Neu auf schwatzgelb.de: BVB gewinnt gegen Phönix Lübeck in Hamburg: 40.000 Borussen an der Elbe (BVB)

Wir reden hier aber schon nur darum, ob man das Spiel jetzt genau von Platz A, oder von Platz B-Z guckt, oder?

Anscheinend für die Leute, die meinen sich auf andere Plätze setzen / stellen zu müssen schon. Sonst könnten die ja auf ihren Plätzen bleiben.

Meine Güte, manchmal frage ich mich, wie manche ihr Leben meistern, wenn nicht alles ganz genau und für alle in irgendwelchen durchnummerierten Listen vordefiniert ist.

Richtig, immer wie man es gerade braucht.

Ich weiß, dass es gelebte Praxis ist. Deswegen muss es aber nicht gut sein, noch muss ich das gut finden.

Wenn sich jemand über einen anderen und über geltendes Recht stellt, dann finde ich das nicht ok. So ganz grundsätzlich. Egal wo. Und ein rechtsfreier Raum ist das Stadion auch nicht.

Komischerweise sind es vielfach die gleichen Menschen, die für sich in Anspruch nehmen "besser" zu sein und Recht zu definieren - und dann in erster Reihe stehen, wenn es darum geht die Polizei zu kritisieren. Das ist ein Fakt.

Mir geht es um ein generelles Verhalten, das Menschen meinen sich ihr eigenes Recht zu schaffen.

Das ist im Stadion nunmal ganz normal. Das ist mir auch schon in Block 81 passiert. Da wurde ich von ner Gruppe "Rentner" kurz vor Anpfiff weggeschickt, weil die schon immer da stehen und deswegen auch erst so spät kommen.
Das wird nicht immer auf die feine englische Art geregelt aber man muss sich auch nicht aufführen wie der Anzeigen-Hauptmeister.

Da bin ich grundsätzlich sogar bei Dir, haben wir in Block 82 auch gehabt, uns aber nicht "verscheuchen" lassen.
Wir haben in Summe 7-10 DK Besitzer die dann auch gerne mal zusammen stehen.
Wir sind zeitig vor Ort um dann auch in Richtung "unseren bevorzugten" Platzes zu gehen.
Allerdings halten wir keine Plätze bis 10 min nach Anpfiff frei und halten uns auch nciht für wichtig genug andere wegzuschicken, weil "is ja unser Platz"....

Ich nehme die Kosten in Kauf,hole mir die teure Suppe im Stadion, während vermeintliche "Stammbesucher" draussen Ihr 2.50€ Dosenbier trinken, bis 15.15h mit Kumpels entspannt rumklönen um dass um 15.35 Ihr "Recht" in Anspruch zu nehmen?

Danke nein.

Was ich an der ganzen Diskussion um Zltras,normalos, man solle sich nicht so anstellen usw, als zu kurz gedacht empfinde:
Der große Teil der Szene wird wohl in Ordnung sein, aber es gibt genug (Achtung neudeutsch) stabile Leute die da bei sind, die erklären Dir das nicht entspannt warum Du nicht da hin darfst, wofür Du bezahlt hast.

Und ich mit meinen 2m werde nen Teufel tun mich mit ner Gruppe Halbstarken mittzwanzigern anzulegen.

Und dieses "es findet sich schon irgendwo nen Platz" ist halt auch ziemlich uncool wenn man aufgrund von Sitzplatztickets eben der Meinung ist man muss nicht 2 Std. vor Anpfiff im Stadion sein.

Was ist das denn für eine theoretische Diskussion hier? Jeder, der Karten aus dem BVB-Auswärtskontingent hat, weiss doch wo man zu stehen hat und wo nicht. Wir sind hier nicht in Leipzig, wo auch Neulinge spontan noch Auswärtskarten kaufen können.

Weiss nicht, die Diskussion hier begann damit, dass da ein Pärchen ein anderes wegschicken musste, weil der Auswärtsmob ihre Plätze okkupiert hatte. Scheint nicht JEDER zu wissen.

Und wenn ich durch Glück und Zufall nen schönes Plätzchen gehabt hätte aber die Masse ihr "platzrecht" ausübt weil is immer so?

Ja, es wird sich nicht ändern lassen, aber das ein oder andere Klientel nimmt sich Dinge raus die sie umgekehrt nicht mit sich machen lassen würden....

Was ist das denn für eine theoretische Diskussion hier? Jeder, der Karten aus dem BVB-Auswärtskontingent hat, weiss doch wo man zu stehen hat und wo nicht. Wir sind hier nicht in Leipzig, wo auch Neulinge spontan noch Auswärtskarten kaufen können.

Ich frage das wirklich ernsthaft:
Aus der Diskussion hier geht hervor, dass die Ultras sich Überhall hinstellen dürfen, egal für welchen Block oder Platz man Karten hat und alle anderen müssen da stehen, wo die Ultras es erlauben?

Puh, ich weiß schon, warum ich viele Dinge, Einstellungen, Haltungen und Aktionen ablehne...

Und wenn ich durch Glück und Zufall nen schönes Plätzchen gehabt hätte aber die Masse ihr "platzrecht" ausübt weil is immer so?

Ja, es wird sich nicht ändern lassen, aber das ein oder andere Klientel nimmt sich Dinge raus die sie umgekehrt nicht mit sich machen lassen würden....

Was ist das denn für eine theoretische Diskussion hier? Jeder, der Karten aus dem BVB-Auswärtskontingent hat, weiss doch wo man zu stehen hat und wo nicht. Wir sind hier nicht in Leipzig, wo auch Neulinge spontan noch Auswärtskarten kaufen können.

Die Diskussion hängt aber mit einem Auswärtsspiel in Hamburg zusammen, wo man unüblicherweise dann doch mal entspannt an 40k Karten kommen konnte und eben nicht nur die üblichen Verdächtigen dorthin kamen.
Augenscheinlich waren wohl Leute dort unterwegs, die mir den Gepflogenheiten nicht vertraut sind.
Braucht man wohl vorher nen Kurs um sich da korrekt zu verhalten!?

Vermutlich wie bei jedem anderen Spiel auch. Du packst eine Anzahl Karten einer Preiskategorie, oder eines Blocks in den Warenkorb und hoffst, dass die Buchung durch geht.

So ist es.

Ich werde nie verstehen, warum man als eher ruhigerer Stadionbesucher sich ausgerechnet an der Stelle aufhalten möchte, wo die Ultras stehen. Es ist doch klar, welchen Platz sie in Anspruch nehmen. Zuhause unten in 12/13, auswärts im unteren Bereich des Stehers. Warum stellt man sich dann ausgerechnet dort hin?

Dass die Ultras zusammenstehen wollen und auch müssen, ist auch logisch. Ansonsten ist kein koordinierter Support möglich.

Weil ich als BVB Mitglied Karten für das Auswärtskontingent gewählt habe und mir in diesem konkreten Fall der Block 13B im Volksparkstadion zugeordnet wurde, der dann aus ritualisierter Praxis von den Ultras okkupiert wurde.

Genauso wie ich das als asozial abtun kann, darf ich von Stadionbesuchern ein gewisses Maß an Verständnis für übliche Praxis erwarten. Ich wüsste nun nicht, dass die Ultras nun aggressiv und raubschatzend Kindern vertrieben hätten...

Hast du schon mal im Weg gestanden, wenn ein solcher Mob in einen Block einfällt?

Ich schon. Während ich mich noch zur Seite retten konnte, hatte ein älteres Pärchen weniger Glück. Die sind dann über die damals noch international bestuhlten Reihen in Block 13 geflogen.
Und als die Zweite mal in Verl gespielt hat, haben Bekannte von mir aus der Gegend das zu einem Ausflug mit damals noch kleineren Kindern genutzt. Die standen dann im Weg und auf Kinder wurde wenig Rücksicht genommen.

Ich werde nie verstehen, warum man als eher ruhigerer Stadionbesucher sich ausgerechnet an der Stelle aufhalten möchte, wo die Ultras stehen. Es ist doch klar, welchen Platz sie in Anspruch nehmen. Zuhause unten in 12/13, auswärts im unteren Bereich des Stehers. Warum stellt man sich dann ausgerechnet dort hin?

Dass die Ultras zusammenstehen wollen und auch müssen, ist auch logisch. Ansonsten ist kein koordinierter Support möglich.

Das ist doch Quatsch, wie man in Hamburg gesehen hat. Auch letzte Saison in Bochum kamen die Ultras reihenweise aus dem Steh- in den Sitzplatzblock, in Köln und Wolfsburg waren die Ultras schon in den Sitzplatzblock.

Genauso wie ich das als asozial abtun kann, darf ich von Stadionbesuchern ein gewisses Maß an Verständnis für übliche Praxis erwarten. Ich wüsste nun nicht, dass die Ultras nun aggressiv und raubschatzend Kindern vertrieben hätten...

Hast du schon mal im Weg gestanden, wenn ein solcher Mob in einen Block einfällt?

Ich schon. Während ich mich noch zur Seite retten konnte, hatte ein älteres Pärchen weniger Glück. Die sind dann über die damals noch international bestuhlten Reihen in Block 13 geflogen.
Und als die Zweite mal in Verl gespielt hat, haben Bekannte von mir aus der Gegend das zu einem Ausflug mit damals noch kleineren Kindern genutzt. Die standen dann im Weg und auf Kinder wurde wenig Rücksicht genommen.

Ich werde nie verstehen, warum man als eher ruhigerer Stadionbesucher sich ausgerechnet an der Stelle aufhalten möchte, wo die Ultras stehen. Es ist doch klar, welchen Platz sie in Anspruch nehmen. Zuhause unten in 12/13, auswärts im unteren Bereich des Stehers. Warum stellt man sich dann ausgerechnet dort hin?

Dass die Ultras zusammenstehen wollen und auch müssen, ist auch logisch. Ansonsten ist kein koordinierter Support möglich.

Und da sind wir beim Punkt. Sie nehmen etwas in Anspruch, worauf sie keinen Anspruch haben. Punkt. Dieser fiktive Anspruch wird dann auch durchgesetzt - und das ist nicht in Ordnung.

Wieso müssen alle anderen Stadionbesucher das akzeptieren?

Ich verstehe was du meinst und bin auch der Meinung, dass sich bei Stehplätzen jeder schon anpassen kann ;) Dennoch sollte gleiches Recht für alle gelten - darum geht es.

Bei Sitzplätzen bin ich dann etas strikter. Wenn jemand auf den Platz will, den er bezahlt hat, dann sollte ihm das auch ermöglicht werden. Ohne Schikane und ohne Diskussion.

Genauso wie ich das als asozial abtun kann, darf ich von Stadionbesuchern ein gewisses Maß an Verständnis für übliche Praxis erwarten. Ich wüsste nun nicht, dass die Ultras nun aggressiv und raubschatzend Kindern vertrieben hätten...

Hast du schon mal im Weg gestanden, wenn ein solcher Mob in einen Block einfällt?

Ich schon. Während ich mich noch zur Seite retten konnte, hatte ein älteres Pärchen weniger Glück. Die sind dann über die damals noch international bestuhlten Reihen in Block 13 geflogen.
Und als die Zweite mal in Verl gespielt hat, haben Bekannte von mir aus der Gegend das zu einem Ausflug mit damals noch kleineren Kindern genutzt. Die standen dann im Weg und auf Kinder wurde wenig Rücksicht genommen.

Ich werde nie verstehen, warum man als eher ruhigerer Stadionbesucher sich ausgerechnet an der Stelle aufhalten möchte, wo die Ultras stehen. Es ist doch klar, welchen Platz sie in Anspruch nehmen. Zuhause unten in 12/13, auswärts im unteren Bereich des Stehers. Warum stellt man sich dann ausgerechnet dort hin?

Dass die Ultras zusammenstehen wollen und auch müssen, ist auch logisch. Ansonsten ist kein koordinierter Support möglich.

Es gab mal eine Zeit, da mussten bei internationalen Spielen Sitzreihen eingezogen werden. In der Anfangsphase dieser Zeit hat sich alles erstmal neu sortiert.
Zu der Zeit war das.
Aber selbst wenn sich irgendwelche Blödies unberechtigt im Hoheitsgebiet der Ultras aufgehalten haben, gibt es keinen Grund dazu,wie eine Horde Büffel in einen Block einzufallen, das geht auch nämlich auch anders.

Ich war schon ein, zwei Mal im Stadion. Sogar auswärts.

Dabei habe ich selten Notarzteinsätze im Nachgang zu den über Stühle geworfenen Rentner erlebt. Vielleicht bin ich aber auch einfach unaufmerksam.

Und? Hast du auch schon mal im Weg gestanden, wenn der Mob in einen Block eingelaufen ist oder was willst du mir erzählen?