Der VfL Mönchengladbach - BVB - Analysethread - schwatzgelb.de

Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

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Gruß

Die Redaktion

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Irgendwie hab ich den Eindruck das die Mannschaft sich die vielstimmige Kritik der letzten Jahre zu Herzen genommen hat. Entsprechend seines Leistungspotentials aktiviert man sein Können vor der Mehrheit seiner Kritiker und fern der Heimat spart man dafür Körner.
In Gänze alles hoffentlich wie gehabt.
Ich kann mit dem erreichten in den letzten Jahren sehr gut leben.
Aber ist dem so für diese Saison? mal sehen

Ach ja, Gittens gefällt mir ja schon länger und bestätigt gerade was er für den Verein wert ist.

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Ich habe das Spiel nicht gesehen, daher ist folgendes erstmal eine grundsätzliche Aussage:

Meiner Meinung nach sind aktuell zwei Dinge wichtig.

Du musst die Heimspiele gewinnen.

Es muss weiterhin eine fortlaufende Entwicklung zu beobachten sein.

Klappt beides, holst du Auswärts auch ein paar Pünktchen und bleibst oben dran. Mit der Zeit werden aus Pünktchen dann auch mal Punkte.
Vorallem, klappt das, setzt du schnell dann eben doch mal zu einer Serie an.

...
Wie gesagt, das Spiel habe ich nicht gesehen und kann nicht beurteilen, ob die Entwicklung voran schreitet.
Hier gibt es einige, die das bezweifeln. Hier gibt es aber noch viel mehr, die diese Entwicklung sehen.

Ich bleibe entspannt.

--
Die Brandmauer, das sind wir.

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Groß
in der Mitte ein Minus verschleppt das Spiel, ist zu wenig agil und ist zu langsam. Sollten dort lieber mal etwas anderes probieren wenn Brandt fehlt.

Guirassy
nicht wirklich eingebunden.

Beier
übermotiviert trifft wenig gute Entscheidungen.

Sabitzer
Im Moment im Formtief.

Nmecha, Bense, Schlotti
ganz Ok.

Kobel
auf der Linie ein Gott am Fuss… wir brauchen vlt. doch die Mitte? Fast jeder Abstoss von ihm kommt postwendend zurück. Und das „gepimmel“ vorm Tor für alle ohne Worte vor allem mi Groß gestern sah das fürchterlich aus. Liegt also nicht immer nur an Kobel.

Ryerson
Gestern irgendwie auch nicht so parat was dann vorne noch mehr auffällt.

Gittens
Ja, wieder mal eine tolle Einzelaktion

Malen, Süle,
kein Plan… aber das war gestern auch wieder nichts.

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Meiner Meinung nach sollte man auf volles Risiko bei den Auswärtsspielen gehen.
Kann mir einfach nicht vorstellen, dass man weniger Punkte geholt hätte, sondern bin mir ziemlich sicher, da wären mindestens 1-2 Siege bei rumgesprungen.

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Ich fände folgende Konstellation mal spannend: RV: Couto, LV: Ryerson, linkes Mittelfeld bei Ausfall Brandt Bensebaini. Nach dem, was er in dieser Saison gezeigt hat, kann er das gewinnbringend für die Mannschaft auch spielen.

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Groß
in der Mitte ein Minus verschleppt das Spiel, ist zu wenig agil und ist zu langsam. Sollten dort lieber mal etwas anderes probieren wenn Brandt fehlt.

Die Frage ist, warum Groß wieder in der Mitte spielt, obwohl ohne ihn in den letzten Spielen ein eindeutiger Aufwärtstrend zu erkennen war?

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Na weil Brandt verletzt war und Reyna, Can etc. wohl nicht mehr bringen.

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Na weil Brandt verletzt war und Reyna, Can etc. wohl nicht mehr bringen.

Auch hier ist das eigentlich nur die identische Aufstellung wie gegen München gewesen. (Bis auf Süle wegen Anton)

Und Can dürfte zunächst mal als IV eingeplant sein

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13 Spiele sind gespielt, ein Punkteschnitt von 1,62 (gerundet) 1,85 Tore und 1,54 Gegentore pro Spiel.

Mit der Heimstärke kann man die Auswärtsprobleme ausgleichen. Gestern hatten wir schon vor dem 11m 2mal Glück mit dem SR, einen verursacht man, dazu ein Lattenknaller.

Kurzum, eine Niederlage wäre auch durchaus möglich gewesen.

So steht man jetzt im Mittelfeld und das auch zurecht. Sehr ernüchternd.

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Gehe ich komplett mit.
Die Auftritte in der Liga find ich bisher mausgrau und ich sehe den BVB eher im Mittelmaß ankommen als eine aufsteigende Tendenz zu sehen. Bisher schon enttäuschend.
Die CL läuft dagegen besser als erwartet.
Der Pokal war dieses Jahr dieses sehr früh beendet.

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Ich bin aktuell ein wenig hin- und hergerissen, was ich da analysieren soll oder gar über die Ergebnisse denken soll. Immerhin hat Nuri den negativen Trend gestoppt, wir haben zuletzt kein Spiel mehr verloren, aber ein Remis in Gladbach ist jetzt auch nichts wofür man sich feiern lassen kann. Wir sind aktuell weit vom Minimalziel(CL quali) in der Liga weg, da helfen uns nur Siege. Pokal ist schon vorbei für den BVB und einziger Wettbewerb, wo der BVB aktuell gut dasteht ist die Champions League. Da ist es allerdings eher utopisch zu erwarten, dass der BVB den Titel holt. Titellose Saison wäre ja nicht das Problem beim BVB, aber wenn wir das Minimalziel in der Liga verfehlen zudem das frühe Pokalaus, dann sehe ich nicht wie eine gute CL Saison den Trainer da retten soll. Bei Terzic wurde hier gefordert selbst bei CL Sieg müsse er gehen. Ich mag Nuri Sahin als Mensch sehr, aber viel besser als bei Terzic ist das was wir nun spielen auch nicht. Mit Guirassy haben wir einen richtig guten Mittelstürmer diese Saison hinzubekommen, aber nun funktioniert es an anderen Stellen wieder nicht.

Für Nuri hoffe ich, dass der BVB das Ligaziel noch erreicht(sind ja noch viele Spiele übrig) und mit einer guten CL Saison und einer guten Klub WM könnte man dann doch noch ein versöhnliches Saisonende haben. Ich hoffe, dass es dann in der nächsten Saison für Nuri und den BVB besser läuft nachdem er als junger Trainer dann auch 1 Jahr lang Erfahrungen gesammelt hat.

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In der Tat ist das Mittelmaß. Ja Sahin hat den negativen Trend gestoppt und uns im Mittelmaß stabilisiert. Wenn das der Anspruch ist, ist das ok.

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Hier heulen doch viele immer über die Champions League und der Europa League Titel fehle ja noch. Jetzt sind wir auf Kurs Europa League aber das ist dann auch nicht okay.

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13 Spiele sind gespielt, ein Punkteschnitt von 1,62 (gerundet) 1,85 Tore und 1,54 Gegentore pro Spiel.

Mit der Heimstärke kann man die Auswärtsprobleme ausgleichen. Gestern hatten wir schon vor dem 11m 2mal Glück mit dem SR, einen verursacht man, dazu ein Lattenknaller.

Kurzum, eine Niederlage wäre auch durchaus möglich gewesen.

So steht man jetzt im Mittelfeld und das auch zurecht. Sehr ernüchternd.

Das sehe ich nicht so. Zuhause liegen wir leicht über dem Soll, auswärts aber enorm darunter. Da sehe ich keinen Ausgleich. Deshalb ja auch die schlechte Platzierung in der Liga.

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13 Spiele sind gespielt, ein Punkteschnitt von 1,62 (gerundet) 1,85 Tore und 1,54 Gegentore pro Spiel.

Mit der Heimstärke kann man die Auswärtsprobleme ausgleichen. Gestern hatten wir schon vor dem 11m 2mal Glück mit dem SR, einen verursacht man, dazu ein Lattenknaller.

Kurzum, eine Niederlage wäre auch durchaus möglich gewesen.

So steht man jetzt im Mittelfeld und das auch zurecht. Sehr ernüchternd.

Mein Reden, sehr dürftig was die Borussia zurzeit anbietet. Und wenn ich sehe wo wir in der Rückrunde auswärts ran müssen wird mir übel.

antworten

13 Spiele sind gespielt, ein Punkteschnitt von 1,62 (gerundet) 1,85 Tore und 1,54 Gegentore pro Spiel.

Mit der Heimstärke kann man die Auswärtsprobleme ausgleichen. Gestern hatten wir schon vor dem 11m 2mal Glück mit dem SR, einen verursacht man, dazu ein Lattenknaller.

Kurzum, eine Niederlage wäre auch durchaus möglich gewesen.

So steht man jetzt im Mittelfeld und das auch zurecht. Sehr ernüchternd.

Mein Reden, sehr dürftig was die Borussia zurzeit anbietet. Und wenn ich sehe wo wir in der Rückrunde auswärts ran müssen wird mir übel.

Grundsätzlich sollte man in unserer Situation jedes Auswärtsspiel welches keine Niederlage mit sich trägt erstmal positiv sehen.
Wenn man sich überlegt dass wir gegen drei der top 4 sieben Punkte geholt haben.... Hätte doch auch keiner mit gerechnet, auch wenn es zuhause war....

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13 Spiele sind gespielt, ein Punkteschnitt von 1,62 (gerundet) 1,85 Tore und 1,54 Gegentore pro Spiel.

Mit der Heimstärke kann man die Auswärtsprobleme ausgleichen. Gestern hatten wir schon vor dem 11m 2mal Glück mit dem SR, einen verursacht man, dazu ein Lattenknaller.

Kurzum, eine Niederlage wäre auch durchaus möglich gewesen.

So steht man jetzt im Mittelfeld und das auch zurecht. Sehr ernüchternd.

Mein Reden, sehr dürftig was die Borussia zurzeit anbietet. Und wenn ich sehe wo wir in der Rückrunde auswärts ran müssen wird mir übel.

Grundsätzlich sollte man in unserer Situation jedes Auswärtsspiel welches keine Niederlage mit sich trägt erstmal positiv sehen.
Wenn man sich überlegt dass wir gegen drei der top 4 sieben Punkte geholt haben.... Hätte doch auch keiner mit gerechnet, auch wenn es zuhause war....

Den Luxus haben wir nicht mehr. Ja du holst einen Punkt gegen München, aber in der Addition hat man dann 1 Punkt pro Spiel geholt aus den letzten beiden Spielen oder 5 aus den letzten 3. Das ist ok, wenn du Mainz bist aber als BVB zum jetzigen Zeitpunkt ist das nicht mehr ausreichend um die Ziele zu erreichen

antworten

13 Spiele sind gespielt, ein Punkteschnitt von 1,62 (gerundet) 1,85 Tore und 1,54 Gegentore pro Spiel.

Mit der Heimstärke kann man die Auswärtsprobleme ausgleichen. Gestern hatten wir schon vor dem 11m 2mal Glück mit dem SR, einen verursacht man, dazu ein Lattenknaller.

Kurzum, eine Niederlage wäre auch durchaus möglich gewesen.

So steht man jetzt im Mittelfeld und das auch zurecht. Sehr ernüchternd.

Mein Reden, sehr dürftig was die Borussia zurzeit anbietet. Und wenn ich sehe wo wir in der Rückrunde auswärts ran müssen wird mir übel.

Grundsätzlich sollte man in unserer Situation jedes Auswärtsspiel welches keine Niederlage mit sich trägt erstmal positiv sehen.
Wenn man sich überlegt dass wir gegen drei der top 4 sieben Punkte geholt haben.... Hätte doch auch keiner mit gerechnet, auch wenn es zuhause war....

Den Luxus haben wir nicht mehr. Ja du holst einen Punkt gegen München, aber in der Addition hat man dann 1 Punkt pro Spiel geholt. Das ist ok, wenn du Mainz bist aber als BVB zum jetzigen Zeitpunkt ist das nicht mehr ausreichend um die Ziele zu erreichen

Das bestreite ich doch auch nicht und sahin wird das nicht abfeiern.
Ich denke/rede als Fan.
Wir haben in kackbach häufig schlecht ausgesehen, hatten gegen Bayern zuhause auch schon die hucke voll bekommen und nun gibt's wieder nur schwarz /weiß.
Dass Punkte her müssen, keine Frage. Dass wir definitiv Platz x oder y erreichen will ich nicht sagen.
Aber nach nem unentschieden gegen Gladbach wird hier wieder ne generalabrechnung gemacht, wohlwissend dass wir eher nicht wild durch die Liga pflügen werden.

antworten

Wir haben in Gladbach wirklich oft schlecht ausgesehen. Allerdings war der Kader von denen in der Vergangenheit fast nie so schwach wie aktuell.

antworten

Das ist der Punkt. Die sind gut in Form (also Gladbach), aber deren Kader ist in der Theorie um Längen schlechter als unserer. Wir performen halt auf einem minimalen Niveau und wenn man das Bayern-Spiel oder Leipzig sieht (es scheint ja durchaus was möglich zu sein), sind die Auswärtsleistungen eine Farce.

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Wir haben in Gladbach wirklich oft schlecht ausgesehen. Allerdings war der Kader von denen in der Vergangenheit fast nie so schwach wie aktuell.

Wenn man einigen hier im forum glaubt unserer doch auch nicht ;-)
Inkl Azubi Trainer.
Und in anbetracht der letzten Saison, inkl der Umstände dieser (neues System, viele verletzte usw) ist jeder Punkt auswärts erstmal "gut" bzw ok.

antworten

Puh das finde ich nicht. Jeder weiterer Punktverlust bringt das Ziel vom Verein immer mehr in Gefahr,daher ist ein Pkt. in Gladbach einfach zu wenig. Wir werden in der Rückrunde ja auch noch Punkte liegenlassen. Von daher ist Platz 4 mehr als in Gefahr, wenn überhaupt noch realistisch? Hab da enorme Zweifel.

antworten

Puh das finde ich nicht. Jeder weiterer Punktverlust bringt das Ziel vom Verein immer mehr in Gefahr,daher ist ein Pkt. in Gladbach einfach zu wenig. Wir werden in der Rückrunde ja auch noch Punkte liegenlassen. Von daher ist Platz 4 mehr als in Gefahr, wenn überhaupt noch realistisch? Hab da enorme Zweifel.

Dass wir keine Punkte mehr verlieren dürfen ist doch ganz klar.
Aber es wird passieren und ich denke wir werden auch auswärts noch gewinnen.
Persönlich empfinde ich eben den Punkt gestern als nen kleinen Lichtblick, so blind ist Gladbach ja dieses Jahr nicht unterwegs.

antworten

Puh das finde ich nicht. Jeder weiterer Punktverlust bringt das Ziel vom Verein immer mehr in Gefahr,daher ist ein Pkt. in Gladbach einfach zu wenig. Wir werden in der Rückrunde ja auch noch Punkte liegenlassen. Von daher ist Platz 4 mehr als in Gefahr, wenn überhaupt noch realistisch? Hab da enorme Zweifel.

Dass wir keine Punkte mehr verlieren dürfen ist doch ganz klar.
Aber es wird passieren und ich denke wir werden auch auswärts noch gewinnen.
Persönlich empfinde ich eben den Punkt gestern als nen kleinen Lichtblick, so blind ist Gladbach ja dieses Jahr nicht unterwegs.

Da halte ich aber gegen, man hat gestern enorm Glück gehabt. Wenn der SR bei Bense 11m gibt ist das so, bei Guirassy ebenfalls. Es ist weiterhin eher verdient, dass wir kaum Punkte in der Fremde holen als das es Pech ist

antworten

Puh das finde ich nicht. Jeder weiterer Punktverlust bringt das Ziel vom Verein immer mehr in Gefahr,daher ist ein Pkt. in Gladbach einfach zu wenig. Wir werden in der Rückrunde ja auch noch Punkte liegenlassen. Von daher ist Platz 4 mehr als in Gefahr, wenn überhaupt noch realistisch? Hab da enorme Zweifel.

Dass wir keine Punkte mehr verlieren dürfen ist doch ganz klar.
Aber es wird passieren und ich denke wir werden auch auswärts noch gewinnen.
Persönlich empfinde ich eben den Punkt gestern als nen kleinen Lichtblick, so blind ist Gladbach ja dieses Jahr nicht unterwegs.

Da halte ich aber gegen, man hat gestern enorm Glück gehabt. Wenn der SR bei Bense 11m gibt ist das so, bei Guirassy ebenfalls. Es ist weiterhin eher verdient, dass wir kaum Punkte in der Fremde holen als das es Pech ist

Ich rede weder von Glück noch Pech (habe das Spiel nicht gesehen) sondern sage einfach vom Ergebnis her ist es eher positiv denn negativ nen Punkt zu holen, egal wie verdient der ist (und da liest man auch unterschiedliches zu).

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13 Spiele sind gespielt, ein Punkteschnitt von 1,62 (gerundet) 1,85 Tore und 1,54 Gegentore pro Spiel.

Mit der Heimstärke kann man die Auswärtsprobleme ausgleichen. Gestern hatten wir schon vor dem 11m 2mal Glück mit dem SR, einen verursacht man, dazu ein Lattenknaller.

Kurzum, eine Niederlage wäre auch durchaus möglich gewesen.

So steht man jetzt im Mittelfeld und das auch zurecht. Sehr ernüchternd.

Mein Reden, sehr dürftig was die Borussia zurzeit anbietet. Und wenn ich sehe wo wir in der Rückrunde auswärts ran müssen wird mir übel.

Grundsätzlich sollte man in unserer Situation jedes Auswärtsspiel welches keine Niederlage mit sich trägt erstmal positiv sehen.
Wenn man sich überlegt dass wir gegen drei der top 4 sieben Punkte geholt haben.... Hätte doch auch keiner mit gerechnet, auch wenn es zuhause war....

Den Luxus haben wir nicht mehr. Ja du holst einen Punkt gegen München, aber in der Addition hat man dann 1 Punkt pro Spiel geholt. Das ist ok, wenn du Mainz bist aber als BVB zum jetzigen Zeitpunkt ist das nicht mehr ausreichend um die Ziele zu erreichen

Das bestreite ich doch auch nicht und sahin wird das nicht abfeiern.
Ich denke/rede als Fan.
Wir haben in kackbach häufig schlecht ausgesehen, hatten gegen Bayern zuhause auch schon die hucke voll bekommen und nun gibt's wieder nur schwarz /weiß.
Dass Punkte her müssen, keine Frage. Dass wir definitiv Platz x oder y erreichen will ich nicht sagen.
Aber nach nem unentschieden gegen Gladbach wird hier wieder ne generalabrechnung gemacht, wohlwissend dass wir eher nicht wild durch die Liga pflügen werden.

Das ist doch keine Generalabrechnung, wenn man aktuell das Mittelmaß der Liga feststellen muss. Es ist ein Zustand, den man auch gut begründen kann, indem man alle Werte zusammennimmt die man aktuell bringt.

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13 Spiele sind gespielt, ein Punkteschnitt von 1,62 (gerundet) 1,85 Tore und 1,54 Gegentore pro Spiel.

Mit der Heimstärke kann man die Auswärtsprobleme ausgleichen. Gestern hatten wir schon vor dem 11m 2mal Glück mit dem SR, einen verursacht man, dazu ein Lattenknaller.

Kurzum, eine Niederlage wäre auch durchaus möglich gewesen.

So steht man jetzt im Mittelfeld und das auch zurecht. Sehr ernüchternd.

Mein Reden, sehr dürftig was die Borussia zurzeit anbietet. Und wenn ich sehe wo wir in der Rückrunde auswärts ran müssen wird mir übel.

Grundsätzlich sollte man in unserer Situation jedes Auswärtsspiel welches keine Niederlage mit sich trägt erstmal positiv sehen.
Wenn man sich überlegt dass wir gegen drei der top 4 sieben Punkte geholt haben.... Hätte doch auch keiner mit gerechnet, auch wenn es zuhause war....

Den Luxus haben wir nicht mehr. Ja du holst einen Punkt gegen München, aber in der Addition hat man dann 1 Punkt pro Spiel geholt. Das ist ok, wenn du Mainz bist aber als BVB zum jetzigen Zeitpunkt ist das nicht mehr ausreichend um die Ziele zu erreichen

Das bestreite ich doch auch nicht und sahin wird das nicht abfeiern.
Ich denke/rede als Fan.
Wir haben in kackbach häufig schlecht ausgesehen, hatten gegen Bayern zuhause auch schon die hucke voll bekommen und nun gibt's wieder nur schwarz /weiß.
Dass Punkte her müssen, keine Frage. Dass wir definitiv Platz x oder y erreichen will ich nicht sagen.
Aber nach nem unentschieden gegen Gladbach wird hier wieder ne generalabrechnung gemacht, wohlwissend dass wir eher nicht wild durch die Liga pflügen werden.

Das ist doch keine Generalabrechnung, wenn man aktuell das Mittelmaß der Liga feststellen muss. Es ist ein Zustand, den man auch gut begründen kann, indem man alle Werte zusammennimmt die man aktuell bringt.

Wahrscheinlich ist mein Post unter deinem fehl am Platz. Aber zum einen empfinde ich Platz 5 oder 6 nicht als Mittelmaß (auch wenn es unwidersprochen zu wenig für den BVB ist) und zum anderen werden doch hier wieder Zahlen und Transfers hin und her gerechnet mit dem Ergebnis dass man nur scheiße kauft.
Wurde komischerweise nach dem Bayern Spiel nicht geschrieben.
Und nochmal, Platz vier ist Pflicht, auf lange Sicht muss es wieder Platz 2-3 dauerhaft werden, da bin ich direkt dabei.

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13 Spiele sind gespielt, ein Punkteschnitt von 1,62 (gerundet) 1,85 Tore und 1,54 Gegentore pro Spiel.

Mit der Heimstärke kann man die Auswärtsprobleme ausgleichen. Gestern hatten wir schon vor dem 11m 2mal Glück mit dem SR, einen verursacht man, dazu ein Lattenknaller.

Kurzum, eine Niederlage wäre auch durchaus möglich gewesen.

So steht man jetzt im Mittelfeld und das auch zurecht. Sehr ernüchternd.

Mein Reden, sehr dürftig was die Borussia zurzeit anbietet. Und wenn ich sehe wo wir in der Rückrunde auswärts ran müssen wird mir übel.

Grundsätzlich sollte man in unserer Situation jedes Auswärtsspiel welches keine Niederlage mit sich trägt erstmal positiv sehen.
Wenn man sich überlegt dass wir gegen drei der top 4 sieben Punkte geholt haben.... Hätte doch auch keiner mit gerechnet, auch wenn es zuhause war....

Den Luxus haben wir nicht mehr. Ja du holst einen Punkt gegen München, aber in der Addition hat man dann 1 Punkt pro Spiel geholt. Das ist ok, wenn du Mainz bist aber als BVB zum jetzigen Zeitpunkt ist das nicht mehr ausreichend um die Ziele zu erreichen

Das bestreite ich doch auch nicht und sahin wird das nicht abfeiern.
Ich denke/rede als Fan.
Wir haben in kackbach häufig schlecht ausgesehen, hatten gegen Bayern zuhause auch schon die hucke voll bekommen und nun gibt's wieder nur schwarz /weiß.
Dass Punkte her müssen, keine Frage. Dass wir definitiv Platz x oder y erreichen will ich nicht sagen.
Aber nach nem unentschieden gegen Gladbach wird hier wieder ne generalabrechnung gemacht, wohlwissend dass wir eher nicht wild durch die Liga pflügen werden.

Das ist doch keine Generalabrechnung, wenn man aktuell das Mittelmaß der Liga feststellen muss. Es ist ein Zustand, den man auch gut begründen kann, indem man alle Werte zusammennimmt die man aktuell bringt.

Wahrscheinlich ist mein Post unter deinem fehl am Platz. Aber zum einen empfinde ich Platz 5 oder 6 nicht als Mittelmaß (auch wenn es unwidersprochen zu wenig für den BVB ist) und zum anderen werden dich hier wieder Zahlen und Transfers hin und her gerechnet mit dem Ergebnis dass man nur scheiße kauft.
Wurde komischerweise nach dem Bayern Spiel nicht geschrieben.
Und nochmal, Platz vier ist Pflicht, auf lange Sicht muss es wieder Platz 2-3 dauerhaft werden, da bin ich direkt dabei.

Heute kann es noch 2 Plätze runter gehen und dann bist du entweder hinter Freiburg, Mainz, Wolfsburg je nach Ergebnissen.

Dazu die Daten ergeben dann eben tatsächlich ein Mittelmaß, das nicht mehr so einfach wegzudiskutieren ist.

Beim Rest bin ich dabei, aber das ist ja das Übliche hier. Da wird dann Paco, Malen als mangelhaft bezeichnet und sonst was dramatisches geschrieben. ¯\_(ツ)_/¯

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13 Spiele sind gespielt, ein Punkteschnitt von 1,62 (gerundet) 1,85 Tore und 1,54 Gegentore pro Spiel.

Mit der Heimstärke kann man die Auswärtsprobleme ausgleichen. Gestern hatten wir schon vor dem 11m 2mal Glück mit dem SR, einen verursacht man, dazu ein Lattenknaller.

Kurzum, eine Niederlage wäre auch durchaus möglich gewesen.

So steht man jetzt im Mittelfeld und das auch zurecht. Sehr ernüchternd.

Mein Reden, sehr dürftig was die Borussia zurzeit anbietet. Und wenn ich sehe wo wir in der Rückrunde auswärts ran müssen wird mir übel.

Grundsätzlich sollte man in unserer Situation jedes Auswärtsspiel welches keine Niederlage mit sich trägt erstmal positiv sehen.
Wenn man sich überlegt dass wir gegen drei der top 4 sieben Punkte geholt haben.... Hätte doch auch keiner mit gerechnet, auch wenn es zuhause war....

Den Luxus haben wir nicht mehr. Ja du holst einen Punkt gegen München, aber in der Addition hat man dann 1 Punkt pro Spiel geholt. Das ist ok, wenn du Mainz bist aber als BVB zum jetzigen Zeitpunkt ist das nicht mehr ausreichend um die Ziele zu erreichen

Das bestreite ich doch auch nicht und sahin wird das nicht abfeiern.
Ich denke/rede als Fan.
Wir haben in kackbach häufig schlecht ausgesehen, hatten gegen Bayern zuhause auch schon die hucke voll bekommen und nun gibt's wieder nur schwarz /weiß.
Dass Punkte her müssen, keine Frage. Dass wir definitiv Platz x oder y erreichen will ich nicht sagen.
Aber nach nem unentschieden gegen Gladbach wird hier wieder ne generalabrechnung gemacht, wohlwissend dass wir eher nicht wild durch die Liga pflügen werden.

Das ist doch keine Generalabrechnung, wenn man aktuell das Mittelmaß der Liga feststellen muss. Es ist ein Zustand, den man auch gut begründen kann, indem man alle Werte zusammennimmt die man aktuell bringt.

Wahrscheinlich ist mein Post unter deinem fehl am Platz. Aber zum einen empfinde ich Platz 5 oder 6 nicht als Mittelmaß (auch wenn es unwidersprochen zu wenig für den BVB ist) und zum anderen werden dich hier wieder Zahlen und Transfers hin und her gerechnet mit dem Ergebnis dass man nur scheiße kauft.
Wurde komischerweise nach dem Bayern Spiel nicht geschrieben.
Und nochmal, Platz vier ist Pflicht, auf lange Sicht muss es wieder Platz 2-3 dauerhaft werden, da bin ich direkt dabei.

Heute kann es noch 2 Plätze runter gehen und dann bist du entweder hinter Freiburg, Mainz, Wolfsburg je nach Ergebnissen.

Dazu die Daten ergeben dann eben tatsächlich ein Mittelmaß, das nicht mehr so einfach wegzudiskutieren ist.

Beim Rest bin ich dabei, aber das ist ja das Übliche hier. Da wird dann Paco, Malen als mangelhaft bezeichnet und sonst was dramatisches geschrieben. ¯\_(ツ)_/¯

Ja aber selbst wenn das so passiert sind das immer noch einholbare zwei Punkte ;-).
Man darf nicht in den Modus verfallen dass man das eh locker schafft, aber nach einem 1:1 bei Gladbach halte ich die grundsätzliche Kritik dass man da gewinnen müsse (jetzt nicht direkt von dir) anhand der historie und unser aktuellen Situation für überzogen.

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13 Spiele sind gespielt, ein Punkteschnitt von 1,62 (gerundet) 1,85 Tore und 1,54 Gegentore pro Spiel.

Mit der Heimstärke kann man die Auswärtsprobleme ausgleichen. Gestern hatten wir schon vor dem 11m 2mal Glück mit dem SR, einen verursacht man, dazu ein Lattenknaller.

Kurzum, eine Niederlage wäre auch durchaus möglich gewesen.

So steht man jetzt im Mittelfeld und das auch zurecht. Sehr ernüchternd.

> Mein Reden, sehr dürftig was die Borussia zurzeit anbietet. Und wenn ich sehe wo wir in der Rückrunde auswärts ran müssen wird mir übel.

Andererseits, weniger als 0 Punkte holen wir bei den starken Gegnern auch nicht. Daher ist da viel EV in den Spielen. Es muss ja nur ein Sieg zustande kommen und wir hätten mehr Punkte als in den bisherigen Auswärtsspielen insgesamt. Hätte gestern nach der Woche Zeit zur Vorbereitung und dem Gelaber mehr erwartet.

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13 Spiele sind gespielt, ein Punkteschnitt von 1,62 (gerundet) 1,85 Tore und 1,54 Gegentore pro Spiel.

Mit der Heimstärke kann man die Auswärtsprobleme ausgleichen. Gestern hatten wir schon vor dem 11m 2mal Glück mit dem SR, einen verursacht man, dazu ein Lattenknaller.

Kurzum, eine Niederlage wäre auch durchaus möglich gewesen.

So steht man jetzt im Mittelfeld und das auch zurecht. Sehr ernüchternd.

> Mein Reden, sehr dürftig was die Borussia zurzeit anbietet. Und wenn ich sehe wo wir in der Rückrunde auswärts ran müssen wird mir übel.

Andererseits, weniger als 0 Punkte holen wir bei den starken Gegnern auch nicht. Daher ist da viel EV in den Spielen. Es muss ja nur ein Sieg zustande kommen und wir hätten mehr Punkte als in den bisherigen Auswärtsspielen insgesamt. Hätte gestern nach der Woche Zeit zur Vorbereitung und dem Gelaber mehr erwartet.

Apropos, das Thema hat Nuri aber angesprochen. Das es gar nicht so gut ist, eine Woche zu haben.

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13 Spiele sind gespielt, ein Punkteschnitt von 1,62 (gerundet) 1,85 Tore und 1,54 Gegentore pro Spiel.

Mit der Heimstärke kann man die Auswärtsprobleme ausgleichen. Gestern hatten wir schon vor dem 11m 2mal Glück mit dem SR, einen verursacht man, dazu ein Lattenknaller.

Kurzum, eine Niederlage wäre auch durchaus möglich gewesen.

So steht man jetzt im Mittelfeld und das auch zurecht. Sehr ernüchternd.

> Mein Reden, sehr dürftig was die Borussia zurzeit anbietet. Und wenn ich sehe wo wir in der Rückrunde auswärts ran müssen wird mir übel.

Andererseits, weniger als 0 Punkte holen wir bei den starken Gegnern auch nicht. Daher ist da viel EV in den Spielen. Es muss ja nur ein Sieg zustande kommen und wir hätten mehr Punkte als in den bisherigen Auswärtsspielen insgesamt. Hätte gestern nach der Woche Zeit zur Vorbereitung und dem Gelaber mehr erwartet.

Apropos, das Thema hat Nuri aber angesprochen. Das es gar nicht so gut ist, eine Woche zu haben.

Da fällt mir unweigerlich der Spruch "schneller eine Ausrede als eine Maus ein Loch" dazu ein

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Und wenn der BVB unter Woche spielt dann wird Kobel müde. Also Ausreden hatten wir schon genügend.

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13 Spiele sind gespielt, ein Punkteschnitt von 1,62 (gerundet) 1,85 Tore und 1,54 Gegentore pro Spiel.

Mit der Heimstärke kann man die Auswärtsprobleme ausgleichen. Gestern hatten wir schon vor dem 11m 2mal Glück mit dem SR, einen verursacht man, dazu ein Lattenknaller.

Kurzum, eine Niederlage wäre auch durchaus möglich gewesen.

So steht man jetzt im Mittelfeld und das auch zurecht. Sehr ernüchternd.

> Mein Reden, sehr dürftig was die Borussia zurzeit anbietet. Und wenn ich sehe wo wir in der Rückrunde auswärts ran müssen wird mir übel.

Andererseits, weniger als 0 Punkte holen wir bei den starken Gegnern auch nicht. Daher ist da viel EV in den Spielen. Es muss ja nur ein Sieg zustande kommen und wir hätten mehr Punkte als in den bisherigen Auswärtsspielen insgesamt. Hätte gestern nach der Woche Zeit zur Vorbereitung und dem Gelaber mehr erwartet.

Apropos, das Thema hat Nuri aber angesprochen. Das es gar nicht so gut ist, eine Woche zu haben.

Dazu fällt einem dann nur noch ein:
- Alle 3 Tage ein Spiel: doof!
- 1 Woche Pause: doof!
- Länderspielpause: doof!

Die machen das aber schon noch hauptberuflich?!

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Das mit dem "alles doof", da hat Nuri doch gestern vor dem Spiel gesagt, die Spieler müssen das immer positiv sehen, dann kann man aus allem auch positive Energie schöpfen, ansonsten droht ein Spannungsabfall bei zu langer Pause vor dem nächsten Spiel. Bei zu kurzer Pause haben wir ja bereits gesehen was passiert, dann ist das halbe Team verletzt.

antworten

Ja klar irgendeine Ausrede braucht man ja. Beim nächsten Auswärtsspiel in Wolfsburg wird man dann hervorheben, dass die aktuell ja unglaublich gut drauf sind. Somit hat man dort auch die Ausrede, wenn kein Sieg herausspringt.

antworten

Ja klar irgendeine Ausrede braucht man ja. Beim nächsten Auswärtsspiel in Wolfsburg wird man dann hervorheben, dass die aktuell ja unglaublich gut drauf sind. Somit hat man dort auch die Ausrede, wenn kein Sieg herausspringt.

Hat er aber vor dem Spiel gesagt, da muss man vielleicht auch mal hinhören.

antworten

Ich weiß, dass er es vorher gesagt hat. Man kann sich ja vorher schon was zurecht legen.

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Ich weiß, dass er es vorher gesagt hat. Man kann sich ja vorher schon was zurecht legen.

Oder man hört zu, wenn der Trainer eine Kritik an der Mannschaft bringt. Denn das war es.

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13 Spiele sind gespielt, ein Punkteschnitt von 1,62 (gerundet) 1,85 Tore und 1,54 Gegentore pro Spiel.

Mit der Heimstärke kann man die Auswärtsprobleme ausgleichen. Gestern hatten wir schon vor dem 11m 2mal Glück mit dem SR, einen verursacht man, dazu ein Lattenknaller.

Kurzum, eine Niederlage wäre auch durchaus möglich gewesen.

So steht man jetzt im Mittelfeld und das auch zurecht. Sehr ernüchternd.

> Mein Reden, sehr dürftig was die Borussia zurzeit anbietet. Und wenn ich sehe wo wir in der Rückrunde auswärts ran müssen wird mir übel.

Andererseits, weniger als 0 Punkte holen wir bei den starken Gegnern auch nicht. Daher ist da viel EV in den Spielen. Es muss ja nur ein Sieg zustande kommen und wir hätten mehr Punkte als in den bisherigen Auswärtsspielen insgesamt. Hätte gestern nach der Woche Zeit zur Vorbereitung und dem Gelaber mehr erwartet.

> Apropos, das Thema hat Nuri aber angesprochen. Das es gar nicht so gut ist, eine Woche zu haben.

OK, dann hätte es gerne in den vielen Wochen vorher mit weniger Pause mit den Auswärtssiegen klappen können.

antworten

13 Spiele sind gespielt, ein Punkteschnitt von 1,62 (gerundet) 1,85 Tore und 1,54 Gegentore pro Spiel.

Mit der Heimstärke kann man die Auswärtsprobleme ausgleichen. Gestern hatten wir schon vor dem 11m 2mal Glück mit dem SR, einen verursacht man, dazu ein Lattenknaller.

Kurzum, eine Niederlage wäre auch durchaus möglich gewesen.

So steht man jetzt im Mittelfeld und das auch zurecht. Sehr ernüchternd.

> Mein Reden, sehr dürftig was die Borussia zurzeit anbietet. Und wenn ich sehe wo wir in der Rückrunde auswärts ran müssen wird mir übel.

Andererseits, weniger als 0 Punkte holen wir bei den starken Gegnern auch nicht. Daher ist da viel EV in den Spielen. Es muss ja nur ein Sieg zustande kommen und wir hätten mehr Punkte als in den bisherigen Auswärtsspielen insgesamt. Hätte gestern nach der Woche Zeit zur Vorbereitung und dem Gelaber mehr erwartet.

> Apropos, das Thema hat Nuri aber angesprochen. Das es gar nicht so gut ist, eine Woche zu haben.

OK, dann hätte es gerne in den vielen Wochen vorher mit weniger Pause mit den Auswärtssiegen klappen können.

Das Schlimme ist ja, dass wir auswärts bisher die eher leichten Gegner hatten.

Auswärts müssen wir noch in München, bei den Dosen, bei den Pillen, in Frankfurt usw. antreten. Das ist auf dem Papier jetzt erstmal schwieriger.

antworten

Das Schlimmste ist, wenn das Bier alle ist.

antworten

Das Schlimmste ist, wenn das Bier alle ist.

Der Kaffee ;)

antworten

Kack Spiel, Kack Ergebnis.

Ich weiß ja nicht was der ein oder andere erkennt, wir haben eine Woche Zeit um uns auf die Ponys einzustellen und dann kommt so eine Grütze bei raus. Sorry das kann es nicht sein.
Die Verantwortlichen sprechen doch selbst ständig von "Bench-Mark" etc. Ja wo isse denn?!

antworten

Kack Spiel, Kack Ergebnis.

Ich weiß ja nicht was der ein oder andere erkennt, wir haben eine Woche Zeit um uns auf die Ponys einzustellen und dann kommt so eine Grütze bei raus. Sorry das kann es nicht sein.
Die Verantwortlichen sprechen doch selbst ständig von "Bench-Mark" etc. Ja wo isse denn?!

Wir sind immerhin auf Augenhöhe - mit den Ponys.

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… es wächst eine Mannschaft zusammen.
Heute wie schon gegen Bayern eine Mannschaft ohne Ausfall - jeder holt alles aus sich heraus. Leider noch nicht mit drei Punkten belohnt, aber das wird sich einstellen.
Makel war heute die Chancenverwertung - da wäre mehr drin gewesen…
Einzige Kritikpunkte Kobel mit dem Fuß echt Herzinfarkt mäßig unterwegs und Malen - da habe ich den Eindruck, dass es nicht passt und man sich spätestens im Sommer trennen sollte …
Mal schauen, was daraus wird.
Gittens macht echt Spaß - weiter so …
SGG

antworten

Ich sehe auch, dass sie mehr als Team zusammen wachsen und an den neuen Trainer muss man sich ja auch erst noch gewöhnen(Kobel hat sowas in die Richtung gesagt zuletzt). Trotzdem sehe ich das etwas weniger euphorisch als du. Was mir immer noch gar nicht gefällt ist, wie man bei einem Ergebnis, was kein Sieg für den BVB ist gegen Spielende, so spielen kann als würden wir locker führen und müßten Zeit verschwenden. Wir bekommen 7 Minuten Nachspielzeit in Gladbach und hätten noch locker 1-2 gewinnen können aber irgendwie fehlt der Drang nach vorne. Vielleicht auch zu vorsichtig, weil man nicht noch hintenraus verlieren will, aber was nutzt uns ein Punkt?

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Ich sehe auch, dass sie mehr als Team zusammen wachsen und an den neuen Trainer muss man sich ja auch erst noch gewöhnen(Kobel hat sowas in die Richtung gesagt zuletzt). Trotzdem sehe ich das etwas weniger euphorisch als du. Was mir immer noch gar nicht gefällt ist, wie man bei einem Ergebnis, was kein Sieg für den BVB ist gegen Spielende, so spielen kann als würden wir locker führen und müßten Zeit verschwenden. Wir bekommen 7 Minuten Nachspielzeit in Gladbach und hätten noch locker 1-2 gewinnen können aber irgendwie fehlt der Drang nach vorne. Vielleicht auch zu vorsichtig, weil man nicht noch hintenraus verlieren will, aber was nutzt uns ein Punkt?

Das habe ich überhaupt nicht so empfunden. Bei Sky haben selbst Fuss und Matthäus gesagt, dass der BVB es mehr will. Gladbach stand halt hinten drin und hat nur noch auf einen Konter gehofft. Wir hatten ja in der NSZ auch noch ein, zwei Szenen vorne, auch wenn es keine Riesenchancen waren.

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Sky hat sich ja wieder total lächerlich gemacht. Hellmann traut sich nicht Rainer Bonhoff zu sagen, dass die Statistik total gegen Gladbach spricht, wo Rainer doch so euphorisch war auf einen Fohlensieg und schickt gerne Tabea vor, damit diese sich den Ärger einhandelt, aber auch die traut sich nicht und verweigert. Der Loddar meint noch vor dem Spiel, dass er sich genau wie Seoane wünscht, dass Gladbach gewinnt. Nachher sagt er dann, der BVB hätte es eher verdient, was ja stimmt. Wir hatten insgesamt mehr vom Spiel. Gladbach kann sagen wir hatten einen Lattentreffer und wollten eigentlich drei stat einem Elfmeter in dem Spiel.

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Ich sehe auch, dass sie mehr als Team zusammen wachsen und an den neuen Trainer muss man sich ja auch erst noch gewöhnen(Kobel hat sowas in die Richtung gesagt zuletzt). Trotzdem sehe ich das etwas weniger euphorisch als du. Was mir immer noch gar nicht gefällt ist, wie man bei einem Ergebnis, was kein Sieg für den BVB ist gegen Spielende, so spielen kann als würden wir locker führen und müßten Zeit verschwenden. Wir bekommen 7 Minuten Nachspielzeit in Gladbach und hätten noch locker 1-2 gewinnen können aber irgendwie fehlt der Drang nach vorne. Vielleicht auch zu vorsichtig, weil man nicht noch hintenraus verlieren will, aber was nutzt uns ein Punkt?

Ich glaube tatsächlich dass man gerade auswärts extrem verunsichert ist, gerade weil man endlich den ersten dreier holen will /muss

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Gut möglich, dass es so ist. Man sah ja auch, dass wir sofort nach dem 1-1 dann wieder das Spiel dominiert haben. Das ist wohl eher im Kopf, dass wir nach der Führung uns zurückziehen um bloß keine Fehler zu machen und den Sieg wieder aus der Hand zu geben und überlassen dann dem Gegner zu viel das Spiel.

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… es wächst eine Mannschaft zusammen.
Heute wie schon gegen Bayern eine Mannschaft ohne Ausfall - jeder holt alles aus sich heraus. Leider noch nicht mit drei Punkten belohnt, aber das wird sich einstellen.
Makel war heute die Chancenverwertung - da wäre mehr drin gewesen…

Mit viel Gefühl und Glaube kann man sich das vielleicht einreden. Die Fakten sprechen aber eine andere Sprache.

Wir sind auswärts weiterhin ein einziges Defizit. Und es ist ja nicht so, dass Gladbach jetzt gestern eine fantastische Leistung abgerufen hätte.

Uns rettet eine Einzelaktion, ansonsten hätten wir das Spiel verloren.

Einzige Kritikpunkte Kobel mit dem Fuß echt Herzinfarkt mäßig unterwegs und Malen - da habe ich den Eindruck, dass es nicht passt und man sich spätestens im Sommer trennen sollte …
Mal schauen, was daraus wird.
Gittens macht echt Spaß - weiter so …
SGG

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...
wie du schon sagst, Gefühl - vlt. auch weniger Anspruchsdenken.
Ich glaube, dass es richtig war an Nuri festzuhalten. Wir sollten am Ende der Saison bewerten, wo wir stehen. Gerade die Entwicklung einzelner Spieler zeigt in die richtige Richtung.
Allen voran Nmecha - ein ganz wichtiger Faktor. Aber auch Schlotterbeck entwickelt sich zum absoluten Führungsspieler (ja manchmal hat er einen Bock drin). Aber ich sehe ihn auf Hummels spuren.
Zu Gittens noch - ich habe auch hier das "Gefühl", dass es einfach passt. Gestern in der Kneipe meinte jemand - der nächste große Transfer. Nein - ich würde mit ihm jetzt in Vertragsgespräche gehen. Uns muss es gelingen, das Grundgerüst dauerhaft an den BVB zu binden.

Zur Erwartungshaltung noch - vlt. reicht es nicht zu Platz 4. OK - dann sind vlt. keine großen Transfers mehr drin, aber auch hier so ehe ich kurzfristig (eine Saison ohne CL) nicht das Problem. Vlt. gräbt Mislintat dann mal ein paar gute Transfers im unteren Preisregal ein.
Ich habe auf jeden Fall Lust auf die weitere Entwicklung der Mannschaft und das obwohl ich und viele andere hier vor einigen Wochen noch in die andere Richtung gedacht haben.

SGG und einen schönen Sonntag

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Zu Gittens noch - ich habe auch hier das "Gefühl", dass es einfach passt. Gestern in der Kneipe meinte jemand - der nächste große Transfer. Nein - ich würde mit ihm jetzt in Vertragsgespräche gehen. Uns muss es gelingen, das Grundgerüst dauerhaft an den BVB zu binden.

Der Junge hat noch bis 28!!! Vertrag.
Was willst Du da jetzt machen?
2 Jahre verlängern, inkl. Aufstockung ab sofort auf 10 Mio Brutto?
Der Junge ist Engländer, wenn der sich wie erhofft entwickelt ist der allerspätestens 26 bei City,Pool oder sonst wem.
Der ist ja nicht blöde.

Wenn man jetzt verlängert und er nicht so explodiert, haste den nächsten "Fall" Moukoko.
Jetzt mal realistisch betrachtet, was wäre DIR ein Gittens derzeit an Gehalt "Wert"?
Und das wirklich völlig unpolemisch, ohne zu pöbeln oder dergleichen.

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Sorry - ich dachte der Vertrag läuft 2026 aus.
Hast recht - dann muss man nichts machen - nur regelmäßig spielen lassen und fördern - wenn die Leistung stimmt
SGG

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Ja. Die Truppe findet sich. Gestern ein Rückschlag für die Euphorie, aber keine Katastrophe. Noch besteht Hoffnung auf Platz 4. ich war schon pessimistischer. Seit einigen Spielen ein klarer Aufwärtstrend. Wichtig wird Wolfsburg.

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… es wächst eine Mannschaft zusammen.
Heute wie schon gegen Bayern eine Mannschaft ohne Ausfall - jeder holt alles aus sich heraus. Leider noch nicht mit drei Punkten belohnt, aber das wird sich einstellen.
Makel war heute die Chancenverwertung - da wäre mehr drin gewesen…
Einzige Kritikpunkte Kobel mit dem Fuß echt Herzinfarkt mäßig unterwegs und Malen - da habe ich den Eindruck, dass es nicht passt und man sich spätestens im Sommer trennen sollte …
Mal schauen, was daraus wird.
Gittens macht echt Spaß - weiter so …
SGG

Ich hatte gestern auch mehr Kritikpunkte als du, fand unser Spiel aber insgesamt in Ordnung.

Bezogen auf das Zusammenwachsen kann man aber nicht nur in den letzten drei Spielen sehen, dass sich unter Sahin etwas entwickelt. Natürlich gibt es immer mal Rückschläge, aber insgesamt empfinde ich die Mannschaft inzwischen als mehr in seinem Fußball "angekommen" als zu Beginn der Saison. Wir haben dabei auch einige schwere Spiele überstanden, die hier im Vorfeld schon als sichere Niederlagen eingepreist waren.

Deswegen bin ich auch zuversichtlich, dass es am Ende der Saison für Platz 4 reichen wird. RB ist bisher ähnlich unkonstant wie wir, hat aber dabei nicht den Faktor des Umbruchs. Da erwarte ich eigentlich, dass wir sie in der RR noch überholen. Bei FFM muss man auch mal abwarten, ob sie den aktuellen Lauf beibehalten werden. Ich denke auch da werden schwächere Wochen kommen, aber sie sind aktuell natürlich auch schon ein wenig weg.

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Genau die gleichen Argumente wie letzte Saison ,,am Ende optimistisch für Platz 4 etc.“

Was letztes Jahr die Stuttgarter waren sind dieses Jahr die Frankfurter. Da ist einzig und allein die Hoffnung dass die weit in Europa kommen und ebenfalls eine Doppelbelastung haben, Leipzig hau diese nämlich bald nicht mehr.

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Genau die gleichen Argumente wie letzte Saison ,,am Ende optimistisch für Platz 4 etc.“

Was letztes Jahr die Stuttgarter waren sind dieses Jahr die Frankfurter. Da ist einzig und allein die Hoffnung dass die weit in Europa kommen und ebenfalls eine Doppelbelastung haben, Leipzig hau diese nämlich bald nicht mehr.

Ich weiß nicht, ob du das konkret auf mich beziehst, aber ich fand unseren Fußball im letzten Jahr ziemlich enttäuschend.

Dass ich Stuttgart nicht zugetraut habe, den Lauf über die ganze Saison zu halten, stimmt allerdings. Trotzdem glaube ich nicht, dass Frankfurt es dieses Jahr ebenso durchziehen kann.

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Wir brauchen auf andere Mannschaften nicht gucken, so lange wir auswärts nicht gewinnen. Jedes Mal heißt es heute wollen wir den ersten Auswärtssieg einfahren. Dann wird es wieder nichts. Dann vielleicht beim nächsten Auswärtsspiel und es wird auch wieder nichts. Irgendwann neigt sich aber die Saison dem Ende entgegen. Gerade mal 21 Pkt. nach 13 Spielen. Das ist Mittelmaß und mit dem Kader Schulnote 5. Wir haben gestern selbst bei harmlose Gladbacher nicht gewonnen.

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Wir brauchen auf andere Mannschaften nicht gucken, so lange wir auswärts nicht gewinnen. Jedes Mal heißt es heute wollen wir den ersten Auswärtssieg einfahren. Dann wird es wieder nichts. Dann vielleicht beim nächsten Auswärtsspiel und es wird auch wieder nichts.

Klar haben wir auswärts aktuell deutlich zu wenig geholt. Dafür liegen wir in den Heimspielen ein wenig über dem Erwartbaren. Ich verstehe einfach diese Untergangsstimmung nicht, man sieht klare Fortschritte und wir haben aus den letzten sechs Spielen ungefähr so viele Punkte geholt wie aus den ersten sechs, obwohl sich hier nach dem Saisonstart viele sicher waren, dass wir jetzt nach unten durchgereicht werden, weil neben den Auswärtsspielen nun die schweren Heimspiele gegen Freiburg, Leipzig, Bayern anstehen.

Gerade mal 21 Pkt. nach 13 Spielen. Das ist Mittelmaß und mit dem Kader Schulnote 5. Wir haben gestern selbst bei harmlose Gladbacher nicht gewonnen.

Klar fehlen uns aktuell einige Punkte zum Soll. Ich habe schon geschrieben, wieso ich das für eine Momentaufnahme halte. Insgesamt sehe ich über die Saison klare Verbesserungen in unserem Spiel. Dass es mit einer neuen Ausrichtung nicht sofort rund laufen wird, konnte man doch vorher schon erwarten.

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Wir brauchen auf andere Mannschaften nicht gucken, so lange wir auswärts nicht gewinnen. Jedes Mal heißt es heute wollen wir den ersten Auswärtssieg einfahren. Dann wird es wieder nichts. Dann vielleicht beim nächsten Auswärtsspiel und es wird auch wieder nichts.

Klar haben wir auswärts aktuell deutlich zu wenig geholt. Dafür liegen wir in den Heimspielen ein wenig über dem Erwartbaren. Ich verstehe einfach diese Untergangsstimmung nicht, man sieht klare Fortschritte und wir haben aus den letzten sechs Spielen ungefähr so viele Punkte geholt wie aus den ersten sechs, obwohl sich hier nach dem Saisonstart viele sicher waren, dass wir jetzt nach unten durchgereicht werden, weil neben den Auswärtsspielen nun die schweren Heimspiele gegen Freiburg, Leipzig, Bayern anstehen.

Gerade mal 21 Pkt. nach 13 Spielen. Das ist Mittelmaß und mit dem Kader Schulnote 5. Wir haben gestern selbst bei harmlose Gladbacher nicht gewonnen.

Klar fehlen uns aktuell einige Punkte zum Soll. Ich habe schon geschrieben, wieso ich das für eine Momentaufnahme halte. Insgesamt sehe ich über die Saison klare Verbesserungen in unserem Spiel. Dass es mit einer neuen Ausrichtung nicht sofort rund laufen wird, konnte man doch vorher schon erwarten.

Das sehe ich auch so. Wir spielen immer besser zusammen und viele Spieler, wie Nmecha und Beier, werden immer besser. Aktuell mache wir drei Schritte vor und gehen einen zurück, also eine stetige Weiterentwicklung. Lasst erstmal noch die ganzen Verletzten wiederkommen wie zum Beispiel Adeyemi, dann werden wir noch mehr Spiele gewinnen.

Übrigens gehe ich davon aus, dass auch Platz 5 wieder für die CL-Quali reichen wird, also sehe ich das alles ganz tiefenentspannt. Letzte Woche haben wir noch die Bayern quasi dominiert bis auf die letzten 10 Minuten und jetzt soll wieder alles schlecht sein und am besten schmeisst man Nuri und die Spieler wieder raus.

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Das ist keine Untergangsstimmung. Es ist von einigen Personen einfach eine realistische Einschätzung. Wenn uns nach 13 Spieltagen Freiburg und Mainz in der Tabelle überholen können, dann weiß man wir stecken aktuell im Mittelmaß. Mir bleibt auch ein Rätsel, wie man gestern das 1:1 bei wirklich harmlosen und biederen Ponys als Fortschritt sehen kann? Sahin muss für mich jetzt einfach liefern. Der Kader ist stark genug für Platz 3-4.

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Das ist keine Untergangsstimmung. Es ist von einigen Personen einfach eine realistische Einschätzung. Wenn uns nach 13 Spieltagen Freiburg und Mainz in der Tabelle überholen können, dann weiß man wir stecken aktuell im Mittelmaß. Mir bleibt auch ein Rätsel, wie man gestern das 1:1 bei wirklich harmlosen und biederen Ponys als Fortschritt sehen kann? Sahin muss für mich jetzt einfach liefern. Der Kader ist stark genug für Platz 3-4.

Naja, die letzten vier oder fünf Auswärtsspiele in der Liga verloren. Da ist nen Punkt in einem Spiel ne Steigerung.....
Um mehr geht's doch erstmal gar nicht.
Ebenso sagen die einen so, die anderen so.
Der deutsche Meister hat imho bei den biederen Ponys meiner Meinung nach nur durch den schiri gewonnen....

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Aber jetzt mal ehrlich. Gladbach waren doch schwach. Die waren nur über Standards gefährlich. Die haben sich nicht eine Torchance herausgespielt. Mir ist das bei so einem Gegner zu wenig, aber es gibt ja auch andere Meinungen:-).

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Aber jetzt mal ehrlich. Gladbach waren doch schwach. Die waren nur über Standards gefährlich. Die haben sich nicht eine Torchance herausgespielt. Mir ist das bei so einem Gegner zu wenig, aber es gibt ja auch andere Meinungen:-).

Die gesamte Saison ist zu wenig, das ist ja unbestritten.
Aber ich versuche eben das ganze zu sehen und erwarte dann eher nicht dass wir zwingend auswärts auf einmal explodieren sondern hoffe auf durchaus "dreckige" punktgewinne.
Das Spiel hab ich nicht gesehen, habe aber hier eher die Tendenz gelesen dass der Elfer nicht so wirklich einer war und die Elfer Situationen davor auch keine.
Wäre dann son dreckiges eins zu Null im Winter auswärts gewesen.
In Summe stehen wir zu schlecht da und müssen eigentlich alles gewinnen. Aber der Verstand sagt eben dass dies eher nicht passieren kann.

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Also das Gladbach da gestern mit mindestens einem Elfer rausgehen muss ist 100% Fakt. Bensebaini in HZ1 ist für mich auch einer. Von daher hätten es eher 2 sein müssen.

Das Gladbach ungefährlich war ist unbestritten, aber bitte fangt jetzt nicht an die Elfer-Situationen zu verklären, da sind wir schon noch gut weggekommen gestern.

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Also das Gladbach da gestern mit mindestens einem Elfer rausgehen muss ist 100% Fakt. Bensebaini in HZ1 ist für mich auch einer. Von daher hätten es eher 2 sein müssen.

Augenscheinlich ist kein Fakt. Erstens sind hier (auch wenn in einem bvb forum) die Stimmen dazu durchaus kontrovers und zweitens wurde ja "nur" der letzte gepfiffen und da sollen ja evtl Foul oder abseits noch im Spiel gewesen sein.
Btw. Hab das Spiel nicht gesehen, ist nur meine Zusammenfassung aus dem forum hier.

Das Gladbach ungefährlich war ist unbestritten, aber bitte fangt jetzt nicht an die Elfer-Situationen zu verklären, da sind wir schon noch gut weggekommen gestern.

Siehe oben.
Ich verkläre gar nichts, aber dein "Fakt" ist für mich eben keiner.

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Wir brauchen auf andere Mannschaften nicht gucken, so lange wir auswärts nicht gewinnen. Jedes Mal heißt es heute wollen wir den ersten Auswärtssieg einfahren. Dann wird es wieder nichts. Dann vielleicht beim nächsten Auswärtsspiel und es wird auch wieder nichts.

Klar haben wir auswärts aktuell deutlich zu wenig geholt. Dafür liegen wir in den Heimspielen ein wenig über dem Erwartbaren. Ich verstehe einfach diese Untergangsstimmung nicht, man sieht klare Fortschritte und wir haben aus den letzten sechs Spielen ungefähr so viele Punkte geholt wie aus den ersten sechs, obwohl sich hier nach dem Saisonstart viele sicher waren, dass wir jetzt nach unten durchgereicht werden, weil neben den Auswärtsspielen nun die schweren Heimspiele gegen Freiburg, Leipzig, Bayern anstehen.

Gerade mal 21 Pkt. nach 13 Spielen. Das ist Mittelmaß und mit dem Kader Schulnote 5. Wir haben gestern selbst bei harmlose Gladbacher nicht gewonnen.

Klar fehlen uns aktuell einige Punkte zum Soll. Ich habe schon geschrieben, wieso ich das für eine Momentaufnahme halte. Insgesamt sehe ich über die Saison klare Verbesserungen in unserem Spiel. Dass es mit einer neuen Ausrichtung nicht sofort rund laufen wird, konnte man doch vorher schon erwarten.

Ich sag ja auch immer, nen Alonso hat 6-8 Monate gebraucht, die CL verpasst und dann ne Vorbereitung inkl seiner Transfers gehabt.....

antworten

Ich sag ja auch immer, nen Alonso hat 6-8 Monate gebraucht, die CL verpasst und dann ne Vorbereitung inkl seiner Transfers gehabt.....

Eben. Der Druck ist bei uns natürlich ein anderer, Platz 4 muss Nuri normalerweise erreichen, aber das isst ja selbst beim aktuell schwachen Stand nicht komplett außer Reichweite.

Und beim Kader denke ich auch, dass man mit einem Abgang von Malen und evtl. Kobel zur nächsten Saison vielleicht noch auf ein, zwei Schlüsselpositionen Leute holen könnte, die besser zum System passen.

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Ich sag ja auch immer, nen Alonso hat 6-8 Monate gebraucht, die CL verpasst und dann ne Vorbereitung inkl seiner Transfers gehabt.....

Eben. Der Druck ist bei uns natürlich ein anderer, Platz 4 muss Nuri normalerweise erreichen, aber das isst ja selbst beim aktuell schwachen Stand nicht komplett außer Reichweite.

Und beim Kader denke ich auch, dass man mit einem Abgang von Malen und evtl. Kobel zur nächsten Saison vielleicht noch auf ein, zwei Schlüsselpositionen Leute holen könnte, die besser zum System passen.

Derzeit hat sahin ja tatsächlich die Personalien Kobel (irgendwie nicht passend zum System, can als Kapitän, malen und auch reyna zu händeln).
Sind halt schon noch ein paar Baustellen.

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Versteh ich auch nie, wie man gestern hier vor dem BVB Spiel auf der SGE rumhacken kann und sich lustig macht, dass die gegen Augsburg Remis spielen. Klar hat jeder das Recht die Eintracht nicht zu mögen, aber wie hat der BVB gegen Augsburg gespielt? Verloren! Die Eintracht, welcher der BVB ja so überlegen sein soll. Zu den anderen Spielen wurde gesagt, dass man sich ja nicht wundern braucht, wenn Bayern, Leverkusen, Leipzig und Stuttgart gewinnen, wenn sie haushohe Favoriten sind in ihren Spielen mit den Gegnern, die sie haben und der BVB schafft es nicht in Gladbach zu gewinnen. Ich versteh da manchmal die Prioritäten der Leute nicht als BVB Fan. Will man nicht an erster Stelle, dass der BVB gewinnt, warum rackert man sich da vorher an anderen Vereinen ab. Ich wollte noch gestern vor dem BVB Spiel schreiben, macht mal, dass wir unser Spiel gewinnen nachher und hab mir dann gedacht, ach, nee, lass mal bleiben, versteht ja eh wieder jeder falsch.

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Hmkay...da hast du erheblich weniger Kritikpunkte als ich.

Machen wa erst das Positive...JG heute mit einigen Aktionen die nicht Ego-Tour waren.
Wirkte viel Selektiver in seinen Aktionen. Nett! Glaub bei einer Szene bekam er von Guirassy (glaub der ließ den Ball für Sabitzer durch) sogar Lob.
Und wo wir schon bei Sabitzer sind....Null Impact offensiv. Läuft und ist fleißig, aber das war's dann auch. Die ganze Saison schon. Sicherlich wird er wieder eine Ausrede haben. Nicht seine Position, nicht sein Wetter etc. Aber langsam sollte da einfach mal erheblich mehr kommen.

Nmecha heute auch mit wenig kreativen Lösungen. Aber insgesamt ganz okay. Da gibt es seit Wochen nichts zu meckern.

Beier....ich wünsche mir so sehr, dass der passt, weil er wirkt als wär er aufm Boden geblieben und sich immer brav reinhaut. Heute...war er dabei.
Und so hing Guirassy dann halt auch in der Luft.

Bälle von beiden IV's an der 1. und 2. Linie vorbei -> grottig!
Bense ging klar, Ryerson ja sowieso. Auch wenn bei Julian halt nach vorn wie immer, relativ überschaubares kam.

Gross....leider mal wieder sehr wenig. Gefühlt spielte er als RV seine solidesten Spiele. In der Vorbereitung machte es so viel Hoffnung, das ist alles futsch :-(

Und das ist in der Summe dann wohl auch das Problem. Wer hat heute kreativ was nach vorne gebracht (außer JG)?

Abschließend...welchen Top Club hat Berater Malen denn so auf dem Zettel?
Jegliche Szenen heute, sollte man klar aus dem Bewerbungsvideo streichen. Das war Grütze!

Sehe seit einigen Spielen auch eine Tendenz der Stabilität. Aber nach vorne hin fehlt mir die Phantasie wie es da auf Dauer gut aussehen soll.
Ja, Brandt fehlte. Aber der wird halt manchmal ausfallen oder auch mal schlechte Tage haben. Wer legt dann nach ? Sehe da aktuell keinen!

Transferbudget zusammenkratzen und in den nächsten Transferfenstern, alles in die 8/10er Position

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Sehe seit einigen Spielen auch eine Tendenz der Stabilität. Aber nach vorne hin fehlt mir die Phantasie wie es da auf Dauer gut aussehen soll.
Ja, Brandt fehlte. Aber der wird halt manchmal ausfallen oder auch mal schlechte Tage haben. Wer legt dann nach ? Sehe da aktuell keinen!

Transferbudget zusammenkratzen und in den nächsten Transferfenstern, alles in die 8/10er Position

Als Ersatz für Brandt könnte ich mir ja prinzipiell Reyna vorstellen, der dafür aber auch mal über längere Zeit fit bleiben müsste.

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Sehe seit einigen Spielen auch eine Tendenz der Stabilität. Aber nach vorne hin fehlt mir die Phantasie wie es da auf Dauer gut aussehen soll.
Ja, Brandt fehlte. Aber der wird halt manchmal ausfallen oder auch mal schlechte Tage haben. Wer legt dann nach ? Sehe da aktuell keinen!

Transferbudget zusammenkratzen und in den nächsten Transferfenstern, alles in die 8/10er Position

Als Ersatz für Brandt könnte ich mir ja prinzipiell Reyna vorstellen, der dafür aber auch mal über längere Zeit fit bleiben müsste.>

Mag sein, dass es nach seiner Verletzungspause nicht okay ist, seine Einsätze zu werten. Bislang gibt es nach seiner Rückkehr kaum Impulse von ihm, die Hoffnung darauf machen, dass er mehr Kreativität ins offensive Mittelfeld bringt.

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Also ich fand Malen hatte mehr Szenen als Baier.
Das Spiel war sehr fahrig. Alle 10 Sekunden hat der Schiri irgendwas abgepfiffen, das hat keinen Spaß gemacht zu gucken.

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..he is "not amused".
So schlecht fand ich das gar nicht. Dass man es aber nicht schafft, auswärts mal 3 Punkte einzufahren, ist schon bedenklich. Nächstes Auswärtsspiel im Wolfsburger Hexenkessel.
Vielleicht wir dann ja der "Bock umgestoßen".

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Hat heute nicht gestimmt meiner Meinung nach. Bestes Auswärtsspiel hin oder her, tiefer konnte die Latte aber auch nicht hängen.
Wäre man mit der Einstellung wie gegen Rasenball oder München ins Spiel gegangen, wäre auch mehr dabei rumgekommen.
Man scheint offenbar der Meinung zu sein, gegen Gladbach auswärts wäre ein Selbstläufer nach 2 anständigen Spielen seit der Länderspielpause. So spielen sie nächste Saison halt mal Euroleague. Und das absolut verdient.

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Hat heute nicht gestimmt meiner Meinung nach. Bestes Auswärtsspiel hin oder her, tiefer konnte die Latte aber auch nicht hängen.
Wäre man mit der Einstellung wie gegen Rasenball oder München ins Spiel gegangen, wäre auch mehr dabei rumgekommen.
Man scheint offenbar der Meinung zu sein, gegen Gladbach auswärts wäre ein Selbstläufer nach 2 anständigen Spielen seit der Länderspielpause. So spielen sie nächste Saison halt mal Euroleague. Und das absolut verdient.

Wir werden in der CL spielen nächste Saison

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Hat heute nicht gestimmt meiner Meinung nach. Bestes Auswärtsspiel hin oder her, tiefer konnte die Latte aber auch nicht hängen.
Wäre man mit der Einstellung wie gegen Rasenball oder München ins Spiel gegangen, wäre auch mehr dabei rumgekommen.
Man scheint offenbar der Meinung zu sein, gegen Gladbach auswärts wäre ein Selbstläufer nach 2 anständigen Spielen seit der Länderspielpause. So spielen sie nächste Saison halt mal Euroleague. Und das absolut verdient.

Wir werden in der CL spielen nächste Saison

Sollte Wolfsburg heute gewinnen, sind auch die an uns vorbei gezogen in der Tabelle. Wolfsburg.
Ich bleibe eher pessimistisch was die CL-Plätze angeht. Finde uns weiterhin sehr enttäuschend in der Bundesliga. Wenn schon Unentschieden als Erfolge kommuniziert werden, weiß man eigentlich was Sache ist.

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Viele Leute hier legen ja jeden Ballkontakt mit dem Fuß auf die Goldwaage, aber können wir dann auch mal in die andere Richtung gehen und bemerken, dass wir mit einem anderen Torwart wahrscheinlich 2:1 verloren hätten? Wie der den Schuss von Rocco Reitz trotz verdeckter Sicht noch an die Latte lenkt, war Weltklasse.

antworten

Viele Leute hier legen ja jeden Ballkontakt mit dem Fuß auf die Goldwaage, aber können wir dann auch mal in die andere Richtung gehen und bemerken, dass wir mit einem anderen Torwart wahrscheinlich 2:1 verloren hätten? Wie der den Schuss von Rocco Reitz trotz verdeckter Sicht noch an die Latte lenkt, war Weltklasse.

Freut mich, dann hat er den nächsten Bock ja gut...

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Was bin ich froh Leute wie dich nicht privat zu kennen...

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kann dich verstehen -geht mir ähnlich

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Als ob er dauernd Böcke schiesst.

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Kumulierte Ablösesumme inkl. Leihgebühr Couto vermutlich knapp 65 Mio. (7+28.5+4+25)

Gehaltskosten insgesamt bestimmt 28 Mio., wenn man die Handgelder noch mal proportional reinrechnet.

Inzwischen steht der Weihnachtsbaum im
Wohnzimmer und ich ziehe folgende Zwischenbilanz:

- wirklich gute Spiele: 3-4 von insgesamt etwa 60
- Scorerpunkte: gemeinsam 6 in allen Wettbewerben

Ist noch bisschen Luft drin, denke ich.

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Wer wird denn gleich erwarten dass Zugänge für um die 30 Millionen mal wirklich gleich helfen und eine Verstärkung, einen Mehrwert bringen? Das sind Beträge, von denen wir als BVB eigentlich absolute Verstärkung in der Spitze erwarten müssten. Bekommen tun wir halt aber eher Mitläufer. Und bringt einer mal wirklich das Potenzial für mehr mit, dann ziehen wir ihn gefühlt recht schnell auf unser Niveau

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Kumulierte Ablösesumme inkl. Leihgebühr Couto vermutlich knapp 65 Mio. (7+28.5+4+25)

Gehaltskosten insgesamt bestimmt 28 Mio., wenn man die Handgelder noch mal proportional reinrechnet.

Inzwischen steht der Weihnachtsbaum im
Wohnzimmer und ich ziehe folgende Zwischenbilanz:

- wirklich gute Spiele: 3-4 von insgesamt etwa 60
- Scorerpunkte: gemeinsam 6 in allen Wettbewerben

Ist noch bisschen Luft drin, denke ich.

Grundsätzlich interessant ist es doch in diesem Zusammenhang dass dieselbe Mannschaft vor ner Woche gefeiert wurde und gestern nach einem 1:1 in Gladbach (was kein ungewöhnliches Ergebnis für den BVB dort ist) an die Wand genagelt wird und gleich wieder alles zu teuer und schlecht ist....

Nach dem Bayern Spiel wurden solche Rechnungen nicht aufgemacht....

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Und nichtsdestotrotz ist es völlig in Ordnung solche Dinge mal aufzuzeigen / anzusprechen, weil es einfach Fakten sind

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Und nichtsdestotrotz ist es völlig in Ordnung solche Dinge mal aufzuzeigen / anzusprechen, weil es einfach Fakten sind

Was ist denn Fakt?
Dass wir seit über nem Jahrzehnt dauerhaft international vertreten sind, eigentlich schuldenfrei bzw auf gesunden Füssen stehen?
Und ja, die aktuelle Situation ist nicht schön.
Aber wenn uns nen Bellingham verlässt wirst du den Kader in der Spitze nicht verbessern.
Ebenso bei nem Haaland.
Dass wir nicht alles richtig machen? Ganz klar.
Verbesserung in der Spitze?
Wenn wir nur einen Transfer im Jahr machen, evtl. Aber dann möchte ich das forum nicht sehen wenn man zb nen sane kauft.....

So wie ich das interpretiere versucht man das ja seit einem oder zwei Jahren zu ändern, aber das geht nicht von jetzt auf gleich.

Es ist für mich eben unerklärlich wenn es heisst der bvb kauft nur überteuertes Mittelmaß und wir sind nur dank Bellingham und Haaland so erfolgreich gewesen....

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Was ist denn Fakt?

Noch nie was von alternativen Fakten gehört? Genauso wie nur Watzke hat Tuchel vergrault oder andere Vereine haben keine Transfersflops und nur der BVB gibt Millardensummen aus, die man in den Sand setzt.

:-)

Dass wir seit über nem Jahrzehnt dauerhaft international vertreten sind, eigentlich schuldenfrei bzw auf gesunden Füssen stehen?

Naja, so ganz schuldenfrei sind wir ja nicht mehr. Dabei sollte aber auch erwähnt werden, wir haben zwei Trainingsgelände gekauft und eine Großküche im Westfalenstadion gebaut.

Und International vertreten, welcher Trainer hat noch einmal als letztes die Champions League verpasst? :-)

Und ja, die aktuelle Situation ist nicht schön. Übrigens auch die Bayern hatten mal mit ihrem größten

Nee, ist sie nicht. Aber man sollte nicht vergessen, auch die Bayern haben mit dem größten Ausgaben in den Kader mal gegen den Abstieg gespielt (Okay, das ist schon wirklich lange her). Manche vergessen halt immer, die hohen Personalkosten bedeuten nicht automatisch die Platzung, sie hilft höchstens für eine gute Platzierung.

Aber wenn uns nen Bellingham verlässt wirst du den Kader in der Spitze nicht verbessern.
Ebenso bei nem Haaland.

Man könnte bessere Wechsel machen, aber wie schon z.B. der langzeitige Bayern-Gegner Werder Bremen gesehen hat, wenn mal die Wechsel nicht funktionieren, dann ist man schnell weg. Gut, unsere Fallhöhe ist ein wenig niedriger.

Dass wir nicht alles richtig machen? Ganz klar.

So ist es.

Verbesserung in der Spitze?
Wenn wir nur einen Transfer im Jahr machen, evtl. Aber dann möchte ich das forum nicht sehen wenn man zb nen sane kauft.....

Hernandez, de Ligt, Draxler, Mane fallen mir da ein. Aber es ist halt wie es ist, egal was der BVB macht, es ist verkehrt und andere Vereine machen das besser.

So wie ich das interpretiere versucht man das ja seit einem oder zwei Jahren zu ändern, aber das geht nicht von jetzt auf gleich.

Zeiten für Änderungen gibt es in Dortmund nicht.

Es ist für mich eben unerklärlich wenn es heisst der bvb kauft nur überteuertes Mittelmaß und wir sind nur dank Bellingham und Haaland so erfolgreich gewesen....

Ach, ist man doch hier verwöhnt.

Gruß

CHS

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Vielleicht sollten wir alle mal den Spielern 1 ganze Saison Zeit geben und sie mal Fit werden lassen, wir sehen doch seit 6-7 Spielen was auch Nmecha plötzlich für ein überragender Spieler geworden ist, obowohl man ihn im letzten Jahr "verschenken" wollte.

Couto kam z.B. von Olympia, war verletzt, keine Integration, alle 3 Tage Spiele, etc
Groß macht ordentliche Spiele
Beier hat ein bisschen Anlauf gebraucht, aber wird immer besser und ist gerade Mal, auch ohne Vorbereitung, 4 Monate hier

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Halte ich für Quatsch. Die Zahl der Spieler, die erst im zweiten Jahr einen Mehrwert darstellen, ist einfach zu hoch. Mindestens seitdem wir den Fokus auf die Verpflichtung von Spielern gelegt haben, die bereits Nationalspieler sind. Die müssen einfach früher "funktionieren", weil man es sich nicht leisten kann, jährlich um die 15 Millionen an Gehalt für zwei Spieler zu zahlen, die gerade im ihrem "Schnupperjahr" sind.

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Halte ich für Quatsch. Die Zahl der Spieler, die erst im zweiten Jahr einen Mehrwert darstellen, ist einfach zu hoch. Mindestens seitdem wir den Fokus auf die Verpflichtung von Spielern gelegt haben, die bereits Nationalspieler sind. Die müssen einfach früher "funktionieren", weil man es sich nicht leisten kann, jährlich um die 15 Millionen an Gehalt für zwei Spieler zu zahlen, die gerade im ihrem "Schnupperjahr" sind.

Vor allem im Falle Groß geht das nicht. Bei den beiden jüngeren Spielern, die einen Schritt nach oben zu Borussia Dortmund gemacht haben, kann ich das Argument noch verstehen. Aber ein Groß wurde geholt um hier sofort zu funktionieren und zu führen und das ist jetzt bisher eher etwas dürftig. Klar, die Ablöse war auch nicht groß, aber im Paket mit Gehalt ist das natürlich trotzdem Geld.

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Vor allem ist er 33, da gibt es keinen Wiederverkaufswert und keine mittelfristige Entwicklung. Der muss eigentlich sofort funktionieren. Schade, von Groß hätte ich mir schon mehr erwartet. Klar, er wurde schon ein bisschen hin und her geschoben und ich finde ihn auch nicht auffällig schlecht. Aber ich hätte mir erhofft, dass er schnell eine zentrale Rolle einnimmt. Das konnte er bisher nicht.

Bei Beier mach ich mir weniger Sorgen. Sein Talent kann man erkennen (Tempo, Spielintelligenz/Laufwege, gute Technik). Auch er hat noch nicht die richtige Rolle gefunden. Den Ball in statischen Situationen auf dem Flügel in den Fuß zu bekommen, kommt ihm nicht entgegen. Aber ich glaube, er wird noch kommen und ist ja auch noch sehr jung. Sein Tor gegen Freiburg hat sein Talent gezeigt: wie er den leicht in den Rücken gespielten Ball ohne Geschwindigkeitsverlust mitnimmt und dann zwei Kontakte später überlegt abschließt, hat etwas an Marco Reus erinnert.

Couto ist mir bisher ein Rätsel. Auch er ist noch jung und hat hoffentlich noch viel Luft nach oben. Allerdings hat er bislang auch wirklich sehr wenig gezeigt.

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Halte ich für Quatsch. Die Zahl der Spieler, die erst im zweiten Jahr einen Mehrwert darstellen, ist einfach zu hoch. Mindestens seitdem wir den Fokus auf die Verpflichtung von Spielern gelegt haben, die bereits Nationalspieler sind. Die müssen einfach früher "funktionieren", weil man es sich nicht leisten kann, jährlich um die 15 Millionen an Gehalt für zwei Spieler zu zahlen, die gerade im ihrem "Schnupperjahr" sind.

Es sollte natürlich möglichst schnell gehen, da gebe ich Dir recht. Trotzdem darf man auch etwa bei Couto seine Verletzungen nicht unberücksichtigt lassen. Bei Beier haben wir den hype-train genutzt um ihn zu teuer zu kaufen, verbunden mit (noch?) zu hohen Erwartungen. Es wird aber mMn -mit Ausnahme gestern!- tendenziell besser.
Naja und Groß war mMn eine gute Idee, wirkt aber insgesamt zu langsam und funktioniert nur, wenn seine Mitspieler sich auf seine Pässe einlassen bzw er deren Laufwege kennt. Warum das bei Nagelsmann schnell und bei uns langsam klappt? Keinen Schimmer!
Bis jetzt ist es leider nicht Kroos'sche Genialität, nur dessen Geschwindigkeit, welche Toni K aber besser nutzte oder einsetzte.
Finde gerade bei einem Pascal Groß müsste es schneller gehen mit Leistung, da er ja auch nicht Forever Young ist und daher auch nicht ewig körperlich fit sein wird.

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Also wenn hier jeder 30 Mio. Transfer erstmal 15 Monate braucht, um fünf gute Spiele zu machen, dann werden wir die nächsten Jahre weiter den Anschluss verlieren.

Fakt ist doch: Für Beier, Couto, Adeyemi, Nmecha, Anton, Sabitzer, Haller und Groß haben wir nun unter Kehl irgendwie 200 Mio. Euro ausgegeben und der Gegenwert sind dann vielleicht 10-12 gute Spiele von Adeyemi, 5 gute Spiele von Nmecha und noch kumuliert 25 gute bis solide Auftritte von Sabitzer, Haller, Anton und Beier. Und dann noch enorm viel Mittelmass.

Wirklich gut waren in der Zeit vermutlich nur die Transfers von Guirassy (wird sich aber noch zeigen), Schlotterbeck und Ryerson. Und Bensebaini kommt nun langsam in einen Bereich, der gut, aber sicher nicht überragend ist.

Die Zahlen (Tabelle und Finanzzahlen) lügen ja nicht.

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Fakt ist doch: Für Beier, Couto, Adeyemi, Nmecha, Anton, Sabitzer, Haller und Groß haben wir nun unter Kehl irgendwie 200 Mio. Euro ausgegeben und der Gegenwert sind dann vielleicht 10-12 gute Spiele von Adeyemi, 5 gute Spiele von Nmecha und noch kumuliert 25 gute bis solide Auftritte von Sabitzer, Haller, Anton und Beier. Und dann noch enorm viel Mittelmass.

Vielleicht ist das aber normal. Wenn du für 200 Millionen Euro erwartest, dass die Spieler von Anfang an und durchgehend Top performen, dann muss das Geld anders investiert werden. Dann bekommst du nur drei Spieler und nicht mehr acht.

Die Zeiten, in denen für 30 Millionen Euro Weltklasse eingekauft werden konnte, sind doch lange vorbei. Lass mal gedanklich das Geld beiseite und schaue nur auf die Namen und darauf, wo sie vorher gespielt haben. Wie kann man denn da auf die Idee kommen, dass die beim BVB plötzlich Bäume ausreißen werden?

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Fakt ist doch: Für Beier, Couto, Adeyemi, Nmecha, Anton, Sabitzer, Haller und Groß haben wir nun unter Kehl irgendwie 200 Mio. Euro ausgegeben und der Gegenwert sind dann vielleicht 10-12 gute Spiele von Adeyemi, 5 gute Spiele von Nmecha und noch kumuliert 25 gute bis solide Auftritte von Sabitzer, Haller, Anton und Beier. Und dann noch enorm viel Mittelmass.

Vielleicht ist das aber normal. Wenn du für 200 Millionen Euro erwartest, dass die Spieler von Anfang an und durchgehend Top performen, dann muss das Geld anders investiert werden. Dann bekommst du nur drei Spieler und nicht mehr acht.

Die Zeiten, in denen für 30 Millionen Euro Weltklasse eingekauft werden konnte, sind doch lange vorbei. Lass mal gedanklich das Geld beiseite und schaue nur auf die Namen und darauf, wo sie vorher gespielt haben. Wie kann man denn da auf die Idee kommen, dass die beim BVB plötzlich Bäume ausreißen werden?

30 Millionen Euro sind im Ligavergleich immer noch Transfers, die zu den All-time-top-20 liegen und für 14 bis 15 Vereine der Liga nicht zu stemmen sind.

Wie kann man da nicht auf die Idee kommen, dass solche Transfers auch relativ schnell zur Leistungsspitze der Liga gehören sollten?

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30 Millionen Euro sind im Ligavergleich immer noch Transfers, die zu den All-time-top-20 liegen und für 14 bis 15 Vereine der Liga nicht zu stemmen sind.

Um in die Top 20 zu kommen, muss man schon 35 Mio. Euro ausgeben. Und der BVB hat nur einen Spieler drin und das nur dank der Boni, die man überweisen musste. Neben Bayern sind in den Top 20 Dortmund (1x), Wolfsburg (1x) und Leipzig (3x).

Der BVB folgt auf den Plätzen 25 (Haller, 31 Mio. Euro), 26 (Hummels, 30,5 Mio. Euro), 27 (Bellingham 30,15 Mio. Euro) und 28 (Nmecha, Adeyemi, Malen, Schürrle, 30 Mio. Euro). Insgesamt 37 Transfers gab es bei 30 Mio. Euro oder mehr von 5 Vereinen. Aber auch die Rekordtransfers der Stuttgarter und der Blauen (wuhahaha) sind nicht weit unter den 30 Mio. Grenze. Übrigens, mit einem 20 Mio. Euro Wechsel kommt man gerade einmal in die Top 100.

Dass viele Wechsel beim BVB halt nicht sofort klappen, unbesehen. Aber wenn man Zahlen veröffentlicht, sollte man schon bei der Wahrheit bleiben. Und mit Millionen-Flops kennen sich andere Vereine auch aus: Hernandez (80 Mio. Euro), Draxler (43 Mio. Euro), Demirbay (32 Mio. Euro), Embolo (26,5 Mio. Euro), Elmas (24 Mio. Euro).

Gruß

CHS

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Trotzdem sind 7 von 37 Transfers schon ein ordentlicher Anteil.

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Der BVB folgt auf den Plätzen 25 (Haller, 31 Mio. Euro), 26 (Hummels, 30,5 Mio. Euro), 27 (Bellingham 30,15 Mio. Euro) und 28 (Nmecha, Adeyemi, Malen, Schürrle, 30 Mio. Euro). Insgesamt 37 Transfers gab es bei 30 Mio. Euro oder mehr von 5 Vereinen. Aber auch die Rekordtransfers der Stuttgarter und der Blauen (wuhahaha) sind nicht weit unter den 30 Mio. Grenze. Übrigens, mit einem 20 Mio. Euro Wechsel kommt man gerade einmal in die Top 100.

Hab mal alle BVB Transfers der jüngeren Vergangenheit +10MEUR nach meiner höchst subjektiven Wahrnehmung eingruppiert. Natürlich waren da ein paar absolute Homeruns dabei, die uns eine unfassbare Weltklasse Qualität gebracht haben - Note Sehr Gut für Bellingham, Haaland und Co.

Dann gibt es bei uns eine Reihe von gehobener internationaler Klasse, wo ich auch sagen würde, dass Hummels, Brandt, Schlotti, Fülle und Co ihr Geld wert waren und die "gut" abgeliefert haben. Hummels als Vereinslegende kann man vielleicht sogar noch einen hoch schieben auf die gesamte Karrieresicht, auch wenn es Schwankungen und den Wechsel nach MUC gab.

Befriedigend sind Transfers, die man so machen kann und die auch regelmäßig gespielt haben, aber haben jetzt auch nicht hier als absolute Führungsspieler die Bäume ausgerissen oder besondere individuelle Qualität eingebracht. Adeyemi und Nmecha haben das Potential noch in gut aufzusteigen.

Wo es dann interessant und teuer wird, ist die Kategorie mangelhaft. Da haben schon viele Spieler, die gut Geld gekostet haben, hier wirklich eher enttäuscht. Auffällig ist, dass in dieser Kategorie mehr "fertige Spieler" sind als in der sehr gut Kategorie. Wir haben hier mehr ältere, mittelgute Spieler verpflichtet, die dieses Level hier nicht gehalten, entwickelt oder verbessert haben. Hier muss man Beier natürlich etwas schützen und sagen, der kann auch noch weiter hochsteigen.

Zu Schürrle und Schulz sag ich mal nix.

Sehr gut

- Bellingham
- Dembele
- Sancho
- Haaland
- Reus
- Aubameyang

Gut

- Hummels
- Brandt
- Schlotterbeck
- Witsel
- Füllkrug
- Kobel
- Guirassy (auch noch zu früh für ein Urteil)

Befriedigend

- Adeyemi (nahe an gut, muss konstanter werden um hochzugehen)
- Nmecha (dank des aktuellen Aufschwungs / Potentials)
- Can
- Anton
- Alcacer
- Sabitzer
- Castro
- Ginter

Mangelhaft

- Malen
- Haller (eigentlich schwer zu werten wegen der Erkrankung)
- Beier (zu früh für ein Urteil)
- Diallo
- Hazard
- Yarmolenko
- Götze
- Philip
- Immobile
- Toprak
- Rode
- Ballerdi

Schlecht

- Schürrle
- Schulz

antworten

Ich habe mir mal deine Bewertung angeguckt und habe ein paar Anmerkungen dazu?

Befriedigend

- Anton

Bei Beier und Guirassy schreibst du, dass es zu früh für ein Urteil ist, aber nicht für Anton?

- Alcacer

Stammspieler gewesen und traf regelmässig, dann nur befriedigend?

Mangelhaft

- Malen

Ernsthaft, dass er kein Volltreffer ist, okay. Aber Mangelhaft?

- Haller (eigentlich schwer zu werten wegen der Erkrankung)

Wenn man so eine Erkrankung hat, ist man immer ein Sieger. Dass er danach nur Mittelmaß war, okay, aber eine Bewertung darf es, wie bei einem Decheiver und Herrlich, wohl nicht geben.

- Diallo

Stammspieler und ein ausgeglichene Transferbilanz, dass ist Mangelhaft?

- Toprak

Tja, der hätte viel teurer werden können, wenn es nach dem Übertrainer gegangen wäre. Stattdessen wurde ein Bartra geholt. Der BVB hatte wenigstens eine Ausstiegsklausel nutzen können. Auch hier stellt sich die Frage, wenn man 12 Mio. Euro ausgibt und 5 Mio. Euro durch Transfers einnimmt, ist das schon Mangelhaft?

Wenn man Rode aufzählt, wo ist ein Guerreiro? Wenn man ein Aubameyang aufführt, wo ist ein Mkhitaryan?

Ich werde das Gefühl nicht los, man möchte hier halt nur das Negative sehen.

Gruß

CHS

antworten

Ich habe mir mal deine Bewertung angeguckt und habe ein paar Anmerkungen dazu?

Immer gern :)

- Anton

Bei Beier und Guirassy schreibst du, dass es zu früh für ein Urteil ist, aber nicht für Anton?

Beier ist jung, der braucht Zeit. Guirassy ist Stürmer und muss sich in einem neuen System einfinden, finde ich herausfordernder als ein IV. Dazu war er länger verletzt. Von Anton hätte ich mir als IV einfach noch ein wenig mehr unmittelbare Souveränität und Stabilität gewünscht.

- Alcacer

Stammspieler gewesen und traf regelmässig, dann nur befriedigend?

Habe gerade nochmal seine Stats nachgelesen. 18 Tore in der Bundesliga 18/19 sind natürlich schon ein guter Wert. Da war ich vermutlich mit befriedigend etwas hart, er kann auch gut und gerne in gut eingruppiert werden.

Mangelhaft

- Malen

Ernsthaft, dass er kein Volltreffer ist, okay. Aber Mangelhaft?

Für einfach in der Defensivarbeit zu unmotiviert, Körpersprache schlecht, will gar nicht hier sein, in meinen Augen kein Teamplayer. Torquote sicherlich gut, war schon wichtig für uns. Aber für mich kein Spieler, der hier mit Haut und Haaren brennt und Gas geben will, sondern der für sich spielt. Kann gern bei entsprechender Ablöse gehen.

- Haller (eigentlich schwer zu werten wegen der Erkrankung)

Wenn man so eine Erkrankung hat, ist man immer ein Sieger. Dass er danach nur Mittelmaß war, okay, aber eine Bewertung darf es, wie bei einem Decheiver und Herrlich, wohl nicht geben.

Deswegen schrieb ich ja in Klammern, dass es eigentlich nicht zu werten ist. Wollte die Liste nur vollständig haben. Aber natürlich war er auch abseits seiner Erkrankung für uns als Spieler auf dem Platz und das war nunmal, natürlich auch den Umständen geschuldet, leider nicht so, wie man sich das erhofft hat.

- Diallo

Stammspieler und ein ausgeglichene Transferbilanz, dass ist Mangelhaft?

Gut, dass wir das Geld wieder reingeholt haben. Seine Leistungen waren bei uns eben nicht konstant gut, so sehe ich das.

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Schon witzig wie hier einige bewerten:

Donny Malen: 129 Spiele 38 Tore 20 Vorlagen also 0,44 Scorer pro Spiel.
Letzte Saison der beste BVB Torschütze in der Liga.

Und du so, mangelhaft, für mich unverständlich. Natürlich ist er nicht der alles überragende Stürmer, aber von einem Flop weit entfernt

antworten

Schlecht

- Schürrle
- Schulz

Warum hat Schürrle es verdient in einer Kategorie mit N.S genannt zu werden? N.S. sollte gar nicht mehr irgendwo auftauchen bzw, wenn schon hat er eine eigene Kategorie verdient...

antworten

Warum hat Schürrle es verdient in einer Kategorie mit N.S genannt zu werden? N.S. sollte gar nicht mehr irgendwo auftauchen bzw, wenn schon hat er eine eigene Kategorie verdient...

Ja okay, ist in der Tat nicht ganz fair für Schürrle, rücken wir den Schulz noch ein weiter runter bzw raus aus der Wertung, schon was dran.

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Fakt ist doch: Für Beier, Couto, Adeyemi, Nmecha, Anton, Sabitzer, Haller und Groß haben wir nun unter Kehl irgendwie 200 Mio. Euro ausgegeben und der Gegenwert sind dann vielleicht 10-12 gute Spiele von Adeyemi, 5 gute Spiele von Nmecha und noch kumuliert 25 gute bis solide Auftritte von Sabitzer, Haller, Anton und Beier. Und dann noch enorm viel Mittelmass.

Vielleicht ist das aber normal. Wenn du für 200 Millionen Euro erwartest, dass die Spieler von Anfang an und durchgehend Top performen, dann muss das Geld anders investiert werden. Dann bekommst du nur drei Spieler und nicht mehr acht.

Die Zeiten, in denen für 30 Millionen Euro Weltklasse eingekauft werden konnte, sind doch lange vorbei. Lass mal gedanklich das Geld beiseite und schaue nur auf die Namen und darauf, wo sie vorher gespielt haben. Wie kann man denn da auf die Idee kommen, dass die beim BVB plötzlich Bäume ausreißen werden?

30 Millionen Euro sind im Ligavergleich immer noch Transfers, die zu den All-time-top-20 liegen und für 14 bis 15 Vereine der Liga nicht zu stemmen sind.

Wie kann man da nicht auf die Idee kommen, dass solche Transfers auch relativ schnell zur Leistungsspitze der Liga gehören sollten?

Vielleicht ist der Leistungsunterschied zwischen 15 und 30 Millionen aber deutlich kleiner als zwischen 30 und 70 Millionen aufwärts. Und wie gesagt, einfach mal schauen, wo und wie die oben genannten Spieler vorher gespielt haben. Warum sollte ein Nmecha zur Leistungsspitze der Liga gehören, wenn er vorher nur Durchschnitt war? Warum sollte das ein Haller sein, der vorher zwar viele Tore geschossen haben, aber auch nur in der niederländischen Liga? Warum sollte ein bei Bayern München auf dem Abstellgleis stehender Spieler dazu gehören? Warum sollten es junge Spieler wie Beier sofort schaffen?

Ich glaube, dass auch hier die Erwartungshaltung unrealistisch hoch ist. Es ist schon seit Jahren so, dass sich alles erst einspielen muss. Und kaum ist es eingespielt, sind die guten Spieler wieder weg und der ganze Kreislauf geht von vorne los. Das wird sich auch nicht ändern, solange wir keine 70 Mio. Spieler kaufen und halten können. Ich würde mich da gar nicht drüber aufregen.

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Fakt ist doch: Für Beier, Couto, Adeyemi, Nmecha, Anton, Sabitzer, Haller und Groß haben wir nun unter Kehl irgendwie 200 Mio. Euro ausgegeben und der Gegenwert sind dann vielleicht 10-12 gute Spiele von Adeyemi, 5 gute Spiele von Nmecha und noch kumuliert 25 gute bis solide Auftritte von Sabitzer, Haller, Anton und Beier. Und dann noch enorm viel Mittelmass.

Vielleicht ist das aber normal. Wenn du für 200 Millionen Euro erwartest, dass die Spieler von Anfang an und durchgehend Top performen, dann muss das Geld anders investiert werden. Dann bekommst du nur drei Spieler und nicht mehr acht.

Die Zeiten, in denen für 30 Millionen Euro Weltklasse eingekauft werden konnte, sind doch lange vorbei. Lass mal gedanklich das Geld beiseite und schaue nur auf die Namen und darauf, wo sie vorher gespielt haben. Wie kann man denn da auf die Idee kommen, dass die beim BVB plötzlich Bäume ausreißen werden?

30 Millionen Euro sind im Ligavergleich immer noch Transfers, die zu den All-time-top-20 liegen und für 14 bis 15 Vereine der Liga nicht zu stemmen sind.

Wie kann man da nicht auf die Idee kommen, dass solche Transfers auch relativ schnell zur Leistungsspitze der Liga gehören sollten?

Vielleicht ist der Leistungsunterschied zwischen 15 und 30 Millionen aber deutlich kleiner als zwischen 30 und 70 Millionen aufwärts. Und wie gesagt, einfach mal schauen, wo und wie die oben genannten Spieler vorher gespielt haben. Warum sollte ein Nmecha zur Leistungsspitze der Liga gehören, wenn er vorher nur Durchschnitt war? Warum sollte das ein Haller sein, der vorher zwar viele Tore geschossen haben, aber auch nur in der niederländischen Liga? Warum sollte ein bei Bayern München auf dem Abstellgleis stehender Spieler dazu gehören? Warum sollten es junge Spieler wie Beier sofort schaffen?

Wir haben Nmecha als Spieler der deutschen Nationalmannschaft geholt. An was für Spieler sollte man sonst den Anspruch erheben, zur Leistungsspitze zu zählen?

Die andere Möglichkeit ist einfach, dass wir die Leistungsstärke häufig falsch einschätzen und viel zu viel Geld für Durchschnittsspieler ausgeben.

Entweder liefern dann der Spiele, oder der Verein eine schlechte Leistung, wenn Transfers dieser Größenordnung mindestens ein Jahr lang maximal Mitläufer sind.

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Also Fazit aus deiner Sicht ist: Alles normal, alles bestens und wir sollten einfach alle mal an der Erwartungshaltung schrauben?

Und die richtige Erwartungshaltung ist dann folglich, dass wir mit dem zweithöchsten Personalaufwand mit Platz 8 zufrieden sein sollen? Oder reicht uns schon ein Nichtabstieg?

Und 30 Mio. Einkäufe sollen einfach Bundesliga-Durchschnitt liefern und es ist okay, wenn die in Dortmund 3-4 Mal mehr verdienen als in Gladbach oder Freiburg?

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Also Fazit aus deiner Sicht ist: Alles normal, alles bestens und wir sollten einfach alle mal an der Erwartungshaltung schrauben?

Und die richtige Erwartungshaltung ist dann folglich, dass wir mit dem zweithöchsten Personalaufwand mit Platz 8 zufrieden sein sollen? Oder reicht uns schon ein Nichtabstieg?

Und 30 Mio. Einkäufe sollen einfach Bundesliga-Durchschnitt liefern und es ist okay, wenn die in Dortmund 3-4 Mal mehr verdienen als in Gladbach oder Freiburg?

Ich habe damals schon gemeint, dass Bensebaini und Nmecha nicht plötzlich drei bis viermal besser werden, nur weil deren Gehälter verdrei- oder vervierfacht werden.

Man kann trotz allem zweiter bis vierter werden. Das ging in der Vergangenheit ja auch. Und wenn wir mal die Champions League verpassen, ist das auch kein Weltuntergang. Für mich ist das ein merkwürdiges Verständnis von Fußball, davon auszugehen, dass wir ab jetzt nie wieder schlechter als Platz 4 abschneiden werden. Ich finde die letzten 15 Jahre waren wirklich außergewöhnlich. Nicht nur, weil Bayern über sehr lange Zeit Serienmeister war, sondern auch, weil wir ununterbrochen in der Champions League waren. Dass dies aber kein Zustand wird, der ab jetzt bis in alle Ewigkeiten manifestiert wird, ist doch klar und das wäre auch gar nicht gut für den Fußball.

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Dortmund macht 500m Umsatz und liegt auf Platz 5 mit 21 Punkten. Mainz macht 120M Umsatz und liegt auf Platz 8 mit 19 Punkten und spielt morgen noch, kann an uns vorbeigehen mit 22P. Wer hat hier seine Mittel besser (effektiver / effizienter) eingesetzt, nach immerhin 13 Spielen? Da kann man doch überhaupt nicht drüber diskutieren, dass Mainz in der Mittelverwendung und dem Ertrag bisher eher über den Erwartungen liegt und Borussia Dortmund unter den Erwartungen. Passenderweise hat uns Mainz ja auch 3:1 im direkten Duell geschlagen. Mir wird hier einfach immer zu viel relativiert und immer gibt es Gründe, warum wir eigentlich gar nicht liefern müssen und total im Soll liegen. Das ist ja auch die Monstranz die Aki vor sich herträgt, es ist alles gut und es wurden auch keine Fehler gemacht. Und dann gibt es wieder einen Umbruch, wieder einen neuen Trainer, wieder neue Spieler. Guess what, das haben doch alle Vereine permanent. Und trotzdem müssen alle Vereine immer sofort wieder abliefern, das ist Leistungssport und Profifußball. Und uns gelingt das bei Betrachtung von Mitteleinsatz und Ertrag eben auffallend oft schlechter als anderen Clubs, relativ betrachtet.

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Dortmund macht 500m Umsatz und liegt auf Platz 5 mit 21 Punkten. Mainz macht 120M Umsatz und liegt auf Platz 8 mit 19 Punkten und spielt morgen noch, kann an uns vorbeigehen mit 22P. Wer hat hier seine Mittel besser (effektiver / effizienter) eingesetzt, nach immerhin 13 Spielen? Da kann man doch überhaupt nicht drüber diskutieren, dass Mainz in der Mittelverwendung und dem Ertrag bisher eher über den Erwartungen liegt und Borussia Dortmund unter den Erwartungen. Passenderweise hat uns Mainz ja auch 3:1 im direkten Duell geschlagen. Mir wird hier einfach immer zu viel relativiert und immer gibt es Gründe, warum wir eigentlich gar nicht liefern müssen und total im Soll liegen. Das ist ja auch die Monstranz die Aki vor sich herträgt, es ist alles gut und es wurden auch keine Fehler gemacht. Und dann gibt es wieder einen Umbruch, wieder einen neuen Trainer, wieder neue Spieler. Guess what, das haben doch alle Vereine permanent. Und trotzdem müssen alle Vereine immer sofort wieder abliefern, das ist Leistungssport und Profifußball. Und uns gelingt das bei Betrachtung von Mitteleinsatz und Ertrag eben auffallend oft schlechter als anderen Clubs, relativ betrachtet.

Man sollte aber nicht den Fehler machen und nur Momentaufnahmen betrachten. Die Saison ist noch lang und in der Vergangenheit hat Mainz eben nicht besser abgeschnitten als wir. Ob sie das in dieser einen Saison schaffen, das sehen wir dann im Mai 25.

Und wie ich unten schon schrieb: Wie langweilig wäre der Fußball, wenn es von vornherein ausgeschlossen wäre, dass Vereine mit weniger Mitteln nicht zumindest für kurze Zeit über ihre eigenen Verhältnisse spielen könnten? Wollen wir wirklich einen Fußball, dessen Ergebnisse exakt den Finanzen entsprechen?

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Also auf Spannung, die auf eigener Unfähigkeit basiert, können die Leute hier mit Sicherheit verzichten, auch wenn du das anders siehst.

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Also auf Spannung, die auf eigener Unfähigkeit basiert, können die Leute hier mit Sicherheit verzichten, auch wenn du das anders siehst.

Wenn wir einen spannenden Wettbewerb wollen, ist das aber eben Teil des Ganzen. Dass nur alle anderen 17 Vereine spannender werden und man selbst auf alle Ewigkeit am Sonnendeck bleibt, das wird nicht funktionieren.

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Man sollte aber nicht den Fehler machen und nur Momentaufnahmen betrachten. Die Saison ist noch lang und in der Vergangenheit hat Mainz eben nicht besser abgeschnitten als wir. Ob sie das in dieser einen Saison schaffen, das sehen wir dann im Mai 25.

Mir geht es nicht isoliert um den Vergleich mit Mainz. Sondern um die Arbeit, die der BVB macht. Die war mit dem großen Daumen gemessen über die letzten Jahre sehr erfolgreich. Und Aki hat ja auch Recht, wenn er sagt, wir konkurrieren mit den Weltmetropolen. Das ist alles für sich gesehen schon eine tolle Leistung. Aber natürlich will sich der Verein, wollen sich die Spieler und auch wir Fans in diesen Sphären weiter halten. Und hier gibt es eben in den Augen vieler ein paar Risse im Fundament, die vielleicht nicht unbedingt größer werden sollten. Das haben wir hier ja viel diskutiert und Didi hat es ja in einem viel beachteten Nokia Vergleich auch mal gut runtergeschrieben. Hieß es letzte Saison noch, dass Platz fünf sich nicht wiederholen dürfe und wir wieder Fokus auf die Bundesliga legen müssen, um unseren Platz zu behaupten? Und nun stehen wir nach 13 Spieltagen knapp vor Gladbach, Mainz, Bremen und Wolfsburg. Du musst das schon im Kontext sehen. Bzw vielmehr im Trend. Es ist ein wenig der Trend, der nicht mehr so klar für uns spricht, wie noch in den letzten Jahren. Auch die Wettbewerbssituation stellt sich anders da, mit Leverkusen, Stuttgart, Leipzig, Frankfurt. Ja unsere Leistungsfähigkeit, unserer Kadersubstanz und unsere Spielstärke geben unseren oben definierten Anspruch nicht mehr unbedingt her. Kaderwert auch auf Platz 4 gerutscht. Wir haben ein wenig unser Selbstverständnis auch verloren, vor allem natürlich auswärts.

Und wie ich unten schon schrieb: Wie langweilig wäre der Fußball, wenn es von vornherein ausgeschlossen wäre, dass Vereine mit weniger Mitteln nicht zumindest für kurze Zeit über ihre eigenen Verhältnisse spielen könnten? Wollen wir wirklich einen Fußball, dessen Ergebnisse exakt den Finanzen entsprechen?

Natürlich wollen wir das mit Blick auf den Fußball nicht, aber alle Verantwortlichen, Fans, Spieler, Aktionäre wollen natürlich immer das Borussia Dortmund aus seinen Mittel das maximale oder zumindest einen guten Ertrag rausholt. Das ist oft gelungen, teilweise sogar übererfüllt. Nun haben halt einige das Gefühl, dass wir etwas untererfüllen. Und das kann dann was ins Rutschen bringen, auch bei großen Traditionsvereinen. Das sehe ich bei uns noch nicht, die Substanz ist noch gut. Aber es wäre auch eine gute Zeit, um sich wieder mehr zu stabilisieren und mit diesem "alles ist gut" Nebel die Sicht auf die Realität zu vernebeln. Holstein Kiel (!) steht in der Auswärtstabelle nach 16 Spieltagen vor uns. Holstein Kiel. Umsatz 36mEUR, Markus. Das ist einfach nicht "standesgemäß", das muss eigentlich alle beim BVB schäumen lassen, wie wir da auswärts so abliefern. Da wird dann ein 1:1 in Gladbach schon als Erfolg verkauft. Mir ist das zu kuschelig, zu ambitionslos. Aber gut, jeder sieht es anders.

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Ach, du kannst einfach die ewige Tabelle nicht lesen. :-)

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Und in welchem Paralleluniversum haben dann Ryerson, Kobel und Schlotterbeck direkt funktioniert? Oder haben die alle 70 Mio. gekostet?

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Und in welchem Paralleluniversum haben dann Ryerson, Kobel und Schlotterbeck direkt funktioniert? Oder haben die alle 70 Mio. gekostet?

Das heißt ja nicht, dass absolut niemand sofort funktionieren wird. Wenn das drei von elf Spielern sofort schaffen, kann genau das der normal zu erwartende Wert in dieser Preiskategorie sein.

Wenn du sowas garantiert haben willst, dann musst du ab 70 Millionen Euro aufwärts schauen.

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Diese Gesetzmässigkeiten ignorieren sie in Leverkusen und Stuttgart aber recht trotzig, scheint mir.

Da kosten Xhaka, Boniface, Hofmann und Grimaldo zusammen etwa 45 Mio. Ablöse und die rollen alle vom ersten Tag an, während wir uns bei Maxi Beier unter dem Weihnachtsbaum über drei taugliche Szenen in der gesamten Vorrunde erfreuen.

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Diese Gesetzmässigkeiten ignorieren sie in Leverkusen und Stuttgart aber recht trotzig, scheint mir.

Da kosten Xhaka, Boniface, Hofmann und Grimaldo zusammen etwa 45 Mio. Ablöse und die rollen alle vom ersten Tag an, während wir uns bei Maxi Beier unter dem Weihnachtsbaum über drei taugliche Szenen in der gesamten Vorrunde erfreuen.

Die Frage muss doch sein, warum bekommen wir Beier nicht in die Spur seiner Leistungen?

Ich halte es für absolut fraglos, dass der es kann. Hat er davor gezeigt. Das Gleiche bei Groß, den wir munter hin und her schieben und trotzdem denken, dass er das überall sofort top macht?

Gestern haben wir, nicht zum ersten Mal, Guirassy selbst aus dem Spiel genommen. Wir haben da einen top klassischen 9er und spielen wieder so, als stünde da ein Paco 9er.

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Es passt einfach zu wenig.

Passqualität im eigenen Ballbesitz ist nicht gut, Pressing kaum existent und Umschaltspiel auch sehr bescheiden.

Wir hatten gestern von Gittens abgesehen eigentlich keinen wirklichen Hebel, der funktioniert hat. Sabitzer und Groß ohne Durchschlagskraft, Beier total isoliert, die AV zu wenig eingebunden und Nmecha zwar ok, aber auch nicht viel mehr.

Es gibt keinen System-Hebel, der die Spieler besser macht und zu allem Überfluss sind einfach 3/10 Feldspieler nicht mal Durchschnitt hinsichtlich ihrer kurzfristigen Leistungsfähigkeit (Beier, Groß, Sabitzer) und Süle, Bensebaini, Ryerson, Nmecha und Guirassy spielen auch nicht grad die Sterne vom Himmel.

Die einzige wirkliche Top-Szene hinsichtlich „individueller Klasse“ war das 1:0. Und das ist bisschen wenig, wenn du dir da eine Offensive für 120 Mio. zusammenkaufst.

antworten

Es passt einfach zu wenig.

Passqualität im eigenen Ballbesitz ist nicht gut, Pressing kaum existent und Umschaltspiel auch sehr bescheiden.

Wir hatten gestern von Gittens abgesehen eigentlich keinen wirklichen Hebel, der funktioniert hat. Sabitzer und Groß ohne Durchschlagskraft, Beier total isoliert, die AV zu wenig eingebunden und Nmecha zwar ok, aber auch nicht viel mehr.

Es gibt keinen System-Hebel, der die Spieler besser macht und zu allem Überfluss sind einfach 3/10 Feldspieler nicht mal Durchschnitt hinsichtlich ihrer kurzfristigen Leistungsfähigkeit (Beier, Groß, Sabitzer) und Süle, Bensebaini, Ryerson, Nmecha und Guirassy spielen auch nicht grad die Sterne vom Himmel.

Die einzige wirkliche Top-Szene hinsichtlich „individueller Klasse“ war das 1:0. Und das ist bisschen wenig, wenn du dir da eine Offensive für 120 Mio. zusammenkaufst.

Sehe ich anders, System ist alles. Heldenfussball bringt einen nur so und so weit. Es geht darum aus Spielern ihre beste Leistung heraus zu holen.

Das gilt für Beier, dessen Talent man schon erkennen kann, wie auch für die anderen Kandidaten. Sind immerhin Meister und mehrfache CL Halb/Finalisten dabei.

Aber auch gestern war das Teilweise wieder zu devot, zu mutlos. Wenn ich sage, dass man Guirassy nicht genutzt hat, dann gilt das übrigens auch für Beier. Der hat enormes Tempo, aber ohne den AV wird das nicht nutzbar usw.

Fehlende Passqualität ist ein Thema, volle Zustimmung. Hat die Mannschaft weiterhin als Thema, offensichtlich ist das nicht in die Köpfe zu bekommen.

Interessant fand ich aber, wer da anfängt auf dem Platz zu meckern -> Nmecha. Hat ein paar mal die Mitspieler richtig „angeschissen“ u.a Guirassy

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Fakt ist doch: Für Beier, Couto, Adeyemi, Nmecha, Anton, Sabitzer, Haller und Groß haben wir nun unter Kehl irgendwie 200 Mio. Euro ausgegeben und der Gegenwert sind dann vielleicht 10-12 gute Spiele von Adeyemi, 5 gute Spiele von Nmecha und noch kumuliert 25 gute bis solide Auftritte von Sabitzer, Haller, Anton und Beier. Und dann noch enorm viel Mittelmass.

Vielleicht ist das aber normal. Wenn du für 200 Millionen Euro erwartest, dass die Spieler von Anfang an und durchgehend Top performen, dann muss das Geld anders investiert werden. Dann bekommst du nur drei Spieler und nicht mehr acht.

Die Zeiten, in denen für 30 Millionen Euro Weltklasse eingekauft werden konnte, sind doch lange vorbei. Lass mal gedanklich das Geld beiseite und schaue nur auf die Namen und darauf, wo sie vorher gespielt haben. Wie kann man denn da auf die Idee kommen, dass die beim BVB plötzlich Bäume ausreißen werden?

Unser Anspruch ist ja, dass wir gute Spieler kaufen, die ihren vorherigen Klubs entwachsen sind, so wie es Jude und Erling hier sind. Und gucke Dir deren Performances aus dem Stand bei Real und Man City an. 0 Eingewöhnungszeit. Klar haben die da auch noch bessere Mitspieler, aber gegenüber etwa Wob hat sich beispielsweise Nmechas Mitspielerpotenzial doch auch verbessert durch einen Wechsel zum BVB. Ziel sollte IMMER das sofortige "Funktionieren" durch integrieren sein. Woran das hapert weiß ich nicht. Evtl unter Nuri daran, dass er erst sein System etablieren muss(te).

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Die Zahlen (Tabelle und Finanzzahlen) lügen ja nicht.

Das ist wirklich das entscheidende Argument.

Klar kann man lange diskutieren, wie gut oder schlecht ein spezifischer Transfer ist, aber dass das Gesamtbild nun wirklich nicht sonderlich zufriedenstellend ist, ist doch so oder so ein Fakt. Es mag nicht die ganz große Katastrophe sein, aber bis zur Schulnote "gut" ist es trotzdem ein ganz weites Stück.

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Also wenn hier jeder 30 Mio. Transfer erstmal 15 Monate braucht, um fünf gute Spiele zu machen, dann werden wir die nächsten Jahre weiter den Anschluss verlieren.

Das ist aber bei den meisten Vereinen so. Weiter helfen Spieler sofort in der Regel ab 70+X Mio
wenn die Ansprüche schon hoch sind. In München hat ein Olise nach 5 Monaten nicht ein besserer Spiel gemacht als Beier in der Zeit, etc. Ich plädiere für mehr Zeit, ebenso wie bei Lewandowski der Zeit brauchte...

Fakt ist doch: Für Beier, Couto, Adeyemi, Nmecha, Anton, Sabitzer, Haller und Groß haben wir nun unter Kehl irgendwie 200 Mio. Euro ausgegeben und der Gegenwert sind dann vielleicht 10-12 gute Spiele von Adeyemi, 5 gute Spiele von Nmecha und noch kumuliert 25 gute bis solide Auftritte von Sabitzer, Haller, Anton und Beier. Und dann noch enorm viel Mittelmass.

Wirklich gut waren in der Zeit vermutlich nur die Transfers von Guirassy (wird sich aber noch zeigen), Schlotterbeck und Ryerson. Und Bensebaini kommt nun langsam in einen Bereich, der gut, aber sicher nicht überragend ist.

Die Zahlen (Tabelle und Finanzzahlen) lügen ja nicht.

Ich bewerte nicht und halte es für grundsätzlich falsch Spieler die erst 3-4 Monate hier sind irgendwie zu bewerten. Nmecha ist auf dem Weg seine Ablöse zu verdoppeln vom Marktwert, Haller konnte niemand welch Schicksal er hat, Adeyemi hat mit Verletzungen zu kämpfen.

Die Zahlen sind alles in allem nicht bewertbar

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Also wenn hier jeder 30 Mio. Transfer erstmal 15 Monate braucht, um fünf gute Spiele zu machen, dann werden wir die nächsten Jahre weiter den Anschluss verlieren.

Das ist aber bei den meisten Vereinen so. Weiter helfen Spieler sofort in der Regel ab 70+X Mio
wenn die Ansprüche schon hoch sind. In München hat ein Olise nach 5 Monaten nicht ein besserer Spiel gemacht als Beier in der Zeit, etc. Ich plädiere für mehr Zeit, ebenso wie bei Lewandowski der Zeit brauchte...

Fakt ist doch: Für Beier, Couto, Adeyemi, Nmecha, Anton, Sabitzer, Haller und Groß haben wir nun unter Kehl irgendwie 200 Mio. Euro ausgegeben und der Gegenwert sind dann vielleicht 10-12 gute Spiele von Adeyemi, 5 gute Spiele von Nmecha und noch kumuliert 25 gute bis solide Auftritte von Sabitzer, Haller, Anton und Beier. Und dann noch enorm viel Mittelmass.

Wirklich gut waren in der Zeit vermutlich nur die Transfers von Guirassy (wird sich aber noch zeigen), Schlotterbeck und Ryerson. Und Bensebaini kommt nun langsam in einen Bereich, der gut, aber sicher nicht überragend ist.

Die Zahlen (Tabelle und Finanzzahlen) lügen ja nicht.

Ich bewerte nicht und halte es für grundsätzlich falsch Spieler die erst 3-4 Monate hier sind irgendwie zu bewerten. Nmecha ist auf dem Weg seine Ablöse zu verdoppeln vom Marktwert, Haller konnte niemand welch Schicksal er hat, Adeyemi hat mit Verletzungen zu kämpfen.

Im Berufsleben hat man in der Regel 6 Monate Probezeit, um den Arbeitgeber von seinen Qualitäten zu überzeugen. Ist jetzt nicht gerade ein unmenschlichen Anspruch, wenn man nach 4 Monaten feststellt, dass es bislang noch nicht reicht und da noch viel mehr kommen muss, wenn das einen Sinn haben soll.

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Das ist aber bei den meisten Vereinen so. Weiter helfen Spieler sofort in der Regel ab 70+X Mio
wenn die Ansprüche schon hoch sind. In München hat ein Olise nach 5 Monaten nicht ein besserer Spiel gemacht als Beier in der Zeit, etc.

Soll das Ironie sein?

In der Bundesliga hat Olise 5 Tore und 4 Vorlagen, in der CL auch nochmal 2 Tore.

Das ist doch wohl kaum zu vergleichen mit den Werten von Beier.

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Bewertbar ist: 200 Mio. Kaderkosten und Platz 5, das kann doch nicht ernsthaft zufriedenstellen.

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Couto muss man auch Zeit geben. Bei Groß fehlt mir einiges. Finde er macht nichts, was uns weiterbringt.

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Couto kostet irgendwie 4 Mio. Leihgebühr, kostet nun 25 Mio. Ablöse und da können noch Boni dazukommen.

Natürlich muss der nicht am zweiten Tag durch die Liga pflügen wie Hakimi, aber bei so eine Paket muss er doch einen Ryerson trotzdem recht locker nach 3-4 Wochen Angewöhnung (punktuell) auf die Bank verdrängen.

Oder aber, man hat mal wieder viel, viel Geld verbraten.

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Natürlich muss der nicht am zweiten Tag durch die Liga pflügen wie Hakimi, aber bei so eine Paket muss er doch einen Ryerson trotzdem recht locker nach 3-4 Wochen Angewöhnung (punktuell) auf die Bank verdrängen.

Wieso muss er das?

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Weil Ryerson zwar hinten einen guten Job macht, offensiv aber nur sehr selten wirkliche Akzente setzt.

Und er damit als Gesamtpaket wohl eher so „gehobene Bundesligaklasse“ verkörpert und dieses Niveau sollte ein Spieler, der 30 Mio. kostet, mit Blick auf die Budgets von 12/18 Clubs, die von solchen Transfers nur träumen können, recht rasch und beinahe jederzeit bringen.

Oder was ist denn eine Idee von einem 30 Mio. Paket? Oder siehst du Ryerson auf Augenhöhe mit Pisczczek, Hakimi oder Guerreiro?

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Man hätte einfach gar keinen Spieler kaufen sollen, bei dem man auf die Idee kommt, dass er Ryerson auf die Bank verdrängt. Der ist einer der wenigen konstanten Leistungsträger.

Während wir auf der linken Seite von Glück sagen können, dass Bense so aufblüht.

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Ja puh weiß ich nicht. 30 Mio klingt viel, aber die hat zB auch Bayern für einen Boey ausgegeben, und von dem würde ich auch nicht behaupten, er wäre besser als Ryerson. Oder Geetruida, auch 20 Mio. Ryerson ist schon gut und gehört sicherlich zu den besseren RV der Liga. Dass wir den für 5 Mio geholt haben, war mMn schon ein Steal.

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100% agree.

Unbenommen davon mag ich Ryerson sehr.

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Der AV der Ryerson locker auf die Bank verdrängt kostet aber weitaus mehr als 30 Millionen und ist für den BVB ganz sicher nicht zu bezahlen

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Weil Ryerson einer der Top 3 RV der Liga ist?

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Weil Ryerson einer der Top 3 RV der Liga ist?

Ist er meiner Meinung nach.
Welche RVs (in einer Viererkette) waren denn so konstant gut unterwegs wie Ryerson bei uns in den letzten 2-3 Jahren?

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Ich sehe einfach mit Blick auf Hakimi, Maatsen, Pisczczek oder Guerreiro deutlich stärkere Gesamtpakete, weil Aussenverteidiger auch offensiv einen enormen Einfluss haben können und müssen. Ryerson schiesst Tore, Vorlagen aber sind sehr rar.

Auch heute: Das ist doch weitestgehend fehlerfrei und engagiert, aber trotz 10 Ballkontakten am gegnerischen Strafraum bringt er halt keine wirklich guten Impulse, sondern haut den Ball eher etwas planlos in die Mitte.

Für Auswärtsspiele in München etc. ist er sicherlich top, aber zu Hause gegen St. Pauli etc. würde ich sofort einen spielstärkeren Mann reinnehmen, der auch ins Dribbling gehen kann.

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Klares ja.

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Couto muss man auch Zeit geben. Bei Groß fehlt mir einiges. Finde er macht nichts, was uns weiterbringt.

Groß ist auch noch nicht richtig drin, absolut richtig, aber sowohl in Brighton als auch beim DFB ist bzw war er ein wichtiger Spieler. Ich gehe davon aus, dass von ihm noch mehr kommt

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- wirklich gute Spiele: 3-4 von insgesamt etwa 60
- Scorerpunkte: gemeinsam 6 in allen Wettbewerben

Also laut Transfermarkt komme ich auf 49 Spiele und 9 Scorerpunkte.

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60 meinte ich eher überschlagsmässig mit maximale Einsätze des Trios (14+5+2 oder so)

Scorer:
In der Liga Beier mit 3, Groß mit 2 und der noch einer in der CL. Pokal habe ich nicht reingenommen, den hatte ich verdrängt.

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Glaube, es gibt da schon Unterschiede - deutlich aufsteigende Tendenz bei Beier nach wenigen Chancen am Anfang. Groß gekauft für Mangelposition, geht offenbar nicht richtig auf die Wette, aber den Transfer verstehe ich gut. Couto: verscoutet.

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Es war heute deutlich mehr drin. Gladbach war am Ende wirklich schwach und wir - leider - nicht zielstrebig genug.
Sabitzer muss eine von seinen zwei Chancen (wahrscheinlich die erste unbedingt). Irgendjemand sagte dann im Spiel oder zur Halbzeit, er sei statistisch der ineffektivste Dortmunder diese Saison und dem würde ich einfach mal blind vertrauen. Er spielt diese Saison teilweise sehr, sehr unglücklich.
Gittens ist einfach wahnsinnig gut, hätte er ein Pendant auf der Gegenseite oder der Zehn, könnte er noch häufiger ins 1v1. So ist es leider weiter häufiger ein 1v2. Ich finde aber, er harmoniert gut mit Bensebaini.

Aber einen Rant muss ich dann leider doch loslassen: Malen. Meine Güte seine qualitätslosen und ungenauen Pässe machen mich wirklich krank. Ich weiß gar nicht, wie konsequent falsch man Pässe in den falschen Fuß oder zu weit weg vom Mann man spielen kann. Dann seine Entscheidungsfindung, die ewig dauert und er dadurch jedes Mal den richtigen Zeitpunkt für pass und Schuss verpasst. Alles treibt mich in den Wahnsinn. Ich kann gar nicht glauben, dass er so sehr von sich selbst überzeugt ist, er könne zu einem größeren/besseren Club (wo auch immer seine eigene Definition dazu Anfängern wechseln könne.

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Unterschreibe ich komplett

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Es war eins unserer besseren Auswärtsspiele, und wir haben einen Punkt geholt. Kann man eine Steigerung sehen, OK. Süle/Beier verletzt, teuer erkaufter Punkt.

Wir haben uns aber mit den bisherigen Auftritten in ein grosses Punkteloch manövriert und bei den Ponies muss mit mit einem Blick auch die Kaderkosten dann auch Mal die Ernte eingefahren werden. So kommen wir da nicht raus.

Wenn Jamie uns nicht schon wieder mit einer Weltklasse Einzelaktion das Tor schenkt gehen wir hier dich wieder ohne Punkte nach Hause.

Ich habe die Gier hier gewinnen zu wollen nicht gespürt, damit sollte es aber anfangen. Wir spielen wie ein Platz 5-6 Team, und da stehen wir dann auch.

Finde den 11er kann man geben, Gross soll die Hände vom Hals lassen, bei dem Handelfer von Guirassy hatten wir auch Glück. Verdienter Punkt, aber die Leistung reicht halt nicht für den Auswärtssieg.

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Schon für mich das beste Bundesligaauswärtsspiel. Spiel hätte in beide Richtungen laufen können, aber unterm Strich dem Sieg näher als die Gladbacher.

Das Aufbauspiel sah auch nur noch in der Hälfte der Fälle wie in Unfall aus, bei dem man weiß, dass man nicht hinschauen sollte aber es trotzdem tut. Gelegentlich sogar klare Anspielstationen sich aus dem Pressing zu befreien.

In Summe natürlich trotzdem noch unter den Ansprüchen die man haben muss mit diesen Kaderkosten. Ich nehm das jetzt einfach trotzdem mal als "Fortschritt" auf dem Weg dahin, erfolgreich gegen Leverkusen, Frankfurt und Stuttgart um Platz 4 zu kämpfen und hoffe, dass man sich auf dem Weg spielerisch weiter entwickelt, noch mehr Ballkontrolle kriegt und daraus auch Strafraumaktionen kreieren kann.

Wenn man sich die letzten Spiele anschaut sind wir allerdings enorm abhängig von Nmecha (weil er der einzige Typ im Kader ist der die Position so interpretieren kann und nicht weil er das immer überragend macht) und Gittens Form.
Brandts Rückkehr wird bestimmt auch gut tun.
Ryerson auch ne Maschine, da muss ich dem Fuss mal recht geben.

Vielleicht sehen wir demnächst von Guirassy ja auch mal wieder einen Torjubel statt dem dauerhaften Abwinken.

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Man muss auch das Positive sehen: Auswärts nicht verloren! Wäre auch gut möglich gewesen in dem Spiel. Ansonsten muss man feststellen: Bundesliga-Fußball ist aktuell schwach und oft unansehnlich & langweilig. Harte Kost!

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Das war ein sehr heimstarker Gegner, wir waren die bessere Mannschaft, hatten etwas Glück, aber mit dem Elfmeter auch Pech. Ich hätte vorher nicht unbedingt mit nem Punkt gerechnet, erst Recht dachte ich nicht, dass drei Punkte Pflicht sind.

Darauf können wir doch erst mal aufbauen. Und es wird noch leichtere Gegner geben. Natürlich können wir noch Platz 4 oder besser erreichen, viel schlechter als bisher können wir ja auswärts kaum werden, und trotzdem sind wir in Schlagdistanz.

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Sehe ich genauso.

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Naja, wir tendieren die letzten Jahre zunehmend dazu zur Winterpause (nicht Halbserie) auf Platz 5 oder 6 zu stehen. Dann muss im neuen Jahr die Saison repariert werden. Saison 22/23 hätte es fast noch zur Meisterschaft gereicht und in der letzten wurde es über die CL gerettet. Aber die Tendenz ist da.

Dieses Jahr ist vermutlich wieder Platz 5 zu Weihnachten. Mit wohlwollen auf den Spielplan geguckt, werden es 31 Punkte in der Hinrunde. Wenn jetzt aber jedes Jahr ein Außenseiter in den Top4 mitmischt wie Stuttgart und Frankfurt, reichen 62 Punkte nicht mehr für die Champions League.

Wir müssen also unseren Punkteschnitt in der Rückrunde mal wieder steigern, haben aber Auswärtspiele in München, Leipzig, Frankfurt, Leverkusen und Freiburg.

Irgendwann geht es halt schief. Schon rein statistisch.

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Ja, da gebe ich Dir in allem Recht, und das finde ich auch besorgniserregend. Ich finde nur, das Spiel und das Ergebnis sind kein guter Anlass, da jetzt wieder ein Fass aufzumachen.

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Der hat dreimal für eine Top Rückrunde gesorgt.
Im Moment stehen wir so bedröppelt da wie immer im Dezember. Aber die Top Rückrunde die sehe ich diesmal nicht.

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Die Top Rückrunde hast du auch in den letzten 3 Jahren nicht gesehen und sie kam trotzdem. Komisch.

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Möglicherweise ist es aber auch so, dass die Winterpause grundsätzlich besser zur Vorbereitung bei uns taugt, egal wer Trainer ist. Keine unsinnigen USA reisen, keine Spieler die von EM/WM/Olympia erschöpft kommen mit xx Spielen in 14 Tagen.

Im Winter kommen einige zurück, das Team ist komplett in einer stressfreien Vorbereitung und 1-2 neue Spieler werden bestimmt ausgeliehen. Das wird schon werden

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Ich weiß nur nicht, ob man das überhaupt Winterpause nennen kann. Im Grunde muss man die Spieler direkt nach Weihnachten zurückholen, um lächerliche zwei Wochen Vorbereitung zu haben. Dazu kommt die deutlich höhere Belastung, weil man vor einem eventuellen Achtelfinale in der Champions League sage und schreibe noch vier internationale Spiele mehr hat.
Ich glaube auch nicht dass da mehr zurückkommen, als wir auf der anderen Seite neue Ausfälle haben werden.

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Ich verstehe die Depression schon, weil Gladbach mehr als Durchschnitt war. Wo will man denn auswärts noch gewinnen, wenn nicht bei solchen Gegnern? Da interessiert mich die Heimstatistik von denen nicht. Wir können nicht alle 2 Wochen bei Durchschnittsgegner Punkte liegen lassen.

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Ich verstehe die Depression schon, weil Gladbach mehr als Durchschnitt war. Wo will man denn auswärts noch gewinnen, wenn nicht bei solchen Gegnern? Da interessiert mich die Heimstatistik von denen nicht. Wir können nicht alle 2 Wochen bei Durchschnittsgegner Punkte liegen lassen.

Das ist das Problem.

Mit DER Leistung, DEN Ungenauigkeiten von heute kann man zu den Spielen in München, Leipzig, Frankfurt und Leverkusen die Punkte direkt mit der Post schicken.

Nächstes Auswärtsspiel in Wolfsburg. Sonntag abends.
Na ja, die Hoffnung stirbt zuletzt.

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Mir macht Sorge, dass wir in der Rückrunde mehr Auswärtsspiele haben und vor allem nach München, Frankfurt, Leipzig und Leverkusen müssen…

Was mir Hoffnung macht ist die stabilere Defensive. Offensiv kann aber nur Rezept kaum lauten, auf Einzelaktionen eines 20 jährigen Briten zu hoffen…

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Ja, das sind natürlich viele Sechs-Punkte-Spiele. Und trotzdem würde ich wetten, wir holen in der RR mehr Auswärtspunkte. Mehr Heimpunkte wird schwierig, aber die Gegner zu Hause werden jedenfalls nicht schwieriger.

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Ja, das sind natürlich viele Sechs-Punkte-Spiele. Und trotzdem würde ich wetten, wir holen in der RR mehr Auswärtspunkte. Mehr Heimpunkte wird schwierig, aber die Gegner zu Hause werden jedenfalls nicht schwieriger.

Weniger Punkte gehen auch kaum noch Auswärts...

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Wieso Depression ?
Ich lese hier vor allem Ernücherung und Schulterzucken ob des schon gewohnten Auswärtsauftritts .

antworten

Ist mir heute auch zu negativ. Insgesamt über das Gros der Spielzeit die bessere von zwei eher mäßigen Mannschaften gewesen, Sieg wäre verdient gewesen.
Kommentator hat irgendwas erzählt Gladbach hätte seit September zu Hause alles gewonnen oder so? Keine Ahnung wieso man in unserer Situation ausgerechnet DA erwarten sollte, dass wir den Gegner an die Wand spielen und da irgendwie mit 3:0 rausgehen.
Ich fands okay, das Ergebnis passt leider nicht.

antworten

Borussia Dortmund ist einfach nicht auf der selben Stufe wie Borussia Mönchengladbach. Wir können nicht zufrieden sein, wenn wir da ungefähr auf einem Level sind. Wir sind viel zu teuer für so eine Einstellung.

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Wir waren ja auch besser.

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Ein Sieg wäre nicht unverdient gewesen, aber als klar besser habe ich uns nicht empfunden. Sabitzer kann zu Beginn treffen, Guirassy den Kopfball versenken, allerdings trifft Gladbach auch noch die Latte und ich weiß nicht, wo der Ball, der an Guirassys Hand springt, gelandet wäre (der ja dann auch noch vor dem Tor rumtrudelt und abgestaubt hätte werden können). Unentschieden für mich insgesamt in Ordnung.

Wo sahst du uns besser?

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Höhere xG, mehr Großchancen, mehr Torschüsse, deutlich mehr Pässe, deutlich bessere Passquote, deutlich mehr Ballbesitz

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Ok, Statistiken hatte ich tatsächlich nicht angeschaut, sondern meine Einschätzung, daß es ein insgesamt eher ausgeglichenes Spiel war, basierte rein auf meiner Wahrnehmung während des Spiels. Werde mir noch mal eine Zusammenfassung anschauen; gespannt, welche Großchancen da dann auftauchen.

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Wir waren ja auch besser.

Wir waren leicht besser in einem Spiel, über das wir hier zugegebenermaßen sprechen. Aber beim Blick auf die Tabelle stehen wir auch nach 13 Spieltagen (was ich aussagekräftiger finde) nur 3 Punkte (!) vor Borussia Mönchengladbach. Wir machen 500m Umsatz, Gladbach 200m. Da würde ich schon mehr "Abstand" erwarten und etwas mehr Abstand hätten wir heute durch einen Auswärtssieg wieder dazwischen bringen können, aber wir haben im Ergebnis (!) nicht geliefert.

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Wir waren ja auch besser.

Wir waren leicht besser in einem Spiel, über das wir hier zugegebenermaßen sprechen. Aber beim Blick auf die Tabelle stehen wir auch nach 13 Spieltagen (was ich aussagekräftiger finde) nur 3 Punkte (!) vor Borussia Mönchengladbach. Wir machen 500m Umsatz, Gladbach 200m. Da würde ich schon mehr "Abstand" erwarten und etwas mehr Abstand hätten wir heute durch einen Auswärtssieg wieder dazwischen bringen können, aber wir haben im Ergebnis (!) nicht geliefert.

Wie langweilig wäre denn der Fußball, wenn die Tabelle exakt nach Umsatzzahlen aufgebaut wäre? In dem Moment, wo höherer Umsatz kleineren immer aussticht, wer würde das dann noch gucken?

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Vor allem bedeutet dieses einseitige Finanz gejammer, dass man 2011 und 2012 gar nicht hätte Meister werden dürfen. Und jetzt maximal Platz 3 erwarten darf hinter Bayern und Leipzig.

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aber wir haben im Ergebnis (!) nicht geliefert.

Genau das hab ich geschrieben, aber dafür hättest du meinen Post lesen müssen.

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Unterschied ist, dass ich es nicht "okay" fand. Mit der Einstellung wie Zuhause gegen Leipzig gewinnen wir da heute bei den Titanen in Gladbach.

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Ach, die Einstellung fand ich ok. Am Ball aber einfach trist, keine Automatismen, fast nur Einzelaktionen, wenig individuelle Klasse, keine Konter, keine hohen Ballgewinne, kaum Qualität im Abschluss…

Es war einfach mal wieder ein schonungsloser Beleg unserer Mittelmässigkeit mit Blick auf Groß, Sabitzer, Beier und Malen. Und diese Leute haben wir uns alle ganz gezielt angeschnallt in den letzten Jahren.

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Gladbach haben seit Ende September zu Hause gegen U.Berlin, Heidenheim, Werder und Pauli gewonnen. Das ist für mich jetzt nicht so eine Glanzleistung, dass man nicht erwarten darf dort zu gewinnen.

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Ist mir heute auch zu negativ. Insgesamt über das Gros der Spielzeit die bessere von zwei eher mäßigen Mannschaften gewesen, Sieg wäre verdient gewesen.
Kommentator hat irgendwas erzählt Gladbach hätte seit September zu Hause alles gewonnen oder so? Keine Ahnung wieso man in unserer Situation ausgerechnet DA erwarten sollte, dass wir den Gegner an die Wand spielen und da irgendwie mit 3:0 rausgehen.
Ich fands okay, das Ergebnis passt leider nicht.

Ich hab noch nirgendwo die von dir geschilderte Erwartungshaltung gelesen. Es wird vollkommen zu Recht erkannt, daß wir spielerisch nichts kreieren.

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Gladbach hatte doch eigentlich kaum Chancen. Wir hatten zu Beginn eine große Chance von Sabitzer, Guirassy muss den Kopfball reinmachen, auch Gittens kommt in der letzten Aktion sehr frei zum Kopfball.

In Summe ist das unentschieden ok, aber ich fand den bvb besser und defensiv sehr stabil. Positiv weiter Bense und Nmecha. Offensiv sind wir abe4 weit von einer Dominanz entfernt, die ich mir vorstelle…

Ganz bitter die Ausfälle von Beier und Süle. Gerade Malen für Beier wird uns defensive Stabilität kosten…

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Du vergisst den Super Schuss von Reitz, den Kobel noch mirakulös an die Latte lenkt.
Sabitzer habe ich in einem Vorbereitungsspiel aus ganz naher Distanz gesehen. Er lief dabei nicht rund über den Rasen, er humpelte zuweilen sogar. Er haut sich immer enorm rein, das ist toll. Aber ich befürchte, da ist irgend eine komische Verletzung bei ihm.

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Offensiv hat Malen aber in den 25 Minuten mehr gebracht, Beier war ja schon ziemlich enttäuschend. Und Adeyemi kommt hoffentlich bald…

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Ja, Beier war heute offensiv kein Faktor und er ist nicht gut auf engem Raum. Dafür arbeitet er sehr gut nach hinten und ist super schnell, kann also in den Raum geschickt werden. Laut Sky heute wieder schnellster Spieler auf dem Platz.

Hoffen wir, dass Adeyemi bald wieder spielen kann und Beier und Süle nicht schwerer verletzt sind.

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Beide machen ja vermutlich dieses Jahr kein spiel mehr…

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Laut Kehl: Bei Süle Sprunggelenk und bei Beier denkt Kehl wird nicht so schlimm sein.

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Einer hat in den Boden getreten, der andere ist umgeknickt. Wer von beiden genau, hat Nuri nicht gesagt.

antworten

Einer hat in den Boden getreten, der andere ist umgeknickt. Wer von beiden genau, hat Nuri nicht gesagt.

Beier in den Boden, dadurch was mit dem Knie und Süle ist umgeknickt.

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Fazit: beide im Arsch :(

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Meiner Meinung nach den Kontrollfussball der zuhause funktioniert , es funktioniert auswärts nicht.

Wieviele Spiele die wohl noch brauchen das zu realisieren?

Es geht hierbei auch nicht um einen Knoten der platzen muss und danach läufts meiner Meinung nach...es muss viel flexibler agiert werden...das ist einfach zu starr und zu ausrechenbar was der BVB spielt.

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nicht, um diesen Spielstil durchzudrücken. auf für uns fremden Plätzen wehren sich die Mannschaften dann doch eben noch mehr.

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Wir spielen im Verlauf der Saison noch in Kiel, St. Pauli und Bochum. Irgendwo werden diese Auswärtsstümper schon noch nen 3er erstolpern.

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Wir spielen um Platz 5-6.
Die davor (SGE, RB) spielen zwar nicht unbedingt viel besser, aber dafür konstanter. Zudem wird der VfB in der Rückrunde keine Doppelbelastung haben. Und Mainz ist da ja auch noch und die spielen ansehnlichen offensiven Fussball. Wird schwierig.
Hätte nicht gedacht dass es so schwierig wird, aber dass muss man akzeptieren.
Guirassy, Beier und Groß wirken für mich in zu vielen Spielen wie Fremdkörper, hoffe das wird noch.

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Am Ende eh vor Frankfurt und RB.

antworten

Wir spielen um Platz 5-6.
Die davor (SGE, RB) spielen zwar nicht unbedingt viel besser, aber dafür konstanter. Zudem wird der VfB in der Rückrunde keine Doppelbelastung haben. Und Mainz ist da ja auch noch und die spielen ansehnlichen offensiven Fussball. Wird schwierig.
Hätte nicht gedacht dass es so schwierig wird, aber dass muss man akzeptieren.
Guirassy, Beier und Groß wirken für mich in zu vielen Spielen wie Fremdkörper, hoffe das wird noch.

Die Tabelle lügt nicht. Wir stehen da wo wir hingehören - jedenfalls leistungtechnisch. Vom finanziellen Aufwand her passt es nicht, da sollten wir eher sicher 3./4. werden.

antworten

Doch doch, SGE spielt schon besser, Leipzig auswärts meist auch. Stuttgart scheint sich auch gefangen zu haben und dreht Spiele wie das am Freitag gegen Union.

So wenig es mir gefällt, aber könnte diese Saison richtig schwer werden mit der Championsleague. Dort hat man aber ehrlicherweise auch nicht viel verloren wenn man es schafft so lange Auswärts sieglos zu bleiben...

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Also man kann sich bestimmt über die Szenen streiten und beim Elfer bin ich anderer Meinung als viele andere hier - aber was ist denn mit dem Schiri los? Er sagt, der Spieler hätte an den Ball kommen können und er hätte sich viel schwieriger damit getan, wenn das nicht so wäre. Wo steht das denn in den Regeln? Dann hat er noch gesagt, dass er schon hin und wieder auch darauf achtet, wie die Spieler reagieren - reklamieren sie oder nicht...

Halleluja.

antworten

Also man kann sich bestimmt über die Szenen streiten und beim Elfer bin ich anderer Meinung als viele andere hier - aber was ist denn mit dem Schiri los? Er sagt, der Spieler hätte an den Ball kommen können und er hätte sich viel schwieriger damit getan, wenn das nicht so wäre. Wo steht das denn in den Regeln? Dann hat er noch gesagt, dass er schon hin und wieder auch darauf achtet, wie die Spieler reagieren - reklamieren sie oder nicht...

Halleluja.

Darum hab ich nach der VAR-Einflussnahme auch nicht mehr weitergeguckt. Jedesmal, wenn so eine Schiedsrichter-Wurst wie Stieler pfeift, wissen die Spieler, dass sie bei allen eventuellen Benachteiligungen protestieren müssen. Irgendwann reicht es aus, um den VAR auf den Plan zu rufen, und es besteht eine 50/50-Chance, davon zu profitieren. In solchen Situationen interessieren mich die Spiele nicht mehr, weil das Ergebnis nichts mehr mit Fußball zu tun hat. Meistens schalte ich dann ab/um.

antworten

aber denke mal, die haben das gecheckt. Foul an Sabitzer war für mich auch erkennbar.

Naja, auch ein blinder Gladbacher findet mal ein Korn.

Nach dem eigenen Treffer leider hinten reindrängen lassen, schade.

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aber denke mal, die haben das gecheckt. Foul an Sabitzer war für mich auch erkennbar.

Ganz knapp, eher gleiche Höhe

antworten

Ich sehe für diese Saison eher schwarz. Es ist ja auch nicht alles schlecht aber eben auch regelmäßig zu wenig. So reicht das nicht für Platz 4. Und das ist ja eigentlich auch nur das Minimalziel. Für uns tatsächlich das maximale Ziel aktuell. Aber mit 2 Punkten auswärts ist das dann einfach zu wenig. Wir sind das drittschlechteste auswärts Team der Liga. Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.

Und es ist jetzt auch nicht so dass man das Gefühl haben müsste dass das irgendwann besser wird. Wann? Gegen wen?

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Wow, stimmt. Die 20 Punkte Abstand zu Platz 4 ist echt nicht aufzuholen.

antworten

so werden die Bauern, Leverkusen, Frankfurt, Leipzig und auch Stuttgart vor uns landen.

und es wäre okay, wenn man ne Menge junger Talente im Team hätte, eine blutjunge Mannschaft, das eine Entwicklung vor sich hätte. aber wir spielen größtenteils mit gestandenen Leuten einen durchschnittlichen Ball.

antworten

Die wir für recht viel Geld an Land zerren und die sehr gut verdienen, ja.

Hoffnung bietet ja eigentlich nur Adeyemi und dass Couto vielleicht doch bisschen was bringen kann und dass Beier sich verbessert. Aber sonst? Scheint diese Truppe einfach auch nicht so viel mehr drauf zu haben.

antworten

Keine Durchschlagskraft im Angriff. Die rechte Angriffsseite über 90 Minuten nicht präsent.
Will gar nicht wissen was Sahin nach dem Spiel zu erzählen hat.

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Da wir im Pokal versagt hatten, konnte man sich auf das Spiel ausnahmsweise optimal vorbereiten. Aber auch davon war gar nichts zu sehen.

antworten

Wir schaffen es nicht, einen Gegner zu dominieren. Wir schaffen es auch nicht, nach vorne wirklich Druck auszuüben und Gefahr zu erzeugen. Torchancen mehr oder weniger Mangelware.

Guirassy hängt seit 2-3 Spielen komplett in der Luft, was ein Zeichen dafür ist, daß wir nach vorne keine Spielidee haben.

Wenn was nach vorne geht, dann durch eine Einzelaktion von Gittens. Da sieht man, wie anhängig wir von Brandt sind.

3 Auswärtspunkte in 7 Spielen, das ist dann einfach frappierend schlecht. Zu wenig für einen CL Anwärter. So ziehen die Konkurrenten eben wieder davon...

Kein schönes Wochenende.

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Ordentliches Spiel, viele Chancen gehabt, wenig zugelassen. War okay

Würde das VAR richtig funktionieren, hätte man sich mal das Foul an Sabitzer und das Abseits angeschaut im Vorfeld

antworten

Ordentliches Spiel, viele Chancen gehabt, wenig zugelassen. War okay

Würde das VAR richtig funktionieren, hätte man sich mal das Foul an Sabitzer und das Abseits angeschaut im Vorfeld

Jede Zusammenfassung und jeder Ticker spricht von einem ereignisarmen Spiel. Aber jeder hat so seine Wahrnehmung.

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Wo hast du denn viele Chancen gesehen? Die erste HZ war zum einschlafen. Und in der zweiten Halbzeit war es auch nicht besser...

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Woher willst du das wissen? Warst doch nach Hälfte 1 am Pennen.

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Nicht katastrophal, aber schon auch wieder enttäuschend.

Da hat man eine Woche Zeit und was sieht man dann genau?

Einfach viel, viel zu wenig. Kein vernünftiges Spiel am Ball, kein Pressing, keine guten Umschaltsituationen. Keine klare Idee, wie man Guirassy ins Spiel bringt und auch viel zu wenig individuelle Klasse. Stattdessen Beier, Sabitzer und Gross wirklich enttäuschend. Guirassy hat bei mir auch nicht grade an Vertrauen aufgebaut mit den zwei sehr kläglich vergebenen Kopfballchancen und wenig Antrittsschnelligkeit.

Die Aussenverteidiger defensiv zwar sehr okay, aber offensiv kommen kaum Impulse. Couto muss ja wirklich der Brüller sein, wenn er es nach 2-3 Wochen im Training nicht mal schafft, hier für 20 Minuten eine Chance zu kriegen.

Und klar, kämpferisch und defensiv war es schon über weite Strecken sehr okay, das das sind ja dann eher grundlegende Tugenden, die man auch erwarten kann und muss.

Das wird ein harter Kampf um Platz 4 und das nun im zweiten Jahr in Folge. Und es ist einfach seit Jahren die gleiche Spirale. Wir kaufen munter Mittelmass ein wie Meunier, Wolf, Schulz oder Hazard und ersetzen die dann mit Gross, Sabitzer etc. eigentlich mit Spielern, die hinsichtlich Leistungsvermögen eigentlich genau am gleichen Ort angesiedelt sind.

Insgesamt ist und bleibt es ernüchternd und es war heute erneut wieder kein Plädoyer für unser Jugend-Forscht Team um Sahin und Kehl. Wobei ich Sahin ein gewisses (Entwicklungs)-Potential bescheinigen möchte, aber Kehl hat sein sicheres Händchen für Missgriffe nun wirklich zur Genüge demonstriert.

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Ja das Mittelmaß Wolf und Meunier hat echt viel gekostet, 5 Millionen. Waahnsinn.

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Bei dir wären wir mit Mittelmass ja schon sehr zufrieden, aber das ist mal wieder wie gewohnt nur Kreisliga C.

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Der Kader bietet in der Tat nicht viel, das Hoffnung machen könnte und dabei haben Gittens, Bensebaini und Nmecha einen Riesenschritt im Vergleich zur Vorsaison gemacht und auch im Sturm hat man sich deutlich verbessert, meiner Meinung nach. Falls Adeyemi an seine Form anknüpfen kann, hätte man eine ordentliche Flügelzange, bei Duranville habe ich auch noch die Hoffnung, daß er diese Saison noch durchstartet, wenn er denn mal länger also ein paar Spiele am Stück fit ist. Aber bei Spielern wie Sabitzer, Malen, Groß, Can habe ich nicht sonderlich viel Hoffnung, daß die von einzelnen Spielen abgesehen noch viel reißen werden.

Wirklich viele Argumente hat Kehl tatsächlich nicht auf seiner Seite und warum sich Ricken da bereits so offensiv bzgl einer Weiterbeschäftigung äußert, erschließt sich mir nicht. Vor der Saison hätte ich andere Trainer bevorzugt, aber nun hoffe ich, daß man Sahin Zeit gibt hier was aufzubauen und dafür den Kader ggf. auch noch weiter umbaut. In Ansätzen sieht das ja immer mal wieder ganz brauchbar aus, wir stehen wieder etwas stabiler, der Versuch einen gepflegten Ball zu spielen, ist klar erkennbar und die Heimspiele gegen Celtic, Leipzig und Freiburg waren schon gut anzuschauen. Hauptsache jetzt nicht wieder einen Pressingtrainer holen...

antworten

Ein Mislintat soll ja ziemlich direkt gegen die Verpflichtung von Couto gewesen sein. Finde ich zumindest nicht uninteressant und spricht mal wieder nicht unbedingt für Kehl.
Würde ihn jetzt natürlich nicht abschreiben, aber bisher ein kompletter Flop der Transfer.

antworten

Ein Mislintat soll ja ziemlich direkt gegen die Verpflichtung von Couto gewesen sein. Finde ich zumindest nicht uninteressant und spricht mal wieder nicht unbedingt für Kehl.
Würde ihn jetzt natürlich nicht abschreiben, aber bisher ein kompletter Flop der Transfer.

Schon, aber bei Nmecha hat auch kaum noch Jemand dran geglaubt. Bringt Nix, er kann schon was, das Problem ist aber, die Neuzugänge müssen sofort liefern. Das ist einfach zu viel verlangt. Nächste Saison wir er sicher mehr zeigen wieso wir ihn geholt haben. Dann aber eben in den Conference League.

antworten

Ein Mislintat soll ja ziemlich direkt gegen die Verpflichtung von Couto gewesen sein. Finde ich zumindest nicht uninteressant und spricht mal wieder nicht unbedingt für Kehl.
Würde ihn jetzt natürlich nicht abschreiben, aber bisher ein kompletter Flop der Transfer.

Bei so vielen Scouts, Chefscouts usw wundert mich das nicht.

antworten

Ich verstehe die Minuten nach dem 0-1 nicht.

Da fällt einem durch ein Supertalent und eine tolle Einzelaktion die Führung in den Schoß, und dann lässt man Gladbach minutenlang einfach so machen.

Warum?

Jeder Gegner ist nach einem Gegentor total anfällig, da muss man weiter drauf gehen!

Unverständlich

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Verlangt Sahin.

Die Mannschaft hat nach dem 0-1 das Gegenteil getan.

Führung abgegeben
- in Gladbach
- gegen Bayern
- in Augsburg
- in Madrid

Das ist schon ganz schön häufig.

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Das war wirklich sehr ärgerlich und völlig unverständlich. Da machst du die Dose endlich auf, um dann 2-3 Minuten einfach nichts mehr zu machen.

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Der VfL Mönchengladbach - BVB - Analysethread (Spieltage)

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BVB im Mittelmaß und das zurecht

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BVB im Mittelmaß und das zurecht

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Der VfL Mönchengladbach - BVB - Analysethread

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Seit 3 Spielen das Gefühl …

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Nuri im "aktuellen Sportstudio"

Einstellung

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