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BVB-Newsthread vom 22.06.2024 (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 07:09 (vor 679 Tagen)

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Dortmund Hbf evakuiert - weiß jemand mehr?

Schulten Manni, Berlin, Samstag, 22.06.2024, 15:13 (vor 678 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Hbf komplett geräumt, aber keine weiteren Infos. Zum Stadion soll man mit U-Bahn.

Sperrung ist aufgehoben, selbstverständlich muss weiterhin mit Verspätungen und Zugausfällen gerechnet werden

SpielDesJahrhunderts, Karlsruhe, Samstag, 22.06.2024, 16:31 (vor 678 Tagen) @ Schulten Manni

Wie immer.

Sperrung ist aufgehoben, selbstverständlich muss weiterhin mit Verspätungen und Zugausfällen gerechnet werden

Franke, Samstag, 22.06.2024, 17:12 (vor 678 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

Wie immer.


Es verändern sich nur die Begründungen.

Sperrung ist aufgehoben, selbstverständlich muss weiterhin mit Verspätungen und Zugausfällen gerechnet werden

Thomas, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 17:16 (vor 678 Tagen) @ Franke

Wie immer.

Es verändern sich nur die Begründungen.

Dann erklärt ihr Schlauberger doch einfach mal, wie man das ohne Verzögerungen macht, die Züge die während der Sperrung nicht einfahren konnten und gewartet haben, nun nach und nach abwickelt?

Sperrung ist aufgehoben, selbstverständlich muss weiterhin mit Verspätungen und Zugausfällen gerechnet werden

simie, Krefeld, Samstag, 22.06.2024, 17:28 (vor 678 Tagen) @ Thomas

Eben. Nicht immer ist die Bahn schuld an Verspätungen.
Ob es immer angebracht ist bei vergessenen Gepäckstücken so einen Aufriss zu starten kann man sicherlich diskutieren. Aber es wird halt so gehandhabt und die Bahn ist dann für die Folgen nicht wirklich verantwortlich zu machen.

Sperrung ist aufgehoben, selbstverständlich muss weiterhin mit Verspätungen und Zugausfällen gerechnet werden

istar, Samstag, 22.06.2024, 17:43 (vor 678 Tagen) @ simie

Eben. Nicht immer ist die Bahn schuld an Verspätungen.
Ob es immer angebracht ist bei vergessenen Gepäckstücken so einen Aufriss zu starten kann man sicherlich diskutieren. Aber es wird halt so gehandhabt und die Bahn ist dann für die Folgen nicht wirklich verantwortlich zu machen.

Wie soll man es denn sonst handhaben? Zu sagen, wird schon gutgehen, scheiß drauf? Schließlich ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass es einfach nur ein vergessener Koffer ist.

Immerhin spotten wird man ja wohl noch dürfen über diesen Scheißdrecksladen!

Franke, Samstag, 22.06.2024, 17:25 (vor 678 Tagen) @ Thomas

Wahrlich, ich sage Euch, es kommt das Jahr, da kein Zug mehr fährt!
Wegen maroder Netze, veralteter Technik, defektem Material, Streiks
und den sehr gut bekannten alten Kameraden Frühling (Hochwasser),
Sommer (Hitze), Herbst (Stürme) und Winter (Kälte, Schnee).

Aber hey, die Mitarbeiter sind zufrieden und Frauen werden gefördert.
Das ist doch einen Bonus für die Vorstände wert. Und wenn der Bonus
erst verspätet gezahlt werden kann, weil es dem Unternehmen gerade
besonders schlecht geht und es besonders viel Geld vom Staat braucht,
dann gibt es auf den Bonus sogar noch Verspätungszinsen obendrauf!

Das können die doch nicht ernst meinen. Wo ist die versteckte Kamera?
Wann springt Hape Kerkeling aus einer Lokomotive heraus? Wo sitzt der
Kerl, der sich fragt, was er denn da jetzt noch obendrauf setzen kann?
Vielleicht: Vorstände fordern automatisierte jährliche Bonuserhöhungen?
Die allgemeine Inflation und so, Sie kennen sich aus, fühlen Sie mit?
Denkt das Führungspersonal vielleicht schon darüber nach - zu streiken?

Immerhin spotten wird man ja wohl noch dürfen über diesen Scheißdrecksladen!

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 19:14 (vor 678 Tagen) @ Franke

So ein Quatsch.

aha

Thomas, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 17:28 (vor 678 Tagen) @ Franke

albern

Dortmund Hbf evakuiert - weiß jemand mehr?

DerInDerInderin, Samstag, 22.06.2024, 15:17 (vor 678 Tagen) @ Schulten Manni

Bundespolizei bei Twitter:

Die Bundespolizei hat soeben einen Teil des Hauptbahnhofs Dortmund aufgrund eines herrenloses Gepäckstück gesperrt. Der Bahnverkehr ist derzeit nicht beeinträchtigt.

https://x.com/bpol_nrw/status/1804498127807815709

Dortmund Hbf evakuiert - weiß jemand mehr?

Schulten Manni, Berlin, Samstag, 22.06.2024, 15:21 (vor 678 Tagen) @ DerInDerInderin

Bundespolizei bei Twitter:

Die Bundespolizei hat soeben einen Teil des Hauptbahnhofs Dortmund aufgrund eines herrenloses Gepäckstück gesperrt. Der Bahnverkehr ist derzeit nicht beeinträchtigt.


https://x.com/bpol_nrw/status/1804498127807815709

Danke. Dass der Bahnverkehr nicht beeinträchtigt ist, kann ich nicht bestätigen. Hier geht gerade gar nichts mehr. Fans gehen alle zur U-Bahn.

Dortmund Hbf evakuiert - weiß jemand mehr?

DerInDerInderin, Samstag, 22.06.2024, 15:25 (vor 678 Tagen) @ Schulten Manni

zuginfo.nrw schreibt auch davon:

Bahnhof Dortmund Hbf gesperrt. Die Züge halten am nächsten Bahnhof und warten zunächst.

In der Folge kommt es jetzt zu Verspätungen und Teilausfällen. Kurzfristig kann es zu Änderungen im Zuglauf kommen.

Blöd, dass man für alles immer eine eigene Seite braucht. Wenn man weiß, wo man gucken kann, ist das ja noch in Ordnung. Aber wenn nicht...

Dortmund Hbf evakuiert - weiß jemand mehr?

simie, Krefeld, Samstag, 22.06.2024, 15:16 (vor 678 Tagen) @ Schulten Manni

Da hat wohl mal wieder eine Person seinen Koffer irgendwo vergessen.

Dortmund-Coach Sahin macht Trainerschein in Wales

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 14:23 (vor 678 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: WDR

In Deutschland müsste er eine längere Tätigkeit mit der A-Lizenz haben, in Wales reicht ein Jahr.

Gruß

CHS

Dortmund-Coach Sahin macht Trainerschein in Wales

Garum, Bornum am Harz, Samstag, 22.06.2024, 17:59 (vor 678 Tagen) @ CHS

Quelle: WDR

In Deutschland müsste er eine längere Tätigkeit mit der A-Lizenz haben, in Wales reicht ein Jahr.

Gruß

CHS

Ich dachte der DFB richtet sich da nach UEFA-Regularien?

Dortmund-Coach Sahin macht Trainerschein in Wales

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 20:04 (vor 678 Tagen) @ Garum

Ich dachte der DFB richtet sich da nach UEFA-Regularien?

An die Regularien halten sie sich, aber es steht nirgendwo geschrieben, wir lange man schon eine A-Lizenz haben muss, bevor man die Pro-Lizenz erwerben kann. Der DFB verlangt halt zwei Jahre, Wales halt nur ein Jahr. Mich irritiert eher, wer in Wales diese Lizenz erworben hat. Neben Desailly und Vieira auch Jens Lehmann und Didi Hamann...

Gruß

CHS

Dortmund-Coach Sahin macht Trainerschein in Wales

Burgsmüller84, Samstag, 22.06.2024, 20:27 (vor 678 Tagen) @ CHS

Es besteht somit keine Befürchtung, dass Sahin an zu hohen intellektuellen Anforderungen scheitern könnte. Ist doch positiv.

Dortmund-Coach Sahin macht Trainerschein in Wales

Ulrich, Samstag, 22.06.2024, 17:56 (vor 678 Tagen) @ CHS

Quelle: WDR

In Deutschland müsste er eine längere Tätigkeit mit der A-Lizenz haben, in Wales reicht ein Jahr.

Ich hoffe, die Doppelbelastung fällt ihm nicht auf die Füße.

Hieß es nicht bei seinem Wechsel zum BVB, er habe die Ausbildung bereits begonnen? Das klingt hier nicht so.

Deutschland Bürokratieland Nr.1

SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 22.06.2024, 17:46 (vor 678 Tagen) @ CHS

Quelle: WDR

In Deutschland müsste er eine längere Tätigkeit mit der A-Lizenz haben, in Wales reicht ein Jahr.

Wie in so vielen Bereichen, x-Millionen unnötige Bedingungen erfüllen müssen, während es europaweit, vielfach einfacher geht

Deutschland Bürokratieland Nr.1

Garum, Bornum am Harz, Samstag, 22.06.2024, 18:02 (vor 678 Tagen) @ SebWagn

Quelle: WDR

In Deutschland müsste er eine längere Tätigkeit mit der A-Lizenz haben, in Wales reicht ein Jahr.


Wie in so vielen Bereichen, x-Millionen unnötige Bedingungen erfüllen müssen, während es europaweit, vielfach einfacher geht

Da ist der DFB wohl federführend und ich war der Meinung das da UEFA-Regularien zu beachten wären.

Deutschland Bürokratieland Nr.1

Thomas, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 17:49 (vor 678 Tagen) @ SebWagn

Wie in so vielen Bereichen, x-Millionen unnötige Bedingungen erfüllen müssen, während es europaweit, vielfach einfacher geht

das heißt, die 1. Fußball Bundesliga in Deutschland ist die einzige Liga europaweit, die die UEFA-Pro-Lizenz als Zugangsvoraussetzung verlangt. Ist das so?

Deutschland Bürokratieland Nr.1

Ulrich, Samstag, 22.06.2024, 17:55 (vor 678 Tagen) @ Thomas

Wie in so vielen Bereichen, x-Millionen unnötige Bedingungen erfüllen müssen, während es europaweit, vielfach einfacher geht


das heißt, die 1. Fußball Bundesliga in Deutschland ist die einzige Liga europaweit, die die UEFA-Pro-Lizenz als Zugangsvoraussetzung verlangt. Ist das so?

Dürfte wohl eher um die Wartezeit gehen. Allerdings vermute ich, dass die im benachbarten Ausland ähnlich lang wie in Deutschland ist. Ansonsten würde Nuri Sahin den Schein nicht im doch recht schlecht erreichbaren Wales machen.

Deutschland Bürokratieland Nr.1

Tremonius III, Ort, Samstag, 22.06.2024, 18:00 (vor 678 Tagen) @ Ulrich

Wie in so vielen Bereichen, x-Millionen unnötige Bedingungen erfüllen müssen, während es europaweit, vielfach einfacher geht


das heißt, die 1. Fußball Bundesliga in Deutschland ist die einzige Liga europaweit, die die UEFA-Pro-Lizenz als Zugangsvoraussetzung verlangt. Ist das so?


Dürfte wohl eher um die Wartezeit gehen. Allerdings vermute ich, dass die im benachbarten Ausland ähnlich lang wie in Deutschland ist. Ansonsten würde Nuri Sahin den Schein nicht im doch recht schlecht erreichbaren Wales machen.

Ich kann mich noch erinnern, dass die halbe Welt zu Gast in Deutschland war, um Trainer zu werden. Und verdiente Nationalspieler konnten von verkürzten Ausbildungs-/Prüfzeiten profitieren.
Was ist los mit Deutschland und seinen Kernkompetenzen und wie viele deutsche Trainer/Ausbilder arbeiten inzwischen in Wales??

Deutschland Bürokratieland Nr.1

Blarry, Essen, Samstag, 22.06.2024, 18:09 (vor 678 Tagen) @ Tremonius III

Worin soll der Reiz darin liegen, Deutschland für angehende Trainer zu dem zu machen, was die Türkei für frustrierte Mittdreißiger mit zurückweichendem Haaransatz ist? Was ist dabei für uns drin?

Deutschland Bürokratieland Nr.1

Garum, Bornum am Harz, Samstag, 22.06.2024, 18:05 (vor 678 Tagen) @ Tremonius III

Wie in so vielen Bereichen, x-Millionen unnötige Bedingungen erfüllen müssen, während es europaweit, vielfach einfacher geht


das heißt, die 1. Fußball Bundesliga in Deutschland ist die einzige Liga europaweit, die die UEFA-Pro-Lizenz als Zugangsvoraussetzung verlangt. Ist das so?


Dürfte wohl eher um die Wartezeit gehen. Allerdings vermute ich, dass die im benachbarten Ausland ähnlich lang wie in Deutschland ist. Ansonsten würde Nuri Sahin den Schein nicht im doch recht schlecht erreichbaren Wales machen.


Ich kann mich noch erinnern, dass die halbe Welt zu Gast in Deutschland war, um Trainer zu werden. Und verdiente Nationalspieler konnten von verkürzten Ausbildungs-/Prüfzeiten profitieren.
Was ist los mit Deutschland und seinen Kernkompetenzen und wie viele deutsche Trainer/Ausbilder arbeiten inzwischen in Wales??

Der DFB hat vor ein paar Jahren die Trainerausbildung reformiert, rausgekommen ist "Murks".
Das ging früher wirklich einfacher.

Deutschland Bürokratieland Nr.1

Thomas, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 17:56 (vor 678 Tagen) @ Ulrich

Dürfte wohl eher um die Wartezeit gehen. Allerdings vermute ich, dass die im benachbarten Ausland ähnlich lang wie in Deutschland ist. Ansonsten würde Nuri Sahin den Schein nicht im doch recht schlecht erreichbaren Wales machen.

Das kann nicht sein, nur Deutschland ist scheiße. Du musst dich einfach irren.

Im Partykeller im Sauerland

Kutte92-, Münster, Samstag, 22.06.2024, 17:41 (vor 678 Tagen) @ CHS

Beim BVB reicht es wahrscheinlich auch, wenn man den auf der Kirmes aus dem Greifer-Automaten holt.

Ich dachte lange Zeit, dass wir auf dieser höchsten Ebene der unprofessionellste CL-Club sind, aber dann hat Barca Hansi Flick geholt.

Im Partykeller im Sauerland

Kutte92-, Sonntag, 23.06.2024, 09:21 (vor 678 Tagen) @ Kutte92-

Ich sehe auch keine Begründung für die Begeisterung über den neuen Trainer. Eine typische Lösung von Watzke.

Dir ist aber klar,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 09:39 (vor 678 Tagen) @ Taifun

Ich sehe auch keine Begründung für die Begeisterung über den neuen Trainer. Eine typische Lösung von Watzke.

...dass Watzke sich darum eigentlich gar nicht mehr kümmert, oder? Aber klar, Watzke ist an allem schuld.

Gruß

CHS

Dir ist aber klar,...

Kutte92-, Sonntag, 23.06.2024, 09:43 (vor 678 Tagen) @ CHS

Er ist Teil der Elefantenrunde gewesen.

Genauso wie...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 09:55 (vor 678 Tagen) @ Taifun

Er ist Teil der Elefantenrunde gewesen.

...Steden, aber du erwartest doch nicht, dass er über den Trainer entschieden hat?

Er war als Vorsitzender der Geschäftsführung anwesend, als es um die Trennung von Terzic ging. Genauso wie Steden hat er die Sitzung verlassen. Oder glaubst du, in den 15 Minuten, wo Terzic die Runde verlassen hat, hat man sich mit Sahin beschäftigt? Danach waren nur noch Ricken, Kehl, Mislintat, Sahin und Sammer anwesend. Zwei Stunden später ging Sahin und 20 Minuten später dann Sammer. Ungefähr 3 Stunden waren dann Mislintat, Kehl und Ricken alleine da. Aber klar, Watzke hat alles geplant.

Gruß

CHS

Genauso wie...

Kutte92-, Sonntag, 23.06.2024, 09:59 (vor 678 Tagen) @ CHS

Dann hat der Rest sich halt einfach so verhalten wie es Watzke jahrelang gemacht hat. Nächste Rückholaktion, interne BVB-Lösung nehmen. Einfach, günstig und schnell.

Aha,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 10:10 (vor 678 Tagen) @ Taifun

Dann hat der Rest sich halt einfach so verhalten wie es Watzke jahrelang gemacht hat. Nächste Rückholaktion, interne BVB-Lösung nehmen. Einfach, günstig und schnell.

...sag doch einfach, egal wer das Sagen hat, Watzke ist an allem schuld und das ist nicht zu diskutieren, dann muss ich mir nicht die Arbeit machen, den Sachverhalt herauszufinden.

Btw. Rückholaktionen sind selten günstig, aber haben schon Erfolge gebracht (Preißler, Möller, Hummels, Lattek, Köppel, Rauball)

Gruß

CHS

Im Partykeller im Sauerland

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 09:24 (vor 678 Tagen) @ Taifun

Ich sehe auch keine Begründung für die Begeisterung über den neuen Trainer. Eine typische Lösung von Watzke.

Und ich sehe keine Begründung Ihm die Fähigkeit abzusprechen, gerade weil er in der Türkei dem vernehmen nach 1,5 Jahre sehr gute Arbeit geleistet zu haben scheint.

Wenn man ehrlich ist, würden die wenigsten Trainer hier Begeisterungsstürme auslösen und spätestens nach 5 Spielen und Platz 5 wäre hier Party.....

Im Partykeller im Sauerland

bambam191279, Sonntag, 23.06.2024, 09:43 (vor 678 Tagen) @ bambam191279

Sehr gute Arbeit? Sein Ex-Verein ist in der Türkei nicht unter den ersten Vereinen in der Tabelle zu finden. Aktuell Platz 10, daran hat er eine halbe Saison Anteil. Davor Platz 13 mit ihm als Chefcoach. Das sind im Prinzip die gleichen Positionen wie der Verein seit Jahren hat. Mir fehlt die Phantasie.

Im Partykeller im Sauerland

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 09:54 (vor 678 Tagen) @ Taifun

Sehr gute Arbeit? Sein Ex-Verein ist in der Türkei nicht unter den ersten Vereinen in der Tabelle zu finden. Aktuell Platz 10, daran hat er eine halbe Saison Anteil. Davor Platz 13 mit ihm als Chefcoach. Das sind im Prinzip die gleichen Positionen wie der Verein seit Jahren hat. Mir fehlt die Phantasie.

Also wenn ich mir die Trainer der Vereinshistorie so anschaue, ist Sahin da Punktetechnisch mit 1,49 im Schnitt der erfolgreichste Trainer, der mehr als eine Saison im Amt war.
Ja, Punkte sagen nichts aus, aber das was man gelesen und gehört hat, war er taktisch flexibel, hat sich den Gegebenheiten angepasst und man war sehr zufrieden mit seiner Arbeit.

Kann sein, dass ich mir die Statistik schön lese, aber bei nem Mittelklasseverein als Trainernovize gleich mit den Besten Punkteschnitt zu holen halte ich jetzt nicht für ne mittelmäßige Arbeit.

Im Partykeller im Sauerland

bambam191279, Sonntag, 23.06.2024, 09:57 (vor 678 Tagen) @ bambam191279

Ich sehe die Tabelle und denke mir, dass da schon Verbesserungen zu sehen sein sollten. Wir reden hier von einer eher schwachen Liga in Europa.

Man muss sich das schön reden.

Im Partykeller im Sauerland

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 10:01 (vor 678 Tagen) @ Taifun

Ich sehe die Tabelle und denke mir, dass da schon Verbesserungen zu sehen sein sollten. Wir reden hier von einer eher schwachen Liga in Europa.

Man muss sich das schön reden.

Alles gut, Deine Meinung, ich sehe das anders.

Aber dann mal weiter gesponnen....
Die Bilanz von zB. dem neuen Trainergott Alonso (und ja, er macht herausragende Arbeit bei Bayer) vor seiner Leverkusener Zeit ist Dir auch bekannt?
Ich weiss, der hat nen anderes Renommé, aber man kann doch aus sowas keine Schlüsse ziehen, gerade weil kaum einer von uns die türkische Liga oder Spaniens 2. oder 3. Liga wirklich kennen wird....

Im Partykeller im Sauerland

bambam191279, Sonntag, 23.06.2024, 10:09 (vor 678 Tagen) @ bambam191279

Lassen wir uns überraschen.

Im Partykeller im Sauerland

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 10:14 (vor 677 Tagen) @ Taifun

Lassen wir uns überraschen.

Das ist der Punkt.

Im Partykeller im Sauerland

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 19:15 (vor 678 Tagen) @ Kutte92-

Wales ist eher die Nr.1 in Sachen Trainer Lizenz. Mehr informieren, weniger Hetzen…

Im Partykeller im Sauerland

TedinErzic, Samstag, 22.06.2024, 18:54 (vor 678 Tagen) @ Kutte92-

Jetzt mal Tacheles. Flick hat mit Bayern die Supercups eingerechnet sechs Titel geholt. Daraus folgt zumindest nicht zwingend, dass er ne absolute Wurst ist.

Im Partykeller im Sauerland

Garum, Bornum am Harz, Samstag, 22.06.2024, 18:02 (vor 678 Tagen) @ Kutte92-

Beim BVB reicht es wahrscheinlich auch, wenn man den auf der Kirmes aus dem Greifer-Automaten holt.

Ich dachte lange Zeit, dass wir auf dieser höchsten Ebene der unprofessionellste CL-Club sind, aber dann hat Barca Hansi Flick geholt.

Dann bewirb dich doch mal.

Im Partykeller im Sauerland

Ballschieber007, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 17:58 (vor 678 Tagen) @ Kutte92-

Beim BVB reicht es wahrscheinlich auch, wenn man den auf der Kirmes aus dem Greifer-Automaten holt.

Ich dachte lange Zeit, dass wir auf dieser höchsten Ebene der unprofessionellste CL-Club sind, aber dann hat Barca Hansi Flick geholt.

Bekommst du Geld für den Scheiß den du hier absonderst?

Dortmund-Coach Sahin macht Trainerschein in Wales

, Samstag, 22.06.2024, 16:20 (vor 678 Tagen) @ CHS

Ich schüttel nur noch den Kopf.

Dortmund-Coach Sahin macht Trainerschein in Wales

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 16:29 (vor 678 Tagen) @ Taifun

Worüber?
Das Nicht-Nachricht ist übrigens keine Neuigkeit. Es ist schon länger klar dass er die da macht. Wie viele andere vor allem EX PL Profis vor ihm. U.a. Viera, Ljubgberg, Desailly.

Dortmund-Coach Sahin macht Trainerschein in Wales

Talentförderer, Samstag, 22.06.2024, 16:32 (vor 678 Tagen) @ Talentförderer

Ich frage mich immer, welche Qualifikation der hat, dass er nun Cheftrainer bei einem Verein in der Champions League ist. Und dann wird ein schneller Lehrgang gemacht, damit er den Schein hat.

Dortmund-Coach Sahin macht Trainerschein in Wales

dNL, Sauerland, Samstag, 22.06.2024, 16:49 (vor 678 Tagen) @ Taifun

Ich frage mich immer, welche Qualifikation der hat, dass er nun Cheftrainer bei einem Verein in der Champions League ist. Und dann wird ein schneller Lehrgang gemacht, damit er den Schein hat.

Den Lehrgang hatte er bereits vorher begonnen. Ein Xabi Alonso hatte übrigens weniger Erfahrung als Trainer im Profibereich.

Dortmund-Coach Sahin macht Trainerschein in Wales

dNL, Samstag, 22.06.2024, 17:12 (vor 678 Tagen) @ dNL

Aber Alonso hatte eine Vita und Aura, an welcher die von Sahin nicht im Ansatz heranreicht.

Ich glaube nicht, dass Sahin die richtige Lösung ist. Aber ich gebe gerne zu, dass ich mit ihm bereits bei der Rückkehr 2013 ein Problem hatte. Für mich seit dem Zeitpunkt ein komplett überschätzter Spieler.

Dortmund-Coach Sahin macht Trainerschein in Wales

SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 22.06.2024, 17:38 (vor 678 Tagen) @ Taifun

Aber Alonso hatte eine Vita und Aura, an welcher die von Sahin nicht im Ansatz heranreicht.

Ebenso wie Nuri Sahin eine Vita hat, an die ein Klopp, Tuchel, oder Nagelsmann nicht herankommen.
Ob das bei Trainern also den Ausschlag gibt, gilt sehr stark zu bezweifeln

Dortmund-Coach Sahin macht Trainerschein in Wales

SebWagn, Samstag, 22.06.2024, 17:54 (vor 678 Tagen) @ SebWagn

Ich glaube mich erinnern zu können, dass Klopp erst woanders sehr erfolgreich trainiert hat. Guardiola hat im eigenen Verein überzeugt und durfte deswegen die erste Mannschaft übernehmen.

Dortmund-Coach Sahin macht Trainerschein in Wales

SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 22.06.2024, 16:37 (vor 678 Tagen) @ Taifun

Ich frage mich immer, welche Qualifikation der hat, dass er nun Cheftrainer bei einem Verein in der Champions League ist. Und dann wird ein schneller Lehrgang gemacht, damit er den Schein hat.

Mir stellt sich eher die Frage, warum man überhaupt so einen umständlichen Lizenz-Lehrgang machen muss?

Ich behaupte auch ein Regionalliga-Trainer könnte direkt und ohne eine UEFA Pro Lizenz eine 1 oder 2. Liga Mannschaft erfolgreich betreuen, gerade im heutigen Umfeld mit xx Assistenten und Zusatz-Trainern

Dortmund-Coach Sahin macht Trainerschein in Wales

Blarry, Essen, Samstag, 22.06.2024, 17:57 (vor 678 Tagen) @ SebWagn

Wird im Übrigen seit einigen Jahren genau so gehandhabt. Regionalligisten, die in die Dritte Liga aufsteigen, brauchen als Cheftrainer einen mit der UEFA-Pro-Lizenz. Weil, ist ja Profifußball. Und damit die Aufsteiger ihre Trainer nicht für ein halbes Jahr auf Lehrgänge in die Abwesenheit schicken müssen, dürfen die mittlerweile weitertrainieren, während sie im Lehrgang eingeschrieben sind. Das erfolgt meines Wissens nach mit einer automatischen Anmeldung zum nächstmöglichen Lehrgangstermin beim Aufstieg.

Dortmund-Coach Sahin macht Trainerschein in Wales

Franke, Samstag, 22.06.2024, 17:19 (vor 678 Tagen) @ SebWagn

Ich frage mich immer, welche Qualifikation der hat, dass er nun Cheftrainer bei einem Verein in der Champions League ist. Und dann wird ein schneller Lehrgang gemacht, damit er den Schein hat.


Mir stellt sich eher die Frage, warum man überhaupt so einen umständlichen Lizenz-Lehrgang machen muss?

Ich behaupte auch ein Regionalliga-Trainer könnte direkt und ohne eine UEFA Pro Lizenz eine 1 oder 2. Liga Mannschaft erfolgreich betreuen, gerade im heutigen Umfeld mit xx Assistenten und Zusatz-Trainern

Seit "Teamchef" Beckenbauer denke ich mir: Warum nicht irgendeinen hinstellen, vielleicht 30 oder 40 Jahre lang, mit dem nötigen Papier in der Tasche? Daneben der, der die Arbeit macht und vielleicht mehrmals im Jahr wechselt.

Dortmund-Coach Sahin macht Trainerschein in Wales

Motzki09, Ort, Samstag, 22.06.2024, 19:59 (vor 678 Tagen) @ Franke

Ich frage mich immer, welche Qualifikation der hat, dass er nun Cheftrainer bei einem Verein in der Champions League ist. Und dann wird ein schneller Lehrgang gemacht, damit er den Schein hat.


Mir stellt sich eher die Frage, warum man überhaupt so einen umständlichen Lizenz-Lehrgang machen muss?

Ich behaupte auch ein Regionalliga-Trainer könnte direkt und ohne eine UEFA Pro Lizenz eine 1 oder 2. Liga Mannschaft erfolgreich betreuen, gerade im heutigen Umfeld mit xx Assistenten und Zusatz-Trainern


Seit "Teamchef" Beckenbauer denke ich mir: Warum nicht irgendeinen hinstellen, vielleicht 30 oder 40 Jahre lang, mit dem nötigen Papier in der Tasche? Daneben der, der die Arbeit macht und vielleicht mehrmals im Jahr wechselt.

Vielleicht macht ET ja den Teamchef :)

Dortmund-Coach Sahin macht Trainerschein in Wales

TedinErzic, Samstag, 22.06.2024, 16:11 (vor 678 Tagen) @ CHS

Wann will er das denn machen??

Dortmund-Coach Sahin macht Trainerschein in Wales

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 16:14 (vor 678 Tagen) @ TedinErzic

Macht er schon die ganze zeit.

Wir hätten dann vier Europameister..

tobi002, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 13:08 (vor 678 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Wenn alles gut läuft.. LG.

Schlecht

SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 22.06.2024, 13:26 (vor 678 Tagen) @ tobi002

Ist das aber alles in Bezug auf die Vorbereitung zur neuen Saison

Schlotterbeck
Fülle
Anton
Can

Alle nicht dabei, dann bis vorr. Anfang August

Schlecht

SebWagn, Samstag, 22.06.2024, 15:37 (vor 678 Tagen) @ SebWagn

Freu dich einfach für die Spieler.

Schlecht

SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 22.06.2024, 16:35 (vor 678 Tagen) @ Taifun

Freu dich einfach für die Spieler.

Das kann man nicht separat betrachten, wenn das Auswirkungen auf unsere Saison haben wird / haben kann. Abläufe müssen in der Vorbereitung trainiert werden, 2 Wochen mit der Mannschaft trainieren wird da nicht reichen, anstelle von 5 oder 6 Wochen.

Schlecht

moep, Westerwald, Samstag, 22.06.2024, 13:27 (vor 678 Tagen) @ SebWagn

Ist das aber alles in Bezug auf die Vorbereitung zur neuen Saison

Schlotterbeck
Fülle
Anton
Can

Alle nicht dabei, dann bis vorr. Anfang August

Die sind doch alle bereits im Urlaub, oder...? ;)

Schlecht

Kruemelmonster09, Samstag, 22.06.2024, 16:08 (vor 678 Tagen) @ moep

Ist das aber alles in Bezug auf die Vorbereitung zur neuen Saison

Schlotterbeck
Fülle
Anton
Can

Alle nicht dabei, dann bis vorr. Anfang August


Die sind doch alle bereits im Urlaub, oder...? ;)

Emre hatte doch vor seiner Nominierung schon Urlaub.
Das muss reichen. ;)

Wir hätten dann vier Europameister..

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 13:22 (vor 678 Tagen) @ tobi002

Wir werden nicht Europameister.

Wir hätten dann vier Europameister..

TedinErzic, Samstag, 22.06.2024, 16:10 (vor 678 Tagen) @ Talentförderer

Wir fliegen im Viertelfinale gegen Spanien raus -was ja an sich kein Beinbruch ist - wäre da nur nicht immer dieses fest vom Titel ausgehen. Ich würde ihn mir ja auch wünschen, aber es gibt wohl noch 3-4 etwas bessere Teams.
Nach dem Spiel wird es heißen "gut, gekämpft, alles versucht, es sollte nicht sein, in zwei Jahren versuchen wir es wieder." Nur dass man 2026 auch nicht mehr sein wird als einer der Mitfavoriten.

Wir hätten dann vier Europameister..

Scherben, Kiel, Samstag, 22.06.2024, 13:23 (vor 678 Tagen) @ Talentförderer

Wir werden nicht Europameister.

Wir spielen ja auch gar nicht mit.

Wir hätten dann vier Europameister..

Kurt C. Hose, Samstag, 22.06.2024, 16:49 (vor 678 Tagen) @ Scherben

Wir werden nicht Europameister.


Wir spielen ja auch gar nicht mit.

Damit muss man hier aufpassen…

Wir hätten dann vier Europameister..

zwergson, Dresden, Samstag, 22.06.2024, 13:43 (vor 678 Tagen) @ Scherben

Ich schon.
lg Emre

--
Intertank is' Dortmund!

Wir hätten dann vier Europameister..

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 13:09 (vor 678 Tagen) @ tobi002

Chillex....wir sind noch nicht fertig mit der Shoppingtour im Schwabenland :-)

Gibt’s hier eigentlich auch User denen die Verpflichtung gefällt?

Ballschieber007, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 12:35 (vor 678 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Bin ich der einzige??? Bitte nicht!

Mit gefällt’s, mit ihm macht man nach Hummels nichts verkehrt, er schließt die Lücke total und ist weder zu jung noch zu alt! Letzte Saison eine klasse Entwicklung genommen, jetzt der nächste Schritt bei uns, … passt perfekt! Jetzt noch einen jungen IV der sich entwickeln kann, und wir sind gut aufgestellt.

Gibt’s hier eigentlich auch User denen die Verpflichtung gefällt?

Ballschieber007, Samstag, 22.06.2024, 20:47 (vor 678 Tagen) @ Ballschieber007

Bin ich der einzige??? Bitte nicht!

Mit gefällt’s, mit ihm macht man nach Hummels nichts verkehrt, er schließt die Lücke total und ist weder zu jung noch zu alt! Letzte Saison eine klasse Entwicklung genommen, jetzt der nächste Schritt bei uns, … passt perfekt! Jetzt noch einen jungen IV der sich entwickeln kann, und wir sind gut aufgestellt.

Der Spieler ist gut, das Gehalt irre.

Gibt’s hier eigentlich auch User denen die Verpflichtung gefällt?

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 08:02 (vor 678 Tagen) @ Flotterrotter

Marrkgerecht für einen deutschen Nationalspieler.

Gibt’s hier eigentlich auch User denen die Verpflichtung gefällt?

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 08:21 (vor 678 Tagen) @ Talentförderer

Marrkgerecht für einen deutschen Nationalspieler.

Nein.
Ist es evtl. für nen Musiala (der noch lange nicht fertig ist) oder nen Rüdiger (bei der Vita) oder nen Kimmich als "normaler" RV.
Für einen Anton sind eher Brandt Dimmensionen Marktgerecht.
Und ich glaube auch nicht an 10 Mio Gehalt.

Gibt’s hier eigentlich auch User denen die Verpflichtung gefällt?

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 08:34 (vor 678 Tagen) @ bambam191279

Dann bist du mittlerweile aber nicht mehr in der richtigen Zeit. Ob man das jetzt gut findet oder nicht. Die Geldschwemme erreicht auch den Fußball.

Ein Musiala verdient 8 und Bayern wird, glaubt man den Gerüchten, bei einer Verlängerung 24 Millionen anbieten um ihn zu halten. Kimmich verdient 19,5.
Brandt wird bei einer Vertragsverlängerung auch ehr an die 10 oder mehr kommen.

Gibt’s hier eigentlich auch User denen die Verpflichtung gefällt?

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 08:39 (vor 678 Tagen) @ Talentförderer

Dann bist du mittlerweile aber nicht mehr in der richtigen Zeit. Ob man das jetzt gut findet oder nicht. Die Geldschwemme erreicht auch den Fußball.

Und ich glaube, Du kriegst derzeit nicht mit, dass nahezu die komplette Liga (inkl. der Bayern) eher Richtung sparen geht. Der BVB fängt jetzt bei VVL nicht an mehr Richtung Prämien zu gehen um dann zb. einen Anton nach einer Saison mit fixen 10 Mios zuzuscheissen (Süle lässt grüßen und der war wahrlich erfolgreicher).

Ein Musiala verdient 8 und Bayern wird, glaubt man den Gerüchten, bei einer Verlängerung 24 Millionen anbieten um ihn zu halten. Kimmich verdient 19,5.

Und gerade Spieler wie Kimmich,Goretzka oder Gnabry stehen bei den Bauern aufgrund der Kohle in der Kritik.
Und diese Gerüchte um 24 Mios für Musiala möchte ich gerne mal sehen, das wären für ein Talent Dimmensionen wie sie selbst in der PL nicht alltäglich sind.

Brandt wird bei einer Vertragsverlängerung auch ehr an die 10 oder mehr kommen.

Den glauben kannst Du gerne haben.
Ich glaube auch dass Brandt einer der besseren bei uns ist, aber 10 fixe Mios sehe ich bei Ihm nicht.
Eigentlich derzeit bei keinem aus dem Kader und das mit gutem Recht....

Ähm, wo sieht man das Sparen?

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 10:05 (vor 678 Tagen) @ bambam191279

Und ich glaube, Du kriegst derzeit nicht mit, dass nahezu die komplette Liga (inkl. der Bayern) eher Richtung sparen geht. Der BVB fängt jetzt bei VVL nicht an mehr Richtung Prämien zu gehen um dann zb. einen Anton nach einer Saison mit fixen 10 Mios zuzuscheissen (Süle lässt grüßen und der war wahrlich erfolgreicher).

Ich habe mir gerade einmal die Zeit genommen, und die Personalkosten (ja, ich weiß, das ist schwierig, weil unterschiedliche Konzernformen und unterschiedliche Laufzeiten) der letzten drei Jahre (da bislang nur die Zahlen für 2023 da sind, also 2023 - 2022 - 2021):

Bayern: 415 Mio - 348 Mio. - 373 Mio.
Dortmund: 236 Mio. - 231 Mio. - 215 Mio.
Leverkusen: 152 Mio. - 142 Mio. - 134 Mio.
Leipzig: 192 Mio. - 164 Mio. - 168 Mio.
Stuttgart: 105 Mio. - 90 Mio. - 82 Mio.
Frankfurt: (110 Mio,) - 128 Mio. - 97 Mio. [Frankfurt hat für 2023 nur eine Rumpfbilanz von sechs Monaten erstellt, da man von Kalenderjahr auf Saisonjahr umgestellt hat. Ich habe da die Personalkosten mal zwei genommen, auch wenn das nicht wirklich stimmt]

Außer einmal bei Leipzig sehe ich keine Reduzierung der Personalkosten. Dass dürfte eher daran liegen, dass die Saison 2021 erfolgreicher war. Natürlich kann das 2024 oder 2025 anders aussehen, aber außer Absichtserklärungen kann man das nicht beweisen.

Gruß

CHS

Ähm, wo sieht man das Sparen?

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 10:13 (vor 677 Tagen) @ CHS

Und ich glaube, Du kriegst derzeit nicht mit, dass nahezu die komplette Liga (inkl. der Bayern) eher Richtung sparen geht. Der BVB fängt jetzt bei VVL nicht an mehr Richtung Prämien zu gehen um dann zb. einen Anton nach einer Saison mit fixen 10 Mios zuzuscheissen (Süle lässt grüßen und der war wahrlich erfolgreicher).


Ich habe mir gerade einmal die Zeit genommen, und die Personalkosten (ja, ich weiß, das ist schwierig, weil unterschiedliche Konzernformen und unterschiedliche Laufzeiten) der letzten drei Jahre (da bislang nur die Zahlen für 2023 da sind, also 2023 - 2022 - 2021):

Bayern: 415 Mio - 348 Mio. - 373 Mio.
Dortmund: 236 Mio. - 231 Mio. - 215 Mio.
Leverkusen: 152 Mio. - 142 Mio. - 134 Mio.
Leipzig: 192 Mio. - 164 Mio. - 168 Mio.
Stuttgart: 105 Mio. - 90 Mio. - 82 Mio.
Frankfurt: (110 Mio,) - 128 Mio. - 97 Mio. [Frankfurt hat für 2023 nur eine Rumpfbilanz von sechs Monaten erstellt, da man von Kalenderjahr auf Saisonjahr umgestellt hat. Ich habe da die Personalkosten mal zwei genommen, auch wenn das nicht wirklich stimmt]

Außer einmal bei Leipzig sehe ich keine Reduzierung der Personalkosten. Dass dürfte eher daran liegen, dass die Saison 2021 erfolgreicher war. Natürlich kann das 2024 oder 2025 anders aussehen, aber außer Absichtserklärungen kann man das nicht beweisen.

Gruß

CHS

Natürlich kann man das nicht beweisen.
Meistens weiß man aber doch auch nicht genau welche Mitarbeiter mit drin sind, wie groß die Kader sind usw.
Bei Bayern ist es ja auch erst nen aktuelles Thema, Bayer wird aufgrund des Erfolges teurer werden und RB kennt das Wort sparen gar nicht.
Frankfurt dürfte durch die erfolgreiche El Saison und danach CL Saison hohe Kosten haben.

Ich behaupte auch nicht dass man sich jetzt auf 0 reduzieren wird, aber wenn man sich anschaut wie die Gehälter beim BVB derzeit verteilt sind und welche Spieler auf der kippe stehen sehe ich derzeit erstmal keinen Grund dass die Kosten steigen.
Aber jetzt haut natürlich der Erfolg in der CL rein, wo dann hohe Prämien auch irgendwie verdient sind.

Ähm, wo sieht man das Sparen?

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 10:31 (vor 677 Tagen) @ bambam191279

Meistens weiß man aber doch auch nicht genau welche Mitarbeiter mit drin sind, wie groß die Kader sind usw.

Es kommt auch noch dazu, dass es unterschiedliche Berechnungszeiträume gibt und Erfolgsprämien.

Bei Bayern ist es ja auch erst nen aktuelles Thema, Bayer wird aufgrund des Erfolges teurer werden und RB kennt das Wort sparen gar nicht.

Auch beim BVB soll gespart werden. Daher wird das Gehalt nicht nur Fix bezahlt, sondern auch mit variablen Gehältern. Das Problem ist halt nur, wenn man Erfolg hat, muss man immer noch die variablen Gehaltskosten bezahlen. :-)

Ach ja, das Personal in den letzten Jahren nach Corona ist auch gestiegen und dürfte an die Tausend gehen.

Frankfurt dürfte durch die erfolgreiche El Saison und danach CL Saison hohe Kosten haben.

Und die werden durch die danach folgenden Saisons auch nicht unbedingt weniger.

Ich behaupte auch nicht dass man sich jetzt auf 0 reduzieren wird, aber wenn man sich anschaut wie die Gehälter beim BVB derzeit verteilt sind und welche Spieler auf der kippe stehen sehe ich derzeit erstmal keinen Grund dass die Kosten steigen.

Aber jetzt haut natürlich der Erfolg in der CL rein, wo dann hohe Prämien auch irgendwie verdient sind.

Das die Gehälter sinken sollen, wurde schon mehrfach bestätigt. Nur weil man das noch nicht sieht, heißt das nicht, dass es schon passiert ist.

Gruß

CHS

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Ballschieber007, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 08:58 (vor 678 Tagen) @ bambam191279

Dann bist du mittlerweile aber nicht mehr in der richtigen Zeit. Ob man das jetzt gut findet oder nicht. Die Geldschwemme erreicht auch den Fußball.

Und ich glaube, Du kriegst derzeit nicht mit, dass nahezu die komplette Liga (inkl. der Bayern) eher Richtung sparen geht. Der BVB fängt jetzt bei VVL nicht an mehr Richtung Prämien zu gehen um dann zb. einen Anton nach einer Saison mit fixen 10 Mios zuzuscheissen (Süle lässt grüßen und der war wahrlich erfolgreicher).

Ein Musiala verdient 8 und Bayern wird, glaubt man den Gerüchten, bei einer Verlängerung 24 Millionen anbieten um ihn zu halten. Kimmich verdient 19,5.

Und gerade Spieler wie Kimmich,Goretzka oder Gnabry stehen bei den Bauern aufgrund der Kohle in der Kritik.
Und diese Gerüchte um 24 Mios für Musiala möchte ich gerne mal sehen, das wären für ein Talent Dimmensionen wie sie selbst in der PL nicht alltäglich sind.

Brandt wird bei einer Vertragsverlängerung auch ehr an die 10 oder mehr kommen.

Den glauben kannst Du gerne haben.
Ich glaube auch dass Brandt einer der besseren bei uns ist, aber 10 fixe Mios sehe ich bei Ihm nicht.
Eigentlich derzeit bei keinem aus dem Kader und das mit gutem Recht....


Du siehst das falsch! Sie sparen in allen Bereichen, um eben genau diese Gehälter bezahlen zu können. Die Medienmärchen, dass die Verträge leistungsbezogener aufgesetzter werden, kann man glauben, muss man aber nicht. Andernfalls hätte sich Anton bei 7 - 8 Mio. eingependelt. Nachteil wäre gewesen, dass er unter diesen Umständen in Leverkusen unterschrieben hätte. Die 10. Mio sind in Anbetracht der Entwicklung in den letzten Jahren marktgerecht, da hat Talentförderer recht.

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bambam191279, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 09:10 (vor 678 Tagen) @ Ballschieber007

Dann bist du mittlerweile aber nicht mehr in der richtigen Zeit. Ob man das jetzt gut findet oder nicht. Die Geldschwemme erreicht auch den Fußball.

Und ich glaube, Du kriegst derzeit nicht mit, dass nahezu die komplette Liga (inkl. der Bayern) eher Richtung sparen geht. Der BVB fängt jetzt bei VVL nicht an mehr Richtung Prämien zu gehen um dann zb. einen Anton nach einer Saison mit fixen 10 Mios zuzuscheissen (Süle lässt grüßen und der war wahrlich erfolgreicher).

Ein Musiala verdient 8 und Bayern wird, glaubt man den Gerüchten, bei einer Verlängerung 24 Millionen anbieten um ihn zu halten. Kimmich verdient 19,5.

Und gerade Spieler wie Kimmich,Goretzka oder Gnabry stehen bei den Bauern aufgrund der Kohle in der Kritik.
Und diese Gerüchte um 24 Mios für Musiala möchte ich gerne mal sehen, das wären für ein Talent Dimmensionen wie sie selbst in der PL nicht alltäglich sind.

Brandt wird bei einer Vertragsverlängerung auch ehr an die 10 oder mehr kommen.

Den glauben kannst Du gerne haben.
Ich glaube auch dass Brandt einer der besseren bei uns ist, aber 10 fixe Mios sehe ich bei Ihm nicht.
Eigentlich derzeit bei keinem aus dem Kader und das mit gutem Recht....

Du siehst das falsch! Sie sparen in allen Bereichen, um eben genau diese Gehälter bezahlen zu können. Die Medienmärchen, dass die Verträge leistungsbezogener aufgesetzter werden, kann man glauben, muss man aber nicht. Andernfalls hätte sich Anton bei 7 - 8 Mio. eingependelt. Nachteil wäre gewesen, dass er unter diesen Umständen in Leverkusen unterschrieben hätte. Die 10. Mio sind in Anbetracht der Entwicklung in den letzten Jahren marktgerecht, da hat Talentförderer recht.

Also sind die 10 Mios jetzt bestätigt, oder woher kommt diese Aussage?
Ich kann meine Infos ebenfalls "nur" aus den Medien beziehen, das wären dann die Interviews mit Kehl und auch die veröffentlichten Zahlen bei Can,Reus,Hummels, die allesamt weniger bei den VVl´s bekommen haben.

Schlotti bekommt z.B. auch sage und schreibe ganze 3.5 soweit man lesen kann.
Siehst Du den schlechter als Anton und bei ner VVL bei 10 Mios?
Bist Du mit Adeyemi zufrieden bei 6 Mios? oder findest Du den auch "unterbezahlt" wenn man Gnabry oder Sané als Maßstab nimmt.

Die Bayern "kotzen" rum weil man die genannten mit Kohle zugeschissen hat und auch ein Kane verdient dann als Superstar "nur" 20 Mios.
Dass man Musiala auf biegen und brechen halten will, keine Frage, aber dass der DER Topverdiener werden soll.....

Ebesno bei den IV´s.....denkt denn wirklich jemand nen Ito oder Tah werden in den Regionen von den teuren Spielern wie Upamecano oder de Ligt ankommen?

Ich sehe ja ein, dass man die Gehälter eher nicht auf 5 Mio senken kann, aber wenn man einem Anton aufgrund seiner handvoll Länderspiele direkt mit zum Topverdiener machen muss um den zu bekommen wär das schon ne Hausnummer die ich schlecht verarbeiten könnte....

Süle
Kobel
Haller
Anton

Das wäre dann in etwa der Reihenfolge.....
komm ich nicht drauf klar und ich fänd es falsch....

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Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 09:23 (vor 678 Tagen) @ bambam191279

Und letztendlich kommt es auch immer darauf an ob ein Spieler unbedingt nach Dortmund will, oder zum Meistbietenden geht und wie gut Spieler/Berater verhandeln können.
Mag dir nicht passen, mir auch nicht.

Aber so ist der Markt. Und man kann sich gerne vornehmen zu sparen und mehr variabel als fix zu bezahlen. Aber vornehmen ist das eine und die Realität das andere.
Dass es bisher nicht klappt mit den Plänen mehr variabel/weniger fix hat die Ruhr Nachrichten kürzlich schon berichtet. Daran haben Spieler und Berater nämlich kein Interesse.

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bambam191279, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 09:28 (vor 678 Tagen) @ Talentförderer

Und letztendlich kommt es auch immer darauf an ob ein Spieler unbedingt nach Dortmund will, oder zum Meistbietenden geht und wie gut Spieler/Berater verhandeln können.
Mag dir nicht passen, mir auch nicht.

Dennoch muss man nicht so tun als wäre es das Gesetz und der BVB zahlt dem Anton jetzt alternativlos die 10 Mios.
Diese Art der Diskussion ist nonsens, weder Du noch ich kennen den Markt und die "echten" Zahlen.
Es wurden Gehälter gesenkt, das ist doch der einzige vermeintliche Fakt den wir kennen.
Bei Anton ist derzeit noch alles SPekulatius.

Aber so ist der Markt. Und man kann sich gerne vornehmen zu sparen und mehr variabel als fix zu bezahlen. Aber vornehmen ist das eine und die Realität das andere.

Bisher hat man dies aber augenscheinlich so gemacht.

Dass es bisher nicht klappt mit den Plänen mehr variabel/weniger fix hat die Ruhr Nachrichten kürzlich schon berichtet. Daran haben Spieler und Berater nämlich kein Interesse.

Natürlich haben Spieler und Berater da kein Interesse dran und dass man die absoluten Topstars damit nicht ködern kann, ganz klar.
Allerdings halte ich persönlich von den Ruhr Nachrichten nicht ganz soviel, die sind imho nicht so nah dran wie sie gerne glauben.

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virz3, Oberhausen, Samstag, 22.06.2024, 16:33 (vor 678 Tagen) @ Ballschieber007

Bin ich der einzige??? Bitte nicht!

Mit gefällt’s, mit ihm macht man nach Hummels nichts verkehrt, er schließt die Lücke total und ist weder zu jung noch zu alt! Letzte Saison eine klasse Entwicklung genommen, jetzt der nächste Schritt bei uns, … passt perfekt! Jetzt noch einen jungen IV der sich entwickeln kann, und wir sind gut aufgestellt.

Hier!

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Talentförderer, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 16:19 (vor 678 Tagen) @ Ballschieber007

Anton ist solide, aber sicher keiner für große Träume, auch nicht zukünftig. Und vor allem ist er kein Hummels. Wenn sich am Spielaufbau nichts ändert wird es ganz eng.

Von Stuttgart hätte ich nur Guirassy genommen. Weil er relativ günstig ist.

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TedinErzic, Samstag, 22.06.2024, 16:12 (vor 678 Tagen) @ Ballschieber007

Guirassy musst Du meiner Meinung nach holen. Die anderen sind optional. Kann man machen.

solider Kicker für relativ "schmales Geld"..

Frankonius, Frankfurt, Samstag, 22.06.2024, 15:45 (vor 678 Tagen) @ Ballschieber007

..ist nicht der innovativste Transfer, macht aber Sinn.
Die Preise sind eben exorbitant hoch. Ob jetzt noch eine Wunderkicker wie Bellingham dazu kommt, wird sich zeigen.

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北原キッカーズ, Samstag, 22.06.2024, 15:19 (vor 678 Tagen) @ Ballschieber007

Ich finds okay. Ich hätte zwar, weil er mir gut gefiel, Blank nicht verkauft und während der letzten Saison mehr integriert, aber das ist ja eh vorbei. Die Lücke war jetzt da und Anton ist jetzt auch kein Blinder, der mir Köln abgestiegen ist oder so, aber auch kein Megteurer „Superstar“, der dann auch nicht mehr bringt als Anton bringen wird, also Upamecano, de Ligt oder Kim.

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Quontor09, Ort, Samstag, 22.06.2024, 14:58 (vor 678 Tagen) @ Ballschieber007

Ja….top Transfer!

Vorausgesetzt, Süle ändert etwas an seiner Einstellung und seinem Gewicht, haben wir nächstes Jahr drei top Innenverteidiger plus ein Nachwuchstalent, reicht !

Und hier ist es doch jedes Jahr dasselbe.
Was werden hier die Neuzugänge zerrissen!

Natürlich war es bis jetzt mit Nmecha ein Griff ins Klo aber auch ein Sabitzer oder Ryerson wurden hier schon vorher vernichtet.
Und siehe da ,beide letztes Jahr absolute Leistungsträger.

Jetzt sollten wir endlich mal die ganzen faulen Äpfel des aktuellen Kader noch irgendwie unterm Hammer bringen (was schwer genug wird, bei den Gehältern), dann eine neue hungrige Truppe aufbauen.

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Talentförderer, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 16:22 (vor 678 Tagen) @ Quontor09

Wer sind die faulen Äpfel und was passiert wenn die Mannschaft hungrig ist?
Sind kobel, Schlotterbeck und Co nicht hungrig? Ind erreicht man das CL Finale wenn man nicht hungrig ist?

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markus, Samstag, 22.06.2024, 16:35 (vor 678 Tagen) @ Talentförderer

Wer sind die faulen Äpfel und was passiert wenn die Mannschaft hungrig ist?
Sind kobel, Schlotterbeck und Co nicht hungrig? Ind erreicht man das CL Finale wenn man nicht hungrig ist?

Der einzige der wirklich hungrig ist, ist Niklas Süle ;-)

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Tsubi, Wuppertal, Samstag, 22.06.2024, 18:48 (vor 678 Tagen) @ markus

Wie kann er hungrig sein, wenn er diesen in Übermengen stillt? ;)

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guy_incognito, Rhein-Neckar, Samstag, 22.06.2024, 14:44 (vor 678 Tagen) @ Ballschieber007

Ito hätte ich sofort unterschrieben.

Der hat mir in den Spielen gegen uns richtig gut gefallen.

Anton war in seinen beiden Vereinen jeweils Leistungsträger, ist aber nicht der große Wurf.

Aus meiner Sicht im Gesamtpaket zu teuer und wird nächsten Monat schon 28.

Ich lasse mich aber gerne überraschen. Eine Vollkatastrophe wie Nmecha oder Schulz ist er mit Sicherheit nicht.

Gibt’s hier eigentlich auch User denen die Verpflichtung gefällt?

simie, Krefeld, Samstag, 22.06.2024, 15:16 (vor 678 Tagen) @ guy_incognito

Ito hätte ich sofort unterschrieben.

Eventuell hatte man ja auch ihm im Blick. Jedoch war das Interesse Bayerns wohl auch schon früh da gewesen. Die Chance war also eh gering.
Ganz abgesehen davon ist ja auch unklar, wie lange es intern schon bekannt war, dass der Weg mit Hummels endet, und man auf dieser Position zwingend tätig werden musste. Hätte es hier noch eine Verlängerung um ein Jahr gegeben, wäre ein Transfer in diesem Bereich wohl noch um eine Saison verschoben wurden.

Gibt’s hier eigentlich auch User denen die Verpflichtung gefällt?

donotrobme, Münsterland, Samstag, 22.06.2024, 14:53 (vor 678 Tagen) @ guy_incognito

so sehe ich das auch.

ich erhoffe mir von Sahin im übrigen auch, dass er es schafft mit unserem jetzigen Mittelfeld einen gepflegten Ballbesitzfußball zu spielen, wenn dieser nötig sein wird.

Dabei kann eine sichere Abwehr helfen und da ist Anton sicherlich eine gute Wahl. Wir haben uns vor paar Jahren bewusst dafür entschieden, drei starke Innenverteidiger zu holen und wir sollten davon nicht abweichen, auch wenn nun einer weg ist und der andere professioneller werden muss.

Ja

Zaungast, Samstag, 22.06.2024, 14:38 (vor 678 Tagen) @ Ballschieber007

.

Kann man nur am Ende der Transferperiode anfangen zu bewerten

Motzki09, Ort, Samstag, 22.06.2024, 14:13 (vor 678 Tagen) @ Ballschieber007

Kann ein OKer Transfer sein. Man sieht aber wohl wenig Jubelorgien. Oft sind solche Transfers am Ende aber die, die gut funktionieren. Muss man nach 1-2 Saisons bewerten.
Vorteile:
- man erwartet ein gewisses Niveau, Restzweifel habe ich hier, aber man hat auf den Hummels Abgang gut reagiert.
- man schwächt einen Konkurrenten und sichert Platz 4 ab.
- man kennt die Vertragsdetails.
- könnte mit Schlotti funktionieren.


Dazu hat die Transferphase gerade angefangen und man muss abwarten wie am Ende das Gesamtbild aussieht.

Zum Preis/Gehalt - auch erstmal abwarten.

Gefallen nicht unbedingt,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 14:06 (vor 678 Tagen) @ Ballschieber007

Bin ich der einzige??? Bitte nicht!

Mit gefällt’s, mit ihm macht man nach Hummels nichts verkehrt, er schließt die Lücke total und ist weder zu jung noch zu alt! Letzte Saison eine klasse Entwicklung genommen, jetzt der nächste Schritt bei uns, … passt perfekt! Jetzt noch einen jungen IV der sich entwickeln kann, und wir sind gut aufgestellt.

...aber zumindest ein Wechsel, der Sinn macht. Ob es ein Erfolg wird, werden wir sehen. Es ist halt ein Standardwechsel, wenig Kreativität. Aber wenn es funktioniert, werde ich nichts sagen.

Gruß

CHS

Gefallen nicht unbedingt,...

micha87, bei Berlin, Samstag, 22.06.2024, 14:29 (vor 678 Tagen) @ CHS

So sehe ich es auch. Der Vorteil ist die Sprache und das er bislang überall Führungsspieler war, ohne großes Drama. Auch er hat im Januar verlängert, im 11Freunde-Interviewnim April davon gesprochen in Stuttgart zu bleiben, einen Wechsel sich zumindest etwas offen gehalten. Mir wäre es wie gesagt lieber gewesen in Stuttgart entsteht was, wo andere Topteams auch einmal stolpern können. Jetzt kommt der große Schlussverkauf und alle wollen weg.

Ich weiss nicht obs mir gefällt

schweizer666, Schweiz, Samstag, 22.06.2024, 13:59 (vor 678 Tagen) @ Ballschieber007

Irgendwie scheint es mir als gehen wir überhaupt kein Risiko mehr ein, lieber 20-25 Mio. mehr bezahlen als nötig, dafür auf der sicheren Seite sein dass man im schlimmsten Fall immerhin einen mittelmässigen Spieler hinzubekommt, im besten Fall eine Stütze.

Mir fehlen kreative Transfers wie z.B. Nicolás Valentini von den Boca Juniors.

Kann zwar sein dass der auch nur zum Mittelmass taugt, dann aber wesentlich günstiger, und Monstergrätsche und Kopfbälle kann er immerhin auch.

Aber he, da werden ja hoffentlich schon nicht bloss komplette Stümper in unserer Scouting-Abteilung rumhocken, also mal vorsichtig optimistisch bleiben.

Ich weiss nicht obs mir gefällt

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 08:02 (vor 678 Tagen) @ schweizer666

Du meinst Spieler wie Nmecha, Balerdi, Duranville, Adeyemi, Bellingham, Ryerson, Malen…

Das sind alles Risiko Transfers.

Ich weiss nicht obs mir gefällt

Motzki09, Ort, Samstag, 22.06.2024, 14:18 (vor 678 Tagen) @ schweizer666

Irgendwie scheint es mir als gehen wir überhaupt kein Risiko mehr ein, lieber 20-25 Mio. mehr bezahlen als nötig, dafür auf der sicheren Seite sein dass man im schlimmsten Fall immerhin einen mittelmässigen Spieler hinzubekommt, im besten Fall eine Stütze.

Mir fehlen kreative Transfers wie z.B. Nicolás Valentini von den Boca Juniors.

Kann zwar sein dass der auch nur zum Mittelmass taugt, dann aber wesentlich günstiger, und Monstergrätsche und Kopfbälle kann er immerhin auch.

Aber he, da werden ja hoffentlich schon nicht bloss komplette Stümper in unserer Scouting-Abteilung rumhocken, also mal vorsichtig optimistisch bleiben.

Also den Nmecha Transfer sehe ich schon als Risikotransfer.

Ich weiss nicht obs mir gefällt

micha87, bei Berlin, Samstag, 22.06.2024, 14:41 (vor 678 Tagen) @ Motzki09

Der war mit Ansage katastrophal, den auch in Wolfsburg hat er nichts relevantes gezeigt. Das Preis-Leistungsverhältnis ist überhaupt nicht gegeben, da muss es schon einen sehr ordentlichen Leistungssprung im zweiten Jahr geben um das Invest im Ansatz noch zu rechtfertigen.

In der Liste darf aber auch nicht Süle fehlen. Auf der Habenseite Kobel, Schlotterbeck, Ryerson, Sabitzer, Lücke & Co.. Es wird immer Fehlinvestition geben, bei den Preisen ist es halt stets bitter.

Ja

TiRo, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 13:35 (vor 678 Tagen) @ Ballschieber007

Bin ich der einzige??? Bitte nicht!

Mit gefällt’s, mit ihm macht man nach Hummels nichts verkehrt, er schließt die Lücke total und ist weder zu jung noch zu alt! Letzte Saison eine klasse Entwicklung genommen, jetzt der nächste Schritt bei uns, … passt perfekt! Jetzt noch einen jungen IV der sich entwickeln kann, und wir sind gut aufgestellt.

Den jungen IV hat man mit Mané bereits, da braucht man nicht extern gucken

Gibt’s hier eigentlich auch User denen die Verpflichtung gefällt?

Invis, Samstag, 22.06.2024, 13:31 (vor 678 Tagen) @ Ballschieber007

Ich find den Transfer gut. In Stuttgart kotzen sie richtig ab, was ein untrügliches Zeichen ist, dass er ein guter Spieler ist ;) So genau kenne ich ihn ehrlich gesagt nicht, aber wir brauchen jetzt adhoc einen Stammspieler in der IV; er hat das mindestens in der letzten Saison gezeigt, dass er das auf hohem Niveau sein kann. Preislich ist es auch im Rahmen. Alles andere muss sich zeigen.

Gibt’s hier eigentlich auch User denen die Verpflichtung gefällt?

Intertanked, Berlin, Samstag, 22.06.2024, 14:31 (vor 678 Tagen) @ Invis

Kommt auf die Parameter drum herum an.

Ich fände z.B. einen 5 Jahres Vertrag eine explizite Abkehr von Prinzipen die wir zuletzt etabliert hatten. Spieler zwischen 25-30 Jahren bekamen bei uns maximal 4 Jahres Verträge. Das fand ich sinnvoll.

Dann bin ich überrascht, dass wir als erstes die Hummels Lücke mit ordentlich Schotter zukippen wollen (vermutlich ohne auf Hummels Niveau zu kommen) und frag mich, wie wir die weiteren Kaderlücken angehen wollen, wenn das gesamte Volumen des neuen IV bei 70 Millionen Euro liegt.

Für einen Spieler der mit 27 Jahren noch nie ein Europapokalspiel gemacht hat.

Aber das fällt gerade alles noch unter: falls

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bambam191279, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 14:37 (vor 678 Tagen) @ Intertanked

Kommt auf die Parameter drum herum an.

Ich fände z.B. einen 5 Jahres Vertrag eine explizite Abkehr von Prinzipen die wir zuletzt etabliert hatten. Spieler zwischen 25-30 Jahren bekamen bei uns maximal 4 Jahres Verträge. Das fand ich sinnvoll.

Dann bin ich überrascht, dass wir als erstes die Hummels Lücke mit ordentlich Schotter zukippen wollen (vermutlich ohne auf Hummels Niveau zu kommen) und frag mich, wie wir die weiteren Kaderlücken angehen wollen, wenn das gesamte Volumen des neuen IV bei 70 Millionen Euro liegt.

Für einen Spieler der mit 27 Jahren noch nie ein Europapokalspiel gemacht hat.

Aber das fällt gerade alles noch unter: falls

Hast ja grundsätzlich recht, wobei mir dieses "Gesamtvolumen" derzeit viel zu häufig genannt wird.
Man hat dieses Jahr ein Budget von ca 70 mios für ablösen.
Das gehalt spielt da doch erstmal keine Rolle.
Und man muß ja auch bedenken, dass man zwar Gehalt bindet, es aber jedes Jahr Wechsel und Änderungen gibt und man alleine durch hummels, Reus und Wolf 15-18 mios an Gehältern weniger hat....

Gibt’s hier eigentlich auch User denen die Verpflichtung gefällt?

simie, Krefeld, Samstag, 22.06.2024, 16:09 (vor 678 Tagen) @ bambam191279


Hast ja grundsätzlich recht, wobei mir dieses "Gesamtvolumen" derzeit viel zu häufig genannt wird.

Es ist schon hilfreich bei Transfers auf das Gesamtvolumen zu schauen, um den Überblick zu behalten, was finanziell darstellbar ist. Es würde ja beispielsweise nichts bringen jetzt nur ablösefreie Spieler mit viel Handgeld/Gehalt zu verpflichten, dann zu sagen man hätte ganz viel Geld eingespart nur um in den folgenden Jahren zu merken, dass die gesamten Einnahmen schon verplant sind.

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bambam191279, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 18:39 (vor 678 Tagen) @ simie


Hast ja grundsätzlich recht, wobei mir dieses "Gesamtvolumen" derzeit viel zu häufig genannt wird.


Es ist schon hilfreich bei Transfers auf das Gesamtvolumen zu schauen, um den Überblick zu behalten, was finanziell darstellbar ist. Es würde ja beispielsweise nichts bringen jetzt nur ablösefreie Spieler mit viel Handgeld/Gehalt zu verpflichten, dann zu sagen man hätte ganz viel Geld eingespart nur um in den folgenden Jahren zu merken, dass die gesamten Einnahmen schon verplant sind.

Natürlich wird der bvb intern auch so verfahren. Aber im Ernst, seit wann machen wir Fans das bei Transfers so?
Eigentlich kommt Ablöse und von mir aus das gehalt.
Bisher wurden da kaum gesamtvolumina genannt.
Oder schreibt hier einer, dass haller nen 70 Mio Paket ist, Brandt war auch kein 45 Mio Paket sondern nen 25 Mio Transfer.
Ja, der bvb muss so rechnen, aber für uns fans zählt doch eigentlich nur die transfersumme....

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Intertanked, Berlin, Samstag, 22.06.2024, 14:49 (vor 678 Tagen) @ bambam191279

Kommt auf die Parameter drum herum an.

Ich fände z.B. einen 5 Jahres Vertrag eine explizite Abkehr von Prinzipen die wir zuletzt etabliert hatten. Spieler zwischen 25-30 Jahren bekamen bei uns maximal 4 Jahres Verträge. Das fand ich sinnvoll.

Dann bin ich überrascht, dass wir als erstes die Hummels Lücke mit ordentlich Schotter zukippen wollen (vermutlich ohne auf Hummels Niveau zu kommen) und frag mich, wie wir die weiteren Kaderlücken angehen wollen, wenn das gesamte Volumen des neuen IV bei 70 Millionen Euro liegt.

Für einen Spieler der mit 27 Jahren noch nie ein Europapokalspiel gemacht hat.

Aber das fällt gerade alles noch unter: falls


Hast ja grundsätzlich recht, wobei mir dieses "Gesamtvolumen" derzeit viel zu häufig genannt wird.
Man hat dieses Jahr ein Budget von ca 70 mios für ablösen.
Das gehalt spielt da doch erstmal keine Rolle.

Naja, man schreibt es halt hin, weil es höher klingt. So funktioniert Internet Diskussion. ;)
Ich musste allerdings wirklich schlucken, als mir das Volumen klar wurde.

Plus Stuttgart hat vergeblich versucht ihm die AK abzukaufen und die gebotene Summe wird irgendwo in Dortmunds Angebot eingebaut sein. Handgeld oder Gehalt.

Überrascht war ich auch, dass er noch nie, wirklich nie, international gespielt hat.

Und nun ist mir 'Wahrheit' im Fussball ziemlich schnurz, aber das er im Winter erzählt, wie heimatlich schön das alles in Panama.... Stuttgart ist etc., da versteh ich schon wenn man in Stuttgart angepisst ist.

Aber da werden diesen Sommer eh noch viele Wuttränen fließen.

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北原キッカーズ, Samstag, 22.06.2024, 15:32 (vor 678 Tagen) @ Intertanked

Naja, Maatsen hatte auch noch nie international gespielt und hat das dann trotzdem gut gemacht.

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Intertanked, Berlin, Samstag, 22.06.2024, 16:31 (vor 678 Tagen) @ 北原キッカーズ

Naja, Maatsen hatte auch noch nie international gespielt und hat das dann trotzdem gut gemacht.

a) ich hab nicht gesagt, dass Anton das schlecht machen wird.

b) Maatsen hat seine Jugend bei Feyenoord, PSV und Chelsea verbracht hat, in der Youth Champions League gespielt, die Nationalmannschaft von der U15 an durchlaufen und sein CL Debut mit 21 Jahren gehabt. Und hatte schon so seine Schwierigkeiten. Erkennst du Unterschiede zu Antons Karriere?

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Alex, Block 12, Samstag, 22.06.2024, 14:00 (vor 678 Tagen) @ Invis

Sie kotzen vor allem ab weil er vor kurzem noch groß verkündet hat, dass er bleibt.
Wir haben solche Geschichten hier alle schon durch aber bleibt trotzdem scheiße, ich kann's verstehen.
Am Ende ist so aber eben das Geschäft.

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SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 22.06.2024, 13:36 (vor 678 Tagen) @ Invis

Ich find den Transfer gut. In Stuttgart kotzen sie richtig ab, was ein untrügliches Zeichen ist, dass er ein guter Spieler ist ;) So genau kenne ich ihn ehrlich gesagt nicht, aber wir brauchen jetzt adhoc einen Stammspieler in der IV; er hat das mindestens in der letzten Saison gezeigt, dass er das auf hohem Niveau sein kann. Preislich ist es auch im Rahmen. Alles andere muss sich zeigen.

Letztlich aber ist das Niveau des Stuttgart Team ohne eine Überraschungssaison wo alles läuft, eher 12-14. Mir wäre es lieber die Fans bei den Bayern oder City würden "kotzen" das wäre ein Qualitätssiegel :-)

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Smeller, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 13:56 (vor 678 Tagen) @ SebWagn

Beim letzten Transfer, wo die Fans des abgebenden Vereins so richtig gekotzt haben, haben wir Ryerson verpflichtet. Ein gutes Omen?

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Blarry, Essen, Samstag, 22.06.2024, 14:02 (vor 678 Tagen) @ Smeller

Hätte Union uns für den Jungen 25 Millionen aus den Rippen geleiert, würde die Reaktion beider Seiten ganz anders aussehen. Für das, was wir für ihn bezahlt haben, performt Ryerson nämlich ganz passabel.

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Invis, Samstag, 22.06.2024, 13:41 (vor 678 Tagen) @ SebWagn

Naja nach der Logik dürfte man ja nie Spieler von kleineren Vereinen holen. Es kommt halt auch vor, dass ein kleinerer Verein mal eine größere Menge an guten Leuten geholt hat und dadurch dann temporär einen Sprung nach oben macht.

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CedricVanDerGun, Hamburg, Samstag, 22.06.2024, 13:41 (vor 678 Tagen) @ SebWagn

Das wäre in erster Linie unrealistisch, weil wir nicht in der Kategorie unterwegs sind und die über uns in der Nahrungskette stehen.

Und Transfers von Bayern zu uns….

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Talentförderer, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 13:23 (vor 678 Tagen) @ Ballschieber007

Wie soll sich ein junger Iv entwickeln hinter Schlotterbeck, Süle und Anton?

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Leviki, Samstag, 22.06.2024, 14:43 (vor 678 Tagen) @ Talentförderer

Indem er im Training und bei Testspielen zeigt das er Potenzial hat besser zu sein als die bisherigen Stammkräfte.

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Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 08:07 (vor 678 Tagen) @ Leviki

Sehr realistisch und passiert so oft.

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Leviki, Sonntag, 23.06.2024, 10:46 (vor 677 Tagen) @ Talentförderer

Nur so funktioniert es, kein Trainer dieser Welt egal in welcher Liga stellt in Pflichtspielen jemanden auf der schon im Training schlechter war als die Stammspieler nur weil er jung ist. Je stärker die Stammkräfte umso schwieriger wird es für junge Talente reinzukommen, auch das gilt für alle Ligen.

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Sascha, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 13:27 (vor 678 Tagen) @ Talentförderer

Wenn er es nicht schafft, sich gegen den aktuellen Süle durchzusetzen, hat er hier eh keine Perspektive.

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Talentförderer, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 13:28 (vor 678 Tagen) @ Sascha

Dann reichen ja die Iv die wir in der U19 haben. Da braucht man ja keinen zusätzlichen zu kaufen.

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SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 22.06.2024, 13:32 (vor 678 Tagen) @ Talentförderer

Dann reichen ja die Iv die wir in der U19 haben. Da braucht man ja keinen zusätzlichen zu kaufen.

Wor bekommen Soumaïla Coulibaly aus Antwerpen zurück, der sollte, falls man ihn nicht für 10+X Mio verkauft, Nr.4 mglw Nr.3 sein / werden

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Ulrich, Samstag, 22.06.2024, 13:37 (vor 678 Tagen) @ SebWagn

Dann reichen ja die Iv die wir in der U19 haben. Da braucht man ja keinen zusätzlichen zu kaufen.


Wor bekommen Soumaïla Coulibaly aus Antwerpen zurück, der sollte, falls man ihn nicht für 10+X Mio verkauft, Nr.4 mglw Nr.3 sein / werden

Nach seiner Verletzung ist Coulibaly in Antwerpen wohl nicht mehr in Tritt gekommen. Insbesondere die Schuhe des Innenverteidigers Nr. 3 könnten für ihn beim BVB deutlich zu groß sein.

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Blarry, Essen, Samstag, 22.06.2024, 14:08 (vor 678 Tagen) @ Ulrich

Muss man trotzdem mindestens eine halbe Saison lang probieren, gerade weil Mané einfach null Exposition mit Profifußball vorweisen kann. Natürlich spricht es nicht für Coulibaly, nicht an einem greisen Toby Alderweireld vorbeizukommen. Aber Fußballmannschaften funktionieren nicht immer objektiv und nach Zahlen. Wenn Antwerpen nach seiner Verletzung nichts an der Abwehr rütteln wollte, hat man als Spieler schonmal Pech.

Kann ja immer noch passieren, dass Antwerpen die Klausel einfach zieht und den Jungen behält. Wie gesagt, sein Konkurrent auf IV ist echt nicht mehr der Jüngste. Dann hat sich die Personalie sowieso für uns erledigt.

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Leviki, Samstag, 22.06.2024, 14:45 (vor 678 Tagen) @ Blarry

Kein Club mit den Ansprüchen des BVB kann irgendwas ein halbes Jahr probieren, entweder er schafft es oder er ist zu leicht für Borussia und sein Weg geht in z.b Heidenheim weiter.

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Sascha, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 13:31 (vor 678 Tagen) @ Talentförderer

Ja. Wenn man einem IV in der U19 den Sprung zu unseren Profis zutraut, sollte der Platz des 4. IV dafür reserviert sein. Außer Sahin möchte Dreierkette spielen lassen.

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Ulrich, Samstag, 22.06.2024, 13:38 (vor 678 Tagen) @ Sascha

Ja. Wenn man einem IV in der U19 den Sprung zu unseren Profis zutraut, sollte der Platz des 4. IV dafür reserviert sein. Außer Sahin möchte Dreierkette spielen lassen.

In einer Dreierkette könnte vermutlich auch Bensebaini als linker Innenverteidiger auflaufen.

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Ulrich, Samstag, 22.06.2024, 13:24 (vor 678 Tagen) @ Talentförderer

Wie soll sich ein junger Iv entwickeln hinter Schlotterbeck, Süle und Anton?

Indem er sukzessive Spielanteile bekommt?

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Talentförderer, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 13:26 (vor 678 Tagen) @ Ulrich

Ahja das hat ja so gut geklappt in den letzten Jahren in der IV.

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Smeller, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 13:58 (vor 678 Tagen) @ Talentförderer

Neuer Trainer, neues Glück?

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Ulrich, Samstag, 22.06.2024, 13:30 (vor 678 Tagen) @ Talentförderer

Ahja das hat ja so gut geklappt in den letzten Jahren in der IV.

Weil sich niemand aus der zweiten Reihe wirklich angeboten hat?

Mittlerweile darf man pro Spiel fünf Wechsel vornehmen. Das erhöht die Chancen gerade für Nachwuchsspieler deutlich, eingewechselt zu werden. Wenn die Leistungen im Training stimmen.

Gibt’s in Stuttgart eigentlich User denen die Verpflichtung gefällt?

Abseits, Samstag, 22.06.2024, 12:58 (vor 678 Tagen) @ Ballschieber007

Die Fans des VfB scheinen ziemlich sauer zu sein über den Abgang von Anton. Das war bei Bensebaini nicht der Fall.

Gibt’s in Stuttgart eigentlich User denen die Verpflichtung gefällt?

Meck1211, Samstag, 22.06.2024, 13:47 (vor 678 Tagen) @ Abseits

Hat ja auch nicht in Stuttgart gespielt

Gibt’s in Stuttgart eigentlich User denen die Verpflichtung gefällt?

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 13:01 (vor 678 Tagen) @ Abseits

Wieso hätten die VFB Stuttgart Fans auch sauer bei nem Bensebaini Wechsel sein sollen :-D :-D

Gibt’s in Stuttgart eigentlich User denen die Verpflichtung gefällt?

Alones, Samstag, 22.06.2024, 13:00 (vor 678 Tagen) @ Abseits

Die Fans des VfB scheinen ziemlich sauer zu sein über den Abgang von Anton. Das war bei Bensebaini nicht der Fall.

Weil er hat vor ein paar Wochen noch große Treuebekenntnisse abgegeben hat.

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docity, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 12:57 (vor 678 Tagen) @ Ballschieber007

Wenn man Süle abgeschrieben hat, ist der Transfer ok. Wenn man wieder verstärkt auf Süle setzt, dann hätte ich gern einen jüngeren IV mit mehr Entwicklungspotenzial gesehen. Ohne die Verträge und Marktwerte zu kennen fallen mir da beispielhaft Bella Kotchap oder Thiaw ein.

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markus, Samstag, 22.06.2024, 13:21 (vor 678 Tagen) @ docity

Wenn man Süle abgeschrieben hat, ist der Transfer ok.

Ich halte es für unklug, Spieler wie Süle und Haller abzuschreiben, da es für beide Spieler in dieser Verfassung keinen wirklichen Markt gibt und man nur mit viel Verlust aus der Nummer herauskommt, wenn man überhaupt einen Abnehmer findet. Süle hat ein Gewichtsproblem. Dagegen kann man mit Disziplin was machen und das auch in vergleichsweise kurzer Zeit. Haller hat vermutlich mit Nachwirkungen seiner Krebserkrankung zu kämpfen.

Nennenswerte Ablösesummen wird man in beiden Fällen wohl nur bekommen, wenn man beide erstmal wieder in halbwegs vernünftigem Zustand bekommt und anhand von Spielminuten gezeigt wird, dass die das Kicken noch nicht verlernt haben.

Und grundsätzlich: Ich finde es auch ziemlich unsympathisch, sich jetzt einfach massiv an Stuttgart zu bedienen, die sich aus eigener Kraft mit mittelmäßigen Spielern etwas aufgebaut haben. Und wir wundern uns dann demnächst wieder, dass diese Spieler in unserem System wieder in die Mittelklassigkeit zurückfallen, nur mit Oberklassegehalt.

Wenn ich dann lese, dass wir Guirassy holen und Haller sowie Moukoko abgeben sollten, wird mir übel. Beide haben einen gültigen Vertrag bis 2026. Zu Haller würde ich aufgrund der Erkrankung ohne wenn und aber halten, um ein bißchen Menschlichkeit zu zeigen. Moukoko ist unser Sturmjuwel und mit 19 noch sehr jung. Da benötigt man einfach Spielminuten und Geduld.

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Invis, Samstag, 22.06.2024, 13:34 (vor 678 Tagen) @ markus

Dumm nur, dass Süle dieses Problem schon länger hat und nicht erst seit kurzem. Er hat also offensichtlich nicht *nur* ein Gewichtsproblem sondern eher ein Disziplinproblem.

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Sascha, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 13:29 (vor 678 Tagen) @ markus

Letzten Endes wird Stuttgart zwar Opfer des eigenen Erfolgs, andererseits werden sie sich ja auch einen strategischen Vorteil verschafft haben, in dem sie viele Verträge mit Ausstiegsklauseln ausgestattet haben.

Da ist das dann einfach unternehmerisches Risiko.

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Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 08:12 (vor 678 Tagen) @ Sascha

So wie wir das anfangs auch machen mussten. Siehe Sahin oder Götze. Teilweise jetzt auch noch, wie bei Haaland.

Stuttgart hat das insgesamt gut gemacht, aber viele Leihen und Spieler mit AKs. Da kann das ganze schonmal wenig nachhaltig sein.

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Leviki, Sonntag, 23.06.2024, 10:50 (vor 677 Tagen) @ Talentförderer

Wenn es gut funktioniert hat wie bei Stuttgart, hast Du mit den ganzen AKs quasi die Konkurrenz zum Schlachtfest eingeladen.

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Scherben, Kiel, Samstag, 22.06.2024, 13:23 (vor 678 Tagen) @ markus

Und grundsätzlich: Ich finde es auch ziemlich unsympathisch, sich jetzt einfach massiv an Stuttgart zu bedienen, die sich aus eigener Kraft mit mittelmäßigen Spielern etwas aufgebaut haben.

Wobei "mit eigener Kraft" in erster Linie eine Chiffre für "Mislintat" ist, gerade bei Guirassy, Anton, Führich und co.

Gibt’s hier eigentlich auch User denen die Verpflichtung gefällt?

Blarry, Essen, Samstag, 22.06.2024, 13:11 (vor 678 Tagen) @ docity

Thiaw müsste man von Mailand erstmal loseisen, und ABK ist in der vergangenen Saison ziemlich heftig abgestürzt. Halbe Saison verletzt, danach ohne nennenswerte Spielzeit.

Grundsätzlich braucht es schon drei in etwa gleich gute Innenverteidiger, plus mindestens einen Ersatz, der entweder jung und mit Potential oder alt und mit Erfahrung rumkommen darf. Für den dritten Mann neben Schlotti und Süle käme bereits aus der Bundesliga eine ganze Reihe Spieler in Frage: Ito, Lacroix, Koch, Doekhi, Lienhart. Geben sich qualitativ alle nicht viel. Vielleicht wäre der eine oder andere davon günstiger gewesen, man wollte aber lieber etwas mehr Geld in die Hand nehmen und jemanden von einem Verein holen, den man mittlerweile leider zum sportlichen Konkurrenten gemacht hat. Dennoch, sportlich ist es ziemlich wurscht, ob da Anton oder wer anders kommt. Ist am Ende nur ein Stück Innenverteidiger, nichts, was emotionale Wogen schlagen braucht.

Oh, und gehaltsmäßig, wenn's denn stimmt, wirkt Süle neben Anton plötzlich wie ein Schnäppchen. Aber irgendwie muss man ja Attraktivität ausstrahlen.

Gibt’s hier eigentlich auch User denen die Verpflichtung gefällt?

Kayldall, Luxemburg, Samstag, 22.06.2024, 13:14 (vor 678 Tagen) @ Blarry

Das Wichtigste hast du vergessen. Thiaw war mal bei den Blauen!

Ja

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Samstag, 22.06.2024, 12:50 (vor 678 Tagen) @ Ballschieber007

Bin ich der einzige??? Bitte nicht!

Schau mal in den anderen thread, da habe ich explizit gesagt, dass mir der Transfer gefällt.


Mit gefällt’s, mit ihm macht man nach Hummels nichts verkehrt, er schließt die Lücke total und ist weder zu jung noch zu alt! Letzte Saison eine klasse Entwicklung genommen, jetzt der nächste Schritt bei uns, … passt perfekt! Jetzt noch einen jungen IV der sich entwickeln kann, und wir sind gut aufgestellt.

Von Vergleichen oder Bezugnahmen zu Hummels würde ich abraten, aus diversen Gründen.

Der BVB muss nach vorne schauen und er tut es ganz offensichtlich auch. Hummels ist Vergangenheit, bei uns geht es jetzt nicht um kurzfristigen Ersatz für irgendeinen Spieler, wo dessen individuelle Qualität auch einzuschätzen war. Vielmehr ist die spielerische Ausrichtung unter einem neuen Trainer, dessen Vorstellungen vom Defensiv- und vom Offensivspiel und die dazu passenden Spieler kurz, aber vor allem mittel- und im Idealfall langfristig von Belang.

Und u.à. in diesem Zusammenhang sehe ich persönlich die Verpflichtung von Anton.

Ja

Gargamel09, Samstag, 22.06.2024, 13:04 (vor 678 Tagen) @ Will Kane

Du hattest ihn vor 6 Jahren bereits angepriesen, melde dich mal am Rheinlanddamm, die brauchen dringend Expertise ;)

Ja

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Samstag, 22.06.2024, 17:24 (vor 678 Tagen) @ Gargamel09

Du hattest ihn vor 6 Jahren bereits angepriesen,

War mir gar nicht mehr so bewusst. Aber ich hätte Anton seinerzeit wirklich gerne bei uns gesehen. Wäre mAn genau das richtige für seine Entwicklung gewesen.

melde dich mal am Rheinlanddamm, die brauchen dringend Expertise ;)

Vor lauter Expertise platzt die Geschäftsstelle doch schon auseinander. Und einen, der auf Fußball spielensteht, will man doch da gar nicht sehen.

Außerdem habe ich das letzte mal vor fast 50 Jahren Skat gespielt.

;-)

Ja

Fred789, Ort, Samstag, 22.06.2024, 13:41 (vor 678 Tagen) @ Gargamel09

Weiß nicht, ob das vor 6 Jahren ein guter Deal gewesen wäre:

Anton hat Ende 2018 einen MW von 15 Mill.. Ist ziemlich steil hoch gegangen von 2,5 Mill. Mitte 2017. Dann kam jedoch der schnelle Absturz auf 8 Mill. Ende 2019. Sein Leistungslevel konnte er also nicht allzu lang halten. Mitte 2023 war er bei 4,5 Mill.!

Ja

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Samstag, 22.06.2024, 17:13 (vor 678 Tagen) @ Fred789

Weiß nicht, ob das vor 6 Jahren ein guter Deal gewesen wäre:

Anton hat Ende 2018 einen MW von 15 Mill.. Ist ziemlich steil hoch gegangen von 2,5 Mill. Mitte 2017. Dann kam jedoch der schnelle Absturz auf 8 Mill. Ende 2019. Sein Leistungslevel konnte er also nicht allzu lang halten. Mitte 2023 war er bei 4,5 Mill.!

Hinter solchen Zahlen stehen Menschen, Umstände und Einflüsse. Was die Betrachtung dieser Daten etwas komplexer macht.

Waldemar Anton stammt aus dem eigenen Nachwuchs der 96er, wo er als großes Talent galt. Als Daniel Stendel die stark abstiegsbedrohten Profis als Trainer übernahm, zog er Anton aus der U 19 (deren Trainer Stendel war) zu den Profis hoch, wo er sofort im defensiven Mittelfeld eingesetzt wurde.

Damit bewies Stendel ein glückliches Händchen, denn Anton gehörte von Beginn an zu den besten Spielern. Er gab dem Team nach hinten die vorher vermisste Stabilität und nach vorne die ebenfalls vorher Konstruktivität im Spielaufbau. Trotz erheblichen Leistungssteigerungen und respektablen Ergebnissen des Teams konnte 96 allerdings nicht halten.

In der folgenden Zweitligasaison etablierte sich Anton auf der Innenverteidigerposition und gehörte trotz seinem jungen Alter zu den Leistungsträgern und Garanten für den direkten Wiederaufstieg. Stefan Kuntz berief ihn in die U 21 - Nationalmannschaft. Anton war der Hoffnungsträger der 96er und galt als eines der vielversprechendsten Defensivtalente in Deutschland.

Das dürfte auch so ungefähr die Zeitspanne gewesen sein, als sein ‚Marktwert‘ in die Höhe schoss und als ich ihn gerne bei uns gesehen hätte.

Als Breitenreiter das Traineramt bei den 96ern übernahm, machte er Anton als stärksten Spieler zum Spielführer. Anton dürfte einer der jüngsten Spielführer der Bundesligageschichte gewesen sein. Nur war er dem Druck dieses Amtes nicht gewachsen, was er später auch zugab. Nicht nur die Mannschaft entwickelte sich unter dem neuen Trainer nicht weiter, auch Anton. Seine Leistungen begannen zu Schwanken, er machte Fehler, seine Entwicklung geriet ins Stocken, er schien sich sogar zurückzuentwickeln. Am Ende blieb ihm nur der Wechsel zu einem anderen Club, um dieser Abwärtsspirale (in der sich die gesamte Mannschaft befand) zu entkommen.

Das dürfte in etwa die Zeitspanne gewesen sein, in der Antons ‚Marktwert‘ deutlich rückläufig war.

Beim VfB setzte man auf das Potential Antons und eine entsprechende Entwicklung bei ihm. Er konnte sich auch schnell beim VfB durchsetzen und in seiner eigenen Entwicklung gab es durchaus eine Trendwende, aber die Mannschaft spielte gegen den Abstieg, sodass sich sein ‚Marktwert‘ nicht verbesserte.

Erst unter Sebastian Hoeneß kam für Mannschaft und Anton selbst die sichtbare Trendwende. Und das quasi vom ersten Tag an. Diese kam allerdings nicht aus dem Nichts. Hoeneß hat es eben verstanden, individuelle Stärken und Potentiale zu erkennen und zu einem starken Ganzen zusammenzuführen. Was nicht nur den ‚Marktwert‘ von Anton wieder nach oben hat schnellen lassen.

Mittlerweile ist Anton gereift und gefestigt genug, um auch aus dem Amt des Spielführers (das er beim VfB inne hat) eigene Stärke zu ziehen. Es war seinerzeit ein Fehler ihm bei 96 dieses Amt zu übertragen. Und es war für die individuellen Entwicklung Antons ein Fehler, seinerzeit nicht zu einer stärkeren Mannschaft mit einem anderen Trainer zu wechseln.

Aber auch wenn an einer entscheidenden Stelle der Entwicklung die Weichenstellung falsch ist und man scheinbar aufs Abstellgleis gerät, heißt dies nicht, dass man nicht doch noch wieder in die richtige Spur kommt.

Menschen treffen halt sowohl richtige, als auch falsche Entscheidungen und sie sind im Positiven wie im Negativen auch abhängig von Umständen, die sie nicht beeinflussen können.


I

Müssen wir diese Gehälter zahlen?

Timo_89, Samstag, 22.06.2024, 12:50 (vor 678 Tagen) @ Ballschieber007

Ich kann Anton sportlich nicht so gut einschätzen, wie vielleicht andere hier. Er ist sicherlich ein guter Bundesliga-Spieler und die Ablösesumme in diesen Zeiten scheint durch die Klausel bei 22m auch noch im Rahmen zu liegen.

Was ich mich nur schon seit längerem wirklich frage: Schafft es der BVB nicht Spieler diese Güteklasse zu bekommen, ohne diese z.T. exorbitanten Gehälter zu zahlen? Falls die 10m aus dem unten verlinkten Artikel nicht stimmen, will ich nichts gesagt haben. Und natürlich dreht sich dieser Fußballzirkus immer höher, schneller, weiter. Aber sind 10m Gehalt für Anton wirklich sportlich gerechtfertigt? Gibt er uns diesen Gegenwert? Müssen wir diese Summen als BVB nun einmal zahlen, weil die Spieler unser Gehaltsbudget ungefähr kennen und wissen, dass man bei uns so viel rausholen kann? Es wirkt für die "guten" Bundesliga-Spieler mittleren (Fußballer)alters, die zu uns wechseln, teilweise so als würde das oft der absolute Maximalvertrag in ihrer Range sein. Ist z.B. eine Verdreifachung des Anton-Gehalts gerechtfertigt von 3m auf 10m?

Verträge, die es uns dann z.T. unmöglich machen später, sollen wir es müssen, diesen Spieler wieder transferieren zu können. Das Argument las ich hier kürzlich wieder beim Thema Bensebaini. Wenn wir es doch wissen, dass Transfers scheitern können und uns immer wieder diese hohen Gehälter die Hände binden, sollten wir da nicht beim Gehaltsbudget eine andere Strategie fahren, wie es Kehl auch mal andeutete? Leistungsbezogener, weniger fixes Grundgehalt?

Ich heiße Anton willkommen, wünsche ihm das Beste in Dortmund. Aber als ich 10m schon wieder las, da wurde mir kurz anders.

Müssen wir diese Gehälter zahlen?

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 08:09 (vor 678 Tagen) @ Timo_89
bearbeitet von Talentförderer, Sonntag, 23.06.2024, 08:19

Ja müssen wir. Nationalspieler, Stuttgart legt ein hohes Angebot hin und Leverkusen will ihn unbedingt.

Ich frage mich nur immer was Fans denken für welche Summen solche Spieler dann hier hinkommen? Es ist nicht mehr 2010 mit einem 100 Millionen Umsatz und 40 Millionen Personalkosten.

Glaubst du Bayern muss unbedingt 16-20 Millionen für Spieler wie Goretzka, Gnabry, Kimmich, Sané oder Coman zahlen? Oder 10-12 Millionen, die bei denen schon Ersatzspieler bekommen, wenn sie es nicht müssten?

Müssen wir diese Gehälter zahlen?

Motzki09, Ort, Samstag, 22.06.2024, 14:23 (vor 678 Tagen) @ Timo_89

Ich kann Anton sportlich nicht so gut einschätzen, wie vielleicht andere hier. Er ist sicherlich ein guter Bundesliga-Spieler und die Ablösesumme in diesen Zeiten scheint durch die Klausel bei 22m auch noch im Rahmen zu liegen.

Was ich mich nur schon seit längerem wirklich frage: Schafft es der BVB nicht Spieler diese Güteklasse zu bekommen, ohne diese z.T. exorbitanten Gehälter zu zahlen? Falls die 10m aus dem unten verlinkten Artikel nicht stimmen, will ich nichts gesagt haben. Und natürlich dreht sich dieser Fußballzirkus immer höher, schneller, weiter. Aber sind 10m Gehalt für Anton wirklich sportlich gerechtfertigt? Gibt er uns diesen Gegenwert? Müssen wir diese Summen als BVB nun einmal zahlen, weil die Spieler unser Gehaltsbudget ungefähr kennen und wissen, dass man bei uns so viel rausholen kann? Es wirkt für die "guten" Bundesliga-Spieler mittleren (Fußballer)alters, die zu uns wechseln, teilweise so als würde das oft der absolute Maximalvertrag in ihrer Range sein. Ist z.B. eine Verdreifachung des Anton-Gehalts gerechtfertigt von 3m auf 10m?

Verträge, die es uns dann z.T. unmöglich machen später, sollen wir es müssen, diesen Spieler wieder transferieren zu können. Das Argument las ich hier kürzlich wieder beim Thema Bensebaini. Wenn wir es doch wissen, dass Transfers scheitern können und uns immer wieder diese hohen Gehälter die Hände binden, sollten wir da nicht beim Gehaltsbudget eine andere Strategie fahren, wie es Kehl auch mal andeutete? Leistungsbezogener, weniger fixes Grundgehalt?

Ich heiße Anton willkommen, wünsche ihm das Beste in Dortmund. Aber als ich 10m schon wieder las, da wurde mir kurz anders.

In dem Fall war ja wohl auch mindestens LEV dran. Als Spieler würde ich jetzt auch eher zu LEV wollen. Das kostet uns eben dann mehr. Man kann Antown nicht vorwerfen in BVB-Bettwäsche geschlafen zu haben.

Müssen wir diese Gehälter zahlen?

docity, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 13:00 (vor 678 Tagen) @ Timo_89

Sehr guter Beitrag, der die Kernfrage stellt. Ich habe schon bei Modeste nicht verstanden, warum sein Gehalt verdreifacht wurde. Wäre er nicht auch für 30% mehr gekommen?

Müssen wir diese Gehälter zahlen?

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 08:25 (vor 678 Tagen) @ docity

Sehr guter Beitrag, der die Kernfrage stellt. Ich habe schon bei Modeste nicht verstanden, warum sein Gehalt verdreifacht wurde. Wäre er nicht auch für 30% mehr gekommen?

Dass der Modeste TRansfer nen Griff ins Klo war, braucht man nicht abstreiten, aber der Stand damals vor der Wahl längerfristig bei Köln zu unterschrieben (also sicheres Gehalt für 3 Jahre) oder ein Jahr das BVB Abenteuer zu wagen mit der Wahrscheinlichkeit danach vertragslos zu sein und eh auf der Bank zu landen sobald Haller fit wäre....

Man kann über die genaue Summe streiten, aber man sollte nicht so tun als wäre der mal eben für 3 Mios nen Jahr zum BVB gekommen, wenn er "sichere 6 oder mehr bei ner VVL bei Köln erhalten hätte.

Müssen wir diese Gehälter zahlen?

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 08:15 (vor 678 Tagen) @ docity

Nein wäre er nicht.

Der BVB ist ein Unternehmen mit fast 500 Millionen Umsatz und über 800 Mitarbeitern. Die zahlen nicht aus jux und dollerei einfach jedem dreimal soviel Gehalt wie der will. Was hier immer für Mythen entstehen ist aberwitzig.

Müssen wir diese Gehälter zahlen?

Kayldall, Luxemburg, Samstag, 22.06.2024, 13:07 (vor 678 Tagen) @ docity

Da gibt es nur 2 Antwortmöglichkeiten auf eure Frage(du bist der Zweite, der das hier fragt). Entweder ihr habt Recht und dann sind die beim BVB verantwortlichen Mitarbeiter inkompetent in ihrem Job oder ihr hab Unrecht und ihr seid diejenigen, die keine Ahnung habt, wie das Geschäft Fußball funktioniert.

Wenn es mehrere interessierte Vereine gibt und der Spieler ist ablösefrei oder mit einer festen Ausstiegsklausel, dann denke ich mal, dass der BVB sich anpassen muss an das, was auch die anderen Vereine dem Spieler als Gehalt bieten um eine Chance auf die Verpflichtung zu haben.

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docity, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 19:52 (vor 678 Tagen) @ Kayldall

Bei Anton kann es natürlich durch den Mitbewerber Bayer in die Höhe gegangen sein. Bei dem von mir genannten Modeste kann ich mich an keine Mitbewerber erinnern. Und wenn man sich auf ein Wettbieten einlässt sollte man kalkulieren, was das über die Vertragslaufzeit kostet und sich dann doch ggf. nach Alternativen umsehen

Müssen wir diese Gehälter zahlen?

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 08:17 (vor 678 Tagen) @ docity

Bei modeste gab es Zeitdruck weil man unbedingt einen neuen Stürmer brauchte.

Glaubst du Barcelona hat damals 148 Millionen für Dembele bezahlt weil er es wert war, oder weil sie ziemlich Zeitdruck hatten einen Ersatz zu finden für Neymar?

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Blarry, Essen, Samstag, 22.06.2024, 13:23 (vor 678 Tagen) @ Kayldall

Nur, dass an Modeste absolut niemand außer uns Interesse hatte.

Und nein, Spieler kommen nicht für ein Drittel oder die Hälfte mehr zu uns. Wenn's nicht gerade 18jährige sind, sind wir für jeden unserer Neuzugänge de facto das höchste der Gefühle, die oberste erreichbare Sprosse der Karriereleiter und der solventeste Arbeitgeber ihres Lebens. Es braucht niemand Geschenke zu verteilen und sich nicht am Gehaltsniveau des Betriebs zu orientieren.

Müssen wir diese Gehälter zahlen?

Timo_89, Samstag, 22.06.2024, 13:32 (vor 678 Tagen) @ Blarry

Nur, dass an Modeste absolut niemand außer uns Interesse hatte.

Und nein, Spieler kommen nicht für ein Drittel oder die Hälfte mehr zu uns. Wenn's nicht gerade 18jährige sind, sind wir für jeden unserer Neuzugänge de facto das höchste der Gefühle, die oberste erreichbare Sprosse der Karriereleiter und der solventeste Arbeitgeber ihres Lebens. Es braucht niemand Geschenke zu verteilen und sich nicht am Gehaltsniveau des Betriebs zu orientieren.

Genau das ist so dieser Eindruck, der entsteht. Das ist nicht dem Spieler vorzuwerfen, völlig logisch, dass der sich so gut wie möglich bezahlen lassen will, wie es für ihn nur irgendwie möglich ist. Doch mit jedem dieser Verträge zementiert man diesen Zustand auch ein Stück weiter. Nun wissen wir im konkreten Fall weder, ob die 10m wirklich stimmen und ob das nicht eine Gesamtsumme aus Sockel und Prämien ist und wenn je wie hoch die Prämienanteile sind.

Fand das damals generell richtig, was Kehl sagte:

„Es würde dem Fußball generell guttun, wenn wir die Leistungskomponenten innerhalb der Verträge stärker gewichten“, findet Sebastian Kehl. „Hohe Fixgehälter belasten Vereine bei Misserfolg enorm, da liegt das Risiko somit fast ausschließlich bei den Klubs. In unseren Bestrebungen geht es darum, Einigkeit darüber zu erzielen, dass man gemeinsamen Erfolg haben möchte und dass der Spieler seinen Teil dazu beiträgt“, verrät Sebastian Kehl den BVB-Plan. „Haben wir Erfolg, hat er sogar die Möglichkeit, mehr zu verdienen als bisher.“

Ob Spieler diese variableren Vertragsmodelle auch gut finden, ist natürlich nicht überliefert und inwieweit man das bei welchen Spielern durchsetzen kann. ;-)

Müssen wir diese Gehälter zahlen?

Blarry, Essen, Samstag, 22.06.2024, 13:54 (vor 678 Tagen) @ Timo_89
bearbeitet von Blarry, Samstag, 22.06.2024, 14:13

Man müsste als Spieler schon von Thomas Treß beraten werden, um sich auf ein Vertragsmodell mit hohen variablen Bestandteilen einzulassen. ;)

Das wird keiner machen, der "seinen Marktwert kennt". In der Jugend kann man damit noch argumentieren; mit 19 lassen sind fixe 200k weniger pro Jahr zu verschmerzen, wenn im Falle eines Durchbruchs 600k winken. Aber erklär mal einem gestandenen Spieler, dass er bei dir nur die Hälfte seiner Mannschaftskameraden verdient, es sei denn, er geht komplett durch die Decke und wird vom Trainer in jedem Spiel eingesetzt, dann könnte er mit den anderen Jungs pari ziehen. Der zeigt dir zurecht nen Vogel.

Müssen wir diese Gehälter zahlen?

Timo_89, Samstag, 22.06.2024, 13:17 (vor 678 Tagen) @ Kayldall

Da gibt es nur 2 Antwortmöglichkeiten auf eure Frage(du bist der Zweite, der das hier fragt). Entweder ihr habt Recht und dann sind die beim BVB verantwortlichen Mitarbeiter inkompetent in ihrem Job oder ihr hab Unrecht und ihr seid diejenigen, die keine Ahnung habt, wie das Geschäft Fußball funktioniert.

Absolut, ich habe mit Sicherheit weniger Fähigkeiten, Einblicke, Erfahrungen als alle aktuell beim BVB in ihren Ämter sitzenden Personen. Will ich gar nicht in Abrede stellen. Aber das heißt nicht, dass diese Leute nicht trotzdem Fehler machen können. Auch viele Mitarbeiter beim HSV, Schalke, 1860 oder sonst wo hatten vermutlich mehr Fähigkeiten, Einblicke, Erfahrungen als ich. ;-)

Wenn es mehrere interessierte Vereine gibt und der Spieler ist ablösefrei oder mit einer festen Ausstiegsklausel, dann denke ich mal, dass der BVB sich anpassen muss an das, was auch die anderen Vereine dem Spieler als Gehalt bieten um eine Chance auf die Verpflichtung zu haben.

Klar, der BVB operiert nicht im Vakuum und Agenten werden sicherlich alles tun, um für den Spieler alles rauszuholen. Ich frage mich ja dann eher, sollten wir diesen Spieler dann trotzdem holen? Oder lieber den 25 jährigen, der diesen Schritt zum Level von Anton noch vor sich hat und dadurch aber günstiger ist? Sicher erhöht das das sportliche Risiko und nach einem blauen Auge (Platz 5) will man dieses Jahr bestimmt keine unnötigen Risiken eingehen. Ich verstehe das schon, die Frage ist auf den zweiten Blick durchaus komplexer, als man denkt.

Ich denke einfach, sollten wir jetzt Guirassy, Führich und Anton wirklich alle holen, dann wäre das schon recht wenig kreativ und alle wären von ihrem Marktwert natürlich auf ihrem absoluten Peak und könnten dies über Gehälter und Handgelder natürlich ummünzen. Habe nur die Sorge, ob wir dann auch wirklich die stabile Qualität bekommen, die wir brauchen und die wir bezahlen. Aber natürlich weiß man das immer erst im Nachhinein.

Müssen wir diese Gehälter zahlen?

Leviki, Samstag, 22.06.2024, 15:06 (vor 678 Tagen) @ Timo_89

Was bitte ist eigentlich diese Kreativität von der immer gesprochen wird? Aber egal, ich find den Stuttgart Move sehr gut, man hat letzte Saison gesehen, welche Leistung diese Spieler bringen können und sie sind im Vergleich durch die AKs relativ günstig und man schwächt einen direkten Konkurrenten um einen CL Platz.

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Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 08:22 (vor 678 Tagen) @ Leviki

Für Fans bedeutet Kreativität einzig und alleine neue Lewandowskis für 5 Millionen irgendwo zu finden, die noch niemandem sonst aufgefallen sind. Alles andere ist unkreativ.

Müssen wir diese Gehälter zahlen?

Leviki, Sonntag, 23.06.2024, 10:36 (vor 677 Tagen) @ Talentförderer

Ich glaube für viele wäre nen Lewandowski für 5 Mio nicht kreativ genug, es müsste eher in die Richtung Kagawa gehen.
Diesen Spielertyp suchen aber alle Scoutingabteilungen, was es schwierig macht fündig zu werden.

Gibt’s hier eigentlich auch User denen die Verpflichtung gefällt?

Sascha, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 12:49 (vor 678 Tagen) @ Ballschieber007

Ist eine gute Lösung.

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Ulrich, Samstag, 22.06.2024, 12:43 (vor 678 Tagen) @ Ballschieber007

Bin ich der einzige??? Bitte nicht!

Mit gefällt’s, mit ihm macht man nach Hummels nichts verkehrt, er schließt die Lücke total und ist weder zu jung noch zu alt! Letzte Saison eine klasse Entwicklung genommen, jetzt der nächste Schritt bei uns, … passt perfekt! Jetzt noch einen jungen IV der sich entwickeln kann, und wir sind gut aufgestellt.

Ich halte Aton für einen soliden Innenverteidiger. Mehr kann ich aktuell nicht über ihn sagen. Habe ihn bisher nicht sonderlich intensiv verfolgt, kann mich an keine "Böcke" erinnern. Alles andere werde ich abwarten.

Was die die auch hier kolportierten Gehaltszahlen angeht, so scheint mir da wohl eher "enttäuschte Liebe" auch von Seiten Stuttgarter Medien herein zu spielen. Da muss man nicht alles glauben.

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DomJay, Köln, Samstag, 22.06.2024, 12:42 (vor 678 Tagen) @ Ballschieber007

Bin ich der einzige??? Bitte nicht!

Mit gefällt’s, mit ihm macht man nach Hummels nichts verkehrt, er schließt die Lücke total und ist weder zu jung noch zu alt! Letzte Saison eine klasse Entwicklung genommen, jetzt der nächste Schritt bei uns, … passt perfekt! Jetzt noch einen jungen IV der sich entwickeln kann, und wir sind gut aufgestellt.

Ich bin zufrieden, guter IV. Der junge IV ist übrigens Mané soweit ich das sehe

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SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 22.06.2024, 13:27 (vor 678 Tagen) @ DomJay

Bin ich der einzige??? Bitte nicht!

Mit gefällt’s, mit ihm macht man nach Hummels nichts verkehrt, er schließt die Lücke total und ist weder zu jung noch zu alt! Letzte Saison eine klasse Entwicklung genommen, jetzt der nächste Schritt bei uns, … passt perfekt! Jetzt noch einen jungen IV der sich entwickeln kann, und wir sind gut aufgestellt.


Ich bin zufrieden, guter IV. Der junge IV ist übrigens Mané soweit ich das sehe

Da hoffe ich aber mehr auf Coulibaly der in Antwerpen in der CL sehr gute Leistungen gebracht hat

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DomJay, Köln, Samstag, 22.06.2024, 14:21 (vor 678 Tagen) @ SebWagn

Bin ich der einzige??? Bitte nicht!

Mit gefällt’s, mit ihm macht man nach Hummels nichts verkehrt, er schließt die Lücke total und ist weder zu jung noch zu alt! Letzte Saison eine klasse Entwicklung genommen, jetzt der nächste Schritt bei uns, … passt perfekt! Jetzt noch einen jungen IV der sich entwickeln kann, und wir sind gut aufgestellt.


Ich bin zufrieden, guter IV. Der junge IV ist übrigens Mané soweit ich das sehe


Da hoffe ich aber mehr auf Coulibaly der in Antwerpen in der CL sehr gute Leistungen gebracht hat

Mané ist in meinen Augen das vielversprechende Talent

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Blarry, Essen, Samstag, 22.06.2024, 14:29 (vor 678 Tagen) @ DomJay

Die beiden müssen sich nicht ausschließen. Coulibaly kann eher jetzt schon den Profis helfen, während Mané halt erst noch Feinschliff braucht und mit der Physis im Herrenbereich umzugehen lernen muss. Bisschen Stahlbad dritte Liga und so.

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Ulrich, Samstag, 22.06.2024, 13:42 (vor 678 Tagen) @ SebWagn

Bin ich der einzige??? Bitte nicht!

Mit gefällt’s, mit ihm macht man nach Hummels nichts verkehrt, er schließt die Lücke total und ist weder zu jung noch zu alt! Letzte Saison eine klasse Entwicklung genommen, jetzt der nächste Schritt bei uns, … passt perfekt! Jetzt noch einen jungen IV der sich entwickeln kann, und wir sind gut aufgestellt.


Ich bin zufrieden, guter IV. Der junge IV ist übrigens Mané soweit ich das sehe


Da hoffe ich aber mehr auf Coulibaly der in Antwerpen in der CL sehr gute Leistungen gebracht hat

Nach seiner Verletzung war er aber bei Antwerpen komplett draußen.

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Kayldall, Luxemburg, Samstag, 22.06.2024, 12:40 (vor 678 Tagen) @ Ballschieber007

Bekommen wir nicht Coulibaly zurück? Das wäre doch dann der 4te junge IV der sich entwickeln kann.

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Gargamel09, Samstag, 22.06.2024, 12:42 (vor 678 Tagen) @ Kayldall
bearbeitet von Gargamel09, Samstag, 22.06.2024, 12:45

Bekommen wir nicht Coulibaly zurück? Das wäre doch dann der 4te junge IV der sich entwickeln kann.

Den musst du zurückkaufen und wenn wir mit Mane einen in der Pipeline haben, der noch ein größeres Talent mitbringt, wird man sich höchstwahrscheinlich das Geld sparen. Momentan, wäre sowieso kein Platz, es sei denn Süle geht noch, dann muss nochmal nachgelegt werden.

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Flankengott ⌂ @, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 12:55 (vor 678 Tagen) @ Gargamel09

Wieso muss man den zurück kaufen?
Hatten wir ihn nicht verliehen und mit einer hohen AK die nicht gezogen wurd?

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Gargamel09, Samstag, 22.06.2024, 13:12 (vor 678 Tagen) @ Flankengott

Wieso muss man den zurück kaufen?
Hatten wir ihn nicht verliehen und mit einer hohen AK die nicht gezogen wurd?

Antwerpen besitzt eine Kaufoption, wenn sie die ziehen, dann müssten wir ihn zurückkaufen, ansonsten kommt er natürlich zurück, aber so vielversprechend wie seine Leistung dort sein soll, werden sie die 10 Mio wohl hinblättern.

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Flankengott ⌂ @, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 13:14 (vor 678 Tagen) @ Gargamel09

Hmm...ich las was von 7,XX Mio Option und kein Thema mehr bei denen in der Rückrunde und kein Interesse am Kauf.

Vielleicht hab ich mich aber auch verlesen.

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SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 22.06.2024, 13:31 (vor 678 Tagen) @ Flankengott

Hmm...ich las was von 7,XX Mio Option und kein Thema mehr bei denen in der Rückrunde und kein Interesse am Kauf.

Vielleicht hab ich mich aber auch verlesen.

Nee hast du nicht, aber Januar als Zeno Van den Bosch (Eigengewächs) wieder fit war hat man nur noch auf ihn gesetzt, weil klar war dass Coulibaly zu teuer würde.

Dabei war Coulibaly von September bis Januar einer der besten IV dort und richtig stark in der CL

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Kayldall, Luxemburg, Samstag, 22.06.2024, 12:54 (vor 678 Tagen) @ Gargamel09

Meinetwegen auch gern Filippo Mané, aber dann ist die IV ja schon gut genug mit Süle, Anton, Schlotterbeck. Mané find ich auch ziemlich gut, der scheint sehr viel Talent zu haben.

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Ulrich, Samstag, 22.06.2024, 13:20 (vor 678 Tagen) @ Kayldall

Meinetwegen auch gern Filippo Mané, aber dann ist die IV ja schon gut genug mit Süle, Anton, Schlotterbeck. Mané find ich auch ziemlich gut, der scheint sehr viel Talent zu haben.

Wir sind in der letzten Saison weitgehend mit drei Innenverteidigern ausgekommen. Aber das ist nicht immer die Regel. Ein Mané wird in der Zukunft auch dann seine Spielanteile bekommen, wenn wir einen Aton holen - falls er sich entsprechend anbietet.

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Nike79, Samstag, 22.06.2024, 12:48 (vor 678 Tagen) @ Gargamel09

Bekommen wir nicht Coulibaly zurück? Das wäre doch dann der 4te junge IV der sich entwickeln kann.


Den musst du zurückkaufen und wenn wir mit Mane einen in der Pipeline haben, der noch ein größeres Talente mitbring, wird man sich höchstwahrscheinlich das Geld sparen. Momentan, wäre sowieso kein Platz, es sei denn Süle geht noch, dann muss nochmal nachgelegt werden.

Für mich ist Anton auch ein sinnvoller Transfer, einzig das Gehalt (so es denn stimmt) hat mich etwas erschreckt. Aber das sind halt wohl die Realitäten, will man sich irgendwie in der CL und bei Transfers gegen England behaupten.

Lieber wäre mir nur ein Durchbruch von Mané oder Coulibaly gewesen. Ich vertraue aber auf die Einschätzung der sportlichen Führung, wenn sie beide noch nicht als (Stamm-)Spieler in der 1. Mannschaft sehen.

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Scherben, Kiel, Samstag, 22.06.2024, 12:38 (vor 678 Tagen) @ Ballschieber007

Bin ich der einzige??? Bitte nicht!

Mit gefällt’s, mit ihm macht man nach Hummels nichts verkehrt, er schließt die Lücke total und ist weder zu jung noch zu alt! Letzte Saison eine klasse Entwicklung genommen, jetzt der nächste Schritt bei uns, … passt perfekt! Jetzt noch einen jungen IV der sich entwickeln kann, und wir sind gut aufgestellt.

Ich wüsste zumindest nicht, was die Alternative sein sollte. Aber hier im Forum ist es wie sonst in der Welt auch: Man meldet sich vorwiegend zu Wort, um zu meckern.

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Kayldall, Luxemburg, Samstag, 22.06.2024, 12:49 (vor 678 Tagen) @ Scherben

Normalerweise geben die Vereine ja auch mehr Geld aus für offensive Leute. Ich meine, was will man denn mehr als einen Anton, der ein mehr als solider Verteidiger ist. Der BVB muss ja keine 60 Mio.€ ausgeben damit ein IV auch noch 5 Sterne in schwacher Fuß und Skill Moves hat und dann auf dem Feld noch 3 Pirouetten dreht und Kunststücke vollbringt. Ich glaube Anton paßt sehr gut, um nicht zu sagen perfekt zum BVB. Leute die hart arbeiten waren bei unseren Fans doch immer schon beliebt.

Gibt’s hier eigentlich auch User denen die Verpflichtung gefällt?

Knolli, Samstag, 22.06.2024, 12:40 (vor 678 Tagen) @ Scherben

Genau, dafür bin ich hier bekannt. Chef-Kritiker Knolli.

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Scherben, Kiel, Samstag, 22.06.2024, 12:50 (vor 678 Tagen) @ Knolli

Genau, dafür bin ich hier bekannt. Chef-Kritiker Knolli.

Du hast mich missverstanden. Es ist m.E. ganz natürlich, dass sich vorwiegend Leute zu Wort melden, die etwas zu kritisieren haben. Guck durch Social Media, schau Dir in Archiven Leserbriefe an, etc.

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Markes, Samstag, 22.06.2024, 12:37 (vor 678 Tagen) @ Ballschieber007

Auch mir gefällt der Transfer … insgesamt vielleicht ein wenig zu teuer aber vom reinen Spieler her finde ich den Transfer gut!

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Leviki, Samstag, 22.06.2024, 12:36 (vor 678 Tagen) @ Ballschieber007

Mir gefällt der Transfer auch.

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Abseits, Samstag, 22.06.2024, 12:38 (vor 678 Tagen) @ Leviki

Mir gefällt der Transfer auch.

Vor ein paar Jahren hat man hier neue Spieler noch herzlich begrüßt und nicht sofort nach der Vertragsunterschrift als Transferflop abgestempelt.

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Alones, Samstag, 22.06.2024, 12:45 (vor 678 Tagen) @ Abseits

Mir gefällt der Transfer auch.


Vor ein paar Jahren hat man hier neue Spieler noch herzlich begrüßt und nicht sofort nach der Vertragsunterschrift als Transferflop abgestempelt.

Da war aber noch ein gewisses Grundvertrauen da, dass die handelnden Personen einigermaßen wissen, was sie tun. Dieses Vertrauen ist mittlerweile völlig weg. Vor allem wenn man dann noch die Spieler holt, die hier im Forum seit Monaten eher als Running Gag gehandelt werden. Mittlerweile weiß man halt schon, welche Spieler bevorzugt geholt werden: One Hit Wonder, Bundesliga und idealerweise einen germanischen Pass. Starkes Scouting.

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Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 08:28 (vor 678 Tagen) @ Alones

Unabhängig von Anton sollte man nichts darauf geben was im Forum als Running Gag gehandelt wird. Hier hat nämlich generell überhaupt keiner vernünftige Ahnung.
Und dann sollte man sich bemühen mal den Werdegang der ganzen angeblichen Topspieler, die unsere unfähigen Offiziellen so verpennt haben, nachträglich zu verfolgen. Das wäre ein Running Gag und würde genau zeigen welche Expertise in so einem Fußball Forum vorhanden ist. Nämlich gar keine.

Sich 20 Jahre lang damit brüsten, dass man schon vorher wusste dass Schulz ein Flop wird, ist keine Leistung.

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Alex, Block 12, Samstag, 22.06.2024, 13:12 (vor 678 Tagen) @ Alones

Seit Monaten ja absolut klar, dass wir an Führich Interesse haben, keine Schwierigkeit das vorherzusagen.
Überraschend wäre gewesen wenn man bei Gruda stattdessen ernst gemacht hätte.

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Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 08:30 (vor 678 Tagen) @ Alex

Das wäre überraschend, weil bei der Konkurrenz (Bayern, Leverkusen, Leipzig, Liverpool…) bei uns recht schnell klar gewesen sein muss, dass wir da raus sind bei Gruda.

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Alex, Block 12, Sonntag, 23.06.2024, 09:49 (vor 678 Tagen) @ Talentförderer

Bayern und Liverpool denken doch in ganz anderen Kategorien, da hätten wir wesentlich mehr Spielzeit zu bieten und mit Leverkusen und RB können wir schon noch konkurrieren wenn wir wollen.

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bambam191279, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 08:35 (vor 678 Tagen) @ Talentförderer

Das wäre überraschend, weil bei der Konkurrenz (Bayern, Leverkusen, Leipzig, Liverpool…) bei uns recht schnell klar gewesen sein muss, dass wir da raus sind bei Gruda.

Wobei Du Dich ungeachtet des derzeitigen Erfolges schon lächerlich machst, wenn wir gegen RB und Bayer keine Chance haben.
Derzeit gibts für Spieler doch kaum bessere Chancen regelmäßig in der nächsten Saison in der CL auflaufen zu dürfen als beim BVB.

Nicht jeder Spieler der von Bayer umworben wird hält den Verein nun fürs gelobte Land und denkt er kann dort ne Dekade unter Alonso trainieren....

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Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 08:44 (vor 678 Tagen) @ bambam191279

Die treiben aber den Preis hoch. Ausserdem hat Leverkusen Alonso als Argument. Leipzig einen Geldcheat. (Würde hier jemand 11 Millionen für Olmo oder 10 Millionen für Sesko gut finden?)
Und wenn dann 40 Millionen aufgerufen wird sind wir nunmal raus.

Ansonsten wäre ich auch für einen Gruda statt überteuerte Sanchos oder Führichs.

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bambam191279, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 09:12 (vor 678 Tagen) @ Talentförderer

Die treiben aber den Preis hoch. Ausserdem hat Leverkusen Alonso als Argument. Leipzig einen Geldcheat. (Würde hier jemand 11 Millionen für Olmo oder 10 Millionen für Sesko gut finden?)
Und wenn dann 40 Millionen aufgerufen wird sind wir nunmal raus.

Ansonsten wäre ich auch für einen Gruda statt überteuerte Sanchos oder Führichs.

Natürlich sind wie bei 40 Mio Ablöse raus, aber wie oft haben Bayer oder RB diese Summen denn bezahlt?

Und was wir gut finden oder nicht tut doch nichts zur Sache (ich fänd ja 10 Mios für Anton auch nicht gut), aber Ihr erzählt mir doch das sei Marktgerecht....

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Leviki, Samstag, 22.06.2024, 12:44 (vor 678 Tagen) @ Abseits

Und alles kritisiert der mehr als 3,50 verdient und natürlich das böse Handgeld.
Verstehe viele hier nicht, wollen ein Spitzenverein sein mit am Besten nur jungen Spielern die für Kleingeld auflaufen.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Knolli, Samstag, 22.06.2024, 12:13 (vor 678 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Millionengrab Episode 273

https://www.zvw.de/vfb-stuttgart/waldemar-anton-verl%C3%A4sst-den-vfb-warum-der-bvb-wechsel-ein-fatales-signal-ist_arid-831070


Hatte wirklich die Hoffnung, dass sich unter Ricken & Co. endlich was ändert.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 08:40 (vor 678 Tagen) @ Knolli

Kann sich. Dann schraubst du das Gehaltsniveau auf 120 Millionen runter. Keiner bekommt mehr als 5 und du kloppst dich mit Frankfurt und Gladbach um Spieler und Tabellenplatz 6-8. Jeder wie er will.

Oder du spielst die Regeln des Marktes und zahlst das was die Spieler wollen, sie du unbedingt haben willst, auch gegen zahlungskräftige Konkurrenz.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 09:16 (vor 678 Tagen) @ Talentförderer

Kann sich. Dann schraubst du das Gehaltsniveau auf 120 Millionen runter. Keiner bekommt mehr als 5 und du kloppst dich mit Frankfurt und Gladbach um Spieler und Tabellenplatz 6-8. Jeder wie er will.

Noch mehr Drama geht nicht, oder?
Kommt doch mal alle weg vom schwarz und weiss.....
NAtürlich kannst Du die Gehälter auf 120-150 Mios dauerhaft senken und zumindest in naherer Zukunft um die Plätze 1-4 spielen, aber da müssen die Transfers auch "klappen".
Wenn man sich überlegt, dass 2 unserer Topverdiener in 23/24 kaum ne Rolle spielten, kannst Du ja locker "ausrechnen" was Dich Platz 5 kostet...

Oder du spielst die Regeln des Marktes und zahlst das was die Spieler wollen, sie du unbedingt haben willst, auch gegen zahlungskräftige Konkurrenz.

Und natürlich muss man den Markt beachten/bedenken, aber sich von den Spielern alles diktieren lassen halte ich für Falsch und wird hoffentlich beim BVB auch nicht (mehr) so häufig vorkommen.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Leviki, Sonntag, 23.06.2024, 11:06 (vor 677 Tagen) @ bambam191279

Ja im Traum kann das klappen mit 120 Mio um Platz 1-4 Mitzuspielen und wenn ich schon höre das dann alle Transfers sitzen müssen, hat es das irgendwann irgendwo mal gegeben das alle Transfers sitzen? Was für Transfers sollen das denn auch sein wo kein Spieler mehr als 6 Mio verdienen darf und Du trotzdem oben mitspielen willst?
Borussia Dortmunds Anspruch ist die Nr2 in Deutschland zu sein und unter den Top 12 Europas mitzuspielen, wenn Du diesen Anspruch hast musst Du dementsprechend bezahlen oder die Ansprüche senken.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 14:37 (vor 677 Tagen) @ Leviki

Ja im Traum kann das klappen mit 120 Mio um Platz 1-4 Mitzuspielen und wenn ich schon höre das dann alle Transfers sitzen müssen, hat es das irgendwann irgendwo mal gegeben das alle Transfers sitzen? Was für Transfers sollen das denn auch sein wo kein Spieler mehr als 6 Mio verdienen darf und Du trotzdem oben mitspielen willst?
Borussia Dortmunds Anspruch ist die Nr2 in Deutschland zu sein und unter den Top 12 Europas mitzuspielen, wenn Du diesen Anspruch hast musst Du dementsprechend bezahlen oder die Ansprüche senken.

Dann versuche doch mal nur grob zu berechnen welche top 16 den BVB auf Platz 5 und ins CL Finale gebracht haben und was die gekostet haben....
Das waren in der ersten Elf um die 7-8 mios in Schnitt.
Ich sehe jetzt nicht das Drama auf ein (nur lizenspieler) Budget von um die 150 mios zu kommen und eher besser denn schlechter zu sein.
Anton und schlotti als IV kosten nach derzeitigen Gerüchten so um die 11 mios. Ryerson 3. Can 7,Sabitzer 8, adeyemi und Malen 6, Brandt 7-8 und Füllkrug 6.
Dazu Bensebaini 4.5.
Ist das berauschend?
Beileibe nicht.
Braucht es dazu 100 mios extra? Eher nicht.
Und klar hast du auch Ersatz, aber auf dem Level auf dem der bvb performen muss, ist es nicht nötig 10 Spieler zu haben die 10 mios bekommen....

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Knolli, Samstag, 22.06.2024, 15:02 (vor 678 Tagen) @ Knolli

Niemals bekommt Anton hier 10 Mio im Jahr!

Bleibt mal ruhig

Eisen, DO, Samstag, 22.06.2024, 14:40 (vor 678 Tagen) @ Knolli

Das glaube ich erst, wenn es Berger oder Krampe bestätigen.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Weeman, Hinterm Knauber, Samstag, 22.06.2024, 14:32 (vor 678 Tagen) @ Knolli

Was soll sich unter Ricken in der Richtung denn ändern? Wenn wir die marktüblichen Gehälter für unser Segment nicht zahlen wollen brauchen wir auch nicht Platz 2 anvisieren.

Quelle ist aber auch mehr als fraglich

Smeller, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 14:16 (vor 678 Tagen) @ Knolli

Irgendein Bums-Wochenblatt. Das wäre so, als würde das bei uns der Ruhr Anzeiger melden.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Smeller, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 14:05 (vor 678 Tagen) @ Knolli

Wirklich 10 Mio. Gehalt oder wird das quasi mit dem Handgeld verrechnet? Statt 10 Mio. Handgeld auf einen Schlag, gibts dann 2 Mio. jedes Jahr als Gehalt, also als Beispiel.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Ulrich, Samstag, 22.06.2024, 14:07 (vor 678 Tagen) @ Smeller

Wirklich 10 Mio. Gehalt oder wird das quasi mit dem Handgeld verrechnet? Statt 10 Mio. Handgeld auf einen Schlag, gibts dann 2 Mio. jedes Jahr als Gehalt, also als Beispiel.

Eventuell wurden die 10 Millionen auch deshalb genannt, weil es so eine schöne runde Zahl ist?

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

jniklast, Langenhagen, Samstag, 22.06.2024, 15:24 (vor 678 Tagen) @ Ulrich

Ja ich denke 10 Mio. ist vielleicht wirklich das Maximum, was er in einem Jahr verdienen könnte, wenn man Handgeld einrechnet und von maximalen Prämien ausgeht. Dass das sein "normales" Gehalt sein soll, halte ich für relativ unwahrscheinlich.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Smeller, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 14:15 (vor 678 Tagen) @ Ulrich

Oder es sich direkt besser für den VFB anhört. Wenn wir einen Spieler verlieren und dann hören, dass er bei seinem neuen Verein 20 Mio. pro Jahr verdient, kann man ja auch einfacher damit abschließen, weil wir uns das definitiv nicht hätten leisten könenn.

Es lebe die Polemik!

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 13:52 (vor 678 Tagen) @ Knolli

Millionengrab Episode 273

Auf jedem Millionengrab folgt auch ein Geldbrunnen. Abgesehen davon, 273? Zähl lieber noch einmal nach. Und manche Millionengräber haben sogar was bewirkt (Ein gewisser Amoroso). Zumindest können wir unsere Millionengräber selber finanzieren und brauchen kein Sugar-Daddy.

https://www.zvw.de/vfb-stuttgart/waldemar-anton-verl%C3%A4sst-den-vfb-warum-der-bvb-wechsel-ein-fatales-signal-ist_arid-831070

Juchu, eine Stuttgarter Zeitung hat das Gehalt rausgekriegt. Das muss natürlich stimmen.

Bzw., es heißt ja nicht, falls die Summe stimmen sollte, dass das Fixbeträge sind. Da das Fixgehalt beim BVB sinkt, müssen die Spieler dafür sorgen, dass sie auch das Geld bekommen. Hätte man sich nicht als Fünfter für die CL qualifiziert, wäre schon das Gehalt beim BVB gesunken. Aber das wollen wir doch nicht, oder?

Hatte wirklich die Hoffnung, dass sich unter Ricken & Co. endlich was ändert.

Wenn sich das wirklich geändert hätte, über was sollte man sich dann aufregen? Noch nicht einmal drei Monate vorbei und schon ist Ricken & Co unten durch? Dürfte ein neuer Rekord sein.

Gruß

CHS

Es lebe die Polemik!

DB146, Lokschuppen, Samstag, 22.06.2024, 17:27 (vor 678 Tagen) @ CHS

Millionengrab Episode 273


Auf jedem Millionengrab folgt auch ein Geldbrunnen. Abgesehen davon, 273? Zähl lieber noch einmal nach. Und manche Millionengräber haben sogar was bewirkt (Ein gewisser Amoroso). Zumindest können wir unsere Millionengräber selber finanzieren und brauchen kein Sugar-Daddy.

https://www.zvw.de/vfb-stuttgart/waldemar-anton-verl%C3%A4sst-den-vfb-warum-der-bvb-wechsel-ein-fatales-signal-ist_arid-831070


Juchu, eine Stuttgarter Zeitung hat das Gehalt rausgekriegt. Das muss natürlich stimmen.

Du hast gestern Zahlen von Sky (!) als Quelle für „Fakten“ angegeben. Die stimmten dann aber wirklich? Oder stimmen die Zahlen nur bei deinen Quellen?!


Bzw., es heißt ja nicht, falls die Summe stimmen sollte, dass das Fixbeträge sind. Da das Fixgehalt beim BVB sinkt, müssen die Spieler dafür sorgen, dass sie auch das Geld bekommen. Hätte man sich nicht als Fünfter für die CL qualifiziert, wäre schon das Gehalt beim BVB gesunken. Aber das wollen wir doch nicht, oder?

Ist dem wirklich so? Kennst du den Vertrag? Das war mal als Ziel ausgegeben worden - ob es bei den Verträgen jetzt auch so durchgezogen wird, wissen wir nicht.

Übrigens… Leverkusen ist vom Gehaltsniveau noch ne ganze Ecke niedriger. Da kann in der BL bei Spielern dieser Kategorie keiner mithalten - die Bayern mal außen vorgelassen. Insofern darf man schon kritisch sehen, warum wir (wieder) so hoch gehen mit dem Gehalt. Denn wie du schon schreibst wollen wir den Erfolg - und dann wären es die 10 Mio. pro Jahr, vorausgesetzt die Quelle behält recht.

Hatte wirklich die Hoffnung, dass sich unter Ricken & Co. endlich was ändert.


Wenn sich das wirklich geändert hätte, über was sollte man sich dann aufregen? Noch nicht einmal drei Monate vorbei und schon ist Ricken & Co unten durch? Dürfte ein neuer Rekord sein.

Gruß

CHS

Es lebe die Polemik!

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 20:29 (vor 678 Tagen) @ DB146

Du hast gestern Zahlen von Sky (!) als Quelle für „Fakten“ angegeben. Die stimmten dann aber wirklich? Oder stimmen die Zahlen nur bei deinen Quellen?!

Ich tippe mal, du meinst den Maatsen-Deal. Ich habe nur die Zahlen genannt, die bislang veröffentlicht wurden und es nicht als Fakten genannt (deswegen auch der Hinweis: Wenn die 10 Mio. Euro überhaupt gereicht hätten!). Ob diese stimmen, kann ich nicht sagen. Nur glaube ich eher die Zahlen, die ein unabhängiges Medium wie Sky veröffentlich als einer Zeitung aus Stuttgart. Genauso würde ich bei der Rheinischen Post bezüglich Gladbach halten. Bei den RN ist das schon etwas anderes. Nach dem der BVB früher eher Kontakte mit der WR hatte, ist heute wohl RN viel näher dran.

Ist dem wirklich so? Kennst du den Vertrag? Das war mal als Ziel ausgegeben worden - ob es bei den Verträgen jetzt auch so durchgezogen wird, wissen wir nicht.

Also, wenn ein Verein dies auf der Aktionärsversammlung mitteilt und diverse Mitarbeiter der KGaA das bestätigt haben, glaube ich das schon. Es ist halt nur die Frage, wie hoch ist das Fixgehalt und wie hoch ist der variable Teil. Ich kann dir zwar nicht sagen, wer es gesagt hat, aber beim Verpassen der CL wären es mehrere Mio. Euro Gehaltsersparnis gewesen. Dazu kämen noch die Prämien, die gar nicht ausgezahlt würden. Auf Deutsch gesagt, Prämien fließen nur, wenn man die CL erreicht.

Übrigens… Leverkusen ist vom Gehaltsniveau noch ne ganze Ecke niedriger. Da kann in der BL bei Spielern dieser Kategorie keiner mithalten - die Bayern mal außen vorgelassen. Insofern darf man schon kritisch sehen, warum wir (wieder) so hoch gehen mit dem Gehalt. Denn wie du schon schreibst wollen wir den Erfolg - und dann wären es die 10 Mio. pro Jahr, vorausgesetzt die Quelle behält recht.

Da ich leider nicht die wirklichen Zahlen vom Konzern Bayer Leverkusen kenne, ist das schwierig, da die meines Wissen außer bei der DFL nirgendwo veröffentlicht werden und welcher Umfang deren Personalkosten hat (bei uns sind es bekanntlich über 900 Mitarbeiter). Auch ist deren Geschäftsjahr schwer zu vergleichen, da unser am 31.6. endet, während es bei Leverkusen am 31.12. endet. Das heißt, unsere Zahlen decken eine Saison ab, Leverkusen ein Jahr (das hat GE sogar eine gute Bilanz trotz Abstieg eingebracht). Die Personalkosten umfassen 2023 über 150 Mio. Euro (wie gesagt, ich weiß nicht wer da alles bezahlt wird) Die Personalkosten beim BVB lagen bei 236 Mio. Euro. Aber die Personalkosten des Profikader incl. Trainer liegt wohl eher bei ca. 190 Mio. Euro. Wenn man annimmt, dass in Leverkusen die Personalkosten der anderen Mitarbeiter vielleicht 10 Mio. Euro kosten (wie gesagt, ich weiß nicht, wie groß der Konzern dort ist und welche Bereiche er umfasst, deshalb Spekulation), dann liegen die Gehälter ca. 50 Mio. Euro auseinander. So groß wäre da der Unterschied nicht. Btw, die Beraterkosten in Leverkusen waren in dem Geschäftsjahr ähnlich hoch wie bei uns. Scheint also auch recht viel Geld bewegt worden zu sein.

Gruß

CHS

Es lebe die Polemik!

Leviki, Samstag, 22.06.2024, 15:22 (vor 678 Tagen) @ CHS

Bei wem unten durch? Bei einer Handvoll User die glauben das, wenn man sich nur genug anstrengt, für jede Position einen jungen Kagawa findet der für Kleingeld spielt und wir trotzdem Spitzenclub bleiben und durch Wiederverkäufe unendlich reich werden.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Fisheye, Samstag, 22.06.2024, 12:54 (vor 678 Tagen) @ Knolli

Hat ne gute Saison bei den Spätzlefressern gespielt, kann er das hier fortsetzen eine durchaus gute Verpflichtung

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Fred789, Ort, Samstag, 22.06.2024, 13:47 (vor 678 Tagen) @ Fisheye

Hat ne gute Saison bei den Spätzlefressern gespielt, kann er das hier fortsetzen eine durchaus gute Verpflichtung

Wenn man sich die Entwicklung des Marktwertes anschaut (der ja auch was über die Leistung aussagt), dann gab es da ein langes Tal zwischen 2018 bis 2023 - macht jetzt nicht gerade optimistisch.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Gazelle, Samstag, 22.06.2024, 12:47 (vor 678 Tagen) @ Knolli

Ob die 10 Millionen stimmen, weiß ich nicht. Das weiß aber diese Stuttgarter Zeitung mit Sicherheit auch nicht so genau. Persönlich halte ich irgendwas zwischen 8 und 9 Millionen für realistischer. Was er noch an Handgeld bekommen hat, weiß man aber natürlich auch nicht.
Ob er uns sportlich wirklich weiterhelfen kann, weiß ich auch nicht (was weiß ich eigentlich? :) ). Allerdings ist mir aufgefallen, daß er auch das eine oder andere Spiel als RV gemacht hat (z.B. gegen uns in der Hinrunde), was seinen sportlichen Wert für uns durchaus steigert. Mit Süle und Anton hätten wir somit 2 IVs, die auch auf RV aushelfen können. Könnte mir vorstellen, dass wir deswegen darauf verzichten werden einen weiteren backup für Ryerson zu verpflichten, was natürlich für andere Baustellen Mittel freimachen würde.

Man sollte nicht alles glauben, was Stuttgarter Medien so in die Welt posaunen

Ulrich, Samstag, 22.06.2024, 12:45 (vor 678 Tagen) @ Knolli

Millionengrab Episode 273

https://www.zvw.de/vfb-stuttgart/waldemar-anton-verl%C3%A4sst-den-vfb-warum-der-bvb-wechsel-ein-fatales-signal-ist_arid-831070


Hatte wirklich die Hoffnung, dass sich unter Ricken & Co. endlich was ändert.

Glaubt irgendwer, dass Anton der Stuttgarter Medienlandschaft brühwarm erzählt, was er in Dortmund verdienen wird?

Man sollte nicht alles glauben, was Stuttgarter Medien so in die Welt posaunen

Gargamel09, Samstag, 22.06.2024, 12:48 (vor 678 Tagen) @ Ulrich

Millionengrab Episode 273

https://www.zvw.de/vfb-stuttgart/waldemar-anton-verl%C3%A4sst-den-vfb-warum-der-bvb-wechsel-ein-fatales-signal-ist_arid-831070


Hatte wirklich die Hoffnung, dass sich unter Ricken & Co. endlich was ändert.


Glaubt irgendwer, dass Anton der Stuttgarter Medienlandschaft brühwarm erzählt, was er in Dortmund verdienen wird?

Stimmt auch wieder. 10 Mio Gehalt wären so viel, wie Hummels in seiner Prime bei uns bekommen hat und bei aller Wertschätzung, Anton ist dann doch 1 Klasse unter ihm anzusiedeln und so eplodiert sind die Gehälter dann auch nicht, dass man für einen Spieler 10 Mio an Gehalt zahlen muss, nach einer guten Saison bei einem Mittelklasseclub ohne Titel im Gepäck.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

jniklast, Langenhagen, Samstag, 22.06.2024, 12:31 (vor 678 Tagen) @ Knolli

Das weiß der Zeitungsverlag Waiblingen so genau? Ich denke das ist eine etwas aufgeblähte Zahl aus dem Umfeld des VfB. Aber natürlich wird Anton nicht günstig im Gehalt sein. Ich frage mich aber, was denn eine realistische Alternative gewesen wäre? Ich halte Anton im Gesamtpaket noch für relativ solide und akzeptabel als Hummels Nachfolger.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Alones, Samstag, 22.06.2024, 12:26 (vor 678 Tagen) @ Knolli

Man kann darüber wirklich nur noch lachen. Und spätestens in zwei Jahren wundern sich dann alle wieder, warum man ihn nicht von der Gehaltsliste bekommt. Diese Transferpolitik ist einfach nur unterirdisch und es wird auch nicht mehr besser. Aber dann nach außen hin immer noch schön medienwirksam rumheulen, dass man doch keine Kohle hat. Warum wohl? Kann ich mir gar nicht erklären.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Knolli, Samstag, 22.06.2024, 12:30 (vor 678 Tagen) @ Alones

Man kann Waldemar Anton verpflichten. Von mir aus auch für 20-25 Millionen, heutzutage ist ja jeder Wald-und Wiesenkicker schon mindestens 15 Mio teuer.
Aber NATÜRLICH holt man als BVB einen Waldemar Anton genau jetzt. Nach seiner ersten richtig guten Saison in, keine Ahnung, 10 Jahren Profifußball. Der Spieler wird nächsten Monat 28, man weißt seit Jahren, was er kann, was er nicht kann. Wenn man von ihm überzeugt ist, hätte man ihn also auch vor einem Jahr, oder vor zwei oder drei Jahren holen können, für die Hälfte des Geldes - wenn überhaupt.
Aber nein, wir holen ihn natürlich genau jetzt und blasen ihm 50 Millionen Euro an Gehalt in den Hintern - und Handgeld und Prämien sind da vermutlich noch nichtmal mit drin.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 09:04 (vor 678 Tagen) @ Knolli

Hat bei Füllkrug ja auch keinen gestört. ;-)

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 09:17 (vor 678 Tagen) @ Talentförderer

Hat bei Füllkrug ja auch keinen gestört. ;-)

Da reden wir habe auch nicht von 50 Mios in 5 Jahren sondern von 18 in 3.....

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

北原キッカーズ, Samstag, 22.06.2024, 15:46 (vor 678 Tagen) @ Knolli

Für einen IV ist 28 nun wirklich kein Alter, wo man schon an seinem Maximum vorbei ist. Selbst wenn er nicht jetzt der Überverteidiger ist und in der Saison jetzt noch nicht richtig abliefert, kann das danach dann mit 29 Jahren schon ganz anders aussehen. Auch Schlotterbeck hat hier einen guten Satz nach vorn gemacht. Wenn Anton dann mit 30 richtig gut ist und das bis 32 Jahre gut halten kann, haben wir 3 Jahre lang einen echt guten Abwehrspieler. Klar, kann auch anders laufen. Aber viele wachsen ja auch an ihren Aufgaben, siehe Schlotterbeck, siehe Ryerson, siehe Maatsen.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Scherben, Kiel, Samstag, 22.06.2024, 12:44 (vor 678 Tagen) @ Knolli

Jetzt mal abgesehen von all dem eingeübten polemischen Rumgemaule: Es gibt zwei Gründe, warum wir ihn jetzt verpflichten:

1. Wir brauchen jetzt einen gestandenen guten Bundesliga- und Nationalspieler für die Innenverteidigung. Entwicklung gibt es auf dieser Position -- wie man weiß -- kaum, ohne dass man spielt. Und bei uns war schlicht kein Platz für einen guten 25-Jährigen, der sich noch entwickeln muss.

2. Wir haben nun jemanden im Funktionsteam, der sich sehr gut mit Spielern vom VfB Stuttgart auskennt -- und sicher besser als jede*r, der*die hier schreibt.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Alones, Samstag, 22.06.2024, 12:51 (vor 678 Tagen) @ Scherben

Weil Anton mit 28 nun eine gute Bundesligasaison hatte (internationale Erfahrung Fehlanzeige) und bei dem Bundesnagetier ein bisschen Mitkicken darf im Training, macht ihn das noch lange nicht zu einem gestandenen Spieler. Dafür wird der jetzt in ähnlichen Gefilden wie Süle verdienen, der trotz aller Unprofessionalität zumindest ein bisschen was vorzuweisen hat. Die Relationen stimmen vorne und hinten nicht.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Knolli, Samstag, 22.06.2024, 12:49 (vor 678 Tagen) @ Scherben

1. Wir brauchen jetzt einen gestandenen guten Bundesliga- und Nationalspieler für die Innenverteidigung.

Und genau das ist Anton eben nicht! Er ist zwar schon (fast) 28 Jahre alt, hat aber die meiste Zeit seiner Karriere in der zweiten Liga respektive im Abstiegskampf verbracht und war jetzt vier Jahre lang Teil einer VfB-Mannschaft, die - von einem Jahr abgesehen - größtenteils den größten Rotz gespielt hat. Und auf der Nationalmannschaftsseite stehen ganze zwei Länderspiele - und dafür machen wir ihn zu einem unserer Top-Verdiener. Sorry, aber ich verstehe das einfach nicht. Man holt hier einen Spieler, der ganz klar auf dem Peak seiner Karriere ist und bei dem die Wahrscheinlichkeit, dass die letzte Saison ein positiver Ausreißer war, sehr sehr hoch ist.

Wie gesagt, finde ich, dass man Waldemar Anton verpflichten kann, auch für die genannte Ablöse, weil er sicherlich eine gute Erweiterung für den Kader darstellt.
Aber zu den kolportierten Gehaltszahlen? No way.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Smeller, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 14:08 (vor 678 Tagen) @ Knolli

Und trotzdem hat er ganz gute Benotungen für einen IV eines Kellerkindes bekommen.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Scherben, Kiel, Samstag, 22.06.2024, 12:52 (vor 678 Tagen) @ Knolli

1. Wir brauchen jetzt einen gestandenen guten Bundesliga- und Nationalspieler für die Innenverteidigung.


Und genau das ist Anton eben nicht! Er ist zwar schon (fast) 28 Jahre alt, hat aber die meiste Zeit seiner Karriere in der zweiten Liga respektive im Abstiegskampf verbracht und war jetzt vier Jahre lang Teil einer VfB-Mannschaft, die - von einem Jahr abgesehen - größtenteils den größten Rotz gespielt hat. Und auf der Nationalmannschaftsseite stehen ganze zwei Länderspiele - und dafür machen wir ihn zu einem unserer Top-Verdiener. Sorry, aber ich verstehe das einfach nicht. Man holt hier einen Spieler, der ganz klar auf dem Peak seiner Karriere ist und bei dem die Wahrscheinlichkeit, dass die letzte Saison ein positiver Ausreißer war, sehr sehr hoch ist.

Was macht Dich da so sicher? Ich habe die Kompetenz absolut nicht, um das einschätzen zu können.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Knolli, Samstag, 22.06.2024, 12:57 (vor 678 Tagen) @ Scherben

Weil er, ähnlich wie Führich (bei dem allerdings nochmal ein ganzes Stück mehr), ein Spieler ist, den die meisten VfB-Fans noch vor zwei Jahren am liebsten ins Kornfeld gewünscht hätten.
Wenn ein Spieler im fortgeschrittenen Fußballalter plötzlich die Saison seines Lebens spiet, habe ich einfach die Vermutung, dass das viel mit dem jeweiligen Trainer und System zum gegebenen Zeitpunkt zu tun hat, und nicht mit der generellen Qualität des Spielers. Ich glaube nicht, dass ein Profifußballer im Alter von 26-27 Jahren nochmals einen derart krassen Qualitätsschritt machen kann - oder nur in absoluten Ausnahmefällen.
Anton ist für mich ein guter, leicht überdurchschnittlicher Bundesliga-IV, jemand, der beim BVB als Option im Kader gut aufgehoben wäre, aber nicht als einer der Topverdiener.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Scherben, Kiel, Samstag, 22.06.2024, 13:30 (vor 678 Tagen) @ Knolli

Weil er, ähnlich wie Führich (bei dem allerdings nochmal ein ganzes Stück mehr), ein Spieler ist, den die meisten VfB-Fans noch vor zwei Jahren am liebsten ins Kornfeld gewünscht hätten.
Wenn ein Spieler im fortgeschrittenen Fußballalter plötzlich die Saison seines Lebens spiet, habe ich einfach die Vermutung, dass das viel mit dem jeweiligen Trainer und System zum gegebenen Zeitpunkt zu tun hat, und nicht mit der generellen Qualität des Spielers. Ich glaube nicht, dass ein Profifußballer im Alter von 26-27 Jahren nochmals einen derart krassen Qualitätsschritt machen kann - oder nur in absoluten Ausnahmefällen.
Anton ist für mich ein guter, leicht überdurchschnittlicher Bundesliga-IV, jemand, der beim BVB als Option im Kader gut aufgehoben wäre, aber nicht als einer der Topverdiener.

Ich finde diese Argumentation komisch. Grundsätzlich würde ich ja viel eher anzweifeln, dass aus einem Toptalent ein wirklich guter Spieler wird, als dass ein Spieler das Niveau auch weiter auf den Platz bringt, das er bereits längerfristig gezeigt hat. (Und eine Saison *ist* längerfristig.)

Hier kommt hinzu, dass ausgeblendet wird, dass mit Sven Mislintat jemand beim BVB agiert, der (nicht nur) Waldemar Anton gut kennt.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Alones, Samstag, 22.06.2024, 12:37 (vor 678 Tagen) @ Knolli

Man kann Waldemar Anton verpflichten. Von mir aus auch für 20-25 Millionen, heutzutage ist ja jeder Wald-und Wiesenkicker schon mindestens 15 Mio teuer.
Aber NATÜRLICH holt man als BVB einen Waldemar Anton genau jetzt. Nach seiner ersten richtig guten Saison in, keine Ahnung, 10 Jahren Profifußball. Der Spieler wird nächsten Monat 28, man weißt seit Jahren, was er kann, was er nicht kann. Wenn man von ihm überzeugt ist, hätte man ihn also auch vor einem Jahr, oder vor zwei oder drei Jahren holen können, für die Hälfte des Geldes - wenn überhaupt.
Aber nein, wir holen ihn natürlich genau jetzt und blasen ihm 50 Millionen Euro an Gehalt in den Hintern - und Handgeld und Prämien sind da vermutlich noch nichtmal mit drin.

Und in 2-3 Jahren werden wir ihn halt auch nicht mehr los. Dann ist er 30/31. Da kannste eigentlich nur hoffen, dass jemand in Saudi-Arabien Interesse hat. Das ist einfach die reinste Geldverbrennung. Ich verstehe es einfach nicht. Kann mir doch keiner erzählen, dass nicht irgendwo auf der Welt ein paar junge, vielversprechende IVs rumlaufen, die 20 Mios kosten und den Job von Anton auch für das halbe Gehalt machen würden. Auf solchen Verpflichtungen sollte unser Fokus liegen. Doch dafür bräuchte es einen Plan. Und den haben Kehl, Mislintat und Kehl offensichtlich nicht. Auf Platz 5 haben die den Verein schon runtergewirtschaftet. Noch fällt das durch das gute Abschneiden in der CL (dem Pfosten sei Dank!) nicht weiter auf. Doch wenn das so weitergeht, und ich sehe eigentlich nicht, dass sich etwas ändern könnte, dann wird das schon sehr bald eine üble Bruchlandung geben.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

markus, Samstag, 22.06.2024, 17:15 (vor 678 Tagen) @ Alones

Man kann Waldemar Anton verpflichten. Von mir aus auch für 20-25 Millionen, heutzutage ist ja jeder Wald-und Wiesenkicker schon mindestens 15 Mio teuer.
Aber NATÜRLICH holt man als BVB einen Waldemar Anton genau jetzt. Nach seiner ersten richtig guten Saison in, keine Ahnung, 10 Jahren Profifußball. Der Spieler wird nächsten Monat 28, man weißt seit Jahren, was er kann, was er nicht kann. Wenn man von ihm überzeugt ist, hätte man ihn also auch vor einem Jahr, oder vor zwei oder drei Jahren holen können, für die Hälfte des Geldes - wenn überhaupt.
Aber nein, wir holen ihn natürlich genau jetzt und blasen ihm 50 Millionen Euro an Gehalt in den Hintern - und Handgeld und Prämien sind da vermutlich noch nichtmal mit drin.


Und in 2-3 Jahren werden wir ihn halt auch nicht mehr los. Dann ist er 30/31. Da kannste eigentlich nur hoffen, dass jemand in Saudi-Arabien Interesse hat. Das ist einfach die reinste Geldverbrennung. Ich verstehe es einfach nicht. Kann mir doch keiner erzählen, dass nicht irgendwo auf der Welt ein paar junge, vielversprechende IVs rumlaufen, die 20 Mios kosten und den Job von Anton auch für das halbe Gehalt machen würden. Auf solchen Verpflichtungen sollte unser Fokus liegen. Doch dafür bräuchte es einen Plan. Und den haben Kehl, Mislintat und Kehl offensichtlich nicht. Auf Platz 5 haben die den Verein schon runtergewirtschaftet. Noch fällt das durch das gute Abschneiden in der CL (dem Pfosten sei Dank!) nicht weiter auf. Doch wenn das so weitergeht, und ich sehe eigentlich nicht, dass sich etwas ändern könnte, dann wird das schon sehr bald eine üble Bruchlandung geben.

Naja, hier will man vermutlich zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen. Man besetzt nicht nur eigene Positionen nach, sondern schwächt gleichzeitig einen direkte Konkurrenten um Platz 2-4, indem man ihnen die Spieler wegkauft. Wir können eigentlich bald wieder singen: „Wenn wir wollen, kaufen wir euch auf“.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Smeller, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 14:11 (vor 678 Tagen) @ Alones

Oder er spielt hier so gut, dass wir ihn die vollen 5 Jahre und darüber hinaus im Verein haben wollen. Nicht jeder Spieler muss direkt mit Blick auf den Weiterverkauf geholt werden, gerade auf so wichtigen Positionen wie in der IV.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Leviki, Samstag, 22.06.2024, 12:40 (vor 678 Tagen) @ Alones

Junge vielversprechende IVs für 20 Mio die für 5 Mio auflaufen, die sucht die komplette Fussballwelt und deshalb gibt es die nicht.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Norway, Telgte, Samstag, 22.06.2024, 12:49 (vor 678 Tagen) @ Leviki

Endlich mal einer der ruhig und sachlich drangeht. Die Leute die über jede Verpflichtung stänkern und alle Ihr Kicker- Managerspiel Diplom haben, sollten die Klappe einfach weniger aufreissen. Im echten Berufsleben auch schon mal eigene Entscheidungen treffen müssen und alle richtig gewesen? Ja? Chapeau

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Alones, Samstag, 22.06.2024, 12:45 (vor 678 Tagen) @ Leviki

Junge vielversprechende IVs für 20 Mio die für 5 Mio auflaufen, die sucht die komplette Fussballwelt und deshalb gibt es die nicht.

Das ist Bullshit.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 09:18 (vor 678 Tagen) @ Alones

Junge vielversprechende IVs für 20 Mio die für 5 Mio auflaufen, die sucht die komplette Fussballwelt und deshalb gibt es die nicht.


Das ist Bullshit.

Sagen wir mal so, das sind eher keine Spieler die regelmäßig beim nem CL Klub spielen der Achtel oder Viertelfinalambitionen hat.

Ansonsten, siehe Schlotti, der hat jetzt 1,5 JAhre gebraucht und stand immer mal wieder in der Kritik. Ist in etwa Dein bzw. unser Schema

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 09:10 (vor 678 Tagen) @ Alones

Nö ist es nicht.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Leviki, Samstag, 22.06.2024, 12:49 (vor 678 Tagen) @ Alones

Wenn man sich auf Niveau von Mainz oder Augsburg bewegt gibt es die wohl, wenn man sich aber auf europäischen Top 12 Niveau bewegt und Spieler sucht die da gleich weiterhelfen können wird bei Deinen Preisen die Luft verdammt dünn.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Gargamel09, Samstag, 22.06.2024, 12:36 (vor 678 Tagen) @ Knolli

Man kann Waldemar Anton verpflichten. Von mir aus auch für 20-25 Millionen, heutzutage ist ja jeder Wald-und Wiesenkicker schon mindestens 15 Mio teuer.
Aber NATÜRLICH holt man als BVB einen Waldemar Anton genau jetzt. Nach seiner ersten richtig guten Saison in, keine Ahnung, 10 Jahren Profifußball. Der Spieler wird nächsten Monat 28, man weißt seit Jahren, was er kann, was er nicht kann. Wenn man von ihm überzeugt ist, hätte man ihn also auch vor einem Jahr, oder vor zwei oder drei Jahren holen können, für die Hälfte des Geldes - wenn überhaupt.
Aber nein, wir holen ihn natürlich genau jetzt
und blasen ihm 50 Millionen Euro an Gehalt in den Hintern - und Handgeld und Prämien sind da vermutlich noch nichtmal mit drin.

Das ist ja das, was einen ratlos zurücklässt. Es geht auch gar nicht um Anton, oder Führich, die sind nur die Symptome einer Transferpolitik, die weit weg ist von der früherer Zeiten. Mislintat soll sich intern dahingehend geäußert haben, dass nach seinem Weggang vieles falsch gelaufen ist und es durch seine Hilfe nun besser wird, na hoffen wir mal, dass es auch so kommt, er überhaupt so viel Einfluss nehmen kann.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 09:11 (vor 678 Tagen) @ Gargamel09

Na mit den ganzen Stuttgarter Spielern ist Mislintat doch schon ordentlich dabei.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

北原キッカーズ, Samstag, 22.06.2024, 16:08 (vor 678 Tagen) @ Gargamel09

Wörns war 27 Jahre, als er zu uns kam. Gespielt hat er Stamm und mit ihm wurden wir deutscher Meister und kamen ins UEFA-CUp-Finale.
Culio Cesar war gar 31 Jahre, als er zu uns kam. Geholt hat er zwei Meisterschaften und die CL.
Akanji ist zwar von uns weg gewechselt mit 27 Jahren und jeder hat ihn nur als Durchscnitt betitelt, ist dann aber in Manchester Stamm geworden, mehrmals die Meisterschaft geholt, FA Cup, CL und Weltpokal. Also mit 27 Jahren ist ein IV nun wirklich nicht am Ende und cniht mehr Entwicklungsfähig.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Gargamel09, Samstag, 22.06.2024, 16:18 (vor 678 Tagen) @ 北原キッカーズ

Wörns war 27 Jahre, als er zu uns kam. Gespielt hat er Stamm und mit ihm wurden wir deutscher Meister und kamen ins UEFA-CUp-Finale.
Culio Cesar war gar 31 Jahre, als er zu uns kam. Geholt hat er zwei Meisterschaften und die CL.
Akanji ist zwar von uns weg gewechselt mit 27 Jahren und jeder hat ihn nur als Durchscnitt betitelt, ist dann aber in Manchester Stamm geworden, mehrmals die Meisterschaft geholt, FA Cup, CL und Weltpokal. Also mit 27 Jahren ist ein IV nun wirklich nicht am Ende und cniht mehr Entwicklungsfähig.

Es geht doch nicht nur um die Kategorie an Spielern, sondern auch um Talenten, die in und nach der Klopp Zeit hier jährlich aufschlugen. Wo sind die geblieben.
Es machen neuerdings auffällige viele Talente einen Bogen um ums und schließen sich lieber u.a. Frankfurt an. Ein Hugo Larsson hätte auch einer für uns sein können, wir waren auch dran, der hat sich aber für Frankfurt entschieden, weil ihm dort Spielpraxis mehr Spielzeit zu Teil werden kann. Wir setzen jetzt lieber auf erfahrene Spieler, Talente sind nicht mehr unbedingt unser Aushängeschild, obwohl wir mit denen auch nicht schlechter gefahren sind, sogar richtig gut, waren dafür bekannt und ein Magnet.
Das letzte Talent, das wir geholt haben, war Duranville, zuvor Bellingham, mit JBG und Moukoko sind 2 aus er Jugend hochgekommen, so sah bei uns früher mal ein Sommer, 2,3 auf einmal.
Vielleicht bezeichnete das Mislintat mit "falsche Entscheidungen getroffen", seit dem er wegging und er das wieder ändern möchte, zurück zu dem, wofür der BVB mal gestanden hat. Natürlich fischen jetzt auch die großen Klubs im Talente Teich mit, trotzdem bleiben noch welche übrig und die sollte es doch auch wieder zu uns ziehen können.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 09:21 (vor 678 Tagen) @ Gargamel09

Wörns war 27 Jahre, als er zu uns kam. Gespielt hat er Stamm und mit ihm wurden wir deutscher Meister und kamen ins UEFA-CUp-Finale.
Culio Cesar war gar 31 Jahre, als er zu uns kam. Geholt hat er zwei Meisterschaften und die CL.
Akanji ist zwar von uns weg gewechselt mit 27 Jahren und jeder hat ihn nur als Durchscnitt betitelt, ist dann aber in Manchester Stamm geworden, mehrmals die Meisterschaft geholt, FA Cup, CL und Weltpokal. Also mit 27 Jahren ist ein IV nun wirklich nicht am Ende und cniht mehr Entwicklungsfähig.


Es geht doch nicht nur um die Kategorie an Spielern, sondern auch um Talenten, die in und nach der Klopp Zeit hier jährlich aufschlugen. Wo sind die geblieben.
Es machen neuerdings auffällige viele Talente einen Bogen um ums und schließen sich lieber u.a. Frankfurt an. Ein Hugo Larsson hätte auch einer für uns sein können, wir waren auch dran, der hat sich aber für Frankfurt entschieden, weil ihm dort Spielpraxis mehr Spielzeit zu Teil werden kann. Wir setzen jetzt lieber auf erfahrene Spieler, Talente sind nicht mehr unbedingt unser Aushängeschild, obwohl wir mit denen auch nicht schlechter gefahren sind, sogar richtig gut, waren dafür bekannt und ein Magnet.
Das letzte Talent, das wir geholt haben, war Duranville, zuvor Bellingham, mit JBG und Moukoko sind 2 aus er Jugend hochgekommen, so sah bei uns früher mal ein Sommer, 2,3 auf einmal.
Vielleicht bezeichnete das Mislintat mit "falsche Entscheidungen getroffen", seit dem er wegging und er das wieder ändern möchte, zurück zu dem, wofür der BVB mal gestanden hat. Natürlich fischen jetzt auch die großen Klubs im Talente Teich mit, trotzdem bleiben noch welche übrig und die sollte es doch auch wieder zu uns ziehen können.

Du meinst den Larsson,der in der RR bei Frankfurt quasi kein Bein auf den Boden bekommen hat?
Glaubt denn jemand wirklich, den hätten wir nicht zerrissen, bei der Leistung wenn wir den anstelle von Nmecha oder Sabitzer geholt hätten?

Das ist für nen 19 jährigen sicherlich "ok", aber weit von dem entfernt was wir "brauchen".
Das kann nen Spieler werden, der in 2 oder 3 Jahren groß raus kommt, aber die Zeit haben wir beim BVB nicht.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 09:13 (vor 678 Tagen) @ Gargamel09

Das ist normal. Auch Bayern tut sich schwer Talente zu bekommen.
Im Gegensatz zu Fußballfans, die meinen wir hätten den schlechtesten Kader aller Zeiten, können Talente aber gut einschätzen wo sie auf Spielpraxis kommen. Und das wird immer schwerer, je länger ein Verein in der Spitze spielt und je breiter die Qualitätsdichte ist.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Leviki, Samstag, 22.06.2024, 17:07 (vor 678 Tagen) @ Gargamel09

Geändert haben sich die Voraussetzungen, damals konnte man noch ein viel größeres Risiko eingehen ob das so funktioniert. Dieses Risiko versucht man durch mehr gestandene Spieler zu minimieren. Die Ansprüche auch von uns Fans sind gewachsen und finanziell ist es immens wichtig mind. 4er zu werden deshalb kriegen Talente weniger Spielzeit es sei denn es sind Toptalente die sofort einschlagen.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

bambam191279, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 13:27 (vor 678 Tagen) @ Gargamel09

Man kann Waldemar Anton verpflichten. Von mir aus auch für 20-25 Millionen, heutzutage ist ja jeder Wald-und Wiesenkicker schon mindestens 15 Mio teuer.
Aber NATÜRLICH holt man als BVB einen Waldemar Anton genau jetzt. Nach seiner ersten richtig guten Saison in, keine Ahnung, 10 Jahren Profifußball. Der Spieler wird nächsten Monat 28, man weißt seit Jahren, was er kann, was er nicht kann. Wenn man von ihm überzeugt ist, hätte man ihn also auch vor einem Jahr, oder vor zwei oder drei Jahren holen können, für die Hälfte des Geldes - wenn überhaupt.
Aber nein, wir holen ihn natürlich genau jetzt
und blasen ihm 50 Millionen Euro an Gehalt in den Hintern - und Handgeld und Prämien sind da vermutlich noch nichtmal mit drin.


Das ist ja das, was einen ratlos zurücklässt. Es geht auch gar nicht um Anton, oder Führich, die sind nur die Symptome einer Transferpolitik, die weit weg ist von der früherer Zeiten. Mislintat soll sich intern dahingehend geäußert haben, dass nach seinem Weggang vieles falsch gelaufen ist und es durch seine Hilfe nun besser wird, na hoffen wir mal, dass es auch so kommt, er überhaupt so viel Einfluss nehmen kann.

Naja, ohne diesen Transfer jetzt gut oder schlecht finden, aber ist es wirklich realistisch dass der bvb die Zeit hat einem normal talentierten Spieler in der Innenverteidigung so viel Spielzeit zu geben und vertrauen zu schenken dass er dann drei Jahre später top ist?
Spieler wie Anton, Führich. Beste entwickeln sich doch nur weil sie eben unterm Radar auch mal längere Zeit kacke sein können ohne direkt verkauft zu werden.
Bei uns wurde malen nach seiner ersten Saison weg gewünscht, öczan ist auch kacke Brandt war Jahre ne graupe und schau mal auf deren alter....
Entweder wir haben das mega Talent wie Jude oder erling das sich eh durch setzt oder aber wir haben einfach wenig Möglichkeiten den Spieler einzubauen....
Mit schlotti waren wir doch eigentlich auch erst zur Rückrunde wirklich zufrieden....

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 13:40 (vor 678 Tagen) @ bambam191279

Ist auf dem Niveau auf dem wir spielen eigentlich ja immer einfacher Offensivtalenten Spielminuten zu geben als nem IV.
IV musst du bis 24-25 woanders reifen lassen und dann klappt es.

Gibt natürlich Ausnahmen in der IV die dann schon mit Anfang 20 soweit sind.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

bambam191279, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 13:44 (vor 678 Tagen) @ Flankengott

Ist auf dem Niveau auf dem wir spielen eigentlich ja immer einfacher Offensivtalenten Spielminuten zu geben als nem IV.
IV musst du bis 24-25 woanders reifen lassen und dann klappt es.

Gibt natürlich Ausnahmen in der IV die dann schon mit Anfang 20 soweit sind.

Ist ja mein Reden.
Wie gesagt, mit schlotti hatten wir ja jetzt zwei Saisons ein son Talent und der hat auch über 20 mios gekostet....
Mit der Ablöse von Anton komme ich gut zurecht. Das gehalt glaube ich aber so nicht, ansonsten wäre das einer der ersten Transfers wo ich wirklich am Verstand von Kehl und Co zweifeln würde....

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 09:16 (vor 678 Tagen) @ bambam191279

Und über Schlotterbeck und seine zugegebenermaßen nicht wenigen Patzer wird ja hier auch zur Genüge gejammert.

Ich bin aufjedenfall nicht gerade überzeugt von Anton. Aber ich verstehe die Marktmechanismen und da ist die Kombination aus Ablöse/Gehalt das, was eben momentan für so einen Spieler gezahlt werden muss. Da hilft auch kein lamentieren.

Aber ich nehme dann auch lieber einen zweiten Schlotterbeck, der öfter patzt, aber mehr Entwicklungspotenzial verspricht.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 09:23 (vor 678 Tagen) @ Talentförderer

Und über Schlotterbeck und seine zugegebenermaßen nicht wenigen Patzer wird ja hier auch zur Genüge gejammert.

Ich bin aufjedenfall nicht gerade überzeugt von Anton. Aber ich verstehe die Marktmechanismen und da ist die Kombination aus Ablöse/Gehalt das, was eben momentan für so einen Spieler gezahlt werden muss. Da hilft auch kein lamentieren.

Aber ich nehme dann auch lieber einen zweiten Schlotterbeck, der öfter patzt, aber mehr Entwicklungspotenzial verspricht.

Wie gesagt, ganz sachlich betrachtet sind das alles ja erstmal "nur" Gerüchte.
Über Gehalt und Co kann man sich auslassen wenn es dann soweit ist.

Sollte er dann 10 Mios bekommen, er uns dazu verhelfen wieder besseren und stabileren Fussball zu spielen, wird ja hinterher auch kaum einer was sagen.
Stand heute empfinde ich Ihn zb. im Vergleich zu Schlotti mit 10 Mios dann deutlich überbezahlt.

Aber ich sitze hier auch nur zuhause am PC und kenne den Markt nicht.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Leviki, Samstag, 22.06.2024, 12:24 (vor 678 Tagen) @ Knolli

Dafür mit 22,5 Mio günstig im Einkauf.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Gargamel09, Samstag, 22.06.2024, 12:23 (vor 678 Tagen) @ Knolli

Millionengrab Episode 273

https://www.zvw.de/vfb-stuttgart/waldemar-anton-verl%C3%A4sst-den-vfb-warum-der-bvb-wechsel-ein-fatales-signal-ist_arid-831070


Hatte wirklich die Hoffnung, dass sich unter Ricken & Co. endlich was ändert.

Das Gehaltsbudget zu senken, war dann auch nur ein frommer Wunsch, das Gegenteil scheint der Fall.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 09:30 (vor 678 Tagen) @ Gargamel09

Millionengrab Episode 273

https://www.zvw.de/vfb-stuttgart/waldemar-anton-verl%C3%A4sst-den-vfb-warum-der-bvb-wechsel-ein-fatales-signal-ist_arid-831070


Hatte wirklich die Hoffnung, dass sich unter Ricken & Co. endlich was ändert.


Das Gehaltsbudget zu senken, war dann auch nur ein frommer Wunsch, das Gegenteil scheint der Fall.

Muss man abwarten, schliesslich dürfte die CL eh einiges gekostet haben, die Vertragsauflösung von Schulz und Meunier wird doch auch mitberechnet, oder?
Erstmal fallen dann aber stand jetzt noch Reus,Hummels,Wolf und Morey raus, zudem sind Maatsen und Sancho ja mit dabei.....

Es wird interessant, wie der Finale Kader aussehen wird, vorher kann man doch gar nicht sagen inwiefern man kosten "senkt".

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 09:18 (vor 678 Tagen) @ Gargamel09

Solange wir nur bei der Hälfte von Bayern liegen ist alles in Ordnung.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

brummbaer, Samstag, 22.06.2024, 12:24 (vor 678 Tagen) @ Gargamel09

Millionengrab Episode 273

https://www.zvw.de/vfb-stuttgart/waldemar-anton-verl%C3%A4sst-den-vfb-warum-der-bvb-wechsel-ein-fatales-signal-ist_arid-831070


Hatte wirklich die Hoffnung, dass sich unter Ricken & Co. endlich was ändert.


Das Gehaltsbudget zu senken, war dann auch nur ein frommer Wunsch, das Gegenteil scheint der Fall.

Ist doch nur die übliche Anpassung an die Inflation

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Gargamel09, Samstag, 22.06.2024, 12:25 (vor 678 Tagen) @ brummbaer

Millionengrab Episode 273

https://www.zvw.de/vfb-stuttgart/waldemar-anton-verl%C3%A4sst-den-vfb-warum-der-bvb-wechsel-ein-fatales-signal-ist_arid-831070


Hatte wirklich die Hoffnung, dass sich unter Ricken & Co. endlich was ändert.


Das Gehaltsbudget zu senken, war dann auch nur ein frommer Wunsch, das Gegenteil scheint der Fall.


Ist doch nur die übliche Anpassung an die Inflation

Wenn der BVB einen Spieler möchte, herrscht Hyperinflation bei den Vertragsverhandlungen.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Alones, Samstag, 22.06.2024, 12:31 (vor 678 Tagen) @ Gargamel09

Millionengrab Episode 273

https://www.zvw.de/vfb-stuttgart/waldemar-anton-verl%C3%A4sst-den-vfb-warum-der-bvb-wechsel-ein-fatales-signal-ist_arid-831070


Hatte wirklich die Hoffnung, dass sich unter Ricken & Co. endlich was ändert.


Das Gehaltsbudget zu senken, war dann auch nur ein frommer Wunsch, das Gegenteil scheint der Fall.


Ist doch nur die übliche Anpassung an die Inflation


Wenn der BVB einen Spieler möchte, herrscht Hyperinflation bei den Vertragsverhandlungen.

Wenn man so blöd ist, sich abzocken zu lassen. Anton macht dabei natürlich alles richtig. Nur dürfte der in Stuttgart vllt. 2-3 Mios verdient haben. Und wenn Leverkusen das Doppelte bietet, müssen wir das Angebot halt auch nochmal verdoppeln. Das scheint mir hier die Logik zu sein. Anscheinend haben wir auch sonst nichts mehr, womit man punkten kann, wenn man die Spieler mit Geld zuscheißen muss, um sie überhaupt zu bekommen.

Anton: 5 Jahre Vertrag, 10 Mio Gehalt

Floatdownstream, Lünen, Samstag, 22.06.2024, 12:21 (vor 678 Tagen) @ Knolli

Es ist völlig irrational, dass man mit dem Herzen (noch) an so einem Millionärs-Monopoly hängt.

Waldemar Anton Welcome to Borussia Dortmund - Best Defensive Skills & Passes

Motzki09, Ort, Samstag, 22.06.2024, 08:28 (vor 679 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

YT

Hier ist schon das übliche welcome to BVB Video. Weniger Defensivdribblings, mehr lange Bälle die auch ganz gut ankommen. Für manche von seinen gewonnenen Zweikämpfen sieht er aber im BVB Dress einfach gelb.

Heuchelei

thatEmJay, zurück in Berlin, Samstag, 22.06.2024, 17:23 (vor 678 Tagen) @ Motzki09

Wie kommt es, dass sowas immer wieder vorkommt? Vor wenigen Monaten hat er noch seine Treue für den VfB bekundet, und nun wechselt er.

Kann mir das jemand vielleicht mal erklären, ohne dabei auf Polemik und Fanbrille zurück zu greifen?

Liegt es am jungen Alter der Spieler? Jüngere Menschen sind ja eher mal naiv aufgrund fehlender Lebenserfahrung (mit 27/28 war ich arg naiver als heute). Andererseits gibt es zB Berater oder Mitspieler oder Manager die ihm sagen könnten, dass solche Aussagen gefährlich sind.

Ich fühle jedenfalls total mit den VfB Fans. Wird keinen Einfluss darauf haben wie ich den BvB sehe oder supporte; jedoch werd ich ihn, unabhängig von seiner Performance, als völlig normalen Spieler betrachten. Also ohne ihn emotional mit dem BvB zu verknüpfen.

Rein sportlich freue ich mich über diesen Transfer.

Heuchelei

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 09:42 (vor 678 Tagen) @ thatEmJay

Wie kommt es, dass sowas immer wieder vorkommt? Vor wenigen Monaten hat er noch seine Treue für den VfB bekundet, und nun wechselt er.

Kann mir das jemand vielleicht mal erklären, ohne dabei auf Polemik und Fanbrille zurück zu greifen?

Liegt es am jungen Alter der Spieler? Jüngere Menschen sind ja eher mal naiv aufgrund fehlender Lebenserfahrung (mit 27/28 war ich arg naiver als heute). Andererseits gibt es zB Berater oder Mitspieler oder Manager die ihm sagen könnten, dass solche Aussagen gefährlich sind.

Ich fühle jedenfalls total mit den VfB Fans. Wird keinen Einfluss darauf haben wie ich den BvB sehe oder supporte; jedoch werd ich ihn, unabhängig von seiner Performance, als völlig normalen Spieler betrachten. Also ohne ihn emotional mit dem BvB zu verknüpfen.

Rein sportlich freue ich mich über diesen Transfer.

Wahrscheinlich hat er damals noch nicht ahnen können, dass er ein Angebot bekommt, bei welchem er in 1 Jahr in etwa soviel verdienen kann wie vorher in 10 Jahren Fussball (klar, ich weiss das passt nicht ganz).....

Man muss sich doch nichts vormachen, 5 weitere Jahre VFB entsprächen15-20 Mios?
5 Jahre BVB wären mal mehr als ne Verdoppelung......

Und ja, für Otto Normalo sind beides absolut kranke zahlen

Heuchelei

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 23.06.2024, 09:18 (vor 678 Tagen) @ thatEmJay

Frag mal Marco Rose.

Ferdi Kadioglu Welcome to Borussia Dortmund - Best Defensive Skills & Passes

Smeller, Dortmund, Samstag, 22.06.2024, 14:18 (vor 678 Tagen) @ Motzki09

Gibts eben auch schon für ihn:
https://www.youtube.com/watch?v=RD8-DrXUSko

Ferdi Kadioglu Welcome to Borussia Dortmund - Habe ich irgend etwas verpasst?

Ulrich, Samstag, 22.06.2024, 14:19 (vor 678 Tagen) @ Smeller

Bisher gibt es doch lediglich Spekulationen?

Waldemar Anton Welcome to Borussia Dortmund - Best Defensive Skills & Passes

Lusitani, Cuxhaven, Samstag, 22.06.2024, 10:41 (vor 678 Tagen) @ Motzki09

Also ich finde es gut, dass wir einen Spieler bekommen, der solche Dribblings ab und zu geht. So wie im modernen Fussball das Pressing und das Zustellen des ersten Aufbaus gleich nach dem ersten Pass des Torhüters immer weiter perfektioniert wird, brauchst es mittlerweile fast einen IV, der dieses Einschnüren im eigenen 16er mal mit einem Dribbling auflösen kann. Jeder moderne Trainer, besonders die von Nuri genannten, baut mittlerweile auf mindestens einen solchen IV-Typen.

Waldemar Anton Welcome to Borussia Dortmund - Best Defensive Skills & Passes

Motzki09, Ort, Samstag, 22.06.2024, 10:49 (vor 678 Tagen) @ Lusitani

Also ich finde es gut, dass wir einen Spieler bekommen, der solche Dribblings ab und zu geht. So wie im modernen Fussball das Pressing und das Zustellen des ersten Aufbaus gleich nach dem ersten Pass des Torhüters immer weiter perfektioniert wird, brauchst es mittlerweile fast einen IV, der dieses Einschnüren im eigenen 16er mal mit einem Dribbling auflösen kann. Jeder moderne Trainer, besonders die von Nuri genannten, baut mittlerweile auf mindestens einen solchen IV-Typen.

Wenn es funktioniert sieht es gut aus, Ja.
Die langen Bälle sind in der Kombination mit Schlotti interessant.

Waldemar Anton Welcome to Borussia Dortmund - Best Defensive Skills & Passes

Lusitani, Cuxhaven, Samstag, 22.06.2024, 10:59 (vor 678 Tagen) @ Motzki09

Ja, denke auch, die beiden können eine gute Kombi werden.

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