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Der BVB - 1 FC Heidenheim - Analysethread (Spieltage)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Freitag, 13.09.2024, 22:14 (vor 132 Tagen)
bearbeitet von CHS, Samstag, 14.09.2024, 08:57

Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

Gruß

Die Redaktion

nochmal Handspiel Groß

AGraute, Montag, 16.09.2024, 10:34 (vor 130 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

also ich erkenne immer noch kein Handspiel.
Hier nochmal die Szene auf YouTube. Wenn man sich dies nun mit verlangsamter Wiedergabegeschwindigkeit anschaut, erkenne ich insbesondere bei halber Geschwindigkeit, dass der Ball erst an die Brust und dann an den Oberschenkel und dann wieder an die Brust springt.

Findet irgendjemand die von manchen weiter unten beschriebene andere Perspektive?

Wie der Schiri das Handspiel aus diesem Blickwinkel gesehen haben möchte, ist mir auch ein Rätsel.

nochmal Handspiel Groß

Ulrich, Montag, 16.09.2024, 10:44 (vor 130 Tagen) @ AGraute

also ich erkenne immer noch kein Handspiel.
Hier nochmal die Szene auf YouTube. Wenn man sich dies nun mit verlangsamter Wiedergabegeschwindigkeit anschaut, erkenne ich insbesondere bei halber Geschwindigkeit, dass der Ball erst an die Brust und dann an den Oberschenkel und dann wieder an die Brust springt.

Für mich sieht das im Gegenteil so aus, als habe es auch eine leichte Berührung durch den Oberarm gegeben.


Findet irgendjemand die von manchen weiter unten beschriebene andere Perspektive?

Wie der Schiri das Handspiel aus diesem Blickwinkel gesehen haben möchte, ist mir auch ein Rätsel.

nochmal Handspiel Groß

captain_gut, Rendsburg, Montag, 16.09.2024, 10:47 (vor 130 Tagen) @ Ulrich

also ich erkenne immer noch kein Handspiel.
Hier nochmal die Szene auf YouTube. Wenn man sich dies nun mit verlangsamter Wiedergabegeschwindigkeit anschaut, erkenne ich insbesondere bei halber Geschwindigkeit, dass der Ball erst an die Brust und dann an den Oberschenkel und dann wieder an die Brust springt.


Für mich sieht das im Gegenteil so aus, als habe es auch eine leichte Berührung durch den Oberarm gegeben.

Das zeigt Groß ja auch selbst an. Aber ist das nicht klar oberhalb der T-Shirt-Linie?

nochmal Handspiel Groß

Ulrich, Montag, 16.09.2024, 11:08 (vor 130 Tagen) @ captain_gut

also ich erkenne immer noch kein Handspiel.
Hier nochmal die Szene auf YouTube. Wenn man sich dies nun mit verlangsamter Wiedergabegeschwindigkeit anschaut, erkenne ich insbesondere bei halber Geschwindigkeit, dass der Ball erst an die Brust und dann an den Oberschenkel und dann wieder an die Brust springt.


Für mich sieht das im Gegenteil so aus, als habe es auch eine leichte Berührung durch den Oberarm gegeben.


Das zeigt Groß ja auch selbst an. Aber ist das nicht klar oberhalb der T-Shirt-Linie?

Für mich zumindest nicht klar.

nochmal Handspiel Groß

captain_gut, Rendsburg, Montag, 16.09.2024, 11:21 (vor 130 Tagen) @ Ulrich

also ich erkenne immer noch kein Handspiel.
Hier nochmal die Szene auf YouTube. Wenn man sich dies nun mit verlangsamter Wiedergabegeschwindigkeit anschaut, erkenne ich insbesondere bei halber Geschwindigkeit, dass der Ball erst an die Brust und dann an den Oberschenkel und dann wieder an die Brust springt.


Für mich sieht das im Gegenteil so aus, als habe es auch eine leichte Berührung durch den Oberarm gegeben.


Das zeigt Groß ja auch selbst an. Aber ist das nicht klar oberhalb der T-Shirt-Linie?


Für mich zumindest nicht klar.

Mit der u.g. Abbildung vielleicht doch nicht ganz klar. Allerdings finde ich auch mit Verlangsamung die Berührung mit dem Oberarm auch nicht klar.

Aber da der Schiedsrichter auf Hand entschieden hat, reicht es vielleicht nicht, um das zu widerlegen. Hätte der Schiedsrichter nicht gepfiffen, hätte es meiner Meinung nach aber auch nicht gereicht, um per VAR auf Hand zu entscheiden.

nochmal Handspiel Groß

AGraute, Montag, 16.09.2024, 10:52 (vor 130 Tagen) @ captain_gut

das käme noch dazu. Diese Darstellung ist in den aktuellen Fussballregeln abgebildet:

[image]

Emres Gesten nach dem Elfer

BVBStone, Detmold, Samstag, 14.09.2024, 18:07 (vor 131 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Habt ihr das auch gesehen? Erst ging die rechte Hand zum Ohr mit der Geste „Laber, Laber,Laber“ danach dem Finger auf den Mund mit der Geste „Schnauze halten“
Hat ihn die Kritik seiner schlechten Performance der letzten Spiele wohl erreicht was?
Gut so ….

Emres Gesten nach dem Elfer

Argead, Sonntag, 15.09.2024, 14:36 (vor 130 Tagen) @ BVBStone

Also, ob so eine Geste wirklich angebracht ist, nachdem man eine relativ einfache Aufgabe, wie einen Elfmeter zu verwandelnt, vollbracht hat, da bin ich mir unsicher.

Emres Gesten nach dem Elfer

moep, Limburg, Samstag, 14.09.2024, 18:10 (vor 131 Tagen) @ BVBStone

Habt ihr das auch gesehen? Erst ging die rechte Hand zum Ohr mit der Geste „Laber, Laber,Laber“ danach dem Finger auf den Mund mit der Geste „Schnauze halten“
Hat ihn die Kritik seiner schlechten Performance der letzten Spiele wohl erreicht was?
Gut so ….

Er hat es bei DAZN noch kommentiert und gemeint, es wäre weder an den Trainer, noch an die "richtigen" Fans gerichtet. Also offensichtlich ja, geht's an die online Hater und Co.

Emres Gesten nach dem Elfer

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Sonntag, 15.09.2024, 12:27 (vor 131 Tagen) @ moep

Habt ihr das auch gesehen? Erst ging die rechte Hand zum Ohr mit der Geste „Laber, Laber,Laber“ danach dem Finger auf den Mund mit der Geste „Schnauze halten“
Hat ihn die Kritik seiner schlechten Performance der letzten Spiele wohl erreicht was?
Gut so ….


Er hat es bei DAZN noch kommentiert und gemeint, es wäre weder an den Trainer, noch an die "richtigen" Fans gerichtet. Also offensichtlich ja, geht's an die online Hater und Co.

Er sollte mit seiner Erfahrung über Kritik in Foren oder irgendwelchen Podcasts stehen. So wild war das doch nicht - habe ich jedenfalls nicht so wahrgenommen.

Emres Gesten nach dem Elfer

captain_gut, Rendsburg, Montag, 16.09.2024, 11:17 (vor 130 Tagen) @ homer73

Er sollte mit seiner Erfahrung über Kritik in Foren oder irgendwelchen Podcasts stehen. So wild war das doch nicht - habe ich jedenfalls nicht so wahrgenommen.

Ich fand's in dem Podcast schon ziemlich doll. Das war so etwas wie der Running Gag des Podcasts, und dabei war es zu keiner Zeit konkrete, sachliche Kritik sondern reines Bashing (kann kein Fußball spielen, sollte verramscht werden etc.). Das lag vielleicht auch an der Stimmung und am Gast (war ein Live-Podcast mit Publikum mit Bruno Knust als Gast), aber ich fand es trotzdem absolut unwürdig.

Dazu kommt, dass es ja kein Fan-Podcast war sondern ein "seriöser" Podcast des langjährigen Medienpartners.

Emres Gesten nach dem Elfer

Punkt, Osnabrück, Sonntag, 15.09.2024, 12:39 (vor 130 Tagen) @ homer73

hat glaube ich immer eine andere qualität wenn es der eigene name ist (und schmerzt besonders wenn es einen wahren kern hat).

Emres Gesten nach dem Elfer

AGraute, Samstag, 14.09.2024, 18:48 (vor 131 Tagen) @ moep

Neulich gab es eine Podcastfolge von den Ruhrnachrichten, in dem die Kritik viel zu weit ging. Das hatte mit Sachlichkeit nichts mehr zu tun.
In der darauffolgenden Folge entschuldigte sich der Moderator halbherzig; nach eigener Auskunft, da Emre die 'Kritik' erreicht hat und sich vermutlich sein Berater oder jemand vom BVB bei den Ruhrnachrichten gemeldet hat.
Ich kann mir also vorstellen, dass seine Geste u.a. in Richtung dieses Podcasts ging.

Emres Gesten nach dem Elfer

Jahwe, Ort, Samstag, 14.09.2024, 18:31 (vor 131 Tagen) @ moep

Ich habe ihn letztes Jahr diese Geste nicht machen sehen, nach Ballerlusten auf der Sechs und dadurch entstandenen Chancen oder Gegentoren. Komisch.

Emres Gesten nach dem Elfer

breisgauborusse, Samstag, 14.09.2024, 18:30 (vor 131 Tagen) @ moep

Habt ihr das auch gesehen? Erst ging die rechte Hand zum Ohr mit der Geste „Laber, Laber,Laber“ danach dem Finger auf den Mund mit der Geste „Schnauze halten“
Hat ihn die Kritik seiner schlechten Performance der letzten Spiele wohl erreicht was?
Gut so ….


Er hat es bei DAZN noch kommentiert und gemeint, es wäre weder an den Trainer, noch an die "richtigen" Fans gerichtet. Also offensichtlich ja, geht's an die online Hater und Co.

Jeder Mensch tickt anders und ich habe nach dem Spiel Schweinsteiger gehört wie er sagte, dass Emre schon immer ein sehr selbstbewusster Spieler war und ist. Kritik ist grundsätzlich nicht schön und heutzutage durch Social Media immens. Aber wenn alle ganz sachlich an die Themen herangehen würden, auch Emre, hat Borussia Dortmund sich in den letzten Jahren spielerisch nach unten bewegt, während andere Vereine aktuell einfach besser und erfolgreicher Fußball spielen, mit teilweise geringerem Etat.
Die letzte Saison war einfach nicht gut und Borussia Dortmund unwürdig. Das CL Finale, so sensationell es war, kaschiert einiges. Ich habe schon länger bei uns den Eindruck, dass man sich zu sehr auf erfolgreiche Zeiten der Vergangenheit ausgeruht hat und das ist auch in den Spielen zu sehen. Klare Führungen werden nicht mehr konzentriert und überlegen runtergespielt und es gibt einfach kaum eine Konstante.
Wir alle wünschen uns dass Nuri eine Wende hinbekommt, aber er alleine wird es nicht schaffen. Spieler wie Emre, Süle und Adeyemi müssen es auch in ihrem Spiel hinbekommen. Nächsten Sonntag können es die Jungs um Emre mit Einsatz und Leistung beweisen, wenn es nach Stuttgart geht. Letzte Saison wurden wir von den Top 4 teilweise hergespielt!
Daher verstehe ich es bei uns einfach nicht, dass die Spieler teilweise so schnell beleidigt sind oder sich derartig provoziert fühlen. Aktuell sind wir nicht mehr die Nummer 2 oder 3 in der Liga und da müssen wir erst mal wieder hinkommen. Die Jungs müssen verstehen, dass wir letztes Jahr einfach Glück hatten, dass der fünfte Platz ausgereicht hatte.

Emres Gesten nach dem Elfer

TerraP, Köln, Samstag, 14.09.2024, 18:58 (vor 131 Tagen) @ breisgauborusse

Ich find es lustig, wie oft ich hier lesen kann, wie grottig die letzte Saison war, und im selben Atemzug das Champions League Finale erwähnt wird - natürlich immer mit dem Hinweis, dass das unwichtig ist.

Aber Emre hat die Mannschaft trotzdem letztes Jahr als Kapitän ins CL-Finale geführt.

Man kann ja alles Mögliche kritisieren, aber es ist auch sehr offensichtlich, dass sich das Internet, dieses Forum eingeschlossen, einfach komplett auf Emre eingeschossen hat. Das ist im Grunde nur Gebashe im Mantel von Pseudo-Argumenten. Von Leuten, die in ihrer großen Mehrzahl keine Ahnung von Fußball haben. Da kann man Emre so ne Geste schon zugestehen.

Emres Gesten nach dem Elfer

istar, Samstag, 14.09.2024, 19:03 (vor 131 Tagen) @ TerraP

Ich find es lustig, wie oft ich hier lesen kann, wie grottig die letzte Saison war, und im selben Atemzug das Champions League Finale erwähnt wird - natürlich immer mit dem Hinweis, dass das unwichtig ist.

Aber Emre hat die Mannschaft trotzdem letztes Jahr als Kapitän ins CL-Finale geführt.

Man kann ja alles Mögliche kritisieren, aber es ist auch sehr offensichtlich, dass sich das Internet, dieses Forum eingeschlossen, einfach komplett auf Emre eingeschossen hat. Das ist im Grunde nur Gebashe im Mantel von Pseudo-Argumenten. Von Leuten, die in ihrer großen Mehrzahl keine Ahnung von Fußball haben. Da kann man Emre so ne Geste schon zugestehen.

Danke.Absolute Zustimmung.

Emres Gesten nach dem Elfer

Flashy, Washington DC, Samstag, 14.09.2024, 18:24 (vor 131 Tagen) @ moep

Für Mich ist Emre Can nur ein Backup. Can kann kein Aufbauspiel und verlangsamt das Spiel. Warum der wieder Kapitän ist, war ein Fehler vom Trainer. Wenn Can von Anfang an spielt gibt’s Probleme und die Offensive hängt in der Luft. Can’s Rolle für Mich wäre in der Innenverteidigung und als defensive Einwechselung.

Emres Gesten nach dem Elfer

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 14.09.2024, 18:42 (vor 131 Tagen) @ Flashy

Und wenn er nicht spielt siehst defensiv viel schlechter aus im Zentrum.

Emres Gesten nach dem Elfer

Flashy, Washington DC, Samstag, 14.09.2024, 19:33 (vor 131 Tagen) @ Talentförderer

Eigentlich nicht, mit Nmecha seine Größe und Physische Kraft habe Ich da gestern keine defensive Defizite gesehen, die Can besser macht. Dortmund ist ein offensives Team, da ist ehrlich gesagt kein Platz für Can in der ersten Aufstellung, ist halt so.

Emres Gesten nach dem Elfer

DomJay, Köln, Samstag, 14.09.2024, 19:50 (vor 131 Tagen) @ Flashy

Eigentlich nicht, mit Nmecha seine Größe und Physische Kraft habe Ich da gestern keine defensive Defizite gesehen, die Can besser macht. Dortmund ist ein offensives Team, da ist ehrlich gesagt kein Platz für Can in der ersten Aufstellung, ist halt so.

Also ich habe da gestern deutlich Lücken gesehen, viele unterschätzen die Qualität eines defensiven 6ers. Kann ich verstehen, simpel betrachtet sind die nicht so relevant.

Nur, gestern war das Heidenheim und nicht PSG, Madrid oder PSV. Hat schon seinen Grund, warum der Nagelsmann Can und Andrich im Team hat und auch immer wieder spielen lässt. Der hat sehr schnell erkannt, dass Can Qualität hat.

Emres Gesten nach dem Elfer

TerraP, Köln, Samstag, 14.09.2024, 20:11 (vor 131 Tagen) @ DomJay

Nee, der Nagelamann hat keine Ahnung. Deutschland ist ein eher offensives Team. Da braucht es keinen Andrich oder Can. Nmecha würde das besser machen.

Regelung Einlasssitustion

Sascha, Dortmund, Samstag, 14.09.2024, 15:25 (vor 131 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ich verstehe nicht, dass man das nicht besser managed. An der Nord an den Eingängen zu Ost und Südost gab es an den Einlassen für die Frauen lange Schlangen. Für die Ankommenden von Rote Erde sah es dann wohl so aus, dass alles voll ist und es drubbelte sich alles an den Eingängen am Strobels. Zwischen den Fraueneingängen waren aber vier Eingänge, die gar nicht frequentiert waren und bei denen man fast durchgehen konnte.

Regelung Einlasssitustion

Baffy, Bad Berleburg, Samstag, 14.09.2024, 15:52 (vor 131 Tagen) @ Sascha

Zwischen den Fraueneingängen waren aber vier Eingänge, die gar nicht frequentiert waren und bei denen man fast durchgehen konnte.

Ist fast immer so, alle knüppeln sich an den ersten Eingängen, wenn man etwas weiter geht, kann man fast durch gehen. Mach ich bestimmt schon 20 Jahre so.

Regelung Einlasssitustion

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 14.09.2024, 15:33 (vor 131 Tagen) @ Sascha

Man sollte von erwachsenen Menschen schon erwarten können auch mal über den Tellerrand zu schauen und sich nicht immer an der erstbesten Schlange anzustellen.

Regelung Einlasssitustion

SpielDesJahrhunderts, Karlsruhe, Sonntag, 15.09.2024, 11:58 (vor 131 Tagen) @ Talentförderer

Man sollte von erwachsenen Menschen schon erwarten können auch mal über den Tellerrand zu schauen und sich nicht immer an der erstbesten Schlange anzustellen.

"Unfähig, in den richtigen Wagen einzusteigen,
aber den Deutschen Bundestag wählen wollen."

(Kabarettist Richard Rogler (†) in "Stratmanns")

Regelung Einlasssitustion

Ingo, Europa, Samstag, 14.09.2024, 16:29 (vor 131 Tagen) @ Talentförderer

Man sollte von erwachsenen Menschen schon erwarten können auch mal über den Tellerrand zu schauen und sich nicht immer an der erstbesten Schlange anzustellen.

Wunderbar. Gehen wir doch mal konstruktivistisch an deine Aussage heran und stellen diese neben Baffys Schilderung.

Regelung Einlasssitustion

istar, Samstag, 14.09.2024, 16:42 (vor 131 Tagen) @ Ingo

Man sollte von erwachsenen Menschen schon erwarten können auch mal über den Tellerrand zu schauen und sich nicht immer an der erstbesten Schlange anzustellen.


Wunderbar. Gehen wir doch mal konstruktivistisch an deine Aussage heran und stellen diese neben Baffys Schilderung.

Baffy ist halt ein Fuchs. Sowas kannst du nicht lernen.

Regelung Einlasssitustion

istar, Samstag, 14.09.2024, 16:26 (vor 131 Tagen) @ Talentförderer

Man sollte von erwachsenen Menschen schon erwarten können auch mal über den Tellerrand zu schauen und sich nicht immer an der erstbesten Schlange anzustellen.

So ein Appell an Eigenverantwortung klingt verdächtig nach FDP,mein lieber Freund.

Regelung Einlasssitustion

Dutchy, Dortmund, Samstag, 14.09.2024, 15:30 (vor 131 Tagen) @ Sascha

In der Tat alles andere als gut gelöst.
Gestern schien es mir zusätzlich, dass es an Ordnern gemangelt hat. Macht das alles nicht schneller

Der BVB - 1 FC Heidenheim - Analysethread

piet1909, Samstag, 14.09.2024, 14:42 (vor 131 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Laut BVB waren die veganen Bratwurststände gegen Frankfurt und gestern aufgebaut.

Ich habe sie nicht gesehen. Jemand von euch?

Der BVB - 1 FC Heidenheim - Analysethread

istar, Samstag, 14.09.2024, 16:53 (vor 131 Tagen) @ piet1909

Laut BVB waren die veganen Bratwurststände gegen Frankfurt und gestern aufgebaut.

Ich habe sie nicht gesehen. Jemand von euch?

Ja, unterhalb der Süd war auch einer. Rechts neben der Eingangstreppe. Zur Senfsituation kann ich nichts sagen.

Der BVB - 1 FC Heidenheim - Analysethread

jrn, Vluyn, Samstag, 14.09.2024, 14:56 (vor 131 Tagen) @ piet1909

Laut BVB waren die veganen Bratwurststände gegen Frankfurt und gestern aufgebaut.

Ich habe sie nicht gesehen. Jemand von euch?

Müssen dann aber gut versteckt gewesen sein! War natürlich nicht im ganzen Stadion unterwegs, aber vom Eingang im Norden bis zur Süd keinen einzigen gesehen.

Der BVB - 1 FC Heidenheim - Analysethread

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Sonntag, 15.09.2024, 12:28 (vor 131 Tagen) @ jrn

Laut BVB waren die veganen Bratwurststände gegen Frankfurt und gestern aufgebaut.

Ich habe sie nicht gesehen. Jemand von euch?


Müssen dann aber gut versteckt gewesen sein! War natürlich nicht im ganzen Stadion unterwegs, aber vom Eingang im Norden bis zur Süd keinen einzigen gesehen.

Unter der Süd.

Als Currywurst ist es ok m. E.

Der BVB - 1 FC Heidenheim - Analysethread

moep, Limburg, Samstag, 14.09.2024, 14:59 (vor 131 Tagen) @ jrn

Laut BVB waren die veganen Bratwurststände gegen Frankfurt und gestern aufgebaut.

Ich habe sie nicht gesehen. Jemand von euch?


Müssen dann aber gut versteckt gewesen sein! War natürlich nicht im ganzen Stadion unterwegs, aber vom Eingang im Norden bis zur Süd keinen einzigen gesehen.

Dann bist du falsch rum gelaufen. Vorm 62 er prankte mit gähnender Leere ein grüner Stand zwischen Döner und Bier. War jetzt jedenfalls nie mit Wartezeit zu rechnen.

Der BVB - 1 FC Heidenheim - Analysethread

jrn, Vluyn, Samstag, 14.09.2024, 15:05 (vor 131 Tagen) @ moep

Laut BVB waren die veganen Bratwurststände gegen Frankfurt und gestern aufgebaut.

Ich habe sie nicht gesehen. Jemand von euch?


Müssen dann aber gut versteckt gewesen sein! War natürlich nicht im ganzen Stadion unterwegs, aber vom Eingang im Norden bis zur Süd keinen einzigen gesehen.


Dann bist du falsch rum gelaufen. Vorm 62 er prankte mit gähnender Leere ein grüner Stand zwischen Döner und Bier. War jetzt jedenfalls nie mit Wartezeit zu rechnen.

62? Ja, dann bin ich wohl zu weit rechts rein. Aber fürs nächste Mal weiß ich es. Danke dir.

Adeyemi U21 Transformation

Motzki09, Ort, Samstag, 14.09.2024, 13:16 (vor 131 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Welchen Tee trinken die denn da?
Da hat sich die U21 Reise richtig ausgezahlt, schön für Karim und die Mannschaft, hoffe er bleibt jetzt dran.

Adeyemi U21 Transformation

Borsigkreisborn, Jenseits von wieso dat denn., Samstag, 14.09.2024, 14:25 (vor 131 Tagen) @ Motzki09

Ich bin schon die ganze Zeit ein Fan von Adeyemi und freue mich sehr für ihn und uns.
Der wird uns noch viel Freude bereiten.

Auffällig wie ruhig und freundlich es hier zugeht wenn es ein richtig gutes Spiel gegeben hat.

Adeyemi U21 Transformation

McMisch, Sonntag, 15.09.2024, 12:33 (vor 131 Tagen) @ Borsigkreisborn

Auffällig normal halt. Bei schlechten Spielen ist die Kritik stärker und lauter als nach Guten.

Warum wird nie Mayo und Ketchup am Frittenstand nachgefüllt?

pactum Trotmundense, Syburg, Samstag, 14.09.2024, 12:39 (vor 131 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Lasst uns auch mal über die wirklich ernsten und wichtigen Themen an so einem Spieltag sprechen. Gerade an Spieltagen, wo man "frisch" von der Arbeit zum Stadion kommt, haut man sich doch ganz gerne auch mal einen Happen rein. Dabei ist mir schon mehrfach aufgefallen, dass man spätestens kurz vor Spielbeginn selten Mayo und/oder Ketchup aus den Spendern am Currywurst-Stand unter der Südwest erhält. In der Halbzeitpause generell illusorisch. Hömma, für 6,80 EUR für sonne Mantaplatte erwarte ich ehrlich gesagt, datt ich uff die Pommes noch Mayo klatschen kann!

Warum wird nie Mayo und Ketchup am Frittenstand nachgefüllt?

micha87, bei Berlin, Samstag, 14.09.2024, 15:56 (vor 131 Tagen) @ pactum Trotmundense

Letzte Woche "Bratwurst-Gate" beim Abschiedsspiel und diese Woche fehlen andere Zutaten.

Demnächst fehlt dann der gewünschte Becher zum Getränk. XD

Warum wird nie Mayo und Ketchup am Frittenstand nachgefüllt?

Cartman, Dorstfeld und Block 12, Samstag, 14.09.2024, 14:36 (vor 131 Tagen) @ pactum Trotmundense

Lasst uns auch mal über die wirklich ernsten und wichtigen Themen an so einem Spieltag sprechen. Gerade an Spieltagen, wo man "frisch" von der Arbeit zum Stadion kommt, haut man sich doch ganz gerne auch mal einen Happen rein. Dabei ist mir schon mehrfach aufgefallen, dass man spätestens kurz vor Spielbeginn selten Mayo und/oder Ketchup aus den Spendern am Currywurst-Stand unter der Südwest erhält. In der Halbzeitpause generell illusorisch. Hömma, für 6,80 EUR für sonne Mantaplatte erwarte ich ehrlich gesagt, datt ich uff die Pommes noch Mayo klatschen kann!


Hatte vor dem Spiel Pommes Currywurst Maja vom örtlichen Imbiss für 7,70€.

Warum wird nie Mayo und Ketchup am Frittenstand nachgefüllt?

pactum Trotmundense, Syburg, Samstag, 14.09.2024, 14:53 (vor 131 Tagen) @ Cartman

Lasst uns auch mal über die wirklich ernsten und wichtigen Themen an so einem Spieltag sprechen. Gerade an Spieltagen, wo man "frisch" von der Arbeit zum Stadion kommt, haut man sich doch ganz gerne auch mal einen Happen rein. Dabei ist mir schon mehrfach aufgefallen, dass man spätestens kurz vor Spielbeginn selten Mayo und/oder Ketchup aus den Spendern am Currywurst-Stand unter der Südwest erhält. In der Halbzeitpause generell illusorisch. Hömma, für 6,80 EUR für sonne Mantaplatte erwarte ich ehrlich gesagt, datt ich uff die Pommes noch Mayo klatschen kann!

Hatte vor dem Spiel Pommes Currywurst Maja vom örtlichen Imbiss für 7,70€.

Und das hat jetzt was damit zu tun, dass im Stadion nie Ketchup und Mayo an den Spendern aufgefüllt wird?

Warum wird nie Mayo und Ketchup am Frittenstand nachgefüllt?

Blarry, Essen, Samstag, 14.09.2024, 15:08 (vor 131 Tagen) @ pactum Trotmundense

Lässt sich beides mit "Kapitalismus" beantworten und erklären.

Warum wird nie Mayo und Ketchup am Frittenstand nachgefüllt?

Ulrich, Samstag, 14.09.2024, 14:39 (vor 131 Tagen) @ Cartman

Lasst uns auch mal über die wirklich ernsten und wichtigen Themen an so einem Spieltag sprechen. Gerade an Spieltagen, wo man "frisch" von der Arbeit zum Stadion kommt, haut man sich doch ganz gerne auch mal einen Happen rein. Dabei ist mir schon mehrfach aufgefallen, dass man spätestens kurz vor Spielbeginn selten Mayo und/oder Ketchup aus den Spendern am Currywurst-Stand unter der Südwest erhält. In der Halbzeitpause generell illusorisch. Hömma, für 6,80 EUR für sonne Mantaplatte erwarte ich ehrlich gesagt, datt ich uff die Pommes noch Mayo klatschen kann!

Hatte vor dem Spiel Pommes Currywurst Maja vom örtlichen Imbiss für 7,70€.

Und dann über das Bienensterben klagen ….

Warum wird nie Mayo und Ketchup am Frittenstand nachgefüllt?

AGraute, Samstag, 14.09.2024, 15:11 (vor 131 Tagen) @ Ulrich

:D Danke, ich hab herzhaft gelacht.

Warum wird nie Mayo und Ketchup am Frittenstand nachgefüllt?

Borsigkreisborn, Jenseits von wieso dat denn., Samstag, 14.09.2024, 14:26 (vor 131 Tagen) @ pactum Trotmundense

Ein so gutes Spiel dass man sich für Probleme bei der Mayo und Ketchup Versorgung beschäftigen kann.
Gute Zeiten.

Warum wird nie Mayo und Ketchup am Frittenstand nachgefüllt?

pactum Trotmundense, Syburg, Samstag, 14.09.2024, 14:55 (vor 131 Tagen) @ Borsigkreisborn

Ein so gutes Spiel dass man sich für Probleme bei der Mayo und Ketchup Versorgung beschäftigen kann.
Gute Zeiten.

Exakt. Letzte Saison wurde man noch von den Darbietungen der Mannschaft von den wirklich essentiellen Themen des Daseins abgelenkt.

Warum wird nie Mayo und Ketchup am Frittenstand nachgefüllt?

Ulrich, Samstag, 14.09.2024, 13:07 (vor 131 Tagen) @ pactum Trotmundense

Lasst uns auch mal über die wirklich ernsten und wichtigen Themen an so einem Spieltag sprechen. Gerade an Spieltagen, wo man "frisch" von der Arbeit zum Stadion kommt, haut man sich doch ganz gerne auch mal einen Happen rein. Dabei ist mir schon mehrfach aufgefallen, dass man spätestens kurz vor Spielbeginn selten Mayo und/oder Ketchup aus den Spendern am Currywurst-Stand unter der Südwest erhält. In der Halbzeitpause generell illusorisch. Hömma, für 6,80 EUR für sonne Mantaplatte erwarte ich ehrlich gesagt, datt ich uff die Pommes noch Mayo klatschen kann!

Auch die Spender für Senf und Ketchup an den Säulen gegenüber den Verkaufsstellen unter der West sind häufiger leer als voll.

Warum wird nie Mayo und Ketchup am Frittenstand nachgefüllt?

pactum Trotmundense, Syburg, Samstag, 14.09.2024, 13:15 (vor 131 Tagen) @ Ulrich

Auch die Spender für Senf und Ketchup an den Säulen gegenüber den Verkaufsstellen unter der West sind häufiger leer als voll.

Stimmt. Jetzt wo du es sagst, hätte ich das auch miterwähnen sollen. Ich habe nicht dran gedacht, aber es ist definitiv ein weiterer Mangel, den man anprangern sollte.

Warum wird nie Mayo und Ketchup am Frittenstand nachgefüllt?

Ulrich, Samstag, 14.09.2024, 16:29 (vor 131 Tagen) @ pactum Trotmundense

Auch die Spender für Senf und Ketchup an den Säulen gegenüber den Verkaufsstellen unter der West sind häufiger leer als voll.


Stimmt. Jetzt wo du es sagst, hätte ich das auch miterwähnen sollen. Ich habe nicht dran gedacht, aber es ist definitiv ein weiterer Mangel, den man anprangern sollte.

Ich bin schon froh, dass das Zapfen des Bieres mittlerweile funktioniert. Da kann ich mich noch an reichlich dilettantisches Vorgehen erinnern ;-)

Mir scheint, der Laden ist einfach schlecht organisiert. Bei gut zwanzig Terminen im Jahr arbeitet man natürlich mit Leuten, für die das ein Zubrot ist und die gerne auch mal wechseln. Aber man braucht auch eine feste Struktur und ein paar Leute, die das ganze organisieren. Wenn der Hinweis an das Theken-Personal gegeben wird, dass die Ketchup-, Majo- oder Senfspender leer sind, dann muss man wissen, an wen man das weitergeben muss, damit Abhilfe geschaffen wird. Bei den Getränken klappt das doch auch.

Warum wird nie Mayo und Ketchup am Frittenstand nachgefüllt?

Lambert09, Am Rande Westfalens, Samstag, 14.09.2024, 12:45 (vor 131 Tagen) @ pactum Trotmundense

Leider nicht nur kurz vor Spielbeginn. Unter der West hab ich jetzt schon bei beiden Heimspielen „trocken“ essen müssen.

Auf Nachfrage am Essenstand bekam ich nur ein Achselzucken, dass sie dafür nicht zuständig sei.

Warum wird nie Mayo und Ketchup am Frittenstand nachgefüllt?

Meck1211, Samstag, 14.09.2024, 17:25 (vor 131 Tagen) @ Lambert09

Iß mal bei Strobels

Kannst du nachlegen soviel du willst

Regelfrage Handspiel Heidenheim - warum keine Karte?

waltrock ⌂ @, Samstag, 14.09.2024, 12:05 (vor 132 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Hier sind ja einige Regelexperten unterwegs.

Das Handspiel des Heidenheimers verhindert eine klare Torchance, ggfls. auch eine Torerzielung.

Der Ball prallt nicht gegen eine Vergrößerung der Körperfläche sondern die Hand geht aktiv zum Ball.

Nach meiner Recherche führt so eine Aktion normalerweise zu einer roten Karte. Es gab aber noch nichtmal gelb.

Gibt es dafür eine Erklärung?

Regelfrage Handspiel Heidenheim - warum keine Karte?

RainerHohn, Samstag, 14.09.2024, 13:14 (vor 131 Tagen) @ waltrock

1. Wo wird da eine aussichtsreiche / klare Torchance verhindert?

Hier ist noch nichtmals Absicht zu unterstellen, sondern eher eine unnatürliche Vergrößerung.

Darüber hinaus gab es zu dieser Saison Reduzierungen im Kontext zu persönlichen Strafen.

Durch den Strafstoß sollte somit in dem Fall selbst die nötige gelbe Karte entfallen. Ich schaue mal kurz nach.

Regelfrage Handspiel Heidenheim - warum keine Karte?

pactum Trotmundense, Syburg, Samstag, 14.09.2024, 12:32 (vor 132 Tagen) @ waltrock

Gibt es dafür eine Erklärung?

Robert Schröder

Regelfrage Handspiel Heidenheim - warum keine Karte?

José, Dortmund, Samstag, 14.09.2024, 12:18 (vor 132 Tagen) @ waltrock

Schwacher Schiri.

Ein richtig unterhaltsames Fußballspiel

Nordisc, Samstag, 14.09.2024, 11:55 (vor 132 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Das war ein richtig unterhaltsames Fußballspiel gestern Abend. Die ersten 20 Minuten mit tollen Spielzügen und viel Platz im Mittelfeld. Danach verflachte das Spiel und aus dem Nichts fiel das 2:1. Sofort hat die Mannschaft wieder Gas gegeben und wurde mit dem 3:1 belohnt. In der zweiten Halbzeit wurde es nach den Wechseln zäher, aber ich hatte nie das Gefühl, dass es eng wird. Insgesamt hab ich viel positives gesehen:

4er Kette. Für mich um Längen besser als die Nummer mit den 3 IV.

Guirassy: Ja, die seitlichen Abklatscher und Pässe gingen meist ins nichts oder ins Leere, aber trotzdem hat der eine Präsenz gezeigt und hat unserem Spiel gut getan.

Adeyemi: Wie ein Eichhörnchen auf Speed. Ich hab immer gesagt, der hat nur Bock, wenn er gerade gegen Real Madrid spielt. So straft er uns Lügen und ich gönne es ihm, dass er mal in Top-Form kommt.

Pascal Groß: Der macht für mich, etwas offensiver, den Emre Job. Unfassbare Ruhe am Ball und gefährliche Standards.

Jule: Für mich als alleiniger 10er seine Rolle. Jule war überall, und leitete die Angriffe ein, hat mir sehr gut gefallen. Perspektivisch ein kommender Kapitän.

Neutrale Sachen: Die Wechsel haben mir nicht gefallen. Ryerson links geht, ist aber eine Notlösung. Couto braucht natürlich noch Zeit, genauso wie Maxi Beier. Sabi war nicht so gut drauf.

Stimmung: Ich war auf meinem Stammplatz 82 unten und da ging, typisch Freitag Abend, nicht viel. War ok, aber nicht berauschend. Aber auch nicht mies. Ich hatte nicht mehr erwartet. Und ja: Als wir „erste Runde Krankenschein, dann die Oma tot“ anstimmten, hatte ich, passend hin oder her, wieder richtig Bock auf magische Europaabende. Ich freue mich wie ein Schnitzel auf das Celtic Heimspiel.

Am Ende ein wirklich gelungener Abend und spielerisch eine klare Verbesserung zum Bremen Spiel!

Ryerson

HatchetHarry, Dortmund, Samstag, 14.09.2024, 10:02 (vor 132 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Hier wurde ja der fehlende Offensivinput diskutiert.
Ich finde gestern war ein sehr gutes Beispiel, dass er uns da trotzdem helfen kann!
Zwei unserer Tore von ihm eingeleitet und mit Intensität sowie klugem Passpiel vorbereitet.
Bis Couto soweit ist brauchen wir uns über unsere RV Seite keine Sorgen zu machen, denke ich!
SgG

Ryerson

Burgsmüller84, Samstag, 14.09.2024, 10:03 (vor 132 Tagen) @ HatchetHarry

Die Sorge ist linksseitig, da Ryersons Stärke nicht dort ist.

Ryerson

Blarry, Essen, Samstag, 14.09.2024, 11:05 (vor 132 Tagen) @ Burgsmüller84

Die Sorge ist linksseitig

Liberale und Zentrum, ca. 1932

Handspielregel?! Versteht es einer?

Ballschieber007, Dortmund, Samstag, 14.09.2024, 09:57 (vor 132 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Hab mir jetzt 2x die Zusammenfassung auf DAZN angesehen. Der Elfmeter gegen uns war leider doch berechtig, von daher muss ich meine Aussage von gestern doch revidieren.

Das nicht gegebene Tor wegen Handspiel? Da scheiden sich die Geister, ein anderer Schiedsrichter hätte ihn gegeben! Und genau das kotzt mich so an. Seit vielen Jahren wird hier uneinheitlich rumgegurkt. Vor jeder Saison werden die Schiedsrichter und die Spieler geschult, damit eine einheitliche Linie gefahren werden kann. Und was kommt am Ende dabei raus? Willkür, absolute Willkür. Ich meine mich an die Vorgabe T-Shirt Linie zu erinnern, ohne jetzt nachgesehen zu haben. Was ist damit passiert? Legt man das zu Grunde, war es ein klares Tor für uns. Es ist schon sehr erstaunlich, dass die Offiziellen dieses Thema so gar nicht in den Griff bekommen und es hier jedes Wochenende immer drei bis vier verschiedene Meinungen gibt.

Handspielregel?! Versteht es einer?

MDomi, Samstag, 14.09.2024, 17:36 (vor 131 Tagen) @ Ballschieber007

Wenn jemand VOR der Berührung quer in der Luft liegt ist das ne Schwalbe. Wenn er dabei dem anderen weh tut sogar ein Foul. Der macht das nur deshalb weil der Trottel-SR zu dumm ist das zu pfeifen, wie viele andere auch. Sonst würden wir die Scheiße nicht sehen müssen. Wie die Fliegen fallen die Mimosen (bei uns gibt es das auch).

Wenn man NUR das Foul ziehen will, ohne andere Absicht, da hört es bei mir auf.

Süle 11m

DJZigzag, Samstag, 14.09.2024, 14:10 (vor 131 Tagen) @ Ballschieber007

Ich habe gestern die Süle Szene im TV gesehen, für mich ist es kein 11M aber auch keine klare Fehlentscheidung.Auch ne lustige Sache:)
Der Heidenheimer sucht viel zu sehr den Kontakt und bricht dann zusammen, er hat das Glück dass Süle ihn beim Kontakt suchen berührt.
Im nächsten Spiel probiert der das bestimmt wieder, gut gemacht. Jonas Hofmann kann sowas auch gut
und nochmal gut dass es keine Punkte gekostet hat , meistens regt man sich dann richtig auf

Handspielregel?! Versteht es einer?

Kayldall, Luxemburg, Samstag, 14.09.2024, 11:04 (vor 132 Tagen) @ Ballschieber007
bearbeitet von Kayldall, Samstag, 14.09.2024, 11:08

Da triffst du ja genau den richtigen Punkt. Genau das(die Willkür oder Uneinheitlichkeit bei den Schirientscheidungen) regt ja viele Leute so auf(mich inbegriffen).

Das aberkannte 4-1 für den BVB, da sehe ich die Bilder, Groß macht die typische Bewegung als nehme er den Arm zur Hilfe um den Ball anzunehmen(mein erster Eindruck, das Tor aberkennen ist richtig). Dann zeigt DAZN aber eine Perspektive von vorne nachdem die Entscheidung bereits getroffen war und da hätte ich gesagt ganz klar war der Arm niemals am Ball und Tor muss zählen. Man sieht, dass Groß den Ball ans Bein(Oberschenkel bekommt) und der Arm kommt zwar näher aber ist immer noch weit vom Ball weg und kommt nie an den Ball dran. Dafür würde ja auch sprechen, dass Groß sofort instinktiv zum Schiri läuft und ihm zeigt, das war kein Handspiel(ich halte ihn zumindest in der Situation für ehrlich aber andere Leute können genau so gut behaupten, Spieler lügen doch immer zu ihren Gunsten). Keine Ahnung welche der beiden Perspektiven nun getäuscht hat.

Am Elfmeter für Heidenheim stört mich auch genau dein Punkt. Süle geht in einer natürlichen Bewegung zum Ball und will genau den Ball spielen aber der Heidenheimer kommt von hinter Süle(wo er ihn nichtmal sieht) und stellt noch den Fuß zwischen Süle und den Ball. Natürlich kann Süle die Bewegung nicht mehr stoppen und trifft seinen Fuß leicht.

Beim Spiel Niederlande Deutschland gab es die gleiche Diskussion, einmal wird ein Deutscher so im 16er getroffen und es gibt kein Elfmeter und danach trifft Can so einen Niederländer als er in der Bewegung ist und ihn dann am Fuß trifft, weil auch er genau wie vorher der Niederländer seine Bewegung nicht mehr stoppen kann. Der Schiedsrichter hat beide Dinger nicht gepfiffen und die Kommentatoren waren sich einig, dass es nicht gegeben wurde, weil beide Male der Spieler bereits in der Bewegung ist und nicht mehr stoppen kann.

Macht Adeyemi genau das, was der Heidenheimer Spieler da macht und ist schneller als sein Gegenspieler und stellt noch ein Bein rein, kriegt einen Kontakt und fällt hin, dann gibt keiner Elfmeter, weil jeder sagt, der wollte nur einen Elfmeter schinden und das ist zu wenig(obwohl ich das als Begründung bescheuert finde, aber so ist es nunmal).

Stören tut nunmal, dass es so unterschiedlich ausgelegt und gepfiffen wird für genau die gleiche Art an Situationen.

Handspielregel?! Versteht es einer?

donotrobme, Münsterland, Samstag, 14.09.2024, 11:04 (vor 132 Tagen) @ Ballschieber007

Korrgiert mich wenn ich falsch liege. Aber:

Ein handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball mit der Hand oder dem arm berührt und dabei seine trefferfläche vergrößert.
In angeschossen oder nicht zählt nicht, ob es eine natürliche körperbewegung ist oder nicht zählt auch nicht

Ja, aber legt man die Regel zu Grunde

Lattekohlertor, Samstag, 14.09.2024, 10:30 (vor 132 Tagen) @ Ballschieber007

die sich bspw an der nfl orientiert und die ich auch glaube so verstanden zu haben eigentlich auch im Fußball Anwendung finden soll ist es doch eigentlich ganz gut gelaufen. Eine Entscheidung aufm Feld sollte nur verändert werden, wenn sie zu 100 Prozent durch Bilder/Videos widerlegt werden kann. Das war doch gestern so. Auch beim 11er. Was bleibt ist, dass wir keine ewigen VAR Sequenzen hatten und Robert Schröder schon immer ne Gurke ist.

Ja, aber legt man die Regel zu Grunde

Eisen, DO, Samstag, 14.09.2024, 11:35 (vor 132 Tagen) @ Lattekohlertor

Robert Schröder hat schon am 1. Spieltag eine desaströse Leistung abgeliefert. Der Mann gehört aus dem Verkehr gezogen.

Handspielregel?! Versteht es einer?

Burgsmüller84, Samstag, 14.09.2024, 10:08 (vor 132 Tagen) @ Ballschieber007

Ist doch relativ einfach: Handspiel wird für den BVB entschieden, wenn es für den Spielverlauf nicht mehr relevant ist. Sonst eher nicht.

Handspielregel?! Versteht es einer?

pactum Trotmundense, Syburg, Samstag, 14.09.2024, 10:49 (vor 132 Tagen) @ Burgsmüller84

Ist doch relativ einfach: Handspiel wird für den BVB entschieden, wenn es für den Spielverlauf nicht mehr relevant ist. Sonst eher nicht.

Das ist doch auch nur so eine gefühlte Wahrheit, weil sich jeder die Situationen merkt, wo gegen einen entschieden wurde, aber nie wenn es zum Vorteil war und deswegen gewonnen wurde.

Handspielregel?! Versteht es einer?

Windmill-Agogo, Pattaya, Samstag, 14.09.2024, 10:53 (vor 132 Tagen) @ pactum Trotmundense

Das ist doch auch nur so eine gefühlte Wahrheit, weil sich jeder die Situationen merkt, wo gegen einen entschieden wurde, aber nie wenn es zum Vorteil war und deswegen gewonnen wurde.

Das ist leider wahr. Trotzdem nervt diese komplett unterschiedliche Regelauslegung. Ich bin froh, wenn eine KI das auswertet. Dann werden zumindest einheitliche Entscheidungen getroffen. Über die ich sicherlich trotzdem mecker.

Handspielregel?! Versteht es einer?

Nietzsche, Samstag, 14.09.2024, 11:28 (vor 132 Tagen) @ Windmill-Agogo

Das ist doch auch nur so eine gefühlte Wahrheit, weil sich jeder die Situationen merkt, wo gegen einen entschieden wurde, aber nie wenn es zum Vorteil war und deswegen gewonnen wurde.


Das ist leider wahr. Trotzdem nervt diese komplett unterschiedliche Regelauslegung. Ich bin froh, wenn eine KI das auswertet. Dann werden zumindest einheitliche Entscheidungen getroffen. Über die ich sicherlich trotzdem mecker.

Nu hört doch mal mit dem Quatsch mit KI auf. Wenn eine KI das entscheidet, wird es ausgewürfelt. Das ist, was KI bedeutet. Es wird ausgewürfelt.
Daran wäre überhaupt nichts gut.

Handspielregel?! Versteht es einer?

simie, Krefeld, Samstag, 14.09.2024, 11:52 (vor 132 Tagen) @ Nietzsche

Eigentlich trifft das Gegenteil zu. Voraussetzung ist natürlich, dass die KI mit den richtigen Daten trainiert wurde. Und das dürfte dann die wahre Herausforderung sein. Der Einsatz von KI im Schiedsrichterwesen ist daher etwas, was noch auf sich warten lässt. Dennoch werden wir den Ersatz des Schiedsrichters durch KI früher oder später sehen.

Handspielregel?! Versteht es einer?

Nietzsche, Samstag, 14.09.2024, 11:55 (vor 132 Tagen) @ simie
bearbeitet von Nietzsche, Samstag, 14.09.2024, 11:59

Eigentlich trifft das Gegenteil zu. Voraussetzung ist natürlich, dass die KI mit den richtigen Daten trainiert wurde. Und das dürfte dann die wahre Herausforderung sein. Der Einsatz von KI im Schiedsrichterwesen ist daher etwas, was noch auf sich warten lässt. Dennoch werden wir den Ersatz des Schiedsrichters durch KI früher oder später sehen.

Das stimmt nicht. Du kriegst für eine gegebene Situation immer das gleiche Ergebnis, das ist richtig. Aber es ist ausgewürfelt. Es spielt überhaupt keine Rolle, wie viele Daten man nimmt und wie gut diese Daten sind, es ist ausgewürfelt.

Eine KI kann jederzeit auf Abseits in der eigenen Hälfte entscheiden, bei einem Foul einen Einwurf geben, willkürlich Karten verteilen usw. Bei Text nennt man es Halluzination.
Das ist in einer KI drin, das geht nicht weg. Das wird auch immer da sein.

Handspielregel?! Versteht es einer?

PePopp, Samstag, 14.09.2024, 12:43 (vor 131 Tagen) @ Nietzsche

Eigentlich trifft das Gegenteil zu. Voraussetzung ist natürlich, dass die KI mit den richtigen Daten trainiert wurde. Und das dürfte dann die wahre Herausforderung sein. Der Einsatz von KI im Schiedsrichterwesen ist daher etwas, was noch auf sich warten lässt. Dennoch werden wir den Ersatz des Schiedsrichters durch KI früher oder später sehen.


Das stimmt nicht. Du kriegst für eine gegebene Situation immer das gleiche Ergebnis, das ist richtig. Aber es ist ausgewürfelt. Es spielt überhaupt keine Rolle, wie viele Daten man nimmt und wie gut diese Daten sind, es ist ausgewürfelt.

Eine KI kann jederzeit auf Abseits in der eigenen Hälfte entscheiden, bei einem Foul einen Einwurf geben, willkürlich Karten verteilen usw. Bei Text nennt man es Halluzination.
Das ist in einer KI drin, das geht nicht weg. Das wird auch immer da sein.

Also besser hättest du gar nicht darlegen können, dass du von AI und maschinellem Lernen wirklich gar keine Ahnung hast.

Handspielregel?! Versteht es einer?

Nietzsche, Samstag, 14.09.2024, 12:52 (vor 131 Tagen) @ PePopp

Eigentlich trifft das Gegenteil zu. Voraussetzung ist natürlich, dass die KI mit den richtigen Daten trainiert wurde. Und das dürfte dann die wahre Herausforderung sein. Der Einsatz von KI im Schiedsrichterwesen ist daher etwas, was noch auf sich warten lässt. Dennoch werden wir den Ersatz des Schiedsrichters durch KI früher oder später sehen.


Das stimmt nicht. Du kriegst für eine gegebene Situation immer das gleiche Ergebnis, das ist richtig. Aber es ist ausgewürfelt. Es spielt überhaupt keine Rolle, wie viele Daten man nimmt und wie gut diese Daten sind, es ist ausgewürfelt.

Eine KI kann jederzeit auf Abseits in der eigenen Hälfte entscheiden, bei einem Foul einen Einwurf geben, willkürlich Karten verteilen usw. Bei Text nennt man es Halluzination.
Das ist in einer KI drin, das geht nicht weg. Das wird auch immer da sein.


Also besser hättest du gar nicht darlegen können, dass du von AI und maschinellem Lernen wirklich gar keine Ahnung hast.

Was genau ist wie falsch? Nicht einfach nur beschimpfen, klär mich auf. Ich lerne doch gern dazu. Das kann auch gern in freundlichem Ton geschehen. Hilft dann vielleicht auch Leuten, die nur mitlesen und auch etwas lernen wollen.

Also, was genau ist falsch und warum?

Handspielregel?! Versteht es einer?

simie, Krefeld, Samstag, 14.09.2024, 12:03 (vor 132 Tagen) @ Nietzsche

Nein. So arbeitet eine KI eben nicht.

Handspielregel?! Versteht es einer?

Nietzsche, Samstag, 14.09.2024, 12:50 (vor 131 Tagen) @ simie

Nein. So arbeitet eine KI eben nicht.

Sondern? Du gibst Daten rein. Testest mit anderen Daten. Du erhältst einen bestimmten Prozentsatz korrekter und falscher Ergebnisse. Irgendwann sagst Du, es reicht, das nehmen wir.

Dann kommen neue Daten, nämlich die Anwendung in der Realität.

Das Problem: Du gehst davon aus, dass die KI die richtigen Dinge gelernt hat. Du weißt es aber nicht.
Beispiel aus der Praxis:
Eine KI sollte zwischen Bildern von Hunden und Wölfen unterscheiden. Als das ganz gut klappte, hat man mit viel Aufwand nachgeschaut, welche Bildpunkte für die Entscheidung der KI sehr wichtig waren.
Stellt sich raus, weiße Bildpunkte! Waren viele weiße Bildpunkte vorhanden, war die Wahrscheinlichkeit für ein Wolfsbild sehr hoch. Weil viele Wolfsbilder Schnee zeigten.
Ein Detail, das überhaupt nichts mit Hunden oder Wölfen zu tun hat, war maßgeblich an der Entscheidung beteiligt!

Übertragen auf Fußball: Du weißt nicht, weshalb die KI irgendwas entscheidet. Nur weil das von außen grad mal korrekt aussieht (z.B. Eckball), hat die KI noch lange nicht die Regel für einen Eckball angwendet. Die hat halt irgendwas gemacht, was zufällig statistsich gerade stimmt. Man weiß nicht, warum die KI etwas entscheidet!

Da ist kein Verständnis des Inhalts, da ist einfach nur eine Wahrscheinlichkeit für ein Bitmuster, wenn ein anderes Bitmuster auftaucht.

Selbst wenn das ziemlich oft hinhaut, können jederzeit(!) die wildesten Fehlentscheidungen passieren, weil die KI eben nicht die Fußballregeln anwendet, sondern irgendeine statistische Wertung von Bitmustern vornimmt.

Ob also ein Bitmuster bei einer Abseitsentscheidung irgendwas mit Abseits zu tun hat oder mit der durschnittlichen Helligkeit der Bildpunkte in der linken oberen Ecke, ist zufällig.

Sowas ist einfach keine vernünftige Anwendung für KI. KI ist für einige Sachen super, aber das ist einfach nicht der richtige Bereich und wird es auch nie sein.

Handspielregel?! Versteht es einer?

simie, Krefeld, Samstag, 14.09.2024, 13:14 (vor 131 Tagen) @ Nietzsche


Sowas ist einfach keine vernünftige Anwendung für KI. KI ist für einige Sachen super, aber das ist einfach nicht der richtige Bereich und wird es auch nie sein.

Du beschreibst doch gerade selber, dass selbst die Fehler nichts mit Würfeln zu tun haben, sondern mit fehlerhaften Training. Gerade das Beispiel mit den Wölfen und Hunden zeigt ja sehr schön auf, dass nicht die KI gewürfelt hat, sondern die Datenauswahl mit der man die KI trainiert hat, fehlerhaft war.
Und natürlich ist die Bewertung von Fouls im Fußball deutlich komplizierter, als die Wolf Hund Unterscheidung. Dennoch ist auch das nicht grundsätzlich unlösbar. Klar. Es wird noch dauern. Aber früher oder später werden wir eine KI sehen, die weniger Fehler als die menschlichen Schiedsrichter machen wird.

Handspielregel?! Versteht es einer?

Nietzsche, Samstag, 14.09.2024, 13:24 (vor 131 Tagen) @ simie


Sowas ist einfach keine vernünftige Anwendung für KI. KI ist für einige Sachen super, aber das ist einfach nicht der richtige Bereich und wird es auch nie sein.


Du beschreibst doch gerade selber, dass selbst die Fehler nichts mit Würfeln zu tun haben, sondern mit fehlerhaften Training. Gerade das Beispiel mit den Wölfen und Hunden zeigt ja sehr schön auf, dass nicht die KI gewürfelt hat, sondern die Datenauswahl mit der man die KI trainiert hat, fehlerhaft war.
Und natürlich ist die Bewertung von Fouls im Fußball deutlich komplizierter, als die Wolf Hund Unterscheidung. Dennoch ist auch das nicht grundsätzlich unlösbar. Klar. Es wird noch dauern. Aber früher oder später werden wir eine KI sehen, die weniger Fehler als die menschlichen Schiedsrichter machen wird.

Ok, um das Missverständnis auszuräumen: Natürlich würfelt eine KI NICHT! Sie gibt bei geleichem Input immer den gleichen Output raus. Und es kommt auch nicht bei einer Eingabe einfach irgendwas raus, sondern ein bestimmtes Ergebnis, je nach Training.

Der Würfeleffekt findet nicht bei der konkreten Entscheidung der KI im Einzelfall statt, der Würfeleffekt findet beim Trainieren statt. Denn man wirft einfach eine Riesenmenge Daten drauf und guckt, dass die Entscheidung auf diesen Daten korrekt ist.
Man weiß aber nicht, warum. Und es ist so gut wie ausgeschlossen, dass es genau die inhaltlichen Gründe sind (z.B. Abseitsregel), die zum Ergebnis führen. Viel wahrscheinlicher ist, dass es sich um irgendwas anderes handelt.
Es ist also zufällig, was die Entscheidungskriterien sind. Das ist gewürfelt.

Wenn wir uns mal nicht an der flapsigen Formulierung festbeißen, bleibt tatsächlich übrig, dass es niemals funktionieren wird. Weil das einfach der falsche Einsatzzweck für das Werkzeug KI ist.

Handspielregel?! Versteht es einer?

Burgsmüller84, Samstag, 14.09.2024, 15:13 (vor 131 Tagen) @ Nietzsche

Es wird daran geforscht.

https://www.researchgate.net/publication/381652617_Sports_Intelligence_Assessing_the_Sports_Understanding_Capabilities_of_Language_Models_through_Question_Answering_from_Text_to_Video

"KI" in der jetzigen Form ist ein junges Forschungsgebiet. Niemand weiß, was in 20 Jahren möglich sein wird, oder auch nur in 5. Es entwickelt sich sehr schnell.

Man wird aber vermutlich nicht komplett falsch liegen, wenn man annimmt, dass in Europa und speziell in Deutschland auch in diesem Feld geschlafen werden wird.

Handspielregel?! Versteht es einer?

markus, Samstag, 14.09.2024, 12:15 (vor 132 Tagen) @ simie

Nein. So arbeitet eine KI eben nicht.

Verstehe das mit dem auswürfeln auch nicht. Das klingt so, als würde es dann zu rein zufälligen Ergebnissen führen.

Aber schwierig dürfte das dennoch sein aufgrund der fließenden Übergänge.

Handspielregel?! Versteht es einer?

simie, Krefeld, Samstag, 14.09.2024, 12:31 (vor 132 Tagen) @ markus

Nein. So arbeitet eine KI eben nicht.


Verstehe das mit dem auswürfeln auch nicht. Das klingt so, als würde es dann zu rein zufälligen Ergebnissen führen.

Ja. Ich verstehe den Einwand auch nicht wirklich. Da ja eine KI genau so eben nicht funktioniert. Und wenn eine KI komisch aussehende und falsche Ergebnisse liefert, dann liegt es häufig an den Daten, mit denen sie trainiert wurde. Ich denke das Wolf-Hund Erkennungsfiasko ist dafür ein gutes Beispiel.

Aber schwierig dürfte das dennoch sein aufgrund der fließenden Übergänge.

Klar. Das ist nichts, was wir morgen im Einsatz sehen werden.

Handspielregel?! Versteht es einer?

Nietzsche, Samstag, 14.09.2024, 12:53 (vor 131 Tagen) @ simie

Nein. So arbeitet eine KI eben nicht.


Verstehe das mit dem auswürfeln auch nicht. Das klingt so, als würde es dann zu rein zufälligen Ergebnissen führen.


Ja. Ich verstehe den Einwand auch nicht wirklich. Da ja eine KI genau so eben nicht funktioniert. Und wenn eine KI komisch aussehende und falsche Ergebnisse liefert, dann liegt es häufig an den Daten, mit denen sie trainiert wurde. Ich denke das Wolf-Hund Erkennungsfiasko ist dafür ein gutes Beispiel.

Wie erkennt man denn, dass man gute Daten hatte? Weil viele Testergebnisse stimmen?

Handspielregel?! Versteht es einer?

simie, Krefeld, Samstag, 14.09.2024, 13:15 (vor 131 Tagen) @ Nietzsche

Der empirische Nachweis ist sicherlich eine Methode der Überprüfung.

Handspielregel?! Versteht es einer?

Nietzsche, Samstag, 14.09.2024, 13:30 (vor 131 Tagen) @ simie

Der empirische Nachweis ist sicherlich eine Methode der Überprüfung.

Es gibt streng genommen keinen empirischen Nachweis. Woher weiß man, dass man fertig ist?

Aber viel wichtiger:
Wenn man die Ergebnisse leicht und sicher überprüfen kann, wieso dann überhaupt eine KI einsetzen?

Handspielregel?! Versteht es einer?

Windmill-Agogo, Pattaya, Samstag, 14.09.2024, 13:57 (vor 131 Tagen) @ Nietzsche

Der empirische Nachweis ist sicherlich eine Methode der Überprüfung.


Es gibt streng genommen keinen empirischen Nachweis. Woher weiß man, dass man fertig ist?

Wieso sollte man fertig sein? Man kann Daten füttern oder anpassen. Muss man möglicherweise sogar wegen etwaiger Regeländerungen.

Aber viel wichtiger:
Wenn man die Ergebnisse leicht und sicher überprüfen kann, wieso dann überhaupt eine KI einsetzen?

Weil diese Ergebnisse aktuell unterschiedlich bewertet werden. Teils unter Druck. Einige VAR halten sich eher zurück während andere versuchen die aus ihrer Sicht perfekte Lösung zu finden.

Zudem kann ein menschliches Auge einige Parameter gar nicht korrekt bewerten. Sei es der Winkel in dem der Arm absteht oder die Geschwindigkeit mit der ein Ball gespielt wird. Das sind aber alles Werte die ein Computer berücksichtigen könnte.

Man braucht natürlich viele Daten zum füttern, aber wenn vor der Saison alle Profischiris zusammenkommen und gemeinschaftlich eine Entscheidung treffen, die dann folgend von der KI umgesetzt wird dürfte diese stringenter sein als wenn ein einzelner diese Entscheidung unter Druck trifft.

Oder wenn man sagt alles unter 5cm (Zahl willkürlich gewählt) unterhalb des Ellenbogens ist Hand kann man mit der einzelnen Entscheidung unzufrieden sein oder hadern, aber sie würde für alle gleich getroffen. Und natürlich wird dir Shaqiri sagen das er dann 30cm weniger Oberarm hätte als Jan Koller ;-)

Hier ist es natürlich wichtig möglichst viele, richtige Daten zu nehmen mit der die KI gefüttert wird. Dafür gäbe es aber sicherlich Experten, die dann mit den Schiedsrichtern arbeiten.

Handspielregel?! Versteht es einer?

Nietzsche, Samstag, 14.09.2024, 14:13 (vor 131 Tagen) @ Windmill-Agogo

Der empirische Nachweis ist sicherlich eine Methode der Überprüfung.


Es gibt streng genommen keinen empirischen Nachweis. Woher weiß man, dass man fertig ist?


Wieso sollte man fertig sein? Man kann Daten füttern oder anpassen. Muss man möglicherweise sogar wegen etwaiger Regeländerungen.

Wenn man nie fertig ist (was stimmt!), wann soll man sie dann einsetzen? Es liegt doch auf der Hand, dass das so nicht geht.

Aber viel wichtiger:
Wenn man die Ergebnisse leicht und sicher überprüfen kann, wieso dann überhaupt eine KI einsetzen?


Weil diese Ergebnisse aktuell unterschiedlich bewertet werden. Teils unter Druck. Einige VAR halten sich eher zurück während andere versuchen die aus ihrer Sicht perfekte Lösung zu finden.

Zudem kann ein menschliches Auge einige Parameter gar nicht korrekt bewerten. Sei es der Winkel in dem der Arm absteht oder die Geschwindigkeit mit der ein Ball gespielt wird. Das sind aber alles Werte die ein Computer berücksichtigen könnte.

Man braucht natürlich viele Daten zum füttern, aber wenn vor der Saison alle Profischiris zusammenkommen und gemeinschaftlich eine Entscheidung treffen, die dann folgend von der KI umgesetzt wird dürfte diese stringenter sein als wenn ein einzelner diese Entscheidung unter Druck trifft.

Oder wenn man sagt alles unter 5cm (Zahl willkürlich gewählt) unterhalb des Ellenbogens ist Hand kann man mit der einzelnen Entscheidung unzufrieden sein oder hadern, aber sie würde für alle gleich getroffen. Und natürlich wird dir Shaqiri sagen das er dann 30cm weniger Oberarm hätte als Jan Koller ;-)

Hier ist es natürlich wichtig möglichst viele, richtige Daten zu nehmen mit der die KI gefüttert wird. Dafür gäbe es aber sicherlich Experten, die dann mit den Schiedsrichtern arbeiten.

Was Du beschreibst, ist ein automatisiertes Verfahren, bei dem alle Situationan nach genau den gleichen Kriterien bewertet werden. Man nimmt den menschlichen Faktor raus und wendet für alle genau dieselben Maßstäbe an. Das ist ganz sicher wünschenswert!

Man kann ganz sicher weitere elektronische Hilfsmittel entwickeln, die Dinge erkennen können, die der Mensch nicht oder nicht so schnell mitkriegt. Das ist aber alles keine auf Daten angelernte KI, sondern ein System aus Sensoren und Echtzeit-Auswertungen der Daten. Das ist etwas völlig anderes als eine KI.

Handspielregel?! Versteht es einer?

Windmill-Agogo, Pattaya, Sonntag, 15.09.2024, 05:28 (vor 131 Tagen) @ Nietzsche

Der empirische Nachweis ist sicherlich eine Methode der Überprüfung.


Es gibt streng genommen keinen empirischen Nachweis. Woher weiß man, dass man fertig ist?


Wieso sollte man fertig sein? Man kann Daten füttern oder anpassen. Muss man möglicherweise sogar wegen etwaiger Regeländerungen.


Wenn man nie fertig ist (was stimmt!), wann soll man sie dann einsetzen? Es liegt doch auf der Hand, dass das so nicht geht.

Aber viel wichtiger:
Wenn man die Ergebnisse leicht und sicher überprüfen kann, wieso dann überhaupt eine KI einsetzen?


Weil diese Ergebnisse aktuell unterschiedlich bewertet werden. Teils unter Druck. Einige VAR halten sich eher zurück während andere versuchen die aus ihrer Sicht perfekte Lösung zu finden.

Zudem kann ein menschliches Auge einige Parameter gar nicht korrekt bewerten. Sei es der Winkel in dem der Arm absteht oder die Geschwindigkeit mit der ein Ball gespielt wird. Das sind aber alles Werte die ein Computer berücksichtigen könnte.

Man braucht natürlich viele Daten zum füttern, aber wenn vor der Saison alle Profischiris zusammenkommen und gemeinschaftlich eine Entscheidung treffen, die dann folgend von der KI umgesetzt wird dürfte diese stringenter sein als wenn ein einzelner diese Entscheidung unter Druck trifft.

Oder wenn man sagt alles unter 5cm (Zahl willkürlich gewählt) unterhalb des Ellenbogens ist Hand kann man mit der einzelnen Entscheidung unzufrieden sein oder hadern, aber sie würde für alle gleich getroffen. Und natürlich wird dir Shaqiri sagen das er dann 30cm weniger Oberarm hätte als Jan Koller ;-)

Hier ist es natürlich wichtig möglichst viele, richtige Daten zu nehmen mit der die KI gefüttert wird. Dafür gäbe es aber sicherlich Experten, die dann mit den Schiedsrichtern arbeiten.


Was Du beschreibst, ist ein automatisiertes Verfahren, bei dem alle Situationan nach genau den gleichen Kriterien bewertet werden. Man nimmt den menschlichen Faktor raus und wendet für alle genau dieselben Maßstäbe an. Das ist ganz sicher wünschenswert!

Man kann ganz sicher weitere elektronische Hilfsmittel entwickeln, die Dinge erkennen können, die der Mensch nicht oder nicht so schnell mitkriegt. Das ist aber alles keine auf Daten angelernte KI, sondern ein System aus Sensoren und Echtzeit-Auswertungen der Daten. Das ist etwas völlig anderes als eine KI.

Nein, aber das ist ein Teil der Daten mit der eine KI arbeiten kann um dann Bewegungsmuster zu analysieren. Bspw. Geht der Arm zur Verbreiterung raus oder will der Spieler wegziehen.

Handspielregel?! Versteht es einer?

Nietzsche, Sonntag, 15.09.2024, 15:33 (vor 130 Tagen) @ Windmill-Agogo

Was Du beschreibst, ist ein automatisiertes Verfahren, bei dem alle Situationan nach genau den gleichen Kriterien bewertet werden. Man nimmt den menschlichen Faktor raus und wendet für alle genau dieselben Maßstäbe an. Das ist ganz sicher wünschenswert!

Man kann ganz sicher weitere elektronische Hilfsmittel entwickeln, die Dinge erkennen können, die der Mensch nicht oder nicht so schnell mitkriegt. Das ist aber alles keine auf Daten angelernte KI, sondern ein System aus Sensoren und Echtzeit-Auswertungen der Daten. Das ist etwas völlig anderes als eine KI.


Nein, aber das ist ein Teil der Daten mit der eine KI arbeiten kann um dann Bewegungsmuster zu analysieren. Bspw. Geht der Arm zur Verbreiterung raus oder will der Spieler wegziehen.

Man baut also Technik, die genug Daten sammelt, damit man sicher erkennen kann, ob ein Arm zur Verbreiterung rausgeht oder es ein Wegziehen war. Dann wendet man die auf ganz viele Fälle an, um genug Daten für das Trainieren einer KI zu haben. Und was gewinnt man damit?
Ich würde ja einfach auf die KI verzichten und die Daten auswerten.

Der BVB - 1 FC Heidenheim - Analysethread

Ulrich, Samstag, 14.09.2024, 09:00 (vor 132 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Offensiv war das gestern eine richtig gute Leistung unseres Teams. Die hätte ich so nicht erwartet. Und auch Heidenheim haben wir auf dem falschen Fuß erwischt. Die sind zunächst gar nicht ins Spiel hinein gekommen und ließen und deutlich mehr Platz als Frankfurt und Bremen.

Nicht gefallen haben mir einige Leichtsinnsfehler in der Abwehr und im Spielaufbau. Vor allem das erste Gegentor hätte nicht fallen müssen.

Der BVB - 1 FC Heidenheim - Analysethread

Didi, Schweiz, Samstag, 14.09.2024, 10:39 (vor 132 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von Didi, Samstag, 14.09.2024, 10:48

Das 1:2 fällt schon sehr leicht. 7 Sekunden nach einem Einwurf ist der Ball im Tor. Bensebaini (und Adeyemi) verhindern die Flanke nicht, Anton steht schlecht. Bei Anton ein Fehler, der Hummels alle 50 Spiele passiert. Kontingent also vorläufig ausgeschöpft.

Der BVB - 1 FC Heidenheim - Analysethread

Fonzie, Münster, Samstag, 14.09.2024, 13:26 (vor 131 Tagen) @ Didi

Anton steht schlecht. Bei Anton ein Fehler, der Hummels alle 50 Spiele passiert. Kontingent also vorläufig ausgeschöpft.

Anton gefällt mir bisher insgesamt aber sehr gut.

Ich gebe dir insofern Recht, dass Hummels diesen Fehler so selten bis nie macht. Dafür hat Anton auch viele Szenen, wo er Situationen und Zweikämpfe ohne großes Risiko löst, wo man bei Hummels zuletzt doch manchmal Sorgen haben musste, dass es ein Foul wird. Körperlich ist es bei Anton einfach ein anderes Niveau als Hummels kurz vorm Karriereende.

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DomJay, Köln, Samstag, 14.09.2024, 11:02 (vor 132 Tagen) @ Didi

Das 1:2 fällt schon sehr leicht. 7 Sekunden nach einem Einwurf ist der Ball im Tor. Bensebaini (und Adeyemi) verhindern die Flanke nicht, Anton steht schlecht. Bei Anton ein Fehler, der Hummels alle 50 Spiele passiert. Kontingent also vorläufig ausgeschöpft.

Denk auch bei Mats wäre das Tor so gefallen und ist es ja auch oft, insbesondere nach einer Halbzeitpause. Nuri muss da weiter arbeiten, damit die Mannschaft aufmerksamer ist über 90+ Minuten.

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schwatgelbes-hummelchen, Bieeeeelefeld, Samstag, 14.09.2024, 10:48 (vor 132 Tagen) @ Didi

Wenn du in CL und Bundesliga was werden willst, dürfen dir solche Tore nicht passieren. 3 Leute gepennt und Anton sieht dann wirklich schlecht aus.

Unnötig und holt den Gegner zurück ins Spiel.

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pactum Trotmundense, Syburg, Samstag, 14.09.2024, 10:51 (vor 132 Tagen) @ schwatgelbes-hummelchen

Wenn du in CL und Bundesliga was werden willst, dürfen dir solche Tore nicht passieren.

Und doch sieht man solche Tore auch gegen den Rekord-CL-Sieger. Die dürften doch dann eigentlich nichts geworden sein, wenn denen sowas auch alle paar Spiele mal passiert.

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schwatgelbes-hummelchen, Bieeeeelefeld, Samstag, 14.09.2024, 10:55 (vor 132 Tagen) @ pactum Trotmundense

So lange wie du vorne einen mehr machst, ist alles gut. Machen wir halt nicht immer. ;-(

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Sebi, Dülmen / Münster, Samstag, 14.09.2024, 10:42 (vor 132 Tagen) @ Didi

In der CL (gefühlt) alle 50 Spiele. In der BL letzte Saison alle 10 Spiele. :)

Fakt ist, dass das Tor viel, viel zu einfach fällt und der Gegner zu dem Zeitpunkt so aus dem Nichts ins Spiel zurückkommt…

Das 1:2 fällt schon sehr leicht. 7 Sekunden nach einer Ecke ist der Ball im Tor. Bensebaini (und Adeyemi) verhindern die Flanke nicht, Anton steht schlecht. Bei Anton ein Fehler, der Hummels alle 50 Spiele passiert. Kontingent also vorläufig ausgeschöpft.

Der BVB - 1 FC Heidenheim - Analysethread

Didi, Schweiz, Samstag, 14.09.2024, 10:50 (vor 132 Tagen) @ Sebi

Aber eben, selbst wenn es alle 10 Spiele sind. Dann hast du als IV 3 -4 Tore pro Jahr auf deinem Konto, das ist ja dann sehr okay.

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Sebi, Dülmen / Münster, Samstag, 14.09.2024, 10:57 (vor 132 Tagen) @ Didi

Aber eben, selbst wenn es alle 10 Spiele sind. Dann hast du als IV 3 -4 Tore pro Jahr auf deinem Konto, das ist ja dann sehr okay.

Ist ja keine Frage, dass er so ein individuelles Abwehrverhalten möglichst selten zeigen sollte. Ansonsten hätten wir da ja auch noch zwei passable Alternativen. :)

Da macht sich dann eben das Fehlen von…

lucmortal, Kreuzberg, Samstag, 14.09.2024, 09:30 (vor 132 Tagen) @ Ulrich

Offensiv war das gestern eine richtig gute Leistung unseres Teams. Die hätte ich so nicht erwartet. Und auch Heidenheim haben wir auf dem falschen Fuß erwischt. Die sind zunächst gar nicht ins Spiel hinein gekommen und ließen und deutlich mehr Platz als Frankfurt und Bremen.

Nicht gefallen haben mir einige Leichtsinnsfehler in der Abwehr und im Spielaufbau. Vor allem das erste Gegentor hätte nicht fallen müssen.

Schlotterbeck bemerkbar. Ganz einfach. Rest war nicht eingespielt.

Nmecha

jniklast, Langenhagen, Samstag, 14.09.2024, 08:28 (vor 132 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ich hab ihn scharf kritisiert in der Vergangenheit und zuletzt eigentlich jeden Glauben dran verloren, dass er uns weiterhelfen kann. Das gestern war aber eine gute Leistung, das muss man ganz klar sagen. Wenn er das konstant bringen kann, dann hilft er uns auf jeden Fall.

Nmecha

Dennis-77, Samstag, 14.09.2024, 14:09 (vor 131 Tagen) @ jniklast

Man muss einfach mal aufpassen, dass man sich leistungs- / und anspruchstechnisch nicht immer erst ins unterste Unten ziehen lässt, um dann irgendwann mal eine normale Leistung als "Huuuiiiiii" zu empfinden.

Erst ist gut beraten einfach mal auf Level zu performen, denn bisher war hier wenig bis gar nichts von Ihm zu sehen und das war nicht alles verletzungsbedingt. Bei der Ablöse darf man einfach etwas erwarten - egal ob er sich die Ablöse ausgesucht hat oder nicht.

Nmecha

pactum Trotmundense, Syburg, Samstag, 14.09.2024, 10:54 (vor 132 Tagen) @ jniklast

Ich hab ihn scharf kritisiert in der Vergangenheit und zuletzt eigentlich jeden Glauben dran verloren, dass er uns weiterhelfen kann. Das gestern war aber eine gute Leistung, das muss man ganz klar sagen. Wenn er das konstant bringen kann, dann hilft er uns auf jeden Fall.

Ich will ihn immer noch am liebsten gestern los werden. Seine Leistung gestern kann ich aber dennoch anerkennen. Er war wirklich gut und hat auch etwas zum Spiel beigetragen, was man sonst nie von ihm sagen konnte. Aber selbst wenn er jetzt konstant auf diesem Niveau bleibt oder besser noch sich steigert, möchte ich ihn hier nicht haben. Sein gezeigtes Weltbild ist unserer Farben nicht würdig. Er könnte der weltbeste Spieler sein und für eine Erbsensuppe hier spielen, ich würde ihn los werden wollen.

Nmecha

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Samstag, 14.09.2024, 11:58 (vor 132 Tagen) @ pactum Trotmundense

Ich hab ihn scharf kritisiert in der Vergangenheit und zuletzt eigentlich jeden Glauben dran verloren, dass er uns weiterhelfen kann. Das gestern war aber eine gute Leistung, das muss man ganz klar sagen. Wenn er das konstant bringen kann, dann hilft er uns auf jeden Fall.


Ich will ihn immer noch am liebsten gestern los werden. Seine Leistung gestern kann ich aber dennoch anerkennen. Er war wirklich gut und hat auch etwas zum Spiel beigetragen, was man sonst nie von ihm sagen konnte. Aber selbst wenn er jetzt konstant auf diesem Niveau bleibt oder besser noch sich steigert, möchte ich ihn hier nicht haben. Sein gezeigtes Weltbild ist unserer Farben nicht würdig. Er könnte der weltbeste Spieler sein und für eine Erbsensuppe hier spielen, ich würde ihn los werden wollen.

Seh ich auch so. Also hoffen wir mal, dass er diese Leistungen dauerhaft bringen kann bzw sich, darauf aufbauend, weiter steigern kann. Dann steigen auch die Chancen, dass es gute Angebote gibt. Sollte die Leistung gestern eine Eintagsfliege gewesen sein, dann endet das wie mit Schulz

Nmecha

DomJay, Köln, Samstag, 14.09.2024, 10:44 (vor 132 Tagen) @ jniklast

Er hat insbesondere zum Ende hin wichtige Zweikämpfe im vorderen 1/3 geführt und so Heidenheim auch zur Defensive gezwungen.

Ich hatte es ja vor dem Spiel geschrieben, Nuri war wichtig seine Frische herauszustellen. Und ich denke das, in Verbindung mit der Verletzungsfreiheit sah man gestern.

Ich bin weiterhin überzeugt, dass Nuris Idee er sei ein 6er/8er nicht die Dümmste ist. Man hat aber auch gesehen, dass wir mit Emre im Team augenblicklich robuster und auch wieder sicherer wurden.

Nmecha

Fonzie, Münster, Samstag, 14.09.2024, 13:29 (vor 131 Tagen) @ DomJay

Ich bin weiterhin überzeugt, dass Nuris Idee er sei ein 6er/8er nicht die Dümmste ist. Man hat aber auch gesehen, dass wir mit Emre im Team augenblicklich robuster und auch wieder sicherer wurden.

Ich finde es eigentlich ganz gut, dass man mit Can und Nmecha zwei sehr unterschiedliche Spielertypen für die Position hat. In einem Spiel wie gestern in der ersten Halbzeit kann man dann die Priorität auf Nmechas höhere Handlungsschnelligkeit und Offensivqualität legen und in Spielen gegen spielstärkere Gegner wird uns Cans körperliche Präsenz defensiv mehr helfen. Das passt mMn so im Kader.

Nmecha

Jahwe, Ort, Samstag, 14.09.2024, 10:24 (vor 132 Tagen) @ jniklast

Nmecha ist ein Mensch wie jeder andere. Er selbst mag dazu seine eigenen Ansichten haben, wer nun wie jeder andere ist und wer nicht.

Aber als Mensch werden die Anfeindungen und das Negative auf ihn gewirkt haben, als er kam. Das belastet und macht den Kopf nicht gerade frei. Das führt zu Fehlern und falschen Entscheidungen auf dem Platz; Das führt zu mehr Kritik und einem Bankplatz und damit geht das Denken dann schon wieder weiter. Nicht richtig willkommen zu sein, fehlende Leistungen.

Eventuell bekommt er nun den Kopf langsam frei. Weil körperlich ist hat er alle Vorrausetzungen ein richtiger Faktor zu sein. Er kann dribbeln und ist ballsicher. Normalerweise zumindest. Er ist groß, aber nicht zu massig. Er erinnert mich ein wenig an Pogba. Wenn Nmecha seinen Körper eingesetzt und seinen geist frei bekommt, dann kann das ein richtiger Faktor sein.

Wenn.

Nmecha

Davja89, Samstag, 14.09.2024, 09:53 (vor 132 Tagen) @ jniklast

Wenn er gut drauf ist hat er eine gewisse "Eleganz". Was immer gefehlt hat war eine Ernsthaftigkeit in der Entscheidungsfindung und vorallem eine Lust auf Zweikampf.
Das war immer zu viel Alibi und Larifari.

Beides hab ich gestern besser gesehen. Allerding macht ein Sonnentag noch lange keinen Sommer. Das muss er jetzt bestätigen.

Nmecha

Argyle, Köln, Samstag, 14.09.2024, 11:21 (vor 132 Tagen) @ Davja89

Wenn er gut drauf ist hat er eine gewisse "Eleganz". Was immer gefehlt hat war eine Ernsthaftigkeit in der Entscheidungsfindung und vorallem eine Lust auf Zweikampf.
Das war immer zu viel Alibi und Larifari.

Ich glaube, aus ihm wird nie ein Vorzeigemodell in Sachen Körperspannung. Dazu seine grundsätzlich lässige Attitüde und schon sieht er fast immer etwas larifari aus. Dass er aber eine gute Spielübersicht, ein gutes "Raumgefühl" (das was Emre zB total abgeht) hat und dazu saubere Pässe spielen kann, hat er gestern gezeigt.

Bei so einem Spieler wirken sich fehlende 5% in der Fitness vermutlich dreimal so schwer aus wie bei einem Beißer a la Ryerson.

Wäre fürs Team, für die Transferbilanz und natürlich für ihn selber ganz cool, wenn Nuri ihn körperlich und mental dauerhaft in die richtige Spur bringen kann - dann hat er das Potenzial zu einem sehr guten Bundesligaspieler.

Nmecha

patrahn, Gelsenkirchen, Samstag, 14.09.2024, 13:14 (vor 131 Tagen) @ Argyle

Tut schon wenn man bei der Ablöse am Ende auf das Fazit kommt das aus ihm ein sehr guter Bundesligaspieler werden ,,könnte“. Soviel Geld was da gebunden wurde.

Gestern hat er mir gut gefallen

Eisen, DO, Samstag, 14.09.2024, 10:02 (vor 132 Tagen) @ Davja89

Darauf sollte er aufbauen. Körperlich ist er ein ziemliches Monster mit technischen Fähigkeiten. Er sollte mehr aus seinen Anlagen machen.

Gestern hat er mir gut gefallen

Gazelle, Samstag, 14.09.2024, 10:34 (vor 132 Tagen) @ Eisen

Und im Vergleich zu Can scheint er in der Lage zu sein, Bälle deutlich schneller zu verarbeiten und weiterzuspielen. Wollen wir hoffen, dass er auf der gestrigen Leistung aufbauen kann.

Gestern hat er mir gut gefallen

Didi, Schweiz, Samstag, 14.09.2024, 10:53 (vor 132 Tagen) @ Gazelle

Hat schon auch die Fähigkeit zum guten, öffnenden Pass. Alles in allem kann er alles, er bringt es aber zu selten.

Und damit ist er halt eher ein Geheimtipp. Für den man mal 7-10 Mio. zahlen kann. Aber 30? Schon verwegen.

Gestern hat er mir gut gefallen

Smeller, Dortmund, Montag, 16.09.2024, 14:21 (vor 129 Tagen) @ Didi

Wäre er 18, hätte man auch die 30 zahlen können.

Gestern hat er mir gut gefallen

DomJay, Köln, Montag, 16.09.2024, 14:42 (vor 129 Tagen) @ Smeller

Wäre er 18, hätte man auch die 30 zahlen können.

Ich denke es ist nachrangig ob 18 oder 22, wenn der Spieler dauerhaft seine beste Leistung bringt. Das war jetzt ein sehr ordentlicher Auftritt auf dem man aufbauen kann.

Aber, ähnlich Adeyemi und seiner sehr korrekten Feststellung, dass reicht ja lange nicht. Da sind dann eben die 30 Millionen wieder relevant die den Takt vorgeben.

Bei dem 22 jährigen ist dann tatsächlich die Erwartung an diese Taktrate eine andere, höhere als wäre er erst 18 gewesen.

Gestern hat er mir gut gefallen

Eisen, DO, Samstag, 14.09.2024, 11:15 (vor 132 Tagen) @ Didi

Absurder Preis, gut er war auch Nationalspieler geworden, wir hatten bedarf. Ich sage mal bei 15 Mio.€ hätte rein sportlich keiner gemeckert.

Hoffen wir, dass es bei Beier besser läuft, da haben wir nämlich auch Zuviel bezahlt.

Gestern hat er mir gut gefallen

Flashy, Washington DC, Samstag, 14.09.2024, 15:46 (vor 131 Tagen) @ Eisen

Höre doch auf die Preise immer zu sagen wie eine Messlatte. Nmecha hat ein sehr gutes Spiel gemacht, hat mit Groß sehr gut funktioniert und das kann die Zukunft sein für die DM Achse. Nmecha wird sich noch viel weiterentwickeln. Ich hoffe nur er bleibt gesund. DM Spieler werden sowieso immer teurer weil die so wichtig sind für denn Spielaufbau.

Nmecha

Cthulhu, Essen, Samstag, 14.09.2024, 09:17 (vor 132 Tagen) @ jniklast

Ich hab ihn scharf kritisiert in der Vergangenheit und zuletzt eigentlich jeden Glauben dran verloren, dass er uns weiterhelfen kann. Das gestern war aber eine gute Leistung, das muss man ganz klar sagen. Wenn er das konstant bringen kann, dann hilft er uns auf jeden Fall.

Mal schauen, wie das perspektivisch wird, ob er konstant gute Leistungen abrufen kann und wie das gegen Topteams aussieht, aber nach dem sehr schwachen ersten Jahr ist es schon mal schön zu sehen, dass er grundsätzlich doch ein bisschen was mitbringt.

Nmecha

Liberogrande, Samstag, 14.09.2024, 09:28 (vor 132 Tagen) @ Cthulhu

Dass er etwas mitbringt, konnte man auch letzte Saison schon in dem ein oder anderen Spiel sehen (Newcastle z.B.). Nach einem schwachen Start schien er auf einem guten Weg, dann kam eine Verletzung und danach hatte er gefühlt wieder drei Schritte zurück gemacht. Auf der einen Seite hat er eine gute Technik und starke Physis, auf der anderen Seite stehen oft schwache Entscheidungen und viele Unkonzentriertheiten. Gestern fand ich ihn auch gut, gerade defensiv auch ziemlich engagiert.

Nmecha

Schwarzgold, Samstag, 14.09.2024, 10:02 (vor 132 Tagen) @ Liberogrande

Die starke Physis war halt letzte Saison überhaupt nicht zu sehen, da wirkte er schlapp, konditionsschwach und wackelig. Die Verletzungen waren da sicherlich ausschlaggebend, andererseits kommen andere Spieler nach Verletzungen deutlich kräftiger zurück, also muss man erst mal abwarten wie sich das in den nächsten Wochen so darstellt.

Nmecha

Liberogrande, Samstag, 14.09.2024, 15:14 (vor 131 Tagen) @ Schwarzgold

Insgesamt ja, aber in seiner kurzen starken Phase war er auch physisch da. Ob er das über eine ganze Saison ohne größere Verletzungen hinbekommt, muss er auf jeden Fall noch beweisen.

Nmecha

Knolli, Samstag, 14.09.2024, 09:17 (vor 132 Tagen) @ jniklast

Ehrlicherweise ist er mir nicht groß aufgefallen, was angesichts seiner Position generell und im "Kontext Nmecha" im Speziellen erstmal positiv zu bewerten ist.

Nmecha

jniklast, Langenhagen, Samstag, 14.09.2024, 10:00 (vor 132 Tagen) @ Knolli

Ich fand ihn schon teilweise auffallend gut, gerade seine Zweikampfführung, in der er endlich Mal seinen Körpervorteil gut genutzt hat. Und auch sonst sehr präsent und mit vielen richtigen Entscheidungen.

Das war natürlich jetzt kein Weltklassespiel und der Gegner war "nur" Heidenheim, aber es war eben wirklich das erste Mal seit knapp einem Jahr (Newcastle), wo man sehen konnte, dass er doch ein guter Spieler sein kann. Dass er das jetzt selbstverständlich konstanter zeigen muss ist klar, aber er hat mich eben das erste Mal seit langem wieder positiv überrascht.

Nmecha

Ulrich, Samstag, 14.09.2024, 09:03 (vor 132 Tagen) @ jniklast

Ich hab ihn scharf kritisiert in der Vergangenheit und zuletzt eigentlich jeden Glauben dran verloren, dass er uns weiterhelfen kann. Das gestern war aber eine gute Leistung, das muss man ganz klar sagen. Wenn er das konstant bringen kann, dann hilft er uns auf jeden Fall.

Ja, das war eine gute Leistung. Vor allem war er deutlich schneller in seinen Entscheidungen als in den Partien, die ich bisher von ihm bei uns gesehen habe. Und es waren in der Regel die richtigen Entscheidungen. Zudem hat er sich regelmäßig als Anspielstation angeboten, auch das war früher meist nicht so der Fall.

Nmecha

Daddy, Samstag, 14.09.2024, 08:55 (vor 132 Tagen) @ jniklast

Wenn er das Niveau halten kann und fit bleibt, haben wir ein verdammt starkes Zentrum.

Nmecha

Gazelle, Samstag, 14.09.2024, 08:44 (vor 132 Tagen) @ jniklast

Habe gerade den Thread durchgelesen und war verwundert, dass Nmecha bisher hier so wenig Erwähnung findet. Hatte eigentlich gedacht, dass er das Hauptgesprächsthema im Analysethread wäre. Zum einen, weil er den Vorzug gegenüber Can und Sabitzer bekam und zum Anderen, weil er mMn eine richitg gute Leistung gebracht hat. Gab es eigentlich irgendwelche Aussagen, die darauf hindeuten, dass Can oder Sabitzer angeschlagen waren?

Nmecha

weissewiese, Samstag, 14.09.2024, 08:52 (vor 132 Tagen) @ Gazelle

Die waren fit, Nuri sagte, dass Nmecha ja die Woche über in Dortmund war und einen guten Trainingseindruck hinterlassen hat.

Nmecha

AGraute, Samstag, 14.09.2024, 08:51 (vor 132 Tagen) @ Gazelle

Auf der PK berichtete Nuri, dass es eine Entscheidung pro Nmecha war, dieser habe in der Bundesligapause gut trainiert und das Trainerteam hatte das Gefühl, dass nun der richtige Zeitpunkt gekommen sei.

Nmecha

schwatgelbes-hummelchen, Bieeeeelefeld, Samstag, 14.09.2024, 08:31 (vor 132 Tagen) @ jniklast

Fand ich auch “überraschend” gut und hab ich so ehrlicherweise nicht erwartet. Wenn das in der Richtung weitergeht, bin ich schwer angetan.

Nmecha

Glenfinnan, Hattingen, Samstag, 14.09.2024, 10:20 (vor 132 Tagen) @ schwatgelbes-hummelchen

Mir fiel er vor allem in der allgemein sehr guten Anfangsphase auf. Da waren einige richtig gute Spielverlagerungspässe à la Toni Kroos dabei. Danach nicht mehr ganz so mutig in seinen Zuspielen, eher mit Sicherheitspässen, dafür körperlich sehr präsent und oft in Zweikämpfe verwickelt. Gerne weiter so.

Nmecha

Timo_89, Samstag, 14.09.2024, 08:46 (vor 132 Tagen) @ schwatgelbes-hummelchen
bearbeitet von Timo_89, Samstag, 14.09.2024, 08:51

Vor allem war die Zweikampfführung auch wesentlich bissiger, energischer als Basis für alles andere. Das bekannte Phlegma war nicht mehr so stark zu sehen. Gerne weiter so. Die Grundidee eines physisch stärken, großen, technisch versierten Spielers im Zentrum konnte ich ja verstehen. Dass es dieser Spieler für 30 Mio. sein sollte dagegen bislang zu oft nicht. Das war gestern mal ein Anfang. Er muss hier weiter machen. Denn natürlich ist es allein schon aufgrund der hohen Investition des BVB gut wenn er (gut) spielt, um den Wert des "Assets" einigermaßen zu erhalten ...

Der BVB - 1 FC Heidenheim - Analysethread

Sauerländer92, Samstag, 14.09.2024, 07:44 (vor 132 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Für mich war das gestern von der Spielanlage her ein richtig gutes Spiel gegen einen starken Gegner und 2,3 Schritte nach vorne im Vergleich zu den ersten beiden Partien.

Das Passpiel hat mir schon deutlich besser gefallen, als z.B gegen Bremen.

Natürlich ist auch noch weiterhin Luft nach oben, aber mittlerweile blicke wieder positiver in die Saison.

Der BVB - 1 FC Heidenheim - Analysethread

Readonly, Ort, Samstag, 14.09.2024, 07:58 (vor 132 Tagen) @ Sauerländer92

Für mich war das gestern von der Spielanlage her ein richtig gutes Spiel gegen einen starken Gegner und 2,3 Schritte nach vorne im Vergleich zu den ersten beiden Partien.

Das Passpiel hat mir schon deutlich besser gefallen, als z.B gegen Bremen.

Natürlich ist auch noch weiterhin Luft nach oben, aber mittlerweile blicke wieder positiver in die Saison.

Für mich war's gestern auch ein Grund, optimistisch in die Zukunft zu schauen.
Guirassy spielerisch ein klares Upgrade ggü. Füllkrug. Nmecha macht IMHO sein bestes Spiel bei uns. Bensebaini brauchbar. Ich hab den Eindruck, dass Sahin erfolgreich daran arbeitet, die Schwächen im Kader mit taktischen Mitteln zu umschiffen oder zumindest zu mildern. Apropos Taktik: Heidenheims Trainer hat nach dem Spiel im DAZN-Interview mehr oder weniger zugegeben, dass er in HZ1 ausgecoacht wurde.

Der BVB - 1 FC Heidenheim - Analysethread

Garum, Bornum am Harz, Samstag, 14.09.2024, 07:33 (vor 132 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

Gruß

Die Redaktion

Sieg und erstmal Tabellenführer, so kann das weiter gehen. Jeder Sieg gibt Selbstvertrauen.

Komische Stimmung im Stadion

Kruemelmonster09, Samstag, 14.09.2024, 00:38 (vor 132 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Vermutlich lag die komische Stimmung im Stadion heute am Kälteeinbruch, aber phasenweise war sie wirklich extrem schwach.

ZB direkt nach der Halbzeit wurde irgendein Lied gesungen, bei dem der Schal präsentiert wurde. BVB Walzer? Leuchte auf? Dieses neue Lied, was die Ultras direkt nach dem Spiel versucht haben durchzusetzen?
Auf der Südost hat man aufjedenfall weder eine Melodie, noch ein Wort vernommen.

Wurde überhaupt gesungen?

Dazu direkt nach dem Spiel das Europapokal Lied. Ja, kommende Woche ist das erste CL Auswärtsspiel, aber es wirkte doch irgendwie ziemlich deplatziert.

Dazu viele Plätze leer und heute exorbitant viele, die 5 bis 15 Minuten früher gegangen sind.

--
Die Brandmauer, das sind wir.

Komische Stimmung im Stadion

donotrobme, Münsterland, Samstag, 14.09.2024, 12:14 (vor 132 Tagen) @ Kruemelmonster09

Die Leistungen in den letzten Wochen waren nicht so gut wie die Ergebnisse. Dann kommt Heidenheim ins Stadion und wir gehen früh in Führung. Danach läuft das Spiel so vor sich hin.
Da sollte man kein Feuerwerk an stimmung erwarten.
Von daher war es okay, auch wenn die Stimmung in Block 11 unten wirklich mau war

Komische Stimmung im Stadion

jari123, Dortmund, Samstag, 14.09.2024, 10:05 (vor 132 Tagen) @ Kruemelmonster09

Typisches erstes Freitagabendspiel halt.

Die meisten Leute werden harte Arbeitswochen hinter sich gehabt haben, dann war in Richtung Dortmund aus allen Richtungen gestern ultimativer Stau auf den Anfahrtsstrecken und es war das erste Spiel der Saison, mit kompletter Dunkelheit. Der vergleichsweise wenig attraktive Gegner tat dann sein Übriges.

Bin gespannt, wie es gegen Bochum und Pauli wird, aber grundsätzlich tun die Spielansetzung der DFL der Stimmung im Stadion natürlich nicht gut. - Im Gegensatz zu den Zuschauerzahlen bei DAZN...

Komische Stimmung im Stadion

Sauerländer92, Samstag, 14.09.2024, 07:36 (vor 132 Tagen) @ Kruemelmonster09

Vermutlich lag die komische Stimmung im Stadion heute am Kälteeinbruch, aber phasenweise war sie wirklich extrem schwach.

Haha, auf dem Platz ein super packendes Spiel unter Flutlicht und die Süd performt nicht, weil die Leute den „Kälteeinbruch“ im September (echt jetzt??) nicht vertragen haben.

Wir sind mittlerweile endgültig zu einem Schönwetterpuplikum mutiert, oder? :D

Das war mal wieder schwach gestern. Dafür gibt’s keine Ausreden, bei so einem Spielverlauf muss die Hütte brennen.

Komische Stimmung im Stadion

pactum Trotmundense, Syburg, Samstag, 14.09.2024, 10:58 (vor 132 Tagen) @ Sauerländer92

Das war mal wieder schwach gestern.

Fand ich gar nicht mal. Es war dem Gegner angemessen.

Dafür gibt’s keine Ausreden, bei so einem Spielverlauf muss die Hütte brennen.

Nein, muss sie nicht. Das Spiel war zu keinem Zeitpunkt wirklich spannend. Selbst als die Pfeife an der Pfeife versucht hat mit komischen Entscheidungen Heidenheim noch ins Spiel zu kriegen, hatte man zu keinem Zeitpunkt die Sorge, dass es keine drei Punkte gibt. Eine brennende Hütte hast du, wenn das Stadion merkt, dass es sich einbringen muss um die Mannschaft zu pushen. Gestern war das alles nicht nötig. Ein entspannter Freitag-Abend-Kick. Nichts wo man sich verausgaben muss.

Komische Stimmung im Stadion

Sauerländer92, Samstag, 14.09.2024, 12:06 (vor 132 Tagen) @ pactum Trotmundense

Ob die Stimmung jetzt angemessen oder zu schwach war, empfindet natürlich jeder anders.

Allerdings finde ich deine Aussagen zum Spiel selbst merkwürdig. Von einem nie gefährdeten Sieg zu sprechen, passt doch gar nicht zu dem, was da gestern in der Schussphase ablief.

Natürlich war das Spiel nach dem 3:2 wieder offen und selbstverständlich wäre ein Ausgleich der Heidenheimer noch möglich gewesen, auch wenn die ganz großen Chancen gefehlt haben.

Komische Stimmung im Stadion

pactum Trotmundense, Syburg, Samstag, 14.09.2024, 12:17 (vor 132 Tagen) @ Sauerländer92

Allerdings finde ich deine Aussagen zum Spiel selbst merkwürdig. Von einem nie gefährdeten Sieg zu sprechen, passt doch gar nicht zu dem, was da gestern in der Schussphase ablief.

Doch, eigentlich schon. Heidenheim wirkte nur optisch so als ob sie etwas zu melden hätten. Zu keinem Zeitpunkt haben sie aus dem Spiel heraus eine Gefahr dargestellt. Vogelwild angreifen und aus den sinnlosesten Positionen und Möglichkeiten in Richtung Tor zu schießen ist keine ernsthafte Gefährdung. Meistens waren es an uns geschenkte Bälle.

Natürlich war das Spiel nach dem 3:2 wieder offen und selbstverständlich wäre ein Ausgleich der Heidenheimer noch möglich gewesen, auch wenn die ganz großen Chancen gefehlt haben.

In der Theorie ist alles möglich. Dem Gesetz der Wahrscheinlichkeit nach wäre sogar eine 3-10 Niederlage noch drin gewesen. Wir müssen aber jetzt auch nicht unbedingt die Wahrscheinlichkeiten größer reden als sie waren. Heidenheim war kein schlechter Gegner, keine Frage, aber Borussia war gestern überragend und hat Heidenheim gezeigt wo es seine Grenzen hat. Genau genommen kann sich Heidenheim bedanken, dass wir ihnen aus reiner Herzensgüte ein Tor und einen Strafstoß geschenkt haben.

Komische Stimmung im Stadion

istar, Samstag, 14.09.2024, 12:05 (vor 132 Tagen) @ pactum Trotmundense

Das war mal wieder schwach gestern.


Fand ich gar nicht mal. Es war dem Gegner angemessen.

Dafür gibt’s keine Ausreden, bei so einem Spielverlauf muss die Hütte brennen.


Nein, muss sie nicht. Das Spiel war zu keinem Zeitpunkt wirklich spannend. Selbst als die Pfeife an der Pfeife versucht hat mit komischen Entscheidungen Heidenheim noch ins Spiel zu kriegen, hatte man zu keinem Zeitpunkt die Sorge, dass es keine drei Punkte gibt. Eine brennende Hütte hast du, wenn das Stadion merkt, dass es sich einbringen muss um die Mannschaft zu pushen. Gestern war das alles nicht nötig. Ein entspannter Freitag-Abend-Kick. Nichts wo man sich verausgaben muss.

Nach dem Elfmeter von Heidenheim hat das Stadion sich eingebracht und es wurde deutlich lauter. So sollte das sein. Der Rest war okay.

Und wenn die Vorsänger zu einem völlig unpassenden Zeitpunkt meinen,"ein Stern" anstimmen zu müssen, dann gehen zwar hier und da Schals in die Höhe, aber es verpufft natürlich total.

Aber Stimmungsdiskussionen gehören anscheinend auch zwingend dazu.

Komische Stimmung im Stadion

Rapunzel, Münster, Samstag, 14.09.2024, 01:13 (vor 132 Tagen) @ Kruemelmonster09

leuchte auf - aber es hat höchstens 1/4 der Süd mitgesungen. Ich war auf der Süd

Komische Stimmung im Stadion

jari123, Dortmund, Samstag, 14.09.2024, 09:57 (vor 132 Tagen) @ Rapunzel

leuchte auf - aber es hat höchstens 1/4 der Süd mitgesungen. Ich war auf der Süd

Gut zu wissen. Ich stand in 84 unten und man hat nicht gehört, was das sein soll, sodass auch niemand mitsingen konnte. :-D

Die Stimmung im Stadion insgesamt fand ich bis zur Halbzeit okay. Anschließend war der Stecker raus.

Komische Stimmung im Stadion

Kruemelmonster09, Samstag, 14.09.2024, 01:11 (vor 132 Tagen) @ Kruemelmonster09

Viele hatten kein Bock auf Heidenheim noshowrate

Heidenheim

Lordran, Freitag, 13.09.2024, 23:36 (vor 132 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ganz großen Respekt an die Truppe und Frank Schmidt. Andere Teams fallen hier nach der ersten Halbzeit auseinander, die halten bis zum Ende dagegen. Hut ab. Das mit diesen Mitteln und dem Kader.

Heidenheim

pactum Trotmundense, Syburg, Samstag, 14.09.2024, 11:02 (vor 132 Tagen) @ Lordran

Ganz großen Respekt an die Truppe und Frank Schmidt. Andere Teams fallen hier nach der ersten Halbzeit auseinander, die halten bis zum Ende dagegen. Hut ab. Das mit diesen Mitteln und dem Kader.

Wo haben die denn dagegen gehalten? Das war doch alles nur Note "stets bemüht". Zu keinem Zeitpunkt musste man Sorgen haben, dass Heidenheim etwas reißt. Unsere Abwehr hat exakt einen Fehler gemacht, den die nutzen konnten. Beim Rest, wenn die mal in unserer Hälfte waren, wirkte es stets so, dass man sie extra hat kommen lassen um daraus eigene Konterchancen und neuen Spielaufbau generieren zu können. Während die in unsere Hälfte einrückten, haben wir uns immer sortiert und strukturiert, woraus eine Position der Stärke entstand, die zuvor nicht da war. Deren Außen waren auch so schwach, dass man förmlich sehen konnte wie Nuri den Jungs vor dem Spiel gesagt haben muss "lasst die da ruhig machen, lauft einfach zurück, stellt euch in Position und wartet bis sie euch den Ball von selbst geben".

Heidenheim

Blarry, Essen, Samstag, 14.09.2024, 11:20 (vor 132 Tagen) @ pactum Trotmundense

Fand die auch seltsam passiv, zumal die Eintracht und Werder gezeigt haben, dass wir ins Wackeln kommen, sobald man hoch anläuft. Heidenheim wiederum hat uns bis zur Mittellinie gewähren lassen und war auch dahinter noch sehr abwartend. Wenn man uns so in Ruhe lässt, kriegt Guirassy auch den einen oder anderen Ball, und Nmecha schaut fast wie ein Profifußballer aus.

Heidenheim

DB146, Lokschuppen, Samstag, 14.09.2024, 07:01 (vor 132 Tagen) @ Lordran

Ganz großen Respekt an die Truppe und Frank Schmidt. Andere Teams fallen hier nach der ersten Halbzeit auseinander, die halten bis zum Ende dagegen. Hut ab. Das mit diesen Mitteln und dem Kader.

Es soll nicht gerade selten in den letzten Jahren Teams gegeben haben, die nach 0:2, 0:3 oder 0:4 in unserem Stadion noch mindestens 1 Punkt mitgenommen haben.

Ansonsten hatte Heidenheim doch nur am Ende eine kurze „Druckphase“. Ohne unsere eigenen Fehler und des Schiris freundliche Unterstützung hätten die keine Bude gemacht.

Heidenheim

istar, Samstag, 14.09.2024, 12:17 (vor 132 Tagen) @ DB146

Ganz großen Respekt an die Truppe und Frank Schmidt. Andere Teams fallen hier nach der ersten Halbzeit auseinander, die halten bis zum Ende dagegen. Hut ab. Das mit diesen Mitteln und dem Kader.


Es soll nicht gerade selten in den letzten Jahren Teams gegeben haben, die nach 0:2, 0:3 oder 0:4 in unserem Stadion noch mindestens 1 Punkt mitgenommen haben.

Ansonsten hatte Heidenheim doch nur am Ende eine kurze „Druckphase“. Ohne unsere eigenen Fehler und des Schiris freundliche Unterstützung hätten die keine Bude gemacht.

Doch,das ist eher selten. Auch wenn nach dem Selbstverständnis der BVB-Fans sowas natürlich grundsätzlich nie passieren darf.

Heidenheim

José, Dortmund, Samstag, 14.09.2024, 00:06 (vor 132 Tagen) @ Lordran

Naja. Die haben echt schwach gespielt und machen aus einer halben Chance zwei Tore. Selten eine technisch so unterlegene Mannschaft gesehen. Limitiert, dauernd zu spät, dadurch ungewollt ruppig. Das hätte der Schiri durchaus auch mal früher abmoderieren dürfen. Aber klar ist: Das haben wir uns zuzuschreiben und mit Sicherheit nicht Heidenheim oder dem Schiri.

Unsere Wechsel habe ich dabei überhaupt nicht verstanden. Die Positionen wurden danach grundlegend anders besetzt/interpretiert - in der Folgeq lief nur noch wenig.

Gute bis sehr gute erste 60 Minuten, danach unnötige Spannung. Vom Gefühl war die Marschroute, heute offensiver zu denken. Hat geklappt. Die Balance fehlt. Alles im Soll.

Heidenheim

Bembele, Münster, Freitag, 13.09.2024, 23:56 (vor 132 Tagen) @ Lordran

Ganz großen Respekt an die Truppe und Frank Schmidt. Andere Teams fallen hier nach der ersten Halbzeit auseinander, die halten bis zum Ende dagegen. Hut ab. Das mit diesen Mitteln und dem Kader.

Vollkommen richtig, gerade Letzteres "Das mit diesen Mitteln und dem Kader." Beim Spielstand 3:2 wackelte der BVB und alles war alles möglich, genau wie letztes Jahr. Auch da eine tolle erste Halbzeit und dann wackelte das Gefüge. Typischer Terzic-Fußball nun auch in den ersten drei Saisonspielen 2024/25...

Heidenheim

pactum Trotmundense, Syburg, Samstag, 14.09.2024, 13:09 (vor 131 Tagen) @ Bembele

Beim Spielstand 3:2 wackelte der BVB und alles war alles möglich, genau wie letztes Jahr.

Nein. Nichts wackelte und nichts war für Heidenheim möglich. Ich verstehe warum man dieser optischen Täuschung unterlag, aber bei genauem Hinsehen war da nichts, was einem wirklich Sorgen bereiten musste. Heidenheim konnte phasenweise ein paar Pässe ausspielen, weil unsere Jungs es so wollten. Statt sinnlos drauf zu gehen, hat man den Gegner sein Ding machen lassen bis es sinnvoll und aussichtsreich war drauf zu gehen oder ihn so weit hatte, dass er keine andere Möglichkeit hatte als uns einen Abstoß zu schenken oder direkt den Ball bei einem eigenen Fehlpass zuzuspielen.

Unterschiede zu letzten Jahr vs Heidenheim

McMisch, Samstag, 14.09.2024, 00:01 (vor 132 Tagen) @ Bembele

In beiden Phasen

1) Wir spielten heute wirklich richtig gut die ersten 30 Minuten. 2:0 locker verdient, das war stark.

Letztes Jahr waren wir auch beim 2:0 eigentlich fast die schwächere Mannschaft. Da hatten wir schon haarsträubende Fehler im Spiel und waren mal effizient vorne.

2) Letztes Jahr ist uns die 2Hz ja total entglitten. Da wurden wir völlig dominiert, haben alle Bälle schnell verloren und nur mit Dusel verteidigen können.

Heute haben wir es vorne nicht mehr richtig gut ausgespielt, aber auch nicht sooo oft schnell Bälle verloren durch hektisches Spiel. Zudem haben wir kein großes PowerPlay ertragen müssen.

Unterschiede zu letzten Jahr vs Heidenheim, Duplizität der Ereignisse...

Bembele, Münster, Samstag, 14.09.2024, 11:33 (vor 132 Tagen) @ McMisch

In beiden Phasen

1) Wir spielten heute wirklich richtig gut die ersten 30 Minuten. 2:0 locker verdient, das war stark.

Letztes Jahr waren wir auch beim 2:0 eigentlich fast die schwächere Mannschaft. Da hatten wir schon haarsträubende Fehler im Spiel und waren mal effizient vorne.


Nichts ist trügerischer als die Erinnerung...Der Spielverlauf war 'sehr ähnlich wie letztes Jahr' wie der der Heidenheimer Trainer Schmidt treffend bemerkte; vor allem in der ersten Hälfte nahezu identisch: Auch letztes Jahr ein toller Angriffswirbel mit (noch mehr) hochkarätigen Chancen gegen eine Mannschaft, die nur einmal gefährlich vor das Tor kam. Auch die Tore zur 2:0 Führung fielen ähnlich früh und der Elfmeter für Heidenheim fast zur selben Minute. Wer sich das Spiel nicht mehr anschauen kann, hier der Bericht des Kicker zum letzjährigen Spiel:

"Die Leistung beim 1:1 in Bochum war weit weg von dem, wie man es sich beim BVB vorstellt. Edin Terzic wollte gegen Heidenheim dementsprechend ein anderes Gesicht von seiner Mannschaft sehen. Auf Neuzugang Füllkrug verzichtete der Dortmunder Trainer zunächst noch, während Süle und Adeyemi für Hummels und Nmecha starteten (beide Bank).
Am Freitagabend war - so dachten viele - relativ früh Druck vom Dortmunder Kessel, bereits nach sieben Minuten brachte Brandt den BVB in Führung - sein technisch anspruchsvoller Schuss prallte von der Unterkante der Latte über die Linie. Eine kalte Dusche für den FCH, der kurz darauf aber frech nach vorne spielte - Schlotterbeck musste nach einem schönen Angriff der Gäste in höchster Not klären (11.).
Ähnlich gefährlich wurden die stets mutigen Ostälbler, die nach dem 2:3 gegen Hoffenheim mit Theurkauf und Beck für Föhrenbach und Pieringer von Anfang an spielten, im ersten Durchgang aber nicht mehr. Auch, weil sie erstmal den nächsten Rückschlag verdauen mussten. Brandt spitzelte den Ball im Strafraum aus kurzer Distanz an den Arm von Maloney, nach Betrachten der Video-Bilder gab Referee Tobias Reichel Elfmeter für den BVB. Diesen verwandelte Can sicher zum 2:0 (15.).
Dortmund war in der Folge klar überlegen, Sabitzer und Malen hatten mehrfach die Chance, die Führung auszubauen. Mal war aber Müller dazwischen (19., 43.), mal fehlte nicht viel (26., 40.).
Nach Wiederanpfiff gestaltete sich die Partie offener, weil Dortmund nicht mehr so konsequent und zielstrebig agierte. Heidenheim witterte seine Chance - und bekam diese auch. Zunächst zählte ein Treffer von Pieringer, der von Mainka an den Arm geköpft wurde, nicht (52.). Kurz darauf belohnte aber Dinkci den FCH mit einem Dropkick aus 15 Metern ins kurze Eck (61.)...

Zwischenzeitlich hätte Malen eigentlich für das 3:0 sorgen müssen, der Niederländer verlor an diesem Abend aber das Privatduell mit Müller - und der BVB im weiteren Verlauf immer mehr die Kontrolle über das Spiel. Die Fahrlässigkeit im Abschluss und das immer unsauber werdende Passspiel sollte sich rächen, wenn auch auf kuriose Art und Weise.
Nach 77 Minuten zeigte Referee Reichel auf den Punkt, nachdem Haller im eigenen Strafraum Beste mit dem Arm im Gesicht traf…"

Soweit der Bericht damals, der Ausagang gestern war dann final doch ein anderer. Und wenn wir in dem Bericht das Wort Bochum in Bremen und den Namen Terzic
in Sahin tauschen, dann sind die Parallelen noch frappierender.

Also, was wie Spielverläufe der drei bisherigen Saisonspiele angeht hat sich gegenüber dem letzten Jahr (mieses Spiel gegen Köln, schwache Partiein Bochum, Spiel mit 2 verschiedenen Halbzeiten gegen Heidenheim) eigentlich kaum etwas geändert... Aber, und das ist erfeulich, nun sind es 2 Punkte mehr.

Unterschiede zu letzten Jahr vs Heidenheim, Duplizität der Ereignisse...

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 14.09.2024, 15:11 (vor 131 Tagen) @ Bembele

Eine Sache hat sich gravierend geändert. Wir sehen jetzt einen Spielaufbau.

Unterschiede zu letzten Jahr vs Heidenheim, Duplizität der Ereignisse...

McMisch, Samstag, 14.09.2024, 13:04 (vor 131 Tagen) @ Bembele

Okay. Ja. Kenne das Phänomen selbst und muss mich mich hier wohl geschlagen geben =).

Was bleibt ist dennoch (ziemlich sicher, hehe …), dass wir letztes Jahr mehr geschwommen sind im letzten Drittel des Spiels und es zurecht ganz ganz viele Pfiffe gab. Eine völlig verunsicherte Mannschaft auf dem Platz war, die gar nicht mehr agieren konnte. Das war gestern nicht der Fall.

Unterschiede zu letzten Jahr vs Heidenheim, Duplizität der Ereignisse...

Nietzsche, Samstag, 14.09.2024, 11:43 (vor 132 Tagen) @ Bembele

Also, was wie Spielverläufe der drei bisherigen Saisonspiele angeht hat sich gegenüber dem letzten Jahr (mieses Spiel gegen Köln, schwache Partiein Bochum, Spiel mit 2 verschiedenen Halbzeiten gegen Heidenheim) eigentlich kaum etwas geändert... Aber, und das ist erfeulich, nun sind es 2 Punkte mehr.

Bis auf die Kleinigekeit, dass wir jetzt wieder einen vernünftigen Plan beim Fußball haben. Wir verteidigen als Team, die Jungs helfen sich gegenseitig, sind bereit, Fehler des Nebenmanns auszubügeln. Herrje, selbst Donny Malen macht mit! Wer konnte ahnen, dass der das überhaupt kann?

Aber es stimmt natürlich, es gibt auch viele Gemeinsamkeiten. Wir hatten auch letztes Jahr vorwiegend gelbe Trikots an, die Spieltage lagen öfter am Wochenende und auch Nobby war Stadionsprecher. Insofern natürlich wenig Änderungen.

Heidenheim

Elmar, Samstag, 14.09.2024, 00:01 (vor 132 Tagen) @ Bembele

Ich habe mal die letzten 5 Einträge von dir überflogene
Schade, dass man keine User ausblenden kann.

Heidenheim

Osh, Wetter (Ruhr), Freitag, 13.09.2024, 23:47 (vor 132 Tagen) @ Lordran

Sorry aber wer gegen uns nach einer Halbzeit abschaltet, hat wohl die letzten 10 Jahre den BVB verdrängt.

Heidenheim

Elmar, Freitag, 13.09.2024, 23:56 (vor 132 Tagen) @ Osh

Wundere mich auch über die Aussage.
Wir machen selten den Sack frühzeitig zu gegen die kleineren Teams .

Heidenheim

SolarSpectre55, Freitag, 13.09.2024, 23:43 (vor 132 Tagen) @ Lordran

Und danach am Mikrophon absolut sympathisch, besonders Frank Schmidt. Top!

Der BVB - 1 FC Heidenheim - Analysethread

Andre3000, Heidelberg, Freitag, 13.09.2024, 23:22 (vor 132 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Unterhaltsames gutes Spiel gegen unbequeme Heidenheimer.Nach den Wechseln fiel direkt das Anschlusstor und es wurde nochmal spannend.

Guirassy zwar ohne eigenen Treffer aber mit vielen guten Szenen.Da kommt noch mehr.Guirassy ist schon ein deutliches Upgrade zu Füllkrug.

Nicht wenige wollten Adeyemi nicht mehr beim BVB sehen,wenn er aber öfter so wie heute auftritt dann ist er für diese Mannschaft unverzichtbar.

Die Schiedsrichterleistung fand ich nicht überragend aber auch nicht extrem schlecht wie einige hier.Handspiel Gross und das Foul von Süle war für mich beides ahndungswürdig.

Insgesamt trotz der üblichen defensiven Wackler eine Steigerung vom fussballerischen.Nächste Woche Auswärts in Stuttgart erwartet dem BVB ein heisser Tanz.Stuttgart unter der Woche auch mit dem Highlightspiel bei Real Madrid.Da darf man gespannt sein wie sie das verkraften.Wäre schön in Stuttgart direkt nachzulegen.

Wechsel

Caroban, Freitag, 13.09.2024, 22:37 (vor 132 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Waren heute tw. ein wenig ungklücklich. Habe nicht ganz verstanden, weshalb man Bensebaini runtergenommen und dafür den guten Ryerson auf seine schwächere linke Seite gestellt hat. Hat unnötig Unruhe reingebracht.

Letztendlich fällt der Sieg aber dennoch sogar ein Tor zu niedrig und ein Gegentor zu hoch aus. Das Ding von Groß ist mMn. kein Handspiel, der Elfer wird in 9/10 Spielen nicht gepfiffen.

Ansonsten find ich Guirassy super - trotz der Vielzahl an grottigen Pässen. Er bringt Power, Bewegung und Dynamik mit, läuft sich gut in Position und wirkt technisch weiter als Füllkrug oder Haller.
Nmecha heute gut und unauffällig, die Standards von Groß sind großartig (hehehe) und Adeyemi ist auf nem guten Weg.

Schöner Auftritt mit kleinen Schönheitsfehlern.

Wechsel

Ulrich, Samstag, 14.09.2024, 00:58 (vor 132 Tagen) @ Caroban

Waren heute tw. ein wenig ungklücklich. Habe nicht ganz verstanden, weshalb man Bensebaini runtergenommen und dafür den guten Ryerson auf seine schwächere linke Seite gestellt hat. Hat unnötig Unruhe reingebracht.

Es ging vermutlich auch darum, Couto Spielpraxis zu verschaffen.

Wechsel

schwatgelbes-hummelchen, Bieeeeelefeld, Samstag, 14.09.2024, 08:33 (vor 132 Tagen) @ Ulrich

Was augenscheinlich auch notwendig ist - das war teilweise schon vogelwild. Ich bin sehr gespannt, was Couto nach hinten bringen kann oder ob der nur Vorwärts kann. ;-)

So schlecht waren die Wechsel ja nicht!

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Freitag, 13.09.2024, 23:13 (vor 132 Tagen) @ Caroban

Waren heute tw. ein wenig ungklücklich.

Es gab wieder zwei Jokertore, leider galt nur eins davon. Sehe ich das richtig, wir müssten mit drei Jokertoren ziemlich weit oben sein.

Gruß

CHS

So schlecht waren die Wechsel ja nicht!

José, Dortmund, Samstag, 14.09.2024, 00:11 (vor 132 Tagen) @ CHS

Naja. Cans Elfer in der 93ten als Marker für die Qualität der Wechsel zu nehmen ist - mutig.

War schon auffällig, dass nach den (ungezwungen so massiven) Umstellungen in Personal, Taktik und Statik keinerlei Sicherheit mehr drin war. Die Spannung haben wir astrein selbst eingewechselt. Aber auch das gehört zu einem Lernprozess. Und lieber bei 3-1 zuhause gegen eine sehr schwache Mannschaft als irgendwo anders.

Wechsel

AGraute, Freitag, 13.09.2024, 23:09 (vor 132 Tagen) @ Caroban

Wenn sich ein Spieler nach zwei Toren und einer Vorlage nur auf dem richtigen Weg befindet, was ist denn dann das Ziel? Fünf Buden pro Spiel?
Adeyemi hat heute eine bärenstarke Leistung gezeigt - wenn er die konservieren könnte, haben wir ziemlich viel Spass in dieser Saison.

Wechsel

hoecke09, BD, Freitag, 13.09.2024, 23:10 (vor 132 Tagen) @ AGraute

Wenn sich ein Spieler nach zwei Toren und einer Vorlage nur auf dem richtigen Weg befindet, was ist denn dann das Ziel? Fünf Buden pro Spiel?
Adeyemi hat heute eine bärenstarke Leistung gezeigt - wenn er die konservieren könnte, haben wir ziemlich viel Spass in dieser Saison.

Ich denke es geht eher darum dass er das dann auch regelmäßig zeigen muss.

Wechsel

Blarry, Essen, Samstag, 14.09.2024, 00:11 (vor 132 Tagen) @ hoecke09

Einen Spieler, der regelmäßig und konstant sieben Tore in einer Woche schießt, dürfen wir nach spätestens einem Jahr ersetzen, weil er dann woanders ist.

Nach vorne sah Karim schon immer gut aus, aber was sich zuletzt richtig gemacht hat ist sein Defensivverhalten. Der ist da ein richtiger Wadenbeißer geworden, wie man es bei Stürmern selten sieht. Schon ne starke mentale Entwicklung genommen, der Bursche.

Karim soll links spielen

McMisch, Samstag, 14.09.2024, 00:26 (vor 132 Tagen) @ Blarry

Einen Spieler, der regelmäßig und konstant sieben Tore in einer Woche schießt, dürfen wir nach spätestens einem Jahr ersetzen, weil er dann woanders ist.

Nach vorne sah Karim schon immer gut aus, aber was sich zuletzt richtig gemacht hat ist sein Defensivverhalten. Der ist da ein richtiger Wadenbeißer geworden, wie man es bei Stürmern selten sieht. Schon ne starke mentale Entwicklung genommen, der Bursche.

Schon immer gut, finde ich etwas übertrieben. Potential war immer zu erkennen, ja. Weil seine Schnelligkeit immer ne Waffe sein kann und er nen guten Abschluss hat eigentlich. Er trifft aber leider oft schlechte Entscheidungen oder ist durch seine Mittel limitiert. Auf rechts konnte er sich auch fast nie sinnvoll durchsetzen - ich hoffe Nuri sieht ihn weiter auf links und dass Karim noch öfter den Abschluss mit dem Linken sucht. Seine Pässe und Hereinhaben haben keine super Qualität, ich wünsche mir überzeugte Abschlüsse.

Dass er heute zweimal mit rechts so gut und sauber abschließt, hat mich richtig gefreut. Wichtig. Vielleicht wächst da ne gute Offensive zusammen, in der er seine Rolle hat. Kopf aus und los - Klappe nach vorne bei ihm genauso gut wie nach hinten oft. So kann es auch mal gehen.

Karim soll links spielen

Slider125, Bremen, Samstag, 14.09.2024, 01:10 (vor 132 Tagen) @ McMisch

Karim hat auf jeden Fall aktuell wieder eine gute Form und dann ist er halt auch echt ne Waffe. Ansonsten fand ich aber heute die ganze Offensive richtig stark und da merkt man dann doch wie wichtig ein guter Stürmer wie Guirassy ist. Er bindet und schafft Räume für die schnellen Jungs. Das ist richtig schön anzusehen.

Ansonsten muss ich sagen, dass ich Nuri wenig vorwerfen möchte wegen der Wechsel. Guirassy hat halt noch keine 90min im Tank und daraufhin änderte sich die Statik halt zwangsläufig.

Beier fand ich echt wieder grottig. Hat der nach seinem Wechsel zu uns auch schon einen Zweikampf gewonnen?

Für mich auch das große Problem der Saison. Ich hätte lieber immer noch Lücke hier. Beier wird bei uns keine 10 Scooterpunkte in dieser Saison machen.

Karim soll links spielen

Blarry, Essen, Samstag, 14.09.2024, 02:17 (vor 132 Tagen) @ Slider125

Glaube Guirassy sah hauptsächlich so involviert aus, weil Heidenheim uns im Zentrum ja komplett in Ruhe gelassen hat. Können Groß und Brandt seelenruhig schalten und walten, kriegt der Mittelstürmer auch mal den Ball. Das sah in den vergangenen beiden Ligaspielen völlig anders aus, was weniger an den eingesetzten Stürmern gelegen haben mag als am Aufbau vom und um den eigenen Strafraum herum. Da haben Eintracht und Werder einfach konsequent nachgeschoben, während Heidenheim bis zur Mittellinie kein Interesse an Pressing hatte.

Weiß übrigens nicht, was spektakulärer war: die vergebenen Hochkaräter von Guirassy und Beier, oder Guirassys großartigen spielöffnenden Fehlpässe direkt in Heidenheimer Füße.

Wechsel

Caroban, Freitag, 13.09.2024, 23:12 (vor 132 Tagen) @ hoecke09

Ja, genau. Konsistenz plus die richtige Balance aus Vorwärtsdrang und Defensivarbeit - das gelang ihm heute nämlich auch sehr gut. Hatte einige richtig gute Zweikämpfe im Mittelfeld.

Fragen ausm Stadion:

Bender B. Rodriguez, Düsseldorf, Freitag, 13.09.2024, 22:36 (vor 132 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Can soll den Elfer mit 91kmh getreten haben!?!

War das wirklich Elfer für Heidenheim? Wir haben nix gesehen..

Kann man nicht immer so spielen? Fand es top.

Fragen ausm Stadion:

jari123, Dortmund, Samstag, 14.09.2024, 10:08 (vor 132 Tagen) @ Bender B. Rodriguez

Can soll den Elfer mit 91kmh getreten haben!?!

War das wirklich Elfer für Heidenheim? Wir haben nix gesehen..

Kann man nicht immer so spielen? Fand es top.

Ich habe mir gerade die Highlights noch mal angeschaut und bin froh, gestern im Stadion gewesen zu sein.

In den Minuten rund um das "Foul" von Sühle und "Handspiel" von Groß, wäre ich vor dem Fernseher wahrscheinlich ausgerastet. Für mich absolut lächerliche Entscheidungen.

PS: Dass DER Elfer 91km/h hatte, halte ich auch für ein Gerücht. ;-)

Fragen ausm Stadion:

kerpe78, Emsland, Freitag, 13.09.2024, 22:37 (vor 132 Tagen) @ Bender B. Rodriguez

Den Elfer kann man definitiv geben.

Fragen ausm Stadion:

Tutti, Ort, Samstag, 14.09.2024, 12:30 (vor 132 Tagen) @ kerpe78

Den Elfer kann man definitiv geben.

Unseren ja, den von Heidenheim sehe ich nicht. Der Spieler stolpert und räumt auch gleich noch Süle ab.

Sehr schwache Schiedsrichter Leistung. Der VAR einmal mehr entbehrlich.

Fragen ausm Stadion:

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 14.09.2024, 15:41 (vor 131 Tagen) @ Tutti

Weil Süle ihm in die Wade tritt. Da kann man schonmal stolpern.

Fragen ausm Stadion:

Jonny Murgsbrüller, Freitag, 13.09.2024, 22:43 (vor 132 Tagen) @ kerpe78

Den Elfer kann man definitiv geben.

Den für Heidenheim? Neee

Im Mittelfeld hätte der Heidenheimer gelb bekommen weil er mit dem gestreckten Bein den Schlappen drauf hält.

Fragen ausm Stadion:

schwatgelbes-hummelchen, Bieeeeelefeld, Samstag, 14.09.2024, 08:35 (vor 132 Tagen) @ Jonny Murgsbrüller

Ich hab im ersten Moment auch gedacht, dass das kein Elfer war. Wenn man das aber 2-3 auch aus verschieden Perspektiven sieht, war das m.E. schon ein klarer Elfer. Sühle trifft ihn halt und er liegt anschließend- da gibts nicht viel zu deuteln.

Fragen ausm Stadion:

Ulrich, Samstag, 14.09.2024, 09:08 (vor 132 Tagen) @ schwatgelbes-hummelchen

Ich hab im ersten Moment auch gedacht, dass das kein Elfer war. Wenn man das aber 2-3 auch aus verschieden Perspektiven sieht, war das m.E. schon ein klarer Elfer. Sühle trifft ihn halt und er liegt anschließend- da gibts nicht viel zu deuteln.

Im Stadion habe ich nur gesehen, dass Süle sehr ungestüm eingestiegen ist.

Fragen ausm Stadion:

balisto, 44143, Freitag, 13.09.2024, 23:09 (vor 132 Tagen) @ Jonny Murgsbrüller

Klarer Elfer

Fragen ausm Stadion:

Invis, Freitag, 13.09.2024, 22:48 (vor 132 Tagen) @ Jonny Murgsbrüller

Das war einfach ein ganz klarer Elfer. Er trifft ihn ganz klar.

Wenn das auf der anderen Seite passiert sagt da niemand was

Fragen ausm Stadion:

Scherben, Kiel, Freitag, 13.09.2024, 22:39 (vor 132 Tagen) @ kerpe78

Den Elfer kann man definitiv geben.

Er trifft nicht den Ball, wohl aber den Gegner unten am Standbein. Sehe überhaupt kein Argument, warum das kein Elfmeter sein sollte.

Fragen ausm Stadion:

kerpe78, Samstag, 14.09.2024, 00:00 (vor 132 Tagen) @ Scherben

Wie hoch war heute die nowshow rate
Und ist das normal das Ordner die pfandbecher sammeln ?

Fragen ausm Stadion:

Marc2006, Essen-Kettwig, Freitag, 13.09.2024, 22:42 (vor 132 Tagen) @ Scherben

Danke, ich frag mich die ganze Zeit wieso hier so viele Spieler keinen Elfmeter sehen. Auch wenn er das Bein reinstellt und daran dann getroffen wird… er wird damit halt einfach gefoult.

Fragen ausm Stadion:

Bounty, Freitag, 13.09.2024, 22:41 (vor 132 Tagen) @ Scherben

Hab ich auch gedacht, bis ich die Wiederholung gerade gesehen hab. Er hält sein Bein einfach in den Lauf von Süle. Süle trifft ihn dann natürlich aber mMn kann man da auch Foul an Süle geben.

Fragen ausm Stadion:

Talentförderer, Dortmund, Freitag, 13.09.2024, 22:44 (vor 132 Tagen) @ Bounty

Wieso zur Hölle sollte das ein Foul an Süle sein? Er tritt dem Gegner in die Wade. Foul. Fertig.

Fragen ausm Stadion:

tobroh, Scharmde (Salzkotten), Freitag, 13.09.2024, 22:43 (vor 132 Tagen) @ Bounty

Jungs nicht euer ernst.... klar ist das 11er für Heidenheim.

Fragen ausm Stadion:

Windfalle, Freitag, 13.09.2024, 22:48 (vor 132 Tagen) @ tobroh

Jungs nicht euer ernst.... klar ist das 11er für Heidenheim.

Manche hassen mittlerweile die Schiedsrichter und sehen nur noch Fehlentscheidungen, wo keine sind.

Fragen ausm Stadion:

Scherben, Kiel, Freitag, 13.09.2024, 22:50 (vor 132 Tagen) @ Windfalle

Jungs nicht euer ernst.... klar ist das 11er für Heidenheim.


Manche hassen mittlerweile die Schiedsrichter und sehen nur noch Fehlentscheidungen, wo keine sind.

Ich komme auch absolut nicht drauf klar. Habs mir noch fünfmal angesehen und begreife gar nicht, was hier das Thema sein soll. Süle kommt zu spät und trifft das Standbein. Das ist in jedem Universum ein Elfmeter. (Außer bei Stegemann in Bochum.)

Fragen ausm Stadion:

Bounty, Freitag, 13.09.2024, 23:10 (vor 132 Tagen) @ Scherben

Also das Standbein ist es nicht welches er trifft. Hab es mir aber auch noch 5 mal angeschaut und ok, kann man geben. Clever gemacht.

Fragen ausm Stadion:

Jimmy_B, Korntal-Münchingen, Freitag, 13.09.2024, 22:55 (vor 132 Tagen) @ Scherben

Das war natürlich ein klarer Elfer. Aber bei dem 4:1 war es auch kein Handspiel von Groß. Deshalb kriteln hier viele an der Entscheidung rum. Letztendlich ein Hoch verdienter Sieg. Heidenheim fand doch überhaupt nicht statt in diesem Spiel.

Der BVB - 1 FC Heidenheim - Analysethread

hoecke09, BD, Freitag, 13.09.2024, 22:36 (vor 132 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ziemlicher Bruch nach den Wechseln.

Und zum Schiri: Keine Ahnung wie einem ohne Not so das Spiel entgleisten kann.

Gut auf- und eingestellt, aber schlecht gewechselt

Jacky Colo, Dortmund, Freitag, 13.09.2024, 22:36 (vor 132 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Gute Unterhaltung, guter Fußball.
Endlich 4er Kette. Dazu noch sehr offensive Außenverteidiger.
Viel Bewegung im Spiel.
Der Wechsel zu Sabitzer hat mir nicht gefallen. Auch wenn er das bei den Ösis auch öfter spielt, für mich gehört er ins Zentrum. Außen haben wir mit Gittens und Duranville noch 2 Granaten sitzen.
In der Mitte hat mir Nmecha heute zum ersten mal sehr gut gefallen, aber der war platt am Ende. Da hätte Sabitzer gut übernehmen können. Adeyemi war mir 15 Minuten zu lang drauf. Der wirkte auch platt.
Alles in allem sehr zufrieden heute.

Gut auf- und eingestellt, aber schlecht gewechselt

Nike79, Freitag, 13.09.2024, 22:40 (vor 132 Tagen) @ Jacky Colo

Gute Unterhaltung, guter Fußball.
Endlich 4er Kette. Dazu noch sehr offensive Außenverteidiger.
Viel Bewegung im Spiel.
Der Wechsel zu Sabitzer hat mir nicht gefallen. Auch wenn er das bei den Ösis auch öfter spielt, für mich gehört er ins Zentrum. Außen haben wir mit Gittens und Duranville noch 2 Granaten sitzen.
In der Mitte hat mir Nmecha heute zum ersten mal sehr gut gefallen, aber der war platt am Ende. Da hätte Sabitzer gut übernehmen können. Adeyemi war mir 15 Minuten zu lang drauf. Der wirkte auch platt.
Alles in allem sehr zufrieden heute.

Ich hatte den Eindruck, dass mit Couto nochmal Unsicherheit ins defensive Spiel gekommen ist. War natürlich ein unglücklicher Zeitpunkt, man merkte ihm aber an, dass noch Bindung fehlt.

Tolles Spiel

Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Freitag, 13.09.2024, 22:32 (vor 132 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

das überschattet wird von einer wahnwitzigen Schiedsrichterleistung.

Tolles Spiel

Scherben, Kiel, Freitag, 13.09.2024, 22:35 (vor 132 Tagen) @ Professor Bienlein

das überschattet wird von einer wahnwitzigen Schiedsrichterleistung.

Dass das 4:1 nicht zählt, ist wirklich nah an einem Skandal. Aber sonst? Die Elfmeter sind doch glasklar.

Tolles Spiel

Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Samstag, 14.09.2024, 09:44 (vor 132 Tagen) @ Scherben

das überschattet wird von einer wahnwitzigen Schiedsrichterleistung.


Dass das 4:1 nicht zählt, ist wirklich nah an einem Skandal. Aber sonst? Die Elfmeter sind doch glasklar.

Es ist die Kombi. Fällt das 4:1 ist das Spiel durch. Und es bleibt dann nicht beim 3:1, sondern es fällt binnen weniger Minuten das 3:2 durch einen Elfmeter, der für mich immer noch eine Kann-Entscheidung ist. Wenn ich dann vorher ein reguläres Tor wegpfeife und im direkten Gegenzug diesen Elfmeter gebe, habe ich als Schiedsrichter massiv Einfluss auf das Spiel genommen und das spricht im Regelfall nicht für eine gute Spielleitung. Garniert wird das ganze dadurch, dass er sich unsere Elfmeteraktion tatsächlich am Bildschirm anschauen musste. Das war ja fast wie seinerzeit Kahn im gegnerischen Strafraum.

Tolles Spiel

jonam ⌂, BVB-Kneipe Intertank, Berlin, Samstag, 14.09.2024, 09:20 (vor 132 Tagen) @ Scherben
bearbeitet von jonam, Samstag, 14.09.2024, 09:30

das überschattet wird von einer wahnwitzigen Schiedsrichterleistung.


Dass das 4:1 nicht zählt, ist wirklich nah an einem Skandal. Aber sonst? Die Elfmeter sind doch glasklar.

Die großen Entscheidungen fand ich alle vertretbar.

Der Elfmeter gegen uns ist eigentlich unstrittig. Der Stürmer schiebt sein Bein zwischen Ball und Süle (Sperre mit Ball, nicht strafbar) und wird dann von Süle getroffen. Klares Foul und klarer Elfmeter. Die eigentliche Frage ist, warum Süle an der Strafraumkante so zum Ball geht. Dafür gab es keine Not.

Das vermeintliche Handspiel von Groß finde ich nicht so einfach zu beurteilen. In zwei Einstellungen sieht es für mich schon deutlich nach Kontakt von Brust und Oberarm aus und er so den Ball kontrolliert. In einer Einstellung sieht es eher nach Brust und Oberschenkel aus. Ich bin aber trotzdem eher bei Brust/Arm, weil nur das wirklich erklärt, wie der Ball prallt. Bei Brust/Oberschenkel müsste der Ball eigentlich etwas nach oben springen. Das tat er aber nicht.

Der Elfer für uns ist auch eindeutig. Das sah für mich live im TV schon irgendwie nach Hand aus (ich hätte aber eher auf Süle getippt ;-). Auch hier weil der Ball komisch wegsprang und das mit Brust oder Kopf nicht zu erklären war.

Ich fand nur die Gelbe Karte gegen Couto etwas hart. Er trifft ihn mit der Sohle auf dem Spann. Aber nicht mit voller Wucht und auch nicht ganzer Sohle. Aber gut, eine Gelbe Karte zu Recht oder Unrecht ist nun wirklich kein Aufreger.

Insgesamt war für mich die Schiedsrichterleistung ok bis gut.

Manoj

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Sascha, Dortmund, Samstag, 14.09.2024, 09:39 (vor 132 Tagen) @ jonam

Der Schiri hat am Ende einfach totale Unruhe reingemacht, weil er über 80 % der Zeit den Eindruck vermittelte, unbedingt ein "kam ohne gelbe Karte aus" in der Bewertung zu wollen und dann auf einmal für Pipifax gelb.

Lustigerweise gab es für die klarste Szene kein gelb. Kurz vor dem 4:2 reißt Ryerson den Heidenheimer in einer Umschaltsituation um. Das war für mich die pure Definition vom taktischen Foul.

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Elmar, Samstag, 14.09.2024, 10:48 (vor 132 Tagen) @ Sascha

Ich bin mir ziemlich sicher, dass es nach dem 4:2 war.
So habe ich’s mir erklärt. Spiel war durch - auch für den Schiri.

Tolles Spiel

jonam ⌂, BVB-Kneipe Intertank, Berlin, Samstag, 14.09.2024, 10:00 (vor 132 Tagen) @ Sascha

Der Schiri hat am Ende einfach totale Unruhe reingemacht, weil er über 80 % der Zeit den Eindruck vermittelte, unbedingt ein "kam ohne gelbe Karte aus" in der Bewertung zu wollen und dann auf einmal für Pipifax gelb.

Lustigerweise gab es für die klarste Szene kein gelb. Kurz vor dem 4:2 reißt Ryerson den Heidenheimer in einer Umschaltsituation um. Das war für mich die pure Definition vom taktischen Foul.

Das stimmt. Es wurde dann auch etwas inkonsequent. Ryersons taktisches Foul war eindeutiger als das von Gittens bzw. in einem taktisch wichtigeren Raum, also näher an unserem Tor. Ryerson kam ohne Gelbe Karte davon, Gittens hat sie bekommen.

Manoj

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José, Dortmund, Samstag, 14.09.2024, 00:30 (vor 132 Tagen) @ Scherben

Geht ja nicht immer nur um einzelne Szenen.
Dass wir am Ende eine gelbe Karte weniger haben als Heidenheim, ist frech. Da war wenig Böses dabei, aber so derart oft viel zu spät zu kommen und dann logischerweise die Sense auszupacken ist selten so frei durchgewunken worden.

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Invis, Freitag, 13.09.2024, 22:42 (vor 132 Tagen) @ Scherben

Hab auch bis jetzt noch keine Einstellung gesehen wo ich einen Arm am Ball sehe. Versteh es wieder mal nicht warum man das nicht gibt.

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Bembele, Münster, Freitag, 13.09.2024, 23:47 (vor 132 Tagen) @ Invis

Hab auch bis jetzt noch keine Einstellung gesehen wo ich einen Arm am Ball sehe. Versteh es wieder mal nicht warum man das nicht gibt.

Es gibt eine Einstellung von vorn und ganz nah am Spieler, an der man das Handspiel unzweifelhaft feststellen kann und er führt dort mit dem Ellenbogen den Ball.

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schwatgelbes-hummelchen, Bieeeeelefeld, Samstag, 14.09.2024, 08:40 (vor 132 Tagen) @ Bembele

Die Einstellung von ganz vorne zeigt aus meiner Sicht recht eindeutig, dass der Ball von Oberschenkel und Schulter berührt wird, aber nicht vom Arm. Somit nix zu pfeifen.

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Marc2006, Essen-Kettwig, Freitag, 13.09.2024, 22:33 (vor 132 Tagen) @ Professor Bienlein

Es ist halt selten gut, wenn das Spiel erst durch den Schiedsrichter spannend wird…

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Readonly, Ort, Freitag, 13.09.2024, 22:39 (vor 132 Tagen) @ Marc2006

Es ist halt selten gut, wenn das Spiel erst durch den Schiedsrichter spannend wird…

Eben. Hab ich auch im Spielthread schon geschrieben. Ohne Schiedsrichtereinfluß wäre es ein Sieg mit 4 Toren Unterschied geworden.

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Bembele, Münster, Freitag, 13.09.2024, 23:51 (vor 132 Tagen) @ Readonly

Es ist halt selten gut, wenn das Spiel erst durch den Schiedsrichter spannend wird…


Eben. Hab ich auch im Spielthread schon geschrieben. Ohne Schiedsrichtereinfluß wäre es ein Sieg mit 4 Toren Unterschied geworden.

Im Gegenteil: Der Schiri hat diesmal in allen spielentscheidenden Situationen richtig gehandelt. Beide Elfer waren korrekt und das Handspiel (und erst dadurch die Ballmitnahme) von Groß eindeutig.

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Zatrassis, Mannheim, Samstag, 14.09.2024, 00:16 (vor 132 Tagen) @ Bembele


Im Gegenteil: Der Schiri hat diesmal in allen spielentscheidenden Situationen richtig gehandelt. Beide Elfer waren korrekt und das Handspiel (und erst dadurch die Ballmitnahme) von Groß eindeutig.

Du kannst das noch 5 mal schreiben, es bleibt trotzdem falsch.

Man kann es von vorne gut sehen, dass Groß den Ball zwischen Oberschenkel und Brust kurz einklemmt. Da ist kein Arm, noch nicht einmal oberhalb der T-Shirt-Grenze - und selbst dann wäre es nach Regel kein Hand gewesen - am Ball.

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jonam ⌂, BVB-Kneipe Intertank, Berlin, Samstag, 14.09.2024, 09:29 (vor 132 Tagen) @ Zatrassis


Im Gegenteil: Der Schiri hat diesmal in allen spielentscheidenden Situationen richtig gehandelt. Beide Elfer waren korrekt und das Handspiel (und erst dadurch die Ballmitnahme) von Groß eindeutig.


Du kannst das noch 5 mal schreiben, es bleibt trotzdem falsch.

Man kann es von vorne gut sehen, dass Groß den Ball zwischen Oberschenkel und Brust kurz einklemmt. Da ist kein Arm, noch nicht einmal oberhalb der T-Shirt-Grenze - und selbst dann wäre es nach Regel kein Hand gewesen - am Ball.


Ich habe es mir gerade nochmal angeschaut. Von vorne sieht aus aus wie Brust, Oberschenkel und Oberarm. Ich meine auch zu sehen, dass der Oberarm etwas reagiert/vibriert. Außerdem zeigt Groß dem Schiedsrichter während der Prüfung an, dass er den Ball mit dem Oberarm oberhalb der T-Shirt-Linie gespielt hat. Das bedeutet, dass Groß gemerkt hat, dass er den Ball mit dem Arm gespielt hat und das auch zugibt. Die Frage ist nur, ob der Kontakt dann zu weit unten war. Und wenn es Armkontakt gab, dann war es zu tief und es war Handspiel.

Manoj

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Sascha, Dortmund, Samstag, 14.09.2024, 09:42 (vor 132 Tagen) @ jonam

Die Frage ist doch, ob es ein absichtliches Handspiel war, oder eine zufällige Armberührung. Im letzteren Fall hätte der VAR sich doch eigentlich gar nicht einschalten dürfen, oder? Es war ja nicht in der direkten Torerzielung, weil Groß nur den Pass gespielt, das Tor aber Sabitzer erzielt hat.

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jonam ⌂, BVB-Kneipe Intertank, Berlin, Samstag, 14.09.2024, 09:57 (vor 132 Tagen) @ Sascha

Die Frage ist doch, ob es ein absichtliches Handspiel war, oder eine zufällige Armberührung. Im letzteren Fall hätte der VAR sich doch eigentlich gar nicht einschalten dürfen, oder? Es war ja nicht in der direkten Torerzielung, weil Groß nur den Pass gespielt, das Tor aber Sabitzer erzielt hat.

Das war für mich dann eher Absicht. So wie er den Oberschenkel hochzieht, um die Aufprallfläche zu vergrößern und den Ball besser kontrollieren zu können, so schiebt er auch den Oberarm etwas vor.

Manoj

1. Halbzeit unser Anspruch

Ballschieber007, Dortmund, Freitag, 13.09.2024, 22:30 (vor 132 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

2. Halbzeit mal wieder gnadenlos verpfiffen worden. Der eingeschlagene Weg ist der richtige, also weiter immer weiter!

Schiri war ein Drecksack, also bei ihm quasi so wie immer.

Ich möchte nicht meckern oder kritisieren, dafür hat mir der Bums heute einfach zu viel Spaß gemacht. Quasi Las Vegas, nur im Westfalenstadion

Schritt nach vorne, aber Konzentration bleibt ein Thema

DomJay, Köln, Freitag, 13.09.2024, 22:29 (vor 132 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Am Ende bekommen wir 2 Gegentore, weil man unachtsam war. Gut, dass erste Gegentor war eben auch eine Perfekte Flanke.

Trotzdem sehr guter Auftritt in Hz 1. Mega Spiel von Adeyemi, aber auch Nmecha, Guirassy, Malen, Brandt und Groß mit gutem Spiel.

Was aber noch hapert ist, dass man die Spielkontrolle verliert und hektisch wird. Gerade zum Ende hin hätte man das Spiel deutlich langsamer machen müssen.

Noch kein Tor eines Neuzugangs

Knolli, Freitag, 13.09.2024, 22:29 (vor 132 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Groß, Guirassy und Beier waren heute nah dran. Dürfen sie dann gegen den scheiß VfB nachholen.

Ansonsten verdienter Sieg, hinten sind wir aber nach wie vor zu anfällig.

Über die inzwischen obligatorische dilletantische Leistung der Schiris sage ich nix.

Noch kein Tor eines Neuzugangs

Talentförderer, Dortmund, Freitag, 13.09.2024, 22:38 (vor 132 Tagen) @ Knolli

Mittlerweile auch schon eine Tradition über den Schiri zu jammern. Nach jedem einzelnen Spiel.

Groß nimmt den Arm zur Hilfe um den Ball anzunehmen. Natürlich ist das Hand. Sonst wär der Ball weg. Und Süle rennt pomadig zum Ball und tritt dem Gegner in die Wade. Vielleicht keine mega klaren Entscheidungen, aber völlig nachvollziehbar. Und auf den VAR wird sowieso immer gemeckert, der hat sich hier rausgehalten. Außer zu Recht bei unserem Elfer eingeschaltet.

Noch kein Tor eines Neuzugangs

Zaungast, Samstag, 14.09.2024, 00:43 (vor 132 Tagen) @ Talentförderer

Ich fand auch beide Situationen ärgerlich, aber absolut korrekt entschieden. Zudem auch korrekter und zügiger Einsatz durch den VAR bei unserem Elfmeter.

Von daher bin ich auch bei alles großen Entscheidungen beim Schirigespann. Bei den Kleineren hätte ich im Zweifel sogar 1-2 gelbe Karten mehr für uns aufgrund taktischer Fouls gezeigt.

Muss sagen, dass hat mir heute schon imponiert, wie wir versucht haben schnelle Konter um jeden Preis zu verhindern. In der ersten Hälfte häufig noch durch aggressives Gegenpressing. Mit schwindender Kraft in der zweiten Hälfte dann eben zur Not durch rasche Fouls in der eigenen Hälfte. Hat alles in allem nicht immer geklappt, aber der Wille und die Leidenschaft waren zu spüren.

Noch kein Tor eines Neuzugangs

Bembele, Münster, Samstag, 14.09.2024, 00:02 (vor 132 Tagen) @ Talentförderer

Mittlerweile auch schon eine Tradition über den Schiri zu jammern. Nach jedem einzelnen Spiel.

Groß nimmt den Arm zur Hilfe um den Ball anzunehmen. Natürlich ist das Hand. Sonst wär der Ball weg. Und Süle rennt pomadig zum Ball und tritt dem Gegner in die Wade. Vielleicht keine mega klaren Entscheidungen, aber völlig nachvollziehbar. Und auf den VAR wird sowieso immer gemeckert, der hat sich hier rausgehalten. Außer zu Recht bei unserem Elfer eingeschaltet.

Genau so war es! Das ganze Schiri-Team war diesmal (unaufgeregt und) top!

Noch kein Tor eines Neuzugangs

jniklast, Langenhagen, Freitag, 13.09.2024, 23:35 (vor 132 Tagen) @ Talentförderer

Also bei Groß war das so nicht zu erkennen, von hinten sah es aus wie Hand, von vorne nicht. Ich kann mir hoffen der VAR hatte eine eindeutige Perspektive, denn ansonsten ist das ja keine Ermessensentscheidung, sondern objektiv falsch.

Der Elfmeter gegen uns war so ein kann aber muss nicht. Der Kontakt war da, aber wenn der Schiri ihn nicht gibt, dann ist es auch kein klare Fehlentscheidung. War halt dann zweimal kurz hintereinander solche kann-aber-muss-nicht gegen uns, denn auch das 4:1 hatte der VAR ohne Pfiff wohl eher nicht kassiert.

Noch kein Tor eines Neuzugangs

AGraute, Freitag, 13.09.2024, 23:13 (vor 132 Tagen) @ Talentförderer

Mittlerweile auch schon eine Tradition über den Schiri zu jammern. Nach jedem einzelnen Spiel.

Groß nimmt den Arm zur Hilfe um den Ball anzunehmen. Natürlich ist das Hand. Sonst wär der Ball weg.

Der Arm von Groß berührt den Ball jedoch nicht.

Noch kein Tor eines Neuzugangs

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 14.09.2024, 15:15 (vor 131 Tagen) @ AGraute

Doch. Außer ich brauche eine Brille.

Noch kein Tor eines Neuzugangs

Will Kane, Saarbrücken, Freitag, 13.09.2024, 23:38 (vor 132 Tagen) @ AGraute

Mittlerweile auch schon eine Tradition über den Schiri zu jammern. Nach jedem einzelnen Spiel.

Groß nimmt den Arm zur Hilfe um den Ball anzunehmen. Natürlich ist das Hand. Sonst wär der Ball weg.


Der Arm von Groß berührt den Ball jedoch nicht.

Doch.

Habe mir beide strittigen Szenen noch einmal angeschaut.

In einer Kameraperspektive von DAZN sieht man es ganz deutlich.

Nur unter Zurhilfenahme des abgestreckten und nicht am Körper angelehnten Oberarms bekommt Groß den Ball unter Kontrolle.

Oberarm (Höhe Binde) und Oberschenkel spielen sogar deutlich erkennbar ‚Doppelpass‘.

Der Schiedsrichter hatte übrigens von der Rückseite her einen guten Blick auf die Situation und hat diese auch sofort erkannt.

Noch kein Tor eines Neuzugangs

Sascha, Dortmund, Samstag, 14.09.2024, 09:51 (vor 132 Tagen) @ Will Kane

Wenn er das erkannt hätte, hätte er doch direkt angepfiffen.

Noch kein Tor eines Neuzugangs

Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 15.09.2024, 02:33 (vor 131 Tagen) @ Sascha

Wenn er das erkannt hätte, hätte er doch direkt angepfiffen.

Vorab eine Frage, weil mir der Sachverhalt unklar ist.

Hat der Referee unabhängig von der einsetzenden ‚Torhymne’ definitiv auf Tor entschieden und griff daraufhin der VAR ein? Oder hat er gar nichts entschieden und erst die VAR-Einschätzung abgewartet?

In besagter Szene, als Groß den Ball bekommt, steht der Schiri hinter Groß. Groß nimmt den Ball an und mit der Ballan- und -mitnahme dreht er sich Richtung gegnerisches Tor und läuft mit Ball in diese Richtung.

Der Schiedsrichter hat wie gesagt im Rücken von Groß freien Blick auf die Situation. In der Zeitlupenwiederholung aus der Hintertorperspektive heraus ist zu erkennen, dass er einen ganz kleinen Moment zögert und dann die Pfeife in den Mund nimmt und zwar gerade als Groß sich dem Sechzehnmeterraum nähert und noch bevor er zum Schuß / zur Flanke / zum Pass ansetzt.

Ich habe mir nach dem Spiel diese Szene noch spät mehrfach angeschaut und es hat sich für mich der Eindruck verfestigt, dass der Schiri in diesem Moment abpfeifen wollte, aber weiterlaufen ließ. Vielleicht, um den Ausgang abzuwarten.

Meine Interpretation. Die ich vorhin, nachdem ich Deine Frage gelesen hatte, noch einmal überprüfen wollte. Was anhand der besagten Zeitlupenwiederholung aber leider nicht mehr möglich war, weil DAZN eben diese aus dem was man anrufen kann herausgenommen hat, wie übrigens einige andere Zeitlupenaufnahmen aus anderen Perspektiven ebenso. Warum DAZN dies tut, erschließt sich mir nicht.

Angebliches Handspiel Groß

AGraute, Samstag, 14.09.2024, 06:53 (vor 132 Tagen) @ Will Kane

[image]

Diese Perspektive gab es gestern auch bei DAZN und da ist keine Hand am Ball.
Ich freue mich über andere Perspektiven.

Angebliches Handspiel Groß

Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 15.09.2024, 10:27 (vor 131 Tagen) @ AGraute

[image]

Diese Perspektive gab es gestern auch bei DAZN und da ist keine Hand am Ball.
Ich freue mich über andere Perspektiven.

Screenshots helfen hier nicht unbedingt weiter, man muss schon den gesamten Ablauf betrachten.

Gestern zu später Stunde habe ich bei erneuter Nachprüfung festgestellt, dass DAZN im Vergleich zum Vortag diverse Zeitlupenaufnahmen aus verschiedenen Perspektiven nicht mehr gebracht hat.

Und gerade eben, als ich es noch einmal versucht habe, musste ich feststellen, dass erneut einige Perspektiven nicht mehr gezeigt werden.

Angebliches Handspiel Groß

Bembele, Münster, Samstag, 14.09.2024, 11:05 (vor 132 Tagen) @ AGraute

[image]

Diese Perspektive gab es gestern auch bei DAZN und da ist keine Hand am Ball.
Ich freue mich über andere Perspektiven.

Dein Standbild trifft nicht den exakten Zeitpunkt. In der DAZN-Zeitlupeneinstellung von hinten (genau 2:13:18 nach Übertragungsbeginn) ist klar ersichtlich dass Groß den Ball zwischen Oberschenkel und Oberarm (bis Ellenbogen) einklemmt und nur so zu dieser Ballmitnahme kommt.

Angebliches Handspiel Groß

Nietzsche, Samstag, 14.09.2024, 11:52 (vor 132 Tagen) @ Bembele

[image]

Diese Perspektive gab es gestern auch bei DAZN und da ist keine Hand am Ball.
Ich freue mich über andere Perspektiven.


Dein Standbild trifft nicht den exakten Zeitpunkt. In der DAZN-Zeitlupeneinstellung von hinten (genau 2:13:18 nach Übertragungsbeginn) ist klar ersichtlich dass Groß den Ball zwischen Oberschenkel und Oberarm (bis Ellenbogen) einklemmt und nur so zu dieser Ballmitnahme kommt.

Das bezweifle ich. Der Arm ist überhaupt nicht nötig, um den Ball zu kontrollieren. Wer selber mal gepöhlt hat und etwas Ballgefühl hatte, dem erschließt sich Bewegung von Groß. Das war richtig gut gemacht von ihm und niemals Hand.

Angebliches Handspiel Groß

Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 15.09.2024, 10:49 (vor 131 Tagen) @ Nietzsche

[image]

Diese Perspektive gab es gestern auch bei DAZN und da ist keine Hand am Ball.
Ich freue mich über andere Perspektiven.


Dein Standbild trifft nicht den exakten Zeitpunkt. In der DAZN-Zeitlupeneinstellung von hinten (genau 2:13:18 nach Übertragungsbeginn) ist klar ersichtlich dass Groß den Ball zwischen Oberschenkel und Oberarm (bis Ellenbogen) einklemmt und nur so zu dieser Ballmitnahme kommt.


Das bezweifle ich. Der Arm ist überhaupt nicht nötig, um den Ball zu kontrollieren. Wer selber mal gepöhlt hat und etwas Ballgefühl hatte, dem erschließt sich Bewegung von Groß. Das war richtig gut gemacht von ihm und niemals Hand.

Groß macht das in der Tat sehr geschmeidig. Das dürfte niemand bezweifeln.

Es geht um einen kurzen Kontakt des Oberarms mit dem Ball, der von der linken Brust etwas abprallt.

Aber nichtsdestoweniger danke ich Dir, denn nach Jahrzehnten der Selbstzweifel und am Ego nagender bohrender Fragen an mich selbst habe ich nun endlich erkannt, warum es bei mir nie zu einem dauerhaften Verbleib im professionellen Fußball gereicht hat.

Ich war dann doch nur ein Klopper ohne Ballgefühl, so muss es gewesen sein.

Du hast mir die Augen geöffnet und vor einer Lebenslüge bewahrt. Endlich kann ich meinen Söhnen die Antwort auf diese eine, immer im Raum schwebende, doch nie ausgesprochene Frage geben.

Und meinen Enkeln von den Ballsportarten abraten. Es besteht nämlich Grund zur Annahme (oder in dieser spezifischen Sache Anlass zur Befürchtung), dass sie nach ihrem Opa geraten…

Angebliches Handspiel Groß

Nietzsche, Sonntag, 15.09.2024, 11:19 (vor 131 Tagen) @ Will Kane

[image]

Diese Perspektive gab es gestern auch bei DAZN und da ist keine Hand am Ball.
Ich freue mich über andere Perspektiven.


Dein Standbild trifft nicht den exakten Zeitpunkt. In der DAZN-Zeitlupeneinstellung von hinten (genau 2:13:18 nach Übertragungsbeginn) ist klar ersichtlich dass Groß den Ball zwischen Oberschenkel und Oberarm (bis Ellenbogen) einklemmt und nur so zu dieser Ballmitnahme kommt.


Das bezweifle ich. Der Arm ist überhaupt nicht nötig, um den Ball zu kontrollieren. Wer selber mal gepöhlt hat und etwas Ballgefühl hatte, dem erschließt sich Bewegung von Groß. Das war richtig gut gemacht von ihm und niemals Hand.


Groß macht das in der Tat sehr geschmeidig. Das dürfte niemand bezweifeln.

Es geht um einen kurzen Kontakt des Oberarms mit dem Ball, der von der linken Brust etwas abprallt.

Aber nichtsdestoweniger danke ich Dir, denn nach Jahrzehnten der Selbstzweifel und am Ego nagender bohrender Fragen an mich selbst habe ich nun endlich erkannt, warum es bei mir nie zu einem dauerhaften Verbleib im professionellen Fußball gereicht hat.

Ich war dann doch nur ein Klopper ohne Ballgefühl, so muss es gewesen sein.

Du hast mir die Augen geöffnet und vor einer Lebenslüge bewahrt. Endlich kann ich meinen Söhnen die Antwort auf diese eine, immer im Raum schwebende, doch nie ausgesprochene Frage geben.

Und meinen Enkeln von den Ballsportarten abraten. Es besteht nämlich Grund zur Annahme (oder in dieser spezifischen Sache Anlass zur Befürchtung), dass sie nach ihrem Opa geraten…

Ich habe keinen Kontakt zum Arm gesehen. Wenn er den Ball zwischen Brust und Oberschenkel einklemmt, braucht er den Arm ja nicht. Darauf wollte ich hinaus. Aus dem Ablauf geht nicht hervor, dass der Arm am Ball gewesen sein muss, denn das geht alles ohne Berührung.

Aber vielleicht habe ich auch einfach falsch geguckt oder nicht die richtige Perspektive gesehen. Aber wie es auch sei, ich freue mich, zu Diensten sein zu können. ;-)

Nur bei den Enkeln wäre ich nicht so vorschnell. Gibt es etwas Schöneres, als festzustellen, dass der Nachwuchs einen selber übertrifft?

Angebliches Handspiel Groß

Will Kane, Saarbrücken, Montag, 16.09.2024, 00:24 (vor 130 Tagen) @ Nietzsche


Nur bei den Enkeln wäre ich nicht so vorschnell. Gibt es etwas Schöneres, als festzustellen, dass der Nachwuchs einen selber übertrifft?


Zumindest bin ich sehr froh, dass diese bekannte Aussage Otto von Bismarcks auf uns nicht zutrifft:

„Die erste Generation schafft Vermögen, die zweite verwaltet es, die dritte studiert Kunstgeschichte, und die vierte verkommt vollends.“

;-)

Angebliches Handspiel Groß

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 14.09.2024, 15:19 (vor 131 Tagen) @ Nietzsche

Es ist ja auch nur ein Reflex. Trotzdem ist er am Arm. Sonst wär der Ball wahrscheinlich weggesprungen.

Angebliches Handspiel Groß

Bembele, Münster, Samstag, 14.09.2024, 13:06 (vor 131 Tagen) @ Nietzsche

[image]

Diese Perspektive gab es gestern auch bei DAZN und da ist keine Hand am Ball.
Ich freue mich über andere Perspektiven.


Dein Standbild trifft nicht den exakten Zeitpunkt. In der DAZN-Zeitlupeneinstellung von hinten (genau ) ist klar ersichtlich dass Groß den Ball zwischen Oberschenkel und Oberarm (bis Ellenbogen) einklemmt und nur so zu dieser Ballmitnahme kommt.


Das bezweifle ich. Der Arm ist überhaupt nicht nötig, um den Ball zu kontrollieren. Wer selber mal gepöhlt hat und etwas Ballgefühl hatte, dem erschließt sich Bewegung von Groß. Das war richtig gut gemacht von ihm und niemals Hand.

Mit Gefühlen ist das so eine Sache..ich glaube eher das, was ich sehe. Egal wieviel Ballgefühl DU haben magst: Ob der Arm nötig ist, kannst du (und auch ich) nicht wissen, weil du (und auch ich) nie in exakt dieser Groß-Position mit exakt dieser Ballflugkurve warst.

Und es geht auch nicht darum, ob das nötig war oder nicht. Er hat es einfach getan bzw. es ist einfach passiert, sei es als kleiner Reflex (für die Ballkontrolle) oder infolge einer natürlichen Armhaltung.
Eben genau zu sehen in der von mir genannten Zeitlupenfrequenz 2:13:18 nach Übertragungsbeginn auf DAZN.

Angebliches Handspiel Groß

AGraute, Samstag, 14.09.2024, 11:43 (vor 132 Tagen) @ Bembele

Kannst du davon bitte ein Screenshot machen? Ich habe keinen DAZN Zugang.

Angebliches Handspiel Groß

Bembele, Münster, Samstag, 14.09.2024, 13:19 (vor 131 Tagen) @ AGraute

Kannst du davon bitte ein Screenshot machen? Ich habe keinen DAZN Zugang.


Das würde ich gern, ist aber mit einem Sreenshot (auch diesmal) sehr problematisch, wie man schon an dem von dir eingestellten sehen kann. Denn den genauen Frame mit dem Armkontakt hast du nicht eingestellt, da ist der Ball etwas höher.
Und in der von mir genannten Szene von hinten sehen (natürlich aufgrund der Armsituation vor dem Ball) alle Frames so aus, als wenn er den Ball zu berühren schein mit dem Arm, aber wirklich erfassen kannst du das nur in laufender Zeitlupe.

Angebliches Handspiel Groß

AGraute, Samstag, 14.09.2024, 15:13 (vor 131 Tagen) @ Bembele

Dann hoffe ich auf Highlightvideos am Montag - eventuell wird es dort so gezeigt, wie es bei DAZN zu sehen ist.

Angebliches Handspiel Groß

BloodsuckingZombie, Yharnam, Samstag, 14.09.2024, 15:27 (vor 131 Tagen) @ AGraute

ich habe das ganze so wahrgenommen bzw. interpretiert:

Der Schiri hat auf dem Feld Handspiel wahrgenommen.
Die Widerholungen im TV gehen dagegen aus meiner Sicht eher Richtung "kein Handspiel", sondern eher Oberschenkel und Brust. Tendenziell für mich kein Handspiel.
Aber: Man hat im TV auch nicht wirklich zweifelsfrei sehen können, dass der Ball die Hand nicht berührt. Hand, Oberschenkel und Brust sind da einfach sehr nahe beieinander.
Und damit ist es dann vielleicht keine glasklare Fehlentscheidung und die Feldentscheidung steht. Ärgerlich, aber am Ende gut, dass es keine spielentscheidende Situation war.

Zum Spiel: Sehr gefällig, lange nicht perfekt, aber ein Schritt in die richtige Richtung. Nice.

Da schließ ich mich an...

Davja89, Freitag, 13.09.2024, 22:30 (vor 132 Tagen) @ Knolli

Schwabenschweine weghauen!

Viel Licht…

Invis, Freitag, 13.09.2024, 22:28 (vor 132 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

…aber auch noch einiges an Schatten.

Die Ansätze waren gut, die ersten 20 Minuten überragend. Man sieht dass da was entstehen kann.

Das Ende war leider wieder zittern.

Ich bin optimistisch.

Viel Licht…

kerpe78, Emsland, Freitag, 13.09.2024, 22:30 (vor 132 Tagen) @ Invis

Heidenheim wissen aber wahrscheinlich selbst nicht, warum die bis zum Schluss noch im Spiel waren. Das 1:2 fiel aus dem Nichts, genau wie der Elfer zum 2:3. Ich fand uns klar besser.

Viel Licht…

Sascha, Dortmund, Samstag, 14.09.2024, 09:36 (vor 132 Tagen) @ kerpe78

Wobei wir nach dem 2:0 auch wieder deutlich zurück geschaltet haben und eher verwalten wollten. Da kann dann immer mal was passieren.

Viel Licht…

DomJay, Köln, Samstag, 14.09.2024, 10:39 (vor 132 Tagen) @ Sascha

Wobei wir nach dem 2:0 auch wieder deutlich zurück geschaltet haben und eher verwalten wollten. Da kann dann immer mal was passieren.

Was wir übrigens auch dringend müssen, dieses Tempo würde uns sonst das Genick brechen auf Dauer. Das ist aber dann die Kür, dass wir das Tempo komplett dominieren können in den meisten Spielen.

Viel Licht…

Scherben, Kiel, Freitag, 13.09.2024, 22:34 (vor 132 Tagen) @ kerpe78

Heidenheim wissen aber wahrscheinlich selbst nicht, warum die bis zum Schluss noch im Spiel waren. Das 1:2 fiel aus dem Nichts, genau wie der Elfer zum 2:3. Ich fand uns klar besser.

Sehe ich genauso. Ich kann mich an keine Phase erinnern, in der Heidenheim wirklich dominant war. Selbst nach dem 3:2 gab es doch bestenfalls die paar Minuten kurz vor dem Ende der regulären Spielzeit, als die mal gedrückt haben.

Viel Licht…

Talentförderer, Dortmund, Freitag, 13.09.2024, 22:43 (vor 132 Tagen) @ Scherben

Die Unruhe kam eher zustande weil die Heidenheimer oft ohne Gegenwehr in den Strafraum laufen konnten. Und passt eben auch mal sowas plumpes wie von Süle und die Gefahr von Handspielen steigt. Selbst was daraus machen konnten sie zum Glück nicht. Gegen bessere Teams wär das gefährlicher.

Viel Licht…

Eisen, DO, Freitag, 13.09.2024, 22:36 (vor 132 Tagen) @ Scherben

Wir waren klar besser, hätten mit 4-5 Toren Vorsprung gewinnen können/müssen. Sabitzers Tor wird zweifelhaft zurück gepfiffen. Guirassy hatte 2 Topchancen, Beier eine.

Ein Punktverlust wäre ein Treppenwitz gewesen.

Viel Licht…

Invis, Freitag, 13.09.2024, 22:46 (vor 132 Tagen) @ Eisen

Am Ende sind wir schon ziemlich geschwommen. Das darf dann halt auch nicht passieren, das muss man souveräner runterspielen.

Dass der Sieg am Ende hochverdient ist war ist glaube ich unstrittig. Phasenweise hat es auch wieder viel Spaß gemacht, Guirassy war schon richtig gut. Adeyemi überraschend stark. Denke, darauf kann man aufbauen.

Viel Licht…

Lambert09, Am Rande Westfalens, Samstag, 14.09.2024, 11:25 (vor 132 Tagen) @ Invis

Guirassy fandest du richtig gut?

Ich persönlich fand ihn sehr schwach, bzw. aufgeregt. Unsaubere Ballannahmen, einige unsaubere Pässe, unsaubere Ballablage. Wirkte eher noch wie ein richtiger Fremdkörper. Was aber auch normal ist vermutlich. Dennoch bin ich weit davon entfernt zu sagen, dass er gestern gut war.

Viel Licht…

DB146, Lokschuppen, Freitag, 13.09.2024, 22:30 (vor 132 Tagen) @ Invis

…aber auch viel Schatten.

Die Ansätze waren gut, die ersten 20 Minuten überragend. Man sieht dass da was entstehen kann.

Das Ende war leider wieder zittern.

Ich bin optimistisch.

Interessant ist, das Nuri so früh in der Saison schon die Belastung steuert. Finde ich sehr gut.

Bei mir 19 Profis bleibt ihm kaum was anderes übrig, genau das könnte in Richtung November/ Dezember aber noch zum Problem werden, falls sich ein paar Spieler verletzen.

Der BVB - 1 FC Heidenheim - Analysethread

Didi, Schweiz, Freitag, 13.09.2024, 22:28 (vor 132 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Gutes Spiel, guter Saisonstart. Guirassy tut dem Spiel also gut!

Der BVB - 1 FC Heidenheim - Analysethread

DB146, Lokschuppen, Freitag, 13.09.2024, 22:28 (vor 132 Tagen) @ Didi

Gutes Spiel, guter Saisonstart. Guirassy tut dem Spiel also gut!

Hatte er nicht sogar die meisten gewonnenen Zweikämpfe?!

Offensiv hui (!), defensiv ausbaufähig, Schiri pfui

DB146, Lokschuppen, Freitag, 13.09.2024, 22:27 (vor 132 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

4:2 Heimsieg, verdient. Das 0:0 in Bremen bleibt verdammt ärgerlich.

Offensiv hui (!), defensiv ausbaufähig, Schiri pfui

donotrobme, Münsterland, Samstag, 14.09.2024, 08:28 (vor 132 Tagen) @ DB146

insbedonsere weil Guirassy scheinbar noch nicht richtig fit war und erst recht nicht in form war.

Es war gestern jedenfalls ein verbesserter BVB. Daran kann man auch aufbauen.

Offensiv hui (!), defensiv ausbaufähig, Schiri pfui

Jahwe, Ort, Freitag, 13.09.2024, 22:35 (vor 132 Tagen) @ DB146

Wobei man sagen muss, dass das erste Tor schlecht von Bensebaini verteidigt ist: Er zeigt lieber anderen Spielern, wen sie decken sollen, als die Flanke zu verhindern. Das zweite Tor ist ein dumme Elfer. Davon abgesehen hat Heidenheim nichts spielerisch gerissen: Super schneller Außen und lange Bälle und Konter. Schon okay, aber eben auch nichts, was dich in den Phasen ohne den aktuellen Aufwind und den 'Lauf' weiter bringt. Wenn da die Euphorie mal etwas abflacht und nicht alles für sie läuft, ist da nicht viel mehr. Kein Aufbauspiel, keine Alternative zu lang außen und rein in die Mitte.

Schon okay für die.

Beste und Dinkci sind weg, Kleindienst auch

Burgsmüller84, Samstag, 14.09.2024, 07:57 (vor 132 Tagen) @ Jahwe

Das ist Substanzverlust, die einem Club wie Heidenheim gegebenenfalls auch den Abstieg bringen könnte, wenn die Neuen sehr viel weniger leisten.

Spitzenreiter Spitzenreiter

RainerHohn, Freitag, 13.09.2024, 22:26 (vor 132 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Hey hey!

Sah schonmal schlimmer aus nen Saisonstart!

Hey! Hey! kT

DB146, Lokschuppen, Freitag, 13.09.2024, 22:27 (vor 132 Tagen) @ RainerHohn

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