BVB-Newsthread vom 23.06.2024 - schwatzgelb.de

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Nach BILD-Informationen steht nun auch Nationalspieler Pascal Groß (33) kurz vor einem Wechsel zu Borussia Dortmund! Auch Sky berichtet darüber.

https://sport.sky.de/transfer/news/34132/13157618/pascal-gross-steht-vor-einem-wechsel-zum-bvb

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Solange wir noch kein "Angebot vorbereiten", glaube ich gar nichts!

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Solange wir noch kein "Angebot vorbereiten", glaube ich gar nichts!

Kehlschiebt gerade Überstunden im Scriptorium um die Zweitfertigung des Angebots für die Aktenablage zu erstellen.

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Ein Transfer den man zu anständigen Konditionen ohne viel denken zu müssen, mitnehmen kann.
Haut hier niemanden grad komplett vom Sockel, aber da machste wohl auch nichts falsch mit.

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So wird ihm der Weg nicht verbaut, er bekommt Zeit sich zu entwickeln und dazu noch jemanden an die Seite, von dem er einiges lernen kann. Viel günstiger bekommst du diese Quálität kurzfristig nicht in den Kader.

Ich sehe Groß weitestgehend unter diesem Aspekt, den Weg für Wätjen zu bereiten.

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Die beiden haben aber nicht wirklich was miteinander zu tun, oder? Entweder man traut Wätjen den Sprung in die Erste zu; dann wäre er längst, wie Rothe, bei einem Zweitligisten untergebracht. Oder man hält ihn im Verein und lässt ihn zwischen Amas und Ersatzbank pendeln, wenn sonst jeder verletzt ist, in der Papadopoulos-Rolle. Man entwickelt niemanden, indem man ihm Spielzeit verunmöglicht.

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Die beiden haben aber nicht wirklich was miteinander zu tun, oder? Entweder man traut Wätjen den Sprung in die Erste zu; dann wäre er längst, wie Rothe, bei einem Zweitligisten untergebracht. Oder man hält ihn im Verein und lässt ihn zwischen Amas und Ersatzbank pendeln, wenn sonst jeder verletzt ist, in der Papadopoulos-Rolle. Man entwickelt niemanden, indem man ihm Spielzeit verunmöglicht.

Doch haben sie, beide spielen im ZM. Im Übrigen hatten wir die Situation bereits im Verein, als Jude kam und dieser dann Witsel verdrängt hat.

Wätjen hat jetzt 1 BL Spiel gemacht, war mehrfach im Kader. Heißt prinzipiell traut man ihm den Kaderplatz zu. Jetzt gäbe es 2 Optionen:

1 Man traut ihm Spielzeit in 24/25 zu und lässt ihn hinter Groß wachsen, so wie es bei Real übrigens auch passiert.
2 Man plant ihn in Liga 3 (hoffentlich nicht) oder wie eben Rothe in Liga 2

Aber, auch Rothe war zunächst im BVB Kader und hat dort Spiele gemacht. Man hatte also eine Idee, wo das Niveau derzeit so steht. Wäre bei Wätjen in meinen Augen sinnvoll.

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Sehe ich auch so. Jemandem einen Routinier vor die Nase zu setzen, ist keine Hilfe zur Weiterentwicklung, wenn das die eigenen Chancen auf Einsatzzeiten verschlechtert. Wätjen lernt am meisten, wenn er spielt und nicht, wenn er Groß zuschauen darf.

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Sehe ich auch so. Jemandem einen Routinier vor die Nase zu setzen, ist keine Hilfe zur Weiterentwicklung, wenn das die eigenen Chancen auf Einsatzzeiten verschlechtert. Wätjen lernt am meisten, wenn er spielt und nicht, wenn er Groß zuschauen darf.

Bekommt er eine Schwächephase, was in seinem Alter absolut natürlich wäre, dann wird gemeckert, dass man dem Jungen zu viel zugemutet hat und wie nachlässig unsere Verantwortlichen sind.

Kjell ist gerade mal 18 geworden, da darf und muss man schon noch etwas dazulernen. Der Tranfer macht mehr als Sinn, da kann es eigentlich keine zwei Meinungen geben.

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Sehe ich auch so. Jemandem einen Routinier vor die Nase zu setzen, ist keine Hilfe zur Weiterentwicklung, wenn das die eigenen Chancen auf Einsatzzeiten verschlechtert. Wätjen lernt am meisten, wenn er spielt und nicht, wenn er Groß zuschauen darf.

Bekommt er eine Schwächephase, was in seinem Alter absolut natürlich wäre, dann wird gemeckert, dass man dem Jungen zu viel zugemutet hat und wie nachlässig unsere Verantwortlichen sind.

Kjell ist gerade mal 18 geworden, da darf und muss man schon noch etwas dazulernen. Der Tranfer macht mehr als Sinn, da kann es eigentlich keine zwei Meinungen geben.

Das kann so sein, muss aber nicht, siehe Yamal bei den Spaniern aktuell. Manche Spieler haben in dem Alter durchaus schon die Reife für einen Stammplatz. Für meinen Geschmack haben wir in den letzten Jahren einfach zu viele gestandene Spieler gekauft, die den Weg für Talente dann schwerer gemacht haben. Rothe oder jetzt Bamba kann man auch mal in der eigenen ersten Elf entwickeln.

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Sehe ich auch so. Jemandem einen Routinier vor die Nase zu setzen, ist keine Hilfe zur Weiterentwicklung, wenn das die eigenen Chancen auf Einsatzzeiten verschlechtert. Wätjen lernt am meisten, wenn er spielt und nicht, wenn er Groß zuschauen darf.

Bekommt er eine Schwächephase, was in seinem Alter absolut natürlich wäre, dann wird gemeckert, dass man dem Jungen zu viel zugemutet hat und wie nachlässig unsere Verantwortlichen sind.

Kjell ist gerade mal 18 geworden, da darf und muss man schon noch etwas dazulernen. Der Tranfer macht mehr als Sinn, da kann es eigentlich keine zwei Meinungen geben.

Das kann so sein, muss aber nicht, siehe Yamal bei den Spaniern aktuell. Manche Spieler haben in dem Alter durchaus schon die Reife für einen Stammplatz. Für meinen Geschmack haben wir in den letzten Jahren einfach zu viele gestandene Spieler gekauft, die den Weg für Talente dann schwerer gemacht haben. Rothe oder jetzt Bamba kann man auch mal in der eigenen ersten Elf entwickeln.

Mit sowohl Rothe als auch mit Bamba gewinnst du nur leider keinen Blumentopf. Das sind durchschnittliche Spieler, nicht mehr und nicht weniger. Kjell ist das eine ganz andere Hausnummer, welche man besser langsam aufbaut. Wenn du dem Jungen zu viel Druck machst, kann das nach hinten losgehen. Es wäre nicht die erste Karriere die an überfrachteten Erwartungshaltungen zerbricht.

Grundsätzlich gebe ich dir aber recht, dass es Talente bei uns seit ein paar Jahren schwerer haben.

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Sehe ich auch so. Jemandem einen Routinier vor die Nase zu setzen, ist keine Hilfe zur Weiterentwicklung, wenn das die eigenen Chancen auf Einsatzzeiten verschlechtert. Wätjen lernt am meisten, wenn er spielt und nicht, wenn er Groß zuschauen darf.

Bekommt er eine Schwächephase, was in seinem Alter absolut natürlich wäre, dann wird gemeckert, dass man dem Jungen zu viel zugemutet hat und wie nachlässig unsere Verantwortlichen sind.

Kjell ist gerade mal 18 geworden, da darf und muss man schon noch etwas dazulernen. Der Tranfer macht mehr als Sinn, da kann es eigentlich keine zwei Meinungen geben.

Das kann so sein, muss aber nicht, siehe Yamal bei den Spaniern aktuell. Manche Spieler haben in dem Alter durchaus schon die Reife für einen Stammplatz. Für meinen Geschmack haben wir in den letzten Jahren einfach zu viele gestandene Spieler gekauft, die den Weg für Talente dann schwerer gemacht haben. Rothe oder jetzt Bamba kann man auch mal in der eigenen ersten Elf entwickeln.

Mit sowohl Rothe als auch mit Bamba gewinnst du nur leider keinen Blumentopf. Das sind durchschnittliche Spieler, nicht mehr und nicht weniger. Kjell ist das eine ganz andere Hausnummer, welche man besser langsam aufbaut. Wenn du dem Jungen zu viel Druck machst, kann das nach hinten losgehen. Es wäre nicht die erste Karriere die an überfrachteten Erwartungshaltungen zerbricht.

Grundsätzlich gebe ich dir aber recht, dass es Talente bei uns seit ein paar Jahren schwerer haben.

Wir tun Wätjen mit solchen Aussagen auch keinen Gefallen. Er hat jetzt mit 18 schon mal Profi Luft geschnuppert, da ist ein Rothe deutlich weiter und erfolgreicher unterwegs.

Man wird sehen, ob es schon für die BL reicht, oder ob es noch besser Liga 3 ggf Liga 2 ist.

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Solide und zumindest eine sofortige Hilfe. Statt Özcan.

Vor allem gegen sehr defensive Gegner die richtige Wahl als 6er mit Stärken im Spielaufbau. Und Can dann für die Spiele wie in der abgelaufenen CL Saison.

Wahrscheinlich geht es hier auch darum sich Zeit zu verschaffen. Einen jungen Spieler mit der Klasse und dem benötigten Potential auf der 6 zu finden, den man bezahlen kann, ist mit den aktuellen Baustellen kaum zu stemmen.

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Zumindest einer für einen besseren Spielaufbau als das was war in letzter Zeit ertragen mussten.

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Nach BILD-Informationen steht nun auch Nationalspieler Pascal Groß (33) kurz vor einem Wechsel zu Borussia Dortmund! Auch Sky berichtet darüber.

https://sport.sky.de/transfer/news/34132/13157618/pascal-gross-steht-vor-einem-wechsel-zum-bvb

Pascal Groß ist eigentlich ein No-Brainer, zumindest vor einigen Jahren.

Finanziell sprengt er nicht den Rahmen, trotzdem bereitet mir das Alter etwas Bauchschmerzen.

Gerade auf der Position hätte ich schon gerne zumindest einen Perspektivspieler im Kader. Mit Can, Groß & ggfs Özcan wäre kein Platz mehr für jemanden weiteres.

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Wätjen ist doch ein Perspektivspieler. Hätten wir dem jetzt ein 25 Mio teures Talent vor die Nase gesetzt, wäre das dumm gewesen.

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Nach BILD-Informationen steht nun auch Nationalspieler Pascal Groß (33) kurz vor einem Wechsel zu Borussia Dortmund! Auch Sky berichtet darüber.

https://sport.sky.de/transfer/news/34132/13157618/pascal-gross-steht-vor-einem-wechsel-zum-bvb

Pascal Groß ist eigentlich ein No-Brainer, zumindest vor einigen Jahren.

Finanziell sprengt er nicht den Rahmen, trotzdem bereitet mir das Alter etwas Bauchschmerzen.

Gerade auf der Position hätte ich schon gerne zumindest einen Perspektivspieler im Kader. Mit Can, Groß & ggfs Özcan wäre kein Platz mehr für jemanden weiteres.

Ich würde mal stark davon ausgehen, das Özcan uns nach der Verpflichtung verlassen wird.
Wätjen wird sicherlich seine Chance bekommen.

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Ich wiederhole mich, aber sei‘s drum:

Diese Verpflichtung (so sie denn vollzogen sein wird) befürworte und begrüße ich.

Pascal Groß ist im Mittelfeld auf jeder Position einsetzbar (offensiv, zentral, defensiv) und hat in den letzten Jahren bei Brighton (zuletzt verstärkt auf der Sechserposition) konstant auf jeder dieser Positionen überdurchschnittliche Leistungen erbracht. Seine späte Berufung in die Nationalmannschaft ist nicht vom Himmel gefallen, sondern erfolgte aufgrund seiner Qualität.

In unserem bisherigen Kader kann mit Abstrichen vielleicht noch Sabitzer auf allen Positionen im Mittelfeld eingesetzt werden. Weder Can, noch Nchema, noch Brandt weisen diese Eigenschaft auf. Damit erhöht sich mit einer Verpflichtung gleich die Flexibilität im Kader. Bei einer langen Saison und drei Wettbewerben ein wichtiger Faktor.

Groß bringt Übersicht, gutes Pass- und Positionsspiel, taktisches Verständnis und Zweikampfstärke mit. Also alles das, was wir im Mittelfeld mehr als gut gebrauchen können. Ein Teamplayer ist er ohnehin und er bringt Leistung ohne sich in den Vordergrund zu stellen.

Zu seinem Alter: Ja, er ist bereits 33. Aber das hindert den Bundestrainer nicht, ihn in den EM-Kader zu berufen. Groß ist nicht verletzungsanfällig und macht nicht den Eindruck, in den nächsten zwei oder auch drei Spielzeiten einzubrechen. Und nicht von jeder Verpflichtung muss man einen hohen Wiederverkaufswert erwarten.

Ein Hummels hat mit 35 noch z.T. erstklassige Leistungen gezeigt und nicht wenige hätten eine Verlängerung mit ihm um ein weiteres Jahr gerne gesehen. Wie Otto schon sagte, es gibt keine alten und jungen, nur gute und schlechte Fußballer. Und Pascal Groß ist ein guter Fußballer.

Meine Meinung zu der Verpflichtung von Pascal Groß.

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Ich wiederhole mich, aber sei‘s drum:

Diese Verpflichtung (so sie denn vollzogen sein wird) befürworte und begrüße ich.

Pascal Groß ist im Mittelfeld auf jeder Position einsetzbar (offensiv, zentral, defensiv) und hat in den letzten Jahren bei Brighton (zuletzt verstärkt auf der Sechserposition) konstant auf jeder dieser Positionen überdurchschnittliche Leistungen erbracht. Seine späte Berufung in die Nationalmannschaft ist nicht vom Himmel gefallen, sondern erfolgte aufgrund seiner Qualität.

In unserem bisherigen Kader kann mit Abstrichen vielleicht noch Sabitzer auf allen Positionen im Mittelfeld eingesetzt werden. Weder Can, noch Nchema, noch Brandt weisen diese Eigenschaft auf. Damit erhöht sich mit einer Verpflichtung gleich die Flexibilität im Kader. Bei einer langen Saison und drei Wettbewerben ein wichtiger Faktor.

Groß bringt Übersicht, gutes Pass- und Positionsspiel, taktisches Verständnis und Zweikampfstärke mit. Also alles das, was wir im Mittelfeld mehr als gut gebrauchen können. Ein Teamplayer ist er ohnehin und er bringt Leistung ohne sich in den Vordergrund zu stellen.

Zu seinem Alter: Ja, er ist bereits 33. Aber das hindert den Bundestrainer nicht, ihn in den EM-Kader zu berufen. Groß ist nicht verletzungsanfällig und macht nicht den Eindruck, in den nächsten zwei oder auch drei Spielzeiten einzubrechen. Und nicht von jeder Verpflichtung muss man einen hohen Wiederverkaufswert erwarten.

Ein Hummels hat mit 35 noch z.T. erstklassige Leistungen gezeigt und nicht wenige hätten eine Verlängerung mit ihm um ein weiteres Jahr gerne gesehen. Wie Otto schon sagte, es gibt keine alten und jungen, nur gute und schlechte Fußballer. Und Pascal Groß ist ein guter Fußballer.

Meine Meinung zu der Verpflichtung von Pascal Groß.

Hey Will,

Danke für deine Einschätzung, die sich größtenteils mit meiner deckt.

Da du aber ja so viel Ahnung hast, hier die klare Frage von mir:
Denkst du, dass eine Doppel 6, 6-8, Doppel 8,oder wie auch immer man sich positionieren möchte (auf Platz und im Vokabular), bestehend aus 2 Spielern aus Can, Sabitzer und Groß bedeutet, dass man offensiv noch etwas mehr auf den 10er Brandt setzen möchte?

Mit solider Absicherung und Spielern, die den Ball durchaus nach vorne spielen und tragen können, ihm die Möglichkeit geben, mit 1-2 Kontakten Anschlussmöglichkeiten für die anderen offensiven zu kreieren?

Ein 4-2-3-1, mit der Mittelachse
Brandt
Sabitzer-Groß (oder eben Can)
klingt im ersten Moment schon so, als könnte Jule Brandt sich mit weniger Pflichtaufgaben kreativer ausleben.

antworten

Ich wiederhole mich, aber sei‘s drum:

Diese Verpflichtung (so sie denn vollzogen sein wird) befürworte und begrüße ich.

Pascal Groß ist im Mittelfeld auf jeder Position einsetzbar (offensiv, zentral, defensiv) und hat in den letzten Jahren bei Brighton (zuletzt verstärkt auf der Sechserposition) konstant auf jeder dieser Positionen überdurchschnittliche Leistungen erbracht. Seine späte Berufung in die Nationalmannschaft ist nicht vom Himmel gefallen, sondern erfolgte aufgrund seiner Qualität.

In unserem bisherigen Kader kann mit Abstrichen vielleicht noch Sabitzer auf allen Positionen im Mittelfeld eingesetzt werden. Weder Can, noch Nchema, noch Brandt weisen diese Eigenschaft auf. Damit erhöht sich mit einer Verpflichtung gleich die Flexibilität im Kader. Bei einer langen Saison und drei Wettbewerben ein wichtiger Faktor.

Groß bringt Übersicht, gutes Pass- und Positionsspiel, taktisches Verständnis und Zweikampfstärke mit. Also alles das, was wir im Mittelfeld mehr als gut gebrauchen können. Ein Teamplayer ist er ohnehin und er bringt Leistung ohne sich in den Vordergrund zu stellen.

Zu seinem Alter: Ja, er ist bereits 33. Aber das hindert den Bundestrainer nicht, ihn in den EM-Kader zu berufen. Groß ist nicht verletzungsanfällig und macht nicht den Eindruck, in den nächsten zwei oder auch drei Spielzeiten einzubrechen. Und nicht von jeder Verpflichtung muss man einen hohen Wiederverkaufswert erwarten.

Ein Hummels hat mit 35 noch z.T. erstklassige Leistungen gezeigt und nicht wenige hätten eine Verlängerung mit ihm um ein weiteres Jahr gerne gesehen. Wie Otto schon sagte, es gibt keine alten und jungen, nur gute und schlechte Fußballer. Und Pascal Groß ist ein guter Fußballer.

Meine Meinung zu der Verpflichtung von Pascal Groß.

Hey Will,

Danke für deine Einschätzung, die sich größtenteils mit meiner deckt.

Da du aber ja so viel Ahnung hast, hier die klare Frage von mir:
Denkst du, dass eine Doppel 6, 6-8, Doppel 8,oder wie auch immer man sich positionieren möchte (auf Platz und im Vokabular), bestehend aus 2 Spielern aus Can, Sabitzer und Groß bedeutet, dass man offensiv noch etwas mehr auf den 10er Brandt setzen möchte?

Mit solider Absicherung und Spielern, die den Ball durchaus nach vorne spielen und tragen können, ihm die Möglichkeit geben, mit 1-2 Kontakten Anschlussmöglichkeiten für die anderen offensiven zu kreieren?

Ein 4-2-3-1, mit der Mittelachse
Brandt
Sabitzer-Groß (oder eben Can)
klingt im ersten Moment schon so, als könnte Jule Brandt sich mit weniger Pflichtaufgaben kreativer ausleben.

Wenn Nuri beim 4-2-3-1 bleibt (was ich persönlich noch nicht ganz für ausgemacht halte), dann spricht eigentlich nichts gegen die ‚Doppel-6‘ in Form einer 6er-/8er-Konstellation.

Auf die Besetzung der 8er-Position mit einem tiefen Spielgestalter, wie es Nuri unter Kloppo war (und Sven Bender die Defensivrolle neben/hinter ihm hatte) wird es eher nicht hinauslaufen, da dieser Spielertypus in unserem Kader nicht vertreten ist. Was den Fokus auf die für mich persönlich entscheidende Frage lenkt, und zwar jenseits Fragen nach der geeignetsten Formation: Wie wollen wir den Ball nach vorne tragen?

Ich hoffe nicht, dass der ‚lange Ball‘ eine zu oft genutzte Option sein wird. Sondern, dass wir einen Spielaufbau aus der Innenverteidigung heraus über das defensive/ zentrale Mittelfeld (und nicht über die Außenverteidiger) betreiben werden. Wenn wir dominanter spielen wollen, sehe ich da keine andere Möglichkeit.

Ich persönlich sehe da eher eine stärkere Einbindung von Brandt (oder wer auch immer das offensive Mittelfeld besetzen sollte) in das Kombinationsspiel. Was aber auch zu seinen Stärken zählt. Ich halte ihn für unseren besten und kreativsten Kombinationsspieler.

Ein wenig hängt es auch davon ab, welche Rollen den offensiven Außen und unseren Außenverteidigern zugedacht werden wird.

Eine eine ‚freiere‘ Rolle für Brandt sehe ich da im Moment eher nicht. Aber da kann ich mich halt auch täuschen.

Schaun mer mal.

antworten

Ich wiederhole mich, aber sei‘s drum:

Diese Verpflichtung (so sie denn vollzogen sein wird) befürworte und begrüße ich.

Pascal Groß ist im Mittelfeld auf jeder Position einsetzbar (offensiv, zentral, defensiv) und hat in den letzten Jahren bei Brighton (zuletzt verstärkt auf der Sechserposition) konstant auf jeder dieser Positionen überdurchschnittliche Leistungen erbracht. Seine späte Berufung in die Nationalmannschaft ist nicht vom Himmel gefallen, sondern erfolgte aufgrund seiner Qualität.

In unserem bisherigen Kader kann mit Abstrichen vielleicht noch Sabitzer auf allen Positionen im Mittelfeld eingesetzt werden. Weder Can, noch Nchema, noch Brandt weisen diese Eigenschaft auf. Damit erhöht sich mit einer Verpflichtung gleich die Flexibilität im Kader. Bei einer langen Saison und drei Wettbewerben ein wichtiger Faktor.

Groß bringt Übersicht, gutes Pass- und Positionsspiel, taktisches Verständnis und Zweikampfstärke mit. Also alles das, was wir im Mittelfeld mehr als gut gebrauchen können. Ein Teamplayer ist er ohnehin und er bringt Leistung ohne sich in den Vordergrund zu stellen.

Zu seinem Alter: Ja, er ist bereits 33. Aber das hindert den Bundestrainer nicht, ihn in den EM-Kader zu berufen. Groß ist nicht verletzungsanfällig und macht nicht den Eindruck, in den nächsten zwei oder auch drei Spielzeiten einzubrechen. Und nicht von jeder Verpflichtung muss man einen hohen Wiederverkaufswert erwarten.

Ein Hummels hat mit 35 noch z.T. erstklassige Leistungen gezeigt und nicht wenige hätten eine Verlängerung mit ihm um ein weiteres Jahr gerne gesehen. Wie Otto schon sagte, es gibt keine alten und jungen, nur gute und schlechte Fußballer. Und Pascal Groß ist ein guter Fußballer.

Meine Meinung zu der Verpflichtung von Pascal Groß.

Hey Will,

Danke für deine Einschätzung, die sich größtenteils mit meiner deckt.

Da du aber ja so viel Ahnung hast, hier die klare Frage von mir:
Denkst du, dass eine Doppel 6, 6-8, Doppel 8,oder wie auch immer man sich positionieren möchte (auf Platz und im Vokabular), bestehend aus 2 Spielern aus Can, Sabitzer und Groß bedeutet, dass man offensiv noch etwas mehr auf den 10er Brandt setzen möchte?

Mit solider Absicherung und Spielern, die den Ball durchaus nach vorne spielen und tragen können, ihm die Möglichkeit geben, mit 1-2 Kontakten Anschlussmöglichkeiten für die anderen offensiven zu kreieren?

Ein 4-2-3-1, mit der Mittelachse
Brandt
Sabitzer-Groß (oder eben Can)
klingt im ersten Moment schon so, als könnte Jule Brandt sich mit weniger Pflichtaufgaben kreativer ausleben.

Wenn Nuri beim 4-2-3-1 bleibt (was ich persönlich noch nicht ganz für ausgemacht halte), dann spricht eigentlich nichts gegen die ‚Doppel-6‘ in Form einer 6er-/8er-Konstellation.

Auf die Besetzung der 8er-Position mit einem tiefen Spielgestalter, wie es Nuri unter Kloppo war (und Sven Bender die Defensivrolle neben/hinter ihm hatte) wird es ehe reicht hinauslaufen, da dieser Spielertypus in unserem Kader nicht vertreten ist. Was den Fokus auf die für mich persönlich entscheidende Frage lenkt, und zwar jenseits Fragen nach der geeignetsten Formation: Wie wollen wir den Ball nach vorne tragen?

Ich hoffe nicht, dass der ‚lange Ball‘ eine zu oft genutzte Option sein wird. Sondern, dass wir einen Spielaufbau aus der Innenverteidigung heraus über das defensive/ zentrale Mittelfeld (und nicht über die Außenverteidiger) betreiben werden. Wenn wir dominanter spielen wollen, sehe ich da keine andere Möglichkeit.

Ich persönlich sehe da eher eine stärkere Einbindung von Brandt (oder wer auch immer das offensive Mittelfeld besetzen sollte) in das Kombinationsspiel. Was aber auch zu seinen Stärken zählt.

Ein wenig hängt es auch davon ab, welche Rollen den offensiven Außen zugedacht werden wird.

Eine eine ‚freiere‘ Rolle für Brandt sehe ich da im Moment eher nicht. Aber da kann ich mich halt auch täuschen.

Schaun mer mal.

Wenn wir das so machen, lässt uns das andere Gedanken bezüglich der Außenverteidiger zu. Dies würde auch Bensebaini wieder etwas mehr zu Gute kommen.

Mal zu Brandt: Der könnte eigentlich die Rolle des tiefen 8ers einnehmen, aber ihm geht dazu in meinen Augen die Disziplin ab. Es ist nicht selten, dass er in einem Spiel gut und diszipliniert und schlampig zugleich arbeitet. Solange er die unverbindlichen Bälle als dauerhafte Option einsetzt, so lange ist er ganz vorne besser aufgehoben.

Wie unten schon kurz angesprochen, wäre der Systemwechsel zu einem Balldominanten System ein ziemlicher Brocken für das Team. Daher wäre es nicht zu sinnfrei einen Groß zu holen, der ein solches System kennt und die Erfahrung hat.

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Es wäre ganz generell schön wenn wir mal wieder dahin kommen würden, dass wir ein System implementieren welches die Stärken unserer Spielern hervorgebracht und die Schwächen kaschiert.

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Gegen den Transfer, zu den kolportierten Zahlen (Ablöse, Gehalt, Laufzeit) fällt mit wenig ein.

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Würde ich genauso sehen.

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Naja. 7 Mio. für einen 33 Jährigen sind schon üppig.

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Wenn der hier 3 Jahre kickt und gute Leistung bringt, gut investiertes Geld.

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Nein sind sie nicht wenn er Leistung bringt.

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Was mit 34 halt keine Garantie, sondern Lotto ist.

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Was mit 34 halt keine Garantie, sondern Lotto ist.

Er ist vor ein paar Tagen 33 geworden.

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Was mit 34 halt keine Garantie, sondern Lotto ist.

Die Garantie hast du mit 17 aber auch nicht. Und nun?

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Was mit 34 halt keine Garantie, sondern Lotto ist.

Die Garantie hast du mit 17 aber auch nicht. Und nun?

Garantien gibt dir keiner, kein Lieber Gott auch der nicht leider…

Aber mit 17 hat man noch Träume…

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Und etwas, wofür es sich morgens aufzustehen lohnt.

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Ich schaue regelmäßig Premier League. Groß hat bei Brighton jetzt über viele Saisons hervorragende Leistungen gezeigt. Ich glaube er ist sogar deren Rekord—Torschütze in der Premier League.
Außerdem ist er ein prima Standardschütze.

Momentan ist er topfit, hat sicher noch 2 gute Saisons in den Beinen.

Gruß
Frank

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read:
the-brighton-de-bruyne-pascal-gros-unsung-hero
In praise of Pascal Gross, the player who does it all for Brighton
Why Brighton's Pascal Gross is 'one of the best players' ..

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Halte dich bitte an die Forumsregel und die Bild hier raus.

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Wenn man bedenkt, dass wir durch die CL, Bonuszahlungen für Bellingham etc. weit über 100 Millionen Euro auf der Einnahmenseite haben, die größtenteils nicht eingeplant waren, dann dürfen wir uns mit Groß für 7-10 Millionen gerne einen gestandenen Spieler für die nächsten 2-3 Jahre kaufen, der auch sofort funktioniert, anstatt hinterher das Geld an den Staat zu geben, weil wir so viel Gewinn gemacht haben und das noch versteuern müssen.

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Vor paar Tagen noch habe ich auch so einen Beitrag geschrieben mit Artikel-link (nicht zu einem Axel-Springer-Blatt). Wurde ziemlich sofort gelöscht, weil in dem Artikel beiläufig „Bild“ mit drin stand, aber eben auch Sky zitiert wurde. Jetzt schreibst du ziemlich das gleiche, erwähnst, dass es aus der Bild kommt, sogar im deinem Beitrag und nichts wird getan …

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Wahrscheinlich hast du die Quelle nicht im korrekten anglo-normannischem verlinkt.

Sollte dir eine Lehre sein

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Im verlinkten Text ist kein Verweis auf die Bild.

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Er erwähnt es aber in seinen Beitrag.

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Ja, das hätte er nicht machen dürfen. Da es aber erst aufgefallen ist, als es schon viele Antworten gab und sich der als Nachweis verlinkte Text auf einer anderen Quelle beruht, bleibt er jetzt stehen.

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Doppelmoral …

antworten

Weiter oben ist ein Thread zum Thema Unzufriedenheit in der Bevölkerung. Du lieferst dazu ein anschauliches Beispiel.

Egozentrik und Ignoranz sind da entscheidende Faktoren. Seid doch happy dass 1. das Thema jetzt im Thread isr und 2. Dir einer der Mods ne gute Begründung liefert.

antworten

Doppelmoral …

Einer der ehrenamtlichen Forumsbetreiber sagt dir, dass das initial ein Fehler war (Chapeau dafür). Dann begründet er, warum das jetzt stehen bleibt (was ich nachvollziehbar finde). Ich verstehe deine Aufregung nicht.

Manoj

antworten

Doppelmoral …

Mach doch einfach selbst ein Fußballforum auf und setz dort deine Regeln um, statt den ehrenamtlich fleißigen Bienchen hier Vorhaltungen zu machen...

antworten

Deine Meinung dazu, sei dir unbenommen. Trotzdem: Isso.

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"Wenn wir wollen, kaufen wir euch auf"...

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Weiterverkaufswert 0,0.
Wäre ein solider Transfer wenn er noch zwei Jahre auf dem aktuellen Niveau im Tank hat aber von der Strategie vielversprechende Spieler zu holen, die man dann zu annähernd top Level oder Weltklasse entwickelt und dann teuer verkauft sind wir jetzt ja wirklich komplett weg

antworten

Wir haben gerade wenig Zeit zum entwickeln.

antworten

Weiterverkaufswert 0,0.
Wäre ein solider Transfer wenn er noch zwei Jahre auf dem aktuellen Niveau im Tank hat aber von der Strategie vielversprechende Spieler zu holen, die man dann zu annähernd top Level oder Weltklasse entwickelt und dann teuer verkauft sind wir jetzt ja wirklich komplett weg

Warum muss jeder Transfer einen Weiterverkaufswert haben? Diese Bewertung kann man erst am Ende der Transferperiode treffen, wenn alle Transfer feststehen. Am ende kommt es doch eh auf die richtige Mischung an.

antworten

Weiterverkaufswert 0,0.
Wäre ein solider Transfer wenn er noch zwei Jahre auf dem aktuellen Niveau im Tank hat aber von der Strategie vielversprechende Spieler zu holen, die man dann zu annähernd top Level oder Weltklasse entwickelt und dann teuer verkauft sind wir jetzt ja wirklich komplett weg

Warum muss jeder Transfer einen Weiterverkaufswert haben? Diese Bewertung kann man erst am Ende der Transferperiode treffen, wenn alle Transfer feststehen. Am ende kommt es doch eh auf die richtige Mischung an.

Richtig. Als wir sehr stark auf junge Talente gesetzt haben, gab es auch genug Gegenstimmen. „Nur mit 17-jährigen gewinnt man keine Pokale“ „Wenn der gut ist, haben wir ihn ausgebildet und ist dann eh wieder weg“ etc.

Viele haben schon vergessen, dass wir in dieser Transferperiode zB schon einen Justin Lerma perspektivisch verpflichtet haben. Und der Junge ist 16.

Und Jungs wie JBG, Wätjen oder Duranville haben auch noch viel Zukunft vor sich. Die Jugendabteilungen erreichen regelmäßig Finals.

Für mich passt die Mischung.

antworten

Jahr Kaderwert Altersschnitt
16/17 574.2 24.97
17/18 643.25 24.35
18/19 654.05 24.45
19/20 628.04 25.03
20/21 558.98 23.93
21/22 567.55 24.62
22/23 465.4 25.62

Nichts gegen Pascal Groß, aber er bestätigt den Trend. Ja, Corona hat Dortmund über drei Saisons einen Teil des finanziellen Spielraums geraubt, aber es ist keine Zwangsläufigkeit, dass der Kader immer älter wird. Und die Chefetage wird es nicht gerne hören, aber der Wertverlust im Kader hängt einfach auch mit sehr schlechten Transferentscheidungen zusammen. Die letzten zwei Sommertransferperioden schlagen sich auch in den Zahlen nieder und der Trend setzt sich gerade fort.

antworten

Für mich wäre Groß eine Art Stabilisator für das Defensive Mittelfeld. Jemand mit sehr gutem taktischen Verständnis, vor allem Ball- und Passicherheit. Ein Spieler der unauffällig sein Ding macht und der Mannschaft Struktur gibt.
Eigentlich all das was wir auf der 6 so nicht haben.
Ich fände den Transfer sinnvoll!

Und ja, ich weiß, dass er 33 ist.

antworten

Für mich wäre Groß eine Art Stabilisator für das Defensive Mittelfeld. Jemand mit sehr gutem taktischen Verständnis, vor allem Ball- und Passicherheit. Ein Spieler der unauffällig sein Ding macht und der Mannschaft Struktur gibt.

Ist das diese "Holding 6", von der am Anfang der letzten Saison alle sprachen, als Tuchel noch nen Sechser wollte?

antworten

Für mich wäre Groß eine Art Stabilisator für das Defensive Mittelfeld. Jemand mit sehr gutem taktischen Verständnis, vor allem Ball- und Passicherheit. Ein Spieler der unauffällig sein Ding macht und der Mannschaft Struktur gibt.

Ist das diese "Holding 6", von der am Anfang der letzten Saison alle sprachen, als Tuchel noch nen Sechser wollte?

Groß ist mehr als das und weniger als das.

Pascal Groß ist ein Mittelfeldspieler mit sehr großem taktischen Verständnis und Disziplin.
Er ist sicher nicht DER Spezialist für die Position, kann sie aber sehr gut spielen und gleichzeitig auch gut eine Reihe weiter vorne aushelfen.

antworten

Für mich wäre Groß eine Art Stabilisator für das Defensive Mittelfeld. Jemand mit sehr gutem taktischen Verständnis, vor allem Ball- und Passicherheit. Ein Spieler der unauffällig sein Ding macht und der Mannschaft Struktur gibt.

Ist das diese "Holding 6", von der am Anfang der letzten Saison alle sprachen, als Tuchel noch nen Sechser wollte?

Groß ist mehr als das und weniger als das.

Pascal Groß ist ein Mittelfeldspieler mit sehr großem taktischen Verständnis und Disziplin.
Er ist sicher nicht DER Spezialist für die Position, kann sie aber sehr gut spielen und gleichzeitig auch gut eine Reihe weiter vorne aushelfen.

Und wie man hört, hat er nicht nur die taktische Disziplin, sondern ist auch beim Training immer einer der Leistungsträger. Er verkörpert einen guten Profi, lebt das den Jungen vor. Ich halte auch drei gute Saisons noch für möglich, natürlich nicht mit 40 Spielen pro Saison.

antworten

Wenn es gut läuft, dann hat er einen ähnlichen Einfluss auf unser Spiel, wie Witsel damals.

antworten

Was man an den potentiellen Transfers von Groß ( und auch Anton ) zu Gute
halten muss, ist die geringe Verletzungsanfälligkeit beider.

Die Übersicht bei Transfermarkt zeigt bei beiden, das außer Corona Infektionen nichts wesentliches passiert ist.

Sind also solide Spieler auf besserem Niveau, die immer Einsatzbereit sind.

Ich hätte auch liebe kreative Transfers und junge Talente mit Potential nach oben.

Fakt ist aber auch, das wir mit gestandenen Profis in den letzten 1-2 Transferperioden jeweils bis zum letzten Spiel um Titel gekämpft haben.

Wird spannend.

Lg Cat

antworten

Transferperiode aus der Hölle, die sich da anbahnt. Ich warte nur noch auf die Mittelstädt-Gerüchte.

antworten

Für 300 Millionen Transferausgaben für Topspieler musst du weiter südlich Supporten.

antworten

Was hast Du erwartet? Hummels geht, dafür kommt ein gestandener Buli IV, Konsens hier im Forum war das im ZDM Handlungsbedarf ist, dafür kommt Gross und gibt Wätjen Zeit sich zu entwickeln. Wo ist da das Grauen? Für mich absolut sinnvolle Transfers und bin gespannt wie es weitergeht.

antworten

Transferperiode aus der Hölle, die sich da anbahnt. Ich warte nur noch auf die Mittelstädt-Gerüchte.

Immerhin mal keiner vom VfB Stuttgart, also kann niemand auf uns sauer sein.
Mittelstädt, why not, ob jetzt Kadioglu oder ihn, wird sich (preislich, leistungstechnisch) nicht viel nehmen, dann sind sie aber wieder auf uns sauer.

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Hast sicherlich auch von Haaland, Bellingham und Lamine geträumt oder?

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Nach BILD-Informationen steht nun auch Nationalspieler Pascal Groß (33) kurz vor einem Wechsel zu Borussia Dortmund! Auch Sky berichtet darüber.

https://sport.sky.de/transfer/news/34132/13157618/pascal-gross-steht-vor-einem-wechsel-zum-bvb

Dann wird Özcan sicher abgegeben... anders macht der Transfer keinen Sinn. Can dürfte auf der Sechs gesetzt sein.

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Nach BILD-Informationen steht nun auch Nationalspieler Pascal Groß (33) kurz vor einem Wechsel zu Borussia Dortmund! Auch Sky berichtet darüber.

https://sport.sky.de/transfer/news/34132/13157618/pascal-gross-steht-vor-einem-wechsel-zum-bvb

Dann wird Özcan sicher abgegeben... anders macht der Transfer keinen Sinn. Can dürfte auf der Sechs gesetzt sein.

Daa glaube ich nicht!
Nuri war selbst 6er und keiner wird besser beurteilen können welche Skills auf der 6 benötigt werden! Und Nuri war das totale Gegenteil von Emre.

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Nach BILD-Informationen steht nun auch Nationalspieler Pascal Groß (33) kurz vor einem Wechsel zu Borussia Dortmund! Auch Sky berichtet darüber.

https://sport.sky.de/transfer/news/34132/13157618/pascal-gross-steht-vor-einem-wechsel-zum-bvb

Dann wird Özcan sicher abgegeben... anders macht der Transfer keinen Sinn. Can dürfte auf der Sechs gesetzt sein.

Daa glaube ich nicht!
Nuri war selbst 6er und keiner wird besser beurteilen können welche Skills auf der 6 benötigt werden! Und Nuri war das totale Gegenteil von Emre.

Can ist eher der Typ Bender, und Bender hat neben Sahin aufgeräumt.

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Gegen viele Vereine brauchst du aber keinen Can sondern einen Groß auf der 6 mit einem Sabitzer auf der 8.

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bringt Erfahrung mit nach dem Weggang von Mats.
Schafft Klarheit/Struktur in der Zentrale.
Hat nen guten Schuss (tolle Tore in der PL geschossen).
Wirkt bodenständig/sympathisch.

Gefällt mir

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Sehe ich auch so

Ozcan, Nmecha braucht wirklich keiner. Dann lieber ein gestandener Profi, der seine Leistung abzurufen vermag (wenngleich nicht auf internationalem Top-Niveau).
Aber: Bei der richtigen Spielanlage kanns was werden

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Was mir bei ihm nicht gefällt ist sein Werdegang. Die Teams für die er gespielt hat bis dato waren Absteiger Mannschaften

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Na dann: Bald wieder Derby :)

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Der nächste Schulz mit Ansage für mich. Mit einer guten Saison in dem Fokus gespielt. Kauf also sehr unkreativ zu dem Zeitpunkt, wo in jeder auf den Radar hat und er wohl am meisten kostet in seiner Karriere. Ob er die Leistung bei uns bestätigen kann ist unklar. Viel Zeit zum ankommen kann man ihm nicht geben, weil sich seine Karriere auf der Zielgeraden befindet. Einen Verkauf mit Gewinn wird es auch nicht geben. Klar, sowas kann klappen. Müsste es dann aber langsam auch mal. Die letzten Versuche einen gestandenen Spieler aus der Bundesliga zu verpflichten hatten leider eine ziemliche schlechte Erfolgsquote. Viel Totalausfälle und Missverständnisse dabei und einige, die lange gebraucht haben anzukommen.

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Der nächste Schulz mit Ansage für mich. Mit einer guten Saison in dem Fokus gespielt.

Wie kommt man denn auf sowas?

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Der nächste Schulz mit Ansage für mich. Mit einer guten Saison in dem Fokus gespielt. Kauf also sehr unkreativ zu dem Zeitpunkt, wo in jeder auf den Radar hat und er wohl am meisten kostet in seiner Karriere. Ob er die Leistung bei uns bestätigen kann ist unklar. Viel Zeit zum ankommen kann man ihm nicht geben, weil sich seine Karriere auf der Zielgeraden befindet. Einen Verkauf mit Gewinn wird es auch nicht geben. Klar, sowas kann klappen. Müsste es dann aber langsam auch mal. Die letzten Versuche einen gestandenen Spieler aus der Bundesliga zu verpflichten hatten leider eine ziemliche schlechte Erfolgsquote. Viel Totalausfälle und Missverständnisse dabei und einige, die lange gebraucht haben anzukommen.

Ist das so? Wenn man mal guckt, was unser 28+ Bilanz Thema angeht:

1. Witsel
2. Füllkrug
3. Modeste
4. Hummels
5. Sabitzer

Da sehe ich einen Ausfall, aber 4 Mal einen Erfolg.

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Zwischen 28 und 33 ist aber ein Unterschied von irgendwo zwischen vier und sechs Jahren. Such doch einmal Groß' Altersklasse raus: https://www.transfermarkt.de/borussia-dortmund/transferrekorde/verein/16/plus/0/galerie/0?saison_id=&pos=&detailpos=&altersklasse=o34&w_s=

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Da sehe ich einen Ausfall, aber 4 Mal einen Erfolg.

Wenn die Summe stimmt und Gross hier tatsächlich für 2-3 Jahre unterschreibt, sind das 2 Mio pro Jahr. Stimmt die Leistung, ist das vollkommen ok.

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Das stimmt schon. Es sind keine Unsummen. Allerdings ist er in drei Jahren auch schon 36. Es ist von Spieler zu Spieler unterschiedlich, aber schneller werden die meisten in dem Alter nicht. Ich hoffe er bleibt fit.

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Find ich gut. Durch den hab ich mein Interwetten DFB Trikot umsonst bekommen.
Also Herzlich Willkommen;)

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wenn man liest, was für Transferziele Leipzig, Bayern oder teilweise selbst Frankfurt (insbesondere in Sachen Talente) auffahren. ist das irgendwie wieder mal underwhelming. kreativ und mit großem Widerverkaufswert ist das alles nicht. als CL-Finalist würde man etwas mehr Pullfaktor erwarten, gefühlt hecheln wir noch weiter hinterher als die letzten 2 Transferperioden.

hoffentlich ist zumindest an dem Minteh-Gerücht etwas dran. ansonsten alles sehr „meeeh“ ohne viel „wow“

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Wie mir dieses rumgeweine auf die Nerven geht … er vergleicht echt die Transfers von uns und Bayern. War schon wieder zu viel Internet heute …

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Mich interessiert nur, ob der Spieler was drauf hat. Warum schreibt neuerdings jeder Fan von Widerverkaufswert. Das interessiert mich nicht die Bohne, weil nicht jeder Spieler wieder verkauft werden muss. Ein Groß ist für mich auf Grund der Stärke ein Witz.

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Nach BILD-Informationen steht nun auch Nationalspieler Pascal Groß (33) kurz vor einem Wechsel zu Borussia Dortmund! Auch Sky berichtet darüber.

https://sport.sky.de/transfer/news/34132/13157618/pascal-gross-steht-vor-einem-wechsel-zum-bvb

Das Projekt Borussia Deutschland geht also weiter.

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Nach BILD-Informationen steht nun auch Nationalspieler Pascal Groß (33) kurz vor einem Wechsel zu Borussia Dortmund! Auch Sky berichtet darüber.

https://sport.sky.de/transfer/news/34132/13157618/pascal-gross-steht-vor-einem-wechsel-zum-bvb

Das Projekt Borussia Deutschland geht also weiter.

Manch einem stößt das sicherlich auf....;-)

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Den Transfer kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Anton und Guirassy würde ich gut finden, aber was wollen wir mit einem 33jährigen Pascal Groß? Für solche glorreichen Ideen hätten wir keinen Mislintat gebraucht.

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Den Transfer kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Anton und Guirassy würde ich gut finden, aber was wollen wir mit einem 33jährigen Pascal Groß? Für solche glorreichen Ideen hätten wir keinen Mislintat gebraucht.

Und abseits des Alters, was gibt's da zu kritisieren?

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Ist doch absolut sinnvoll. Da hast du neben Sabitzer eben noch Nmecha, den du jetzt nur mit gigantischen Verlust verkaufen kannst - wenn der Spieler selbst denn wechseln würde.

Jetzt hast du einen erfahrenen Spieler, bei dem man weiß, was man bekommt. Er kann sofort helfen, während man dabei hofft, dass Nmecha parallel irgendwie in die Spur kommt. Sollte das der Fall sein, wird Groß wohl in seinem Alter auch nicht mehr die Welle machen, wenn er keinen Stammplatz bekommt.

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Ist doch absolut sinnvoll. Da hast du neben Sabitzer eben noch Nmecha, den du jetzt nur mit gigantischen Verlust verkaufen kannst - wenn der Spieler selbst denn wechseln würde.

Felix Nmecha ist erst 23 und hat laut Transfermarkt trotz dieser "unauffälligen" Saison noch einen Marktwert von 20 Mio. Wenn die wirklich jemand bietet, dann sollte man nicht lange überlegen. Ansonsten hat er noch 4 Jahre Vertrag. Da kommt vielleicht auch eine Leihe in Betracht.

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Ist doch absolut sinnvoll. Da hast du neben Sabitzer eben noch Nmecha, den du jetzt nur mit gigantischen Verlust verkaufen kannst - wenn der Spieler selbst denn wechseln würde.

Felix Nmecha ist erst 23 und hat laut Transfermarkt trotz dieser "unauffälligen" Saison noch einen Marktwert von 20 Mio. Wenn die wirklich jemand bietet, dann sollte man nicht lange überlegen. Ansonsten hat er noch 4 Jahre Vertrag. Da kommt vielleicht auch eine Leihe in Betracht.

Ist halt immer noch die Frage, ob das jetzt noch die Vereine sind, die ein Gehalt bieten, bei denen Nmecha selber ins Grübeln käme.

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Ist halt immer noch die Frage, ob das jetzt noch die Vereine sind, die ein Gehalt bieten, bei denen Nmecha selber ins Grübeln käme.

Er hat ja zum Glück auch nen englischen Pass. Das macht ihn ja schon per se 10 Mio teurer als einen Tschechen. Warum auch immer...

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Ist halt immer noch die Frage, ob das jetzt noch die Vereine sind, die ein Gehalt bieten, bei denen Nmecha selber ins Grübeln käme.

Er hat ja zum Glück auch nen englischen Pass. Das macht ihn ja schon per se 10 Mio teurer als einen Tschechen. Warum auch immer...

Gibt es durch den Brexit nicht gewisse Einschränkungen, was ausländische Spieler in der PL betrifft? Oder ist das mittlerweile passé?

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Den Transfer kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Anton und Guirassy würde ich gut finden, aber was wollen wir mit einem 33jährigen Pascal Groß? Für solche glorreichen Ideen hätten wir keinen Mislintat gebraucht.

Ich denke wir brauchen eine gewisse Verlässlichkeit. Mislintat hat bisher immer so gearbeitet, dass die Transfers mit der Dauer Wirkung erzeugen. Bis dahin muss man a) CL spielen, b) das System Sahin erarbeiten. Und c) die CL erreichen.

Brighton spielt ja das, wie es Nuri vor haben soll. Somit würde ein Groß hier 1-2 Spielzeiten seine Rolle haben und ein Talent zB Wätjen kann in Ruhe auf BL Niveau kommen.

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Borussia Dortmund sollte absolut niemals einen 33-jährigen Ergänzungsspieler holen, wenn er nicht quasi Geld mitbringt. Das wäre komplett ideen- und zukunftslos.

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Borussia Dortmund sollte absolut niemals einen 33-jährigen Ergänzungsspieler holen, wenn er nicht quasi Geld mitbringt. Das wäre komplett ideen- und zukunftslos.

Man sollt immer das tun, was Erfolg verspricht. Auf den Rest der guten Ratschläge sollte man nicht hören ;-)

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Borussia Dortmund sollte absolut niemals einen 33-jährigen Ergänzungsspieler holen, wenn er nicht quasi Geld mitbringt. Das wäre komplett ideen- und zukunftslos.

Die Zukunft ist zunächst einmal die nächste Saison. Und falls Groß uns in dieser Saison weiter bringt, wieso nicht?

Ein Otto Rehagel hat in Bremen auch auf Leute wie Manni Burgsmüller oder Erwin Kostedde gesetzt. Und das durchaus mit Erfolg.

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Zum Glück hat sich der Fussball seit Rehhagels Zeiten nicht verändert. Man kann Routiniers holen, um eine Lücke für eine Saison oder vielleicht auch zwei zu schließen. Passt halt nur gar nicht zum Anspruch, ein Club zu sein, der Spieler entdeckt und besser macht und gegebenenfalls später einen Teil des Budgets durch Verkäufe zu finanzieren.

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Im Moment gibt es solche Spieler nicht zu entdecken für uns.

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fun fact:
Taktisch gesehen spielen wieder Teams mit Manndeckung, spielen mit Raute oder stellen eine Art Libero in der Defensive auf, der nach vorne alle Freiheiten hat. ( bspw. Andrich, Hummels).

Es kommt alles wieder, selbst Vokuhila Frisuren und Holzfällerhemden

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Zum Glück hat sich der Fussball seit Rehhagels Zeiten nicht verändert. Man kann Routiniers holen, um eine Lücke für eine Saison oder vielleicht auch zwei zu schließen. Passt halt nur gar nicht zum Anspruch, ein Club zu sein, der Spieler entdeckt und besser macht und gegebenenfalls später einen Teil des Budgets durch Verkäufe zu finanzieren.

Welcher Verein, bis auf die 5 Topclubs, hat dieses Ziel denn nicht?

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Zum Glück hat sich der Fussball seit Rehhagels Zeiten nicht verändert. Man kann Routiniers holen, um eine Lücke für eine Saison oder vielleicht auch zwei zu schließen. Passt halt nur gar nicht zum Anspruch, ein Club zu sein, der Spieler entdeckt und besser macht und gegebenenfalls später einen Teil des Budgets durch Verkäufe zu finanzieren.

Welcher Verein, bis auf die 5 Topclubs, hat dieses Ziel denn nicht?

Und diese Topclubs kaufen ja auch selbst (teils haufwenweise) diese "großen Talente". Einfach weil sie es können, weil sie damit auch Geld verdienen oder weil sie diese ganzen Spieler irengendwie als Tauschware etc. haben wollen.

Und ich frage mich, welcher Klub unserer Kragenweite (also im Grunde kurz nach diesen ganz großen Klubs) denn noch dieses Geschäftsmodell verfolgt? Zum einen wird das immer schwerer finanzierbar im Hinblick auf das damit zusammenhängende Risiko (denn dieses rohen "Diamanten" müssen dann einfach auch spielen, mit all ihren noch vorhandenen Schwächen und Problemen) und es wird halt auch viel mehr (siehe oben) von noch größeren Klubs (denen das Risiko egal ist) weggeholt.

Schon ein Bellingham kostete dann eher 25 Millionen Euro. Obwohl er noch 15 war, grad 16 wurde und aus der zweiten englischen Liga kam. Duranville? Ein Dauerverletztes (schon bevor er zu uns kam) großes Talent? 10 Millionen Euro.

Man muss dann halt dieses Merinos, Isaks, Duranvilles, Gittens oder einen Gomez auch spielen lassen. Und zwar auch schon dann, wenn sie eigentlich noch gar nicht so weit sind. Mag mal gut gehen, häufiger aber auch nicht. Jedenfalls nicht, wenn man sich immer für die CL qualifizieren will und dort auch gerne nicht nur einfach mitspielt in der Gruppenphase.

MFG
Phil

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Zum Glück hat sich der Fussball seit Rehhagels Zeiten nicht verändert. Man kann Routiniers holen, um eine Lücke für eine Saison oder vielleicht auch zwei zu schließen. Passt halt nur gar nicht zum Anspruch, ein Club zu sein, der Spieler entdeckt und besser macht und gegebenenfalls später einen Teil des Budgets durch Verkäufe zu finanzieren.

Welcher Verein, bis auf die 5 Topclubs, hat dieses Ziel denn nicht?

Die Ziele schließen sich übrigens auch gar nicht aus. Ich glaube weniger im Extremen zu denken hilft hier schon. Selbst wenn es zum ersten Mal seit langem so sein wird, dass vielleicht nicht der heißeste Spieler eine erhebliche Summe einbringen wird.

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Zum Glück hat sich der Fussball seit Rehhagels Zeiten nicht verändert. Man kann Routiniers holen, um eine Lücke für eine Saison oder vielleicht auch zwei zu schließen. Passt halt nur gar nicht zum Anspruch, ein Club zu sein, der Spieler entdeckt und besser macht und gegebenenfalls später einen Teil des Budgets durch Verkäufe zu finanzieren.

Wir haben deutlich über zwanzig Spieler im Kader der ersten Mannschaft. Wenn wir jetzt einen holen, der über Dreißig ist, dann ist da trotzdem noch reichlich Platz für Jungspieler. Die seit einigen Jahren geltenden Wechselregeln erlauben es zudem, innerhalb von neunzig Minuten die Hälfte der Feldspieler auszuwechseln. Das kommt sowohl Routiniers als auch jungen Spielern entgegen.

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Den Transfer kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Anton und Guirassy würde ich gut finden, aber was wollen wir mit einem 33jährigen Pascal Groß? Für solche glorreichen Ideen hätten wir keinen Mislintat gebraucht.

...einen 31jährigen Mittelfeldspieler, der nahezu alle Spiele gemacht hat?

Gruß

CHS

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Auf Topniveau ist der Unterschied zwischen 31 und 33 aber schon enorm.

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Auf Topniveau ist der Unterschied zwischen 31 und 33 aber schon enorm.

Das ist aber irgendwie auch seltsam, wenn ich Hummels die letzten beiden Jahre so sehe, oder Lewandowski, Kroos oder Ilkay.

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Ja komm, man sieht es doch an der Schnelligkeit. Stand Hummels höher, dann wurde er ständig überlaufen. Lewandowski hast Du hoffentlich selbst gemerkt, dass er bei Barca abgebaut hat. Kroos hat natürlich eine Qualität , die nur wenige haben. Pascal Groß ist jetzt schon langsam.

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Ja komm, man sieht es doch an der Schnelligkeit. Stand Hummels höher, dann wurde er ständig überlaufen. Lewandowski hast Du hoffentlich selbst gemerkt, dass er bei Barca abgebaut hat. Kroos hat natürlich eine Qualität , die nur wenige haben. Pascal Groß ist jetzt schon langsam.

Ich sage ja nur, es ist kein Automatismus, das es ein Risiko ist bestreitet denke ich niemand. Und natürlich kommt es auf das System an.

Dass Kroos, Modric so lange funktionieren, auf dem maximalem Niveau welches wir nicht mal erreichen müssen, lag natürlich auch am System.

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Es kann natürlich was werden. Mal sehen… Eigentlich sollte ja ein junger Spieler kommen. Klappt ja fast:-)

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Es kann natürlich was werden. Mal sehen… Eigentlich sollte ja ein junger Spieler kommen. Klappt ja fast:-)

Und da sage ich, haben wir mir Nmecha und Wätjen ja schon zwei. ;-)

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oder Pepe :D

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Den Transfer kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Anton und Guirassy würde ich gut finden, aber was wollen wir mit einem 33jährigen Pascal Groß? Für solche glorreichen Ideen hätten wir keinen Mislintat gebraucht.

Ich kann mir nur vorstellen, dass es der Ersatz für Salih Özcan ist, der in die Türkei gehen könnte. Generell scheint es größere Verwerfungen im Bereich "Abgang" zu geben, als wir uns heute vorstellen können.

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Die AK soll bei Ca. 20mio€ liegen.
Der Innenverteidiger bekommt zukünftig ein Jahresgehalt von 6mio€.

https://x.com/FunkeSport/status/1804836545767047365

https://www.waz.de/sport/borussia-dortmund/article406635309/die-hintergruende-zum-anton-transfer-kann-er-dem-bvb-helfen.html

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Bayer Leverkusen bot ein ähnliches Gehalt, der Abwehrspieler hat sich aber letztlich für Dortmund entschieden.

https://x.com/berger_pj/status/1804879346189934910

Gestern fragte in irgendeinem Thread jemand, ob wir bei selben Gehalt ggü einem anderen Verein nicht mehr ziehen, oder so ähnlich...

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Sechs Millionen plus mögliche Prämien klingen deutlich besser als die gestern kolportierten zehn Millionen. Ich bin mal vorsichtig optimistisch.

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Wer hat überhaupt von den 10 Mio. berichtet? Irgendein Verlag im Kreis Rems-Murr, der kostenlose Lokalzeitungen rausbringt.

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Wer hat überhaupt von den 10 Mio. berichtet? Irgendein Verlag im Kreis Rems-Murr, der kostenlose Lokalzeitungen rausbringt.

Jepp. Und einige Leute haben sich gleich in Rage geschrieben.

Die sechs Millionen klingen deutlich realistischer als die zehn Millionen. Ich hoffe, dass wir mit Anton eine solide Alternative in der Innenverteidigung und ggf. auch auf der Sechs bekommen.

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Ich vermute die 6 Mio sind weitaus näher an dem tatsächlichen Gehalt, als die von der Stuttgarter Zeitung gemeldeten 10 Mio.

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Vielleicht auch einfach netto nennen.

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Hoffen wir es. Vielleicht hat der Vertrag auch einen stark leistungsbezogenen Teil, der im Fall maximalen Erfolgs in die Nähe von zehn Millionen kommt.

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Hoffen wir es. Vielleicht hat der Vertrag auch einen stark leistungsbezogenen Teil, der im Fall maximalen Erfolgs in die Nähe von zehn Millionen kommt.

Unter der Prämisse dürfte jeder im Kader gerne 10m€ verdienen

Meisterschaft 10mio €
Platz 2 bis 15 3mio€

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Gab es eigentlich schon mal einen Verein, der durch zu viel Erfolg in finanzielle Schwierigkeiten geriet? ;)

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Schon deutlich besser

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Schon deutlich besser

was nimmst du dir mit, woraus du lernen kannst?

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https://x.com/MatteMoretto/status/1804803689330135359

Eigentlich dürfte man ihn nur wieder verleihen (oder mit günstiger Rückkaufklausel abgeben) , ein Spieler mit riesigen Potential das er bei Antwerpen bis Januar u.a. in der CL konstant gezeigt hat

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Antwerpen war im Januar doch gar nicht in der Champions League?

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Antwerpen war im Januar doch gar nicht in der Champions League?

bis Dezember.

m Januar hat er sich dann verletzt und kam seit dem nicht mehr so richtig auf die Beine.

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Antwerpen war im Januar doch gar nicht in der Champions League?

bis Dezember.

m Januar hat er sich dann verletzt und kam seit dem nicht mehr so richtig auf die Beine.

...und der Trainer hat vor allem auf das Eigengewächs Zeno Van Den Bosch neben Toby Alderweireld gesetzt. Mutmaßlich, weil die Ablöse für Coulibaly nicht zu stemmen sei für Royal Antwerpen

"Was er macht, ist großartig": Wie BVB-Leihgabe Soumaila Coulibaly in Antwerpen beeindruckte - und plötzlich außen vor ist

https://www.spox.com/de/sport/fussball/international/2403/Artikel/was-er-macht-ist-grossartig-wie-bvb-leihgabe-soumaila-coulibaly-in-antwerpen-beeindruckte-u...

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Wenn er doch so Riesenpotenzial hat, warum fällt das nur einen Verein der Kragenweite Betis auf?

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Wenn er doch so Riesenpotenzial hat, warum fällt das nur einen Verein der Kragenweite Betis auf?

Die ganz großen Vereine wollen entweder fertige Top Spieler oder die Outstanding-Talente mit 15/16 Jahren.

Mit Coulibaly benötigt man noch etwas Geduld und er hat eine Verletzungshistorie hinter sich.

Baut man ihn in Ruhe über ein paar Saisons auf, kann er ein überdurchschnittlicher Spieler werden. Aber wer investiert die Zeit?

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Wenn er doch so Riesenpotenzial hat, warum fällt das nur einen Verein der Kragenweite Betis auf?

Naja Ian Maatsen musste ja auch erst bei uns die Schritte machen, bis er plötzlich für sein riesen Talent bei vielen begehrt war und 40-50m€ kostet

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Waren Betis nicht die, die uns Odonkor für einen Mondpreis abgekauft haben? Können wir denen nicht mal Nmecha anbieten?

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BVB-Newsthread vom 23.06.2024 (BVB)

Pascal Groß (33) kurz vor einem Wechsel zu Borussia Dortmund

Aber wann bereiten wir denn endlich ein Angebot vor?

Aber wann bereiten wir denn endlich ein Angebot vor?

Pascal Groß (33) kurz vor einem Wechsel zu Borussia Dortmund

Gut für Wätjen

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Pascal Groß (33) kurz vor einem Wechsel zu Borussia Dortmund

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Gelungener Transfer

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Machen

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Song für die Dortmunder heute im Stadion

Pascal Groß (33) kurz vor einem Wechsel zu Borussia Dortmund

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finde ich gut

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Groß, Anton, Guirassy… elektrisiert nicht wirklich