BVB-Newsthread vom 01.04.2024 - schwatzgelb.de

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

"Osmers, Harm (Hannover)

Note: 5,0

Hätte nach Ryersons Einsteigen gegen Musiala (31.) zwingend in die Review-Area gehen und gemessen an der aktuellen Schiedsrichter-Linie Rot für den Dortmunder zeigen müssen."

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Was aus dem Kicker geworden ist, das ist einfach nur traurig!

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https://www.kicker.de/dortmund-gegen-bayern-2013-champions-league-1886185/spielinfo

Note 4,5 obwohl, Tätlichkeit gehen Lewandowski nicht gesehen und kein gelb-rot für Dante..

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https://www.kicker.de/dortmund-gegen-bayern-2013-champions-league-1886185/spielinfo

Note 4,5 obwohl, Tätlichkeit gehen Lewandowski nicht gesehen und kein gelb-rot für Dante..

Man würfelt da. Seit Jahren übrigens.

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https://www.kicker.de/dortmund-gegen-bayern-2013-champions-league-1886185/spielinfo

Note 4,5 obwohl, Tätlichkeit gehen Lewandowski nicht gesehen und kein gelb-rot für Dante..

Man würfelt da. Seit Jahren übrigens.

Ja aber wenn es wenigstens konsequent wäre.
Im Ticker des Kicker weiß man in der Regel ja sofort, dass es sich um eine krasse Fehlentscheidung des Schiris gehandelt haben muss, wenn eine Entscheidung auch nur kritisch beschrieben wird.
Von daher alles gut. Bei Ryerson wurde nichts zur Strafzumessung geschrieben.

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https://www.kicker.de/dortmund-gegen-bayern-2013-champions-league-1886185/spielinfo

Note 4,5 obwohl, Tätlichkeit gehen Lewandowski nicht gesehen und kein gelb-rot für Dante..

Man würfelt da. Seit Jahren übrigens.

Ja aber wenn es wenigstens konsequent wäre.
Im Ticker des Kicker weiß man in der Regel ja sofort, dass es sich um eine krasse Fehlentscheidung des Schiris gehandelt haben muss, wenn eine Entscheidung auch nur kritisch beschrieben wird.
Von daher alles gut. Bei Ryerson wurde nichts zur Strafzumessung geschrieben.

Aber auch der VAR fand's offensichtlich nicht so wild. Hat Carlo Wild den Bericht geschrieben ?

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Fairerweise muss man allerdings sagen, dass der VAR angeblich gar kein Handspiel von Hummels wahrgenommen hat. Also dass der Ball gar nicht an der Hand war für den VAR.

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"Osmers, Harm (Hannover)

Note: 5,0

Hätte nach Ryersons Einsteigen gegen Musiala (31.) zwingend in die Review-Area gehen und gemessen an der aktuellen Schiedsrichter-Linie Rot für den Dortmunder zeigen müssen."

Diese aktuelle Auslegung mit dem Trefferbild oberhalb des Sprunggelenks bedarf dringend einer Überarbeitung, da sie die Intensität der Aktion nicht angemessen berücksichtigt. Im Kampf um den Ball kann es (wie bei Ryerson am Samstag) immer mal vorkommen, dass man den Gegner unglücklich oberhalb des Sprunggelenks erwischt. Das kann dann gerne auch gelb geben, ist aber doch niemals rotwürdig. Das ist aber immer das Problem, wenn man versucht den Schiedsrichtern eine Orientierung für Ihre Entscheidungsfindung an die Hand zu geben.

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"Osmers, Harm (Hannover)

Note: 5,0

Hätte nach Ryersons Einsteigen gegen Musiala (31.) zwingend in die Review-Area gehen und gemessen an der aktuellen Schiedsrichter-Linie Rot für den Dortmunder zeigen müssen."

Diese aktuelle Auslegung mit dem Trefferbild oberhalb des Sprunggelenks bedarf dringend einer Überarbeitung, da sie die Intensität der Aktion nicht angemessen berücksichtigt. Im Kampf um den Ball kann es (wie bei Ryerson am Samstag) immer mal vorkommen, dass man den Gegner unglücklich oberhalb des Sprunggelenks erwischt. Das kann dann gerne auch gelb geben, ist aber doch niemals rotwürdig. Das ist aber immer das Problem, wenn man versucht den Schiedsrichtern eine Orientierung für Ihre Entscheidungsfindung an die Hand zu geben.

Wobei der Bewegungsablauf nie mit einer offenen Sohle abgeschlossen werden sollte.

Wie will man bitte so vernünftig den Ball spielen? Unabhängig von der Ryerson-Szene muss man die Spieler schon in die Richtung erziehen. Und je weniger Intensität, umso besser sollte es dem Spieler gelingen, den Fuß richtig zu drehen.

Nichtsdestotrotz war Osmers bei Ansicht der Bilder nach Schlusspfiff eher bei Dunkelgelb als Rot.

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In der Schweiz hat man das gleiche gemacht. Resultiert halt aus dem unrealistischen Wunsch, alle vergleichbaren Szenen gleich zu bewerten.

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Ich finde es auch glücklich, dass der VAR Osmers nicht rausgeschickt hat. Denn: Osmers hat das Einsteigen von Ryerson offensichtlich ja gar nicht gesehen, sondern sich nur auf Can konzentriert. Hätte er Ryersons Einsteigen gesehen und auf dem Platz bewertet, wäre das Nicht-Eingreifen noch irgendwo nachvollziehbar gewesen, da es einige wenige Argumente für Gelb gegeben hätte (Trifft Ball, nicht mit letzter Intensität).

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"Osmers, Harm (Hannover)

Note: 5,0

Hätte nach Ryersons Einsteigen gegen Musiala (31.) zwingend in die Review-Area gehen und gemessen an der aktuellen Schiedsrichter-Linie Rot für den Dortmunder zeigen müssen."

...aber der Schiedsrichter hat es anders bewertet und der VAR hat dieses Einsteigen nicht als Falsch bewertet. Aber anscheinend ist das Handspiel, was ja Tuchel als eklatate Fehlentscheidung ansah, beim Kicker nicht berücksichtigt worden.

Wie gesagt, meiner Meinung hatten wir am Samstag etwas Glück bei den Entscheidungen, aber am Ende war der Sieg verdient.

Gruß

CHS

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Wie gesagt, meiner Meinung hatten wir am Samstag etwas Glück bei den Entscheidungen, aber am Ende war der Sieg verdient.

Wir hatten Glück gehabt, dass wir kein Pech gehabt hatten ;-)

antworten

Ja, die Bayern haben einen großen Einfluss auf bestimmte Medien. Zugleich kann man beobachten, wie diese in ihrer Reichweite erheblich an Bedeutung verlieren. Das eine mag das andere nicht bedingen. Für uns folgt daraus aber, dass es wichtigere Felder zu beackern gibt, als die teilweise mediale Vormacht der Bayern in den konventionellen Medien.

Die Anteile in Deutschland sind schon recht deutlich verteilt. Hier kann mE nur eine andauernde Erfolgsserie größere Verschiebungen bringen. Auf dem asiatischen und amerikanischen Markt kann man erhebliche Pfründe gewinnen. Und da sind Kicker, Bild und co. vollkommen irrelevant.

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Stimmt. Eine beleidigte Leberwurst sollte reichen international.

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"Osmers, Harm (Hannover)

Note: 5,0

Hätte nach Ryersons Einsteigen gegen Musiala (31.) zwingend in die Review-Area gehen und gemessen an der aktuellen Schiedsrichter-Linie Rot für den Dortmunder zeigen müssen."

Wer war denn da als Gastautor tätig? Tuchel oder Hoeneß?

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Leider in den letzten Jahren immer mehr dazu geworden.

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Leider in den letzten Jahren immer mehr dazu geworden.

Mit stetig sinkender Relevanz. Wen juckt heute eigentlich noch der Kicker?

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Osmers bekommt die Note 5, weil der VAR ihm nicht zum Monitor geschickt hat? Ist das die Argumentation vom Kicker?!

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Osmers bekommt die Note 5, weil der VAR ihm nicht zum Monitor geschickt hat? Ist das die Argumentation vom Kicker?!

Seit ein paar Jahren wird nicht mehr der Schiedsrichter im Kicker bewertet, sondern das Schiedsrichterteam.

Gruß

CHS

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Die Argumentation geht dann ja noch weiter. Ryerson erhält eine 2,0 für's Spiel und steht in der Kicker-Elf des Spieltags für seine hervorragende Leistung. Hätten sie dann nicht eigentlich nur seine Leistung bis zur 30. Minute inkl einer roten Karten bewerten dürfen, wenn sie beim Schiri so argumentieren?

antworten

Der Kicker darf zunächst alles.

Ob du darüber debattierst oder das wirklich ernst nimmst, ist eine andere Frage.

Jeder andere Fußballfan kann ebenso Noten verteilen. Warum auch immer über die Noten vom Kicker diskutiert wird, ist mir wirklich rätselhaft.

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Vielleicht weil die Auflage vom Kicker größer ist als die vom durchschnittlichen Fussballfan ;-)

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"Osmers, Harm (Hannover)

Note: 5,0

Hätte nach Ryersons Einsteigen gegen Musiala (31.) zwingend in die Review-Area gehen und gemessen an der aktuellen Schiedsrichter-Linie Rot für den Dortmunder zeigen müssen."

Das ist doch ein Witz.

Osmers hat souverän gepfiffen.

Zwei strittige Szenen:
Hand Hummels war 1. In der Zeitlupe nicht zweifelsfrei zu erkennen, ob überhaupt Hand. Zum anderen wäre es dann auch (nach aktueller Regelauslegung) nicht strafbar gewesen, da von der eigenen Fußspitze abgefälscht.
-> absolut korrekt von Osmers und seinem Team

Foul Ryerson:
Live schwer zu erkennen. Wenner Es erkennt, muss er gelb geben, rot möglich. Wenn er direkt rot gibt, wird das eher nicht vom VAR zurückgenommen.
So war es (kein rot) keine klare Fehlentscheidung.
Nicht gelb zu geben war natürlich falsch, aber nicht relevant für den VAR.
-> Glück für Ryerson aber kein eklatanter Fehler von Osmers und seinem Team

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Zwei strittige Szenen:
Hand Hummels war 1. In der Zeitlupe nicht zweifelsfrei zu erkennen, ob überhaupt Hand. Zum anderen wäre es dann auch (nach aktueller Regelauslegung) nicht strafbar gewesen, da von der eigenen Fußspitze abgefälscht.
-> absolut korrekt von Osmers und seinem Team

Ist das so? Für mich, ja. Auch bei Sky sagten die "Experten" bei Abfälschung vom eigenen Körper darf es kein Handspiel geben. Hier im Forum schrieb aber jemand, die Regel sei überholt.

Kann das jemand aufklären und korrekt zitieren.

Ansonsten bitte die Regel anpassen. So was darf nie Elfmeter sein.

Bei Rot bin ich beim Kicker. Mittlerweile ist das
für mich eine klare rote Karte, aber scheissegal.

antworten

Ist das so? Für mich, ja. Auch bei Sky sagten die "Experten" bei Abfälschung vom eigenen Körper darf es kein Handspiel geben. Hier im Forum schrieb aber jemand, die Regel sei überholt.

Kann das jemand aufklären und korrekt zitieren.

Dieser Jemand war ich=). Insbesondere beim Handspiel wurde in den letzten Jahren viel rumhedoktert. Da ich aktuell im Urlaub bin, kann ich die Quellen erst kommende Woche nachliefern - muss da die Schiedsrichterzeitungen durchschauen. Den exakten zeitlichen Ablauf bekomme ich aus dem Kopf nicht mehr hin. 2020 müsste die angesprochene Regel eingeführt worden sein und 2021 schon wieder gestrichen. Die Experten von Sky haben halt spezielles Niveau.

Die aktuellen Fussballregeln stehen immer auf dfb.de - unter Handspiel kann sich jeder die aktuell gültige Regel durchlesen.

antworten

Ist das so? Für mich, ja. Auch bei Sky sagten die "Experten" bei Abfälschung vom eigenen Körper darf es kein Handspiel geben. Hier im Forum schrieb aber jemand, die Regel sei überholt.

Kann das jemand aufklären und korrekt zitieren.

Dieser Jemand war ich=). Insbesondere beim Handspiel wurde in den letzten Jahren viel rumhedoktert. Da ich aktuell im Urlaub bin, kann ich die Quellen erst kommende Woche nachliefern - muss da die Schiedsrichterzeitungen durchschauen. Den exakten zeitlichen Ablauf bekomme ich aus dem Kopf nicht mehr hin. 2020 müsste die angesprochene Regel eingeführt worden sein und 2021 schon wieder gestrichen. Die Experten von Sky haben halt spezielles Niveau.

Die aktuellen Fussballregeln stehen immer auf dfb.de - unter Handspiel kann sich jeder die aktuell gültige Regel durchlesen.

Danke. Aber ich bin jetzt trotzdem nicht sicher bzgl. der aktuellen Regeln, wäre das aber gerne vor dem pöbeln. Zumindest im Nachhinein, während des Spiels darf es auch mal grundlos sein ;-)

Eine unnatürliche Armhaltung lag ja trotz der Höhe des selbigen nicht vor, sondern es war der natürliche Bewegungsablauf bei der von Mats gezeigten Athletik.

Wäre nett, wenn du das nach deinem Urlaub noch hier eintragen könntest. Gerne auch im Thread zum neuen Schiri. Experten war nicht ohne Grund in Anführungszeichen, aber auch hier waren viele dieser Meinung. D.h. aber natürlich auch nichts.

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Eine unnatürliche Vergrößerung des Körpers liegt vor, wenn die Hand-/Armhaltung weder die Folge einer Körperbewegung des Spielers in der jeweiligen Situation ist noch mit dieser Körperbewegung gerechtfertigt werden kann. Mit einer solchen Hand-/ Armhaltung geht der Spieler das Risiko ein, dass der Ball an seine Hand/ seinen Arm springt und er dafür bestraft wird.

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Zwei strittige Szenen:
Hand Hummels war 1. In der Zeitlupe nicht zweifelsfrei zu erkennen, ob überhaupt Hand. Zum anderen wäre es dann auch (nach aktueller Regelauslegung) nicht strafbar gewesen, da von der eigenen Fußspitze abgefälscht.
-> absolut korrekt von Osmers und seinem Team

Ist das so? Für mich, ja. Auch bei Sky sagten die "Experten" bei Abfälschung vom eigenen Körper darf es kein Handspiel geben. Hier im Forum schrieb aber jemand, die Regel sei überholt.

Kann das jemand aufklären und korrekt zitieren.

Ansonsten bitte die Regel anpassen. So was darf nie Elfmeter sein.

Bei Rot bin ich beim Kicker. Mittlerweile ist das
für mich eine klare rote Karte, aber scheissegal.

Hab ich gestern schon geschrieben, Osmers hat den umstehenden Spielern erklärt, warum er keinen Elfer gegeben hat und.a. indem er auf seinen Schuh geklopft hat.

Zumindest in der Zusammenfassung der Sportschau zu sehen.

Also entweder hat man Osmers das nicht mitgeteilt oder die Regel gibt es noch.

Edit: scheißegal, aber warum er nicht mal gelb gegeben hat, versteh ich doch nicht.

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Bei deiner Bewertung der Elfer-Szene gehe ich voll mit, bei der des Reyersons-Fouls nicht.

1.) War das für mich eine klare rote Karte, selbst gelb wäre da zu wenig gewesen
2.) Hatte Osmer komplett freie Sicht auf das Geschehen, er hätte das erkennen müssen.

In dieser Szene haben wir extrem Glück gehabt, das kann man auch einfach mal so zugeben.

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Hatte Osmers doch im Interview danach bei Sky schon gesagt: auf dem Platz hat er es nicht gesehen was ihn ärgert (= wäre er wohl gerne von einem Kollegen drauf aufmerksam gemacht worden).

Als er es dann (während des Interviews) gesehen hat hat er KLAR gesagt dass es für ihn "dunkelgelb" aber KEIN rot war weil:

- keine "böse Absicht erkennbar" und auch
- kein klares zu spät kommen- er hat auch zuerst den Ball berührt und dann noch ziemlich viel Gegener mitgenommen

dafür dann eben dunkelgelb aber der Kontakt "nicht vollflächig" und auch nur kurz weil er sozusagen am Bein abgerutscht ist.

Und wenn Herr Osmers das auch NACH dem Studium der Bilder und Zeitlupen usw sagt können wir dann ja vielleicht auch damit zufrieden sein ;-)

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In dieser Szene haben wir extrem Glück gehabt, das kann man auch einfach mal so zugeben.

Geht so. Er geht klar zum Ball und spielt diesen auch. Er springt auch nicht in Musiala rein. Für mich nicht unbedingt vergleichbar mit den Szenen der letzten Wochen. Klar kann man da Rot geben wenn man es unbedingt will und die Linie es hergibt.
Aber ist meiner Meinung nach schon deutlich eher gelb als rot.

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Joa....Kicker halt.

Erinnere mich an diverse Schiri Noten die dann mit einer 2 aus nem Spiel gingen, wo der VAR 3 mal überstimmen musste.

Als Begründung stand dann halt da, dass das Zusammenspiel zwischen Schiri und VAR so gut funktionierte.

Kicker Benotung kann man schon sehr lange nicht mehr ernst nehmen.

Genauso wie diese Saisonabschluss Einordnung....da wird halt so lang rumgeschoben bis der Bayern Spieler wieder ganz vorne steht. Gerne auch mal nen Jadon in den Sturm packen ;-)

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Kann man so vertreten, muss man aber nicht. Entscheidungen gg den respektierten FCB sind grundsätzlich ärgerlich. Der Herr Osmers wird jetzt erstmal keine Spitzenspiele mehr pfeifen und muss sich dann bewähren.
Vergleiche mit früheren Spielen und deren sonderbaren Schiedsrichterentscheidungen verbieten sich. Ich denke immer noch an die hübsche Szene, als Kimmmiiich den Jadon irgendwo hinter der Trainerbank umgegräscht hatte und das schon ok war. Ob der Schiedsrichter damals auch eine 5,0 bekommen hatte…

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Bewertung von T.Tuchel geschrieben, oder wie? :D

Klar hätte er sich das angucken Können/müssen, hat er aber nicht!

In diesem Sinne: Wäre, Wäre Fahrradkette!

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taktische Analyse zum Klassiker als Nachbericht von Constantin Eckner.

www.t-online.de/sport/fussball/bundesliga/fc-bayern-muenchen/id_100375592/bvb-ueberrumpelte-fc-bayern-mit-diesem-plan-gelang-es-den-dortmundern.html

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Gegner mit schwachem Gegenpressing liegen der Terzic-Philosophie. ist leider die Ausnahme bei Gegnern in der Bundesliga. mit Ball/Offensivkonzept ist es in der Regel mau. und das reicht als BVB im Regelfall dann nicht, weshalb die individuelle Klasse her muss.

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taktische Analyse zum Klassiker als Nachbericht von Constantin Eckner.

www.t-online.de/sport/fussball/bundesliga/fc-bayern-muenchen/id_100375592/bvb-ueberrumpelte-fc-bayern-mit-diesem-plan-gelang-es-den-dortmundern.html

Ja interessant und deckt sich mit der Beobachtung von vielen hier

Die Underdog-Rolle liegt dem BVB besonders unter Leitung von Cheftrainer Edin Terzić.

Auch sehr verwunderlich, dass Bayern unsere Problemzone nicht attackiert hat, wenngleich ich mich da auch nicht beschweren will.

Doch das halbgare Pressing gegen den Dortmunder Spielaufbau mit Mats Hummels sowie die relative Kreativlosigkeit im Mittelfeld luden den BVB dazu ein, sich den ersten Auswärtssieg in der Allianz Arena seit 2014 zu erspielen.

Insgesamt, auch wenn es nur ein kurzer Artikel ist, recht zutreffend.

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Bayern hat gegen uns genauso gespielt wie man es nicht sollte und aus sportlicher Sicht kann ich das bei Tuchel nicht nachvollziehen, wieso er das nicht beachtet hat.

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Bayern hat gegen uns genauso gespielt wie man es nicht sollte und aus sportlicher Sicht kann ich das bei Tuchel nicht nachvollziehen, wieso er das nicht beachtet hat.

Ich denke, da können wir uns auch ein Stück weit bei Leverkusen bedanken. So gegen 17:15 werden die Bayern richtig geil auf das Spiel gewesen sein.

Nach dem 2:1 dürfte die Stimmung eher im Keller gewesen sein. Leverkusen gelingt halt das, was uns 2019 nicht gelungen ist - die lassen die Bayern nicht mehr schnuppern. Ich bin mir recht sicher, dass wenn wir gegen Frankfurt, Hoffenheim und Nürnberg mindestens sieben Punkte geholt hätten, die Bayern nicht diesen Wahnsinnslauf gestartet hätten.

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Bayern hat gegen uns genauso gespielt wie man es nicht sollte und aus sportlicher Sicht kann ich das bei Tuchel nicht nachvollziehen, wieso er das nicht beachtet hat.

Ich denke, da können wir uns auch ein Stück weit bei Leverkusen bedanken. So gegen 17:15 werden die Bayern richtig geil auf das Spiel gewesen sein.

Nach dem 2:1 dürfte die Stimmung eher im Keller gewesen sein. Leverkusen gelingt halt das, was uns 2019 nicht gelungen ist - die lassen die Bayern nicht mehr schnuppern. Ich bin mir recht sicher, dass wenn wir gegen Frankfurt, Hoffenheim und Nürnberg mindestens sieben Punkte geholt hätten, die Bayern nicht diesen Wahnsinnslauf gestartet hätten.

Wir bedanken uns mit 3 Punkten gegen die Pillen, damit die dann eine Woche später im Heimspiel die Schale hochhalten können.

Wir wissen, was sich gehört!

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Bayern hat gegen uns genauso gespielt wie man es nicht sollte und aus sportlicher Sicht kann ich das bei Tuchel nicht nachvollziehen, wieso er das nicht beachtet hat.

Ich denke, da können wir uns auch ein Stück weit bei Leverkusen bedanken. So gegen 17:15 werden die Bayern richtig geil auf das Spiel gewesen sein.

Nach dem 2:1 dürfte die Stimmung eher im Keller gewesen sein. Leverkusen gelingt halt das, was uns 2019 nicht gelungen ist - die lassen die Bayern nicht mehr schnuppern. Ich bin mir recht sicher, dass wenn wir gegen Frankfurt, Hoffenheim und Nürnberg mindestens sieben Punkte geholt hätten, die Bayern nicht diesen Wahnsinnslauf gestartet hätten.

Wir bedanken uns mit 3 Punkten gegen die Pillen, damit die dann eine Woche später im Heimspiel die Schale hochhalten können.

Wir wissen, was sich gehört!

Find ich fair, Zuhause ist doch viel schöner.

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Bayern hat gegen uns genauso gespielt wie man es nicht sollte und aus sportlicher Sicht kann ich das bei Tuchel nicht nachvollziehen, wieso er das nicht beachtet hat.

Uns soll es recht sein, die 3 Punkte sind nicht mehr wegzudenken. Gegen Stuttgart muss man aber nachlegen.

antworten

Bayern hat gegen uns genauso gespielt wie man es nicht sollte und aus sportlicher Sicht kann ich das bei Tuchel nicht nachvollziehen, wieso er das nicht beachtet hat.

Uns soll es recht sein, die 3 Punkte sind nicht mehr wegzudenken. Gegen Stuttgart muss man aber nachlegen.

Blick auf die Tabelle zeigt deutlich, dass die 3 Punkte quasi alternativlos waren, zumal wir auch beim größten Optimismus nicht mehr unfallfrei durchhalten werden, sprich alle restlichen Spiele gewinnen werden.

Nach einem Sieg gegen Bayern ist es besonders wichtig dran zu bleiben. Wie viele Teams knicken danach ein…

antworten

Bayern hat gegen uns genauso gespielt wie man es nicht sollte und aus sportlicher Sicht kann ich das bei Tuchel nicht nachvollziehen, wieso er das nicht beachtet hat.

Uns soll es recht sein, die 3 Punkte sind nicht mehr wegzudenken. Gegen Stuttgart muss man aber nachlegen.

Blick auf die Tabelle zeigt deutlich, dass die 3 Punkte quasi alternativlos waren, zumal wir auch beim größten Optimismus nicht mehr unfallfrei durchhalten werden, sprich alle restlichen Spiele gewinnen werden.

Nach einem Sieg gegen Bayern ist es besonders wichtig dran zu bleiben. Wie viele Teams knicken danach ein…

Wobei unser Verfolger halt auch nicht Leverkusen ist, sondern Leipzig. Die spielen die gesamte Saison über nicht die Sterne vom Himmel und auch wenn wir das etwas schwerere Restprogramm haben, hat Leipzig durch die Bank weg Gegner, die ich alle mal als mindestens unangenehm bezeichnen würde.

Die gehen da auch nicht unfallfrei durch, aber klar, drei Punkte sind nicht die Welt und die Tordifferenz von uns ist nicht toll.

antworten

bei Leipzig hapert es jedoch oft (wie am Samstag) an einer bodenlosen Chancenverwertung trotz überzeugend/überlegenen Auftritten. das ist der kleinere Malus, während bei uns das Gesamtkonstrukt gefühlt fragiler ist. Gegner an die Wand spielen wir nicht wirklich. in dieser Saison ringen wir sie dann eher zu Boden.

antworten

Das Schlüsselspiel wird das direkte Duell in Leipzig sein. Wenn wir das nicht verlieren, dann denke ich bleiben wir vor RB.

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Bayern hat gegen uns genauso gespielt wie man es nicht sollte und aus sportlicher Sicht kann ich das bei Tuchel nicht nachvollziehen, wieso er das nicht beachtet hat.

Uns soll es recht sein, die 3 Punkte sind nicht mehr wegzudenken. Gegen Stuttgart muss man aber nachlegen.

Blick auf die Tabelle zeigt deutlich, dass die 3 Punkte quasi alternativlos waren, zumal wir auch beim größten Optimismus nicht mehr unfallfrei durchhalten werden, sprich alle restlichen Spiele gewinnen werden.

Nach einem Sieg gegen Bayern ist es besonders wichtig dran zu bleiben. Wie viele Teams knicken danach ein…

Wobei unser Verfolger halt auch nicht Leverkusen ist, sondern Leipzig. Die spielen die gesamte Saison über nicht die Sterne vom Himmel und auch wenn wir das etwas schwerere Restprogramm haben, hat Leipzig durch die Bank weg Gegner, die ich alle mal als mindestens unangenehm bezeichnen würde.

Die gehen da auch nicht unfallfrei durch, aber klar, drei Punkte sind nicht die Welt und die Tordifferenz von uns ist nicht toll.

Völlig richtig. Zumal Rose jetzt auch kein Genie als Trainer ist.

antworten

Im ersten Teil geht es um die Kampfbahn „Rote Erde“. Großartiger Bericht, mit tollen Bildern und vielen Geschichten. Wer wusste beispielsweise, dass die Rote Erde mit einem Schachspiel vor 30.000 Zuschauern eröffnet wurde?

https://fanabteilung.bvb.de/News/2024-Eine-Stadien-Tetralogie-Stadion-Jubilaeen-und-ihre-Geschichten

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Ich kann auch nur WOW sagen. Was für tolle Bilder. Und krass das Gerd das umsonst ins Netz stellt. Weiß jemand warum? Wenn da noch 3 Kapitel folgen wäre das doch schon ein Buch gewesen. Allein die Bilder, der Wahnsinn.

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Im ersten Teil geht es um die Kampfbahn „Rote Erde“. Großartiger Bericht, mit tollen Bildern und vielen Geschichten. Wer wusste beispielsweise, dass die Rote Erde mit einem Schachspiel vor 30.000 Zuschauern eröffnet wurde?

https://fanabteilung.bvb.de/News/2024-Eine-Stadien-Tetralogie-Stadion-Jubilaeen-und-ihre-Geschichten

Weckt schöne Erinnerungen…

An 1926 hätte sich aber selbst mein vor einigen Jahren verstorbener Vater nicht so richtig erinnern können. Da ging der noch nicht einmal zur Schule… ;-)

Wenn ich es richtig verstanden habe, dann gab es zwei verschiedene Eröffnungsfeiern. Das Schachspiel fand in der terminlich später liegenden Eröffnungsfeier statt, die erste Eröffnungsfeier wurde mit einem Fußballspiel begangen.

Einige der geschilderten Spiele durfte ich als Kind und Jugendlicher in der Kampfbahn Rote Erde selbst miterleben. So u.a. 1964 das vielleicht legendärste Spiel des BVB überhaupt gegen Benfica. Oder 1969 das Derby mit den legendären Hundebissen. Da ist mir noch sehr viel präsent. Wie man sich allerdings 1966 beim berühmt-berüchtigten ‚Nebelspiel‘ gegen die Gelsenkirchener an den 1980 erschienenen Kultfilm ‚The Fog - Nebel des Grauens‘ hätte erinnert fühlen können, bereitet mir dann doch einige Probleme beim Nachvollziehen… ;-)

Flachs beiseite, immer wieder schön, an die Kampfbahn „Rote Erde“ erinnert zu werden. Als das „Westfalenstadion“ eröffnet wurde war ich zwar noch reichlich infantil, aber bereits dem Gesetz nach ein Erwachsener.

antworten

Wenn ich es richtig verstanden habe, dann gab es zwei verschiedene Eröffnungsfeiern. Das Schachspiel fand in der terminlich später liegenden Eröffnungsfeier statt, die erste Eröffnungsfeier wurde mit einem Fußballspiel begangen.

Ich habe den Artikel vorhin nur überflogen und freue mich sehr auf die detaillierte Lektüre.

Ich hab es folgendermaßen im Kopf: Die erste Eröffnungsfeier war bürgerlich und es gab für die Dortmunder Stadtauswahl eine Klatsche gegen einen Verein aus München. Die zweite war dann dem Arbeitersport vorbehalten und wurde mit einem lebendigen Schachspiel begonnen.

antworten

Wenn ich es richtig verstanden habe, dann gab es zwei verschiedene Eröffnungsfeiern. Das Schachspiel fand in der terminlich später liegenden Eröffnungsfeier statt, die erste Eröffnungsfeier wurde mit einem Fußballspiel begangen.

Ich habe den Artikel vorhin nur überflogen und freue mich sehr auf die detaillierte Lektüre.

Ich hab es folgendermaßen im Kopf: Die erste Eröffnungsfeier war bürgerlich und es gab für die Dortmunder Stadtauswahl eine Klatsche gegen einen Verein aus München. Die zweite war dann dem Arbeitersport vorbehalten und wurde mit einem lebendigen Schachspiel begonnen.

Es war eine 11:1 Niederlage einer Dortmunder Stadtauswahl gegen Wacker München, die damals noch eine große Nummer waren.

Ich war oder bin aber immer noch von dem lebendigen Schachspiel fasziniert. Was machst du als lebendiger Bauer, wenn du drei Stunden auf H2 stehen musst :-)

antworten

Ich stelle gerade fasziniert fest, dass eine Stehplatzkarte für das Spiel gegen Benfica (immerhin Europapokal-Achtelfinale) ganze 4 DM gekostet hat, und der Ticketaufdruck "Stehplatz Erwachsene" lässt den Schluss zu, dass es für Jugendliche eine Ermäßigung gab. Ich schätze, damals war Fußball tatsächlich noch Volkssport, dessen Besuch sich jeder leisten konnte.

Weißt du noch, wie viel du für dieses Spiel bezahlt hast als Jugendlicher?

--
Ruhe in Frieden, Rupo.

antworten

Müsste jemand der vom Fach ist aber mal in die damalige Kaufkraft umrechnen.

4 DM klingt wenig müsste man aber in den Kontext der damaligen Preise und Verdienste bringen.

Dann sieht es warscheinlich nicht günstiger aus als wenn du heute auf der Süd einen Steher hast zum regulären Preis.

antworten

Ich stelle gerade fasziniert fest, dass eine Stehplatzkarte für das Spiel gegen Benfica (immerhin Europapokal-Achtelfinale) ganze 4 DM gekostet hat, und der Ticketaufdruck "Stehplatz Erwachsene" lässt den Schluss zu, dass es für Jugendliche eine Ermäßigung gab. Ich schätze, damals war Fußball tatsächlich noch Volkssport, dessen Besuch sich jeder leisten konnte.

Weißt du noch, wie viel du für dieses Spiel bezahlt hast als Jugendlicher?

Zu dem Zeitpunkt galt ich noch als Kind (und war es auch tatsächlich noch).

Da mein Vater und mein Onkel mich mitgenommen hatten, obwohl das eigentlich nicht mit meiner Mutter abgesprochen war, hatte ich eigentlich ich auch keine Eintrittskarte. Mein Onkel war bei der Kripo und kannte Hans und Kranz, auch und gerade bei der Borussia. Und mein Vater war Steiger und kannte vom Pütt ebenfalls einige der Kartenkontrolleure am Einlass, die das in ihrer Freizeit machten. Es war nicht das erste und auch nicht das letzte Mal, dass ich mich dann auf der Tribüne zwischen Papa und Onkel wiederfand (wo Kinder eigentlich nichts verloren hatten). Das war aber eher nicht der Grund für die wirtschaftlichen Schwierigkeiten, in die der BVB einige Jahre später geriet… ;-)

In der Halbzeitpause bin ich dann runter in den Innenraum, da wurde man auch nicht aufgehalten. Das wäre heute aus vielerlei Gründen nicht mehr möglich. Aber die Zuschauer standen auf der Laufbahn, hinter den Toren, direkt an der Seitenlinie. Und bei jedem Tor tanzte man auf dem Spielfeld herum. Unglaublich aus heutiger Sicht. Damals durchaus normal und für mich unglaublich gut… :-)

Davon angesehen war es in deren Tat so, dass die Eintrittspreise für Kinder und Jugendliche deutlich reduziert waren; in meiner Erinnerung um bis zu 50%. Inwieweit es auch Ermäßigungen für Rentner oder Versehrte gab, weiß ich definitiv nicht (mehr).

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Muss man gelesen haben. Sehr schöner Beitrag zum Stadion.

antworten

Im ersten Teil geht es um die Kampfbahn „Rote Erde“. Großartiger Bericht, mit tollen Bildern und vielen Geschichten. Wer wusste beispielsweise, dass die Rote Erde mit einem Schachspiel vor 30.000 Zuschauern eröffnet wurde?

https://fanabteilung.bvb.de/News/2024-Eine-Stadien-Tetralogie-Stadion-Jubilaeen-und-ihre-Geschichten

Weckt schöne Erinnerungen…

An 1926 hätte sich aber selbst mein vor einigen Jahren verstorbener Vater nicht so richtig erinnern können. Da ging der noch nicht einmal zur Schule… ;-)

Wenn ich es richtig verstanden habe, dann gab es zwei verschiedene Eröffnungsfeiern. Das Schachspiel fand in der terminlich später liegenden Eröffnungsfeier statt, die erste Eröffnungsfeier wurde mit einem Fußballspiel begangen.

Einige der geschilderten Spiele durfte ich als Kind und Jugendlicher in der Kampfbahn Rote Erde selbst miterleben. So u.a. 1964 das vielleicht legendärste Spiel des BVB überhaupt gegen Benfica. Oder 1969 das Derby mit den legendären Hundebissen. Da ist mir noch sehr viel präsent. Wie man sich allerdings 1966 beim berühmt-berüchtigten ‚Nebelspiel‘ gegen die Gelsenkirchener an den 1980 erschienenen Kultfilm ‚The Fog - Nebel des Grauens‘ hätte erinnert fühlen können, bereitet mir dann doch einige Probleme beim Nachvollziehen… ;-)

Flachs beiseite, immer wieder schön, an die Kampfbahn „Rote Erde“ erinnert zu werden. Als das „Westfalenstadion“ eröffnet wurde war ich zwar noch reichlich infantil, aber bereits dem Gesetz nach ein Erwachsener.

Sehr gute,hochwertige und qualitative Arbeit. Ganz Detail getreu aufgelistet und digitalisiert. Alle Hochachtung für diese schöne Auswahl an Historie.

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Im ersten Teil geht es um die Kampfbahn „Rote Erde“. Großartiger Bericht, mit tollen Bildern und vielen Geschichten. Wer wusste beispielsweise, dass die Rote Erde mit einem Schachspiel vor 30.000 Zuschauern eröffnet wurde?

https://fanabteilung.bvb.de/News/2024-Eine-Stadien-Tetralogie-Stadion-Jubilaeen-und-ihre-Geschichten

Sehr gute,hochwertige und qualitative Arbeit. Ganz Detail getreu aufgelistet und digitalisiert. Alle Hochachtung für diese schöne Auswahl an Historie.

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Absolut!

Dank an Gerd Kolbe, dem ehemaligen Pressesprecher des BVB, der sicher Wesentliches zu dieser außergewöhnlichen Dokumentation beigetragen hat. 2006 war er der WM-Beauftragte für den Spielort Dortmund während des "Sommermärchens" und hat die "Nicht-Fußball-Veranstaltungen" federführend mitgeprägt. Unvergessen seine Tour zu den "Fußball Giganten" im Land der 1000 Derbys.

antworten

Wir durften vor Ewigkeiten mal eine Stadionführung mit Gerd Kolbe machen. Das war noch mit Roter Erde, dem Goldsaal der Westfalenhallen und allem drumherum. Die Geschichten, Anekdoten, etc. waren einfach traumhaft. Natürlich war das zu einer Zeit, in der Stadionführungen nicht so begehrt waren. Heute kann man das bei der Masse an Interessenten in dem Rahmen so nicht mehr durchführen, aber ich wünschte jeder könnte einmal ein paar Stunden mit ihm verbringen und auf sein unfassbaren Wissensschatz zurückgreifen.

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Hut ab, wirklich außergewöhnlich.

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Mehr gibt es zu dazu nicht zu sagen, wunderbare Sache

antworten

Kann man mal einen richtigen "lese-Abend" mit verbringen.

antworten

Gute Sache von der ich mir einiges verspreche.

antworten

… schreiben die Ruhr Nachrichten.
RN

antworten

Im diesem Thread kaum ein Argument pro Mislintat. Reicht es, dass er besser als Peter der Große wär sowie vor Gericht nicht verurteilt? Hoffe auf nen Aprilscherz…

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Im diesem Thread kaum ein Argument pro Mislintat. Reicht es, dass er besser als Peter der Große wär sowie vor Gericht nicht verurteilt? Hoffe auf nen Aprilscherz…

Was eigentlich total albern ist angesichts der Tatsache, dass er schon bei uns tätig war und mit seiner Arbeit enorme Transferwerte geschaffen hat.

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Von Ablösesummen mal abgesehen, hat er wohl auch Lewa mit nach Dortmund gebracht. Und durch die Arbeit in der PL wird er sicherlich sein Netzwerk ausgebaut haben.

Mich stören allerdings, dass er es nicht geschafft hat länger an seinen diversen Stationen zu verbleiben. Und der Eindruck, dass da jemand nebenher etwas dazuverdient hat, was ein COI sein könnte.

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Sammer SD, Mislintat Technischer Direktor und Kaderplaner, Kehl raus.
Berger so: Wir haben viel telefoniert, aber man hört komplett unterschiedliche Aussagen.
Aha

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Sammer SD, Mislintat Technischer Direktor und Kaderplaner, Kehl raus.
Berger so: Wir haben viel telefoniert, aber man hört komplett unterschiedliche Aussagen.
Aha

Herr Berger hört Stimmen. Allerdings am Telefon. Ansonsten hatte er sich qualifiziert, argentinischer Präsident zu werden .....

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Berger faselt wieder Quatsch. Wie immer.
Am Ende: „man hört unterschiedliches“.

Sach bloß…….

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Herrje. Sammer in einer strategischen Position, wäre katastrophal. Ein Kader voller Spieler, die "Galligkeit" aufweisen, bei denen fußballerische Qualität aber eher ein Kann und kein Muss sind.

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Geht mir genauso; sehe Sammer eher als Teil des Problems anstatt Teil der Loesung - war auch sehr ueberrascht als Stefan ihn letztens in dem schwatzgelb-Artikel ins Spiel brachte. Wuesste nicht, was unter ihm auch nur im Ansatz besser geworden waere; Klopp hatte damals mit seiner Aeusserung schon durchaus ins Schwarze getroffen, denke ich...

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Geht mir genauso; sehe Sammer eher als Teil des Problems anstatt Teil der Loesung - war auch sehr ueberrascht als Stefan ihn letztens in dem schwatzgelb-Artikel ins Spiel brachte. Wuesste nicht, was unter ihm auch nur im Ansatz besser geworden waere; Klopp hatte damals mit seiner Aeusserung schon durchaus ins Schwarze getroffen, denke ich...

Das schlimme ist, dass sich Sammer auch keinen Gefallen damit tut, wenn er mal wieder einen abstrusen Auftritt bei Amazon in der CL hat. Wenn der intern so auftritt wie da, weiß ich, warum wir da stehen, wo wir stehen.

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Berger so: Wir haben viel telefoniert, aber man hört komplett unterschiedliche Aussagen.

Echt komisch. Je mehr ahnungslose Leute man anruft, um so mehr unterschiedliche Aussagen bekommt man. Da muss dann ja wohl irgendwas dran sein. Klingt nach richtig gutem Investigativjournalismus. Joseph Pulitzer, ick hör dir trappsen.

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Nach "Sky spekuliert" kann man direkt aufhören, weiterzuleiten. Die liegen selbst dann meilenweit daneben, wenn sie sagen, ein Transfer ist fast durch...

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Und wer wird dann CEO?
Sammer als SD auch eher schwierig, kann sich als Berater auch nicht mit vielen Erfolgen schmücken...
Kehl dann unter Umständen ganz weg und zieht den kürzeren gegenüber Terzic?

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Den werden wir nie wieder los. Das wird wohl definitiv noch mindestens eine Saison mit Rumpelfußball und Platz 5 zum Ende der Hinrunde.

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Den werden wir nie wieder los. Das wird wohl definitiv noch mindestens eine Saison mit Rumpelfußball und Platz 5 zum Ende der Hinrunde.

Erst einmal hat er ja noch Vertrag. Wie es dann ab Sommer weiter geht wird man dann sehen.

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Und wer wird dann CEO?

Watzke bleibt GF für Sport, aber Cramer soll Vorsitzender/Sprecher werden.

Halte ich für eine unwahrscheinliche Variante.

Gruß

CHS

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Dann würde Aki seinen Vertrag doch verlängern oder wie?
Klingt jetzt nicht sehr realistisch.

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Dann würde Aki seinen Vertrag doch verlängern oder wie?
Klingt jetzt nicht sehr realistisch.

...für Watzke ist im Jahr 2025 Schluss. Er hat es ja angekündigt. Aber er wollte sich im Sommer 2024 aus der Operative zurückziehen. Daher soll ihn wohl Cramer als Sprecher beerben.

Gruß

CHS

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Das Kehl ganz rausgeht halt ich persönlich für ausgeschlossen

Ps: Wobei man bei unserem Führungschaos nix ausschließen darf

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Wie stellt sich dieses „Führungschaos“ dar? Also ich sehe keins.

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Wie stellt sich dieses „Führungschaos“ dar? Also ich sehe keins.

Das ganze was bei uns abläuft, sowohl die Nachfolgeregelungen als auch die Handhabung in der Ausrichtung / Transfers / Trainer

Ich finde es chaotisch, was so das passiert und wie Entscheidungsfindungen stattfinden bzw. Festhalten und nicht aufbrechen von eingefahrenen Strukturen

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Ich glaube, dass du keinen Einblick hast und keine Ahnung. Sorry

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Ich glaube, dass du keinen Einblick hast und keine Ahnung. Sorry

Wenn ich ihn richtig verstehe würde er lieber einen Salihamidžić, Krösche oder Schmadtke hier sehen, weil Hauptsache extern ohne BVB Bezug.

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Was glaubst du wie solche großen Änderungen im Personal sonst ablaufen? Läuft doch völlig normal. Vielleicht weniger auf Medienartikel oder Twitter Trottel reinfallen, dann nimmt man auch kein Chaos wahr.

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Wie stellt sich dieses „Führungschaos“ dar? Also ich sehe keins.

Das ganze was bei uns abläuft, sowohl die Nachfolgeregelungen als auch die Handhabung in der Ausrichtung / Transfers / Trainer

Ich finde es chaotisch, was so das passiert und wie Entscheidungsfindungen stattfinden bzw. Festhalten und nicht aufbrechen von eingefahrenen Strukturen

Wie soll es denn sonst ablaufen? Es wird von den dafür verantwortlichen Personen ein Personaltableau vorgelegt und von den dafür verantwortlichen Gremien dann abgesegnet. Das ist das Gegenteil von Chaos.

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Wie stellt sich dieses „Führungschaos“ dar? Also ich sehe keins.

Das ganze was bei uns abläuft, sowohl die Nachfolgeregelungen als auch die Handhabung in der Ausrichtung / Transfers / Trainer

Ich finde es chaotisch, was so das passiert und wie Entscheidungsfindungen stattfinden bzw. Festhalten und nicht aufbrechen von eingefahrenen Strukturen

Dann sag‘ mal, was das so abläuft. Aber bitte nur das, was Du wirklich zuverlässig einschätzen kannst.

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Wie stellt sich dieses „Führungschaos“ dar? Also ich sehe keins.

Das ganze was bei uns abläuft, sowohl die Nachfolgeregelungen als auch die Handhabung in der Ausrichtung / Transfers / Trainer

Ich finde es chaotisch, was so das passiert und wie Entscheidungsfindungen stattfinden bzw. Festhalten und nicht aufbrechen von eingefahrenen Strukturen

Dann sag‘ mal, was das so abläuft. Aber bitte nur das, was Du wirklich zuverlässig einschätzen kannst.

Das es keine externe, unbelastete, BVB fremde Lösung auf den Posten geben wird.

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Wie stellt sich dieses „Führungschaos“ dar? Also ich sehe keins.

Das ganze was bei uns abläuft, sowohl die Nachfolgeregelungen als auch die Handhabung in der Ausrichtung / Transfers / Trainer

Ich finde es chaotisch, was so das passiert und wie Entscheidungsfindungen stattfinden bzw. Festhalten und nicht aufbrechen von eingefahrenen Strukturen

Dann sag‘ mal, was das so abläuft. Aber bitte nur das, was Du wirklich zuverlässig einschätzen kannst.

Das es keine externe, unbelastete, BVB fremde Lösung auf den Posten geben wird.

Das ist jetzt ein komplett anderes Thema als die Transfers, die Du oben angesprochen hast. Zudem weiß glaube ich die Öffentlichkeit einfach noch überhaupt nicht, wie eine neue Struktur aussieht. Das führt zu spekulativem rumstochern im Nebel seitens der Medien. Eventuell führt das zu einem chaotischen Eindruck, der jedoch nichts mit der Realität zu tun hat.

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Wie stellt sich dieses „Führungschaos“ dar? Also ich sehe keins.

Das ganze was bei uns abläuft, sowohl die Nachfolgeregelungen als auch die Handhabung in der Ausrichtung / Transfers / Trainer

Ich finde es chaotisch, was so das passiert und wie Entscheidungsfindungen stattfinden bzw. Festhalten und nicht aufbrechen von eingefahrenen Strukturen

Dann sag‘ mal, was das so abläuft. Aber bitte nur das, was Du wirklich zuverlässig einschätzen kannst.

Das es keine externe, unbelastete, BVB fremde Lösung auf den Posten geben wird.

Das ist jetzt ein komplett anderes Thema als die Transfers, die Du oben angesprochen hast. Zudem weiß glaube ich die Öffentlichkeit einfach noch überhaupt nicht, wie eine neue Struktur aussieht. Das führt zu spekulativem rumstochern im Nebel seitens der Medien. Eventuell führt das zu einem chaotischen Eindruck, der jedoch nichts mit der Realität zu tun hat.

Damit bezog ich mich erstmal nur auf das "wirklich zuverlässig einschätzen kannst."

Eine externe Lösung die alte BVB-Strukturen aufbricht - Watzke / Sammer / Terzic , wäre doch nach den letzten Jahren die Wahl, wo viele auch wieder mehr positives wahrnehmen würden, wieder aufgeschlossen den handelnden Personen gegenüber agieren würden, Aufbruchsstimmung will ich nicht sagen, aber sowas ähnlich erzeugen könnte.

Es ist doch hier in Dortmund ( Bezug, wenn ich mit Bekannten zu Hause spreche) Rund um den BVB, gerade durch die handelnden Personen und ihre Idee / Transfers, bei aller Wertschätzung für die finanzielle Konsolidierung der Vergangenheit, eher Tristesse und mehr negative Grundstimmung als es nötig wäre. Das WÜRDE nicht besser, wenn jetzt Watzke geht, dann aber der "Unterbau" mit Sammer (letztlich auch Terzic) gestärkt würde

PS: Möglicherweise war das explizite Wort "chaos" auch fehl am Platz - nicht souverän, nicht professionell genug, was z.B. die Alvarez-Saga ja gezeigt hat oder die Stanic-Problematik und noch anderes. Das finde ich schon in gewissen Rahmen chaotisch

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Wie stellt sich dieses „Führungschaos“ dar? Also ich sehe keins.

Das ganze was bei uns abläuft, sowohl die Nachfolgeregelungen als auch die Handhabung in der Ausrichtung / Transfers / Trainer

Ich finde es chaotisch, was so das passiert und wie Entscheidungsfindungen stattfinden bzw. Festhalten und nicht aufbrechen von eingefahrenen Strukturen

Dann sag‘ mal, was das so abläuft. Aber bitte nur das, was Du wirklich zuverlässig einschätzen kannst.

Das es keine externe, unbelastete, BVB fremde Lösung auf den Posten geben wird.

Das ist jetzt ein komplett anderes Thema als die Transfers, die Du oben angesprochen hast. Zudem weiß glaube ich die Öffentlichkeit einfach noch überhaupt nicht, wie eine neue Struktur aussieht. Das führt zu spekulativem rumstochern im Nebel seitens der Medien. Eventuell führt das zu einem chaotischen Eindruck, der jedoch nichts mit der Realität zu tun hat.

Damit bezog ich mich erstmal nur auf das "wirklich zuverlässig einschätzen kannst."

Eine externe Lösung die alte BVB-Strukturen aufbricht - Watzke / Sammer / Terzic , wäre doch nach den letzten Jahren die Wahl, wo viele auch wieder mehr positives wahrnehmen würden, wieder aufgeschlossen den handelnden Personen gegenüber agieren würden, Aufbruchsstimmung will ich nicht sagen, aber sowas ähnlich erzeugen könnte.

Es ist doch hier in Dortmund ( Bezug, wenn ich mit Bekannten zu Hause spreche) Rund um den BVB, gerade durch die handelnden Personen und ihre Idee / Transfers, bei aller Wertschätzung für die finanzielle Konsolidierung der Vergangenheit, eher Tristesse und mehr negative Grundstimmung als es nötig wäre. Das WÜRDE nicht besser, wenn jetzt Watzke geht, dann aber der "Unterbau" mit Sammer (letztlich auch Terzic) gestärkt würde

PS: Möglicherweise war das explizite Wort "chaos" auch fehl am Platz - nicht souverän, nicht professionell genug, was z.B. die Alvarez-Saga ja gezeigt hat oder die Stanic-Problematik und noch anderes. Das finde ich schon in gewissen Rahmen chaotisch

Ich sage mal so: wenn wir auf Platz 1 oder 2 stünden, dann wäre die sportliche Leitung völlig egal.
Die von dir genannte Tristesse liegt, nach dem was ich so wahrnehme, am wenig berauschendem Auftreten und der unterkühlten Spielweise der Mannschaft. Nicht aber an Watzke oder Kehl.

Oder anders gesagt: wenn es in der kommenden Saison trotz personeller Neuausrichtung nach5 Spieltagen nicht läuft, ist die Aufbrichstimmung dahin.

Daher dürfen solch emtotionale Überlegungen bei diesen strategisch wichtigen, langfristig ausgerichteten Positionen beim BVB keine Rolle spielen.

Nein, ich fände Sammer als Lösung auch absturs - ganz gleich in welcher Rolle. Aber nicht, weil er schon da ist sondern weil ich ihm in den zu vergebenden Positionen die Kompetenz abspreche.

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Wie stellt sich dieses „Führungschaos“ dar? Also ich sehe keins.

Das ganze was bei uns abläuft, sowohl die Nachfolgeregelungen als auch die Handhabung in der Ausrichtung / Transfers / Trainer

Ich finde es chaotisch, was so das passiert und wie Entscheidungsfindungen stattfinden bzw. Festhalten und nicht aufbrechen von eingefahrenen Strukturen

Dann sag‘ mal, was das so abläuft. Aber bitte nur das, was Du wirklich zuverlässig einschätzen kannst.

Da wäre ich auch interessiert

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Das Kehl ganz rausgeht halt ich persönlich für ausgeschlossen

Ps: Wobei man bei unserem Führungschaos nix ausschließen darf

Und dieses Führungschaos, ist das jetzt im Moment hier im Raum?

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Das Kehl ganz rausgeht halt ich persönlich für ausgeschlossen

Ps: Wobei man bei unserem Führungschaos nix ausschließen darf

Und dieses Führungschaos, ist das jetzt im Moment hier im Raum?

Hahahahaha…. Großartig…

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Ausschlaggebend sind für mich die Transfers zur BVB Zeit. Neben Sancho, Dembele oder Auba, haben ja auch Spieler wie Isak und Merino im weiteren Karriereverlauf gezeigt, dass sie das Potenzial haben.

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Ausschlaggebend sind für mich die Transfers zur BVB Zeit. Neben Sancho, Dembele oder Auba, haben ja auch Spieler wie Isak und Merino im weiteren Karriereverlauf gezeigt, dass sie das Potenzial haben.

In der Zeit war Mislintat als Chefscout und Leiter Profifußball tätig und nicht als Direktor. Hat er die genannten Spieler mit seinem Diamantenauge erkannt oder mit der Software der matchmetrics GmbH?
Als Sportdirektor beim VfB habe ich Mislintat als einen vor der Trainerbank springenden, wild gestikulierenden Typen in Erinnerung. Falls er zurückkommt, wer hat dann zukünftig bei sportlichen Fragen das letzte Wort?

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Es ist dann aber auch eine andere Größenordnung, wenn du für den BVB die Toptalente scoutest und holen kannst mit dem Verweis darauf, dass wir ein gutes Sprungbrett sind, gegenüber dem damaligen Auf und Ab beim VFB Stuttgart. Ähnlich, nur halt andersrum musste ja auch der Heidel erkennen, dass Welten zwischen Vereinen verschiedener Tabellenregionen liegen.

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Bloß nicht. Der wird hier so tun als ob er der Messias ist.

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Bloß nicht. Der wird hier so tun als ob er der Messias ist.

Und wenn sich Mislintat vor die Südtribüne stellt und behauptet, er sei nicht der Messias, wird es hier im Forum sicherlich wieder jemand finden, der dann sagt: "Nur der wahre Messias leugnet seine Göttlichkeit."

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Wie sagte Berti Vogts einmal:"Wenn ich über's Wasser laufe, dann sagen meine Kritiker, nicht mal schwimmen kann er."

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Bloß nicht. Der wird hier so tun als ob er der Messias ist.

Und wenn sich Mislintat vor die Südtribüne stellt und behauptet, er sei nicht der Messias, wird es hier im Forum sicherlich wieder jemand finden, der dann sagt: "Nur der wahre Messias leugnet seine Göttlichkeit."

Dann hoffe ich mal, dass er weder Flaschen kauft noch so mies verhandelt :)

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Die finale Stellenbezeichnung ist noch offen - wobei ihm der Platz im Organigramm schon bei seiner letzten Bundesliga-Station Stuttgart weniger interessierte als die konkreten Kompetenzen.

https://www.kicker.de/mislintat-rueckkehr-zum-bvb-naht-1007669/artikel

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Die finale Stellenbezeichnung ist noch offen - wobei ihm der Platz im Organigramm schon bei seiner letzten Bundesliga-Station Stuttgart weniger interessierte als die konkreten Kompetenzen.

https://www.kicker.de/mislintat-rueckkehr-zum-bvb-naht-1007669/artikel

Das macht mich zumindest vorsichtig optimistisch, wenn er in erster Linie für die Spielerseite zuständig sein sollte. Beim Aufspüren von Talenten und guten Spielern sehe ich bei Mislintat definitiv die Stärken, soweit man das als Außenstehender überhaupt sagen kann (Ajax scheint da tatsächlich die unrühmliche Ausnahme zu sein).

Ich bleibe dabei. Eine interessante, aber auch riskante Personalie. Man wird sehen, ob sich das Risiko auszahlt.

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Mislintat schwärmt noch heute von seiner Zusammenarbeit mit Wenger, nicht zuletzt, weil er sich an ihm zu Beginn seiner Karriere orientiert hatte. Denn um die Jahrtausendwende war Arsenal ein Klub, der nicht einfach teuer einkaufte, sondern große Talente erkannte und sie dann zu Stars veredelte.

Also genau das, was Mislintat zusammen mit Dortmunds Manager Michael Zorc später auch beim BVB gelang. Europaweit bekannt als Scout wurde Mislintat dadurch, dass er seine Bosse dazu überredete, einen japanischen Zweitligaspieler zu verpflichten: Shinji Kagawa. Aber auch viele andere Verpflichtungen, die er anstieß, waren sensationelle Erfolge, vor allem Pierre-Emerick Aubameyang und Ousmane Dembélé, der innerhalb eines Jahres mit fast 100 Millionen Euro Gewinn zum FC Barcelona verkauft wurde.

Ungewöhnlich macht die Arbeit von Mislintat, dass er traditionelles Scouting und datengestützte Analysen miteinander kombiniert. Er hat dazu sogar ein eigenes Unternehmen mitgegründet, Matchmetrics, das High-End-Datenanalyse für Klubs anbietet.

Bei der Verpflichtung von Lucas Torreira – der kleine Mittelfeldspieler aus Uruguay wurde sofort ein Liebling der Arsenal-Fans – spielten Daten eine wichtige Rolle. Mislintat hatte nach einem Spieler mit einem ähnlichen Datenprofil wie der französische Weltmeister N’Golo Kanté gesucht und stieß dabei auf den Mann von Sampdoria Genua. Der 19-jährige Mattéo Guendozi vom französischen Zweitligisten Lorient fiel ihm hingegen bei der Spielbeobachtung auf, auch der junge Franzose etablierte sich bei Arsenal sofort

https://11freunde.de/artikel/ab-in-den-keller/551125

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Das macht mich zumindest vorsichtig optimistisch, wenn er in erster Linie für die Spielerseite zuständig sein sollte. Beim Aufspüren von Talenten und guten Spielern sehe ich bei Mislintat definitiv die Stärken, soweit man das als Außenstehender überhaupt sagen kann (Ajax scheint da tatsächlich die unrühmliche Ausnahme zu sein).

Bei den Spielern, die er für Ajax verpflichtet hat, sollte man noch mindestens ein, zwei Jahre abwarten, bevor man ein endgültiges Urteil fällt. Wenn ein Team sportlich komplett den Faden verliert, dann gehen auch eigentlich gute Leute mit unter.

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BVB:
Krach mit Tuchel. Seien wir ehrlich: Im langen langen Rückblick ist es nicht schwer mit Tuchel aneinander zu geraten. Im Hinterkopf habe ich da die Verpflichtung Isak "ich kannte den Spieler nicht". Und die spätere Aussage Tuchels "der Prozess des Kennenlernens" mit dem BVB sei auch nach eineinhalb Jahren nicht abgeschlossen. In diesem Sog hat es damals Mislintat zerbröselt. Ich behaupte, wenn man beim BVB vorher gewusst hätte, wie das mit Tuchel läuft, hätte man Mislintat nicht rausgeworfen, eher Tuchel.

Arsenal:
Allerdings geriet Mislintat bald in eine komplizierte Situation. Zunächst endete die Ära Wenger bei Arsenal, dann verließ auch noch der Vorstandsvorsitzende Ivan Gazidis den Klub, er übernahm den AC Mailand. Sein Job wurde auf zwei Posten verteilt. Fußballdirektor wurde der Spanier Raul Sanllehi, die Geschäftsseite übernahm .....
https://11freunde.de/artikel/ab-in-den-keller/551125
das sagt eigentlich alles

Stuttgart:
Mislintat hatte demnach ein »absolut marktgerechtes Angebot zur Vertragsverlängerung« über den im Juni 2023 auslaufenden Kontrakt abgelehnt. (...) »Sven hat sich entschieden, unser Vertragsangebot nicht anzunehmen. Das bedauern wir«, sagte Stuttgarts Vorstandsvorsitzender Alexander Wehrle: »Die Verhandlungen jetzt zu beenden, ist eine gemeinsame Entscheidung aller Verantwortlichen.«
https://www.spiegel.de/sport/fussball/fussball-bundesliga-vfb-stuttgart-trennt-sich-von-sportdirektor-sven-mislintat-a-3813fff5-a9dd-4bb4-aab8-c5f50416fbaf

Ajax:
CEO-Wechsel kurz nach Wechsel nach Amsterdam. Transferphase für 100 Mio. gekauft, für 150 Mio. verkauft. Ich denke, die Ungereimheiten mit den Berater oder IT-Firmen kamen da gerade recht, auch wenn man von Ajax-Seite dies nicht offiziell so ausführt. Ajax ist einfach mies gestartet und irgendwer musste dafür hinhalten. Da war es halt der Deutsche. Zumal man als neue Geschäftsführung eigene Leute installieren wollte.

Meinungen, Ergänzungen, Gegenargumente?

antworten

BVB:
Krach mit Tuchel. Seien wir ehrlich: Im langen langen Rückblick ist es nicht schwer mit Tuchel aneinander zu geraten. Im Hinterkopf habe ich da die Verpflichtung Isak "ich kannte den Spieler nicht". Und die spätere Aussage Tuchels "der Prozess des Kennenlernens" mit dem BVB sei auch nach eineinhalb Jahren nicht abgeschlossen. In diesem Sog hat es damals Mislintat zerbröselt. Ich behaupte, wenn man beim BVB vorher gewusst hätte, wie das mit Tuchel läuft, hätte man Mislintat nicht rausgeworfen, eher Tuchel.

Arsenal:
Allerdings geriet Mislintat bald in eine komplizierte Situation. Zunächst endete die Ära Wenger bei Arsenal, dann verließ auch noch der Vorstandsvorsitzende Ivan Gazidis den Klub, er übernahm den AC Mailand. Sein Job wurde auf zwei Posten verteilt. Fußballdirektor wurde der Spanier Raul Sanllehi, die Geschäftsseite übernahm .....
https://11freunde.de/artikel/ab-in-den-keller/551125
das sagt eigentlich alles

Stuttgart:
Mislintat hatte demnach ein »absolut marktgerechtes Angebot zur Vertragsverlängerung« über den im Juni 2023 auslaufenden Kontrakt abgelehnt. (...) »Sven hat sich entschieden, unser Vertragsangebot nicht anzunehmen. Das bedauern wir«, sagte Stuttgarts Vorstandsvorsitzender Alexander Wehrle: »Die Verhandlungen jetzt zu beenden, ist eine gemeinsame Entscheidung aller Verantwortlichen.«
https://www.spiegel.de/sport/fussball/fussball-bundesliga-vfb-stuttgart-trennt-sich-von-sportdirektor-sven-mislintat-a-3813fff5-a9dd-4bb4-aab8-c5f50416fbaf

Ajax:
CEO-Wechsel kurz nach Wechsel nach Amsterdam. Transferphase für 100 Mio. gekauft, für 150 Mio. verkauft. Ich denke, die Ungereimheiten mit den Berater oder IT-Firmen kamen da gerade recht, auch wenn man von Ajax-Seite dies nicht offiziell so ausführt. Ajax ist einfach mies gestartet und irgendwer musste dafür hinhalten. Da war es halt der Deutsche. Zumal man als neue Geschäftsführung eigene Leute installieren wollte.

Meinungen, Ergänzungen, Gegenargumente?

Als Mislintat zu Arsenal wechselte, war Tuchel beim BVB bereits Geschichte.

Der BVB hat sich auch nicht von Mislintat getrennt. Dieser wollte den BVB verlassen, weil man ihm hier in unabsehbarer Zukunft keine Position bieten konnte (oder wollte), die seinen Ambitionen entsprach.

Einige Jahre später äußerte sich Mislintat in einen Interview (leider weiß ich nicht mehr wo und wann) sehr nachdenklich über seinen seinerzeitigen Streit mit Tuchel beim BVB. Er deutete an, dass er sich damals auch nicht unbedingt so verhalten habe wie er es eigentlich hätte tun sollen. Aus jetziger Sicht mit einigem zeitlichen Abstand (also zum Zeitpunkt des Interviews) würde er einiges nicht mehr so machen wie zu Zeiten des Zwistes mit Tuchel.

Meine (auch seinerzeit bereits geäußerte) Meinung dazu: Jede Medaille hat zwei Seiten. Oder auch: Es gibt in solchen Konflikten nicht schwarz und weiß, aber viel grau.

antworten

Immerhin blickt Mislintat reflektiert darauf zurück. Von Tuchel habe ich nichts zu dem Vorfall gehört. Ist ja auch irgendwo eine Aussage.

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Immerhin blickt Mislintat reflektiert darauf zurück. Von Tuchel habe ich nichts zu dem Vorfall gehört. Ist ja auch irgendwo eine Aussage.

Kann man sicherlich so sehen.

Wobei Vorgänge in der Vergangenheit schlicht nicht zu kommentieren durchaus auch eine legitime Verhaltensweise ist.

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Stimmt schon, aber gerade diese Situation war ja viel diskutiert worden und für mich ist Tuchels Nichtaussage ebenso negativ wie bspw. Kinds Nichtaussage bzgl. seiner Abstimmung beim Investorenvote.

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BVB:
Krach mit Tuchel. Seien wir ehrlich: Im langen langen Rückblick ist es nicht schwer mit Tuchel aneinander zu geraten. Im Hinterkopf habe ich da die Verpflichtung Isak "ich kannte den Spieler nicht". Und die spätere Aussage Tuchels "der Prozess des Kennenlernens" mit dem BVB sei auch nach eineinhalb Jahren nicht abgeschlossen. In diesem Sog hat es damals Mislintat zerbröselt. Ich behaupte, wenn man beim BVB vorher gewusst hätte, wie das mit Tuchel läuft, hätte man Mislintat nicht rausgeworfen, eher Tuchel.

Arsenal:
Allerdings geriet Mislintat bald in eine komplizierte Situation. Zunächst endete die Ära Wenger bei Arsenal, dann verließ auch noch der Vorstandsvorsitzende Ivan Gazidis den Klub, er übernahm den AC Mailand. Sein Job wurde auf zwei Posten verteilt. Fußballdirektor wurde der Spanier Raul Sanllehi, die Geschäftsseite übernahm .....
https://11freunde.de/artikel/ab-in-den-keller/551125
das sagt eigentlich alles

Stuttgart:
Mislintat hatte demnach ein »absolut marktgerechtes Angebot zur Vertragsverlängerung« über den im Juni 2023 auslaufenden Kontrakt abgelehnt. (...) »Sven hat sich entschieden, unser Vertragsangebot nicht anzunehmen. Das bedauern wir«, sagte Stuttgarts Vorstandsvorsitzender Alexander Wehrle: »Die Verhandlungen jetzt zu beenden, ist eine gemeinsame Entscheidung aller Verantwortlichen.«
https://www.spiegel.de/sport/fussball/fussball-bundesliga-vfb-stuttgart-trennt-sich-von-sportdirektor-sven-mislintat-a-3813fff5-a9dd-4bb4-aab8-c5f50416fbaf

Ajax:
CEO-Wechsel kurz nach Wechsel nach Amsterdam. Transferphase für 100 Mio. gekauft, für 150 Mio. verkauft. Ich denke, die Ungereimheiten mit den Berater oder IT-Firmen kamen da gerade recht, auch wenn man von Ajax-Seite dies nicht offiziell so ausführt. Ajax ist einfach mies gestartet und irgendwer musste dafür hinhalten. Da war es halt der Deutsche. Zumal man als neue Geschäftsführung eigene Leute installieren wollte.

Meinungen, Ergänzungen, Gegenargumente?

Als Mislintat zu Arsenal wechselte, war Tuchel beim BVB bereits Geschichte.

Der BVB hat sich auch nicht von Mislintat getrennt. Dieser wollte den BVB verlassen, weil man ihm hier in unabsehbarer Zukunft keine Position bieten konnte (oder wollte), die seinen Ambitionen entsprach.

Einige Jahre später äußerte sich Mislintat in einen Interview (leider weiß ich nicht mehr wo und wann) sehr nachdenklich über seinen seinerzeitigen Streit mit Tuchel beim BVB. Er deutete an, dass er sich damals auch nicht unbedingt so verhalten habe wie er es eigentlich hätte tun sollen. Aus jetziger Sicht mit einigem zeitlichen Abstand (also zum Zeitpunkt des Interviews) würde er einiges nicht mehr so machen wie zu Zeiten des Zwistes mit Tuchel.

Meine (auch seinerzeit bereits geäußerte) Meinung dazu: Jede Medaille hat zwei Seiten. Oder auch: Es gibt in solchen Konflikten nicht schwarz und weiß, aber viel grau.

Nicht nur Tuchel, sondern auch Mislintat hatte offensichtlich ehrgeizige Pläne. Der BVB hat als Nachfolger von Jürgen Klopp (Deutscher Meister, Pokalsieger, CL-Endspiel, Menschenfänger) den Trainer vom FSV Mainz engagiert. Unabhängig davon, dass Tuchel ein schwieriger Typ ist, den Streit zwischen Tuchel und dem Chefscout zu lenken bzw. zu verhindern und Tuchel (auch menschlich) zu entwickeln wäre Aufgabe von Aki Watzke gewesen.
Das jahrelange Nachtreten von Aki verstehe ich auch so, dass ihm dieses Defizit bewusst ist.

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Nicht nur Tuchel, sondern auch Mislintat hatte offensichtlich ehrgeizige Pläne. Der BVB hat als Nachfolger von Jürgen Klopp (Deutscher Meister, Pokalsieger, CL-Endspiel, Menschenfänger) den Trainer vom FSV Mainz engagiert. Unabhängig davon, dass Tuchel ein schwieriger Typ ist, den Streit zwischen Tuchel und dem Chefscout zu lenken bzw. zu verhindern und Tuchel (auch menschlich) zu entwickeln wäre Aufgabe von Aki Watzke gewesen.
Das jahrelange Nachtreten von Aki verstehe ich auch so, dass ihm dieses Defizit bewusst ist.

Watzke ist nicht der Kindergärtner von Tuchel.

Dass Watzke so nachhaltig sauer war, dürfte andere Gründe haben. Watzke hat beim BVB lange nachdem die ersten Konflikte ausgebrochen waren zu Tuchel gehalten. Dafür knallte es um so heftiger nach dem Anschlag auf das BVB-Team. Das Verhalten von Tuchel wurde von Watzke als hochgradig illoyal eingestuft, und in dieser Hinsicht scheint Watzke ein Elefantengedächtnis zu haben.

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Dann sind aber auch alle anderen Clubs daran gescheitert Tuchel menschlich zu entwickeln, man sieht's gerade nur zu gut bei den Bayern.
Tuchel ist wie er ist, bin gespannt bei wem er als nächstes für ein paar Monate anheuert, seine Zeit bei Bayern war alles andere als ruhmreich.

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BVB:
Krach mit Tuchel. Seien wir ehrlich: Im langen langen Rückblick ist es nicht schwer mit Tuchel aneinander zu geraten. Im Hinterkopf habe ich da die Verpflichtung Isak "ich kannte den Spieler nicht". Und die spätere Aussage Tuchels "der Prozess des Kennenlernens" mit dem BVB sei auch nach eineinhalb Jahren nicht abgeschlossen. In diesem Sog hat es damals Mislintat zerbröselt. Ich behaupte, wenn man beim BVB vorher gewusst hätte, wie das mit Tuchel läuft, hätte man Mislintat nicht rausgeworfen, eher Tuchel.

Arsenal:
Allerdings geriet Mislintat bald in eine komplizierte Situation. Zunächst endete die Ära Wenger bei Arsenal, dann verließ auch noch der Vorstandsvorsitzende Ivan Gazidis den Klub, er übernahm den AC Mailand. Sein Job wurde auf zwei Posten verteilt. Fußballdirektor wurde der Spanier Raul Sanllehi, die Geschäftsseite übernahm .....
https://11freunde.de/artikel/ab-in-den-keller/551125
das sagt eigentlich alles

Stuttgart:
Mislintat hatte demnach ein »absolut marktgerechtes Angebot zur Vertragsverlängerung« über den im Juni 2023 auslaufenden Kontrakt abgelehnt. (...) »Sven hat sich entschieden, unser Vertragsangebot nicht anzunehmen. Das bedauern wir«, sagte Stuttgarts Vorstandsvorsitzender Alexander Wehrle: »Die Verhandlungen jetzt zu beenden, ist eine gemeinsame Entscheidung aller Verantwortlichen.«
https://www.spiegel.de/sport/fussball/fussball-bundesliga-vfb-stuttgart-trennt-sich-von-sportdirektor-sven-mislintat-a-3813fff5-a9dd-4bb4-aab8-c5f50416fbaf

Ajax:
CEO-Wechsel kurz nach Wechsel nach Amsterdam. Transferphase für 100 Mio. gekauft, für 150 Mio. verkauft. Ich denke, die Ungereimheiten mit den Berater oder IT-Firmen kamen da gerade recht, auch wenn man von Ajax-Seite dies nicht offiziell so ausführt. Ajax ist einfach mies gestartet und irgendwer musste dafür hinhalten. Da war es halt der Deutsche. Zumal man als neue Geschäftsführung eigene Leute installieren wollte.

Meinungen, Ergänzungen, Gegenargumente?

Als Mislintat zu Arsenal wechselte, war Tuchel beim BVB bereits Geschichte.

Der BVB hat sich auch nicht von Mislintat getrennt. Dieser wollte den BVB verlassen, weil man ihm hier in unabsehbarer Zukunft keine Position bieten konnte (oder wollte), die seinen Ambitionen entsprach.

Einige Jahre später äußerte sich Mislintat in einen Interview (leider weiß ich nicht mehr wo und wann) sehr nachdenklich über seinen seinerzeitigen Streit mit Tuchel beim BVB. Er deutete an, dass er sich damals auch nicht unbedingt so verhalten habe wie er es eigentlich hätte tun sollen. Aus jetziger Sicht mit einigem zeitlichen Abstand (also zum Zeitpunkt des Interviews) würde er einiges nicht mehr so machen wie zu Zeiten des Zwistes mit Tuchel.

Meine (auch seinerzeit bereits geäußerte) Meinung dazu: Jede Medaille hat zwei Seiten. Oder auch: Es gibt in solchen Konflikten nicht schwarz und weiß, aber viel grau.

Nicht nur Tuchel, sondern auch Mislintat hatte offensichtlich ehrgeizige Pläne. Der BVB hat als Nachfolger von Jürgen Klopp (Deutscher Meister, Pokalsieger, CL-Endspiel, Menschenfänger) den Trainer vom FSV Mainz engagiert. Unabhängig davon, dass Tuchel ein schwieriger Typ ist, den Streit zwischen Tuchel und dem Chefscout zu lenken bzw. zu verhindern und Tuchel (auch menschlich) zu entwickeln wäre Aufgabe von Aki Watzke gewesen.
Das jahrelange Nachtreten von Aki verstehe ich auch so, dass ihm dieses Defizit bewusst ist.

Tuchel menschlich entwickeln? Was für ein Blödsinn. Tuchel ist nicht im Alter von neunzehn zu uns gekommen, sondern als bereits erwachsener Mensch.
Und wenn da überhaupt irgendeiner etwas hätte "lenken " sollen oder können, dann eher Michael Zorc.

Ein "jahrelanges" Nachtreten hat es auch nicht gegeben.

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Nicht nur Tuchel, sondern auch Mislintat hatte offensichtlich ehrgeizige Pläne. Der BVB hat als Nachfolger von Jürgen Klopp (Deutscher Meister, Pokalsieger, CL-Endspiel, Menschenfänger) den Trainer vom FSV Mainz engagiert. Unabhängig davon, dass Tuchel ein schwieriger Typ ist, den Streit zwischen Tuchel und dem Chefscout zu lenken bzw. zu verhindern und Tuchel (auch menschlich) zu entwickeln wäre Aufgabe von Aki Watzke gewesen.
Das jahrelange Nachtreten von Aki verstehe ich auch so, dass ihm dieses Defizit bewusst ist.

Tuchel menschlich entwickeln? Was für ein Blödsinn. Tuchel ist nicht im Alter von neunzehn zu uns gekommen, sondern als bereits erwachsener Mensch.
Und wenn da überhaupt irgendeiner etwas hätte "lenken " sollen oder können, dann eher Michael Zorc.

Nichtsdestotrotz ist da was dran.

Vielleicht muss sich der Profisport da noch entwickeln, aber wir reden in diesem Fall nun einmal nicht von etablierten Trainern wie Heynckes oder Ancelotti, die schon alles gesehen haben. Wer einen Trainer einstellt, der bis dato ausschließlich bei einem Verein ca. zwei Nummern kleiner trainiert hat, der sollte auch Ressourcen zur Entwicklung der Führungspersönlichkeit bereitstellen.

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Nicht nur Tuchel, sondern auch Mislintat hatte offensichtlich ehrgeizige Pläne. Der BVB hat als Nachfolger von Jürgen Klopp (Deutscher Meister, Pokalsieger, CL-Endspiel, Menschenfänger) den Trainer vom FSV Mainz engagiert. Unabhängig davon, dass Tuchel ein schwieriger Typ ist, den Streit zwischen Tuchel und dem Chefscout zu lenken bzw. zu verhindern und Tuchel (auch menschlich) zu entwickeln wäre Aufgabe von Aki Watzke gewesen.
Das jahrelange Nachtreten von Aki verstehe ich auch so, dass ihm dieses Defizit bewusst ist.

Tuchel menschlich entwickeln? Was für ein Blödsinn. Tuchel ist nicht im Alter von neunzehn zu uns gekommen, sondern als bereits erwachsener Mensch.
Und wenn da überhaupt irgendeiner etwas hätte "lenken " sollen oder können, dann eher Michael Zorc.

Nichtsdestotrotz ist da was dran.

Vielleicht muss sich der Profisport da noch entwickeln, aber wir reden in diesem Fall nun einmal nicht von etablierten Trainern wie Heynckes oder Ancelotti, die schon alles gesehen haben. Wer einen Trainer einstellt, der bis dato ausschließlich bei einem Verein ca. zwei Nummern kleiner trainiert hat, der sollte auch Ressourcen zur Entwicklung der Führungspersönlichkeit bereitstellen.

Tuchel ist aber eine starke Persönlichkeit, zumindest in meiner Wahrnehmung. Trotz seiner Anstellungen bei nun einigen Top Vereinen sahen wir Samstag wieder die Seite, die wahrscheinlich auch intern nicht anders zum Vorschein kommt.

Aber ansonsten klar, die Möglichkeit seine Führungskräfte auch weiterzuentwickeln sollte man heutzutage einfach auch sicherstellen. Es schadet keinem, aber nutzen muss es natürlich die Person.

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Der BVB hat Mislintat nicht rausgeworfen, der ist von sich ausgegangen.

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Der BVB hat Mislintat nicht rausgeworfen, der ist von sich ausgegangen.

Arsenal hatte uns doch sogar noch eine Ablöse in Millionenhöhe bezahlt.

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Meinungen, Ergänzungen, Gegenargumente?

Er ist in Stuttgart auf Platz 16 eingestiegen und auf Platz 16 wieder ausgestiegen.

In ca. 3,5 Jahren ist der VfB keinen Schritt weiter gekommen. Ein Transferüberschuss bringt halt nichts, wenn man ihn nicht richtig investiert, sondern ist nur Mittel zum Zweck um langfristig eine bessere Mannschaft zu haben.

Hinzu kommt noch Ajax, wo es nicht nur um einen Spieler ging. Auch über 10 andere Spieler soll er überteuert eingekauft haben.

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Aber er hat das Fundament für die aktuelle Mannschaft gelegt.

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Er ist in Stuttgart auf Platz 16 eingestiegen und auf Platz 16 wieder ausgestiegen.
In ca. 3,5 Jahren ist der VfB keinen Schritt weiter gekommen.

Hm. Du weißt dass zwischen 16 und 16 der Abstieg (das war die erste 16), der direkte Wiederaufstieg und als Wiederaufsteiger Platz 9 liegen?

sondern ist nur Mittel zum Zweck um langfristig eine bessere Mannschaft zu haben.

Sasa Kalajdzic,
Silas,
Gregor Kobel,
Wataru Endo,
Waldemar Anton,
Konstantinos Mavropanos,
Serhou Guirassy.
https://sport.sky.de/fussball/artikel/vfb-stuttgart-die-bilanz-von-sven-mislintat-bei-den-schwaben/12752463/34423

Danach noch Namen wie Ito, Führich und Millot

Das ist wohl die spielerische und finanzielle Basis für das, was man aktuell sieht.

Hinzu kommt noch Ajax, wo es nicht nur um einen Spieler ging. Auch über 10 andere Spieler soll er überteuert eingekauft haben.

Das haben wir hier schon mal angerissen. Als Ajax hast du das Problem wie der FC Bayern oder der BVB. In dem Moment werden Spieler sofort teurer. Ausserdem gibt es keinerlei Vergleichszahlen, wie es in den vergangenen Jahren gelaufen ist. Es gibt nur "soll" und die Behauptungen.

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Er ist in Stuttgart auf Platz 16 eingestiegen und auf Platz 16 wieder ausgestiegen.
In ca. 3,5 Jahren ist der VfB keinen Schritt weiter gekommen.

Hm. Du weißt dass zwischen 16 und 16 der Abstieg (das war die erste 16), der direkte Wiederaufstieg und als Wiederaufsteiger Platz 9 liegen?

Vielleicht hast du einfach deutlich weniger Ansprüche an ggf. zukünftiges BVB Führungspersonal. MMn sollte man Führungspersonal hauptsächlich an Resultaten messen. Und wenn in 3,5 Jahren nichts anderes als Platz 16 raus kommt, dann ist das erbärmlich.

Und das ein direkter Wiederaufsteiger Platz 9 belegt, ist jetzt - mal davon abgesehen, dass dies für das Endergebnis vollkommen bedeutungslos ist - wirklich nichts besonderes.

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Dann darf der BVB wohl nur Personal von Real, City und Bayern verpflichten.

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Vielleicht hast du einfach deutlich weniger Ansprüche an ggf. zukünftiges BVB Führungspersonal. MMn sollte man Führungspersonal hauptsächlich an Resultaten messen. Und wenn in 3,5 Jahren nichts anderes als Platz 16 raus kommt, dann ist das erbärmlich.

Das hängt davon ab, was seine Aufgabe hier sein wird.
Ist er vor allem für den Kader verantwortlich? Dann hätte ich da zumindest weniger Bauchschmerzen.
Soll er quasi als SportDirektor die sportliche Gesamtverantwortung tragen? Da sieht das Resümee mMn. dann doch eher weniger dolle aus. Z.B. war die Trainerauswahl eher keine seiner Stärken.
So aus Laiensicht. Man möge mich korrigieren.

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Meinungen, Ergänzungen, Gegenargumente?

Erstmal danke für die Zusammenfassung!

Ergänzung zum BVB: ihm und Terzic wird ein sehr gutes Verhältnis untereinander nachgesagt.

Frage zu Ajax: die einzigen Quellen zu den Vorwürfen sind Äußerungen damaliger Ajax-Angestellter? Mislintat hat sich nie geäußert und wir kennen also nur die eine Seite der Vorwürfe? Oder hat Ajax offizell was unternommen á la Arbeitsrecht?
Vor kurzem wurde mWn sein Vertrag dort ganz normal aufgelöst.

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Oder hat Ajax offizell was unternommen á la Arbeitsrecht?

Das schreibt z.B. Dersch in dem Artikel von heute (siehe oben): "Eine Untersuchung ist inzwischen aber offenbar versandet, ohne dass es Hinweise auf ein Fehlverhalten Mislintats gegeben hätte. "

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Oder hat Ajax offizell was unternommen á la Arbeitsrecht?

Das schreibt z.B. Dersch in dem Artikel von heute (siehe oben): "Eine Untersuchung ist inzwischen aber offenbar versandet, ohne dass es Hinweise auf ein Fehlverhalten Mislintats gegeben hätte. "

Für mich klingt vieles so, als bräuchte man einen Verantwortlichen für den Absturz in dieser Saison. Den neuen CEO konnte man schlecht nehmen. Ist allerdings nur eine Vermutung, Einblicke fehlen mir. Hätte man allerdings explizites Fehlverhalten nachweisen können, hätte man den Vertrag wohl nicht einfach aufgelöst.

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Entlassen (oder freigestellt) wurde Mislintat wegen enttäuschenden Resultaten. Die waren Tatsache, und die Kaderzusammenstellung eher fragwürdig. Man bedankte sich damals sogar bei Mislintat für dessen Einsatz.

Several attempts to restore broad support have not led to the desired outcome. This leads to unrest in and around the club, also due to the disappointing results. Sven has put in tremendous effort for Ajax in recent months, for which we are grateful.

Bei den Untersuchungen wegen unlauteren Verhalten ging es um Whatsup-Chats, die der Telegraaf erhalten haben will, in denen Borna Sosa schrieb, er könne den Wechsel zu Ajax nur mit Arthur Beck (AKA Global Agenturleiter) machen, weil Mislintat dies so wolle. Der Spieler und Agenturbesitzer haben diese Chats dementiert.

Link Deutschlandfunk

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Link Deutschlandfunk

Interessant unter dem Link auch nochmal was zu "überteuerten Spielern":
Gerade die Ablösesumme von 12,3 Millionen Euro für Chuba Akpom wird von einigen in den Niederlanden kritisch gesehen. Der englische Stürmer kam von Middlesbrough und war in der Vorsaison mit 28 Treffern Torschützenkönig der zweiten englischen Liga. Der zweitbeste Torjäger, Viktor Gyökeres, war für 20 Millionen Euro von Coventry zu Sporting nach Lissabon gewechselt. In diesem Kontext klingt die Zahlung für Akpom weniger unrealistisch.

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Ich finde die Ablöse auch nicht unrealistisch, obwohl er nur noch 1 Jahr Vertrag hatte.

Das Problem war, dass der Agent von Akpom gemäss einer Quelle aus Middlesbrough über das Budget von Ajax genausten informiert gewesen sei und wusste, dass ein zweites, höheres Angebot folgen werde. Man lehnte das erste Ajax-Angebot ab und diese erhöhten es zur genau zur angekündigten Zahl. Dieses Gerücht steht am Ursprung der Thermik um den Transfer. Ob es das Leck tatsächlich gegeben hat und ob es auf Mislintat zurückführbar wäre, steht auf einem anderen Stern. Ich sehe nicht, wie das Mislintat genutzt hätte.

Hier ist die Problematik zusammengefasst:
https://soccernet.ng/2023/10/akpoms-transfer-to-ajax-under-the-searchlight-after-mislintats-controversial-ouster.html/amp

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Ich finde die Ablöse auch nicht unrealistisch, obwohl er nur noch 1 Jahr Vertrag hatte.

Das Problem war, dass der Agent von Akpom gemäss einer Quelle aus Middlesbrough über das Budget von Ajax genausten informiert gewesen sei und wusste, dass ein zweites, höheres Angebot folgen werde. Man lehnte das erste Ajax-Angebot ab und diese erhöhten es zur genau zur angekündigten Zahl. Dieses Gerücht steht am Ursprung der Thermik um den Transfer. Ob es das Leck tatsächlich gegeben hat und ob es auf Mislintat zurückführbar wäre, steht auf einem anderen Stern. Ich sehe nicht, wie das Mislintat genutzt hätte.

Hier ist die Problematik zusammengefasst:
https://soccernet.ng/2023/10/akpoms-transfer-to-ajax-under-the-searchlight-after-mislintats-controversial-ouster.html/amp

Sehr interessant. Wie das Mislintat genutzt hätte? Vielleicht in Form eines Briefumschlags mit Inhalt? Sind natürlich nur reine Spekulationen meinerseits und muss nicht zutreffen. Aber falls er das Leck war, ist es jetzt nicht so schwer daraus Nutzen zu ziehen.

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Sehr interessant. Wie das Mislintat genutzt hätte? Vielleicht in Form eines Briefumschlags mit Inhalt? Sind natürlich nur reine Spekulationen meinerseits und muss nicht zutreffen. Aber falls er das Leck war, ist es jetzt nicht so schwer daraus Nutzen zu ziehen.

Freilich, aber das wär nicht nur massive Korruption, sondern auch höchst riskant. Da müsste der Agent und Middlesbrough informiert und unter der Decke sein. Die Differenz von ca. 3 Millionen müsste auch noch durch 3 geteilt werden. Mindestens für Mislintat und Middlesbrough halte ich das für zu wenig attraktiv für das Risiko.

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Link Deutschlandfunk

Interessant unter dem Link auch nochmal was zu "überteuerten Spielern":
Gerade die Ablösesumme von 12,3 Millionen Euro für Chuba Akpom wird von einigen in den Niederlanden kritisch gesehen. Der englische Stürmer kam von Middlesbrough und war in der Vorsaison mit 28 Treffern Torschützenkönig der zweiten englischen Liga. Der zweitbeste Torjäger, Viktor Gyökeres, war für 20 Millionen Euro von Coventry zu Sporting nach Lissabon gewechselt. In diesem Kontext klingt die Zahlung für Akpom weniger unrealistisch.

Klingt für mich nach einer eigentlich marktüblichen Ablöse. Für Ajax hat er mittlerweile in der Liga 9, in der Europa League 3 und im Pokal (?) ein Tor geschossen. Sicherlich nicht die "Erfolgsgeschichte", aber angesichts der Krise beim Club auch ein unterirdisch schlechtes Ergebnis.

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BVB:
Krach mit Tuchel. Seien wir ehrlich: Im langen langen Rückblick ist es nicht schwer mit Tuchel aneinander zu geraten. Im Hinterkopf habe ich da die Verpflichtung Isak "ich kannte den Spieler nicht". Und die spätere Aussage Tuchels "der Prozess des Kennenlernens" mit dem BVB sei auch nach eineinhalb Jahren nicht abgeschlossen. In diesem Sog hat es damals Mislintat zerbröselt. Ich behaupte, wenn man beim BVB vorher gewusst hätte, wie das mit Tuchel läuft, hätte man Mislintat nicht rausgeworfen, eher Tuchel.

Arsenal:
Allerdings geriet Mislintat bald in eine komplizierte Situation. Zunächst endete die Ära Wenger bei Arsenal, dann verließ auch noch der Vorstandsvorsitzende Ivan Gazidis den Klub, er übernahm den AC Mailand. Sein Job wurde auf zwei Posten verteilt. Fußballdirektor wurde der Spanier Raul Sanllehi, die Geschäftsseite übernahm .....
https://11freunde.de/artikel/ab-in-den-keller/551125
das sagt eigentlich alles

Stuttgart:
Mislintat hatte demnach ein »absolut marktgerechtes Angebot zur Vertragsverlängerung« über den im Juni 2023 auslaufenden Kontrakt abgelehnt. (...) »Sven hat sich entschieden, unser Vertragsangebot nicht anzunehmen. Das bedauern wir«, sagte Stuttgarts Vorstandsvorsitzender Alexander Wehrle: »Die Verhandlungen jetzt zu beenden, ist eine gemeinsame Entscheidung aller Verantwortlichen.«
https://www.spiegel.de/sport/fussball/fussball-bundesliga-vfb-stuttgart-trennt-sich-von-sportdirektor-sven-mislintat-a-3813fff5-a9dd-4bb4-aab8-c5f50416fbaf

Ajax:
CEO-Wechsel kurz nach Wechsel nach Amsterdam. Transferphase für 100 Mio. gekauft, für 150 Mio. verkauft. Ich denke, die Ungereimheiten mit den Berater oder IT-Firmen kamen da gerade recht, auch wenn man von Ajax-Seite dies nicht offiziell so ausführt. Ajax ist einfach mies gestartet und irgendwer musste dafür hinhalten. Da war es halt der Deutsche. Zumal man als neue Geschäftsführung eigene Leute installieren wollte.

Meinungen, Ergänzungen, Gegenargumente?

Ich kann es nicht beurteilen. Aber die Gemengelage dürfte einiges komplexer sein, als manche behaupten.

Was Tuchel angeht, da könnte es bereits ausreichen, irgendwo anwesend zu sein, um mit ihm Ärger zu bekommen.

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irgendwo eine Statistik, welcher Verein führend in Rückholaktionen bei Spielern/ Funktionären ist? Sollten wir zumindest gefühlt (und mit schwarzgelber Brille) mit Abstand Tabellenführer sein

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Wenn man kurzsichtig auf die letzten Jahre schaut vielleicht. Schaut man um auch die letzten 50,60,70 Jahre wohl eher ausgeglichen.

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Folklore Club Gelsenkirchen 1904

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beste Gesellschaft..der Weg ist vorgezeichnet

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Ohne Zweifel gehört der BVB da zu den absoluten Spitzenclubs. Und es scheint, es wird alles immer noch familiärer. Dann soll es halt so sein. Eine langfristig erfolgversprechende Strategie wird es trotzdem nicht mehr werden.
Böswillige könnten auf die Idee kommen, die schwarzgelbe (Funktionärs) Familie hätte Angst davor, dass mal ein Fremder in die Hütte kommt und die Gardinen aufzieht.

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Das passiert natürlich nicht. Weil Treß und Cramer ja auch nie fremde waren richtig?

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Das passiert natürlich nicht. Weil Treß und Cramer ja auch nie fremde waren richtig?

Treß hat meines Wissens zunächst ab dem Niemeiercrash mit einer Finanzberatungsfirma als Consultant beim BVB gearbeitet und ist seit 2006 offiziell Angestellter beim BVB, Cramer war erstmals 2002 beim BVB angestellt.

Aber irgendein Rasenfacharbeiter ohne Stallgeruch/gemüffel ist beim BVB sicherlich innerhalb der letzten vier Monate neu angestellt worden. Oder wars der Einwurftrainer?

Mich verwundert, dass so viele das Kontraproduktive des Prinzips eines Multimillionen "familien" betriebs nicht erkennen mögen. Aber wie gesagt, so soll es denn seinen Weg gehen.
PS: jetzt ist auch noch ne feste Stelle für Sammer geplant, das wird dann richtig lustig.
Zweihändig viele Häuptlinge und 25 Mäuse die um einen riesigen Haufen Käse auf dem Tisch tanzen.

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PS: jetzt ist auch noch ne feste Stelle für Sammer geplant, das wird dann richtig lustig.
Zweihändig viele Häuptlinge und 25 Mäuse die um einen riesigen Haufen Käse auf dem Tisch tanzen.

Man sollte nicht jedes Gerücht für bare Münze nehmen ....

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;-)

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https://twitter.com/berger_pj/status/1774719820639994001

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Da existieren dann reell schon einmal mit 400 T€ dotierte Positionen, die gar nicht im Organigramm auftauchen. Man hat's ja ;)

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Externe Berater gehören auch in kein Organigramm.

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Oh nein, das ist ja furchtbar. Gibt es eine Bürokratie Meldestelle für so eine undeutsche, unbeamtische Fehlnutzung?

Oh no, anyway

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Da existieren dann reell schon einmal mit 400 T€ dotierte Positionen, die gar nicht im Organigramm auftauchen. Man hat's ja ;)

Weil man vorher nicht in den Medien kommuniziert, welche Position Mislintat ggf. übernehmen soll?

Ich weiß nicht, ob eine Verpflichtung eine gute Idee wäre. Aber langsam wird es wirklich abstrus.

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Ich würde zwei Ansätze für möglich und sinnvoll halten: die beteiligten Personen sind sich alle einig und der GF passt die Organisationsstrukturen ggfs. an die Personen an. Hoffentlich Keine Kompentenzüberschneidungen zwischen Beteiligten. Oder aber der neue GF sucht Personen, die in vorgegebenen Strukturen arbeiten sollen. Dann sollten die vorhandenen Strukturen dafür geeignet sein.

Wenig sinnvoll ist es, wieder eine Reihe von Leuten dazuzunehmen, ohne die beabsichtigten Arbeitsweisen gleichzeitig und ohne potentielle Überschneidungen festzulegen.

Mislintat weiß, warum er in Stuttgart nicht auf unklarer Basis verlängern wollte.

antworten

Die Vorwürfe gegen Mislintat gehen allerdings noch weiter und kommen seit kurzem von der niederländischen Vereinigung der Wertpapierinhaber, kurz VEB. Ajax ist ein börsennotiertes Unternehmen und unterliegt deshalb einer strengen Überwachung. Gerben Everts, der Direktor von VEB, sagt: „Was wir beobachtet haben, ist, dass Herr Mislintat innerhalb weniger Monate zwölf mittelmäßige Spieler verpflichtete. Bei wenigstens elf dieser zwölf Spieler war die Ablösesumme um einiges höher als das, was allgemein als angemessen betrachtet wurde, wenn man betrachtet, was andere Fußballklubs für diese bereit und gewillt gewesen wären zu zahlen.“

https://www.deutschlandfunk.de/sven-mislintat-berater-fussball-100.html

Das passt zum BVB!

Man kann sich schon fragen, warum überhaupt so weitreichende Personalentscheidungen zum jetzigen Zeitpunkt getroffen werden, wenn der Watzke Nachfolger noch nicht im Amt ist (als Platzwart wird man Mislintat wohl kaum holen).

antworten

Die Vorwürfe gegen Mislintat gehen allerdings noch weiter und kommen seit kurzem von der niederländischen Vereinigung der Wertpapierinhaber, kurz VEB. Ajax ist ein börsennotiertes Unternehmen und unterliegt deshalb einer strengen Überwachung. Gerben Everts, der Direktor von VEB, sagt: „Was wir beobachtet haben, ist, dass Herr Mislintat innerhalb weniger Monate zwölf mittelmäßige Spieler verpflichtete. Bei wenigstens elf dieser zwölf Spieler war die Ablösesumme um einiges höher als das, was allgemein als angemessen betrachtet wurde, wenn man betrachtet, was andere Fußballklubs für diese bereit und gewillt gewesen wären zu zahlen.“

https://www.deutschlandfunk.de/sven-mislintat-berater-fussball-100.html

Das passt zum BVB!

Man kann sich schon fragen, warum überhaupt so weitreichende Personalentscheidungen zum jetzigen Zeitpunkt getroffen werden, wenn der Watzke Nachfolger noch nicht im Amt ist (als Platzwart wird man Mislintat wohl kaum holen).

Für mich ist die Entscheidung für Kehl intern längst gefallen. Und wenn Mislintat einen Einfluss auf die Kaderzusammenstellung für die neue Saison haben soll, dann muss er besser heute als morgen an Bord.

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Die Vorwürfe gegen Mislintat gehen allerdings noch weiter und kommen seit kurzem von der niederländischen Vereinigung der Wertpapierinhaber, kurz VEB. Ajax ist ein börsennotiertes Unternehmen und unterliegt deshalb einer strengen Überwachung. Gerben Everts, der Direktor von VEB, sagt: „Was wir beobachtet haben, ist, dass Herr Mislintat innerhalb weniger Monate zwölf mittelmäßige Spieler verpflichtete. Bei wenigstens elf dieser zwölf Spieler war die Ablösesumme um einiges höher als das, was allgemein als angemessen betrachtet wurde, wenn man betrachtet, was andere Fußballklubs für diese bereit und gewillt gewesen wären zu zahlen.“

https://www.deutschlandfunk.de/sven-mislintat-berater-fussball-100.html

Das passt zum BVB!

Man kann sich schon fragen, warum überhaupt so weitreichende Personalentscheidungen zum jetzigen Zeitpunkt getroffen werden, wenn der Watzke Nachfolger noch nicht im Amt ist (als Platzwart wird man Mislintat wohl kaum holen).

Für mich ist die Entscheidung für Kehl intern längst gefallen. Und wenn Mislintat einen Einfluss auf die Kaderzusammenstellung für die neue Saison haben soll, dann muss er besser heute als morgen an Bord.

Genau! Einfach nochmal schnell die eigenen Leute durchdrücken, bevor Dritte auf die Idee kommen könnten, Aki's Nachfolger könnte tatsächlich was zu sagen haben. Apropos was macht eigentlich Lunow?

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Lunow kümmert sich um den Verein, was sollte er sonst tun?

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Die Vorwürfe gegen Mislintat gehen allerdings noch weiter und kommen seit kurzem von der niederländischen Vereinigung der Wertpapierinhaber, kurz VEB. Ajax ist ein börsennotiertes Unternehmen und unterliegt deshalb einer strengen Überwachung. Gerben Everts, der Direktor von VEB, sagt: „Was wir beobachtet haben, ist, dass Herr Mislintat innerhalb weniger Monate zwölf mittelmäßige Spieler verpflichtete. Bei wenigstens elf dieser zwölf Spieler war die Ablösesumme um einiges höher als das, was allgemein als angemessen betrachtet wurde, wenn man betrachtet, was andere Fußballklubs für diese bereit und gewillt gewesen wären zu zahlen.“

https://www.deutschlandfunk.de/sven-mislintat-berater-fussball-100.html

Das passt zum BVB!

Man kann sich schon fragen, warum überhaupt so weitreichende Personalentscheidungen zum jetzigen Zeitpunkt getroffen werden, wenn der Watzke Nachfolger noch nicht im Amt ist (als Platzwart wird man Mislintat wohl kaum holen).

Für mich ist die Entscheidung für Kehl intern längst gefallen. Und wenn Mislintat einen Einfluss auf die Kaderzusammenstellung für die neue Saison haben soll, dann muss er besser heute als morgen an Bord.

Genau! Einfach nochmal schnell die eigenen Leute durchdrücken, bevor Dritte auf die Idee kommen könnten, Aki's Nachfolger könnte tatsächlich was zu sagen haben. Apropos was macht eigentlich Lunow?

Wenn die Entscheidung pro Kehl gefallen ist, dann käme Mislintat sicher nicht gegen Kehls Willen. Und wenn, würde er nicht lange hier sein.

Ein langfristiger Handover für Kehl und seinen Nachfolger ergibt Sinn, die Saison 24/25 muss schließlich auch geplant werden.

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Das würde ich gar nicht so hoch hängen. Zum Einen hat Ajax sehr viele Spieler für sehr viel Geld verkauft und das wissen dann halt auch die abgebenden Vereine, kennen wir ja auch ganz gut. Zum Anderen stellt sich halt auch die Frage, um wieviel über den üblichen MW er eingekauft hat.
Desweiteren wird er die Transfers ja nicht im Alleingang durchgezogen haben, da gab es doch sicherlich Aufsichtsgremien die das dann durchgewunken haben.

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einige auch hier übersehen gerne wie das Saudigeld den Spielermarkt verändert hat.
glücklicherweise passiert da zumindest gerade eine kleine Korrektur in Europa
Mislintat wird da hier im Forum zum Teil echt gewaltig unrecht getan wie einigen anderen Verantwortlichen.
Da schreiben so einige aus innersten selbst verantworteten Frust den Verein kaputt nur weil sie auch sonst ihr ganzes eigenes Dasein demolieren.

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Es geht doch gar nicht um überhöhte Einkaufspreise, da kann jeder Verein so blöd sein, wie er will. Das Problem war Mislintats Shopping von Spielern einer Berateragentur, an der er selber beteiligt ist. So jemandem darfst du eigentlich keinen Posten anbieten, auf dem er sich selbst bereichern kann.

antworten

Es geht doch gar nicht um überhöhte Einkaufspreise, da kann jeder Verein so blöd sein, wie er will. Das Problem war Mislintats Shopping von Spielern einer Berateragentur, an der er selber beteiligt ist. So jemandem darfst du eigentlich keinen Posten anbieten, auf dem er sich selbst bereichern kann.

Hat er das jetzt nachweislich, oder sind der Ursprung weiterhin krude Gerüchte von Ajax? Das mit der Sosa Verpflichtung finde ich zwar schwierig, aber weder bei uns, bei Arsenal oder dem VfB hat er das gemacht. Fraglich warum er dies nun bewusst hätte tun sollen mit der AKA (Berateragentur die in der Scouting Firma Matchmetrics 35% Anteile hält)

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AKA Global hat sich mit 3,16 Prozent beim Unternehmen Matchmetrics eingekauft, bei dem Mislintat 35% der Anteile hält.

Für mich sind das ungefähr marktübliche Preise, vielleicht bin ich aber auch von den Millionen im Fussballbusiness abgestumpft.

Ich denke, die Mannschaft, die Mislintat zusammengestellt hat, hat anfänglich überhaupt nicht funktioniert. Es wurden die Konsequenzen aus sportlichen Gründen gezogen. Nachvollziehbar. Nun hat man sich stabilisiert, wenn auch Rang 5 die Ansprüche Ajaxs kaum erfüllen vermag. Es hat nicht gepasst, aber Ajax ist auch ein schwieriges Pflaster, das seit der „Wundersaison“ von vielen Misstönen begleitet wird. Das erklärt auch die vielen Gerüchte.

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So ist es.

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Es geht doch gar nicht um überhöhte Einkaufspreise, da kann jeder Verein so blöd sein, wie er will. Das Problem war Mislintats Shopping von Spielern einer Berateragentur, an der er selber beteiligt ist. So jemandem darfst du eigentlich keinen Posten anbieten, auf dem er sich selbst bereichern kann.

Ist er an der Agentur wirklich beteiligt?

Aus dem Text beim Deutschlandfunk (https://www.deutschlandfunk.de/sven-mislintat-berater-fussball-100.html) geht ja nur hervor, dass sowohl er als auch die Agentur Gesellschafter von Matchmetrics sind, einer Softwarefirma. Nicht, dass er an der Agentur beteiligt ist. Sieht auch bei Northdata nicht so aus: https://www.northdata.de/AKA+Global+GmbH,+Aalen/Amtsgericht+Ulm+HRB+724463

Sorgen machen die Texte einem dennoch...

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Es geht doch gar nicht um überhöhte Einkaufspreise, da kann jeder Verein so blöd sein, wie er will. Das Problem war Mislintats Shopping von Spielern einer Berateragentur, an der er selber beteiligt ist. So jemandem darfst du eigentlich keinen Posten anbieten, auf dem er sich selbst bereichern kann.

Es geht um beides. Die überhöhten Einkaufspreise bzw. die falschen Spieler (er hat wohl für Ajax 4 Links-Verteidiger eingekauft!) führten sowohl beim VfB als auch bei Ajax zum Absturz.

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Es geht doch gar nicht um überhöhte Einkaufspreise, da kann jeder Verein so blöd sein, wie er will. Das Problem war Mislintats Shopping von Spielern einer Berateragentur, an der er selber beteiligt ist. So jemandem darfst du eigentlich keinen Posten anbieten, auf dem er sich selbst bereichern kann.

Es geht um beides. Die überhöhten Einkaufspreise bzw. die falschen Spieler (er hat wohl für Ajax 4 Links-Verteidiger eingekauft!) führten sowohl beim VfB als auch bei Ajax zum Absturz.

Ich habe mir bei Transfermarkt die Transfers der aktuellen Saison angeguckt und bei den Zugängen sind 2 LV gelistet: Sosa und ein LV aus der eigenen 2. Mannschaft.

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Es geht doch gar nicht um überhöhte Einkaufspreise, da kann jeder Verein so blöd sein, wie er will. Das Problem war Mislintats Shopping von Spielern einer Berateragentur, an der er selber beteiligt ist. So jemandem darfst du eigentlich keinen Posten anbieten, auf dem er sich selbst bereichern kann.

Es geht um beides. Die überhöhten Einkaufspreise bzw. die falschen Spieler (er hat wohl für Ajax 4 Links-Verteidiger eingekauft!) führten sowohl beim VfB als auch bei Ajax zum Absturz.

Ich habe mir bei Transfermarkt die Transfers der aktuellen Saison angeguckt und bei den Zugängen sind 2 LV gelistet: Sosa und ein LV aus der eigenen 2. Mannschaft.

Zumal du da auch die Namen Kehl, Salihamizic oder Bobic (Hertha) einsetzen könntest wenn es nach der Wahrnehmung geht.

Wenn das Saisonziel verfehlt wird, gibt es natürlich Themen bezogen auf die Transfers, Trainer usw.

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Es geht doch gar nicht um überhöhte Einkaufspreise, da kann jeder Verein so blöd sein, wie er will. Das Problem war Mislintats Shopping von Spielern einer Berateragentur, an der er selber beteiligt ist. So jemandem darfst du eigentlich keinen Posten anbieten, auf dem er sich selbst bereichern kann.

Es geht um beides. Die überhöhten Einkaufspreise bzw. die falschen Spieler (er hat wohl für Ajax 4 Links-Verteidiger eingekauft!) führten sowohl beim VfB als auch bei Ajax zum Absturz.

Ich habe mir bei Transfermarkt die Transfers der aktuellen Saison angeguckt und bei den Zugängen sind 2 LV gelistet: Sosa und ein LV aus der eigenen 2. Mannschaft.

So viel dazu .....

Ich habe den Eindruck, zum Thema Mislintat wird u.a. auch viel Unfug erzählt, und der eine plappert es dann vom anderen nach .....

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Es ist ja auch wie immer. Die (angebliche) Verfehlung wird groß thematisiert und in vieler Augen ist man dann schon schuldig, obwohl eigentlich der Unschuldsgedanke zählen sollte. Über das Ergebnis wird dann gar nicht mehr berichtet, wenn man kein Fehlverhalten beweisen konnte. Ich habe erst gestern davon erfahren, dass das im Sande verlaufen ist. Den Start der Beschuldigung habe ich aber aufgetischt bekommen.

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Es geht doch gar nicht um überhöhte Einkaufspreise, da kann jeder Verein so blöd sein, wie er will. Das Problem war Mislintats Shopping von Spielern einer Berateragentur, an der er selber beteiligt ist. So jemandem darfst du eigentlich keinen Posten anbieten, auf dem er sich selbst bereichern kann.

Es geht um beides. Die überhöhten Einkaufspreise bzw. die falschen Spieler (er hat wohl für Ajax 4 Links-Verteidiger eingekauft!) führten sowohl beim VfB als auch bei Ajax zum Absturz.

Ich denke, die Hauptproblematik war bei verschiedenen Stationen die Vermischung von Vereins- und eigenen Interessen.

Bei Arsenal nahmen ihm einige die Umstellung der im Verein etablierten Scoutingsoftware auf ein Produkt von matchmetrics übel. Bei der Letzteren ist Mislintat beteiligt.

Bei Ajax wurde gegen ihn ermittelt, weil ein Zugang (Borna Sosa) durch die Agentur AKA Global GmbH abgewickelt wurde, an der Mislintat ebenfalls beteiligt ist. Ajax sagt, dass es Mislintat versäumt hatte, sie über diesen Interessenkonflikt zu informieren. Das war nach einer katastrophalen Transferperiode sicher auch ein willkommener Grund, sich von Mislintat in aller Deutlichkeit zu trennen.

Ich sehe es auch als eine kritische Personalie an. Interessenkonflikte, Nebengeschäfte sind bei Mislintat sehr genau zu betrachten. Wenn das sauber offengelegt wird, kann man das “managen”. Am Ende kenne ich die Details zu wenig, um echt zu bewerten, ob Mislintat wirklich böswillig in den eigenen Sack gewirtschaftet hat oder es vielmehr ein Nachtreten frustrierter Verantwortlicher war. Die Häufung der Nebengeräusche ist aber ein Alarmsignal.

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Es geht doch gar nicht um überhöhte Einkaufspreise, da kann jeder Verein so blöd sein, wie er will. Das Problem war Mislintats Shopping von Spielern einer Berateragentur, an der er selber beteiligt ist. So jemandem darfst du eigentlich keinen Posten anbieten, auf dem er sich selbst bereichern kann.

Es geht um beides. Die überhöhten Einkaufspreise bzw. die falschen Spieler (er hat wohl für Ajax 4 Links-Verteidiger eingekauft!) führten sowohl beim VfB als auch bei Ajax zum Absturz.

Ich denke, die Hauptproblematik war bei verschiedenen Stationen die Vermischung von Vereins- und eigenen Interessen.

Bei Arsenal nahmen ihm einige die Umstellung der im Verein etablierten Scoutingsoftware auf ein Produkt von matchmetrics übel. Bei der Letzteren ist Mislintat beteiligt.

Bei Ajax wurde gegen ihn ermittelt, weil ein Zugang (Borna Sosa) durch die Agentur AKA Global GmbH abgewickelt wurde, an der Mislintat ebenfalls beteiligt ist. Ajax sagt, dass es Mislintat versäumt hatte, sie über diesen Interessenkonflikt zu informieren. Das war nach einer katastrophalen Transferperiode sicher auch ein willkommener Grund, sich von Mislintat in aller Deutlichkeit zu trennen.

Ich sehe es auch als eine kritische Personalie an. Interessenkonflikte, Nebengeschäfte sind bei Mislintat sehr genau zu betrachten. Wenn das sauber offengelegt wird, kann man das “managen”. Am Ende kenne ich die Details zu wenig, um echt zu bewerten, ob Mislintat wirklich böswillig in den eigenen Sack gewirtschaftet hat oder es vielmehr ein Nachtreten frustrierter Verantwortlicher war. Die Häufung der Nebengeräusche ist aber ein Alarmsignal.

Bei Arsenal waren vorallem Personalentscheidungen der Faktor.
Mit Wenger und Gazidis hat es begonnen und als diese beiden den Klub verlassen haben, gab es neues Personal. Wenn du dann zwei komplett unterschiedliche Philosophien hast bei der Spielerverpflichtung/Scouting etc. dann wird eine davon auf der Strecke bleiben.
Mislintat hat letztlich nicht die Position bekommen und den Machtkampf gegen seinen Konkurrenten verloren.

Ajax hingegen sehe ich ähnlich. Wobei man ihm zugute halten muss, das man über seine Planung hinweg einen anderen Trainer installiert hat.
Es ist ja kein offenes Geheimnis das er Kjetil Knutsen von Bodo Glimt wollte und man stattdessen Maurice Steijn geholt hat.
Das war sicherlich die größte Fehlentscheidung wie man ja mittlerweile an der stabileren Form von Ajax sieht.
Dennoch war die Transferperiode und das Konfliktpotential ziemlich schlecht gelöst.

Ein gewisses Konfliktpotential hat Mislintat auf jeden seiner Stationen gezeigt und auch bei den Transfers gab es einige fragwürdige Entscheidungen, aber auch viele sehr gute. Insbesondere in Stuttgart hat er ja auch ziemlich gute Verkäufe getätigt und einige sehr wichtige Spieler verpflichtet.

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Die Häufung der Nebengeräusche ist aber ein Alarmsignal.

Danke für diese Zusammenfassung. Sollte das alles so passiert sein, dann kann ich nur hoffen, dass wir von dieser Personalie Abstand halten.

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Wenn der wirklich kommt mit seiner Vita ist das ein neuer Tiefpunkt in Sachen Managemententscheidungen. Ich mag das gar nicht glauben und hoffe, die Gerüchte hören einfach bald auf.

Und das Datum macht definitiv Hoffnung. Andererseits wäre es auch großartiges Trolling, wenn am 1. April ernsthaft eine Entscheidung bestätigt würde, die andere Clubs (Ausnahmen selbstredend: 1860, HSV, Blau...) sich nur als Scherz leisten würden.

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Wenn der wirklich kommt mit seiner Vita ist das ein neuer Tiefpunkt in Sachen Managemententscheidungen. Ich mag das gar nicht glauben und hoffe, die Gerüchte hören einfach bald auf.

Und das Datum macht definitiv Hoffnung. Andererseits wäre es auch großartiges Trolling, wenn am 1. April ernsthaft eine Entscheidung bestätigt würde, die andere Clubs (Ausnahmen selbstredend: 1860, HSV, Blau...) sich nur als Scherz leisten würden.

Ich bin auch mega skeptisch aber das Gerücht selbst ist ein paar Tage älter und daher eher nicht Teil vom 01.04 Traditionsbrauch

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Wenn der wirklich kommt mit seiner Vita ist das ein neuer Tiefpunkt in Sachen Managemententscheidungen. Ich mag das gar nicht glauben und hoffe, die Gerüchte hören einfach bald auf.

Und das Datum macht definitiv Hoffnung. Andererseits wäre es auch großartiges Trolling, wenn am 1. April ernsthaft eine Entscheidung bestätigt würde, die andere Clubs (Ausnahmen selbstredend: 1860, HSV, Blau...) sich nur als Scherz leisten würden.

Ich bin auch mega skeptisch aber das Gerücht selbst ist ein paar Tage älter und daher eher nicht Teil vom 01.04 Traditionsbrauch

Aaaber, die richtig guten April-Scherze werden schon Tage vorher aufgebaut

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Warum eine Rückkehr von Mislintat für niederländische Fußballfans ohnehin unverständlich ist, fassen diese Passagen aus einem im heutigen De Telegraaaf veröffentlichten Artikel gut zusamment:

Mislintats schnelle Rückkehr in die Fussballwelt ist bemerkenswert. Der Deutsche kaufte für 115 Millionen Euro zwölf neue Spieler von Ajax, die überwiegende Mehrheit davon ist ungeeignet.

Zum ersten Mal in der Vereinsgeschichte belegten die Amsterdamer in dieser Saison den letzten Platz in der Eredivisie. Und es wird eine ziemliche Herausforderung sein, den europäischen Fußball zu erreichen. Das Chaos, das Mislintat auf technischer Ebene verursachte, kostete ihn nach dem abgebrochenen Heimspiel gegen Feyenoord (0:4) den Kopf.
Darüber hinaus ermittelt KPMG noch immer gegen ihn wegen möglicher Interessenkonflikte bei Transfers.

Ich möchte noch hinzufügen, dass Mislintat auch für die Wahl des völlig gescheiterten Trainers Maurice Steijn verantwortlich war. Letzterer musste Ajax kurz nach Mislintats Abgang ebenfalls verlassen.

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Warum eine Rückkehr von Mislintat für niederländische Fußballfans ohnehin unverständlich ist, fassen diese Passagen aus einem im heutigen De Telegraaaf veröffentlichten Artikel gut zusamment:

Mislintats schnelle Rückkehr in die Fussballwelt ist bemerkenswert. Der Deutsche kaufte für 115 Millionen Euro zwölf neue Spieler von Ajax, die überwiegende Mehrheit davon ist ungeeignet.

Zum ersten Mal in der Vereinsgeschichte belegten die Amsterdamer in dieser Saison den letzten Platz in der Eredivisie. Und es wird eine ziemliche Herausforderung sein, den europäischen Fußball zu erreichen. Das Chaos, das Mislintat auf technischer Ebene verursachte, kostete ihn nach dem abgebrochenen Heimspiel gegen Feyenoord (0:4) den Kopf.
Darüber hinaus ermittelt KPMG noch immer gegen ihn wegen möglicher Interessenkonflikte bei Transfers.

Ich möchte noch hinzufügen, dass Mislintat auch für die Wahl des völlig gescheiterten Trainers Maurice Steijn verantwortlich war. Letzterer musste Ajax kurz nach Mislintats Abgang ebenfalls verlassen.

Steijn war aber nicht seine erste Wahl.
Jedoch wollte der Vorstand unbedingt einen Niederländischen Trainer.

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Steijn war tatsächlich nicht die erste Wahl von Mislintat.

Im Dezember 2023 veröffentlichte die Amsterdamer Zeitung Het Parool eine Rekonstruktion von Mislintats katastrophaler Zeit bei Ajax.
Dies zeigt tatsächlich, dass Mislintat zunächst einen ausländischen Trainer (Kjetil Knutsen vom norwegischen Verein Bodo Glimt) bevorzugte.
Dies ändert nichts an der Tatsache, dass er letztlich die Hauptverantwortung für die Ernennung von Maurice Steijn trug.
Mislintat selbst gab im Januar 2024 zu, dass die Wahl von Steijn eine Fehlentscheidung seinerseits war.

Derselbe Artikel von Het Parool enthält auch eine treffende Beschreibung der gescheiterten Einkaufspolitik von Mislintat:

Bei den Käufen von Mislintat handelte es sich größtenteils um unbekannte Fußballer. Für zwölf Neuankömmlinge gab er rund 110 Millionen aus und prahlte damit, dass sie wie die Nadeln im Heuhaufen aus modernsten Datensystemen hervorgegangen seien. Ihre Auftritte waren jedoch oft dramatisch.

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Steijn war tatsächlich nicht die erste Wahl von Mislintat.

Im Dezember 2023 veröffentlichte die Amsterdamer Zeitung Het Parool eine Rekonstruktion von Mislintats katastrophaler Zeit bei Ajax.
Dies zeigt tatsächlich, dass Mislintat zunächst einen ausländischen Trainer (Kjetil Knutsen vom norwegischen Verein Bodo Glimt) bevorzugte.
Dies ändert nichts an der Tatsache, dass er letztlich die Hauptverantwortung für die Ernennung von Maurice Steijn trug.
Mislintat selbst gab im Januar 2024 zu, dass die Wahl von Steijn eine Fehlentscheidung seinerseits war.

Derselbe Artikel von Het Parool enthält auch eine treffende Beschreibung der gescheiterten Einkaufspolitik von Mislintat:

Bei den Käufen von Mislintat handelte es sich größtenteils um unbekannte Fußballer. Für zwölf Neuankömmlinge gab er rund 110 Millionen aus und prahlte damit, dass sie wie die Nadeln im Heuhaufen aus modernsten Datensystemen hervorgegangen seien. Ihre Auftritte waren jedoch oft dramatisch.

Um neue Spieler in einen Kader einzubauen braucht es auch ein Konzept und einen Trainer, der es umsetzt. Die Frage ist, welches Potential haben die Leute, die Mislintat geholt hat? Eventuell stellt man in ein paar Jahren fest, dass die Spieler doch ihren Weg gemacht haben.

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Warum eine Rückkehr von Mislintat für niederländische Fußballfans ohnehin unverständlich ist, fassen diese Passagen aus einem im heutigen De Telegraaaf veröffentlichten Artikel gut zusamment:

Mislintats schnelle Rückkehr in die Fussballwelt ist bemerkenswert. Der Deutsche kaufte für 115 Millionen Euro zwölf neue Spieler von Ajax, die überwiegende Mehrheit davon ist ungeeignet.

Zum ersten Mal in der Vereinsgeschichte belegten die Amsterdamer in dieser Saison den letzten Platz in der Eredivisie. Und es wird eine ziemliche Herausforderung sein, den europäischen Fußball zu erreichen. Das Chaos, das Mislintat auf technischer Ebene verursachte, kostete ihn nach dem abgebrochenen Heimspiel gegen Feyenoord (0:4) den Kopf.
Darüber hinaus ermittelt KPMG noch immer gegen ihn wegen möglicher Interessenkonflikte bei Transfers.

Ich möchte noch hinzufügen, dass Mislintat auch für die Wahl des völlig gescheiterten Trainers Stein verantwortlich war. Letzterer musste Ajax kurz nach Mislintats Abgang ebenfalls verlassen.

Kritik ist angebracht aber zur Wahrheit gehört auch, dass Ajax in den letzten 2 Jahren auseinandergenommen wurde wie eine Weihnachtsgans.

Das gesamte Grundgerüst des Kaders wurde zerlegt und in diverse Ligen verschifft. Inzwischen ist Ajax 5ter der Liga.

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Jaa, ich weiß. Das macht es leider nicht besser... :-\

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Eine durchaus interessante Personalie, in mehrfacher Hinsicht. Ob es auch eine Gute wird, wird sich zeigen müssen.

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Auf der einen Seite natürlich interessant, jemanden zu holen, der bereits zweimal aufgrund von Untreue und Vorteilsnahme rausgeschmissen wurde. Auf der anderen Seite ist es vielleicht besser, Mislintat schiebt sich die Klub-WM-Einnahmen direkt in die eigene Tasche, als dass wir frei darüber verfügen können.

In jedem Fall heiße ich unsere Sommerneuzugänge Waldemar Anton, Lennart Maloney, Steven Skrzybski und Etienne Amenyido schonmal herzlich willkommen.

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Auf der einen Seite natürlich interessant, jemanden zu holen, der bereits zweimal aufgrund von Untreue und Vorteilsnahme rausgeschmissen wurde. Auf der anderen Seite ist es vielleicht besser, Mislintat schiebt sich die Klub-WM-Einnahmen direkt in die eigene Tasche, als dass wir frei darüber verfügen können.

In jedem Fall heiße ich unsere Sommerneuzugänge Waldemar Anton, Lennart Maloney, Steven Skrzybski und Etienne Amenyido schonmal herzlich willkommen.

Wären die Vorwürfe gegen Mislintat juristisch belastbar, dann hätte man ihn nicht nur freigestellt, sondern fristlos entlassen.

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Auf der einen Seite natürlich interessant, jemanden zu holen, der bereits zweimal aufgrund von Untreue und Vorteilsnahme rausgeschmissen wurde. Auf der anderen Seite ist es vielleicht besser, Mislintat schiebt sich die Klub-WM-Einnahmen direkt in die eigene Tasche, als dass wir frei darüber verfügen können.

In jedem Fall heiße ich unsere Sommerneuzugänge Waldemar Anton, Lennart Maloney, Steven Skrzybski und Etienne Amenyido schonmal herzlich willkommen.

Wären die Vorwürfe gegen Mislintat juristisch belastbar, dann hätte man ihn nicht nur freigestellt, sondern fristlos entlassen.

Wahrscheinlich inklusive weiterer rechtlicher Schritte

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Ich sehe in der möglichen Rückkehr nach Hause sehr viel positives in unserem verstaubten Management.
Das wäre mutig und der erste richtig gute Schritt nach vorne seit mindestens 4 Jahren.
Hoffentlich klappt es !

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Auf der einen Seite natürlich interessant, jemanden zu holen, der bereits zweimal aufgrund von Untreue und Vorteilsnahme rausgeschmissen wurde. Auf der anderen Seite ist es vielleicht besser, Mislintat schiebt sich die Klub-WM-Einnahmen direkt in die eigene Tasche, als dass wir frei darüber verfügen können.

In jedem Fall heiße ich unsere Sommerneuzugänge Waldemar Anton, Lennart Maloney, Steven Skrzybski und Etienne Amenyido schonmal herzlich willkommen.

Wären die Vorwürfe gegen Mislintat juristisch belastbar, dann hätte man ihn nicht nur freigestellt, sondern fristlos entlassen.

Wahrscheinlich inklusive weiterer rechtlicher Schritte

Davon gehe ich aus.

Ich weiß nicht, ob die Rückholaktion eine gute Idee ist. Aber man sollte vorsichtig mit Vorwürfen sein. Mir scheint, bei Ajax hat man (auch) einen Sündenbock gesucht.

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Man sollte vorsichtig sein, bevor man ohne klare
Belege den Stab über Mislintat als Person bricht. Da bin ich bei Dir.

Noch vorsichtiger sollte man aber sein, jemandem trotz einer Vielzahl von Indizien, dass er nicht geeignet sein könnte, eine hochdotierte, attraktive Stelle anzubieten, für die auch etliche andere mit weniger problematischen Lebensläufen infrage kommen.

Bei der freiwilligen Einstellung eines teuren Experten gelten einfach sehr andere Kriterien als bei einem strafrechtlichen oder auch nur öffentlichen Urteil über eine Person.

Und der gute Sven hat nun mal sehr problematische Referenzen.

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Ich stehe da grundsätzlich neutral zu Verpflichtungen und bewerte die Arbeit erst, wenn die Leute da sind. Und in diesem fall muss man ja auch erstmal abwarten in welcher Funktion er denn dann überhaupt tätig wäre

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Na ist da jemand frustriert weil sein "1:5" sehnen damit noch weniger Aussicht auf Erfolg hat?
Alter Du musst Fussball und deine Mitmenschen echt abgrundtief hassen, so inbrünstig wie du hier versuchst den Verein übles an den Hals zu schreiben.
Versuch erstmal 3 Minute in den Spiegel zu schauen ohne dich mit panischen grausen abzuwenden um dann hier dieses grausen in hässliche Worthaufen zu packen.
Beine Herne II im Kidsclub als Wimpelchenträger aussortiert, heißt nichts das man sich selbst auf Lebenszeit nie wieder ausstehen kann. Du schaffst das!

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Bleib cool, Blarry ist der Chefzyniker hier. Der tut nix, der will nur spielen.

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bei der Dominanz die solche User in den letzten Jahren hier beansprucht haben schwierig.
irgendwie haben die das wohlwollende Verhalten von uns anderen völlig falsch ausgelegt.
denen ist mit wohlwollen nicht beizukommen
das sehen die nur als Einladung für noch größeren Unfug
Da wartet nur die Diktatur der Übellaunigen die als erstes sich selbst eine immer größere Plage werden.

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Leider hinter der Bezahlschranke, um welchen Posten soll es denn da gehen? Sportdirektor? Das würde ja bedeuten das die Beförderung von Kehl Quasi fix ist oder?

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Leider hinter der Bezahlschranke, um welchen Posten soll es denn da gehen? Sportdirektor? Das würde ja bedeuten das die Beförderung von Kehl Quasi fix ist oder?

Ich glaube der Artikel war eben noch frei. Aber ist eh aufgeblasen. In dem Artikel geht es zu 85% um die Gefühlswelten der Verantwortlichen, hauptsächlich Terzic und am Ende ein Absatz, dass nach RN-Infos nur noch Kleinigkeiten zu regeln sind und daher für sie eine zeitnahe Verkündüng möglich wäre. Für welchen Posten steht da nicht.

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Wird im Artikel nicht näher ausgeführt.

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Jetzt bitte noch Tuchel als Trainer zurückholen. Reibung erzeugt Hitze.

antworten

Jetzt bitte noch Tuchel als Trainer zurückholen. Reibung erzeugt Hitze.

Geniale Idee.

Für Interviews besorgen wir dann ein Double. Die produktive Reibungswärme soll ja nur intern erzeugt werden.

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Na da bin ich mal gespannt. Bisher gab's ja auf all seinen Stationen früher oder später Stunk.

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BVB-Newsthread vom 01.04.2024 (BVB)

Kicker-Noten: 5.0 für Osmers

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2013 gab's doch noch Note 4,5 für Razziolli

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Kann man so sehen,...

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Großartig!

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Das Teil ist ja ein wahrer Schatz

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Ewiger Edin

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