteam gegen Top Gegner gewinnen lassen kann.

Spätestens seit seiner Zwischenstation bei Tottenham, hat Mou diese Aura verloren. Ob er hier noch etwas retten könnte, darf bezweifelt werden.

Der BVB - TSG Hoppenheim - Analysethread

Eisen, DO, Sonntag, 25.02.2024, 19:56 (vor 330 Tagen) @ Slider125

Perfekte Wahl, anti-Fußball kann die Truppe ja auch schon…

Der BVB - TSG Hoppenheim - Analysethread

Gargamel09, Sonntag, 25.02.2024, 19:59 (vor 330 Tagen) @ Eisen

Perfekte Wahl, anti-Fußball kann die Truppe ja auch schon…

Aki kriegt die Hose nicht mehr zu, sein Bro auf der Bank. Träumchen.

Der BVB - TSG Hoppenheim - Analysethread

Kayldall, Luxemburg, Sonntag, 25.02.2024, 20:11 (vor 330 Tagen) @ Gargamel09

Eben Mourinho wäre katastrophal für den BVB, der brauch viel Geld zum Einkaufen, holt mindestens 3 ZDM und hinterläßt bei seinem Weggang jedesmal total kaputte Teams vom Kader her. Ich habs aufgegeben, ich versteh nicht wie der BVB Einstellungsgespräche führt. Bosz mußte seine Strategie erklären und Aki fand es offenbar toll, wie er Fussball spielen läßt und hat ihn eingestellt damit dann alle Fans feststellen, dass er nur stur seinen Plan A (Harakiri Fussball) spielen läßt. Tuchel hat man geholt um dann später bei Erfolg(vor dem Pokalfinale) festzustellen, dass er menschlich ein Arsch ist. Terzic hat keiner gemerkt beim Einstellen, dass der keine Ahnung hat von Fussball. Von Bernd Krauss oder Jürgen Röber wollen wir jetzt nicht mal reden, das ist ja schon länger her.

Wer nur die 1 HZ gesehen hat, versteht nicht, warum der BVB Probleme hat

Gargamel09, Sonntag, 25.02.2024, 19:52 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

wer dann noch die 2 HZ gesehen hat, versteht es umso mehr...

Aus einem 2:1 wird ein 2:3 in wenigen Minuten, wieder nach der Pause und keine Lösungen gefunden, daraus wenigstens noch ein X zu machen.

EL wäre auch nicht so übel, kann man trotzdem Meister werden, weil der Fokus dann nur auf der Liga liegt...

Wer nur die 1 HZ gesehen hat, versteht nicht, warum der BVB Probleme hat

Eisen, DO, Sonntag, 25.02.2024, 19:55 (vor 330 Tagen) @ Gargamel09

Ich bin kein Freund von gesundschrumpfen, aber wenn uns die Kohle von Nmecha und Co. fehlt, werde ich auch nicht vermissen. Vielleicht etwas kleinere Brötchen backen ist nicht verkehrt. Wir brauchen nur einen Trainer, der auch junge Nachwuchsspieler einbauen kann.

Wer nur die 1 HZ gesehen hat, versteht nicht, warum der BVB Probleme hat

thorsten65 ⌂ @, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 20:28 (vor 330 Tagen) @ Eisen

Ganz genau. Kleinere Brötchen. Personaletat deutlich kürzen.

Die halbe Liga wurde bei uns ausgebildet. Bei uns bekommen sie kein Bein an die Erde, weil wir satte Spieler einkaufen. Und kaum sind sie weg, spielen sei groß auf.

Wer nur die 1 HZ gesehen hat, versteht nicht, warum der BVB Probleme hat

DB146, Lokschuppen, Sonntag, 25.02.2024, 19:56 (vor 330 Tagen) @ Eisen

Ich bin kein Freund von gesundschrumpfen, aber wenn uns die Kohle von Nmecha und Co. fehlt, werde ich auch nicht vermissen. Vielleicht etwas kleinere Brötchen backen ist nicht verkehrt. Wir brauchen nur einen Trainer, der auch junge Nachwuchsspieler einbauen kann.

Sind wir international gar nicht dabei geht alles Geld für deren fürstliche Gehälter drauf. Nur die noch relativ guten Spieler werden gehen.

Wer nur die 1 HZ gesehen hat, versteht nicht, warum der BVB Probleme hat

Gargamel09, Sonntag, 25.02.2024, 19:57 (vor 330 Tagen) @ DB146

Ich bin kein Freund von gesundschrumpfen, aber wenn uns die Kohle von Nmecha und Co. fehlt, werde ich auch nicht vermissen. Vielleicht etwas kleinere Brötchen backen ist nicht verkehrt. Wir brauchen nur einen Trainer, der auch junge Nachwuchsspieler einbauen kann.


Sind wir international gar nicht dabei geht alles Geld für deren fürstliche Gehälter drauf. Nur die noch relativ guten Spieler werden gehen.

Du kriegst auch gute Spieler als Nicht-CL-Klub, wenn du ein Auge hast, siehe Leverkusen, für verhältnismäßig weniger Geld. Nur ob wir allerdings noch so ein Auge haben, ist die Frage.

Wer nur die 1 HZ gesehen hat, versteht nicht, warum der BVB Probleme hat

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 20:01 (vor 330 Tagen) @ Gargamel09

Das war pures Glück. Sowas hast du einmal in 100 Jahren.

Wer nur die 1 HZ gesehen hat, versteht nicht, warum der BVB Probleme hat

Gargamel09, Sonntag, 25.02.2024, 20:02 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Das war pures Glück. Sowas hast du einmal in 100 Jahren.

kennen wir von 2010 bis 2013, davon zehren wir noch heute bzw. bald nicht mehr

Wer nur die 1 HZ gesehen hat, versteht nicht, warum der BVB Probleme hat

Alones, Sonntag, 25.02.2024, 20:09 (vor 330 Tagen) @ Gargamel09

Das war pures Glück. Sowas hast du einmal in 100 Jahren.


kennen wir von 2010 bis 2013, davon zehren wir noch heute bzw. bald nicht mehr

Wir haben einfach nur das riesige Glück, dass wir im Vergleich zum Rest der Liga im Geld schwimmen - mit Ausnahme von Bayern und vllt. noch den Dosen. Obwohl wir so dermaßen viel Geld im Klo runterzuspülen, bleibt meistens doch noch gerade soviel individuelle Klasse hängen, dass es für die Minimalziele reicht (CL Quali). Doch toll ist die Bilanz schon lange nicht mehr. Und einen Plan haben wir eh nicht.

Wer nur die 1 HZ gesehen hat, versteht nicht, warum der BVB Probleme hat

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 20:04 (vor 330 Tagen) @ Gargamel09

Ja und Vereine wie Hamburg, Schalke, Bremen, Wolfsburg oder Mönchengladbach haben nicht so ein Auge gehabt wie jetzt Leverkusen. Und auch Leverkusen wird nächste Saison nicht mehr so ein Auge haben.

Wer nur die 1 HZ gesehen hat, versteht nicht, warum der BVB Probleme hat

Eisen, DO, Sonntag, 25.02.2024, 20:00 (vor 330 Tagen) @ Gargamel09

In der aktuellen Konstellation sicherlich nicht.

Rebuilt im Sommer. Hummels raus, Reus raus, neuer Trainer, neuer Sport-GF, neuer Sportdirektor.

So kann es nicht weitergehen. Da nützt auch kein Schönreden. Letzte Saison war die Hinrunde ja ähnlich schlimm.

Wer nur die 1 HZ gesehen hat, versteht nicht, warum der BVB Probleme hat

Gargamel09, Sonntag, 25.02.2024, 20:03 (vor 330 Tagen) @ Eisen

In der aktuellen Konstellation sicherlich nicht.

Rebuilt im Sommer. Hummels raus, Reus raus, neuer Trainer, neuer Sport-GF, neuer Sportdirektor.

So kann es nicht weitergehen. Da nützt auch kein Schönreden. Letzte Saison war die Hinrunde ja ähnlich schlimm.

Bringt nichts, die Alten immer wieder mit durchzuschleppen, auch wenn Hummels nicht das Problem ist, aber irgendwann braucht es einen signifikanten Cut.

Ehhh: und wer macht dann den Hummels Job???

Schleicheisen, Anner Rur ohne "h", Sonntag, 25.02.2024, 20:26 (vor 330 Tagen) @ Gargamel09

Schlotterbeck?

Von Reus und seinem unbedarften Lehrling Häuptling lockiges Haupt gar nicht zu sprechen…

Der Umbruch zeitigt Rückschritte in einem Ausmass welches mir Sorgen macht.

Ehhh: und wer macht dann den Hummels Job???

Gargamel09, Sonntag, 25.02.2024, 20:28 (vor 330 Tagen) @ Schleicheisen

Schlotterbeck?

Von Reus und seinem unbedarften Lehrling Häuptling lockiges Haupt gar nicht zu sprechen…

Der Umbruch zeitigt Rückschritte in einem Ausmass welches mir Sorgen macht.

In der Rückrunde haben wir ohne Hummels 2 Gegentore bekommen, heute waren es allein 3, weil die Stamm-IV der Rückrunde nicht anwesend war.

So schlecht lief es ohne Hummels nun auch nicht

Wer nur die 1 HZ gesehen hat, versteht nicht, warum der BVB Probleme hat

Alones, Sonntag, 25.02.2024, 20:12 (vor 330 Tagen) @ Gargamel09
bearbeitet von Alones, Sonntag, 25.02.2024, 20:15

Wir sollten froh sein, wenn Hummels hier noch zwei Jahre dranhängt. Angesichts unseres Scoutings in der Defensive habe ich sehr große Bedenken, wen wir da sonst aus dem Hut zaubern. Hummels ist zumindest noch der Einäugige unter den Blinden.

Wer nur die 1 HZ gesehen hat, versteht nicht, warum der BVB Probleme hat

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 20:07 (vor 330 Tagen) @ Gargamel09

Hab hinten trotzdem lieber Hummels als Süle und Schlotterbeck macht leider auch nicht den nächsten Schritt vom Talent zum Topspieler.
Beim Neuaufbau schaden übrigens auch alte Hasen nicht. Geld sparen muss man sowieso, wenn man die CL Quali verpasst.

Wer nur die 1 HZ gesehen hat, versteht nicht, warum der BVB Probleme hat

Gargamel09, Sonntag, 25.02.2024, 20:24 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Hab hinten trotzdem lieber Hummels als Süle und Schlotterbeck macht leider auch nicht den nächsten Schritt vom Talent zum Topspieler.
Beim Neuaufbau schaden übrigens auch alte Hasen nicht. Geld sparen muss man sowieso, wenn man die CL Quali verpasst.

Mit Süle und Schlotterbeck lief es ja nicht schlecht, Hummels muss immer mehr ins Risiko in seinen Aktionen gehen, um seine Defizite auszugleichen, die von Jahr zu Jahr mehr zu tragen kommen. Wie gesagt, er kann gerne bleiben, aber irgendwann kommt auch bei ihm der Punkt

Wer nur die 1 HZ gesehen hat, versteht nicht, warum der BVB Probleme hat

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 20:02 (vor 330 Tagen) @ Eisen

Wäre aufjedenfall spannend. Viel besseren Fußball sollte man aber erstmal nicht erwarten. Also unbedingt auch:

Ansprüche und Erwartungen runter.

Wer nur die 1 HZ gesehen hat, versteht nicht, warum der BVB Probleme hat

DB146, Lokschuppen, Sonntag, 25.02.2024, 19:59 (vor 330 Tagen) @ Gargamel09

Ich bin kein Freund von gesundschrumpfen, aber wenn uns die Kohle von Nmecha und Co. fehlt, werde ich auch nicht vermissen. Vielleicht etwas kleinere Brötchen backen ist nicht verkehrt. Wir brauchen nur einen Trainer, der auch junge Nachwuchsspieler einbauen kann.


Sind wir international gar nicht dabei geht alles Geld für deren fürstliche Gehälter drauf. Nur die noch relativ guten Spieler werden gehen.


Du kriegst auch gute Spieler als Nicht-CL-Klub, wenn du ein Auge hast, siehe Leverkusen, für verhältnismäßig weniger Geld. Nur ob wirr noch so ein Auge haben, ist die Frage.

Was willst du mit 35 Spielern?

Da wird keiner wechseln. Niemand wird denen diese Gehälter bieten, war schon bei Sabitzer so. Der wollte eigentlich nur in der PL bleiben…

Wer nur die 1 HZ gesehen hat, versteht nicht, warum der BVB Probleme hat

Gargamel09, Sonntag, 25.02.2024, 20:00 (vor 330 Tagen) @ DB146

Ich bin kein Freund von gesundschrumpfen, aber wenn uns die Kohle von Nmecha und Co. fehlt, werde ich auch nicht vermissen. Vielleicht etwas kleinere Brötchen backen ist nicht verkehrt. Wir brauchen nur einen Trainer, der auch junge Nachwuchsspieler einbauen kann.


Sind wir international gar nicht dabei geht alles Geld für deren fürstliche Gehälter drauf. Nur die noch relativ guten Spieler werden gehen.


Du kriegst auch gute Spieler als Nicht-CL-Klub, wenn du ein Auge hast, siehe Leverkusen, für verhältnismäßig weniger Geld. Nur ob wirr noch so ein Auge haben, ist die Frage.


Was willst du mit 35 Spielern?

Da wird keiner wechseln. Niemand wird denen diese Gehälter bieten, war schon bei Sabitzer so. Der wollte eigentlich nur in der PL bleiben…

Ja gut, die du dir im Sommer angelacht hast, sicherlich, aber einige andere wird man schon loskriegen bzw. Verträge laufen aus.

Und wenn man einen vernünftigen Trainer findet, kann der aus der Truppe vllt. noch etwas rausholen, das nach mehr ausschaut, als das hier...

Abseitsfalle or not to Abseitsfalle

Gutz, Sonntag, 25.02.2024, 19:51 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

[image]

Scheint da keine so klaren Vorgaben zu geben...

Abseitsfalle or not to Abseitsfalle

Ritti, Lünen, Sonntag, 25.02.2024, 19:53 (vor 330 Tagen) @ Gutz

Man darf aber nicht vergessen, dass schlotterbeck vorher aufm Boden lag

Abseitsfalle or not to Abseitsfalle

Zatrassis, Mannheim, Sonntag, 25.02.2024, 22:45 (vor 330 Tagen) @ Ritti

Man darf aber nicht vergessen, dass schlotterbeck vorher aufm Boden lag

Was übrigens ein klares Foul war und ohne das Foul fangen wir uns auch das Gegentor nicht. Aber das soll keine Ausrede für den schlechten Beginn der zweiten Halbzeit sein.

Abseitsfalle or not to Abseitsfalle

Gutz, Sonntag, 25.02.2024, 19:54 (vor 330 Tagen) @ Ritti

Man darf aber nicht vergessen, dass schlotterbeck vorher aufm Boden lag

Das stört Emre undf Julian aber nicht daran, ihr eigenes Ding durchzuziehen.

Abseitsfalle or not to Abseitsfalle

DerInDerInderin, Sonntag, 25.02.2024, 20:50 (vor 330 Tagen) @ Gutz

Der Screenshot täuscht dann schon ein wenig und man muss die Situation im Ganzen betrachten. Beim Pass von Schlotterbeck (egal, ob Foul oder nicht) passt die Zuordnung grundsätzlich. Nur Can und Brandt stehen nicht perfekt. Can ist auf einer Höhe mit Ryerson extrem weit rechts und Brandt 3-5 Meter weiter innen und vorne. Dazwischen tummelt sich ein Hoffenheimer. Aber weil wir gerade im Ballbesitz sind, ist das erstmal nicht schlimm.

Can müsste jetzt schnellstmöglich nach innen verschieben. Schlotterbeck ist 5 Meter vor der linken Außenlinie gelegt worden. Die Lücke zwischen Schlotterbeck und Can ist viel, viel zu groß (mehr als die Hälfte des Platzes). Brandt interpretiert seine Rolle offensiv und bewegt sich intensiv nach vorne. Was grundsätzlich auch in Ordnung ist, wenn Can den Weg nach innen macht. Wie man auf deinem Screenshot auch sehen kann, hat sich Brandt dann in einen Raum bewegt, wo absolut kein Hoffenheimer ist.

Dadurch, dass Füllkrug den Ball verliert, zieht Sabitzer noch weiter zum Pressen nach links. An sich auch in Ordnung, auch mit einem offensiven Brandt. Aber Can schafft es halt nicht in 5 Sekunden mehr als 1 Meter nach innen zu machen und lässt ein riesen Loch auf. Ryerson hat mittlerweile den Rückzug gemacht und steht Can quasi auf den Füßen. Das sieht man auf deinem Screenshot halt auch ganz gut.

Diese riesen Lücke wird uns halt zum Verhängnis. Und das nur, weil Can den Weg nicht nach innen antritt. Brandt könnte man noch mit in die Verantwortung nehmen, aber wenn wir den Ball behauptet hätten, hätte sich dadurch eine aussichtsreiche Offensivchance ergeben können. Das war heute eigentlich ohnehin eingepreist, wenn man nur mit Sabitzer auf der 6 spielt.

Das Grauen hat 2 Namen, Anfangsbuchstabe E.

cutman, Sonntag, 25.02.2024, 19:51 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Auf dem Feld: EMRE
Auf der Bank: EDIN

wir haben Glasner oder Nagelsmann verpennt

creatinovic, Hannover, Sonntag, 25.02.2024, 19:51 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

jede Interimslösung wäre besser als dieser phrasenspuckende Rookie. schlechter geht es mit diesem Kader, den er entscheidend mitzuverantworten hat, nicht. schmeißt ihn endlich raus.

wir haben Glasner oder Nagelsmann verpennt

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 20:08 (vor 330 Tagen) @ creatinovic

Mit Nagelsmann würde es genauso aussehen. Und wäre viel zu teuer.

Bei Glasner hätte man im Winter zuschlagen müssen, das sehe ich auch so.

Schwachsinn

creatinovic, Hannover, Sonntag, 25.02.2024, 20:16 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

warum sollte Nagelsmann die Mannschaft genauso konzept- und ideenlos spielen lassen?

Glasners Ruf ist hier viel zu schlecht, für den Fußball, den er bei Frankfurt und Wolfsburg nach vorne spielen lassen hat. das sind Welten zwischen unserem Greenhorn.

Schwachsinn

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 20:23 (vor 330 Tagen) @ creatinovic

Hast du die letzten 2 Jahre Winterschlaf gehalten als Nagelsmann die Bayern Spielerisch völlig heruntergewirtschaftet hat? Und komm mir nicht mit, aber der Kader, blabla, dann hätte es hier trotzdem nicht geklappt.

???

Livecomz, Sonntag, 25.02.2024, 20:32 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

ab der Rückrunde 22/23 gings bergab. erste Saison war sehr stark und zweite ohne nen 9er besser als TT mit Kane. davor mit RB und Hoffenheim über Jahre top. was für einen Trainer willst du hier sehen, wenn nicht ihn? wir könnten uns glücklich schätzen, wenn er es macht.

???

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 00:53 (vor 330 Tagen) @ Livecomz

sehe ich auch so. Nagelsmann ist nun wirklich eine ganz andere Liga als Terzic. Und zwar nicht weil ich das glaube, sondern weil er es gezeigt hat. Und das nicht nur bei einem Verein und nicht mehr als viel Schwein in einer Rückrunde mit shwächelnden Gegner und ohne überlängere Zeit wirklich überzeugenden Fußball zu spielen.

wir haben Glasner oder Nagelsmann verpennt

MDomi, Sonntag, 25.02.2024, 20:03 (vor 330 Tagen) @ creatinovic

Wen man hier nicht vergessen darf: Kehl. VIEL zu viel Geld für Spieler, die nicht einschlugen.

Fischer hat noch Zeit

DomJay, Köln, Sonntag, 25.02.2024, 19:52 (vor 330 Tagen) @ creatinovic

jede Interimslösung wäre besser als dieser phrasenspuckende Rookie. schlechter geht es mit diesem Kader, den er entscheidend mitzuverantworten hat, nicht. schmeißt ihn endlich raus.

Urs Fischer hat noch Zeit. Er hat in meinen Augen die richtigen Fähigkeiten um unsere spezifischen Mängel zu beheben.

Fischer hat noch Zeit

TEE, Saar, Sonntag, 25.02.2024, 19:59 (vor 330 Tagen) @ DomJay
bearbeitet von TEE, Sonntag, 25.02.2024, 20:03

Kuntz ist frei. Schlimmer kanns nicht werden.
Aber der hat wohl Kb, verbringt grade seit langem Zeit mit der Tochter.

Fischer hat noch Zeit

nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 25.02.2024, 19:58 (vor 330 Tagen) @ DomJay

Wenn der bis Ende der Saison Lust hätte, wäre das vielleicht eine Option. Schlechter als Terzic geht es mit dem Kader wohl kaum noch. Aber viel wichtiger wäre es, eine langfristige Perspektive zu entwickeln und einen dazu passenden Trainer zu verpflichten.

Und dann bleibt noch zu hoffen, dass man nächste Saison nicht nur von den hohlen Phrasen von Terzic verschont bleibt, sondern endlich auch von dem Geseihere und der Wichtigtuerei von Sammer (kotz).

Fischer hat noch Zeit

Aufholjagd 10-06-1995, Sonntag, 25.02.2024, 20:46 (vor 330 Tagen) @ nico36de

das A und O im Fussball sind genaue Pässe, danach nach vorne sprinten, um anspielbar zu sein und wenns sein muss sofort wieder nach hinten sprinten. Das klappt problemlos in jeder Juniorenmannschaft.
Bei uns aber funktioniert nicht einmal das. Nationalspieler wie Can und Schlotti zum Beispiel stellen sich an wie untalentierte Freizeitkicker. Die beiden bringen die einfachsten Pässe nicht zum Mitspieler. Unsere Verantwortlichen und Edin philosophieren stundenlang über Fussball. Fussball ist aber keine Wissenschaft. Sondern es geht darum, das Einfache richtig zu machen. Und das muss man trainieren. Malochen ist gefragt, bei hohem Tempo an der eigenen Technik feilen, und nicht den Spielern mit wilden Theorien den Kopf vollquasseln.
Urs Fischer und Roger Schmidt könnten wohl unsere immensen Probleme lösen. Bitte kein Sammer, Mourinho oder Nagelsmann.

Ich hoffe, jetzt werden alle Steine umgedreht

d0g1am., Bochum, Sonntag, 25.02.2024, 19:49 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Vielleicht haben wir ja USB-Steine, die man mehrfach umdrehen muss, bis es passt

Ich hoffe, jetzt werden alle Steine umgedreht

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 19:50 (vor 330 Tagen) @ d0g1am.

USB passt immer!
Frag mal meine Frau, die es in ihrem Leben schon bei 2 Laptops geschafft hat, jegliche(!) USB Ports zu zerstören

Ich hoffe, jetzt werden alle Steine umgedreht

PePopp, Sonntag, 25.02.2024, 19:54 (vor 330 Tagen) @ Flankengott

Frag mal meine Frau, die es in ihrem Leben schon bei 2 Laptops geschafft hat, jegliche(!) USB Ports zu zerstören

Es kann also auch von Vorteil sein, dass viele neuere Laptops nur noch 2 USB-C-Ports haben und sonst nichts /o\

Ich hoffe, jetzt werden alle Steine umgedreht

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 19:55 (vor 330 Tagen) @ PePopp

Sehe den Vorteil nicht...auch da würde Sie nen USB A oder nen 3.0er reinprügeln :-D

Ich hoffe, jetzt werden alle Steine umgedreht

DB146, Lokschuppen, Sonntag, 25.02.2024, 19:56 (vor 330 Tagen) @ Flankengott

Sehe den Vorteil nicht...auch da würde Sie nen USB A oder nen 3.0er reinprügeln :-D

USB A in USB C quetschen? Okay…

wurden Spieler unter edin besser?

TEE, Saar, Sonntag, 25.02.2024, 19:49 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Neuzugänge zählen nicht.
Und kobel auch nicht.

Mir würde da keiner einfallen. Höchstens Qualität gehalten, aber verbessert ....

wurden Spieler unter edin besser?

Fika, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 19:52 (vor 330 Tagen) @ TEE

Malen.

wurden Spieler unter edin besser?

Herbie, Werne, Sonntag, 25.02.2024, 19:52 (vor 330 Tagen) @ TEE

Nein, definitiv keiner.

Haaland und Bellingham hätte selbst mein Hund so hinbekommen.

Bullshitbingo ET

virz3, Oberhausen, Sonntag, 25.02.2024, 19:49 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

"Schwierig zu erklären..."

"Viele Sachen sehr gut gemacht..."

Sonst ist mir nicht viel aufgefallen. Trotzdem: bitte geh, Edin!

Bullshitbingo ET

sambacket, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 19:49 (vor 330 Tagen) @ virz3

Er wird nicht gehen, seine BVB liebe hat Grenzen..und die sieht er jeden Monat auf seinem Konto.

Nuri übernimmt bis Saisonende

09er_since_93, Root, Sonntag, 25.02.2024, 19:48 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

ab sofort..soll bereits die PK auslassen die Schlafmütze

Du kannst keinen Erfolg haben mit einem der NULL Erfolg austrahlt....

Nuri übernimmt bis Saisonende

Dennis-77, Sonntag, 25.02.2024, 20:51 (vor 330 Tagen) @ 09er_since_93

:)) Sahin - dazu Bender. Sowas gibts auch nur beim BvB - hast als Trainer weder was zu bieten oder bewiesen und bekommst n‘ Posten im Profibereich. Hauptsache irgendwas riecht nach BVB Stall - kann ruhig auch müffeln. Danke Aki! Bloß niemanden mit eigenen Kopf, Reputation und Charakterstärke.

bitte nicht

nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 25.02.2024, 20:03 (vor 330 Tagen) @ 09er_since_93

Ob es was bringt, wenn der nächste Rookie ohne erkennbare Idee übernimmt?

bitte nicht

DomJay, Köln, Sonntag, 25.02.2024, 20:06 (vor 330 Tagen) @ nico36de

Ob es was bringt, wenn der nächste Rookie ohne erkennbare Idee übernimmt?

Eine Idee wird er haben, aber was der BVB braucht ist Imho das Rüstzeug für die Phase, wo es eben nicht klappt mit dem Plan. Wo es darum geht aus einer misslichen Lage wieder heraus zu kommen.

bitte nicht

nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 25.02.2024, 20:09 (vor 330 Tagen) @ DomJay

Ich meinte natürlich eine passende Idee. Wie Alonso, Hoeneß oder auch Hürzeler sie hat.

bitte nicht

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 20:31 (vor 330 Tagen) @ nico36de

Die haben Ideen für solche schwierigen Situationen wie jetzt aktuell in Dortmund? Hätte Hoeness die wäre er bei Hoffenheim nicht gegangen worden. Alonso hat sie noch nie erlebt, Hürzeler auch nicht. Der wird es nächste Saison erleben wenn er gegen den Abstieg spielt mit St. Pauli und im Laufe der Saison gefeuert wird.

bitte nicht

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 00:23 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

was du nicht alles weißt...beeindruckend!

bitte nicht

DomJay, Köln, Sonntag, 25.02.2024, 20:12 (vor 330 Tagen) @ nico36de

Ich meinte natürlich eine passende Idee. Wie Alonso, Hoeneß oder auch Hürzeler sie hat.

Ich kenne Nuris Spielidee nicht ausreichend, habe keinen türkischen Fussball geguckt, du?

bitte nicht

nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 25.02.2024, 20:18 (vor 330 Tagen) @ DomJay
bearbeitet von nico36de, Sonntag, 25.02.2024, 20:29

Nein. Ich kann nur nicht erkennen, dass mit ihm als Co- Trainer auch nur die geringste Änderung zum Positiven stattgefunden hat.

Und wenn sich jemand im Verein eher mit Sahin als mit jemandem wie Hürzeler beschäftigen sollte, der schon gezeigt hat, was er kann, fände ich das lächerlich. Wobei mich das bei Watzke und seiner Misserfolgsgarantie Stallgeruch allerdings auch nicht wundern würde.

Er hats gesagt!

quincy123, Sonntag, 25.02.2024, 19:45 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Edin: "Das hat uns nicht gefallen!"

Ich habs im Spielthread gesagt, dass das kommt.

Seine Ansprachen an die Mannschaft werden ähnlich kreativ sein

Burgsmüller84, Sonntag, 25.02.2024, 19:52 (vor 330 Tagen) @ quincy123

Wach und aufmerksam halten kann so etwas die Spieler wohl nicht.

Seine Ansprachen an die Mannschaft werden ähnlich kreativ sein

Gutz, Sonntag, 25.02.2024, 19:53 (vor 330 Tagen) @ Burgsmüller84

Wach und aufmerksam halten kann so etwas die Spieler wohl nicht.

Ich wette, die Mannschaft sitzt da auch mit Bingo-Zettel und lacht sich schelmisch einen ab.

Das bitte mal als Banner

Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 25.02.2024, 19:50 (vor 330 Tagen) @ quincy123

kt

Er hats gesagt!

Daddy, Sonntag, 25.02.2024, 19:49 (vor 330 Tagen) @ quincy123

10 Punkte für Hufflepuff

Irgendwer muss den vor sich selber schützen

Gutz, Sonntag, 25.02.2024, 19:49 (vor 330 Tagen) @ quincy123

Da hat der Verein auch eine menschliche Verantwortung. Auf Kevin hat man auch aufgepasst.

Er hats gesagt!

DB146, Lokschuppen, Sonntag, 25.02.2024, 19:47 (vor 330 Tagen) @ quincy123

Edin: "Das hat uns nicht gefallen!"

Ich habs im Spielthread gesagt, dass das kommt.

Puh…

Wenn du das als Trainer jede Woche sagen musst… naja egal, wir hören es mindestens noch bis Saisonende.

mir hats auch nicht gefallen

TEE, Saar, Sonntag, 25.02.2024, 19:46 (vor 330 Tagen) @ quincy123

.

Terzic Bullshit Bingo geht los

Alex, Block 12, Sonntag, 25.02.2024, 19:45 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Er erreicht offensichtlich die Mannschaft nicht mehr wenn man das hört.
Reagiert endlich.

Terzic Bullshit Bingo geht los

Alones, Sonntag, 25.02.2024, 19:49 (vor 330 Tagen) @ Alex

Er erreicht offensichtlich die Mannschaft nicht mehr wenn man das hört.
Reagiert endlich.

Und dann? Wird der nächste Trainer verbraten, aber mehr auch nicht. Der Schritt hätte in der Winterpause kommen müssen, nicht jetzt. Das wäre doch jetzt einfach nur Verzweiflung.

Terzic Bullshit Bingo geht los

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 19:52 (vor 330 Tagen) @ Alones

In der Winterpause gabs auch nur 2 Wochen zeit, was hätte sich ändern sollen? Jetzt kann man es trotzdem machen. Das Forum sagt gerne: Schlechter kann es nicht werden. Also was soll passieren, ist doch egal ob man mit Terzic oder einem anderen die CL verpasst. Und einen Toptrainer bekommst du jetzt soweit nicht. Kannst also auch keinen verbrennen.

Terzic Bullshit Bingo geht los

Alex, Block 12, Sonntag, 25.02.2024, 19:50 (vor 330 Tagen) @ Alones

Was haben wir zu verlieren?
Mit Terzic verpassen wir die CL aufjeden Fall, mit einem neuen Impuls gibt's vllt eine Chance.

Terzic Bullshit Bingo geht los

Alones, Sonntag, 25.02.2024, 19:52 (vor 330 Tagen) @ Alex

Was haben wir zu verlieren?
Mit Terzic verpassen wir die CL aufjeden Fall, mit einem neuen Impuls gibt's vllt eine Chance.

Idealerweise haben wir einen Plan in der Schublade, wie es generell so weitergehen soll. Also bleibt eigentlich nur der Typ Feuerwehrmann bis Saisonende. Wer soll sich das schon antun?

Terzic Bullshit Bingo geht los

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 20:08 (vor 330 Tagen) @ Alones

Irgendein Feuerwehrmann halt.

Terzic Bullshit Bingo geht los

Alex, Block 12, Sonntag, 25.02.2024, 19:54 (vor 330 Tagen) @ Alones

Eigentlich ist die Diskussion sowieso über weil Aki sicherlich nicht reagieren wird.
Warten wir halt ab bis wir gegen Bayern, Stuttgart, Leverkusen und RB verlieren.

Terzic Bullshit Bingo geht los

Alones, Sonntag, 25.02.2024, 19:56 (vor 330 Tagen) @ Alex

Eigentlich ist die Diskussion sowieso über weil Aki sicherlich nicht reagieren wird.
Warten wir halt ab bis wir gegen Bayern, Stuttgart, Leverkusen und RB verlieren.

Für diesen Weg hat man sich im Winter entschieden. Nun muss man zu der Entscheidung stehen. Wir können nur noch hoffen, dass Platz 5 reicht.

Wir brauchen im Sommer nen gescheiten 6er und nen ordentlichen, vierten IV.

Caroban, Sonntag, 25.02.2024, 19:45 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Das mit Can auf beiden Positionen wird nichts mehr.
Offensiv haben wir eigentlich Potential, aber der Spielaufbau klappt nicht und hinten klaffen zu große Löcher.

2te HZ genügt eigtl um Terzic zu entlassen...

-RoB-, 35 KM vom WS entfernt, Sonntag, 25.02.2024, 19:45 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Es war wie so oft: Ein toter Gegner, unerklärliche Passivität (keine Reaktion von aussen durch Wechsel) mit betteln um Aktion des Gegners gepaart mit krassen Fehlern bringen ihn zurück. Fragwürdige Wechsel(-zeitpunkte) kommen hinzu.

Tut mir leid um den Menschen, aber das muss es für Trainer Edin gewesen sein.

Watzke, Terzic, Sammer … die Krise hat drei Namen

Ballschieber007, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 19:44 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Wird Zeit dass mit dem eiserne Besen gekehrt wird. Ich begreife einfach nicht, wie man lachend in die Kreissäge laufen kann.

Die drei Herren sehen die Spiele doch auch, warum wird nicht endlich gehandelt? Sehen die etwas anderes, sind die blind, … was stimmt mit denen nicht?

Aki ist ein großer Borusse, aber ich befürchte er vernichtet aktuell sein Lebenswerk in einer derart schnellen. Art und Weise, das sucht schon seinesgleichen.

Watzke, Terzic, Sammer … die Krise hat drei Namen

Ballschieber007, Sonntag, 25.02.2024, 19:58 (vor 330 Tagen) @ Ballschieber007

Sammer? Außer Geld kassieren macht der nix und auch keine Fehler.

Watzke, Terzic, Sammer … die Krise hat drei Namen

nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 25.02.2024, 20:14 (vor 330 Tagen) @ Taifun

Doch, macht er wohl: ständig nervende Scheiße labern. Zumindest bei mir verursacht er mit seinem Gewäsch nicht selten Regelrechte körperliche Schmerzen.

Watzke, Terzic, Sammer … die Krise hat drei Namen

Ballschieber007, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 20:05 (vor 330 Tagen) @ Taifun

Sammer? Außer Geld kassieren macht der nix und auch keine Fehler.

Doch, er hat wohl eine sehr hohe Meinung von Edin. Damit dürfte wohl klar sein, wer Watzke den Floh ins Ohr gesetzt hat, er sei ein guter Trainer!

Watzke, Terzic, Sammer … die Krise hat drei Namen

Ballschieber007, Sonntag, 25.02.2024, 20:37 (vor 330 Tagen) @ Ballschieber007

Ich muss Sarkasmus wohl kennzeichnen.

Watzke, Terzic, Sammer … die Krise hat drei Namen

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 19:54 (vor 330 Tagen) @ Ballschieber007

Warum sollte er dein Lebenswerk zerstören, weil es mal eine Saison nicht mit der CL klappt? So ein Unsinn. Man kann ihm ein bisschen zuviel Romantik im Festhalten an Terzic unterstellen. Mehr nicht.

Watzke, Terzic, Sammer … die Krise hat drei Namen

Tofana10h, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 20:53 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Naja, selbst mit CL dürfte nicht mehr viel Geld für Neuzugänge drin sein. Mehr als 30 Millionen dürfte kein Spieler wert sein.
Und das Schiff eiert mit Terzic immer weiter Richtung Abgrund. Das sieht langfristig nicht gut aus für uns.

Ich bin mir nicht sicher…

Lambert09, Am Rande Westfalens, Sonntag, 25.02.2024, 19:49 (vor 330 Tagen) @ Ballschieber007

… ob nicht auch Kehl in die Riege der Namen gehört.

Ich bin mir nicht sicher…

Ballschieber007, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 19:52 (vor 330 Tagen) @ Lambert09

… ob nicht auch Kehl in die Riege der Namen gehört.

Hab ich bewusst rausgenommen, da die Transfers ja anscheinend von Terzic so gewünscht waren bzw. er bei dem einen oder anderen Transfer sein Veto eingelegt hat. Ich bin mir relativ sicher, dass Kehl besser erkennt, woran es liegt und welche Stellschrauben er drehen muss.

aber die Forensoftware ist stabil...

Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 25.02.2024, 19:43 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

..normal bricht die nach so einer Pleite zusammen. Immerhin etwas Positives und Dank an die Sys-Admins.
Ich froh mich bis Mitte März in den Urlaub zu verabschieden ohne Live-Fußball vom BVB.
Lesen werde ich natürlich weiter und hoffen dass ab Mitte März alles gut wird.

aber die Forensoftware ist stabil...

sambacket, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 19:45 (vor 330 Tagen) @ Frankonius

Ich muss dich erden, wenn du wieder kommst, dürften wir auf Platz 8-10 sein und Aki hat verkündet, dass aufgrund der hervorragenden Arbeit von Terzic er nächstes Jahr Sportdirektor und Trainer in einem wird..Ganz dem englischen Modell

Der BVB - TSG Hoppenheim - Analysethread

09er_since_93, Root, Sonntag, 25.02.2024, 19:43 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Die Entscheidung Can zum Kapitän zu machen, mit ihm noch teuer zu verlängern und nicht einen Top ZM zu holen war wohl die allerdümmste (und die Auswahl ist risegig), was ET gemacht hat.


Jetzt müssen wir dem noch 2-3 Jahre aushalten...

Sollen alle die Koffer packen ET, Aki und Kehl...

Der BVB - TSG Hoppenheim - Analysethread

stefan09er, Sonntag, 25.02.2024, 19:45 (vor 330 Tagen) @ 09er_since_93

Die Entscheidung Can zum Kapitän zu machen, mit ihm noch teuer zu verlängern und nicht einen Top ZM zu holen war wohl die allerdümmste (und die Auswahl ist risegig), was ET gemacht hat.


Jetzt müssen wir dem noch 2-3 Jahre aushalten...

Sollen alle die Koffer packen ET, Aki und Kehl...

Würdest du bitte auch dein samsonite packen?!
Ist ja gruselig was du von dir gibst.

Der BVB - TSG Hoppenheim - Analysethread

Lucky Strike, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 19:41 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Unbegreiflich, wie man sich nach der Halbzeit zum x-ten Male den Schneid gegen einen mittelmäßigen Gegner abkaufen lässt. ZUHAUSE! Man könnte im Strahl kotzen. Warum ist der schlechteste Spieler Kapitän? Bin ich doof, oder sind die alle blind, oder was?

Das ist Realsatire

Sascha, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 19:40 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Füllkrug geht raus, JBG, Adeyemi und Moukoko kommen. Eine Kombination, die bei einer 3:2 Führung deutlich erfolgversprechender ist als bei einem 2:3 Rückstand. Da braucht es also einen genauen Plan und genaue Vorgaben.

Und was passiert? Die ersten drei, vier Bälle vors Tor, sind genau die Bälle, die Füllkrug gebraucht hätte und die es mit ihm nicht gab.

Das ist Realsatire

Fred789, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 19:49 (vor 330 Tagen) @ Sascha

Füllkrug geht raus, JBG, Adeyemi und Moukoko kommen. Eine Kombination, die bei einer 3:2 Führung deutlich erfolgversprechender ist als bei einem 2:3 Rückstand. Da braucht es also einen genauen Plan und genaue Vorgaben.

Und was passiert? Die ersten drei, vier Bälle vors Tor, sind genau die Bälle, die Füllkrug gebraucht hätte und die es mit ihm nicht gab.

Hab das Spiel nur ab dem 2:2 gesehen. Da fande ich Füllkrug nicht gut. Im Ticker stand er wäre vorher kein Faktor gewesen. Dass er runter musste, war deshalb folgerichtig.

Das ist Realsatire

Ritti, Lünen, Sonntag, 25.02.2024, 19:52 (vor 330 Tagen) @ Fred789

Wenn du keine Bälle bekommst kannst du auch kein Faktor sein. Das sollte klar sein

Also konzentrierte er sich auf das was er ausrichten konnte und zwar Gegenspieler binden.

Das ist Realsatire

DB146, Lokschuppen, Sonntag, 25.02.2024, 19:52 (vor 330 Tagen) @ Fred789

Füllkrug geht raus, JBG, Adeyemi und Moukoko kommen. Eine Kombination, die bei einer 3:2 Führung deutlich erfolgversprechender ist als bei einem 2:3 Rückstand. Da braucht es also einen genauen Plan und genaue Vorgaben.

Und was passiert? Die ersten drei, vier Bälle vors Tor, sind genau die Bälle, die Füllkrug gebraucht hätte und die es mit ihm nicht gab.


Hab das Spiel nur ab dem 2:2 gesehen. Da fande ich Füllkrug nicht gut. Im Ticker stand er wäre vorher kein Faktor gewesen. Dass er runter musste, war deshalb folgerichtig.

Muss man aber wenn man ihn runternimmt ja nicht taktisch auf Flanken umstellen…

Das ist Realsatire

Fred789, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 19:54 (vor 330 Tagen) @ DB146

Füllkrug geht raus, JBG, Adeyemi und Moukoko kommen. Eine Kombination, die bei einer 3:2 Führung deutlich erfolgversprechender ist als bei einem 2:3 Rückstand. Da braucht es also einen genauen Plan und genaue Vorgaben.

Und was passiert? Die ersten drei, vier Bälle vors Tor, sind genau die Bälle, die Füllkrug gebraucht hätte und die es mit ihm nicht gab.


Hab das Spiel nur ab dem 2:2 gesehen. Da fande ich Füllkrug nicht gut. Im Ticker stand er wäre vorher kein Faktor gewesen. Dass er runter musste, war deshalb folgerichtig.


Muss man aber wenn man ihn runternimmt ja nicht taktisch auf Flanken umstellen…

Flanken? Adeyemi hat die flach rein gebracht.

Das ist Realsatire

DomJay, Köln, Sonntag, 25.02.2024, 19:50 (vor 330 Tagen) @ Fred789

Füllkrug geht raus, JBG, Adeyemi und Moukoko kommen. Eine Kombination, die bei einer 3:2 Führung deutlich erfolgversprechender ist als bei einem 2:3 Rückstand. Da braucht es also einen genauen Plan und genaue Vorgaben.

Und was passiert? Die ersten drei, vier Bälle vors Tor, sind genau die Bälle, die Füllkrug gebraucht hätte und die es mit ihm nicht gab.


Hab das Spiel nur ab dem 2:2 gesehen. Da fande ich Füllkrug nicht gut. Im Ticker stand er wäre vorher kein Faktor gewesen. Dass er runter musste, war deshalb folgerichtig.

Er hat getan, was er musste um das Zentrum frei zu laufen. Khedira hat das gut beschrieben. Sinnvoll ist das zuweilen nicht

Das ist Realsatire

Fred789, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 19:57 (vor 330 Tagen) @ DomJay

Füllkrug geht raus, JBG, Adeyemi und Moukoko kommen. Eine Kombination, die bei einer 3:2 Führung deutlich erfolgversprechender ist als bei einem 2:3 Rückstand. Da braucht es also einen genauen Plan und genaue Vorgaben.

Und was passiert? Die ersten drei, vier Bälle vors Tor, sind genau die Bälle, die Füllkrug gebraucht hätte und die es mit ihm nicht gab.


Hab das Spiel nur ab dem 2:2 gesehen. Da fande ich Füllkrug nicht gut. Im Ticker stand er wäre vorher kein Faktor gewesen. Dass er runter musste, war deshalb folgerichtig.


Er hat getan, was er musste um das Zentrum frei zu laufen. Khedira hat das gut beschrieben. Sinnvoll ist das zuweilen nicht

MMn sah er bei den beiden letzten Toren nicht gut aus. Zumindest beim 2:2 "leitet" er den Konter ein. Beim 2:3 bin ich nicht mehr sicher, ob er da im Zweikampf noch dran kommen konnte.

Das ist Realsatire

Alones, Sonntag, 25.02.2024, 19:46 (vor 330 Tagen) @ Sascha

Die Realsatire fand heute meiner Meinung nach eher in der Defensive statt. Can mal wieder mit einem Aussetzer, und bei Schlotterbeck habe ich mittlerweile auch erhebliche Zweifel, ob es für gehobenen Fußball bei ihm reicht. Das ist einfach zu wenig - in jeglicher Hinsicht.

Das ist Realsatire

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 19:56 (vor 330 Tagen) @ Alones

Viel zugelassen haben sie aber nicht.
Das Problem war wiedermal das gesamte Abwehrverhalten und dass man sich vorne wieder nichts erarbeitet hat außer Standards.

Das ist Realsatire

Alones, Sonntag, 25.02.2024, 20:00 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Viel zugelassen haben sie aber nicht.
Das Problem war wiedermal das gesamte Abwehrverhalten und dass man sich vorne wieder nichts erarbeitet hat außer Standards.

Das ist doch auch in der Spieleröffnung Mist. Und Klöpse leisten wir uns in der Defensive immer. Gerade Schlotterbeck hat in jedem Spiel 2-3 Dinger drin, die richtig übel ausgehen können.

Das ist Realsatire

virz3, Oberhausen, Sonntag, 25.02.2024, 19:52 (vor 330 Tagen) @ Alones

Die Realsatire fand heute meiner Meinung nach eher in der Defensive statt. Can mal wieder mit einem Aussetzer, und bei Schlotterbeck habe ich mittlerweile auch erhebliche Zweifel, ob es für gehobenen Fußball bei ihm reicht. Das ist einfach zu wenig - in jeglicher Hinsicht.

Aber Schlotterbeck hat doch einen tollen Signature Move. Der kommt bestimmt im neuen Fifa...

Die mit ihrem Scheiss Bizeps Gezeige. Sollte bestraft werden so lange, bis die endlich wieder erfolgreich Fussball spielen...

Das ist Realsatire

Alones, Sonntag, 25.02.2024, 19:55 (vor 330 Tagen) @ virz3

Die Realsatire fand heute meiner Meinung nach eher in der Defensive statt. Can mal wieder mit einem Aussetzer, und bei Schlotterbeck habe ich mittlerweile auch erhebliche Zweifel, ob es für gehobenen Fußball bei ihm reicht. Das ist einfach zu wenig - in jeglicher Hinsicht.


Aber Schlotterbeck hat doch einen tollen Signature Move. Der kommt bestimmt im neuen Fifa...

Die mit ihrem Scheiss Bizeps Gezeige. Sollte bestraft werden so lange, bis die endlich wieder erfolgreich Fussball spielen...

Hat leider beim halben Eigentor vergessen, den Bizeps rauszuholen. Das gibt zusätzlichen Punktabzug in der B-Note. Mal ganz davon abgesehen, dass der Typ eh ein kompletter Lauch ist und 0,0 Robustheit mitbringt. Das macht den Jubel noch peinlicher, als er ohnehin schon ist.

Das ist Realsatire

Ritti, Lünen, Sonntag, 25.02.2024, 19:55 (vor 330 Tagen) @ virz3

Es war letzte Woche und heute jeweils der Fall das nach diesem Jubel so ein Bums gespielt wurde. Letzte Woche mit Glück nen Punkt heute verloren.

Das ist Realsatire

DomJay, Köln, Sonntag, 25.02.2024, 19:49 (vor 330 Tagen) @ Alones

Die Realsatire fand heute meiner Meinung nach eher in der Defensive statt. Can mal wieder mit einem Aussetzer, und bei Schlotterbeck habe ich mittlerweile auch erhebliche Zweifel, ob es für gehobenen Fußball bei ihm reicht. Das ist einfach zu wenig - in jeglicher Hinsicht.

Can ist verunsichert und wird dann auf eine andere Position geschoben. Ich hatte es vor dem Spiel geschrieben, eine beschissene Idee.

Bei Schlotterbeck ist es in meinen Augen ein Mangel an Ausbildung. Ich sehe ähnliche Anlagen wie Akanji sie hat. Der zeigt nun unter Pep, dass es auch eine Frage des Trainers ist die Probleme nach und nach anzugehen.

Das ist Realsatire

DomJay, Köln, Sonntag, 25.02.2024, 19:46 (vor 330 Tagen) @ Sascha

Füllkrug geht raus, JBG, Adeyemi und Moukoko kommen. Eine Kombination, die bei einer 3:2 Führung deutlich erfolgversprechender ist als bei einem 2:3 Rückstand. Da braucht es also einen genauen Plan und genaue Vorgaben.

Und was passiert? Die ersten drei, vier Bälle vors Tor, sind genau die Bälle, die Füllkrug gebraucht hätte und die es mit ihm nicht gab.

Die Flanke ist eines der einfachsten Mittel, welches jeder Fussballer irgendwie auspacken kann. Immer dann, wenn der Haufen brennt, wird die Vorgabe beendet und es herrscht Anarchie im Offensivspiel.

Deshalb sehen wir dann Flanken, weil Terzic ansonsten unbedingt durch das Zentrum will.

Das ist Realsatire

quincy123, Sonntag, 25.02.2024, 19:43 (vor 330 Tagen) @ Sascha

Ja, das ist mir auch aufgefallen - dann kamen die Flanken, die vorher gefehlt hatten.

Das ist Realsatire

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 19:42 (vor 330 Tagen) @ Sascha

Naja das machen sie aber schon sehr sehr lange so!
Bringen 1000 Minuten nicht eine Flanke, Haller runter + Mukki kommt -> Flankenfestival startet
Modeste runter -> same
usw. usw.

Das ist Realsatire

DB146, Lokschuppen, Sonntag, 25.02.2024, 19:42 (vor 330 Tagen) @ Sascha

Füllkrug geht raus, JBG, Adeyemi und Moukoko kommen. Eine Kombination, die bei einer 3:2 Führung deutlich erfolgversprechender ist als bei einem 2:3 Rückstand. Da braucht es also einen genauen Plan und genaue Vorgaben.

Und was passiert? Die ersten drei, vier Bälle vors Tor, sind genau die Bälle, die Füllkrug gebraucht hätte und die es mit ihm nicht gab.

Sind im Verein alle blind? Ich mein… das sind alles so offensichtliche Dinge. Wir haben ja nicht gerade wenige Co-Trainer. Und niemand steuert dagegen?!

Hab ich mir auch gedacht

Caroban, Sonntag, 25.02.2024, 19:42 (vor 330 Tagen) @ Sascha

Das hat aber lustigerweise Methode, ist diese Saison schon mehrmals genau so gelaufen.
Adeyemi macht das sogar mehrmals richtig gut, tankt sich durch, bringt den Ball ganz gut rein aber da ist dann halt kein "echter" Stürmer mehr in der Mitte.

Hab ich mir auch gedacht

Fred789, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 19:45 (vor 330 Tagen) @ Caroban

Da waren genug in der Box. Und einen Ball dort zu verwerten bzw. einfach den Fuß reinzuhalten, kann jeder auf dem Niveau, dazu brauchst du keinen MST.

Hab ich mir auch gedacht

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 19:46 (vor 330 Tagen) @ Fred789

Fun Fact: Unsere Offensiven gehen gerne mal ALLE tief auf das Tor zu. Fallen lassen ist nicht so deren Ding

Hab ich mir auch gedacht

Fred789, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 19:52 (vor 330 Tagen) @ Flankengott

Ja stimmt, ist dann ein Trainer-Ding. Oder jemand hat sich nicht an die Anweisung gehalten :-)

DAZN: Hinweis vom schirisprecher….

Ritti, Lünen, Sonntag, 25.02.2024, 19:40 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

….Andreas Feuerherdt

Wichtiges Kriterium für einen handelfmeter und warum er dieses Mal nicht gepfiffen wurde.

Der arm hing schlaff herunter und war nicht durch gestreckt.

Ohne Witz dieser Scheiß Verband holt sich immer fragwürdigere bergründungen aus der Schublade.
Macht den ganzen Bums einfach zu. Das ist unglaublich wie man sich alles irgendwie zurechtlegen will.

Gestern in Bremen..

tobi002, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 19:43 (vor 330 Tagen) @ Ritti

.. Zum Vergleich. dieser VAR...

Wen kümmert der vermeintliche 11m?

DomJay, Köln, Sonntag, 25.02.2024, 19:42 (vor 330 Tagen) @ Ritti

….Andreas Feuerherdt

Wichtiges Kriterium für einen handelfmeter und warum er dieses Mal nicht gepfiffen wurde.

Der arm hing schlaff herunter und war nicht durch gestreckt.

Ohne Witz dieser Scheiß Verband holt sich immer fragwürdigere bergründungen aus der Schublade.
Macht den ganzen Bums einfach zu. Das ist unglaublich wie man sich alles irgendwie zurechtlegen will.

Ja, das habe ich mir dann gedacht aber wen kümmert das? Wer zuhause das Spiel dreht, einen verunsicherten Gegner hat darf doch nicht dahin kommen von der Regelauslegung abhängig zu sein.

Wen kümmert der vermeintliche 11m?

Ritti, Lünen, Sonntag, 25.02.2024, 19:46 (vor 330 Tagen) @ DomJay

Das die Fehler vorher gemacht waren Streite ich nicht ab.

Aber Fakt ist das wiedermal fragwürdig seitens der Spielleitung entschieden wurde. Nicht nur bei uns sondern generell diese Saison.

Wen kümmert der vermeintliche 11m?

tobi002, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 19:48 (vor 330 Tagen) @ Ritti

Gestern Bremen, Champions League.. Die knobbeln doch..

DAZN: Hinweis vom schirisprecher….

quincy123, Sonntag, 25.02.2024, 19:42 (vor 330 Tagen) @ Ritti

Es geht um Absicht, oder eben nicht und wenn man die Szene in realer Geschwindigkeit laufen lässt, kann niemand ernsthaft glauben, dass das Absicht war.

Das ist kein Elfer, fertig.

Und selbst wenn wir den fälschlich bekommen hätten - das beängstigende ist nicht diese Szene, sondern unsere gesamte zweite Halbzeit. Das Spiel jetzt an dieser Szene festzumachen, das wäre ein großer Fehler.

DAZN: Hinweis vom schirisprecher….

Pa1n, Sonntag, 25.02.2024, 19:54 (vor 330 Tagen) @ quincy123

Es geht um Absicht, oder eben nicht und wenn man die Szene in realer Geschwindigkeit laufen lässt, kann niemand ernsthaft glauben, dass das Absicht war.

Das ist kein Elfer, fertig.

Der Arm geht aktiv zum Ball, und sei es nur aus Reflex. Und das ist regeltechnisch Absicht.

Und selbst wenn wir den fälschlich bekommen hätten - das beängstigende ist nicht diese Szene, sondern unsere gesamte zweite Halbzeit. Das Spiel jetzt an dieser Szene festzumachen, das wäre ein großer Fehler.

Das ist der klarste Hadelfmeter seit Äonen, da waren die gegen Chelsea oder Frankfurt ein Witz gegen.

DAZN: Hinweis vom schirisprecher….

quincy123, Sonntag, 25.02.2024, 19:59 (vor 330 Tagen) @ Pa1n

Beides falsch.

DAZN: Hinweis vom schirisprecher….

Pa1n, Sonntag, 25.02.2024, 20:00 (vor 330 Tagen) @ quincy123

Beides falsch.

Ersteres kannst du sehr gut in der Kameraperspektive von oben erkennen. Wenn man es denn will.

DAZN: Hinweis vom schirisprecher….

quincy123, Sonntag, 25.02.2024, 20:14 (vor 330 Tagen) @ Pa1n

Darum gehts nicht, es geht darum, dass das regeltechnisch Absicht sei. Wo steht das denn bitte geschrieben?

Und nochmal, in Super-Slow-Mo sieht das doof aus, aber in realer Geschwindigkeit sieht auch der letzte Blinde, dass das niemals Absicht war.

Klar wurden solche Elfer schon gegeben und ich hätte mich auch gefreut - aber regeltechnisch ist das absolut gut gelaufen und ich werde nie verstehen, warum einige (nicht Du jetzt) die Argumentation nutzen: "Gestern wurde das aber gepfiffen". Ja, mag sein. Aber dann war gestern falsch.

DAZN: Hinweis vom schirisprecher….

Pa1n, Sonntag, 25.02.2024, 20:19 (vor 330 Tagen) @ quincy123
bearbeitet von Pa1n, Sonntag, 25.02.2024, 20:24

Darum gehts nicht, es geht darum, dass das regeltechnisch Absicht sei. Wo steht das denn bitte geschrieben?

Hier steht es:

DFB Fußballregeln 2023/24 (Seite 74) (LINK)

Ein Vergehen liegt vor, wenn ein Spieler:

• den Ball absichtlich mit der Hand/dem Arm berührt (z. B. durch eine Bewegung der Hand/des Arms zum Ball)

Das heißt auf Fußball-Regelwerk-Deutsch: JEDE aktive Bewegung des Arms zum Ball ist regeltechnische Absicht.

Selbst wenn man das in dem Beispiel verkennt, greift Punkt 2:

• den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und seinen Körper aufgrund der Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrößert. Eine unnatürliche Vergrößerung des Körpers liegt vor, wenn die Hand-/Armhaltung weder die Folge einer Körperbewegung des Spielers in der jeweiligen Situation ist noch mit dieser Körperbewegung gerechtfertigt werden kann. Mit einer solchen Hand-/ Armhaltung geht der Spieler das Risiko ein, dass der Ball an seine Hand/ seinen Arm springt und er dafür bestraft wird,

DAZN: Hinweis vom schirisprecher….

tobi002, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 20:34 (vor 330 Tagen) @ Pa1n

Genau in den Regeln steht es. Nur knobbeln uefa und dfb wohl oft.

DAZN: Hinweis vom schirisprecher….

Tommy43, Sauerland, Sonntag, 25.02.2024, 20:28 (vor 330 Tagen) @ Pa1n

Das Problem ist doch, dass die Schiris bisher unbeabsichtigte Handspiele munter weitergepfiffen haben mit abenteuerlichen Begründungen wie Vergrößerung der Körperoberfläche, unnatürliche Handhaltung etc. und es noch tun. Nur gegen uns hält man sich an den Geist der Regel.

Früher war die sogenannte „angeschossene Hand“ kein strafbares Handspiel. Nur das klar absichtliche. Und so gesehen war das gegen Hoppenheim heute „angeschossene Hand“. Wäre nur schön, wenn man das in Zukunft dann überall so pfeift bzw. nicht pfeift.

Wird aber nicht passieren, wir werden spätestens in der CL angeschossene Hand als Elfer gegen uns erleben. Alles nur noch dämlich, die Regel könnte man im o.g. Sinne vereinfachen und gut ist.

DAZN: Hinweis vom schirisprecher….

Oleoleole, Sonntag, 25.02.2024, 19:49 (vor 330 Tagen) @ quincy123

Mal warten wann die Info kommt dass dies eine Fehlentscheidung war....

DAZN: Hinweis vom schirisprecher….

markus93, Sauerland, Sonntag, 25.02.2024, 20:25 (vor 330 Tagen) @ Oleoleole

Die Hand blockiert den Ball..

tobi002, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 19:45 (vor 330 Tagen) @ quincy123

.. Guck mal in der Champions League, was da für Elfmeter gepfiffen worden sind.

Wofür hat er den VAR, macht den dicken und sagt direkt kein Elfmeter. Bestimmt Anweisung, nicht mehr so oft VAR einzusetzen..

DAZN: Hinweis vom schirisprecher….

Argyle, Köln, Sonntag, 25.02.2024, 19:44 (vor 330 Tagen) @ quincy123

Es geht um Absicht, oder eben nicht und wenn man die Szene in realer Geschwindigkeit laufen lässt, kann niemand ernsthaft glauben, dass das Absicht war.

Das ist kein Elfer, fertig.

Und selbst wenn wir den fälschlich bekommen hätten - das beängstigende ist nicht diese Szene, sondern unsere gesamte zweite Halbzeit. Das Spiel jetzt an dieser Szene festzumachen, das wäre ein großer Fehler.

Wer faustet denn "mit Absicht" nen Ball weg?
Das Ding ist 50/50 und heute stand das Pendel halt auf "No". Kann man natürlich offen nicht so sagen, also wird sich irgend ne Scheisse ausgedacht und sich rausgelabert.

DAZN: Hinweis vom schirisprecher….

Ritti, Lünen, Sonntag, 25.02.2024, 19:44 (vor 330 Tagen) @ quincy123

Unabhängig davon ob wir diesen Elfmeter verdient hätten oder nicht.

Pfeifst du das Ding trotz VAR nicht sag ich dir kannst du alles dicht machen.
Wir können uns drehen und wenden wie wir möchten es ist ein Elfmeter und in 8 anderen spielen würde das Ding gepfiffen werden.

Eben,..

tobi002, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 19:47 (vor 330 Tagen) @ Ritti

.. in der Champions League ist sowas immer gepfiffen worden. Gestern in Bremen auch.

Eben,..

PePopp, Sonntag, 25.02.2024, 19:48 (vor 330 Tagen) @ tobi002

.. in der Champions League ist sowas immer gepfiffen worden. Gestern in Bremen auch.

Egal wie oft du den Vergleich mit gestern in Bremen noch bringst, es zeigt jedes Mal nur, dass du die aktuellen Fußballregeln nicht kennst oder nicht verstehen willst.

Eben,..

tobi002, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 19:50 (vor 330 Tagen) @ PePopp

Äh, wenn jemand mit der Hand den Ball im Strafraum abwehrt ist das Hand und Elfmeter. Die Regeln machen irgendwelche älteren Theoretiker, wenn in einer Saison so unterschiedliche Bewertungen raus kommen ist da grundsätzlich was schief.

DAZN: Hinweis vom schirisprecher….

-RoB-, 35 KM vom WS entfernt, Sonntag, 25.02.2024, 19:41 (vor 330 Tagen) @ Ritti

Mal ist es Elfer, mal nicht..totales Chaos.

DAZN: Hinweis vom schirisprecher….

Bounty, Sonntag, 25.02.2024, 19:41 (vor 330 Tagen) @ Ritti

Dieses wichtige Kriterium ist komischerweise nicht im Regelbuch zu finden.
Unabhängig davon, dass der Arm gar nicht schlaff runter hing sondern leicht (entscheidend) raus geht.

DAZN: Hinweis vom schirisprecher….

Oleoleole, Sonntag, 25.02.2024, 19:48 (vor 330 Tagen) @ Bounty

Genau, der Arm geht raus. Und der Schuss würde ja aufs Tor gehen.
Bin mir sicher - das Ding gegen uns wird 10/10 gepfiffen

DAZN: Hinweis vom schirisprecher….

Scherben, Kiel, Sonntag, 25.02.2024, 19:47 (vor 330 Tagen) @ Bounty

Dieses wichtige Kriterium ist komischerweise nicht im Regelbuch zu finden.
Unabhängig davon, dass der Arm gar nicht schlaff runter hing sondern leicht (entscheidend) raus geht.

Eben. Die haben doch die eine Einstellung von oben gezeigt, in der man sieht, dass die Hand raus und aktiv zum Ball geht.

Dahoud, Adyemi..

tobi002, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 20:03 (vor 330 Tagen) @ Scherben

Die ganzen Theoretiker gehen mir auf den Kecks. Jeder Fußballer versteht sofort, wenn es denn dort, Elfmeter gibt. Dafür kriegt PSG doch zehn von zehn mal Elfmeter in der Champions League.

Die haben sicher die Anweisung, nicht so oft den VAR einzuschalten.

Aber weißt du was, ich rege mich nicht auf. Damals Dahoud gelb-rot für abwinken. Dann Adyemi gegen Bochum letztes Jahr. Ich hab das Gefühl die testen immer neue Richtlinien bei uns. Nur um hinterher dann diese wieder zu korrigieren. Lol.

DAZN: Hinweis vom schirisprecher….

hoecke09, BD, Sonntag, 25.02.2024, 19:40 (vor 330 Tagen) @ Ritti

….Andreas Feuerherdt

Wichtiges Kriterium für einen handelfmeter und warum er dieses Mal nicht gepfiffen wurde.

Der arm hing schlaff herunter und war nicht durch gestreckt.

Ohne Witz dieser Scheiß Verband holt sich immer fragwürdigere bergründungen aus der Schublade.
Macht den ganzen Bums einfach zu. Das ist unglaublich wie man sich alles irgendwie zurechtlegen will.

Den Clown schalten die immer noch dazu?

DAZN: Hinweis vom schirisprecher….

Ritti, Lünen, Sonntag, 25.02.2024, 19:41 (vor 330 Tagen) @ hoecke09

Haben ihn nicht Zugeschaltet sondern die Info nur weitergegeben.

Der BVB - TSG Hoppenheim - Analysethread

Spirit_in_Black, Rheine, Sonntag, 25.02.2024, 19:39 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ich war ja lange pro Terzic aber ich muss einsehen, dass es keinen Zweck mehr hat.
Can, Sabitzer, Reus und Brandt sollten im Sommer direkt verkauft werden.

Jetzt einen Trainer installieren, der im Sommer den Kader umkrempelt

Mein Vorschlag: Conte

Jeder sieht das Problem, außer die die es Entscheiden…

Benny, Sonntag, 25.02.2024, 19:39 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Warum?

Jeder sieht das Problem, außer die die es Entscheiden…

sambacket, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 19:39 (vor 330 Tagen) @ Benny

Weil Edin gut im Skat ist

Jeder sieht das Problem, außer die die es Entscheiden…

PaBe, Sonntag, 25.02.2024, 19:41 (vor 330 Tagen) @ sambacket

Weil Edin gut im Skat ist

Ich glaub Edin hat nur "32, Heb auf" gespielt. Für Skat braucht man ein wenig Taktikverständnis.

Restprogramm des Grauens

SirStevo, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 19:38 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

In Berlin
In Bremen
CL Achtelfinale Rückspiel zuhause
Gegen Frankfurt
In München
Gegen VfB
In Gladbach
Gegen Leverkusen
In Leipzig

Zum Ausklingen Augsburg, Mainz und Darmstadt.

Vielleicht packt Edin wieder die Mauertaktik aus und es reicht damit zu dem ein oder anderen Punkt.

Positiv bleiben

Ballschieber007, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 19:39 (vor 330 Tagen) @ SirStevo

In Berlin
In Bremen
CL Achtelfinale Rückspiel zuhause
Gegen Frankfurt
In München
Gegen VfB
In Gladbach
Gegen Leverkusen
In Leipzig

Zum Ausklingen Augsburg, Mainz und Darmstadt.

Vielleicht packt Edin wieder die Mauertaktik aus und es reicht damit zu dem ein oder anderen Punkt.

Ich sehe das positiv, … nach Leipzig hat sich das Thema Edin dann hoffentlich endgültig erledigt!

Positiv bleiben

DB146, Lokschuppen, Sonntag, 25.02.2024, 19:41 (vor 330 Tagen) @ Ballschieber007

In Berlin
In Bremen
CL Achtelfinale Rückspiel zuhause
Gegen Frankfurt
In München
Gegen VfB
In Gladbach
Gegen Leverkusen
In Leipzig

Zum Ausklingen Augsburg, Mainz und Darmstadt.

Vielleicht packt Edin wieder die Mauertaktik aus und es reicht damit zu dem ein oder anderen Punkt.


Ich sehe das positiv, … nach Leipzig hat sich das Thema Edin dann hoffentlich endgültig erledigt!

Und wir stehen dann auf welchem Tabellenplatz?!

Positiv bleiben

schwatgelbes-hummelchen, Bieeeeelefeld, Sonntag, 25.02.2024, 19:43 (vor 330 Tagen) @ DB146

Ja auf dem 6. oder so. Dann kann man ganz entspannt in die nächste Saison gehen und hat nicht so viel Stress….

Positiv bleiben

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 19:49 (vor 330 Tagen) @ schwatgelbes-hummelchen

Hui conference League. ;-)

Positiv bleiben

Ballschieber007, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 19:46 (vor 330 Tagen) @ schwatgelbes-hummelchen

Ja auf dem 6. oder so. Dann kann man ganz entspannt in die nächste Saison gehen und hat nicht so viel Stress….

Wer nicht hören will, der muss fühlen. Dann muss das halt einfach mal sein, wenn die Herren meinen, dass gerade alles gut ist und wir keine Krise haben.

Der BVB - TSG Hoppenheim - Analysethread

Slider125, Bremen, Sonntag, 25.02.2024, 19:38 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Die waren heute eigentlich so schlecht und wir haben den drei Treffern geschenkt. Das kannst dir eigentlich nicht ausdenken. Insbesondere Can war unterirdisch mies. Am besten noch morgen als Kapitän absetzen. Der ist einfach nur eine Zumutung. Jeder weiß wer der Chef ist und selbst Reus war immer deutlich mehr Kapitän als Can. Vorne wie hinten einfach nur erbärmlich.

So wie übrigens auch Herr Fritz einmal mehr in Dortmund. Als BVB würde ich mal in Frage stellen ob der kommen muss. Kann mich nun schon an ix Spiele Erinnern die er gepfiffen hat in denen er jede 50:50 Entscheidung gegen uns pfeift.

Und trotzdem spielen wir eine Karre Mist zusammen.

Ein Armutszeugnis mit dem Kader so einen Dreck regelmäßig sehen zu müssen

Der BVB - TSG Hoppenheim - Analysethread

yadasistguud, Köln, Sonntag, 25.02.2024, 19:39 (vor 330 Tagen) @ Slider125

Emre Can: "Durch fehlende Proteste fehlte heute einfach der Rhytmus"

Der Schiedsrichter ist besoffen..

tobi002, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 19:37 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

.. Klar mit der Hand im Strafraum vom Hoffenheimer. Aber gestern in Bremen war Hand. Lächerlich. Hier geht es nur um diese Situation.

Der Schiedsrichter ist besoffen..

PePopp, Sonntag, 25.02.2024, 19:42 (vor 330 Tagen) @ tobi002

.. Klar mit der Hand im Strafraum vom Hoffenheimer. Aber gestern in Bremen war Hand. Lächerlich. Hier geht es nur um diese Situation.

Ja, das heute hätte Elfmeter geben müssen, dein Vergleich mit der Szene gestern zeigt aber, dass du dringend Nachhilfe in Sachen Fußballregeln benötigst.

Ein Handspiel des Torschützen unmittelbar vor der Torerzielung ist IMMER strafbar, d.h. unabhängig von jeglicher Absicht oder Fahrlässigkeit.

Der Schiedsrichter ist besoffen..

Kayldall, Luxemburg, Sonntag, 25.02.2024, 19:41 (vor 330 Tagen) @ tobi002

Im Netradio haben sie sich auch total über Schiri Fritz aufgeregt besonders Nobby. Kein Handelfmeter für den BVB aber Elfmeter für Hoffenheim, weil angeblich ein 1,90 Riese leicht fällt. Waren die Entscheidungen von Schiri und VAR wieder so schlimm falsch oder haben unsere Spieler wieder nur Mist gebaut? Ernst gemeinte Frage, da man nie weiß, wie sehr im Netradio übertrieben wird.

Der Schiedsrichter ist besoffen..

tobi002, Sonntag, 25.02.2024, 19:38 (vor 330 Tagen) @ tobi002

Laut DAZN war die Hand schlaff wäre an angespannt gewesen wäre es ein Elfer…

Na ne Wurstblicker

Der Schiedsrichter ist besoffen..

tobi002, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 19:42 (vor 330 Tagen) @ Kreuzbandriss

Die wissen es selber wahrscheinlich auch technisch gesehen und vom Regel Werk her wohl natürlich auch nicht besser, denn gestern in Bremen war sowas nicht so klar, aber Hand - beziehungsweise der Hoffenheimer spielt den Ball klar mit der Hand heute. Vergleichen mit gestern wo es gepfiffen wird. VAR hst wohl Playstation gespielt.

Elfer gibt’s nur mit…

JensHS, Heinsberg, Sonntag, 25.02.2024, 19:40 (vor 330 Tagen) @ Kreuzbandriss

…nem Steifen! Ähm einer steifen Hand.

Spielintelligenz und taktische Einstellung

Argyle, Köln, Sonntag, 25.02.2024, 19:37 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ich glaube beides ist bei uns nicht besonders ausgeprägt.
Wir wollen gegnerisches Pressing unbedingt mit Kurzpässen ausspielen und haben weder Plan noch Spielintelligenz noch technische Qualität dafür. Am Ende kommt dann ständig der saugefährliche Pass auf Spieler, die gerade im Vollsprint zurücklaufen.
Wir nehmen in dem Moment, in dem wir All-In gehen, den einzigen kopfballstarken Offensivspieler vom Platz und fangen mit dem Flanken an.
Usw.

Es liegt nicht alles am Trainer, aber schon einiges. Das ist eine Personalie, die man kurzfristig oder zum Saisonende ändern kann.
Im für die Spielphilosophie wichtigsten Raum auf dem Platz sind wir aber für die nächsten 3-4 (?!) Jahre an Emre Can, Marcel Sabitzer und Felix Nmecha gebunden. Das macht mir Sorgen.

Die Fehler wurden schon lange vorher gemacht

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 19:36 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Etliche Transferfenster wo man sich einen Kader hingestellt hat, wie er jetzt nun mal aussieht.
Hast du dann einen Trainer der daraus nichts machen kann (und das verstehe ich sogar), sieht es halt so aus wie es aussieht.
Der vergangene Transfersommer war dann halt noch die Kirsche auf der Torte.
Quasi JEDER Fanta Light Trinker hat hier angekündigt, dass die Neuzugänge nicht die Schwachstellen ausbessern.
Wieso zur Hölle sehen sowas die professionellen Verantwortlichen nicht?


Auf der anderen Seite fühle ich aber auch eine gewissen Dankbarkeit.
Ich weiß nicht, ob ich in der Lage gewesen wäre dem Fußball und seine Entwicklung, den Rücken zu kehren. Dafür war man halt doch zu sehr emotional beim BVB dabei.
Erfolg oder kein Erfolg ist hier nicht mal so extrem ausschlaggebend. Aber die Weise wie man seit Jahren sieht wie man von einer Spielidee auf das Prinzip Zufall sich zurück entwickelt....
Die Emotionen distanzierten und distanzieren sich immer mehr und mehr.
Und hey...irgendwann fängt man vielleicht an und schaut BVB Spiele nur noch nebenher.
Irgendwann macht man dann halt mal was anderes und schaut die Zusammenfassung
Und irgendwann....ist es dann auch egal in welche perverse Richtung sich der Fußball noch entwickelt

du beschreibst genau, wie es mir geht ...

DerMitsch, Sonneberg, Sonntag, 25.02.2024, 19:48 (vor 330 Tagen) @ Flankengott

Dieses Spiel plätscherte so dahin. Nur ein Blick links oben hat erkennen lassen, dass wir ja zurück liegen. Und ich merke auch gerade, dass es mir fast schon egal ist. So weit war ich noch nie weg vom BVB. Seit 4 Spieltagen wieder mal geschaut und prompt wieder gedacht, hättest du lieber mal Zeit mit der Familie verbracht. Schönen Abend.

Was machen eigentlich die Meister von 2012 so?

Cthulhu, Essen, Sonntag, 25.02.2024, 19:36 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Können wir noch ein paar weitere Co-Trainer installieren?

Ich hätte ja gehofft, dass das mit Edin noch mal gut geht, aber ich denke, dass man im Winter verpasst hat, das Thema vorzeitig zu beenden.
An jeden anderen Trainer waren die Ansprüche massiv höher, nur bei Terzic scheint das Leistungsprinzip außer Kraft gesetzt.

Wir haben jetzt 23 Spiele hinter uns, außer dem Freilos Zuhause gegen Freiburg war auch 2024 wenig Überzeugendes dabei.

Meine Hoffnung war, dass man, wie 2023, über Ergebnisse in Stabilität kommt, aber das scheint dieses Mal auch nicht mehr zu klappen.

Aber auch die Aufstellung heute lässt mich einfach grundsätzlich an Terzics Kompetenz zweifeln. IV Nummer 4 und der Ersatztorwart müssen ran, also stellt man ein Mittelfeld auf, dass einfach defensiv weitgehend nichtexistent ist.

Kann man so machen, nachvollziehbar ist es für mich aber nicht.

2012 war ein schönes Jahr.

PaBe, Sonntag, 25.02.2024, 19:40 (vor 330 Tagen) @ Cthulhu

Als Terzic noch nur Fan war.

Was sagt es über die Pausenansprachen aus …

herrNick, Sonntag, 25.02.2024, 19:36 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

… wenn die Spieler anschließend müder rauskommen als sie in die Kabine gegangen sind?
Ich denke es wird Zeit die Ära ET zu beenden, es wird jetzt echt knapp mit der CL.

Ein Trainerwechsel macht keinen Sinn mehr

Alones, Sonntag, 25.02.2024, 19:36 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Der Schritt war zur Winterpause überfällig. Was genau soll ein neuer Trainer jetzt noch bewirken? Und wer ist überhaupt auf dem Markt? Sahin und Bender sind auch komplett verpufft. Das ist alles schon sehr ernüchternd. Aus meiner Sicht müssen wir jetzt durchziehen und irgendwie darauf hoffen, dass es für Platz 5 reicht - und dieser für die CL berechtigt. Mehr geht nicht.

Ein Trainerwechsel macht keinen Sinn mehr

nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 25.02.2024, 19:45 (vor 330 Tagen) @ Alones

Sehe ich auch so. Ich halte Terzic als Trainer zwar für eine absolute Pfeife, aber ein Schnellschuss bringt jetzt doch auch nichts.

Wichtig ist nur, dass der nächste Trainer nicht maßgeblich von der unfehlbaren Spürnase des selbsternannten Spitzentrainererwchnüfflers bestimmt wird, sondern man sich Konzepte anhört und sich Gedanken macht, wo man wie hin will.

Ich hoffe inständig, dass der vollkommen idiotischen Stallgeruch dabei keine Rolle spielt und man nicht einen Gedanken darauf verwendet, über Sahin als Trainer nachzudenken.

Lass die beiden wenigstens den Rest alleine machen

Gutz, Sonntag, 25.02.2024, 19:37 (vor 330 Tagen) @ Alones

Etwas frischen Wind und taktische Ideen sieht man schon und das ist alleine den Beiden zuzuschreiben. Man kann jetzt schlecht sagen, was ohne Edin als Klotz am Bein vielleicht drin wäre und wieviel er den beiden noch reinreden darf. Hauptsache Edin geht.

Lass die beiden wenigstens den Rest alleine machen

Alones, Sonntag, 25.02.2024, 19:41 (vor 330 Tagen) @ Gutz

Etwas frischen Wind und taktische Ideen sieht man schon und das ist alleine den Beiden zuzuschreiben. Man kann jetzt schlecht sagen, was ohne Edin als Klotz am Bein vielleicht drin wäre und wieviel er den beiden noch reinreden darf. Hauptsache Edin geht.

Ein neuer Trainer wird das jetzt aber auch nicht mehr aus der Mannschaft rausbekommen. Höchstens jemand wie Mourinho könnte mit ganz viel Pragmatismus vllt. etwas aus diesem Sauhaufen rausholen und für eine Art Stabilität sorgen. Mehr ist nicht zu erwarten.

Lass die beiden wenigstens den Rest alleine machen

nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 25.02.2024, 19:52 (vor 330 Tagen) @ Alones

Da würde ich jeden Betrag gegen wetten. Ein Trainer,der seinen Job versteht, eine Idee hat und die vorhanden Spieler bestmöglich einsetzt (wie Hürzeler z.B.) würde mit der Mannschaft viel besseren und erfolgreicheren Fußball spielen lassen.

Werden wir nächste Saison sehen, falls ein solcher Trainer verpflichtet wird und nicht Sahin wegen Stallgeruch übernehmen darf, weil der große Trainererkenner ihn toll findet.

Lass die beiden wenigstens den Rest alleine machen

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 20:18 (vor 330 Tagen) @ nico36de

Nur mal aus Interesse: Warum sollte ein Hürzeler besser sein als ein Sahin? Hellseherei?

Lass die beiden wenigstens den Rest alleine machen

nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 25.02.2024, 22:23 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Weil er schon gezeigt hat,dass er etwas ganz erheblich zum Positiven veändern kann.

Wogegen Sahins Einfluss angesichts der Spielweise und der Ergebnisseexakt 0,0 ist.

Andere Bewertungsmaßstäbe hat man ja nicht. Zumindest dann nicht, wenn man im Gegensatz zu Watzke oder einigen Fans Stallgeruch nicht für relevant hält.

Lass die beiden wenigstens den Rest alleine machen

Gutz, Sonntag, 25.02.2024, 19:44 (vor 330 Tagen) @ Alones

Den Sauhaufen kauf ich dir nicht ab. Diese Mannschaft könnte sehr guten Fussball spielen, das hat man auch in der ersten HZ gesehen. Die Wirkung eines Trainers und seiner Anweisungen kann garnicht überschätzt werden.

Lass die beiden wenigstens den Rest alleine machen

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Sonntag, 25.02.2024, 19:39 (vor 330 Tagen) @ Gutz

Etwas frischen Wind und taktische Ideen sieht man schon und das ist alleine den Beiden zuzuschreiben. Man kann jetzt schlecht sagen, was ohne Edin als Klotz am Bein vielleicht drin wäre und wieviel er den beiden noch reinreden darf. Hauptsache Edin geht.

Ist es denn wirklich so einfach?
Mal Hand auf's Herz. Seit Klopp weg ist, spielen wir im Grunde durchgehend Grütze. Ja, es gab ein paar gute Phasen, aber in Summe? Es fehlt im Verein seit Klopps Abgang ein Kopf.

Lass die beiden wenigstens den Rest alleine machen

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 20:33 (vor 330 Tagen) @ FourrierTrans

Seit Klopps Abgang? Was war vorher? Klopp war eine Episode wie sie aktuell Leverkusen mit Alonso hat. Kein Benchmark.

Lass die beiden wenigstens den Rest alleine machen

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Sonntag, 25.02.2024, 20:48 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Seit Klopps Abgang? Was war vorher? Klopp war eine Episode wie sie aktuell Leverkusen mit Alonso hat. Kein Benchmark.

Vorher war auch viele Jahre ziemliche Magerkost im Verein. Man war eine graue Maus im Mittelfeld der Liga. Die letzten spielerisch guten 1-2 Jahre gab es davor unter Sammer.

Lass die beiden wenigstens den Rest alleine machen

thatEmJay, zurück in Berlin, Sonntag, 25.02.2024, 19:44 (vor 330 Tagen) @ FourrierTrans

Das fing schon an, als Klopp noch da war. Die beiden Meisterschaften verklären auch etwas die letzten Jahre unter Klopp.

Lass die beiden wenigstens den Rest alleine machen

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Sonntag, 25.02.2024, 19:45 (vor 330 Tagen) @ thatEmJay

Das fing schon an, als Klopp noch da war. Die beiden Meisterschaften verklären auch etwas die letzten Jahre unter Klopp.

Er hat dann ja im letzten Jahr bewusst schnell den Abschied gewählt, weil er wusste, dass er den Umbruch nicht durchziehen wird/kann in Dortmund. In Liverpool hat er gezeigt, dass er das generell hinbekommt und das unterstreicht seine Kompetenz. Jetzt scheint er aber auch ein wenig ausgebrannt und macht eine Pause.

Ein Trainerwechsel macht keinen Sinn mehr

SebWagn, HH Harvestehude, Sonntag, 25.02.2024, 19:37 (vor 330 Tagen) @ Alones

Der Schritt war zur Winterpause überfällig. Was genau soll ein neuer Trainer jetzt noch bewirken? Und wer ist überhaupt auf dem Markt? Sahin und Bender sind auch komplett verpufft. Das ist alles schon sehr ernüchternd. Aus meiner Sicht müssen wir jetzt durchziehen und irgendwie darauf hoffen, dass es für Platz 5 reicht - und dieser für die CL berechtigt. Mehr geht nicht.

NA, ein Trainer der bei Umstellung des Gegners, nicht hoffnungslos / hilflos ist wäre doch schon eine Steigerung

Spielen wir gut, der Gegner stellt um, machen wir nix und geben das Spiel zu 99% aus der Hand mit dem Trainer aktuell

Ich tippe auf eine knallharte Analyse kommende Woche

Lambert09, Am Rande Westfalens, Sonntag, 25.02.2024, 19:36 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Turnusmäßig wäre es ja mal wieder an der Zeit, dass Kehl auf den Tisch haut, oder?

Oder sind die 8 Wochen seit der letzten Analyse noch nicht rum?

Ich tippe mal, dass man den Koch entlässt

sambacket, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 19:37 (vor 330 Tagen) @ Lambert09

Das muss es sein, gute Ernährung ist alles. Es kann nicht an Terzic liegen.

Ich tippe mal, dass man den Koch entlässt

JensHS, Heinsberg, Sonntag, 25.02.2024, 19:37 (vor 330 Tagen) @ sambacket

Dann kommt Tuchel??? Wird rausgekauft!

Wir sind vierter, weil...

quincy123, Sonntag, 25.02.2024, 19:35 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

...wir Glück hatten, dass Leipzig einen relativ unangenehmen Gegner hatte an diesem Wochenende. In Anbetracht dessen, dass die harten Brocken erst noch kommen, ist mir nicht klar, wie diese Mannschaft Platz 4 behalten will.

Will es mal so sagen:

Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 25.02.2024, 19:44 (vor 330 Tagen) @ quincy123

Leipzig spielt zwar anders, aber im Prinzip genauso kacke wie wir.

Und Frankfurt spielt noch kacker.

Das kann uns Platz vier retten.

Will es mal so sagen:

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 20:20 (vor 330 Tagen) @ Will Kane

Aber nicht bei dem restlichen Spielplan. Leipzig hat die schweren nämlich alle weg.

Will es mal so sagen:

jniklast, Langenhagen, Sonntag, 25.02.2024, 20:51 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Wie gesagt, Leipzig spielt nicht viel besser als wir, die lassen genauso auch Punkte bei den "leichten". Aber wir dürfen auf keinen Fall in Leipzig verlieren, das ist klar.

Will es mal so sagen:

Oleoleole, Sonntag, 25.02.2024, 20:36 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Die müssen noch nach uns

Will es mal so sagen:

Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 25.02.2024, 20:37 (vor 330 Tagen) @ Oleoleole

sicher ?

Wir sind vierter, weil...

Jan80, Lünen, Sonntag, 25.02.2024, 19:41 (vor 330 Tagen) @ quincy123

Das macht mir auch am meisten Sorgen. Wir hatten von allen oben dieses Jahr bisher das leichteste Programm und sind da so semi erfolgreich durchgestolpert mit beunruhigender Tendenz was die Leistung angeht. Es sah zwischendurch so aus, als könnten die Neuzugänge einen positiven Effekt haben, aber der ist inzwischen auch schon wieder verpufft. Es läuft auf dem Platz einfach nicht viel zusammen. Vorne sind wir ungefährlich, hinten anfällig und da wo das Mittelfeld sein sollte, ist oft nur ein großes Loch. Ich bin langsam der Meinung wir müssen den Trainer noch in der Saison tauschen, weil ihm das ganze völlig zu entgleiten droht. In den nächsten Wochen kommen mitunter deutlich stärkere Gegner und es bringt doch nix erst dann zu reagieren, wenn wir noch ein paar Mal richtig auf den Sack gekriegt haben das Ziel CL quasi unerreichbar ist.

Wir sind (NOCH) vierter, weil...

SebWagn, HH Harvestehude, Sonntag, 25.02.2024, 19:39 (vor 330 Tagen) @ quincy123

..hab es mal korrigiert ;-)

Wir sind vierter, weil...

jniklast, Langenhagen, Sonntag, 25.02.2024, 19:39 (vor 330 Tagen) @ quincy123

Naja, ich würde behaupten Leipzig spielt diese Saison insgesamt schon auf unserem Niveau. So völlig unmöglich bleibt Platz 4 auch weiter nicht, man darf in Leipzig halt vor allem nicht verlieren. Aber so wie wir aktuell spielen wird das natürlich nix...

Wir sind vierter, weil...

Knolli, Sonntag, 25.02.2024, 19:37 (vor 330 Tagen) @ quincy123

Sie wird es nicht, ganz einfach. Wir haben einigermaßen Glück, dass Frankfurt auch scheiße ist und zumindest Platz 5 einigermaßen safe sein sollte.

Wir sind vierter, weil...

TEE, Saar, Sonntag, 25.02.2024, 19:37 (vor 330 Tagen) @ quincy123

Joa, kann man so stehen lassen. :'D
Sorry aber da wird nix besser.

Ausrede heute...

chief wiggum, im schönen Münsterland, Sonntag, 25.02.2024, 19:35 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Die entscheidende Frage: lag es am Rasen oder an den Tennisbälle?

Ausreden-Bingo Vers. 1.5

PaBe, Sonntag, 25.02.2024, 19:36 (vor 330 Tagen) @ chief wiggum

Natürlich lag es heute an Fritz. Und an der Dreistigkeit der Hoffenheimer, dass sie den beschwerlichen Weg am heiligen Sonntag auf sich genommen haben um hier "Fußball zu spielen". Machste nichts.

Der BVB - TSG Hoppenheim - Analysethread

Knolli, Sonntag, 25.02.2024, 19:34 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Dass da jedes mal unser Ersatzkeeper zu den Interviews geschickt wird, ist übrigens auch so ein vielsagendes Dingen. Vielleicht interpretier ich aber auch zuviel rein...

Ich denke seit Wochen nur an dieses Bild

Leviathan, Sonntag, 25.02.2024, 19:33 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ich denke seit Wochen nur an dieses Bild

Timo_89, Sonntag, 25.02.2024, 21:00 (vor 330 Tagen) @ Leviathan

Mir ist gerade vor lachen mein Essen beinahe aus dem Mund gefallen :D Sein Gesichtsausdruck dazu, diese Details aufm Notizblock, herrlich!

Ich denke seit Wochen nur an dieses Bild

Karak Varn, Strobelallee 50, Sonntag, 25.02.2024, 19:35 (vor 330 Tagen) @ Leviathan

Unrealistisch.

Da steht`s unentschieden..

Ich denke seit Wochen nur an dieses Bild

DB146, Lokschuppen, Sonntag, 25.02.2024, 19:35 (vor 330 Tagen) @ Leviathan

LOL

Danke für diesen Lacher!

PaBe, Sonntag, 25.02.2024, 19:35 (vor 330 Tagen) @ Leviathan

Tat gerade echt gut.

Ich denke seit Wochen nur an dieses Bild

Gutz, Sonntag, 25.02.2024, 19:34 (vor 330 Tagen) @ Leviathan

Danke :D

Ich denke seit Wochen nur an dieses Bild

sfroehlich73, Mainz, Sonntag, 25.02.2024, 19:36 (vor 330 Tagen) @ Gutz

Ich danke auch ;-) Wenn das alles nicht so ernst wäre ...

Steine umdrehen, den richtigen Schluss ziehen, Bock umstossen Version #1909

Motzki09, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 19:32 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Die 1. HZ nach diversen Fehlern von Can noch umzubiegen und relativ gut zu spielen hat mir gefallen. Cann muss aber in Minute 5 eigentlich leistungsbedingt vom Platz.
Aber, dann wieder nur eine gute Halbzeit, gute Situation aber sowas von verdaddelt, richtig schlecht. Matrazzo stellt um und schon geht nichts mehr.
Hat mich an die Hinrunde erinnert. Ich sehe da einfach keine Verbesserung.
Startaufstellung war mit Ansage nix, und die Wechsel haben auch nichts bewirkt. Eine Schlussoffensive habe ich nicht gesehen.

Will jetzt keine Entschuldigung a la Schiri muss 11er geben wahrnehmen.

Terzic richtet den Verein zu Grunde!

SebWagn, HH Harvestehude, Sonntag, 25.02.2024, 19:31 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Das Team trägt genau SEINE Handschrift, die absolut verkrickelt ist und die in Lethargie erstickende Truppe, die nach dem Spiel dann seine 08 / 15 Phrasen nachplappert

Wäre er wirklich Borusse, wie ich es immer angenommen habe, dann müsste er zurücktreten

Das ist wirklich ne Katastrophe wie wir den CL Platz verspielen

UND....nachher in 10 Jahren sagt Watzke dann "ja es war ein Fehler so lange festzuhalten"
da hat man dann nix mehr davon


PS: Kann Spuren von Polemik enthalten, aber sorry jeder andere Verein hätte den Abschied des Trainers schon eingetütet bei so einer Entwicklung die nur nach unten zeigt seit Monaten

Terzic richtet den Verein zu Grunde!

Yogi, Neuhonrath bei Overath, Sonntag, 25.02.2024, 19:32 (vor 330 Tagen) @ SebWagn

Nein das macht der Watzke

Terzic richtet den Verein zu Grunde!

Ballschieber007, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 19:36 (vor 330 Tagen) @ Yogi

Nein das macht der Watzke

Das machen die schön gemeinschaftlich! Und Sammer berät sie dabei ganz hervorragend

Wir haben die Schnauze voll

Andre3000, Heidelberg, Sonntag, 25.02.2024, 19:31 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Von diesem elendig langweiligen Rumpelfußball.Es ist zum heulen was vom einst hochgelobten Offensivfussball der Borussia übrig geblieben ist.Sehr traurige Entwicklung was wir da erleben

Schmeißt diese Witzfigur Terzic endlich raus!

PaBe, Sonntag, 25.02.2024, 19:31 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Fan? Einer "von uns" (was auch immer das heißt, Herr Watzke)? Da lach ich mir doch den Arsch ab.

Dieser Versager ist eine Schande für den Verein und richtet irreparablen Schaden für die Zukunft an.

Reicht ja schon, dass er uns den Homphoben, Bibelfanatiker Nmecha an die Beine gebunden hat und damit gesorgt hat, dass sich auf Jahre die Fans teils gegenseitig zerfleischen und ein nicht kleiner Teil der Fanschaft vor den Kopf gestoßen fühlt.

Der Hauptwitz ist doch…

DomJay, Köln, Sonntag, 25.02.2024, 19:31 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Nach dem 0:1 war das eines der besten Spiele. Bis zur Pause.

Da wo eigentlich die Anpassungen passieren müssen. Man ist komplett abgekehrt vom Aufbau über Brandt.

Der Hauptwitz ist doch…

DomJay, Sonntag, 25.02.2024, 19:35 (vor 330 Tagen) @ DomJay

Nach dem 0:1 war das eines der besten Spiele. Bis zur Pause.

Da wo eigentlich die Anpassungen passieren müssen. Man ist komplett abgekehrt vom Aufbau über Brandt.

Nö, die letzten 15 Minuten der ersten HZ haben schon gezeigt, in welche Richtung das wahrscheinlich wieder gehen wird.
Ich setze jetzt alle Hoffnung auf die Erfahrung Sammers, unser pfiffiges Trainertriumvirat und das leichte Restprogramm.

Der Hauptwitz ist doch…

Ballschieber007, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 19:34 (vor 330 Tagen) @ DomJay

Nach dem 0:1 war das eines der besten Spiele. Bis zur Pause.

Da wo eigentlich die Anpassungen passieren müssen. Man ist komplett abgekehrt vom Aufbau über Brandt.

Genau diese 30 Minuten werden wieder dafür sorgen, dass Edin sein Werk vollenden darf. Es ist dramatisch, dass seitens der Vereinsführung nicht gehandelt wird! Da grenzt ja schon an mutwillige Zerstörung.

Der Hauptwitz ist doch…

Motzki09, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 19:33 (vor 330 Tagen) @ DomJay

Nach dem 0:1 war das eines der besten Spiele. Bis zur Pause.

Da wo eigentlich die Anpassungen passieren müssen. Man ist komplett abgekehrt vom Aufbau über Brandt.

Das fand ich auch, die HZ war leider die gute heute, trotz Emre.

Im Übrigen bin ich der Meinung, dass Edin Terzic entlassen werden muss

Gutz, Sonntag, 25.02.2024, 19:29 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

kT

+1

Skip2k, Recklinghausen, Sonntag, 25.02.2024, 19:36 (vor 330 Tagen) @ Gutz

kT

+1

Eisen, DO, Sonntag, 25.02.2024, 19:34 (vor 330 Tagen) @ Gutz

Cato 2024

Im Übrigen bin ich der Meinung, dass Edin Terzic entlassen werden muss

Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 25.02.2024, 19:34 (vor 330 Tagen) @ Gutz

Jetzt als Schlusssatz jedes posts?

Im Übrigen bin ich der Meinung, dass Edin Terzic entlassen werden muss

Eisen, DO, Sonntag, 25.02.2024, 19:34 (vor 330 Tagen) @ Will Kane

Angebracht wäre es.

Im Übrigen bin ich der Meinung, dass Edin Terzic entlassen werden muss

Roland, Sonntag, 25.02.2024, 19:32 (vor 330 Tagen) @ Gutz

exakt

Aber dann nicht Nuri!!

Lambert09, Am Rande Westfalens, Sonntag, 25.02.2024, 19:32 (vor 330 Tagen) @ Gutz

Stallgeruch muss weg. Das ist alles nur Wohlfühloase mit den Borussen am Werk.

Aber dann nicht Nuri!!

Motzki09, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 19:34 (vor 330 Tagen) @ Lambert09

Stallgeruch muss weg. Das ist alles nur Wohlfühloase mit den Borussen am Werk.

Wenn Nuri einen positiven Effekt haben sollte, wieso sieht man es dann nicht?
Der ist jetzt auch verbrannt.

Aber dann nicht Nuri!!

Lambert09, Am Rande Westfalens, Sonntag, 25.02.2024, 19:37 (vor 330 Tagen) @ Motzki09

Eben, Nuri und Sven haben für mich seit Winter keinerlei Mehrwert. Ich frage mich, was man mit einer Verpflichtung bezwecken wollte?

Aber dann nicht Nuri!!

Motzki09, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 19:40 (vor 330 Tagen) @ Lambert09

Eben, Nuri und Sven haben für mich seit Winter keinerlei Mehrwert. Ich frage mich, was man mit einer Verpflichtung bezwecken wollte?

Wollte - denke mal der Plan war so wie er kommuniziert wurde: Helfer mit Stallgeruch.
Aber, ET brauch eher Mourinho als CO, für Nuri kam der Schritt zu früh.

Im Übrigen bin ich der Meinung, dass Edin Terzic entlassen werden muss

Michi2911, Bergkamen, Sonntag, 25.02.2024, 19:31 (vor 330 Tagen) @ Gutz

kT

Dito.

+ 1

Ballschieber007, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 19:30 (vor 330 Tagen) @ Gutz

.

Der BVB - TSG Hoppenheim - Analysethread

DerInDerInderin, Sonntag, 25.02.2024, 19:29 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Dummer Bock am Anfang. Gut reagiert und verdient in Führung gegangen. Warum man dann aber zum x-ten Mal in den Verwaltungsmodus schaltet und nicht auf einen 2 Tore Vorsprung geht, muss man mir mal verraten. So ein abgefälschter Torschuss wie zum 2:2 ist immer mal drin. Selbst Schuld. Diese Niederlage wäre so vermeidbar gewesen. Und über den Handelfmeter oder nicht müssen wir heute nicht reden. Das war heute sicherlich nicht der Knackpunkt in diesem Spiel.

Der BVB - TSG Hoppenheim - Analysethread

BloodsuckingZombie, Yharnam, Sonntag, 25.02.2024, 20:35 (vor 330 Tagen) @ DerInDerInderin

Dummer Bock am Anfang. Gut reagiert und verdient in Führung gegangen. Warum man dann aber zum x-ten Mal in den Verwaltungsmodus schaltet und nicht auf einen 2 Tore Vorsprung geht, muss man mir mal verraten. So ein abgefälschter Torschuss wie zum 2:2 ist immer mal drin. Selbst Schuld. Diese Niederlage wäre so vermeidbar gewesen. Und über den Handelfmeter oder nicht müssen wir heute nicht reden. Das war heute sicherlich nicht der Knackpunkt in diesem Spiel.

Ja. Extrem dummer Start, dann aber mMn. eine richtig gute erste Halbzeit gespielt, in der man das Spiel dann verdient gedreht hat.
Und dann, ja und dann. Dann halt BVB im 2.Halbzeit-Modus. Wie schon gegen BSV völlig den Faden verloren. Bin sprachlos.
Für sich betrachtet sicher nicht der schlechteste Saisonauftritt und isoliert betrachtet einer der Marke "kann mal passieren". Im Kontext der Gesamtsaison sinds aber einfach viel zu viele Punktverluste und im Hinblick auf die übrige Saison darf man ein erreichen der CL dieses Jahr ernsthaft bezweifeln.

Der BVB - TSG Hoppenheim - Analysethread

Motzki09, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 19:35 (vor 330 Tagen) @ DerInDerInderin

Dummer Bock am Anfang. Gut reagiert und verdient in Führung gegangen. Warum man dann aber zum x-ten Mal in den Verwaltungsmodus schaltet und nicht auf einen 2 Tore Vorsprung geht, muss man mir mal verraten. So ein abgefälschter Torschuss wie zum 2:2 ist immer mal drin. Selbst Schuld. Diese Niederlage wäre so vermeidbar gewesen. Und über den Handelfmeter oder nicht müssen wir heute nicht reden. Das war heute sicherlich nicht der Knackpunkt in diesem Spiel.

Jo, aber das 2:2 kriegst du weil wieder ein 3M Pass nicht klappt.

Da kann Terzic sich bei Fritz / dem VAR bedanken

PePopp, Sonntag, 25.02.2024, 19:29 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ohne den hätte man gegen die Übermannschaft aus Hoppenheim schließlich immerhin einen Punkt geholt, somit ist jede Kritik an der Leistung unangebracht.

HAU AB ET

09er_since_93, Root, Sonntag, 25.02.2024, 19:29 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

..

Kaum Pfiffe im Stadion

thatEmJay, zurück in Berlin, Sonntag, 25.02.2024, 19:28 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Wahnsinn. Das Spiel wird abgepfiffen und es finden keine hörbaren Pfiffe statt. Erst nach einigen Momenten, und jetzt, als die Mannschaft vor die Süd tritt.

Zudem wird die Mannschaft sogar noch mit Sprechchören aufgemuntert. Irgendwie schön.

Kaum Pfiffe im Stadion

Jones, Lippstadt, Sonntag, 25.02.2024, 19:39 (vor 330 Tagen) @ thatEmJay

Wahnsinn. Das Spiel wird abgepfiffen und es finden keine hörbaren Pfiffe statt. Erst nach einigen Momenten, und jetzt, als die Mannschaft vor die Süd tritt.

Zudem wird die Mannschaft sogar noch mit Sprechchören aufgemuntert. Irgendwie schön.

Damit unterstützen die Fans das alles genau so weitergeht wie bisher auch.

Kaum Pfiffe im Stadion

thatEmJay, zurück in Berlin, Sonntag, 25.02.2024, 19:42 (vor 330 Tagen) @ Jones

Ist mir zu eindimensional gedacht.

Kaum Pfiffe im Stadion

Jacky Colo, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 19:32 (vor 330 Tagen) @ thatEmJay

Das waren keine Sprechchöre. Die haben einfach den Dauersingsang weitergemacht und nicht bemerkt, dass das Spiel zuende ist.

Kaum Pfiffe im Stadion

thatEmJay, zurück in Berlin, Sonntag, 25.02.2024, 19:34 (vor 330 Tagen) @ Jacky Colo

Haha xD

Kaum Pfiffe im Stadion

Herbie, Werne, Sonntag, 25.02.2024, 19:31 (vor 330 Tagen) @ thatEmJay

Ach ist doch auch alles gut. Liegen doch mit Platz 4 voll im Soll was das Saisonziel betrifft.

Hoffenheim muss man auch zu Hause erst einmal schlagen bei deren auswärts Bilanz diese Saison.
Von daher cool down Leute.

Die sicheren Siege kommen doch noch mit Leverkusen, Bayern, Stuttgart und Leipzig. :)

Kaum Pfiffe im Stadion

DB146, Lokschuppen, Sonntag, 25.02.2024, 19:31 (vor 330 Tagen) @ thatEmJay

Wahnsinn. Das Spiel wird abgepfiffen und es finden keine hörbaren Pfiffe statt. Erst nach einigen Momenten, und jetzt, als die Mannschaft vor die Süd tritt.

Zudem wird die Mannschaft sogar noch mit Sprechchören aufgemuntert. Irgendwie schön.

Und was lernt die Mannschaft daraus: so schlecht fanden sie uns nicht, weiter so!

Kaum Pfiffe im Stadion

thatEmJay, zurück in Berlin, Sonntag, 25.02.2024, 19:33 (vor 330 Tagen) @ DB146

Ist für mich ein Irrglaube, dass Pfiffe einen erzieherischen Effekt auf eine Fußballmannschaft haben.

Kaum Pfiffe im Stadion

DB146, Lokschuppen, Sonntag, 25.02.2024, 19:38 (vor 330 Tagen) @ thatEmJay

Ist für mich ein Irrglaube, dass Pfiffe einen erzieherischen Effekt auf eine Fußballmannschaft haben.

Mag sein, aber merken die in ihrer Blase überhaupt irgendwas?

Kaum Pfiffe im Stadion

virz3, Oberhausen, Sonntag, 25.02.2024, 19:30 (vor 330 Tagen) @ thatEmJay

Wahnsinn. Das Spiel wird abgepfiffen und es finden keine hörbaren Pfiffe statt. Erst nach einigen Momenten, und jetzt, als die Mannschaft vor die Süd tritt.

Zudem wird die Mannschaft sogar noch mit Sprechchören aufgemuntert. Irgendwie schön.

Ne, ist nicht mehr schön. Die Süd war heute schon sehr ruhig. Unser Stadion erinnert an das Klatschpublikum in München. Da kann man auch keine Pfiffe erwarten...

Kaum Pfiffe im Stadion

thatEmJay, zurück in Berlin, Sonntag, 25.02.2024, 19:32 (vor 330 Tagen) @ virz3

Es gab ja Pfiffe. Aber eben kein Pfeifkonzert.

Lethargie wo man hinschaut

fallrückzieher, Sonntag, 25.02.2024, 19:28 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Selbst im Stadion gibt es keine wirkliche Reaktion.

Wir sind auf fast allen Ebenen klinisch tot.

Lethargie wo man hinschaut

fallrückzieher, Sonntag, 25.02.2024, 19:37 (vor 330 Tagen) @ fallrückzieher

Dennoch ausverkauft…

Lethargie wo man hinschaut

Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 25.02.2024, 19:30 (vor 330 Tagen) @ fallrückzieher

systemarisches Einschläfern des gesamten Vereins. Bei Aki angefangen.

Lethargie wo man hinschaut

Young Sheet, Sonntag, 25.02.2024, 19:29 (vor 330 Tagen) @ fallrückzieher

Das hat mich am meisten gewundert.
Da wird die Mannschaft noch gefeiert von der Süd. Keine Wunder dass wir so eine Verlierer-Mentalität haben, es hat alles keine Konsequenzen.

Lethargie wo man hinschaut

Fatil1ty, Montag, 26.02.2024, 07:49 (vor 330 Tagen) @ Young Sheet

Das hat mich am meisten gewundert.
Da wird die Mannschaft noch gefeiert von der Süd. Keine Wunder dass wir so eine Verlierer-Mentalität haben, es hat alles keine Konsequenzen.

Das hat mich schon nach dem 2:2 gegen Mainz angekotzt.

Da hab ich gemerkt, es wird sowieso gefeiert, egal was aufm Platz stattfindet.

Hat einer eine Statistik wieviele

Bullet, Berlin, Sonntag, 25.02.2024, 19:28 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Gute Spiele der BVB eigentlich in dieser Saison gemacht hat? Unabhängig vom Ergebnis? Plus Minus...

Kaum Pfiffe

Rapunzel, Münster, Sonntag, 25.02.2024, 22:20 (vor 330 Tagen) @ Bullet

Dort wo ich in der 13 stand herrschte irgendwie ein Gefühl der resignierten Ratlosigkeit.
Keine Kraft mehr für Pfiffe, ja blödes geklatsche und Restgesänge - aber eben auch stilles Weggehen
PS: bin zu blöd dieses ohne Bezug zu einem Vorschreiber zu schreiben

Kaum Pfiffe

Ulrich, Sonntag, 25.02.2024, 22:25 (vor 330 Tagen) @ Rapunzel

Dort wo ich in der 13 stand herrschte irgendwie ein Gefühl der resignierten Ratlosigkeit.
Keine Kraft mehr für Pfiffe, ja blödes geklatsche und Restgesänge - aber eben auch stilles Weggehen
PS: bin zu blöd dieses ohne Bezug zu einem Vorschreiber zu schreiben

Da konnte man auch nur fassungslos sein.

Wir hätten das Spiel locker nach Hause bringen können - wenn wir nicht den Hoffenheimern die Vorlagen für ihre Tore geliefert hätten.

Hat einer eine Statistik wieviele

TEE, Saar, Sonntag, 25.02.2024, 19:33 (vor 330 Tagen) @ Bullet

Nö aber ich kann dir sagen das wir gefühlt häufiger unentschieden gegen punktegaranten gespielt haben...
Es zeichnet sich ganz klar ab, das wir wenns so weiter geht nurnoch mittelklasse BL sein werden.
Denke es waren maximal 4 gute Spiele diese Saison.

Weiß nicht obs gut oder schlecht ist, dass ich die zweite Hälfte kaum gesehen hab.

Hat einer eine Statistik wieviele

Bullet, Berlin, Sonntag, 25.02.2024, 19:44 (vor 330 Tagen) @ TEE

Ich würde sagen 5 bis 7 inkl CL


Was aber immer noch lächerlich ist.


Tippe drauf das wir nächste Saison einen neuen Trainer haben werden da keine Entwicklung...aber man braucht auch vernünftige Kandidaten und Alternativen.

Terzic raus

Alex, Block 12, Sonntag, 25.02.2024, 19:28 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Es reicht.
So eine Scheiße Woche für Woche ohne Konsequenzen.
Drei starke Minuten von Hopp und das war's. Es ist unglaublich.
Jetzt dann das Phrasen Bingo mit Kehl und Terzic.

Mit Ansage

d0g1am., Bochum, Sonntag, 25.02.2024, 19:28 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Stuttgart Unentschieden, Leipzig verloren, Hoppenheim seit 9 Spielen ohne Sieg. Wir hatten von Anfang keine Chance…

Die harten Brocken kommen erst noch in der Liga

Lordran, Sonntag, 25.02.2024, 19:28 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Könnte ein ungemütliches Saisonfinale werden.

Die harten Brocken kommen erst noch in der Liga

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 19:29 (vor 330 Tagen) @ Lordran

Wird eher ein sehr unspannendes Saisonfinale, weil Leverkusen vorzeitig Meister ist und wir vorzeitig aus der Quali zur CL raus sind.

Die harten Brocken kommen erst noch in der Liga

Skip2k, Recklinghausen, Sonntag, 25.02.2024, 19:30 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Ist auf jeden Fall das wahrscheinlichste Szenario…

Die harten Brocken kommen erst noch in der Liga

max09, Sonntag, 25.02.2024, 19:49 (vor 330 Tagen) @ Skip2k

Weil Leipzig so konstant ist? Oder weil die SGE jetzt die große Aufholjagd startet?

Sorry aber Can verlängern +Kapitän …

DB146, Lokschuppen, Sonntag, 25.02.2024, 19:28 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

… war der mit Abstand größte Fehler.

Fülle steht die meiste Zeit nur rum, das ist zu wenig - mit Ansage.

Sabitzer… da lachen die in München heute noch drüber.

Das wird tabellarisch für uns noch übel, ganz übel.

Edin raus bringt auch nichts, man müsste die halbe Mannschaft mit freistellen.

Sorry aber Can verlängern +Kapitän …

Motzki09, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 19:37 (vor 330 Tagen) @ DB146

… war der mit Abstand größte Fehler.

Fülle steht die meiste Zeit nur rum, das ist zu wenig - mit Ansage.

Sabitzer… da lachen die in München heute noch drüber.

Das wird tabellarisch für uns noch übel, ganz übel.

Edin raus bringt auch nichts, man müsste die halbe Mannschaft mit freistellen.

Bei Can gehen wohl alle hier mit.
Lücke - find ich OK, macht auch ein paar Tore. Wieso erst Flanken wenn er vom Platz ist? Wir setzten ihn falsch ein, das geht eher auf ET.

Platz 4 weg und Terzic auch, wenns nach mir geht

Knolli, Sonntag, 25.02.2024, 19:28 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Habs im Spielthread ja schon geschrieben, realistischerweise hat sich Platz 4 mit Blick auf den Spielplan dann eigentlich erledigt.
Insofern würde ich tatsächlich Terzic genau jetzt schmeißen, um nochmal für sowas wie einen Impuls zu sorgen. Im schlimmsten Fall klappts nicht und man trudelt genauso mit Platz 5 oder 6 dem Saisonende entegegen, wie man es mit Terzic ohnehin tun würde. Man hat jetzt eigentlich nix mehr zu verlieren.

Platz 4 weg und Terzic auch, wenns nach mir geht

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.02.2024, 19:32 (vor 330 Tagen) @ Knolli

Ja ich auch. Morgen Terzic raus und Mourinho holen. Und auf die letzte Chance hoffen. Realistisch ist es vorbei mit der CL.

Platz 4 weg und Terzic auch, wenns nach mir geht

BloodsuckingZombie, Yharnam, Sonntag, 25.02.2024, 20:37 (vor 330 Tagen) @ Talentförderer

Ja ich auch. Morgen Terzic raus und Mourinho holen. Und auf die letzte Chance hoffen. Realistisch ist es vorbei mit der CL.

... das wäre schon witzig. Umstieg auf komplett ekligen Defensiv-Fußball. Aber immer noch besser als komplett ekliger ???-Fußball, den wir gerade spielen.

Das war’s mit der CL…

Invis, Sonntag, 25.02.2024, 19:27 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

.

Wie lange will man sich das noch anschauen?

hoecke09, BD, Sonntag, 25.02.2024, 19:27 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Da muss ein neuer Impuls an der Seitenlinie her.

Wie lange will man sich das noch anschauen?

Gutz, Sonntag, 25.02.2024, 19:28 (vor 330 Tagen) @ hoecke09

Da muss ein neuer Impuls an der Seitenlinie her.

Haben wir doch schon mit Sven und Nuri. Was soll Aki machen? Noch mehr Inzest?

Der BVB - TSG Hoppenheim - Analysethread

Karak Varn, Strobelallee 50, Sonntag, 25.02.2024, 19:27 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Nikolaus gegen den VFL gewonnen, dann 9 Spiele keinen Dreier geholt. Da freut man sich, dass man gegen den BvB spielen darf. Wenn Du im Februar dem Saisonende wohlwollend entgegen siehst, stimmt da was gehörig nicht.

Terzic raus!

Bounty, Sonntag, 25.02.2024, 19:26 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Sonst war es das mit CL Fussball. Verdammt.

Trainerwechsel ist aktuell sinnlos

Burgsmüller84, Sonntag, 25.02.2024, 19:41 (vor 330 Tagen) @ Bounty

Oder möchte jemand, dass Watzke uns den nächsten Fachmann aussucht?

Wer sollte es auch machen?

Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 25.02.2024, 19:56 (vor 330 Tagen) @ Burgsmüller84

Vermutlich übernimmt Nuri und Edin arbeitet im Hintergrund - wäre eine BVB-Lösung.
Neue Impulse von jemanden ohne BVB-DNA wären nicht schlecht.
Hansi oder Jogi? Wohl eher weniger....

Terzic raus!

DomJay, Köln, Sonntag, 25.02.2024, 19:27 (vor 330 Tagen) @ Bounty

Ich kann diese elende Passivität nicht mehr sehen.

Wenn es seine Vorgabe ist, sie ist Mist
Wenn er es nicht in die Mannschaft trainiert bekommt, taugt es nicht zu Chefcoach bei uns

Terzic raus!

Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 25.02.2024, 19:27 (vor 330 Tagen) @ Bounty

Damit war´s es so oder so. Egal wer da einspringen würde.

Terzic raus!

Gutz, Sonntag, 25.02.2024, 19:27 (vor 330 Tagen) @ Bounty

Sonst war es das mit CL Fussball. Verdammt.

War es das? Wann hast du denn das letzte Mal unter Edin-Terzic CL-Fussball gesehen?

Feuer frei!

thatEmJay, zurück in Berlin, Sonntag, 25.02.2024, 19:26 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

kT

Lets Go: Bullshit Bingo a la Terzic

sambacket, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 19:26 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

..bin gespannt..

Lets Go: Bullshit Bingo a la Terzic

Gutz, Sonntag, 25.02.2024, 19:27 (vor 330 Tagen) @ sambacket

..bin gespannt..

Zettel liegt schon bereit

ich tippe mal…

DB146, Lokschuppen, Sonntag, 25.02.2024, 19:30 (vor 330 Tagen) @ Gutz

… den Elfmeter haben wir schon x-mal gegen uns bekommen. Kriegen wir ihn, drehen wir locker das Spiel.

… toll wie die Jungs nach dem unverdienten 0:1 zurückgekommenn sind

… Hoffenheim hat halt aktuell einen Lauf

… Spielglück war nicht auf unserer Seite

… diese Angst vor Tennisbällen, Spieler rechnen jederzeit damit

… uns fehlte nur ein Tor zum Punkt

ich tippe mal…

Motzki09, Ort, Sonntag, 25.02.2024, 19:38 (vor 330 Tagen) @ DB146

… den Elfmeter haben wir schon x-mal gegen uns bekommen. Kriegen wir ihn, drehen wir locker das Spiel.

… toll wie die Jungs nach dem unverdienten 0:1 zurückgekommenn sind

… Hoffenheim hat halt aktuell einen Lauf

… Spielglück war nicht auf unserer Seite

… diese Angst vor Tennisbällen, Spieler rechnen jederzeit damit

… uns fehlte nur ein Tor zum Punkt

JuJu hat es gut gemacht, tolle Geschichte ihn auf dem Plat zu sehen.

Terzic raus

Eisen, DO, Sonntag, 25.02.2024, 19:26 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Geh mit Gott, aber geh.

Ich ertrage es nicht mehr!

Aki, bitte umgehend handeln.

Terzic raus

Glenfinnan, Hattingen, Sonntag, 25.02.2024, 19:29 (vor 330 Tagen) @ Eisen

Als ob Aki irgendwas tun wird. Die Entlassung wäre schon vor Monaten fällig gewesen. Terzic sitzt sicherer denn je in seinem Stuhl…

Terzic raus

DankoMunky, Wien, Sonntag, 25.02.2024, 19:28 (vor 330 Tagen) @ Eisen

Da muss man ja fast das ganze Trainerteam entlassen. Nuri und Manni sind ja Edin sei Dank auch schon "verbrannt". Was für ein grandioser Einfall und null Wirkung.

Terzic raus

DaWu, Sonntag, 25.02.2024, 19:27 (vor 330 Tagen) @ Eisen

Terzic raus . Jetzt ! Feierabend ! Es reicht verdammte scheisse mit diesem Clown

Terzic raus

DaWu, Sonntag, 25.02.2024, 19:30 (vor 330 Tagen) @ DaWu

Bei allen Kritischen Meinung… er ist ein Mensch wie wir alle auch… hoffe er kann in paar Jahren wieder positiv auf diese Zeit schauen.

dumm, dümmer, Borussia Dortmund 23/24.

Herbie, Werne, Sonntag, 25.02.2024, 19:26 (vor 330 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Mehr gibt es nicht zu sagen!

dumm, dümmer, Borussia Dortmund 23/24.

DerRuhdi, Sonntag, 25.02.2024, 19:29 (vor 330 Tagen) @ Herbie

Du meinst 2017 - 2024 :P
Seitdem die Tuchel gekickt haben, wars irgendwie nix mehr ^^

dumm, dümmer, Borussia Dortmund 23/24.

Herbie, Werne, Sonntag, 25.02.2024, 19:32 (vor 330 Tagen) @ DerRuhdi

Ja stimmt, sollte ich ab ändern.
Aber diese Saison setzt allem die Krone auf.

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