Neu auf schwatzgelb.de: Die Inszenierungsgeschichte des Jürgen Klopp: Werbewitzfigur (im Namen der Dose) (BVB)

Sorry, aber ich musste mächtig auflachen. Sehr geil :-)

Wer schon immer mal gerne wie der Erfolgstrainer leben und träumen wollte, bekommt jetzt die goldene Gelegenheit dazu - für schlappe 4,25 Millionen Pfund.

https://www.sport1.de/news/internationaler-fussball/premier-league/2024/10/liverpool-bietet-klopp-villa-zum-kauf-an#google_vignette

wie kann man nur so verbittert mit der persönlichen Job Entscheidung eines persönlichen Individuums umgehen?

Völlig albern mMn

Klopps "Karriereschritt" ist eigentlich das Beste, was dem BVB passieren konnte. Leider passiert dieser Schritt erst jetzt - ich hätte mir Klopp irgendwie (und irgendwie auch nicht) schon 2015 für die Bayern gewünscht. Dann ginge es dem Verein emotional heute auch besser.

Kurz erklärt: Klopp ist deutlich cleverer als das BVB-Umfeld. Und er ist auch cleverer als Watzke oder Gruszecki (der jüngst noch ein Kumpelfoto auf Twitter gepostet hat).

Hoffentlich lernen "wir" daraus.

PS. Danke für die "Klopp-Benimmregeln" für die Spieler. Die, das ist wahr, könnten auch heute noch helfen.

Mir war Klopp das erste Mal suspekt, als er abstritt, dass Doping im Profifußball ein relevantes Thema ist. Diese Behauptung war nachweislich Unsinn. Da aber die Einheit aus Profiklubs und (den Fußball verkaufende) Boulevard-Presse kein Interesse an einer weiteren Diskussion hatte, versank das Thema weitestgehend in der Versenkung.
Für mich bestand seitdem aber ganz sicher keine Gefahr mehr, ihn zu vergöttern. Er ist einer der herausragendsten Trainer unserer Zeit und hat sicher ein beeindruckendes Auftreten. Nicht weniger aber eben auch nicht mehr.

Ich persönlich sehe es so:

Selbstverständlich hat Jürgen Klopp im Laufe seiner Mainzer Zeit und mit steigender Bekanntheit und Popularität (Auftritte als TV-Experte) irgendwann begonnen, seine weitere Karriere zu planen. Das ist vollkommen normal und legitim obendrein.

An attraktiven Angeboten wird es ihm nicht gemangelt haben (das eine oder andere aus dieser Zeit ist auch bekannt), doch einerseits wird man ihm eine Verbundenheit mit dem FSV Mainz 05 nicht absprechen können und andererseits hatte er schon ganz konkrete Vorstellungen und entsprechende Forderungen. Auch das ist bekannt.

Jürgen Klopp macht auf mich den Eindruck eines Machtmenschen, der gerne Verantwortung übernimmt, die damit verbundene Macht aber auch nicht teilen will. Das ist ebenfalls legitim und z.B. weder in Politik, Wirtschaft oder Kultur anders. Und im Sport, gerade auch im Fußballgeschäft, sind solche Menschen allgegenwärtig. Kennzeichnend für diesem Typus Mensch ist es auch, dass sie ihre Macht immer weiter ausbauen. So auch Jürgen Klopp, und auch das ist legitim.

Typisch ist es auch, dass solche Menschen mit Kritik nicht sonderlich gut umgehen können. Und das Klopp sehr schnell sehr angefasst auch auf begründete Kritik reagiert, hat er mehrfach gezeigt. Nur wer ist schon davor gefeit?

Jürgen Klopp ist, so jedenfalls mein Eindruck, nicht nur ein Machtmensch, sondern auch ein sehr strukturiert-analytisch vorgehender Mensch. Was sich ja nicht ausschließt, vielleicht sogar bedingt. Ansonsten hätte er auf keiner seiner Trainerstationen einen solchen jeweils aufbauend-entwickelnden Erfolg gehabt. Dies wird in der allgemeinen Betrachtung von Klopp mMn sehr oft übersehen.

Oft wir Klopp mit Emotionalität, mit Begeisterungsfähigkeit, mit Überzeugungskraft identifiziert. Dies will ich ihm auch gar nicht absprechen. Nur war es immer mein Eindruck, dass Klopp Emotionalität (nicht nur, aber auch) sehr bewusst und sehr kalkuliert und kalkulierend einsetzt. So wie es im Showbusiness üblich ist und Fußball ist nun einmal Teil der Unterhaltungsindustrie geworden. Und Klopp ist in meinen Augen ein Showman allererster Güte, und das ist nicht abwertend gemeint.

Klopp war nie ein Heiliger, er war aber auch nie ein Bösewicht. Sondern er ist ein Mensch, der bestimmte Eigenschaften aufweist. Der auch ein bestimmtes Image von sich aufgebaut hat und dies in bestimmten Situationen auch gerne genutzt hat. Dabei sind ihm auch Fehler unterlaufen, wenn er z.B. Äußerungen über seine generelle politische Position, Ablösesummen im Fußball oder moralische Aspekte getätigt hat. Das ist sicherlich alles legitim, keine Frage. Nur muss man sich nicht wundern, wenn späteres Handeln (zu dem auch seine Werbeaktivitäten zählen) an diesen Äußerungen gemessen wird. Nur welcher Mensch ist ohne und macht keine Fehler?

Jürgen Klopp hat bei Borussia Dortmund bedingt durch sein Auftreten und seine Erfolge (nach einer langen Durststrecke des Clubs) zurecht die entsprechende Würdigung verdient und er hat sie auch erfahren. Nur ist er leider auch überhöht worden und er ist meiner Wahrnehmung nach von vielen auch noch fast zehn Jahre nach seinem Fortgang als nicht nur fußballerischer Messias betrachtet worden. Was er definitiv nicht war, nicht ist und nie sein wird.

Wieviel er selbst dazu beigetragen hat und wieviel davon daran liegt, was der eine oder andere Anhänger an Wunschvorstellungen in ihn projiziert, ist dabei müßig zu bewerten. Er hat hier sehr großen und auch nachhaltigen Erfolg gehabt, weil er ein ausgezeichneter Trainer ist. Dafür gebührt ihm der passende Platz in der Hall of Fame des Clubs. Nichts weniger, aber auch nicht mehr.

Es war eine tolle Zeit mit ihm, die aber irgendwann auch zurecht zu Ende war. Während er sich zu neuen Ufern aufmachte, haben viele beim BVB sich über Jahre hinweg in meinen Augen nicht von ihm und seinem Wirken emanzipiert. Was uns mAn auch immer wieder die Zukunftsgestaltung erschwert.

Seine eigene Zukunft hat Klopp immer selbst bestimmt und er tut es auch jetzt. Das ist sein gutes Recht und man sollte es mMn auch so respektieren. Wir sollten uns mAn besser um die eigene Zukunft als Club kümmern und Klopp für uns das sein lassen, was er tatsächlich ist:

Vergangenheit.

Vorneweg: Mir kann Klopp die nächste Dekade allenfalls gestohlen bleiben. Vielleicht wird es mir irgendwann am Arsch vorbeigehen, aber ich verstehe den grundsätzlichen Groll.

Allerdings muss man vielleicht relativieren, er war so ein geiler Typ, dass er wie hier im Forum mehrfach schon gemahnt wurde, komplett von uns idealisiert wurde. Das ist nicht sein Fehler, sondern unser Problem

Man darf auch im Laufe seines Lebens, seine Werte und grundsätzliche Einstellung ("ich wähle niemals rechts!") in Frage stellen und anders ausrichten, das tun wir alle im Laufe eines Lebens, und er ist halt eben doch menschlich.

Ich bin sogar bereit Milde walten zu lassen wenn BVB-ler wie Hummels zu den verhassten Bayern wechseln - weil seine Frau lieber in München leben würde.

Unterdessen sieht man ja bei uns im Stadion auch regelmässig die Knarre unseres Rheinmetall-Sponsors.

Jürgen Klopp ist nicht die Krankheit, sondern lediglich ein Symptom dessen, was den Fussball idealistisch betrachtet seit Jahrzehnten schrottet.

Allerdings finde ich, jeder soll bekommen was er verdient. Aktuell muss er damit leben dass seine Zeit als "Everybodys Darling" erstmal vorbei ist.

Und da ist noch genug Verbittertheit bei so vielen vorhanden, dass man damit bequem die nächsten Jahre füllen kann. Kann mir aber keiner glaubhaft machen, dass er sich dessen nicht bewusst war und nicht einfach drauf geschissen hat.

Wenn ich zu Glencore wechsel, weiss ich auch dass mein linksorientiertes Umfeld erstmal nichts mehr mit mir zu tun haben möchte, da ich dann für einen menschenverachtenden Ausbeuterkonzern der auf Menschenleben und Umwelt scheisst, arbeite.

Nun ist RedBull nicht ganz so schlimm wie Glencore, aber auch nicht viel besser. Dieser Konzern trägt nichts zu einer besseren Welt bei, im Gegenteil, man fördert im legalen Rahmen dieses "Gladiator"-Feeling durch risikoreiche Sportarten wo die Show wichtiger ist als das Leben, und man macht bewusst Millionen von Jugendlichen (und Erwachsenen) abhängig von dieser Bullenpisse.

Insofern, I dont care wenn andere mit dem Artikel nicht d'Accord gehen, er ist zumindest aus meiner Sicht inhaltlich nicht grundsätzlich falsch und übers Ziel hinaus geschossen.

Nur eine kurze Erklärung.
Der Text stammt nicht von uns. Ist von einem Gastautor. Haben am Anfang den falschen "Autor" eingestellt und das jetzt geändert. Sorry dafür.

Übrigens, es ist immer möglich uns einen Artikel (z.B. auch, wenn man das Engagement von Klopp bei RB nicht so kritisch sieht) zu schicken, den wir dann veröffentlichen könnten.

Wenn Kevin Großkreutz am Ende passendere Worte findet, das ist der mit Kind-S05-Heimplatz übrigens, müsste man sehen:

Da sind wir falsch abgebogen. ;)

Verwittert, zerbröckelt, zerfallen
Ragt droben das alte Gestein,
Die moosigen Trümmer umzittert
Des Mondes gespenstiger Schein.

Und ruhlos umflattern Gestalten
Den Turm in der stillen Nacht,
Laut krächzende Raben, sie halten
Beim Throne des Kloppo die Wacht.

Tief drunten mit treuen Vasallen,
Da sitzet der Jürgen so bleich,
Und wehklagend zieht durch die Hallen
Der Schatten von Borussias Reich.

»Erheb dich, du tapferer Ritter,
Ergreif dein gewaltiges Schwert,
Damit es im Schlachtengewitter
Wie einst alle Feinde verheert!

Noch ist ja dein Ruhm nicht verklungen,
Noch rollet ja feurig dein Blut
Hat selbst doch den Marmor bezwungen
Des Bartes gewaltige Flut!«

»Es konnte mein Bart wohl bezwingen
Im Laufe der Jahre den Stein,
Wie soll ich mein Schwert aber schwingen,
Ich deutscher Mann ganz allein?

O schließe die Augen auf immer,
Du Wand'rer im schwatzgelben Graun,
Die Trümmerwelt wirst du wohl nimmer
Als einiges Ganze erschaun!

Kein Strahl wird die Nacht dir erhellen,
Obgleich dies die Sage verheißt.
Dein Hoffen muß ewig zerschellen
An der Borussen uneinigem Geist!«

E. Marlitt (1825 - 1887), deutsche Schriftstellerin

Liebe Redaktion,
sicher sind wir alle enttäuscht, dass sich Klopp dem verachtenswertesten Produkt des Fußballgeschäfts zugewandt hat, ihn aber jetzt in toto in Frage zu Stellen, erweckt bei mir den Eindruck, dass ihr (wer auch immer aus der Radaktion den Artikel zu verantworten hat) als enttäuschte Liebhaber nicht verwindet, dass Klopp den BVB wegen einer anderen zurückgelassen hat. Das ist völlig verständlich, in diesem Forum schon x-mal besprochen, so dass der Mehrwert dieses Artikels sich mir nicht erschließt.
Dass in dem Artikel nun aber auch versucht wird, die trainerischen Qualitäten Klopps in Frage zu stellen ist lächerlich. So sprecht ihr Klopp die taktischen Qualitäten ab und weist sie Buvac zu. Dabei wird von euch unterschlagen, dass einer der Trainer, der Klopp in seine Zeit als Spieler am meisten geprägt hat, Wolfgang Frank war, der taktisch seiner Zeit weit voraus war, indem er versuchte die Viererkette zu implementieren, und von dem Klopp sich eine Menge abgeschaut hat. Er hatte in Mainz nicht nur deswegen Erfolg, weil er tolle Motivationsreden gehalten hat und sich als total authentisch gegeben hat.
Klopp als Trainer- und Führungspersönlichkeit als gescheitert zu bezeichnen, ist in Anbetracht seiner Titelsammlung eine Albernheit höchstens Grades. Er hat im Jahre 2010 ein Wertversprechen aufgestellt und eingefordert.. Wo hat er sie zum damaligen Zeitpunkt nicht erfüllt, wo war er in der Zeit eine "Werbewitzfigur"? Hier findet eine geradezu absurde ex post- Betrachtung statt. Der selbe Fehler wird von der Radaktion begangen, wenn man Klopp vorwirft, dass ein Bruch seiner Integrität darin liegt, "dass er vorgab, seine Karriere ausschließlich auf dem Fundament von Traditionsvereinen zu bauen und zu gestalten." Fakt ist, dass er zum Zeitpunkt seiner Aussage bezüglich You´ll never walk alone, die immerhin schon sieben Jahre alt ist, eben genau diese drei Vereine trainiert hat. Auch der Vorwurf, dass das Engagement beim BVB mehr Chance als Risiko sei und kein "selbstloses Engagement zur Wiederaufrichtung eines schlafenden Tradiotionsvereins" ist ein Vorwurf, der lächerlich ist, weil es von Klopp so auch nie kommuniziert wurde. Hier wird von der Redaktion ein Bild von Klopp entworfen und dann kritisiert, dass vielleicht dem Selbstbildnis, das man sich von ihm gemacht hat (selbstlos), entspricht, von ihm aber so nie postuliert wurde. Natürlich barg sein Engagement damals auch Risiko. Was wäre denn passiert, wenn Klopp es nicht geschafft hätte, den BVB wiederzubeleben. Bernd Röber und Bernd Kraus hat der Trainerjob beim BVB nicht wirklich in die Riege der gefragten Erfolgstrainer katapultiert, Thomas Doll ebenso wenig..
Dass die Person Mateschitz unappetitlich und das Konstrukt Red Bull in seiner derzeitigen Ausgestaltung verachtenswert ist, ist unbestritten. Vielleicht muss man Klopp aber hier zugute halten, dass der aktuelle Job für ihn einen dermaßen sportlichen Reiz darstellt, dass er bereit war, zumindest über Mateschitz politische Ausgestaltung hinwegzusehen, zumal dieser im Oktober 2022 verstarb.
Aus all diesen Gründen finde ich, liebe Redaktion, den Artikel unpassend, da hier mit vielen selbstkonstruierten Fakten gearbeitet wird. Wenn ihr von eurer verlorenen Liebe enttäuscht seid und Klopp absprecht, Vorbild zu sein, solltet ihr vielleicht mal überlegen, ob der Fehler nicht bei euch liegt, die meinen Vorbilder in Leuten zu sehen, die für Millionen und Abermillionen einer runden Kugel hinterhertragen bzw. dazu anleiten das zu tun. Wie weit die Vorbildfunktion des Produkts Fußball geht, hat die WM in Katar deutlich vor Augen geführt.

Den Inhalt des Artikels will ich gar nicht bewerten.
Aber er ist doch an sich schon komplett überflüssig, es ist doch bereits alles dazu gesagt
oder geschrieben worden.

Mir fiel es im Traum nicht ein, aber es gibt übrigens jede Menge BVB-Fans, sogar mit Dauerkarte, die regelmäßig seit Jahren diese Dosenpisse in ihren Einkaufswagen packen.
Unabhängig vom Fussball oder Klopp kann ich nicht verstehen wie man soetwas trinken kann,
vermutlich will man ein Lebensgefühl damit ausdrücken.

Alles an Jürgen Klopp schlechtreden und im möglichst schlechten Licht darstellen ist wie das Werk einer verlassenen Ex, die jetzt mit zerschnittener Kleidung und Fotos heulend auf dem Bett sitzt, nichts anderes. Und das alles, weil jemand krankhaft idealisiert wurde, man selbst unglaublich viel an parasozialem "Ich weiss das über den" sich erfunden und eingebildet hat. Es würde mich nicht wundern, wenn der/die Autorin Stalkermässig künftig jeden kleinen Bericht - vor allem Negative über Klopp zusammensucht und geschwind hier postet,um zu beweisen, wie bitterböse diese verflossene Liebe doch ist und das immer nur er schuld war.

Der Artikel ist einfach nur schäbig und peinlich.

in dem Artikel schwingt ziemlich viel Enttäuschung mit. Diese kann ich nachvollziehen ...
Aber der letzte Satz ".. Bitte lass dich in Dortmund nicht mehr blicken ..." ist kindisch.
Klopp war, ist und bleibt der Meistertrainer und hat uns allen einige wunderbare Jahre Fupball geschenkt. Daher darf er sich jederzeit gerne hier sehen lassen, um ggfs. auch kritisch zu begegnen. Wir Fans werden sicherlich niemals mit ihm ins Gespräch kommen, aber wenn doch, dann mit Anstand und durchaus kritischen Anmerkungen.