BVB-Newsthread vom 01.11.2024 (BVB)

Kleiner Kader gleich wenig Rotation. Und wenn dann die ersten Verletzungen kommen, befeuert sich das weiter, weil die verbliebenen Spieler eine noch höhere Belastung haben.

Genau so ist es (auch wenn im Fall des BVB der Kader zahlenmäßig so klein nicht ist).

Das ist auch so ein hausgemachtes Problem des Trainers. Er hat in den ersten Spielen (zu) wenig rotiert. Diesen mangelnden Rotationswillen und die – u.a. auch zu vielen Verletzungen beitragende - ungeschickte Belastungssteuerung Sahins hatte ich hier schon sehr ausführlich nach dem Stuttgartspiel behandelt, denn bis dahin teilten sich ca. 90% der Spielzeiten auf 13 Spieler auf. Den jungen Nachwuchsspielern, die er doch so fördern wollte, gönnte er zunächst einfach keine Spielzeit, aus welchem Grund auch immer.

Spielpraxis, das weiß eigentlich jeder Fußballfachmann, ist durch Training nicht zu ersetzen. Sahin aber versucht sie vor allen Dingen aber „durch Training, Gespräche auch Einzelgespräche und viele Analysen“ an das Profiniveau heranzuführen, wie er gestern auf der PK erklärte. Er möchte Spieler entwickeln, so wie er selbst entwickelt wurde (so gestern auf der PK). Das ist auch schon etwas merkwürdig, denn gerade er bekam doch genau das, was der den Nachwuchsspielern nur im Notfall zugestehen möchte: sehr früh ausreichend Spielzeiten.

Und was sollen die Nachwuchsspieler denken, wenn ihnen, wie in Augsburg und Wolfsburg geschehen, nicht nur "ausgebrannte Spieler" (so Sahin in Wolfsburg) sondern sogar auch verletzte Spieler (wie Sabitzer gestern) vorgezogen werden und nur, wenn es anders nicht mehr geht, ein paar Spielanteile bekommen? Und nach dem Spiel in Wolfsburg sogar noch vom Trainer mehrfach zu hören bekommen, dass die schlecht besetzte Bank ("wir hatten nichts, um nachschießen zu können", so Sahin) ein Grund für die Niederlage war! Auf der PK in WB sagte er dann noch final: „Das ausschlaggebende Problem (für die Niederlage) war, dass wir nicht nachschiessen konnten.“

Dass er in WB nominell eine Topstartelf (alles Nationalspieler auf dem Platz hatte, die das Spiel auch ruhig mal ohne seine gewünschten Nachschüsse nach Hause hätte schaukeln können, darauf zielte er nicht ab.

Und gestern auf der PK vor dem Topspiel wiederholte er sein Mißtrauen in die Nachwuchsspieler: „Wir werden morgen dennoch eine gute Elf auf dem Platz haben, wenn wir auch nicht so gut nachschiessen können.“ Um Minuten später den dann möglicherweise einzuwechselnden/nachzuschiessenden Nachwuchsspielern die Verantwortung aufzubürden: Wenn es dann nötig sei, „müssen es die Jungen im Laufe des Spieles richten.“

„Ich wünschte, ich könnte rotieren.“ Dieser gestern 2mal auf der PK ausgestossene Seufzer und Wunsch kommt zu spät. Hätte er, um nur ein Beispiel zu nennen, den verletzungsanfälligen und bis dahin viel spielenden Adeyemiin in der Pause beim Stand von 5:1 gegen Celtic ausgewechselt (und auch für Guirassy wäre es gut gewesen), dann hätte er jetzt vermutlich eine Alternative mehr.

Super Beitrag, Danke.
Nuri hat sich aber auch mit dem Kader zufrieden gezeigt, lobt die Arbeit am Kader explizit - siehe zB PK for Frankfurt ca Minute 4.

Man muss also festhalten - der Kader - insbesondere auch die Tiefe - war so wie es sich Nuri vorgstellt hat. Wenn er nun so Kommentare wie „Ich wünschte, ich könnte rotieren.“ abgibt macht er sich in meinen Augen sehr unglaubwürdig.

Nein, die Gleichung ist zutreffend, weil offenkundig unterschiedliche Einschätzungen der Leistungsstärke der U19-Spieler in der Kaderplanung vorgelegen haben.

Die Gleichung wäre nur zutreffend, wenn tatsächlich alle im Kader schon nennenswerte Einsatzzeiten hätten und Nuri noch stärker rotieren möchte, aber nicht kann.

Momentan stehen wir ja nur vor der Frage, ob Nuri unwillig ist zu rotieren oder der Kader im Sommer bewusst mit Kaderleichen aufgefüllt würde. Dann wäre die effektive Kadergröße aber noch deutlich geringer als die offizielle.

MMn liegt es an Nuri: entweder hat er sich Vorfeld vertan mit der Qualität der Jugendspieler oder es fehlt ihm jetzt der Mut, sie auch vollwertig zu bringen. Wobei Kabars last minute Aktion letzte Woche belegt, dass es eine Umgewöhnung ist und ein erfahrener Spieler hätte eher den Gegner ziehen lassen als an ihm zu ziehen, direkt vorm Abpfiff.
Aber einen Süle dann nach Stuttgart ganz raus zu lassen war mMn auch nicht nötig.

Man merke, wie man es macht, macht man es falsch.
Alles im Leben hat Vor- und Nachteile.

Der BVB hat sich nun für einen andere Kaderzusammenstellung entschieden, obwohl es vor Corona langezeit hieß, unsere Ersatzspieler seien deutlich schlechter als die unserer Konkurrenz.

Das hat jetzt mit dem Thema Muskelverletzungen genau was zu tun?

Großer Kader gleich viel Unzufriedenheit und verbranntes Geld auf der Bank/Tribüne.

Kleiner Kader gleich wenig Rotation, Verletzungen, Gefährdung der Saisonziele und wackelnder neuer Trainer schon im Herbst.

Großer Kader gleich viel Unzufriedenheit und verbranntes Geld auf der Bank/Tribüne.

Naja, das Ziel sollte ja nicht sein, nur teure Leute als Herausforderer zu haben. Daher ist der Gedanke auf die Junioren zu setzen erst mal gut, wird aber von Nuri halt nicht umgesetzt, wenn er ihnen keine Spielzeit gibt. Andererseits haben es die Resultate es ihm auch schwer gemacht, etwa gegen BO oder Pauli hätte er bei- evtl vor der Saison eingeplanten- souveränerem Spielverlauf eher die Chance gehabt, sie zu bringen.
Deine Idee von Unzufriedenheit käme nur ohne Verletzungen zum Tragen, denn es ergeben sich eben durch Verletzungen/Sperren doch immer wieder Einsatzmöglichkeiten für den erweiterten Kader. Das Geld wäre eher zur Sicherheit eingesetzt als verbrannt, denn eine verpasste CL-Quali wird weit mehr kosten als es 2 Spieler mehr tun würden.

Ob kleiner oder großer Kader, wir haben es doch jede Saison im Herbst. Letztes Jahr hatten wir einen großen Kader und wir waren auch Spitzenreiter bei den Verletzungen.

Ich glaube persönlich hier auch nicht mehr nur an "Pech". Aber, es hat ja Änderungen in der Med. Abteilung/Betreuung gegeben. Wenn man 10 Mios für Talente investiert, dann sollten wir hier vielleicht auch Mediziner von Vereinen mit wenigen Verletzten abwerben.

Schlussendlich sehe ich das so - die richtigen Top-Talente kriegen wir nicht mehr, die gehen gleich zu Real etc. Im Regal drunter haben die Spieler zwar auch Top-Potential, aber bringen auch ein paar Fragezeichen mehr mit, zB körperliche Robustheit oder mental (zu schnell zufrieden etc). In der Summe sieht man das dann an ein paar Fehlern auf dem Platz und einer langen Verletzenliste.

> Also gar nicht erst antreten?

Da halte ich überhaupt nichts davon. Gestern war zB Jets vs Texans und die Jets gewinnen.

Von den letzten 8 BuLi Spielen seit 2021 haben wir 6x verloren und 2x gewonnen.
Unter den 8 Niederlagen auch 2 4-1 Klatschen.
Soweit ich weiß wird ein Spiel, wo wir nicht antreten würden, mit 3-0 für Brause gewertet. Wenn wir gerade personell so auf dem Zahnfleisch gehen, dann ist das schon eine Überlegung wert. Mit einem 0-3 kommen wir eventuell besser weg als wieder 1-4 und noch ein paar mehr angeschlagene Spieler.

Die Jets, die laut Buchmachern Favorit waren haben gewonnen? Spannend ;)

Die Jets haben aber auch ein hoch talentiertes Team und die PS nur nicht auf die Straße bekommen.

Natürlich muss man morgen antreten, aber es gibt nichts, was Hoffnung bereitet.

Also meiner Meinung nach kannst du bei der Personalsituation die Arbeit des Trainers nicht mehr seriös bewerten…

Ist so. Trotzdem wird ausschlaggebend sein, ob die Spieler den Eindruck erwecken, trotzdem ihr bestes gegeben zu haben.

Dabei sein ist alles! Und wenn es eben nur für 4-5 Gegentore gereicht hat. :)

I Hope so.

Vielleicht sind es ja doch zu viele Spiele in kurzer Zeit. Hatte Kobel mal angesprochen.

Das gilt dann allerdings für sämtliche Clubs, die an einem internationalen Wettbewerb teilnehmen.

Wobei in der EL / ECL häufig noch weitere/längere Reisen und somit geringere Regenerationszeiten anfallen.

Was mir zu kurz kommt:
Durch das CL Finale hatten wir eine zwei Wochen kürzere Sommerpause im Vergleich zu allen anderen Bundesligisten (Ausnahme Kaiserslautern und Leverkusen).

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Die Brandmauer, das sind wir.

In allen anderen europäischen Topligen außerhalb der Bundesliga sind es auch noch einmal 4 Ligaspiele mehr. In England noch League Cup und ggf. Wiederholungsspiele im FA Cup. Deswegen hat man einen großen Kader.

Was maChat der BVB? Ach, mehr als 2-3 Ausfälle gleichzeitig wird es schon nicht geben, wir verkleinern den Kader und setzen zu 20% auf Jugendspieler :D

Kannst du dir nicht ausdenken, den Unsinn…mein Tipp: Kehl hatte die Vorgabe, die Lohnkosten der Lizenzspieler zu senken und so hat er es umgesetzt…

Wurde nicht als Ausfall von Nuri aufgelistet.

Couto = Jan?

Dann wurde er gelistet

Oder überlegen, ob es dann nicht an der Trainingsgestaltung und damit in der Verantwortung des Cheftrainers liegt.

Kobel, Adeyemi und Duranville haben schon lange vor Sahins Amtsantritt immer wieder Probleme mit Muskelverletzungen gehabt. Und von Couto hörte man, dass er mit deutlichen Trainingsrückstand zum BVB gekommen ist. Bei anderen Spielern ist es teilweise schlicht Pech.

Das einzig gute ist, wirklich langandauernde Verletzungen wie Kreuzbandrisse, etc. sind nicht dabei.

Wie kann es sein, dass man bei der NFL auf nem US Trip vorbei schaut und unfassbar begeistert ist wie die gestaffed sind, und dann nicht gleichzieht.

Bis auf Nmecha und Süle keine Verletzung durch impact, alles Muskeln oder Bänder ohne fremdeinwirkung.

Wann immer ich mit Medizinern oder Leuten aus dem Orthopädie oder Physio spreche, erzählen die mir, wie schlecht die Vereine ausgestellt sind. Ein Khedira sagte letztens bei MML im Podcast, dass er sich nen eigenes Team zusammenstellen musste weil es im Verein nicht genug war - BEI REAL!

Eine Saison mit 50% weniger Verletzungen wäre so viele Punkte wert, wie kann man da nicht investieren?

Nun ja ich hab immer wieder gesagt man müsse auch mal die athletik- und ärzliche Abteilung hinterfragen in der aktuellen Situation. Wenn dann von unserem Trainer so ein Statement kommt, muss ich ihm da einfach vertrauen.

Ich persönlich denke auch nicht, leider, dass wir da auf dem Niveau der PL sind z.B., aber ich kann es weder beweise noch widerlegen also ist es am Ende auch egal. Wenn so viele ständig darauf hingewiesen habe, und es unser Verein trotzdem nicht hinterfragt hat, sind wir/sie auch selber Schuld am Ende, falls unsere Befürchtungen denn überhaupt einer gewissen Wahrheit entsprechen würden.

Da ist soviel Konjunktiv dabei, grundsätzlich vertraue ich da aber noch unserer Vereinsführung.

Am Smartphone erstellter Beitrag?

Ich Maßnahmen, ich bin wirklich froh, dass ich morgen eine familiäre Verpflichtung habe und das Spiel schaue(n kann).

Ich weiß gar nicht, was ich sagen soll. Ich kann mich nicht daran erinnern, dass der Kader mal so dezimiert war und auf der Bank nur noch U19 und U23 saßen.

Und trotzdem, ist Fussball auch Glück-/Pech-/und Kopfsache.

Das Stadion wird die Jungs tragen. Wir haben soviel negative Emotionen gegen RB, das Stadion muss einfach brennen.

Eine Studie hat mal erwiesen, dass prinzipiell jede 3. Liga Mannschaft gegen jede 1. Liga Mannschaft gewinnen kann, wenn das Glück und Momentum auf der richtigen Seite ist.

Es ist nicht so dass ich es erwarte, aber es wäre geil wenn das gerade jetzt mal so passieren würde... und wenn nicht, scheiss drauf, zu erwarten ist ja nichts.