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Der Club Brügge - BVB - Analysethread (Spieltage)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Mittwoch, 18.09.2024, 22:40 (vor 99 Tagen)
bearbeitet von CHS, Donnerstag, 19.09.2024, 14:29

Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

Gruß

Die Redaktion

Die Münchner sind natürlich direkt im Spitzenspiel des 2. Spieltags dabei

Franke, Freitag, 20.09.2024, 13:05 (vor 98 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Aber nur ganz knapp vor dem BVB. ;-)

Kleines Quiz:

Scherben, Kiel, Donnerstag, 19.09.2024, 12:21 (vor 99 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Jamie Gittens erzielte gestern in Minute 75:45 das 1:0.

Wann kam der BVB vor diesem Tor in Ballbesitz?

Kleines Quiz:

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 19.09.2024, 12:53 (vor 99 Tagen) @ Scherben

Unabhängig davon finde ich aber auch gut, dass wir ebenfalls im Gegenpressing besser geworden sind. Während unser erstes Tor einen langen Aufbau hatte, wurde unser 2. Tor durch Umschaltspiel erzielt.

Ja, das sah jetzt aufs Spiel gesehen nicht sehr attraktiv aus, aber wir sind am Anfang von Sahins Weg. Und dass wir jetzt schon mehrere Möglichkeiten haben Treffer zu erzielen, stimmt mich positiv. Dazu sind die meisten unserer Standards auch gefährlich.

Kleines Quiz:

Flemm, Donnerstag, 19.09.2024, 14:11 (vor 98 Tagen) @ Smeller

Unabhängig davon finde ich aber auch gut, dass wir ebenfalls im Gegenpressing besser geworden sind. Während unser erstes Tor einen langen Aufbau hatte, wurde unser 2. Tor durch Umschaltspiel erzielt.

Ja, das sah jetzt aufs Spiel gesehen nicht sehr attraktiv aus, aber wir sind am Anfang von Sahins Weg. Und dass wir jetzt schon mehrere Möglichkeiten haben Treffer zu erzielen, stimmt mich positiv. Dazu sind die meisten unserer Standards auch gefährlich.

Gestern waren die Standards aber doch alles außer gefährlich. Außer vielleicht fürs eigene Tor.
Allgemein geht der Trend aber etwas nach oben. Was aber auch nicht soo schwierig war.

Kleines Quiz:

Knolli, Donnerstag, 19.09.2024, 16:02 (vor 98 Tagen) @ Flemm

Was aber auch nicht soo schwierig war.

Habe leider keine Statistik gefunden auf die Schnelle, bin aber geneigt zu behaupten, dass das auch eher aus dem Bereich "Gefühlte Wahrheiten" kommt.

Kleines Quiz:

Didi, Schweiz, Freitag, 20.09.2024, 11:25 (vor 98 Tagen) @ Knolli

Aus der langen Liste der gefühlten Wahrheiten. Lospech, Verletzungspech, Schiri-Pech, Pech mit Ansetzungen, Pech mit der medizinischen Abteilung, Pech mit Länderspiel-Terminen... was haben wir noch? Und wann war eigentlich unser letzter Kreuzbandriss?

Kleines Quiz:

Chappi1991 ⌂ @, Donnerstag, 19.09.2024, 12:33 (vor 99 Tagen) @ Scherben

Jamie Gittens erzielte gestern in Minute 75:45 das 1:0.

Wann kam der BVB vor diesem Tor in Ballbesitz?

Wenn ich raten müsste, würde ich 73:57 sagen... und so 36 Stationen. Ganz grob geschätzt.

Kleines Quiz:

Scherben, Kiel, Donnerstag, 19.09.2024, 12:35 (vor 99 Tagen) @ Chappi1991

Jamie Gittens erzielte gestern in Minute 75:45 das 1:0.

Wann kam der BVB vor diesem Tor in Ballbesitz?


Wenn ich raten müsste, würde ich 73:57 sagen... und so 36 Stationen. Ganz grob geschätzt.

Und Gittens erobert ihn selbst, ne? ;)

Kleines Quiz:

burz, Lünen, Donnerstag, 19.09.2024, 13:23 (vor 99 Tagen) @ Scherben

Jamie Gittens erzielte gestern in Minute 75:45 das 1:0.

Wann kam der BVB vor diesem Tor in Ballbesitz?


Wenn ich raten müsste, würde ich 73:57 sagen... und so 36 Stationen. Ganz grob geschätzt.


Und Gittens erobert ihn selbst, ne? ;)

Habs mir jetzt auch nochmal angesehen. Gittens hatte in einigen Szenen auch im eigenen letzten Drittel eine gute Ballbehauptung. Auch nach dem besagten Ballgewinn. Das war schon in jeder Hinsicht richtig stark von ihm.

Und auch sonst waren die 2 Minuten vor dem 1:0 schön ausgespielt. So sollte es idealerweise deutlich länger aussehen.

Kleines Quiz:

Knolli, Donnerstag, 19.09.2024, 12:31 (vor 99 Tagen) @ Scherben

Ohne Spaß, wenn Leverkusen das Tor so schießt, ist das Internet wieder voll von Xabi Alonso-Jubelchören und irgendwelchen Taktikbloggern, die Screenshots mit einem Haufen Kreise, Dreiecke und Pfeile posten.

Kleines Quiz:

Scherben, Kiel, Donnerstag, 19.09.2024, 12:34 (vor 99 Tagen) @ Knolli

Ohne Spaß, wenn Leverkusen das Tor so schießt, ist das Internet wieder voll von Xabi Alonso-Jubelchören und irgendwelchen Taktikbloggern, die Screenshots mit einem Haufen Kreise, Dreiecke und Pfeile posten und mir erzählen, dass das er heißeste Shit im Fußball ist.

Ja.

Ist jetzt nicht so, dass mir das gestern Abend direkt aufgefallen wäre, aber ich fand es total faszinierend, wie wir letztlich knapp zwei Minuten (Ballgewinn bei 73:57) in Ballbesitz sind und da immer wieder die Angriffe anrollen lassen und sie wieder abbrechen, ehe dann einmal der richtige Pass in den Zehnerraum möglich ist.

Kleines Quiz:

Didi, Schweiz, Donnerstag, 19.09.2024, 14:19 (vor 98 Tagen) @ Scherben

„anti fussball“ eben, wie man hier lesen darf.

Kleines Quiz:

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 19.09.2024, 15:06 (vor 98 Tagen) @ Didi

So eine Spielweise braucht natürlich ein hohes Maß an Eingespieltheit und an Passsicherheit. Das wird eine Zeit dauern bis beides da ist.

Und das heißt ja auch nicht, dass es reiner "Favrefußball" ist, was man dann spielt. Kommt halt drauf an, wieviel Risiko man den Spielern zugesteht. Darf es auch mal ein riskanter Pass sein, kann auch Ballbesitz zumindest flotte Phasen haben. Wenn halt so lange der Ball gehalten werden soll, bis man den Ball zu 100 % sicher spielt, hat es dann deutliches Potenzial eine eher dröge Veranstaltung zu werden. Bin mal gespannt, wo die Reise hingeht.

Du willst doch nicht etwa sagen…

DomJay, Köln, Donnerstag, 19.09.2024, 13:44 (vor 99 Tagen) @ Scherben

Ohne Spaß, wenn Leverkusen das Tor so schießt, ist das Internet wieder voll von Xabi Alonso-Jubelchören und irgendwelchen Taktikbloggern, die Screenshots mit einem Haufen Kreise, Dreiecke und Pfeile posten und mir erzählen, dass das er heißeste Shit im Fußball ist.


Ja.

Ist jetzt nicht so, dass mir das gestern Abend direkt aufgefallen wäre, aber ich fand es total faszinierend, wie wir letztlich knapp zwei Minuten (Ballgewinn bei 73:57) in Ballbesitz sind und da immer wieder die Angriffe anrollen lassen und sie wieder abbrechen, ehe dann einmal der richtige Pass in den Zehnerraum möglich ist.

Wir haben inzwischen „Geduld“?

Kleines Quiz:

Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 19.09.2024, 12:40 (vor 99 Tagen) @ Scherben

Da darf man auch mal erwähnen, für die, die es nicht bereits wußten, der tolle Pass kam von unserem Kapitän Emre Can, der oft viel Kritik einstecken muss.

Kleines Quiz:

Scherben, Kiel, Donnerstag, 19.09.2024, 12:45 (vor 99 Tagen) @ Kayldall

Da darf man auch mal erwähnen, für die, die es nicht bereits wußten, der tolle Pass kam von unserem Kapitän Emre Can, der oft viel Kritik einstecken muss.

Ich meinte den Pass von Ryerson auf Brandt. ;)

Kleines Quiz:

Knolli, Donnerstag, 19.09.2024, 12:36 (vor 99 Tagen) @ Scherben

Erinnert mich ein bisschen an den guten alten Lucien, der auch immer Geduld gepredigt hat. Bin auch eher ein Fan von dieser Spielweise, als auf Teufel komm raus jeden Angriff mit einem Abschluss zu beenden.

Kleines Quiz:

Timo_89, Donnerstag, 19.09.2024, 12:53 (vor 99 Tagen) @ Knolli

Am Ende zählen die Punkte. Das meint alles :-)

Kleines Quiz:

AGraute, Donnerstag, 19.09.2024, 12:25 (vor 99 Tagen) @ Scherben

Jamie Gittens erzielte gestern in Minute 75:45 das 1:0.

Wann kam der BVB vor diesem Tor in Ballbesitz?

und wer hat den Ball gewonnen? - habs mir vorhin im ReLive nochmal angeschaut =)

Der Club Brügge - BVB - Analysethread

Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 19.09.2024, 12:11 (vor 99 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Erstmal bin ich natürlich glücklich, dass der BVB am Ende mit 0-3 in Brügge gewonnen hat. Realistisch betrachtet finde ich das Ergebnis für den FC Brügge dann schon etwas zu hart(zu hoch), denn die haben ein echt gutes Spiel geliefert. Der BVB ist am Anfang der Saison, klar, dass auch bei uns noch nicht alles perfekt funktioniert. Jamie Gittens wiedermal der Matchwinner für den BVB fast genau wie gegen Frankfurt, wo er auch schon mit seinem Doppelpack uns zum 2-0 Sieg schoß. Irgendwie hatte ich das Gefühl als es noch 0-0 stand und Sahin dann Guirassy und Anton reinbrachte, dass es noch genau Jamie braucht auf den Flügeln um auf Aussen mehr Druck zu erzeugen damit das Tor fällt und genau so war es dann auch. Der Junge macht wirklich Spaß ihm zuzusehen und ich gönne es ihm so sehr. Die ersten drei CL Punkte sind im Sack, nächstes Spiel in der CL zu Hause gegen Celtic. Erstmal geht es aber zum VFB Stuttgart, das wird auch kein leichtes Spiel werden für den BVB.

Das Tempo von Guirassy

Kutte92-, Münster, Donnerstag, 19.09.2024, 08:42 (vor 99 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ich hoffe wirklich, dass Guirassy nach seiner Verletzung noch weit entfernt ist von 100 Prozent. Und dass da noch viel Luft nach oben ist.

Fand ihn sowohl letzten Freitag als auch gestern nach der Einwechslung erschreckend schwach. Technische Fehler, kaum Spielverständnis, keine Übersicht.

Und vor allem: Kein Tempo.

Kann das sein? War das beim VfB nicht ein Spieler, den man auch durchaus mal mit einem Steilpass schicken konnte? Oder vertue ich mich da?

Da gab es gestern gegen Ende eine aussichtsreiche Szene, wo er einfach mal gar nicht in die Gänge kam. Ohne jede Dynamik. Hat das Laufduell gegen den Abwehrspieler kläglich verloren.

Das Tempo von Guirassy

Windmill-Agogo, Pattaya, Donnerstag, 19.09.2024, 14:16 (vor 98 Tagen) @ Kutte92-

Das täuscht.

Geduld!

Jurist, Donnerstag, 19.09.2024, 14:12 (vor 98 Tagen) @ Kutte92-

Das ist das, was uns am meisten hilft und auch den Spielern, die bislang 4 von 5 Pflichtspielen gewonnen haben, am ehesten gerecht wird.

Wartet doch mal ab, dann muss man hinterher auch nicht so hart zurückrudern.

Das Tempo von Guirassy

MDomi, Donnerstag, 19.09.2024, 10:59 (vor 99 Tagen) @ Kutte92-

Ich denke du vertust dich. Ich sehe alles genau andersherum als du. Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.

Das Tempo von Guirassy

Faultier, Ort, Donnerstag, 19.09.2024, 17:07 (vor 98 Tagen) @ MDomi

Wer ausserdem alles andersrum sieht als wir:
Neuseeländer

geht mir ählich

Lattekohlertor, Donnerstag, 19.09.2024, 13:34 (vor 99 Tagen) @ MDomi

eigentlich siehst du sofort, seit seinem ersten Einsatz für uns und trotz Fehlpässen und fehlendem Abschlussglück welches hochklassige Potential der mitbringt (Technik, Bewegung/Dynamik etc.).

Aber gut, ich habe das bei Alexander Isaak auch immer gesehen :)

Das Tempo von Guirassy

Kutte92-, Münster, Donnerstag, 19.09.2024, 11:20 (vor 99 Tagen) @ MDomi

Ich denke du vertust dich. Ich sehe alles genau andersherum als du. Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.

Warten wir's einfach ab.

Aber grundsätzlich bin ich durchaus skeptisch bei Spielern, die zwei Drittel ihrer Karriere bei zweitklassigen Vereinen wie Auxerre, Köln, Amiens oder Rennes verbracht haben. Und dann im Alter von 28 zum ersten und einzigen Mal eine außergewöhnliche Saison in einer der Top-Ligen hingelegt haben.

We will see.

Das Tempo von Guirassy

schweizer666, Schweiz, Freitag, 20.09.2024, 18:04 (vor 97 Tagen) @ Kutte92-

Ich denke du vertust dich. Ich sehe alles genau andersherum als du. Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.


Warten wir's einfach ab.

Aber grundsätzlich bin ich durchaus skeptisch bei Spielern, die zwei Drittel ihrer Karriere bei zweitklassigen Vereinen wie Auxerre, Köln, Amiens oder Rennes verbracht haben. Und dann im Alter von 28 zum ersten und einzigen Mal eine außergewöhnliche Saison in einer der Top-Ligen hingelegt haben.

We will see.


Stade Rennes ist etwas vom krassesten was Scouting in Europa zu bieten hat die letzten Jahre.

Die bauen sich jedes Jahr gefühlt ein neues Team zusammen und verkaufen Ende Saison ihre besten Spieler für hundert Millionen...

Das ist zwar keine Garantie auf Erfolg, aber eine gute Referenz wenn man mal da gespielt hat ;)

Das Tempo von Guirassy

Didi, Schweiz, Donnerstag, 19.09.2024, 11:24 (vor 99 Tagen) @ Kutte92-

Bist du eigentlich Kutte92 und wenn ja, wieso 2 Accounts? :-)

Das Tempo von Guirassy

Kutte92-, Münster, Donnerstag, 19.09.2024, 11:38 (vor 99 Tagen) @ Didi

Bist du eigentlich Kutte92 und wenn ja, wieso 2 Accounts? :-)

Ja klar. Ich kam und komme in den alten Account nicht mehr rein. Ich wollte die E-Mailadresse ändern und dann gab's irgendwie ein technisches Problem. Musste mich dann neu anmelden.

Das Tempo von Guirassy

Mupfelmann, Essen, Donnerstag, 19.09.2024, 14:06 (vor 98 Tagen) @ Kutte92-

Nach dem Ausgangspost gibt es vermutlich wieder technische Probleme :-D

Spaß beiseite. Ich fand Guirassy hat das gesamte Offensivspiel am Freitag gg Heidenheim auf ein ganz anderes Level gehoben und ein bärenstarkes Spiel gemacht!

Das Tempo von Guirassy

stoffel85, Donnerstag, 19.09.2024, 10:58 (vor 99 Tagen) @ Kutte92-

Soll mir gar nicht ums Tempo gehen. Bei offensiven „Systemspielern“ kann man generell auf die Fresse fallen. Wie viele unserer offensiven Spieler der Klopp-Ära haben woanders richtig performt? Stuttgart unter Hoeneß ist da mMn. sehr vergleichbar.
Ich hoffe man hat einen Plan wie man Guirassy einsetzen will. In Stuttgart hat er sich oft tief fallengelassen, Bälle festgemacht bzw verteilt. Da passte aber auch das System mit den Außen und Undav.

Das Tempo von Guirassy

jniklast, Langenhagen, Donnerstag, 19.09.2024, 11:05 (vor 99 Tagen) @ stoffel85

Die meisten? Lewandowski, Aubameyang, Mkhitaryan, Gündogan, selbst Perisic war sonst nicht schkechter. Eigentlich würde ich sogar nur Kagawa und Großkreutz (irgendwie aber auch ein besonderer Fall) nennen, die wirklich woanders viel schlechter waren von den offensiven.

Davon ab scheint der Plan unter Nuri dem vom VfB schon sehr ähnlich zu sein, oder? Insofern lässt es dann auch.

Das Tempo von Guirassy

Faultier, Ort, Donnerstag, 19.09.2024, 17:13 (vor 98 Tagen) @ jniklast

Naja Shahin und Götze fallen mir dazu sofort ein, plus den von dir erwähnten Kagawa. Die hätten bei uns noch einige Titel holen können und waren nach dem Weggang eher bedeutungslos.

Das Tempo von Guirassy

jniklast, Langenhagen, Donnerstag, 19.09.2024, 17:29 (vor 98 Tagen) @ Faultier

Götze finde ich da etwas schwierig, der hat danach ja schon noch auf hohem Niveau Fußball gespielt. Hätte ihm noch mindestens ein Jahr bei uns besser getan für seine Entwicklung? Gut möglich, aber er war doch absolut kein "Systemspieler", der nur unter Klopp performen konnte.

Und Sahin, OK, ist dann die Frage wo man die Grenze bei "Offensivspieler" zieht. Aber klar, wenn ich Gündogan aufzähle, dann kann man Sahin natürlich als Gegenbeispiel aufführen.

Das Tempo von Guirassy

Faultier, Ort, Donnerstag, 19.09.2024, 18:56 (vor 98 Tagen) @ jniklast
bearbeitet von Faultier, Donnerstag, 19.09.2024, 19:01

Also das was Götze bei uns gezeigt hat, gelang ihn nie wieder. Klar hat er auch bei den Bayern gespielt aber mindestens ein Level schlechter als bei uns (ich hab mir allerdings kaum Bayernspiele angeguckt).
Aber Miki, Aubameyang und Gündogan, waren ja nicht in der erfolgreichen Kloppmannschaft mit Tempofußball und Meisterschaften, deshalb denke ich braucht man die nicht aufzählen, wärend Götze, Shahin, Kagawa und Lewandowski eher unsere Leistungsspitzen waren.

Das Tempo von Guirassy

jniklast, Langenhagen, Donnerstag, 19.09.2024, 19:38 (vor 98 Tagen) @ Faultier

Bei Götze würde ich das so nicht unterschreiben, der war bei Bayern schon auf einem ähnlichen Level, aber hat sich eben auch nicht mehr verbessert. Und in dem Starensemble ist er natürlich auch etwas untergegangen.

Also wenn du nur die Meisterspieler und Sahin mitzählst (was ich für Quatsch halte, 2013/14 wurde nicht groß anders gespielt als 2011/12, dann aber eben auch auf jeden Fall Gündogan und selbst Perisic, der nach dem BVB auch noch eine ordentliche Karriere hatte. In jedem Fall stehen da Lewandowski und Gündogan außer Frage und so richtig deutlich schlechter waren nur Kagawa und Sahin. Insgesamt würde ich da kein großes Muster erkennen.

Das Tempo von Guirassy

Kutte92-, Münster, Donnerstag, 19.09.2024, 11:03 (vor 99 Tagen) @ stoffel85

Soll mir gar nicht ums Tempo gehen. Bei offensiven „Systemspielern“ kann man generell auf die Fresse fallen. Wie viele unserer offensiven Spieler der Klopp-Ära haben woanders richtig performt? Stuttgart unter Hoeneß ist da mMn. sehr vergleichbar.
Ich hoffe man hat einen Plan wie man Guirassy einsetzen will. In Stuttgart hat er sich oft tief fallengelassen, Bälle festgemacht bzw verteilt. Da passte aber auch das System mit den Außen und Undav.

Auf diesen Plan hoffe ich auch. Bei diversen Spielen von Stuttgart letzte Saison dachte ich durchaus: Wow, geiler Stürmer.
Aber wie du schon sagst, da war das System mit den offensiven Außen auch perfekt für ihn.

Ein Urteil kann man sich nach eineinhalb Spielen und nach einer Verletzung sicherlich nicht erlauben. Aber diese ersten beiden Einsätze haben schon ein paar große Fragezeichen aufgeworfen.

Das Tempo von Guirassy

DomJay, Köln, Donnerstag, 19.09.2024, 17:10 (vor 98 Tagen) @ Kutte92-

Soll mir gar nicht ums Tempo gehen. Bei offensiven „Systemspielern“ kann man generell auf die Fresse fallen. Wie viele unserer offensiven Spieler der Klopp-Ära haben woanders richtig performt? Stuttgart unter Hoeneß ist da mMn. sehr vergleichbar.
Ich hoffe man hat einen Plan wie man Guirassy einsetzen will. In Stuttgart hat er sich oft tief fallengelassen, Bälle festgemacht bzw verteilt. Da passte aber auch das System mit den Außen und Undav.


Auf diesen Plan hoffe ich auch. Bei diversen Spielen von Stuttgart letzte Saison dachte ich durchaus: Wow, geiler Stürmer.
Aber wie du schon sagst, da war das System mit den offensiven Außen auch perfekt für ihn.

Ein Urteil kann man sich nach eineinhalb Spielen und nach einer Verletzung sicherlich nicht erlauben. Aber diese ersten beiden Einsätze haben schon ein paar große Fragezeichen aufgeworfen.

Überhaupt nicht. Die haben eher bestätigt, dass es richtig ist. Er hat gegen Heidenheim 2 Tore ermöglicht für ohne groß mit den Jungs trainiert zu haben.

Wie oben beschrieben bindet er Gegner, so dass die Halb oder Außenstürmer Freiheit erhalten.

Und er hat ein gutes Raumgefühl, sie Chance gegen Heidenheim. Er steht dadurch oft frei, so wie es Kane und Lewa auch machen. Dazu eine Top Schusstechnik.

Insgesamt also ein Top Spieler der uns viel Freude machen wird. Die Abstimmung und Laufwege kommen jetzt nach und nach. Sowohl bei ihm, als auch bei zB Brandt, Groß - der auch neu ist- und eben Adeyemi, Malen, Beier und Gittens/Juju

Das Tempo von Guirassy

Chill-Instructor, Fußball muss bezahlbar sein, Donnerstag, 19.09.2024, 10:37 (vor 99 Tagen) @ Kutte92-

Ich hoffe wirklich, dass Guirassy nach seiner Verletzung noch weit entfernt ist von 100 Prozent. Und dass da noch viel Luft nach oben ist.

Fand ihn sowohl letzten Freitag als auch gestern nach der Einwechslung erschreckend schwach. Technische Fehler, kaum Spielverständnis, keine Übersicht.

Und vor allem: Kein Tempo.

Kann das sein? War das beim VfB nicht ein Spieler, den man auch durchaus mal mit einem Steilpass schicken konnte? Oder vertue ich mich da?

Da gab es gestern gegen Ende eine aussichtsreiche Szene, wo er einfach mal gar nicht in die Gänge kam. Ohne jede Dynamik. Hat das Laufduell gegen den Abwehrspieler kläglich verloren.

Bei dem Threadtitel dachte ich, dass im Text ein "... ist ein wesentliches Upgrade zu Fülle" kommt.
Dass ihm dann mangelndes Tempo attestiert wird, verwundert mich doch sehr. So unterschiedlich sind die subjektiven Wahrnehmungen.

Das Tempo von Guirassy

Sauerländer92, Donnerstag, 19.09.2024, 11:28 (vor 99 Tagen) @ Chill-Instructor

Jo, ging mir auch so! :D

Das Tempo von Guirassy

Gazelle, Donnerstag, 19.09.2024, 10:47 (vor 99 Tagen) @ Chill-Instructor

Bei dem Threadtitel dachte ich, dass im Text ein "... ist ein wesentliches Upgrade zu Fülle" kommt.
Dass ihm dann mangelndes Tempo attestiert wird, verwundert mich doch sehr. So unterschiedlich sind die subjektiven Wahrnehmungen.

Ging mir genauso. In der Endgeschwindigkeit mag Guirassy ja näher bei Fülle als bei Adeyemi sein, trotzdem ist er viel dynamischer als Füllkrug und Haller, da im Antritt deutlich schneller. Und im Gesamtpaket scheint er mir ein deutliches Upgrade gegenüber Füllkrug zu sein, was sich dann auch hoffentlich im output zeigen wird, wenn das Zusammenspiel mit den Mitspielern sich verbessert hat.

Das Tempo von Guirassy

jniklast, Langenhagen, Donnerstag, 19.09.2024, 10:46 (vor 99 Tagen) @ Chill-Instructor

Aber ehrlich, ich dachte auch da kommt sowas wie "...wird uns noch helfen". Und die eine Szene, die natürlich etwas unglücklich war, war doch auch keine Tempofrage, sondern eher ein leichter technischer Fehler bei der Mitnahme und dann eine schlechte Entscheidung, ob der Weg zum Tor realistisch ist oder nicht. Also über sein Tempo an sich habe ich mir in den wenigen Minuten nun wirklich keine Sorgen gemacht.

So oder so hat er jetzt knapp 90 Minuten für uns gespielt nach Verletzungspause. Da gibt es sowieso noch nicht viel im Detail zu analysieren. Es ist sichtbar, dass er Bälle vorne festmachen kann, was unserem Spiel hilft. Der Rest war noch etwas holprig, aber es ist eben auch noch viel zu früh für irgendwelche Urteile.

Nach Ryerson und Adeyemi ist nun ein anderer dran?

PaBe, Donnerstag, 19.09.2024, 10:23 (vor 99 Tagen) @ Kutte92-
bearbeitet von PaBe, Donnerstag, 19.09.2024, 10:27

Ich hoffe wirklich, dass Guirassy nach seiner Verletzung noch weit entfernt ist von 100 Prozent. Und dass da noch viel Luft nach oben ist.

Fand ihn sowohl letzten Freitag als auch gestern nach der Einwechslung erschreckend schwach. Technische Fehler, kaum Spielverständnis, keine Übersicht.

Und vor allem: Kein Tempo.

Kann das sein? War das beim VfB nicht ein Spieler, den man auch durchaus mal mit einem Steilpass schicken konnte? Oder vertue ich mich da?

Da gab es gestern gegen Ende eine aussichtsreiche Szene, wo er einfach mal gar nicht in die Gänge kam. Ohne jede Dynamik. Hat das Laufduell gegen den Abwehrspieler kläglich verloren.

"Nach seiner Einwechslung erschreckend schwach"... Du lagst mit Ryerson krachend daneben und mit Adeyemi hast du auch mehr als einmal stark über die Stränge geschlagen... Wo ist da eigentlich deine Abbitte nach den letzten Wochen von Adeyemi. Kein Wort dazu.

Du bist ein perfektes Beispiel dafür, dass hier jeden seinen Bullshit zwar hinschreiben darf - es aber eigentlich lieber lassen sollte.

Warum schießt du dich immer auf einen neuen Spieler ein? Brauchst du das für dein schwaches Ego? Und überhaupt... Warum eigentlich der "neue" Account. Das Passwort für den alten Kutte92 Account verloren?

Das Tempo von Guirassy

breisgauborusse, Donnerstag, 19.09.2024, 10:18 (vor 99 Tagen) @ Kutte92-

Ich hoffe wirklich, dass Guirassy nach seiner Verletzung noch weit entfernt ist von 100 Prozent. Und dass da noch viel Luft nach oben ist.

Fand ihn sowohl letzten Freitag als auch gestern nach der Einwechslung erschreckend schwach. Technische Fehler, kaum Spielverständnis, keine Übersicht.

Und vor allem: Kein Tempo.

Kann das sein? War das beim VfB nicht ein Spieler, den man auch durchaus mal mit einem Steilpass schicken konnte? Oder vertue ich mich da?

Da gab es gestern gegen Ende eine aussichtsreiche Szene, wo er einfach mal gar nicht in die Gänge kam. Ohne jede Dynamik. Hat das Laufduell gegen den Abwehrspieler kläglich verloren.

Guirassy ist grundsätzlich ein mitspielender Stürmer. Bei uns aktuell noch mehr und dieses hat Gründe. In Stuttgart wird aktuell schneller und flüssiger nach vorne gespielt. Ob über Millot, Undav oder den Außen. Vergleichbar mit unserer Klopp Zeit, wo auch Lewa im Prinzip nur auf das Zuspiel warten musste.
Bei uns aktuell allerdings würde er vorne versumpfen, da wir teilweise vermehrt hinten herum Spielen und die Räume nach vorne nicht finden bzw. wir keinen Millot oder Undav haben, welche die Räume bedienen. Somit muss sich Guirassy zwangsläufig fallen lassen um mitspielen zu können. Dass gleiche in Grün wie bei Füllkrug.
Diese gefühlt 4-2-2-2 oder 4-1-3-2 Aufstellung ist meiner Meinung mit der Besetzung von Brandt und Sabi in den Halbräumen nicht gut besetzt. Weder Brandt noch Sabi weichen gerne mal nach außen aus und somit sind wir auf Bense und Ryerson über außen angewiesen, welche sich beide offensiv einfach schwer tun, auch weil dann hinten zu offene Räume entstehen, so wie gestern gesehen.
Ich würde ein klassisches 4-2-1-3 bevorzugen mit einer doppelten Außenbesetzung und einem klaren Zehner (Beier, Brandt) um Guirassy herum. Auf 6/8 er Position könnten sich dann Can, Sabitzer, Groß und Nmecha streiten.

Das Tempo von Guirassy

Ingo, Europa, Donnerstag, 19.09.2024, 09:48 (vor 99 Tagen) @ Kutte92-

Für das fehlende Tempo und die fehlende spritzigkeit im Antritt kann man sicher erstmal auf die Verletzungspause verweisen. Und fehlende Eingespieltheit sehe ich überhaupt nicht, wenn man bedenkt, wie wenig er erst mit der neuen Mannschaft trainieren konnte. Dafür ist sein Einfluß auf das gesamte Spiel eher überraschend groß. Ich kann deinen Eindruck da nicht bestätigen.

Ob er 28 Tore + Vorlagen wiederholen kann, hängt vor allem von der Entwicklung der gesamten Mannschaft unter Sahin ab. Normalerweise bilde ich da kein Urteil vor dem 10. Spieltag der BL. Mit der zerstückelten Vorbereitung und dem doch sehr anderen Spielansatz von Sahin halte ich mich sogar noch bis zum Jahresende zurück. Die Formkurve mehrerer Einzelspieler jedenfalls zeigt plötzlich nach oben, was für mich unter Terzic der Hauptkritikpunkt war.

Das Tempo von Guirassy

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 19.09.2024, 09:38 (vor 99 Tagen) @ Kutte92-

Ich verstehe nicht so ganz die Räume, in denen er sich aufhält. Ich finde es ja gut, wenn ein Mittelstürmer mitspielt und eingebunden ist, aber wenn er im eigenen Spielaufbau an der Mittellinie an den Ball kommt, während die Offensiven schon 20 Meter näher am Tor sind, oder er mit Adeyemi an der Eckfahne kurze Pässe spielt, finde ich, dass der Effekt von im als echter Mittelstürmer komplett verpufft.

Das Tempo von Guirassy

Karsten, Zürich, Donnerstag, 19.09.2024, 09:43 (vor 99 Tagen) @ Sascha

Ich verstehe nicht so ganz die Räume, in denen er sich aufhält. Ich finde es ja gut, wenn ein Mittelstürmer mitspielt und eingebunden ist, aber wenn er im eigenen Spielaufbau an der Mittellinie an den Ball kommt, während die Offensiven schon 20 Meter näher am Tor sind, oder er mit Adeyemi an der Eckfahne kurze Pässe spielt, finde ich, dass der Effekt von im als echter Mittelstürmer komplett verpufft.

Es gab eine Szene, in der eine flache Hereingabe Sabitzer ungünstig im Bereich des Elfmeterpunkts fand, während Guirassy zehn Meter weiter hinten rumturnte. Totaler Rollentausch. Guirassy hätte ich zugetraut, den Ball irgendwie reinzumurmeln.

Das Tempo von Guirassy

Invis, Donnerstag, 19.09.2024, 09:32 (vor 99 Tagen) @ Kutte92-

Wahnsinn. Ein Spieler kommt nach einer Verletzung zurück, zeigt direkt im ersten Spiel einen großen Impact (keine Ahnung wie man das NICHT sehen kann) und wird dann direkt im zweiten Spiel kritisiert wo er nicht nach Einwechslung direkt allein den Mist auf links dreht, den das ganze Team gespielt hat. Na hier kommt man doch gerne hin.

Bin mir aber sicher: wenn du den letztjährigen Vizemeister fragst, ob sie ihn fürs gleiche Geld zurück nehmen, brauchst du nicht lang auf eine Antwort warten :)

Klassischer Trollaccount.

PaBe, Donnerstag, 19.09.2024, 10:30 (vor 99 Tagen) @ Invis

Wahnsinn. Ein Spieler kommt nach einer Verletzung zurück, zeigt direkt im ersten Spiel einen großen Impact (keine Ahnung wie man das NICHT sehen kann) und wird dann direkt im zweiten Spiel kritisiert wo er nicht nach Einwechslung direkt allein den Mist auf links dreht, den das ganze Team gespielt hat. Na hier kommt man doch gerne hin.

Bin mir aber sicher: wenn du den letztjährigen Vizemeister fragst, ob sie ihn fürs gleiche Geld zurück nehmen, brauchst du nicht lang auf eine Antwort warten :)

Klassischer Kutte92 Beitrag. Ist nicht der erste Versuch einen Spieler von uns schlecht zu reden. Sein alter Account unter Kutte92 hatte schon Ryerson als Ablösefreies Debakel bezeichnet. Sachverstand ist hier also eindeutig gegeben. Zuletzt hatte er es mit Adeyemi versucht. Ausgang ebenfalls bekannt. Er macht ein Fass auf und verpasst sich dann.

Das Tempo von Guirassy

Jimmy_B, Korntal-Münchingen, Donnerstag, 19.09.2024, 09:30 (vor 99 Tagen) @ Kutte92-

Die Erwartungshaltung ist hoch da er eben unser Königstransfer ist. Wenn man als Meßlatte seine 28 Saisontore vom letzten Jahr anlegt wird er das wohl nicht erfüllen können. Gegen HDH fand ich ihn engagiert aber noch glücklos und noch wenig in unser Spiel eingebunden. Gestern war seine Spielzeit einfach zu kurz für ein Urteil. Aber ja, er wird sich noch deutlich steigern müssen, so wie die Mannschaft auch.

Das Tempo von Guirassy

LBKS2007, Donnerstag, 19.09.2024, 09:17 (vor 99 Tagen) @ Kutte92-

Die Szene habe ich auch noch vor Augen. Ich glaube er hat die Situation einfach nur falsch eingeschätzt, er hat bewusst Tempo rausgenommen und wollte nach rechts ablegen. Die Ballbehandlung war dann aber nicht ganz sauber und so hat sich die Option zerschlagen.
Das sah unglücklich aus und vermutlich hätte ein Spieler mit höherem Tempo das auch anders gelöst.

Aber wer nicht erkennt, dass Guirassy unser Spiel, vor allem im Vergleich zu den Alternativen Malen und Adeyemi auf eben dieser Position, aus dem Stand (!) auf eine neues Level bringt, der muss aus irgendeinem Grund voreingenommen sein.

Wenn ich mir unser Spiel in der ersten HZ gestern anschaue, wo wir permanent wie beim Handball eigentlich nur ideenlos um den 16er spielen und die wenigen Pässe in die gefährlichen Räume dann quasi alle mit ungefährlichen Hereingaben oder Verlegenheitsabschlüssen enden, sind das genau die Szenen, die Guirassy so stark machen. Der brauchte auch bei Stuttgart meistens keine längeren Strecken mit Highspeed ins Laufduell gehen. Er antizipiert die Räume, fackelt nicht lange, hat einen sauberen Abschluss und vor allem macht er seine Nebenleute besser und schafft Lücken für die schnellen Außen. Das muss seine Aufgabe sein. Mit Adeyemi, Beier, Gittens, Malen nebendran brauchen wir im Zentrum keinen Auba oder Erling. Paco, Barrios, Lewa waren alles keine Sprinter, auch Fülle und Haller nicht. Letztgenannten ist Guirassy dennoch in allen Belangen voraus.

Das Tempo von Guirassy

Didi, Schweiz, Donnerstag, 19.09.2024, 09:29 (vor 99 Tagen) @ LBKS2007

Ich fand uns gestern in den ersten 20-25 Minuten eigentlich recht okay. Gute lange Bälle, Chancen durch Malen, Adeyemi aus der Distanz und später nochmals Adeyemi aus spitzem Winkel. Das war so auf dem Niveau "alle 10 Minuten eine solide Torchance" und damit 9 Chancen pro Spiel. Daraus resultieren 2-3 Tore.

Nach 30 Minuten ist uns das Spiel dann aber ordentlich entglitten. Aber wie ich gestern schon schrieb, ein Kombinationsspiel mit Malen ist schon schwierig bis unmöglich. Und da wird Guirassy schon sehr helfen.

Das Tempo von Guirassy

Scherben, Kiel, Donnerstag, 19.09.2024, 09:21 (vor 99 Tagen) @ LBKS2007

Die Szene habe ich auch noch vor Augen. Ich glaube er hat die Situation einfach nur falsch eingeschätzt, er hat bewusst Tempo rausgenommen und wollte nach rechts ablegen. Die Ballbehandlung war dann aber nicht ganz sauber und so hat sich die Option zerschlagen.
Das sah unglücklich aus und vermutlich hätte ein Spieler mit höherem Tempo das auch anders gelöst.

Wobei wir ja trotzdem in Ballbesitz geblieben sind und 10 Sekunden später dann das 2:0 gemacht haben. So viel hat sich da letztlich nicht zerschlagen. ;)

Das Tempo von Guirassy

Knolli, Donnerstag, 19.09.2024, 09:08 (vor 99 Tagen) @ Kutte92-

So täuschen die Eindrücke. Fand Guirassy in beiden Spielen belebend, natürlich teils auch unglücklich, aber man hat stets gesehen was er unserem Spiel geben kann und wird.

Das Tempo von Guirassy

donotrobme, Münsterland, Donnerstag, 19.09.2024, 09:43 (vor 99 Tagen) @ Knolli

Die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte.
Er hat viel gearbeitet, er hat mindestens einen Gegenspieler an sich gebunden und so Räume für Malen und Adeyemi angeboten.

Dennoch wirkte Guirassy zuletzt recht langsam. Aber das muss man fair sein und ihm Zeit geben. Mit einer Knieverletzung betreibt man keinen Leistungssport. Vielleicht macht man allenfalls Rehaübungen, aber somit verliert man eben schnell Muskelmasse, die einen schnell macht.

Ich glaube jedoch weiterhin an ihn. Er wird für uns noch Spiele entscheiden.

Das Tempo von Guirassy

Didi, Schweiz, Donnerstag, 19.09.2024, 09:05 (vor 99 Tagen) @ Kutte92-

Gestern war er sehr unglücklich und diese eine Szene, als er lieber abbrach als alleine aufs Tor zu laufen, fand ich auch sehr seltsam.

Insgesamt ist er gemäss DFL beim Topspeed letztes Jahr bei 33.2 km/h. Adeyemi 35.4, Beier auch. Füllkrus 32.5. Wobei der Topspeed natürlich eigentlich egal ist, als Kenner der Materie wirst du wissen, dass die ersten 4 Meter deutlich wichtiger sind.

Am Freitag hat er vom Kicker eine 3.5 bekommen und die fand ich angemessen. Gestern eher 5.0, aber man muss da nach 100 Minuten im BVB-Trikot wohl noch nicht nervös werden nach langer Verletzung.

Das Tempo von Guirassy

Karsten, Zürich, Donnerstag, 19.09.2024, 09:33 (vor 99 Tagen) @ Didi

Gestern war er sehr unglücklich und diese eine Szene, als er lieber abbrach als alleine aufs Tor zu laufen, fand ich auch sehr seltsam.

Wobei der Pass auch sehr bescheiden war und ihn deutlich ausbremste.

Das Tempo von Guirassy

Scherben, Kiel, Donnerstag, 19.09.2024, 09:50 (vor 99 Tagen) @ Karsten

Gestern war er sehr unglücklich und diese eine Szene, als er lieber abbrach als alleine aufs Tor zu laufen, fand ich auch sehr seltsam.


Wobei der Pass auch sehr bescheiden war und ihn deutlich ausbremste.

Sprechen wir von der Szene direkt vor dem 2:0? Da bremst ihn kein schlechter Pass aus, sondern da sieht der belgische Verteidiger richtig doof aus, weil ihm der Ball von Gittens quasi durch die Beine rutscht und Tempo verliert. Wenn der Ball ohne diesen Tempoverlust durch kommt, dann sucht Guirassy natürlich auch den Abschluss.

Das Tempo von Guirassy

Karsten, Zürich, Donnerstag, 19.09.2024, 10:23 (vor 99 Tagen) @ Scherben

Gestern war er sehr unglücklich und diese eine Szene, als er lieber abbrach als alleine aufs Tor zu laufen, fand ich auch sehr seltsam.


Wobei der Pass auch sehr bescheiden war und ihn deutlich ausbremste.


Sprechen wir von der Szene direkt vor dem 2:0? Da bremst ihn kein schlechter Pass aus, sondern da sieht der belgische Verteidiger richtig doof aus, weil ihm der Ball von Gittens quasi durch die Beine rutscht und Tempo verliert. Wenn der Ball ohne diesen Tempoverlust durch kommt, dann sucht Guirassy natürlich auch den Abschluss.

Gut, dann kam der Pass schlecht an, weil er vom Gegner abgefälscht wurde, nicht, weil er schlecht gespielt wurde. Auf jeden Fall nichts, wofür man Guirassy einen Vorwurf machen kann, zumal er ja dann dennoch was einigermassen Vernünftiges mit dem Ball anzufangen wusste ;-)

Das Tempo von Guirassy

Zaungast, Donnerstag, 19.09.2024, 08:57 (vor 99 Tagen) @ Kutte92-

Denke die Verletzung spielt sicherlich noch eine Rolle, allerdings war das Thema Tempo doch ohnehin eine Mär. Glaube in der Spitze bewegte er sich die letzten Jahre immer zwischen Moukoko und Füllkrug (~32-33 km/h) und liegt damit recht deutlich hinter Raketen wie Adeyemi.
Bei seiner Statur kann ich mir auch nicht vorstellen, dass er ausgesprochen schnell auf den ersten Metern ist.

Das Tempo von Guirassy

Andre3000, Heidelberg, Donnerstag, 19.09.2024, 08:56 (vor 99 Tagen) @ Kutte92-

Allein der Satz das Guirassy am Freitag erschreckend schwach gewesen sein soll zeigt das du zu denen gehörst die sich auf Guirassy eingeschossen haben.
Er hat er am Freitag nach seiner Einwechslung das Offensivspiel deutlich belebt und eine gute Leistung gezeigt.Nur ein eigenes Tor hat gefehlt und es gab zwei ,drei Situationen wo er Fehlpässe gespielt die zu gefährlichen Situationen geführt haben.

Gestern fand ich ihn auch schwächer als gegen Heidenheim und es gab auch wieder diesen Fehlpässe zum Gegner.Für mich das eine Frage der Konzentration und nicht der fehlenden Technik und wenn Guirassy langsam sein soll was war dann Füllkrug?

Der Junge kommt aus einer Verletzung in eine neue Mannschaft,da läuft es nicht direkt reibungslos.Da kommt auf jeden Fall noch mehr.

Das Tempo von Guirassy

Lambert09, Am Rande Westfalens, Donnerstag, 19.09.2024, 09:08 (vor 99 Tagen) @ Andre3000

Er hat Freitag von Beginn an gespielt, wurde nicht eingewechselt.

Also generell war da Licht und Schatten am Freitag da zu sehen. Er hat die Bälle gut verteilt, gute Geschwindigkeit rein gebracht, aber dennoch manchmal Fremdkörper und unsaubere Ballannahmen. Was aber mitunter aufgrund der fehlenden Vorbereitung und kurzen Trainingsteilnahme normal ist.

Das Tempo von Guirassy

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Donnerstag, 19.09.2024, 09:01 (vor 99 Tagen) @ Andre3000

Allein der Satz das Guirassy am Freitag erschreckend schwach gewesen sein soll zeigt das du zu denen gehörst die sich auf Guirassy eingeschossen haben.
Er hat er am Freitag nach seiner Einwechslung das Offensivspiel deutlich belebt und eine gute Leistung gezeigt.Nur ein eigenes Tor hat gefehlt und es gab zwei ,drei Situationen wo er Fehlpässe gespielt die zu gefährlichen Situationen geführt haben.

Gestern fand ich ihn auch schwächer als gegen Heidenheim und es gab auch wieder diesen Fehlpässe zum Gegner.Für mich das eine Frage der Konzentration und nicht der fehlenden Technik und wenn Guirassy langsam sein soll was war dann Füllkrug?

Der Junge kommt aus einer Verletzung in eine neue Mannschaft,da läuft es nicht direkt reibungslos.Da kommt auf jeden Fall noch mehr.

Solang es nur 2-3 Fehlpässe pro Spiel sind, die zu gefährlichen Situationen führen, is ja alles im Lack!

Das Tempo von Guirassy

Scherben, Kiel, Donnerstag, 19.09.2024, 09:00 (vor 99 Tagen) @ Andre3000

Allein der Satz das Guirassy am Freitag erschreckend schwach gewesen sein soll zeigt das du zu denen gehörst die sich auf Guirassy eingeschossen haben.
Er hat er am Freitag nach seiner Einwechslung das Offensivspiel deutlich belebt und eine gute Leistung gezeigt.Nur ein eigenes Tor hat gefehlt und es gab zwei ,drei Situationen wo er Fehlpässe gespielt die zu gefährlichen Situationen geführt haben.

Ich bin mir nicht ganz sicher, ob Du wirklich so kompetent sein Spiel bewerten kannst, wenn Du sechs Tage später nicht mehr weißt, dass er von Beginn an gespielt hat.

Das Tempo von Guirassy

Andre3000, Heidelberg, Donnerstag, 19.09.2024, 11:29 (vor 99 Tagen) @ Scherben

Bin auf der Arbeit und habe es schnell am Smartphone geschrieben.Konnte den Fehler nicht mehr korrigieren.Danke aber für die netten Worte :)

Das Tempo von Guirassy

BVBMenden ⌂ @, Menden (Sauerland), Donnerstag, 19.09.2024, 09:06 (vor 99 Tagen) @ Scherben

Allein der Satz das Guirassy am Freitag erschreckend schwach gewesen sein soll zeigt das du zu denen gehörst die sich auf Guirassy eingeschossen haben.
Er hat er am Freitag nach seiner Einwechslung das Offensivspiel deutlich belebt und eine gute Leistung gezeigt.Nur ein eigenes Tor hat gefehlt und es gab zwei ,drei Situationen wo er Fehlpässe gespielt die zu gefährlichen Situationen geführt haben.


Ich bin mir nicht ganz sicher, ob Du wirklich so kompetent sein Spiel bewerten kannst, wenn Du sechs Tage später nicht mehr weißt, dass er von Beginn an gespielt hat.

Genau mein Gedanke…;-)

Ernsthaft: auch gestern sah man doch direkt, dass er die ganze Statik positiv beeinflusst. Die Innenverteidiger des Gegners sind direkt beschäftigt, was Platz für die Außen macht. Ergebnis war: zwei mal Platz für Gittens im eins gegen eins…

Das Tempo von Guirassy

Lambert09, Am Rande Westfalens, Donnerstag, 19.09.2024, 09:11 (vor 99 Tagen) @ BVBMenden

Das sehen aber viele nicht. Da fehlt der Blick aufs Ganze… die meisten haben dann nur direkt Guirassy im Blick. Aber dass Guirassy direkt wieder 1-2 Spieler auf sich zieht, Räume schafft, das bleibt dann manchmal unbemerkt leider.

Das Tempo von Guirassy

Knolli, Donnerstag, 19.09.2024, 09:10 (vor 99 Tagen) @ BVBMenden

Und den Elfmeter hat er rausgeholt, indem er den Verteidiger überlaufen hat. So zum Thema Speed.

Bei der angesprochenen Szene war meiner Erinnerung nach auch eher weniger das Tempo das Problem, sondern dass die Ballmitnahme nicht gut war.

Der Club Brügge - BVB - Analysethread

Fisheye, Mittwoch, 18.09.2024, 23:23 (vor 99 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Joa gegen die Spätzlefresser muss ne ordentliche Leistungssteigerung her. Sonst wird das nix

Ich fühl mich hier angegriffen.

Benny, Donnerstag, 19.09.2024, 08:23 (vor 99 Tagen) @ Fisheye

Gruß ausm Ländle ;)

Ich fühl mich hier angegriffen.

Karsten, Zürich, Donnerstag, 19.09.2024, 08:37 (vor 99 Tagen) @ Benny

Gruß ausm Ländle ;)

Verstehe die Abwertung der Spätzle auch nicht. Geflügel gilt doch im Allgemeinen als sehr gesund;-)

Ich fühl mich hier angegriffen.

Kutte92-, Münster, Donnerstag, 19.09.2024, 08:37 (vor 99 Tagen) @ Benny

Gruß ausm Ländle ;)

Zumal Spätzle sich auch echt nicht zum Diffamieren eignen. So eine geile kulinarische Errungenschaft.

Frische Käsespätzle mit Röstzwiebeln, bisschen Schnittlauch und dazu ein knackiger grüner Salat - ein Gedicht!

Ich fühl mich hier angegriffen.

FliZZa, Sersheim, Donnerstag, 19.09.2024, 09:10 (vor 99 Tagen) @ Kutte92-

Gruß ausm Ländle ;)


Zumal Spätzle sich auch echt nicht zum Diffamieren eignen. So eine geile kulinarische Errungenschaft.

Frische Käsespätzle mit Röstzwiebeln, bisschen Schnittlauch und dazu ein knackiger grüner Salat - ein Gedicht!

Es gibt sie noch, die guten Menschen :)

Ich fühl mich hier angegriffen.

pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 19.09.2024, 09:01 (vor 99 Tagen) @ Kutte92-

Gruß ausm Ländle ;)


Zumal Spätzle sich auch echt nicht zum Diffamieren eignen. So eine geile kulinarische Errungenschaft.

Frische Käsespätzle mit Röstzwiebeln, bisschen Schnittlauch und dazu ein knackiger grüner Salat - ein Gedicht!

Bin ich bei dir. Extrem lecker. Da kommt aus anderen Regionen unseres Landes deutlich schlimmeres. Ich sage nur Saumagen, Möpkenbrot oder auch Labskaus.

Ich fühl mich hier angegriffen.

Schoeneschooh, CDMX, Donnerstag, 19.09.2024, 15:42 (vor 98 Tagen) @ pactum Trotmundense

Würde gerne noch „Tote Omma“ mit in den Ring schmeißen

Ich fühl mich hier angegriffen.

Jan80, Lünen, Donnerstag, 19.09.2024, 14:55 (vor 98 Tagen) @ pactum Trotmundense

Wie kann man Labskaus in dieser Reihe nennen? Banause!

Ich fühl mich hier angegriffen.

AGraute, Donnerstag, 19.09.2024, 10:37 (vor 99 Tagen) @ pactum Trotmundense

Bin ich bei dir. Extrem lecker. Da kommt aus anderen Regionen unseres Landes deutlich schlimmeres. Ich sage nur Saumagen, Möpkenbrot oder auch Labskaus.

Ganz dünnes Eis! In jedem Freundebuch gibt meine Tochter Labskaus als ihr Lieblingsessen an, was bei jedem Kind und vor allem den jeweiligen Eltern für Verwunderung sorgt.

Ich fühl mich hier angegriffen.

pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 19.09.2024, 10:40 (vor 99 Tagen) @ AGraute

Bin ich bei dir. Extrem lecker. Da kommt aus anderen Regionen unseres Landes deutlich schlimmeres. Ich sage nur Saumagen, Möpkenbrot oder auch Labskaus.


Ganz dünnes Eis! In jedem Freundebuch gibt meine Tochter Labskaus als ihr Lieblingsessen an, was bei jedem Kind und vor allem den jeweiligen Eltern für Verwunderung sorgt.

Jugendamt ist informiert. Das kriegen wir mit Hilfe wieder hin. Es ist keine Schande als Eltern punktuell zu versagen. Wichtig ist die existierenden Hilfemöglichkeiten in Anspruch zu nehmen...


:-P

Ich fühl mich hier angegriffen.

AGraute, Donnerstag, 19.09.2024, 10:59 (vor 99 Tagen) @ pactum Trotmundense

Bin ich bei dir. Extrem lecker. Da kommt aus anderen Regionen unseres Landes deutlich schlimmeres. Ich sage nur Saumagen, Möpkenbrot oder auch Labskaus.


Ganz dünnes Eis! In jedem Freundebuch gibt meine Tochter Labskaus als ihr Lieblingsessen an, was bei jedem Kind und vor allem den jeweiligen Eltern für Verwunderung sorgt.


Jugendamt ist informiert. Das kriegen wir mit Hilfe wieder hin. Es ist keine Schande als Eltern punktuell zu versagen. Wichtig ist die existierenden Hilfemöglichkeiten in Anspruch zu nehmen...


:-P

da muss ich mir grad einen Kumpel vorstellen, der beim Jugendamt arbeitet und immer berichtet, welche eigentlich krassen Fälle aufgrund von fehlender Kapazität nicht bearbeitet werden können und dann die Meldung 'Schulkind bekommt regelmäßig Labskaus' auf den Tisch bekommt =)

Ich fühl mich hier angegriffen.

pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 19.09.2024, 11:50 (vor 99 Tagen) @ AGraute

da muss ich mir grad einen Kumpel vorstellen, der beim Jugendamt arbeitet und immer berichtet, welche eigentlich krassen Fälle aufgrund von fehlender Kapazität nicht bearbeitet werden können und dann die Meldung 'Schulkind bekommt regelmäßig Labskaus' auf den Tisch bekommt =)

Bei der Meldung rückt hoffentlich das gesamte Team aus!!1!!elf!!!

Nein, mal Spaß bei Seite. Meinen fetten Respekt an deinen Kumpel. Ich könnte die Arbeit im Jugendamt nicht. So viele Fälle, wo man mehr machen könnte, aber nicht darf, weil der Kämmerer sonst weint. Ich würde daran kaputt gehen. Sage ich ganz ehrlich.

Ich fühl mich hier angegriffen.

Garum, Bornum am Harz, Donnerstag, 19.09.2024, 10:52 (vor 99 Tagen) @ pactum Trotmundense

Bin ich bei dir. Extrem lecker. Da kommt aus anderen Regionen unseres Landes deutlich schlimmeres. Ich sage nur Saumagen, Möpkenbrot oder auch Labskaus.


Ganz dünnes Eis! In jedem Freundebuch gibt meine Tochter Labskaus als ihr Lieblingsessen an, was bei jedem Kind und vor allem den jeweiligen Eltern für Verwunderung sorgt.


Jugendamt ist informiert. Das kriegen wir mit Hilfe wieder hin. Es ist keine Schande als Eltern punktuell zu versagen. Wichtig ist die existierenden Hilfemöglichkeiten in Anspruch zu nehmen...


:-P

Nichts gegen Labskaus, sieht zwar fürchterlich aus ist aber lecker, wenn richtig gemacht.

Ich fühl mich hier angegriffen.

Hömmatiker, Westfalen, Donnerstag, 19.09.2024, 09:12 (vor 99 Tagen) @ pactum Trotmundense

Bin ich bei dir. Extrem lecker. Da kommt aus anderen Regionen unseres Landes deutlich schlimmeres. Ich sage nur Saumagen, Möpkenbrot oder auch Labskaus.

Wenn du hier gegen Möpkenbrot pöbbelst, dann kannst du Westfalen gleich verlassen.

Ich fühl mich hier angegriffen.

pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 19.09.2024, 10:33 (vor 99 Tagen) @ Hömmatiker

Bin ich bei dir. Extrem lecker. Da kommt aus anderen Regionen unseres Landes deutlich schlimmeres. Ich sage nur Saumagen, Möpkenbrot oder auch Labskaus.


Wenn du hier gegen Möpkenbrot pöbbelst, dann kannst du Westfalen gleich verlassen.

Nix. Datt Zeuch soll dahin zurück wo et her kam. Datt ham die Niedersachsen ma irjendwann hier anneschleppt. Datt is so westfälisch wie Pizza.

Ich fühl mich hier angegriffen.

FliZZa, Sersheim, Donnerstag, 19.09.2024, 09:07 (vor 99 Tagen) @ pactum Trotmundense

Gruß ausm Ländle ;)


Zumal Spätzle sich auch echt nicht zum Diffamieren eignen. So eine geile kulinarische Errungenschaft.

Frische Käsespätzle mit Röstzwiebeln, bisschen Schnittlauch und dazu ein knackiger grüner Salat - ein Gedicht!


Bin ich bei dir. Extrem lecker. Da kommt aus anderen Regionen unseres Landes deutlich schlimmeres. Ich sage nur Saumagen, Möpkenbrot oder auch Labskaus.

Was hast denn gegen Saumagen (außer den etwas seltsamen Namen)?
Ist doch auch nur Fleisch-(Leber-)käse mit bisschen Kartoffeln.

Ich fühl mich hier angegriffen.

Krelle, Donnerstag, 19.09.2024, 10:44 (vor 99 Tagen) @ FliZZa

Und schmeckt wirklich lecker...

Wenn wir schon dabei sind, Panhas fehlt noch auf der Positivliste

Ich fühl mich hier angegriffen.

Diabolus, BRV / Block 38, Donnerstag, 19.09.2024, 11:27 (vor 99 Tagen) @ Krelle

Da passt hier auch Bremer Knipp, oder auch Grützwurst genannt, sehr lecker :)

Der Club Brügge - BVB - Analysethread

Intertanked, Berlin, Mittwoch, 18.09.2024, 23:34 (vor 99 Tagen) @ Fisheye

Joa gegen die Spätzlefresser muss ne ordentliche Leistungssteigerung her. Sonst wird das nix

Die werden sich nach den 90.Minuten halt fragen, wie sie das Ding jemals verlieren konnten. Alles gut.

Arbeitssieg

BloodsuckingZombie, Yharnam, Mittwoch, 18.09.2024, 23:16 (vor 99 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Brügge hat das heute mMn. richtig gut gemacht und uns das Leben schwer gemacht.
Trotzdem war die erste Hälfte sehr ausgeglichen . In der zweiten Hälfte haben wir dann erst den Faden verloren, dann mit dem 1:0 sehr Glück gehabt. Danach war das bei Brügge der Ofen aus.

Ich würde das jetzt unter Auswärts-Arbeitssieg abharken.

PS: Der Elfer war für mich keiner. Guirassey tritt da dem Brügger mNm. zuerst in die Hacken.

Noch ein Heimsieg…

Invis, Mittwoch, 18.09.2024, 23:15 (vor 99 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Invis, Mittwoch, 18.09.2024, 23:18

…und man ist vermutlich schon sogut wie sicher in der Zwischenrunde, schätze ich. Glaube nicht dass die letzten Teams mehr als das holen.

Noch ein Heimsieg…

HCSF ⌂ @, Wuppertal, Donnerstag, 19.09.2024, 09:09 (vor 99 Tagen) @ Invis

Ich hoffe diese Denke hat die Mannschaft nicht.

Also das Ziel in der CL sollte doch sein unter die Top 8 zu kommen um die Zusatzbelastung der PlayOffs zu meiden und im Achtelfinale erst auswärts spielen zu dürfen. Mal davon ab, dass von 9-24 auch die Platzierung zählt, wer zuerst zu Hause spielen darf in den Play-Offs.

Bei diesen Modus wird die Zweiklassengesellschaft im Fußball aber über deutlich. Ob das für Fans von Zagreb, Bratislava und Co soviel Spaß macht?

Noch ein Heimsieg…

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 19.09.2024, 10:32 (vor 99 Tagen) @ HCSF

War doch in der Gruppenphase nicht anders. Da mussten sie sich sogar zweimal die Demütigung abholen.

Noch ein Heimsieg…

AGraute, Donnerstag, 19.09.2024, 10:35 (vor 99 Tagen) @ Talentförderer

War doch in der Gruppenphase nicht anders. Da mussten sie sich sogar zweimal die Demütigung abholen.

hatten aber dafür die Möglichkeit noch in den Euroleague abzusteigen.

Durch die Ligaphase könnte es dazu kommen, dass die großen Vereine jedes Spiel ernster nehmen und es dadurch für die kleinen noch schwerer wird zu punkten.

Noch ein Heimsieg…

Tomi2, Dortmund / Langenfeld / Frankfurt, Donnerstag, 19.09.2024, 09:33 (vor 99 Tagen) @ HCSF

bisher hatten diese Teams nur stärkere Gegner und sind ausgeschieden, jetzt bekommen sie zwei zusätzliche Matches gegen Gegner ihrer Kragenweite und dürfen sich vielleicht mal über einen Sieg freuen.

Noch ein Heimsieg…

HCSF ⌂ @, Wuppertal, Donnerstag, 19.09.2024, 10:05 (vor 99 Tagen) @ Tomi2

Klar wird man in Duellen gegeneinander Punkte holen. Aber man wird soweit weg von der Musik sein, dass kaum Spannung aufkommt. Wenn 8 Mannschaften rauspurzeln. Braitislava verliert 5:1 gegen Celtic. Entweder schätze ich Celtic für die Saison falsch ein, weil der Kader besser wie vermutet ist oder Celtic sollte eigentlich mehr die Kragenweite von Bratislawa sein. Am nächsten Spieltag kann man Celtic besser einschätzen. Für mich sieht es aber aus, dass das Niveau doch ziemlich stark abfällt. Könnte für das ein oder andere Team oder Fans langweilig werden. So lange das Geld stimmt für die Vereine wird aber niemand etwas sagen.

16 Punkte sollte Ziel sein

fabian 1909, Dortmund, Donnerstag, 19.09.2024, 07:09 (vor 99 Tagen) @ Invis

…und man ist vermutlich schon sogut wie sicher in der Zwischenrunde, schätze ich. Glaube nicht dass die letzten Teams mehr als das holen.

Ziel ist aber Achtelfinale. Wenn Du so eben in die Zwischenrunde rutscht, wirds da eng.

Realistisch ist wohl, das Du mit 16 Punkten so an der Schwelle zwischen Rang 8 und 9 stehst. Das sagt Lars Ricken auch in den gestrigen RN im Interview.

Heißt Du solltest 5 der 8 Spiele gewinnen, damit Du gut dabei bist. Also 3 Heimspiele und das Spiel in Zagreb.

16 Punkte sollte Ziel sein

Venceremos, Donnerstag, 19.09.2024, 09:48 (vor 99 Tagen) @ fabian 1909

Es wurden auf einer Fußball-Statistikseite 1000 Durchläufe simuliert. Dadurch reichen wohl 15 Punkte fast sicher für Top 8, 7 Punkte für die Playoffs

16 Punkte sollte Ziel sein

Scherben, Kiel, Donnerstag, 19.09.2024, 10:07 (vor 99 Tagen) @ Venceremos

Es wurden auf einer Fußball-Statistikseite 1000 Durchläufe simuliert. Dadurch reichen wohl 15 Punkte fast sicher für Top 8, 7 Punkte für die Playoffs

Und die 15 Punkte sollten wir nun wirklich auch holen. Wir sprechen da von Heimspielen gegen Celtic, Graz und Donezk und Auswärtsspielen in Bologna und Zagreb. Selbst bei einem salto nullo gegen die beiden Spanier wäre es schon sehr enttäuschend, wenn wir nicht mindestens auf Platz 8 einlaufen. Dafür ist unsere Auslosung einfach zu leicht.

16 Punkte sollte Ziel sein

CF, Freitag, 20.09.2024, 11:55 (vor 98 Tagen) @ Scherben

Es wurden auf einer Fußball-Statistikseite 1000 Durchläufe simuliert. Dadurch reichen wohl 15 Punkte fast sicher für Top 8, 7 Punkte für die Playoffs


Und die 15 Punkte sollten wir nun wirklich auch holen. Wir sprechen da von Heimspielen gegen Celtic, Graz und Donezk und Auswärtsspielen in Bologna und Zagreb. Selbst bei einem salto nullo gegen die beiden Spanier wäre es schon sehr enttäuschend, wenn wir nicht mindestens auf Platz 8 einlaufen. Dafür ist unsere Auslosung einfach zu leicht.

Das bedeutet, dass wir vor mind. 4 Teams aus der Kategorie Bayern, Barca, Real, ManCity, Liverpool, PSG, Inter, Atletico, Leverkusen, Arsenal, Juve landen müssten, ohne deren konkretes Programm jetzt aufschlüsseln zu wollen + vielleicht dem einen oder anderen ambitionierten Team der Marke Monaco, Leipzig, Aston Villa, Milan, die sich da oben reinspielen könnten. Halte ich für sehr ambitioniert.

16 Punkte sollte Ziel sein

Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 19.09.2024, 12:34 (vor 99 Tagen) @ Scherben

Ja, weil Sahin hat etwas gesagt von unter die ersten 24 werden wir schon kommen bei der Frage ob man wie die Jahre davor das Weiterkommen in die K.O.Phase als Ziel hat. Der Unterschied ist nur, wenn man sich auf Platz 9 bis 24 qualifiziert, dann ist man noch nicht im Achtelfinale, wie die Jahre davor mit dem alten Modus. Platz 9 bis 24 spielt die Zwischenrunde aus, wie ihr(du) sicher auch wisst. Damit wäre man also weiter, aber eine Runde weniger weit als sonst. Wäre also nicht die gleiche Zielsetzung als die Jahre davor.

Blöd ist auch, dass du dann, wenn du dich über die zwei Spiele(Hin- und Rückspiel) der Zwischenrunde dann fürs Achtelfinale qualifizierst(was ja für den BVB durchaus gut möglich ist) dann im Achtelfinale automatisch einen Gegner ziehst, der Platz 1 bis 8 in der Ligaphase belegt hatte. Da gibt es also wenig Spielraum zu hoffen noch einen kleinen Gegner zu ziehen, was vorher mit dem alten Modus durchaus gut möglich war. Man wird dann sowieso nicht auf Bayern fallen können, weil noch keine zwei deutschen Teams aufeinandertreffen können und bekommt dann im Achtelfinale bereits einen Hammergegner. Indem man sich über die ersten 8 Plätze qualifiziert wäre der BVB sofort im Achtelfinale(2 Spiele weniger) und hätte dann auch das Rückspiel zu Hause im Achtelfinale im Gegensatz zu den Teams, die über die Zwischenrunde kommen. Dazu einen Gegner der sich in der Zwischenrunde(also vorher Platz 9-24 der Ligaphase) durchsetzen konnte und man geht den anderen 7 Teams der Plätze 1 bis 8 aus dem Weg.

16 Punkte sollte Ziel sein

TedinErzic, Donnerstag, 19.09.2024, 22:57 (vor 98 Tagen) @ Kayldall

Genauer gesagt wäre man dann eine halbe Runde weniger weit als Achtelfinale :)
Top 24 statt Top 16.

16 Punkte sollte Ziel sein

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 19.09.2024, 12:56 (vor 99 Tagen) @ Kayldall

Du bekommst ja nicht nur einen Gegner aus den Top 8, du hast auch automatisch Heimrecht im Hinspiel, was heißt, dass das Rückspiel auswärts ist. Top 8 bringt schon massive Vorteile. Dazu eben auch mehr Geld und weniger Spiele.

16 Punkte sollte Ziel sein

Diabolus, BRV / Block 38, Donnerstag, 19.09.2024, 10:02 (vor 99 Tagen) @ Venceremos

Es sind sogar 50.000 Durchläufe ;)

https://www.90min.de/posts/supercomputer-champions-league-prognose-so-viele-punkte-braucht-man-furs-weiterkommen

Punkte Wahrscheinlichkeit

  • 16 98%
  • 15 73%
  • 14 28%

16 Punkte sollte Ziel sein

Venceremos, Donnerstag, 19.09.2024, 13:35 (vor 99 Tagen) @ Diabolus

Laut "Football Meets Data" ist unsere Wahrscheinlichkeit für ein Top 24 Finish gestern um 7 % auf 97 % gestiegen, Top 8 um 19% auf 60 %

https://x.com/fmeetsdata/status/1836525338039586899

16 Punkte sollte Ziel sein

burz, Lünen, Donnerstag, 19.09.2024, 10:53 (vor 99 Tagen) @ Diabolus

Es sind sogar 50.000 Durchläufe ;)

https://www.90min.de/posts/supercomputer-champions-league-prognose-so-viele-punkte-braucht-man-furs-weiterkommen

Punkte Wahrscheinlichkeit

  • 16 98%
  • 15 73%
  • 14 28%

Wobei ich hier keine Angabe dazu finde, inwiefern das unterschiedliche Leistungspotential der Teilnehmer in der Simulation berücksichtigt wurde. Wenn Du beispielsweise im Extremfall 18 sehr dominante und 18 deutlich unterlegenen Mannschaften hast, brauchst Du für die ersten 8 Plätze mehr Punkte, als bei einem homogenen Teilnehmerfeld.

16 Punkte sollte Ziel sein

Scherben, Kiel, Donnerstag, 19.09.2024, 10:54 (vor 99 Tagen) @ burz

Es sind sogar 50.000 Durchläufe ;)

https://www.90min.de/posts/supercomputer-champions-league-prognose-so-viele-punkte-braucht-man-furs-weiterkommen

Punkte Wahrscheinlichkeit

  • 16 98%
  • 15 73%
  • 14 28%


Wobei ich hier keine Angabe dazu finde, inwiefern das unterschiedliche Leistungspotential der Teilnehmer in der Simulation berücksichtigt wurde. Wenn Du beispielsweise im Extremfall 18 sehr dominante und 18 deutlich unterlegenen Mannschaften hast, brauchst Du für die ersten 8 Plätze mehr Punkte, als bei einem homogenen Teilnehmerfeld.

Ich bin mir sehr sicher, dass sie das anhand der realen Leistungsstärke simuliert haben, gerade *weil* das Ergebnis so ausfällt, wie es ausfällt.

16 Punkte sollte Ziel sein

burz, Lünen, Donnerstag, 19.09.2024, 11:02 (vor 99 Tagen) @ Scherben

Es sind sogar 50.000 Durchläufe ;)

https://www.90min.de/posts/supercomputer-champions-league-prognose-so-viele-punkte-braucht-man-furs-weiterkommen

Punkte Wahrscheinlichkeit

  • 16 98%
  • 15 73%
  • 14 28%


Wobei ich hier keine Angabe dazu finde, inwiefern das unterschiedliche Leistungspotential der Teilnehmer in der Simulation berücksichtigt wurde. Wenn Du beispielsweise im Extremfall 18 sehr dominante und 18 deutlich unterlegenen Mannschaften hast, brauchst Du für die ersten 8 Plätze mehr Punkte, als bei einem homogenen Teilnehmerfeld.


Ich bin mir sehr sicher, dass sie das anhand der realen Leistungsstärke simuliert haben, gerade *weil* das Ergebnis so ausfällt, wie es ausfällt.

Gut möglich. Wobei mich da tatsächlich interessieren würde, wie sie das Leistungspotential der Mannschaften quantifiziert hätten. Wettquoten?

Die Alternative wäre ja dann wohl das homogene Teilnehmerfeld, wo in jedem Spiel rein zufällige Ergebnisse unterstellt würden. Das wäre zumindest eine deutlich einfachere Simulation ;-)

16 Punkte sollte Ziel sein

Tomi2, Dortmund / Langenfeld / Frankfurt, Donnerstag, 19.09.2024, 10:37 (vor 99 Tagen) @ Diabolus

danke für den Link. Hier nochmal die Zahlen:

für die KO Runde
Punkte/Wahrscheinlichkeit

10/99%
9/69%
8/16%

für AF direkt

16/98%
15/73%
14/28%

das bedeutet effektiv für den letzten Spieltag:
Teams mit dann 0-4 Punkten sind raus, für die gehts um nichts mehr
Teams mit dann 5-9 Punkten kämpfen um die KO Runde
Teams mit dann 10 Punkten haben das KO sicher, aber keine Chance auf AF direkt, sie spielen um das Heimrecht
Teams mit dann 11-15 Punkten kämpfen um den direkten Spot im AF
Teams mit 16+ Punkten kämpfen nur noch um den genauen Platz.

Die 0-4 Punkte Gruppe wird dann meiner Meinung nach kleiner sein, als im alten System die Gruppe der bereits ausgeschiedenen
genau 10 Punkte, das werden ca. 2 Teams sein, die sich inetwa fühlen, wie bisher die "wir werden sicher dritter"
16+ nach sieben Spielen werden weniger sein, als bisher die "wir sind safe durch"

Das letzte Spieltag wird ganz wenige Spiele haben, wo es um nichts oder nur die spezifische Position geht. In der Mehrzahl der Spiele wird es um den Einzug in eine weitere Runde gehen.

16 Punkte sollte Ziel sein

Ingo, Europa, Donnerstag, 19.09.2024, 09:59 (vor 99 Tagen) @ Venceremos

Es wurden auf einer Fußball-Statistikseite 1000 Durchläufe simuliert. Dadurch reichen wohl 15 Punkte fast sicher für Top 8, 7 Punkte für die Playoffs

2013/14 hatten Dortmund, Arsenal und Neapel 12 Punkte in der Gruppenphase und Neapel schied aus. Hoffen wir mal, dass wir nicht diese Saison dieser one in a million Fall sein werden :D

Noch ein Heimsieg…

Fisheye, Mittwoch, 18.09.2024, 23:52 (vor 99 Tagen) @ Invis

Ich bin beim durchklicken der Spieltage auf 21 Punkte gekommen. Niederlage gegen Real, unentschieden gegen Barca. Sonst Siege

Noch ein Heimsieg…

Zatrassis, Mannheim, Donnerstag, 19.09.2024, 08:46 (vor 99 Tagen) @ Fisheye

Ich bin beim durchklicken der Spieltage auf 21 Punkte gekommen. Niederlage gegen Real, unentschieden gegen Barca. Sonst Siege

Das wären aber dann 19 Punkte ;)

Noch ein Heimsieg…

pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 19.09.2024, 08:30 (vor 99 Tagen) @ Fisheye

Ich bin beim durchklicken der Spieltage auf 21 Punkte gekommen. Niederlage gegen Real, unentschieden gegen Barca. Sonst Siege

Ich weiß ja nicht. Irgendein blödes Unentschieden oder eine dumme Niederlage, die nicht eingeplant ist, haben wir doch eigentlich fast jedes Jahr und einen Punkt gegen Barcelona sehe ich auch noch nicht. Klar, auf dem Papier ist das drin, aber einplanen kann man es meines Erachtens nach nicht.

Noch ein Heimsieg…

Thofrock, Mittwoch, 18.09.2024, 23:45 (vor 99 Tagen) @ Invis

So 8 bis 10 Punkte sollten es schon sein, das wird ja dann eine völlig wirre Rechnerei zum Schluss.

Noch ein Heimsieg…

Leviki, Donnerstag, 19.09.2024, 03:42 (vor 99 Tagen) @ Thofrock

Gegen die Gegner sollten 18 Punkte drin sein und dann braucht man nicht gross rechnen.

Noch ein Heimsieg…

Tomi2, Dortmund / Langenfeld / Frankfurt, Mittwoch, 18.09.2024, 23:44 (vor 99 Tagen) @ Invis

man wird 9 Punkte brauchen, selten 8 mit sehr guter Tordifferenz. Mit 6 oder 7 Punkten wird man nicht 24.
Du vergisst, dass diese schwachen Teams ja jeweils 2x gegen Teams ihrer Kragenweite spielen. Mit Celtic und Sparta Prag haben die ersten beiden Teams, die nicht Top24 gesetzt waren, schon drei Punkte. Das wird so weitergehen...

Dominant aber Nachlässig

DomJay, Köln, Mittwoch, 18.09.2024, 23:13 (vor 99 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

So muss man es, auch inklusive Heidenheim und Frankfurt bewerten.

Noch viel zu tun aber unser Sturm liefer jetzt schon Tore und Chancen in hoher Menge.

Bis auf Maxi Beier jetzt alle mit einem Tor, das ist ein guter Fortschritt.

Und dennoch, trotz über 60% Ballbesitz und deutlich mehr gewonnen Zweikämpfen war auch Brügge siegfähig. Es bleibt zu einfach gegen den BVB zu Chancen zu kommen.

Trotzdem kann man zufrieden sein, der Konkurrenzkampf lebt. Das Nmecha, Gittens, Bensebaini ihre Spielanteile rechtfertigen ist einfach eine positive Entwicklung.

Nmecha...

fallrückzieher, Mittwoch, 18.09.2024, 23:06 (vor 99 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Neben Gittens will ich Nmecha echt hervorheben. Mit ihm hatten wir endlich Dynamik und Zug im Mitelfeld. Vielleicht wird er die Überraschung unter Sahin...

Nmecha...

pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 19.09.2024, 08:32 (vor 99 Tagen) @ fallrückzieher

Neben Gittens will ich Nmecha echt hervorheben. Mit ihm hatten wir endlich Dynamik und Zug im Mitelfeld. Vielleicht wird er die Überraschung unter Sahin...

Seine Ballverluste waren jedoch mitunter kritisch. Ja, ich gebe zu, dass er zur neuen Saison eine positive Entwicklung gemacht zu haben scheint. Der Nmecha der letzten Saison steht aber definitiv bei jedem Spiel auch auf dem Platz.

Nmecha...

Bembele, Münster, Mittwoch, 18.09.2024, 23:21 (vor 99 Tagen) @ fallrückzieher

Neben Gittens will ich Nmecha echt hervorheben. Mit ihm hatten wir endlich Dynamik und Zug im Mitelfeld. Vielleicht wird er die Überraschung unter Sahin...

Vor allem aber auch mit hanebüchenen Ballverlusten in seiner kurzen Spielzeit!

Nmecha...

Dennis-77, Donnerstag, 19.09.2024, 06:23 (vor 99 Tagen) @ Bembele

..sehe ich auch so, er hat noch viel zu tun ehe man Ihn "hervorheben" könnte.

Nmecha...

fallrückzieher, Mittwoch, 18.09.2024, 23:24 (vor 99 Tagen) @ Bembele

Neben Gittens will ich Nmecha echt hervorheben. Mit ihm hatten wir endlich Dynamik und Zug im Mitelfeld. Vielleicht wird er die Überraschung unter Sahin...


Vor allem aber auch mit hanebüchenen Ballverlusten in seiner kurzen Spielzeit!

Ich habe genau einen gezählt. Das kann aber auch passieren, wenn man mal vertikal spielt und nicht nur zurück oder quer.

Nmecha...

Bembele, Münster, Mittwoch, 18.09.2024, 23:35 (vor 99 Tagen) @ fallrückzieher

Neben Gittens will ich Nmecha echt hervorheben. Mit ihm hatten wir endlich Dynamik und Zug im Mitelfeld. Vielleicht wird er die Überraschung unter Sahin...


Vor allem aber auch mit hanebüchenen Ballverlusten in seiner kurzen Spielzeit!


Ich habe genau einen gezählt. Das kann aber auch passieren, wenn man mal vertikal spielt und nicht nur zurück oder quer.

Und in der 72. Minute (es stand noch 0:0), kaum eingewechselt, einfach mit Ball in die Gegner hineingedribbelt, Ball verloren und gefährlichen Konter eingeleitet, der mit zwei richtigen 'Kanonenschüssen' endete, die erfreulicherweise abgeblockt wurden.

Und dann noch in der 92.Minute, als er ganz frei/unbedrängt war und zig Anspielstationen hatte, aber einfach den Ball in den ganz freien Raum und zum Gegner gespielt.

Nmecha...

Zaungast, Donnerstag, 19.09.2024, 07:46 (vor 99 Tagen) @ Bembele
bearbeitet von Zaungast, Donnerstag, 19.09.2024, 08:00

Und in welcher Minute hat Guirassy den haarsträubenden Fehlpass gespielt?

Gestern hat kein Spieler fehlerfrei agiert. Brügge hat das auch ingesamt sehr gut gemacht und wir sind letztlich mit einem völlig überraschenden Ergebnis nach Hause gefahren.
Trotzdem darf man feststellen, dass von Nmecha erneut ordentliche Impulse ausgingen. Glaube die Erkenntnis geht auch ohne ihm minutiös seine 2,5 Fehler nachzuweisen. Zumal diese Punkte am Ende auch streitbar sind.

72. Minute: Nmecha trägt den Ball aus einer statischen Situation vom eigenen Strafraum mit seinem Solo in die gegnerische Hälfte. Die Alternative wären noch paar riskante Fehlpässe unter gegnerischem Pressing oder Langholz gewesen.

92. Minute: Ball verspringt ihm, eine technische Unzulänglichkeit. Gut, sollte nicht passieren. Er war allerdings auch alles andere als frei und unbedrängt.

Nmecha...

Don, Mittwoch, 18.09.2024, 23:29 (vor 99 Tagen) @ fallrückzieher

Und den hat er doch gleich zurück erobert!?

Nmecha...

Didi, Schweiz, Mittwoch, 18.09.2024, 23:11 (vor 99 Tagen) @ fallrückzieher

Habe sowieso die Hoffnung, dass dieses Jahr diese Leute wie Nmecha, Süle, Brandt, Adeyemi, Malen oder Gittens alle mal am oberen Rand des Leistungsspektrums agieren. Das war unter Terzic kaum der Fall und wir hatten viel zu viele Spieler, die konstant am unteren Ende ablieferten.

Und ich hoffe, dass Guirassy auch ein deutliches Upgrade zu Füllkrug darstellt. Auch wenn er heute ziemlich mau war.

Nmecha...

Timpleton, Bottrop, Mittwoch, 18.09.2024, 23:15 (vor 99 Tagen) @ Didi

Würde Brandt da rausnehmen. So gut wie er unter Terzic war habe ich ihn nicht ansatzweise gesehen diese Saison. Was machen wir denn mit Sabitzer? Letzte CL Saison war er ja schon sehr gut und wichtig

Nmecha...

Nike79, Mittwoch, 18.09.2024, 23:24 (vor 99 Tagen) @ Timpleton

Würde Brandt da rausnehmen. So gut wie er unter Terzic war habe ich ihn nicht ansatzweise gesehen diese Saison. Was machen wir denn mit Sabitzer? Letzte CL Saison war er ja schon sehr gut und wichtig

Gegen Stuttgart könnte ich mir sowas vorstellen:

Viererkette

Nmecha - Sabitzer - Groß

Brandt - Adeyemi

Guirassy

Nmecha...

Didi, Schweiz, Mittwoch, 18.09.2024, 23:18 (vor 99 Tagen) @ Timpleton

Brandt war okay, das stimmt. Aber bspw. Bensebaini, Wolf, Süle, Malen, Haller, Nmecha, Gittens, Moukoko etc. lagen in der Rückrunde fast ausnahmslos in der Luft. Da ist es ja dann auch kein Wunder, dass man Fünfer wird.

Kurzfristige Programmänderung

istar, Mittwoch, 18.09.2024, 23:05 (vor 99 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Statt "Brügge sehen und sterben" nun doch "der Joker".

In der Hauptrolle: Jamie ohne B. Gittens.

Gute Nacht.

Tordifferenz

Tomi2, Dortmund / Langenfeld / Frankfurt, Mittwoch, 18.09.2024, 23:03 (vor 99 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Eine erste Erkenntnis ist für mich, dass die Tordifferenz in diesem Format wichtig sein wird.
Es gibt 8 Matches, also können Teams 0, 1, 2.... 22, 24 = 24 verschiedene Punkzahlen haben. Es gibt 36 Teams, also selbst, wenn alle Punktzahlen am Ende vorkommen, haben insg. mind 12 Teams am Ende die gleiche Punktzahl, wie vorher schon jemand hatte. Realistisch werden am Ende um den 8. Platz herum und um den 24. Platz herum ca. drei bis vier Teams punktgleich sein. Auch bei den sonstigen Plätzen wird das so sein. Das wird ggf. ein Grund gewesen sein, warum die Teams am Ende gefühlt mehr auf weitere Tore gehen, als in den sonst üblichen Formaten, wo die Tordifferenz keinen wirklichen Effekt hat wegen selber Punktgleichheit oder direktem Vergleich als Tiebreaker.

Tordifferenz

the.davidoff, Hamminkeln, Mittwoch, 18.09.2024, 23:14 (vor 99 Tagen) @ Tomi2

0 - 24 Punkte sind 25 mögliche Punktevarianten :-)
Dazu das es bis zu den 36 Mannschaften dann 11 weitere sind, passt es allerdings mit mindestens 12 Mannschaften mit gleicher Punktzahl dann wieder.

Tordifferenz

jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 18.09.2024, 23:15 (vor 99 Tagen) @ the.davidoff

23 Punkte sind aber unmöglich zu erreichen.

Tordifferenz

the.davidoff, Hamminkeln, Mittwoch, 18.09.2024, 23:16 (vor 99 Tagen) @ jniklast

Stimmt, also sogar 13 Mannschaften mit gleicher Punktzahl ;-)

Tordifferenz

LBKS2007, Mittwoch, 18.09.2024, 23:23 (vor 99 Tagen) @ the.davidoff

Nein 12 oder? 0 zählt ja mit.

Tordifferenz

the.davidoff, Hamminkeln, Mittwoch, 18.09.2024, 23:27 (vor 99 Tagen) @ LBKS2007

Bei 24 möglichen Punktevarianten (0,1,2,3….22,24) müssen weitere 12 Punktekombinationen / Mannschaften auf diese Punktevarianten verteilt werden, also quasi 1+12, demnach 13 Mannschaften mit gleicher Punkteausbeute.

Tordifferenz

brummbaer, Donnerstag, 19.09.2024, 00:01 (vor 99 Tagen) @ the.davidoff

Bei 24 möglichen Punktevarianten (0,1,2,3….22,24) müssen weitere 12 Punktekombinationen / Mannschaften auf diese Punktevarianten verteilt werden, also quasi 1+12, demnach 13 Mannschaften mit gleicher Punkteausbeute.

[/b]

Ich glaube, dein Bett ruft :D
Es sind 36 Teams auf 24 Plätze (hier Punktzzahlen) zu verteilen, das führt notwendigerweise zu einem Minimum von 36-24=12 Teams (und nicht 13), die nicht allein sind.
Gleichwohl müssen selbstverständlich nicht notwendigerweise jeweils nur zwei Teams mit derselben Punktzahl existieren, sondern es wird sicherlich auch Punktzahlen geben, die mehr als doppelt besetzt sind; dafür hingegen andere, die vllt. gar nicht besetzt sind (z.B. 0 und/oder 24 Punkte).

Tordifferenz

the.davidoff, Hamminkeln, Donnerstag, 19.09.2024, 00:41 (vor 99 Tagen) @ brummbaer

Nein, das ist falsch.

Nehmen wir mal den theoretischen Maximalfall der Möglichkeiten an, also 24 Mannschaften mit unterschiedlicher Gesamtpunktzahl nach den 8 Spielen.

0 Punkte
1
2
3
….
21
22
24

Nun sind also von den 36 Mannschaften insgesamt 24 Mannschaften “verteilt“, fehlen also noch 12 Mannschaften mit ihrer Punktzahl nach den 8 Spielen.

Egal wo sich diese nun zu gesellen, mit dieser Punktzahl gibt es bereits eine Mannschaft.

Also gibt es nach den 8 Spielen mindestens 13 Mannschaften, die eine Punktzahl haben, die eine andere Mannschaft auch hat. Dies trifft dann sogar nur auf den Fall zu, dass dies immer die gleiche Punktzahl ist (1+12). Nehmen wir mal 10 Punkte als Gesamtpunktzahl. Ein Team gibt es schon und 12 weitere kommen dazu, ergo 13 Teams.

Wenn sich das auf mehrere Gesamtpunktzahlen verteilt, sind es durch den jeweils bereits besetzten “Platz“ bei dieser Punktzahl dann sogar immer mehr Mannschaften mit einer Punktzahl, die eine andere Mannschaft auch hat.

Wenn also von den noch zu verteilenden Mannschaften beispielsweise 4 Teams 6 Punkte, 4 Teams 12 Punkte und 4 Teams 18 Punkte geholt haben, sind es sogar 15 Mannschaften.

6 Punkte (1+4 Teams)
12 Punkte (1+4 Teams)
18 Punkte (1+4 Teams)

Da realistisch vermutlich / vielleicht einige Punktzahlen nicht vorkommen werden (0 Punkte, 24 Punkte Ggfs weitere), verdichtet es sich dadurch noch weiter und viele Mannschaften werden die gleiche Punktzahl haben.
Die Tordifferenz könnte demnach ein wirklich entscheidender Faktor zwischen direktem AF, Playoff und Ausscheiden werden.

Zusätzlich ist ein bessere Platzierung bei den weiteren Spielpaarungen (z.B. Wer ist der Gegner in den Playoffs) nicht uninteressant.

Tordifferenz

brummbaer, Donnerstag, 19.09.2024, 02:06 (vor 99 Tagen) @ the.davidoff

Okay, ich denke, es handelt sich um ein Problem unpräziser Kommunikation:
Du hast jeweils auf die Gesamtheit geschaut und nicht auf die Teams, die noch zu verteilen sind.
Allerdings hätte Die Betrachtung des einfachsten Falls (2 Teams mit derselben Punktzahl), die Erkenntnis vermutlich auch schon erbracht c:

Tordifferenz

the.davidoff, Hamminkeln, Donnerstag, 19.09.2024, 14:47 (vor 98 Tagen) @ brummbaer

Ich habe mich immer auf den Ursprungspost bezogen. In dem ist die Rede davon, dass es 12 Teams gibt, die nach den erspielten Punkten ein weiteres Kriterium zur Platzierung (der Einfachheit halber nehmen wir wie unten bereits geschrieben wurde ausschließlich das 2. Kriterium, also die Tordifferenz) benötigen.

Und meiner Meinung nach sind dies mind. 13 Teams (Erklärung siehe oben), die durch ein weiteres Kriterium nach den Punkten platziert werden.

Ich kann den Fehler in meinem Gedankengang leider immer noch nicht sehen :-)


Ich habe spasseshalber gerade mal den Tabellenrechner mit Favoritenausgängen angeworfen. Dabei hatten 5 Mannschaften auf dem wichtigen 8.Platz die gleiche Punktzahl.
Das wird so oder so noch interessant im weiteren Verlauf. Spannung ist demnach bis zum letzten Spieltag garantiert.

Tordifferenz

Tomi2, Dortmund / Langenfeld / Frankfurt, Donnerstag, 19.09.2024, 15:34 (vor 98 Tagen) @ the.davidoff

hi,
ich habe geschrieben
wenn alle Punktzahlen am Ende vorkommen, haben insg. mind 12 Teams am Ende die gleiche Punktzahl, wie vorher schon jemand hatte

wir meinen das gleiche, drücken es nur unterschiedlich aus. Wenn 12 Teams zu einem kommen, der vorher die Punktzahl hatte, dann sind es natürlich 13 insgesamt.

Wenn die 12 Teams jedoch 12 verschiedene Punkzahlen hätten, würden sie zu den 12 vorhanden kommen und somit 24 Teams bilden, für die die Tordifferenz relevant ist.

Später schrieb ich die bessere und richtige Aussage:
Mindestens 12 Teams werden am Ende wegen ihrer TD mindestens ein punktgleiches Team hinter sich haben.

Natürlich gilt dabei auch:
Mindestens 12 Teams werden am Ende wegen ihrer schlechten TD mindestens ein punktgleiches Team vor sich haben.

Tordifferenz

Tomi2, Dortmund / Langenfeld / Frankfurt, Mittwoch, 18.09.2024, 23:15 (vor 99 Tagen) @ the.davidoff

wie möchtest Du auf 23 Punkte kommen?

Tordifferenz

LBKS2007, Mittwoch, 18.09.2024, 23:06 (vor 99 Tagen) @ Tomi2

Insgesamt mindestens 12 Teams die gleiche Punktzahl? Die Rechnung musst du mir erklären.

Ansonsten stimme ich dir zu. Tordifferenz dürfte durchaus nicht unwichtig werden.

Tordifferenz

Tomi2, Dortmund / Langenfeld / Frankfurt, Mittwoch, 18.09.2024, 23:14 (vor 99 Tagen) @ LBKS2007

das ist so gemeint, dass (maximal) 24 Teams am Ende verschiedene Punkzahlen haben können, wenn eines 0 holt, eines 1, eines 2 usw. bis 22 und 24.
Ein 25. Team hat dann automatisch eine Punktzahl, die vorher schonmal jemand hatte, das 26. Team auch und alle anderen.

Mindestens 12 Teams (von 36) werden am Ende vor einem anderen punktgleichen Team stehen. In den letzten BL Saisons waren es im Schnitt drei von je 18, also 1/6

Tordifferenz

LBKS2007, Mittwoch, 18.09.2024, 23:19 (vor 99 Tagen) @ Tomi2

Ah crazy. Das ist bei so vielen Teams mit "nur" 8 Spielen halt die Konsequenz. Aber ihr habt natürlich recht. Wahrscheinlicher sogar als 6 Paare mit identischer Punktzahl dürfte ja sogar sein, dass es 3,4,5 oder mehr Teams geben wird, die gleich viele Punkte haben. Da könnte die TD dann wirklich über Weiterkommen, Playoffs oder Ausscheiden entscheiden. Nicht unwahrscheinlich.

Denke es dürfte so um Platz 8-10 viele Teams geben, die im Bereich 14-18 Punkte liegen.

Tordifferenz

jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 18.09.2024, 23:21 (vor 99 Tagen) @ LBKS2007

Rein statistisch dürfte die Häufung um Platz 18 am höchsten sein

Tordifferenz

Melange, Berlin, Donnerstag, 19.09.2024, 08:37 (vor 99 Tagen) @ jniklast

Wenn man den Tabellenrechner bemüht und halbwegs realistische Ergebnisse schätzt, dann gibt es wirklich viele Teams, die punktgleich sind. Aber trotzdem wirkt es pseudospannend, weil am Ende nur wenig Teams rausfliegen und die Frage Zwischenrunde ja/nein nicht so wichtig ist. Teams, die höhere Ambitionen haben, wollen sicher das Spiel sparen, aber wäre es so schlimm, wenn sie die Extrarunde machen? Und für die Teams, die eh nicht den Pott holen, kann es ja fast egal sein, ob das 9. Und 10. Spiel Zwischenrunde oder Achtelfinale heißt. Ob Platz 9 oder 12 das leichtere Team bekommen, ist nicht vorherzusagen, wenn es am Ende viel auf die Tordifferenz ankommt und eh ja noch mal gelost zwischen den Teams wird (9/10 gegen 23/24). Die genaue Platzierung wird bis zum letzten Spieltag umkämpft sein, aber ob das wirklich spannend ist?

Tordifferenz

jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 18.09.2024, 23:08 (vor 99 Tagen) @ LBKS2007

Es gibt 24 mögliche Punktzahlen am Ende, aber 36 Teams. Das heißt mindestens 12 Teams werden eine Punktzahl haben, die auch ein anderes Team hat und das Torverhältnis muss entscheiden.

Apropos, was sind da eigentlich die nächsten Tiebreaker? Auch ein identisches Torverhältnis dürfte keine völlige Seltenheit sein.

Tordifferenz

Che91067, Nordkirchen, Donnerstag, 19.09.2024, 06:53 (vor 99 Tagen) @ jniklast
bearbeitet von Che91067, Donnerstag, 19.09.2024, 07:06

Laut https://www.dazn.com/de-DE/news/fussball/champions-league-was-passiert-bei-punktgleichheit-tabelle/199bk922k5n6412m0yxt7jnp89 :
gilt folgende Reihenfolge:

Bessere Tordifferenz
Höhere Anzahl erzielter Tore
Höhere Anzahl erzielter Auswärtstore
Höhere Anzahl von Siegen
Höhere Anzahl von Auswärtssiegen
Höhere Anzahl von Punkten, die die acht Gegner des betreffenden Klubs erspielt haben
Bessere gemeinsame Tordifferenz der acht Gegner
Höhere Anzahl erzielter Tore der acht Gegner
Fairplay-Wertung
UEFA-Koeffizient

Heißt: Celtic hat gestern auch für uns gespielt ☀️

Tordifferenz

TedinErzic, Donnerstag, 19.09.2024, 19:42 (vor 98 Tagen) @ Che91067

Platz 9-24 ist jetzt kein Beinbruch, aber Ziel muss dann doch Platz 8 sein!

Tordifferenz

jniklast, Langenhagen, Donnerstag, 19.09.2024, 08:06 (vor 99 Tagen) @ Che91067

Danke dir!

Tordifferenz

LBKS2007, Mittwoch, 18.09.2024, 23:10 (vor 99 Tagen) @ jniklast

Das ist aber was anderes, als 12 Teams mit der gleichen Punktzahl.

Aber danke für die Aufklärung, das ergibt natürlich Sinn. Wird dann spannend, wo die punktgleichen Teams stehen und ob dann das Torverhältnis über Weiterkommen, Playoffs oder ausscheiden entscheidet.

Puh ....

Ulrich, Mittwoch, 18.09.2024, 23:01 (vor 99 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Letztlich können wir uns glücklich schätzen dass wir nicht mit 0:1 oder 0:2 zurück lagen, als Jamie Gittens eingewechselt wurden. Das hatten wir vor allem Gregor Kobel und einmal dem Aluminium zu verdanken. Das 1:0 war dann klasse gemacht, nach einem schönen Anspiel von Emre Can, und mit dem 2:0 hat JG noch einmal einen drauf gesetzt. Das 3:0 durch Elfmeter war glücklich. Da haben sich die Beine der beiden Spieler irgendwie verhakt, aber das ganze ging wohl genau so von Guirassy aus.

Ich mache jetzt noch meinen Fitou Hommage leer, und dann geht es ins Bett.

@Tee mit seinen Trikot & @Homer73 mit seinen Tipp, retten uns ;)

micha87, bei Berlin, Mittwoch, 18.09.2024, 23:01 (vor 99 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Danke Jungs, gerne weiter so. Die Lotto-Zahlen würde ich auch noch nehmen und Ausnahmsweise sogar mal spielen. :D

Wer hätte noch mit 3 Punkte & 3 Tore gerechnet? Das war schon etwas zäher, Brügge hat es gut gemacht und wir hatten unsere Probleme. Schön das wir uns trotzdem noch belohnt haben.

https://www.bvb-forum.de/index.php?id=2664208
https://www.bvb-forum.de/index.php?id=2664125

@Tee mit seinen Trikot & @Homer73 mit seinen Tipp, retten uns ;)

TEE, Saar, Mittwoch, 18.09.2024, 23:03 (vor 99 Tagen) @ micha87

Ganz klar mein Fehler, hätte es früher anhaben müssen. ;)

Mit den lottozahlen kann ich dir leider nicht dienen.

@Tee mit seinen Trikot & @Homer73 mit seinen Tipp, retten uns ;)

micha87, bei Berlin, Mittwoch, 18.09.2024, 23:09 (vor 99 Tagen) @ TEE

Danke, auch das muss das Learning aus der heutigen Leistung sein, keine Trikotexperimente. ;)

@Tee mit seinen Trikot & @Homer73 mit seinen Tipp, retten uns ;)

Smeller, Dortmund, Mittwoch, 18.09.2024, 23:02 (vor 99 Tagen) @ micha87

Homer hat ja noch einen drauf gehauen:

https://www.bvb-forum.de/index.php?id=2664240

@Tee mit seinen Trikot & @Homer73 mit seinen Tipp, retten uns ;)

micha87, bei Berlin, Mittwoch, 18.09.2024, 23:07 (vor 99 Tagen) @ Smeller

Das ist echt unheimlich, kannste nichts gegen Sagen. :D

Im Stile einer Spitzenmannschaft

Andre3000, Heidelberg, Mittwoch, 18.09.2024, 23:00 (vor 99 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Schlecht gespielt und am Ende trotzdem gewonnen :)Trust the Process hat Sahin gesagt,also vertrauen wir dem ganzem und schauen was die nächsten Wochen bringen.

Im Stile einer Spitzenmannschaft

Andre3000, Mittwoch, 18.09.2024, 23:01 (vor 99 Tagen) @ Andre3000

Hatte was von Kraft sparen…

Im Stile einer Spitzenmannschaft

micha87, bei Berlin, Mittwoch, 18.09.2024, 23:14 (vor 99 Tagen) @ Kreuzbandriss

Man muss aber auch sagen, da gibt es schon deutliche Klassenunterschiede in dem Wettbewerb. Ich weiß nicht ob es für die kleinen Teams so viele Vorteile hat sich gegen alle "abschlachten" zu lassen.

Also das Bauern-Zagreb Ergebnis ist erschreckend. Celtic-Bratislava 5:1 spricht auch nicht für die Aufstockung. Morgen geht's weiter, scheinbar ist die CL jetzt tatsächlich die Super League geworden, 36 Teams ist schon heftig.

Im Stile einer Spitzenmannschaft

jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 18.09.2024, 23:19 (vor 99 Tagen) @ micha87

Wobei ich nicht weiß wie viel da die vier extra Teams jetzt ausmachen. Und solche Resultate gab es ja auch vorher durchaus.

Und anders als vorher spielen Teams aus Topf 4 jetzt auch gegen andere Teams aus diesem Topf - letztlich steigen also sogar eher die Chancen auf Erfolgserlebnisse.

Im Stile einer Spitzenmannschaft

micha87, bei Berlin, Donnerstag, 19.09.2024, 07:55 (vor 99 Tagen) @ jniklast

Wobei ich nicht weiß wie viel da die vier extra Teams jetzt ausmachen. Und solche Resultate gab es ja auch vorher durchaus.

Und anders als vorher spielen Teams aus Topf 4 jetzt auch gegen andere Teams aus diesem Topf - letztlich steigen also sogar eher die Chancen auf Erfolgserlebnisse.

Der Spieltag zieht sich über drei Tage, wie in der Liga und 4 mehr Teams bedeutet halt zwar "nur" 2 Partien mehr pro Spieltag, durch die Zwischenrunde nimmt das wie geplant ebenfalls zu. Ich muss sagen für mich wird es da erst gegen Ende des Wettbewerbs interessanter mehr zu schauen, dazwischen ist doch einiges an "Lehrlauf". Zum Glück sind wir mit 3 Punkten gestartet, Celtic hat gegen Bratislava schon ein Zeichen gesetzt was einen Warnung sein sollte. Schmeichel im Tor und Brendan Rodgers auf der Bank sind eine gelungene Kombi bislang. 5 Spiele, 15 Punkte und 14:0 Tore sprechen für einen sehr guten Ligastart. Das Old Firm haben sie zudem 3:0 gewonnen. Also das wir uns gegen sie noch schwerer tun wäre keine riesen Überraschung.

Gittens bitte nur noch von der Bank

Jack, Dortmund, Mittwoch, 18.09.2024, 22:59 (vor 99 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Wenn er in der Startelf steht, kommt meistens nicht viel bei rum. Als Joker hingegen ein absolute Waffe.

Gittens bitte nur noch von der Bank

1890er, Donnerstag, 19.09.2024, 09:04 (vor 99 Tagen) @ Jack

Das erinnert mich an die ersten Monate unter Favre, als Sancho von der Bank kommend regelmäßig für Highlights gesorgt hat und gefühlt alle Fans in die Startelf gefordert haben.

Da hat es aber - nach meiner Erinnerung - dann etwas geknirscht.

Gittens bitte nur noch von der Bank

Kleingoe, Gronau (Westf.), Donnerstag, 19.09.2024, 07:00 (vor 99 Tagen) @ Jack

Wenn er in der Startelf steht, kommt meistens nicht viel bei rum. Als Joker hingegen ein absolute Waffe.

Man muss sagen: Aktuell gebe ich dir Recht. JG von der Bank ist "Brutal".
Aber wieso häufig ist es, dass viele Außenverteidiger gegen der 65min. Etwas Kraft verlieren. Deshalb macht es schon Sinn auf den Außen zu wechseln.


Mir gefällt folgendes bei dem Jungen gut.
Er hat bisher in einigen Interviews davon gesprochen was er verbessern möchte. Und man kann sicherlich sehen, dass er daran gearbeitet hat.

Zweitens ist es so: dass unser gesamtes Spiel noch nicht eingespielt ist.
Wenn die Aussenbahnen nicht bespielt werden, kann stehen wer möchte.

Toller Junge. Super Entwicklung. Und gewissermaßen Torgefährlich. Das sind tolle Qualitäten.

Gittens bitte nur noch von der Bank

AGraute, Donnerstag, 19.09.2024, 12:22 (vor 99 Tagen) @ Kleingoe

Wenn er in der Startelf steht, kommt meistens nicht viel bei rum. Als Joker hingegen ein absolute Waffe.


Man muss sagen: Aktuell gebe ich dir Recht. JG von der Bank ist "Brutal".
Aber wieso häufig ist es, dass viele Außenverteidiger gegen der 65min. Etwas Kraft verlieren. Deshalb macht es schon Sinn auf den Außen zu wechseln.

Laut Kicker wurde Gittens in der 68. eingewechselt, woraufhin Brügge in der 72. den Rechtsverteidiger getauscht hat - der Gegenspieler, Sabbe, war also sogar noch fitter als Gittens ;).

Gittens bitte nur noch von der Bank

Schoeneschooh, CDMX, Donnerstag, 19.09.2024, 04:05 (vor 99 Tagen) @ Jack

Also ich habe selber nur auf dem niedrigst vorstellbaren Niveau Fußball gespielt, aber meist als Außenverteidiger. Und mein absoluter Horror wäre es in Minute 70 einen frischen Jamie Gittens vor die Nase gesetzt zu bekommen, nachdem mich vorher Adeyemi beackert hat :D

Offenbar kannten ihn die Belgier noch nicht

Thofrock, Mittwoch, 18.09.2024, 23:43 (vor 99 Tagen) @ Jack

Das wäre schon zu verteidigen gewesen, wenn man sich mit dem Spieler vorher ein wenig befasst hätte.

Offenbar kannten ihn die Belgier noch nicht

Leviki, Donnerstag, 19.09.2024, 03:38 (vor 99 Tagen) @ Thofrock

Selbst wenn man sich mit ihm beschäftigt hätte wäre es sehr schwer gewesen. Denk mal früher an Robben, da wusste auch jeder was kam und trotzdem war es schwer zu verteidigen.

Offenbar kannten ihn die Belgier noch nicht

Ulrich, Mittwoch, 18.09.2024, 23:49 (vor 99 Tagen) @ Thofrock

Das wäre schon zu verteidigen gewesen, wenn man sich mit dem Spieler vorher ein wenig befasst hätte.

Das war schon zweimal richtig gut gemacht. Die Ballbehandlung war erstklassig. Das war zweimal ganz schwer zu verteidigen, geht man da rein, riskiert man jeweils einen Elfmeter.

Gittens bitte nur noch von der Bank

Ulrich, Mittwoch, 18.09.2024, 23:03 (vor 99 Tagen) @ Jack

Wenn er in der Startelf steht, kommt meistens nicht viel bei rum. Als Joker hingegen ein absolute Waffe.

In der Startelf trifft er zunächst auf fitte Gegenspieler, wenn er als Auswechselspieler herein kommt, sind die bereits müder gespielt. Heute vor allem durch Karim Adeyemi.

Gittens bitte nur noch von der Bank

Don, Mittwoch, 18.09.2024, 23:30 (vor 99 Tagen) @ Ulrich

War bei Sancho auch so am Anfang

Gittens bitte nur noch von der Bank

Jack, Dortmund, Mittwoch, 18.09.2024, 23:04 (vor 99 Tagen) @ Ulrich

Wenn er in der Startelf steht, kommt meistens nicht viel bei rum. Als Joker hingegen ein absolute Waffe.


In der Startelf trifft er zunächst auf fitte Gegenspieler, wenn er als Auswechselspieler herein kommt, sind die bereits müder gespielt. Heute vor allem durch Karim Adeyemi.

So ist es.

Der Club Brügge - BVB - Analysethread

Didi, Schweiz, Mittwoch, 18.09.2024, 22:58 (vor 99 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Naja, eine Sodermedaille wird man sicher nicht drucken für das Spiel. Auch wenn der Auftritt über weite Strecken recht okay war.

Defensiv fand ich es aber schon sehr luftig und vor allem Bensebaini musste sehr oft schwierige Umschaltsituationen verteidigen. Weiss nicht, ob das ZM Can/Groß da mehr zulaufen muss oder ob der Ansatz schlicht zu offensiv ist. Brügge schwach im Abschluss…

Offensiv… ein Kombinationsspiel mit Malen ist einfach schwierig bis aussichtslos und Brügge stand halt gut. Umschaltszenen muss man sicher auch besser nutzen perspektivisch.

Gittens natürlich top. Ryerson, Nmecha und die Innenverteidiger fand ich sehr ok, Groß lange eigentlich auch. Sabitzer leider sehr blass und sein Freistoss war nicht mal amateurhaft.

Wie auch immer, Stuttgart wird schwer und ist eine echte Messlatte.

Der Club Brügge - BVB - Analysethread

Fummelkutte, Berlin, Mittwoch, 18.09.2024, 23:05 (vor 99 Tagen) @ Didi

Also aktuell sehe ich Groß tatsächlich irgendwie hinter Nmecha, der blüht für mein Befinden ziemlich auf. Wenn er das dauerhaft auf den Platz bringt, wird es für Nuri schwer, an ihm vorbeizukommen. Aber Luxusprobleme haben ja auch was schönes.

schirileistung

TEE, Saar, Mittwoch, 18.09.2024, 22:58 (vor 99 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Mmn nicht auf cl Level. Abgesehen von dem offensivfoul welches n Elfer ergab aber ganz ok.

Mehr Spiele = mehr schiris = schlechtere Qualität
Sehe ich das richtig? Hab mich nicht wirklich damit beschäftigt.

Aber joa, zum glück stand 2-0 ,denn der 11er war eine glasklare Fehlentscheidung.
Unfassbar... und dann wird das durchgewunken.

schirileistung

HatchetHarry, Dortmund, Donnerstag, 19.09.2024, 12:34 (vor 99 Tagen) @ TEE

Die Einschätzung wundert mich.
Auch wenn der Elfmeter einer der Kategorie "kann und nicht muss" ist, fand ich die Leistung des Schiedsrichters richtig gut.
Vor allem in der Zweikampfbewertung immer mit gutem Auge.
Die gelbe gg Ryerson fand ich vertretbar wegen hoher Intensität und offener Sohle trotz Ball.
Unterm Strich keine groben Fehler und viel Spielfluss (den wir dann nicht erzeugt haben :) ) ermöglicht.
SgG

schirileistung

Pfostentreffer, Donnerstag, 19.09.2024, 13:10 (vor 99 Tagen) @ HatchetHarry

Die Einschätzung wundert mich.
Auch wenn der Elfmeter einer der Kategorie "kann und nicht muss" ist, fand ich die Leistung des Schiedsrichters richtig gut.
Vor allem in der Zweikampfbewertung immer mit gutem Auge.
Die gelbe gg Ryerson fand ich vertretbar wegen hoher Intensität und offener Sohle trotz Ball.
Unterm Strich keine groben Fehler und viel Spielfluss (den wir dann nicht erzeugt haben :) ) ermöglicht.
SgG

Mich auch, unterschreibe 100 % was du geschrieben hast, obwohl die Belgier sich heute vermutlich aufregen. Bei Zwayer hätte es vermutlich 2 Elfer für Brügge (Foul Schlotterbeck, Hand Süle) und bei unserem Elfer Freistoss für Brügge und Rot für Guirassy gegeben. Dementsprechend war ich sehr happy mit dem Schiri gestern.

schirileistung

Cthulhu, Essen, Donnerstag, 19.09.2024, 07:56 (vor 99 Tagen) @ TEE

Mmn nicht auf cl Level. Abgesehen von dem offensivfoul welches n Elfer ergab aber ganz ok.

Mehr Spiele = mehr schiris = schlechtere Qualität
Sehe ich das richtig? Hab mich nicht wirklich damit beschäftigt.

Aber joa, zum glück stand 2-0 ,denn der 11er war eine glasklare Fehlentscheidung.
Unfassbar... und dann wird das durchgewunken.

Ich finde, Champions League Level wäre eh nicht unbedingt ein Kompliment für einen Schiedsrichter.
Die Leistung der Schiedsrichter finde ich seit Jahren nicht überragend und zum Teil auch wenig neutral.

schirileistung

DJZigzag, Mittwoch, 18.09.2024, 23:09 (vor 99 Tagen) @ TEE

Haben wir uns auch erarbeitet in der CL
Jetzt haben wir einen Namen
Vor ein paar Jahren sage ich nur Chelsea Man City …
Und Guirassy kann das scheinbar - kann mich noch letzte Saison an in Stuttgart erinnern

schirileistung

Slider125, Bremen, Mittwoch, 18.09.2024, 23:20 (vor 99 Tagen) @ DJZigzag

Ja für den VFB hat er letzte Saison gegen uns auch so einen cheap Penalty rausgeholt.

Das Foul erinnerte mich heute ein bisschen an die Nummer von Süle gegen Heidenheim.

So wie ich auch schon am Wochenende geschrieben habe. Kann man aber muss man nicht geben.

Aber er kriegt halt den Kontakt und zieht die Elfer.

schirileistung

bobschulz, MS, Mittwoch, 18.09.2024, 23:01 (vor 99 Tagen) @ TEE

Mmn nicht auf cl Level. Abgesehen von dem offensivfoul welches n Elfer ergab aber ganz ok.

Mehr Spiele = mehr schiris = schlechtere Qualität
Sehe ich das richtig? Hab mich nicht wirklich damit beschäftigt.

Aber joa, zum glück stand 2-0 ,denn der 11er war eine glasklare Fehlentscheidung.
Unfassbar... und dann wird das durchgewunken.

Berührung war da, das reicht wahrscheinlich um es nicht als "Glasklare Fehlentscheidung" einzuordnen, für den VAR. Sah sehr komisch aus und ich hätte ihn auch nicht gegeben.

schirileistung

Schoko, Osnabrück, Mittwoch, 18.09.2024, 23:00 (vor 99 Tagen) @ TEE

Mmn nicht auf cl Level. Abgesehen von dem offensivfoul welches n Elfer ergab aber ganz ok.

Mehr Spiele = mehr schiris = schlechtere Qualität
Sehe ich das richtig? Hab mich nicht wirklich damit beschäftigt.

Aber joa, zum glück stand 2-0 ,denn der 11er war eine glasklare Fehlentscheidung.
Unfassbar... und dann wird das durchgewunken.

Wo hast du denn da ein Offensivfoul gesehen ? Guirassy kommt fair am gegenspieler vorbei und fädelt dann clever ein. Ist ein Cheap Penalty, aber niemals ein Stürmerfoul

schirileistung

Smeller, Dortmund, Mittwoch, 18.09.2024, 23:00 (vor 99 Tagen) @ TEE

Ich fand den Elfer sowas von richtig entschieden. Der Abwehrspieler rennt Guirassy in die Beine ohne Chance auf den Ball. Guirassy ist klar vor ihm. Dachte zuerst auch, der nimmt den zurück, aber in der Wiederholung hat man super gesehen, dass der Abwehrspieler sich super dumm anstellt.

schirileistung

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 18.09.2024, 23:01 (vor 99 Tagen) @ Smeller

Fand ich gar nicht. Für mich sah es so aus, als wäre Guirassy eher mit dem linken Bein in den Bewegungsablauf des Brüggers reinläuft.

schirileistung

Ingo, Europa, Donnerstag, 19.09.2024, 08:42 (vor 99 Tagen) @ Sascha

Fand ich gar nicht. Für mich sah es so aus, als wäre Guirassy eher mit dem linken Bein in den Bewegungsablauf des Brüggers reinläuft.

Für mich eine normale Bewegung. Guirassy hat die Nase vorn und will sich zwischen Ball und Gegner schieben für eine bessere Abschlussposition. Würde mich auch immer so bewegen in der Situation. Unglücklich vom Abwerhspieler.

schirileistung

pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 19.09.2024, 10:37 (vor 99 Tagen) @ Ingo

Fand ich gar nicht. Für mich sah es so aus, als wäre Guirassy eher mit dem linken Bein in den Bewegungsablauf des Brüggers reinläuft.


Für mich eine normale Bewegung. Guirassy hat die Nase vorn und will sich zwischen Ball und Gegner schieben für eine bessere Abschlussposition. Würde mich auch immer so bewegen in der Situation. Unglücklich vom Abwerhspieler.

Was soll der Abwehrspieler denn machen? Sich in Luft auflösen? Die Gesetze der Physik aushebeln und die eigene Bewegungsenergie und Fliehkraft abrupt auf 0 reduzieren?

schirileistung

Ingo, Europa, Donnerstag, 19.09.2024, 11:03 (vor 99 Tagen) @ pactum Trotmundense

Fand ich gar nicht. Für mich sah es so aus, als wäre Guirassy eher mit dem linken Bein in den Bewegungsablauf des Brüggers reinläuft.


Für mich eine normale Bewegung. Guirassy hat die Nase vorn und will sich zwischen Ball und Gegner schieben für eine bessere Abschlussposition. Würde mich auch immer so bewegen in der Situation. Unglücklich vom Abwerhspieler.


Was soll der Abwehrspieler denn machen? Sich in Luft auflösen? Die Gesetze der Physik aushebeln und die eigene Bewegungsenergie und Fliehkraft abrupt auf 0 reduzieren?

Nein, das wäre doch etwas zu viel verlangt.

schirileistung

Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Donnerstag, 19.09.2024, 11:33 (vor 99 Tagen) @ Ingo

Fand ich gar nicht. Für mich sah es so aus, als wäre Guirassy eher mit dem linken Bein in den Bewegungsablauf des Brüggers reinläuft.


Für mich eine normale Bewegung. Guirassy hat die Nase vorn und will sich zwischen Ball und Gegner schieben für eine bessere Abschlussposition. Würde mich auch immer so bewegen in der Situation. Unglücklich vom Abwerhspieler.


Was soll der Abwehrspieler denn machen? Sich in Luft auflösen? Die Gesetze der Physik aushebeln und die eigene Bewegungsenergie und Fliehkraft abrupt auf 0 reduzieren?


Nein, das wäre doch etwas zu viel verlangt.

Dafür verdienen die doch die Millionen!

schirileistung

Marc2006, Essen-Kettwig, Mittwoch, 18.09.2024, 23:06 (vor 99 Tagen) @ Sascha

Richtig, er tritt den Spieler von Brügge dann ja auch in die Wade (wenn ich es nicht richtig im Kopf habe), daher für mich definitiv kein Elfmeter

schirileistung

LBKS2007, Mittwoch, 18.09.2024, 23:04 (vor 99 Tagen) @ Sascha

VOR den Brügger. Der kommt nicht hinterher und rennt ihn um. Muss er wegbleiben. So ist der 11er für mich korrekt, wenn auch klug gemacht natürlich ;)

schirileistung

jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 18.09.2024, 23:00 (vor 99 Tagen) @ TEE

Ich fand den Schiri eigentlich ziemlich gut mit Ausnahme des Elfers und vielleicht der gelben für Ryerson (wobei Ryerson da schon mit viel Tempo reingeht und wenn er nur etwas Mann spielt wäre die gelbe verdient).

schirileistung

stoffel85, Mittwoch, 18.09.2024, 23:17 (vor 99 Tagen) @ jniklast

seh ich auch so.

schirileistung

Ulrich, Mittwoch, 18.09.2024, 23:05 (vor 99 Tagen) @ jniklast

Ich fand den Schiri eigentlich ziemlich gut mit Ausnahme des Elfers und vielleicht der gelben für Ryerson (wobei Ryerson da schon mit viel Tempo reingeht und wenn er nur etwas Mann spielt wäre die gelbe verdient).

Für mich ein Wahrnehmungsfehler. Bei der Gelben hat der Schiedsrichter wohl vor allem die offene Sohle gesehen und geglaubt, Ryerson hätte auch den Gegenspieler erwischt.

Anton

jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 18.09.2024, 22:58 (vor 99 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Hat mir sehr gut gefallen nachdem er reinkam, hat unser Spiel stabilisiert. Dazu natürlich auch Gittens super.

Heute war ich von Groß enttäuscht, defensiv war er sehr schwach und nach vorne mit sehr wenig Wirkung. Dazu Sabitzer wieder ein Totalausfall - schwer zu sagen, ob es nur die Position ist, aber so hilft er nicht.

Anton

Nike79, Mittwoch, 18.09.2024, 23:17 (vor 99 Tagen) @ jniklast

Hat mir sehr gut gefallen nachdem er reinkam, hat unser Spiel stabilisiert. Dazu natürlich auch Gittens super.

Heute war ich von Groß enttäuscht, defensiv war er sehr schwach und nach vorne mit sehr wenig Wirkung. Dazu Sabitzer wieder ein Totalausfall - schwer zu sagen, ob es nur die Position ist, aber so hilft er nicht.

Groß hab ich nicht so negativ gesehen. Er war immer anspielbar und hat das Mittelfeld gut überbrückt, dazu kaum Fehlpässe. Heute nur ohne entscheidenden Impact auf das Spiel.

Anton

jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 18.09.2024, 23:25 (vor 99 Tagen) @ Nike79

Ja wenig Fehlpässe hat sein Spiel quasi automatisch. Aber wenn er gut drauf ist, dann ist Groß ein 95% Kroos mit komplettem Spiel und echten Impulsen nach vorne. Heute war er eher der Querpass Toni aus Kroos' Anfangszeit mit zu vielen Sicherheitspässen und schwacher Defensivleitung.

Anton

depecheden, Mittwoch, 18.09.2024, 23:08 (vor 99 Tagen) @ jniklast

Hat mir in den BuLi spielen auch bisher am besten gefallen. Vorne und hinten anspielbar, dynamisch, mit den armen am Rudern wenn es nicht läuft. Guter Typ

Anton

Nietzsche, Mittwoch, 18.09.2024, 23:02 (vor 99 Tagen) @ jniklast

Hat mir sehr gut gefallen nachdem er reinkam, hat unser Spiel stabilisiert. Dazu natürlich auch Gittens super.

Heute war ich von Groß enttäuscht, defensiv war er sehr schwach und nach vorne mit sehr wenig Wirkung. Dazu Sabitzer wieder ein Totalausfall - schwer zu sagen, ob es nur die Position ist, aber so hilft er nicht.

Ist die Position. Er ist da total verloren. Ich frage mich, was dort eigentlich seine Aufgabe wäre?

Morgen fragt keiner mehr nach

Schoko, Osnabrück, Mittwoch, 18.09.2024, 22:56 (vor 99 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Dem wie. Nichtsdestotrotz ist mir der 3:0 Sieg schon etwas peinlich irgendwie. Man war 70 Minuten das schlechtere Team gegen einen Gegner der einen Bruchteil an Wert unseres Teams hat und dann gewinnt man irgendwie mit nur 1,5 Torchancen 3:0 ..

Das ist Bayern und Real Madrid Style in einem. Solange wir irgendwann auch die Erfolge einfahren ist mir das recht, nur gewöhnen muss man sich einfach daran dass man lediglich anti fussball zu sehen bekommt.

Morgen fragt keiner mehr nach

Didi, Schweiz, Mittwoch, 18.09.2024, 23:13 (vor 99 Tagen) @ Schoko

Wo würdest du denn den „anti fussball“ ansiedeln? Irgendwo zwischen Udo Lattek und Thomas Doll? Oder noch ein Regal tiefer?

Morgen fragt keiner mehr nach

simie, Krefeld, Mittwoch, 18.09.2024, 23:01 (vor 99 Tagen) @ Schoko

. Man war 70 Minuten das schlechtere Team gegen einen Gegner der einen Bruchteil an Wert unseres Teams hat und dann gewinnt man irgendwie mit nur 1,5 Torchancen 3:0 ..

Wieso immer diese Übertreibungen? Der BVB war nicht gut. Aber 70 Minuten schlechter? Das nun auch nicht.

Morgen fragt keiner mehr nach

thospe, Merzig, Mittwoch, 18.09.2024, 23:01 (vor 99 Tagen) @ Schoko

Positiv kann man sagen:
- >700 Pässe
- 93% angekommen
- 3er Kette mit anton brachte Stabilität
- Wechsel haben gefruchtet

Die Werte hören sich erstmal sehr sehr gut an. Auch wenn mir einiges nicht gefallen hat

Die Bank gewinnt

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 18.09.2024, 22:56 (vor 99 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Gegen Gegner solchen Kalibers hilft dann einfach auch so eine Bank, wenn man nach hinten raus gegen müder werdende Spieler so nachlegen kann. Da möchte ich übrigens auch heute Nmecha nicht ausnehmen, der für mich mehr Präsenz ins Mittelfeld gebracht hat als Groß.

Problematisch ist halt der Weg dahin. Gegen deutlich stärkere Gegner wird es in der 75. Minute vermutlich nicht noch 0:0 stehen.

Die Bank gewinnt,

Bembele, Münster, Mittwoch, 18.09.2024, 23:07 (vor 99 Tagen) @ Sascha

Da möchte ich übrigens auch heute Nmecha nicht ausnehmen, der für mich mehr Präsenz ins Mittelfeld gebracht hat als Groß.


Problematisch ist halt der Weg dahin. Gegen deutlich stärkere Gegner wird es in der 75. Minute vermutlich nicht noch 0:0 stehen.

Mit Letzterem hast du sicherlich recht. Genau so schwach gespielt wie in Bremen. Brügge war uns spielerisch weit überlegen, lies den Ball nicht nur bei Kontern so oft wunderbar direkt laufen mit vielen Chancen. Alles wie bei Terzic. Bis Gittens mit doppelt abgefälschtem Schuss die Wende brachte.

Zu Nmecha: der hat in der kurzen Zeit mindestens 3 kapitale Fehlpässe gespielt und den Gegner zum Kontern eingeladen.

Die Bank gewinnt

Nietzsche, Mittwoch, 18.09.2024, 23:07 (vor 99 Tagen) @ Sascha

Gegen Gegner solchen Kalibers hilft dann einfach auch so eine Bank, wenn man nach hinten raus gegen müder werdende Spieler so nachlegen kann. Da möchte ich übrigens auch heute Nmecha nicht ausnehmen, der für mich mehr Präsenz ins Mittelfeld gebracht hat als Groß.

Problematisch ist halt der Weg dahin. Gegen deutlich stärkere Gegner wird es in der 75. Minute vermutlich nicht noch 0:0 stehen.

Am Ende gewinnt immer die Bank. Alte Regel. Macht aber Spaß, wenn man so gute Leute bringen kann.

Die Bank gewinnt

Bullet, Berlin, Mittwoch, 18.09.2024, 22:59 (vor 99 Tagen) @ Sascha

Geschenkt. Deutlich stärkere Gegner parken auch nicht einen doppelten 5er Riegel gegen uns. Damit hatten wirr Probleme. DAmit tuen sich aber ganz andere Mannschaften schwer.

Generell musst du meiner Meinung nach gegen solche Riegel den Ball schneller laufen lassen.

Die Bank gewinnt....

Tomberen, Dortmund, Mittwoch, 18.09.2024, 22:57 (vor 99 Tagen) @ Sascha

...immer

Topf 2 auswärts

moep, Limburg, Mittwoch, 18.09.2024, 22:56 (vor 99 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Schon Mal mit Haken dran. Man kann schlechter starten. Am Ende vermutlich 1-2 Tore zu hoch. Aber auch das ist Qualität. Da wären wir in der Vergangenheit nicht selten dran zerbrochen. Weitermachen!

Experiment Sabitzer auf rechts außen bitte beenden

Bounty, Mittwoch, 18.09.2024, 22:55 (vor 99 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Das funktioniert einfach nicht.

Experiment Sabitzer auf rechts außen bitte beenden

MDomi, Donnerstag, 19.09.2024, 11:04 (vor 99 Tagen) @ Bounty

Sabitzer hat eine spezielle Aufgabe von Sahin bekommen. Einen Spieler dort zu binden und zu bespielen. Er hat sie erfüllt. Zudem hat er SEHR viele Spiele in den Beinen, mit harten emotionalen Rückschlägen in der Vergangenheit. Er erfüllt sein Soll.

Experiment Sabitzer auf rechts außen bitte beenden

EisenerBesen09, Lentia, Donnerstag, 19.09.2024, 10:06 (vor 99 Tagen) @ Bounty

Experiment Sabitzer auf rechts außen bitte beenden

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Mittwoch, 18.09.2024, 22:57 (vor 99 Tagen) @ Bounty

Und dennoch muss so langsam allgemein von Sabitzer mehr kommen. Selbst für eine Position die ihm vielleicht nicht so liegt (spielt er in der Ösi N11 nicht auch oft da?!?), muss da einfach mehr...oder überhaupt was kommen. Bisher der Spieler der so gar nicht in die Saison gefunden hat.

Experiment Sabitzer auf rechts außen bitte beenden

MDomi, Mittwoch, 18.09.2024, 23:00 (vor 99 Tagen) @ Flankengott

Sabi ist überspielt. Der hat zu wenig Pausen.

Experiment Sabitzer auf rechts außen bitte beenden

Schoko, Osnabrück, Mittwoch, 18.09.2024, 22:59 (vor 99 Tagen) @ Flankengott

Und dennoch muss so langsam allgemein von Sabitzer mehr kommen. Selbst für eine Position die ihm vielleicht nicht so liegt (spielt er in der Ösi N11 nicht auch oft da?!?), muss da einfach mehr...oder überhaupt was kommen. Bisher der Spieler der so gar nicht in die Saison gefunden hat.

Neben Brandt wohlgemerkt. Beide in jeder Phase eines jeden Spiels in dieser Saison absolut unterirdisch.

Von Brandt sind wir das ja mittlerweile gewohnt dass er mehrere Spiele abgrundtief schlecht spielt, aber von Sabitzer? Ich weiß nicht so recht ob Das nicht vielleicht an der position liegt ?? Ich hoffe es, da ich auf der 8 viel von ihm halte.

Experiment Sabitzer auf rechts außen bitte beenden

jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 18.09.2024, 23:06 (vor 99 Tagen) @ Schoko

Ich finde zwischen Brandt und Sabitzer liegen diese Saison aber auch noch Welten. Ja Brandt ist auch eher schwach bislang, aber er ist zumindest sichtbar und hin und wieder mit Impulsen nach vorne. Sabitzer ist auf der Position gefühlt einfach 90% der Zeit völlig teilnahmslos am Spiel.

Experiment Sabitzer auf rechts außen bitte beenden

Kleingoe, Gronau (Westf.), Donnerstag, 19.09.2024, 06:55 (vor 99 Tagen) @ jniklast

Ich finde zwischen Brandt und Sabitzer liegen diese Saison aber auch noch Welten. Ja Brandt ist auch eher schwach bislang, aber er ist zumindest sichtbar und hin und wieder mit Impulsen nach vorne. Sabitzer ist auf der Position gefühlt einfach 90% der Zeit völlig teilnahmslos am Spiel.


Natürlich sind Jule und Sabitzer aktuell nicht am performen.

Wenn man sich allerdings das Spiel ein bisschen genauer angeschaut hat, dem ist folgendes Aufgefallen:
Sabitzer (RM) zu 80% immer eingerückt. Da Ryerson die rechte Bahn eingenommen hat.

Brandt sollte vermutlich in ähnlichen halb räumen kommen wie Sabitzer. Aber mir ist gestern aufgefallen, dass Adeyemi sich immer wieder zentral zur Mitte gezogen ist und Brandt auf LA blieb.

Was viele vergessen; Es können auch mal taktische Vorgaben sein. Die einem Spieler aus bremsen.

Zu Sabitzer: Ich denke, nach einer guten EM so wie tollen Rückrunde -> ist er aktuell im Formtief. Und dass ist in meinen Augen auch ok.

Die Saison ist lang. Es werden viele verschiedene Spiele geben, in der er auf einer anderen Position spielen kann.
Schaut euch mal bei Transfermarkt an, auf welchen Positionen er bisher in seiner Karrie gespielt hat.

Zu Brandt: In meinen Augen die letzten 2 Jahre einen riesen Schritt gemacht. Aber auch hier darf eine Formdelle OK sein.

Beim genauen Block muss doch jedem auffallen: das wir die ersten Spiele ohne MS agiert haben. Das durch rotieren in die letzte Spitze ist sicherlich nicht seine Lieblingsbewegung.
Zu mal, Malen, Adeyemi dann auch eher versuchen die Bälle zwischen den Linien zu kriegen.

Nun, wo Guirassy fit ist; wird sich unser Offensivspiel sicherlich nochmal verändern.

Stellenweise haben wir ein Luxusproblem:
Ich habe gestern Abend zur Frau gesaugt, schau dir jetzt die Elf an.
Malen vorne
Ryerson, bense AV
Groß 6

Du bringst mit Guirassy, Nmecha und JG mal eben 3 Spieler die das Spiel sofort ändern.
Zu dem der Wechsel mit Couto.

Das finde ich wirklich toll.


Ich freue mich auf die nächsten Wochen, und bin gespannt ob man nun wieder mit klassischen 10er spielt und Sabitzer wieder häufiger auf die 8 bringt?

Oder 6er +8er?

Wir können ziemlich viel variieren. Könnten sogar wie 2002 mit klassischer Raute agieren...

Experiment Sabitzer auf rechts außen bitte beenden

Oleoleole, Donnerstag, 19.09.2024, 09:28 (vor 99 Tagen) @ Kleingoe

Hat der Trainer nach dem Spiel ja auch gesagt, Sabitzer spielt da nicht so gut wie er kann (am besten 6/8), wird aber bewusst dort aufgestellt.

Seitdem wir Bynoe abgegeben haben

Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Mittwoch, 18.09.2024, 22:55 (vor 99 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

läuft es bei Gittens.

Zum Spiel: Scheiße gespielt, innerhalb von 10 Minuten 3 Tore, klingt wie ein Spiel von Real Madrid.

Seitdem wir Bynoe abgegeben haben

odenwaelder09, Mittwoch, 18.09.2024, 22:59 (vor 99 Tagen) @ Professor Bienlein

Ja das war der beste Sommertransfer :)) Gittens für Bynoe

Seitdem wir Bynoe abgegeben haben

bobschulz, MS, Mittwoch, 18.09.2024, 22:56 (vor 99 Tagen) @ Professor Bienlein

läuft es bei Gittens.

Zum Spiel: Scheiße gespielt, innerhalb von 10 Minuten 3 Tore, klingt wie ein Spiel von Real Madrid.

So spielen CL-Finalisten. :-)

Torverhältnis

hannes09, Mittwoch, 18.09.2024, 22:55 (vor 99 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Das Torverhältnis ist bei dem neuen Format mehr wert geworden, vielleicht wird das nochmal wichtig

Beste vom Spiel

breisgauborusse, Mittwoch, 18.09.2024, 22:54 (vor 99 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Am Ende endlich zwei Offensive Außen, Anton rein und Sabi raus. Emre schenkt Guirassy den Elfer. Nmecha hat auch endlich Power in seinem Spiel.

Der Rest war richtig schlecht.

Beste vom Spiel

walli, Langenberg, Mittwoch, 18.09.2024, 22:55 (vor 99 Tagen) @ breisgauborusse

Brügge war aber auch nicht sooo schlecht ...

Beste vom Spiel

breisgauborusse, Mittwoch, 18.09.2024, 23:03 (vor 99 Tagen) @ walli

Brügge war aber auch nicht sooo schlecht ...

Nö, nur sollte unser Kader das Spiel früher klar machen mit der Qualität. Ich hoffe sehr dass Nuri noch ausprobiert, wobei das auch hart wäre.
Für mich sollten nur drei von denen Fünf (Brandt, Groß, Sabi, Can und Nmecha) auf dem Platz stehen und dafür mit zwei offensiven Außen. Und aktuell wären es für mich Can als Sechser, Nmecha und Groß als Achter. Zudem muss Anton spielen. Die LV Position haben die im Sommer verpennt, leider!

Sahin

TiRo, Dortmund, Mittwoch, 18.09.2024, 23:17 (vor 99 Tagen) @ breisgauborusse

Brügge war aber auch nicht sooo schlecht ...


Nö, nur sollte unser Kader das Spiel früher klar machen mit der Qualität. Ich hoffe sehr dass Nuri noch ausprobiert, wobei das auch hart wäre.
Für mich sollten nur drei von denen Fünf (Brandt, Groß, Sabi, Can und Nmecha) auf dem Platz stehen und dafür mit zwei offensiven Außen. Und aktuell wären es für mich Can als Sechser, Nmecha und Groß als Achter. Zudem muss Anton spielen. Die LV Position haben die im Sommer verpennt, leider!

Nicht alle gut heute, nein.

Aber Sahin hat sehr gut taktisch angepasst und das mit seinen Wechseln weiter verfeinert.

Top Ergebnis, reife Leistung

Motzki09, Ort, Mittwoch, 18.09.2024, 22:53 (vor 99 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

3 Punkte nehmen wir gerne mit. Denke Brügge kann auch in Führung gehen und dann wird es schwer.
Viele gute Leistungen reifes Auftreten.
Gittens - das war beim 2-0 einfach Weltklasse, wow.

Top Ergebnis, reife Leistung

LBKS2007, Mittwoch, 18.09.2024, 23:00 (vor 99 Tagen) @ Motzki09

Am Ende nicht unverdient aber dennoch glücklich. Was wir da über weite Strecken der 2. Hz zusammengespielt haben hat mit Schmerzen bereitet. Das Pressing lief so oft ins Leere und Brügge konnte ständig kontern. Dabei Vogelweide, keine Zuordnung, symptomatisch die Szene als Brügge einen Freistoß schnell ausführt, und dennoch wäre reichlich Zeit gewesen die Gegenspieler oder den Passweg zuzustellen, stattdessen laufen 3 Spieler kreuz und quer. Ähnliches bereits kurz zuvor bei der Pirouette Onyedika.

Das lag meiner Meinung nach sowohl vor als auch nach dem Wechsel von Anton an der Grund- und Zuordnung. Große Abstände, merkwürdige Laufwege, Adeyemi beispielsweise viel zu häufig zentral, später über rechts. Dabei war er über links wieder so stark am Freitag. Trotzdem einer der besseren.

Mit Jule, Sabi, Groß und Can ist das Zentrum einfach dicht. Und beim Ausweichen auf die Flügel verlieren wir dann in der Rückwärtsbewegung schnell die Ordnung. Abhaken, fragt später keiner mehr.

Ich hoffe gegen Stuttgart auf die Aufstellung von Heidenheim.

Top Ergebnis, reife Leistung

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Mittwoch, 18.09.2024, 22:55 (vor 99 Tagen) @ Motzki09

3 Punkte nehmen wir gerne mit. Denke Brügge kann auch in Führung gehen und dann wird es schwer.
Viele gute Leistungen reifes Auftreten.
Gittens - das war beim 2-0 einfach Weltklasse, wow.

Souveräner Dritter ;o}

Der Club Brügge - BVB - Analysethread

, Mittwoch, 18.09.2024, 22:53 (vor 99 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

Gruß

Die Redaktion

Lustiges Ergebnis...als die beiden Auswechslungen eingewechselt wurden gings.
Und Danke Nmecha!

Tolles Spiel, souverän gewonnen

Nietzsche, Mittwoch, 18.09.2024, 22:53 (vor 99 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Alles super, klasse Spiel, tolle Tore, verdient gewonnen.
Wäre schön, wenn man das demnächst auch mal ganz unironisch schreiben könnte. Einstweilen nehme ich die drei Punkte und den glücklichen Sieg ohne Gegentor.

Tolles Spiel, souverän gewonnen

Sauerländer92, Mittwoch, 18.09.2024, 22:55 (vor 99 Tagen) @ Nietzsche

Alles super, klasse Spiel, tolle Tore, verdient gewonnen.
Wäre schön, wenn man das demnächst auch mal ganz unironisch schreiben könnte.

Wo warst du am Freitag? Gehen Frankfurt war es auch nicht so unverdient…

Tolles Spiel, souverän gewonnen

Nietzsche, Mittwoch, 18.09.2024, 22:59 (vor 99 Tagen) @ Sauerländer92

Alles super, klasse Spiel, tolle Tore, verdient gewonnen.
Wäre schön, wenn man das demnächst auch mal ganz unironisch schreiben könnte.


Wo warst du am Freitag? Gehen Frankfurt war es auch nicht so unverdient…

Stimmt ja, gab schon ein paar gute Ansätze. War heute aber stellenweise schwere Kost. Unnötigerweise, wie ich finde. Aber wenn es insgesamt besser wird, ist so ein Spiel zwischendruch halt normal. Wenn man dann trotzdem noch gewinnt, gibt es nix zu meckern, haste recht.

Der Club Brügge - BVB - Analysethread

thatEmJay, zurück in Berlin, Mittwoch, 18.09.2024, 22:52 (vor 99 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

3:0? Wie ist das denn passiert? :D

Emre guter Käptn

Knolli, Mittwoch, 18.09.2024, 22:52 (vor 99 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Gut, dass er da Guirassy schießen lässt und nicht auf sein "Recht" beharrt

Emre guter Käptn

Blarry, Essen, Mittwoch, 18.09.2024, 22:58 (vor 99 Tagen) @ Knolli

Na, hätte es schon Gittens gönnen können. Andererseits wollte man vielleicht verhindern, dass Jamie Sonntag Startelf steht, weil das bislang immer ein wenig problematisch war. Und Guirassy hat in seinen bisherigen Einsätzen eher den zwölften Mann des Gegners gegeben, dem kann ein ein kleines Erfolgserlebnis nicht schaden, wenn er entseucht werden soll.

Emre guter Käptn

nico36de, Ruhrgebiet, Donnerstag, 19.09.2024, 10:20 (vor 99 Tagen) @ Blarry

Und Guirassy hat in seinen bisherigen Einsätzen eher den zwölften Mann des Gegners gegeben

Da haben wir beiden gegen Heidenheim wohl unterscheidlich Spiele gesehen....

Emre guter Käptn

Chill-Instructor, Fußball muss bezahlbar sein, Mittwoch, 18.09.2024, 22:57 (vor 99 Tagen) @ Knolli

Gut, dass er da Guirassy schießen lässt und nicht auf sein "Recht" beharrt

Pädagogisches Fingerspitzengefühl!

Emre guter Käptn

AndyWhity, Ort, Mittwoch, 18.09.2024, 22:56 (vor 99 Tagen) @ Knolli

Riesenaktion von Emre !
So eint man als Käptn die Mannschaft und
Hilft gleichzeitig seinen Topstürmer in die Saison zu kommen !

Emre guter Käptn

DJZigzag, Mittwoch, 18.09.2024, 22:55 (vor 99 Tagen) @ Knolli

Hat mich gefreut - er hat die Haller Szene verarbeitet und hatte den Pathos
Jetzt zählt keiner bei Guirassy die Minuten

Emre heute quasi mit 3 Assists ;-)

Argyle, Köln, Mittwoch, 18.09.2024, 22:53 (vor 99 Tagen) @ Knolli

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