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Der BVB - FC Barcelona - Analysethread (Spieltage)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Mittwoch, 11.12.2024, 22:41 (vor 15 Tagen)
bearbeitet von CHS, Donnerstag, 12.12.2024, 08:10

Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

Der Analysethread wird um 23:15 Uhr geöffnet. Weitere Threads oder fremde Postings werden gelöscht.

Gruß

Die Redaktion

An guten Tagen - gewinnen wir das

schweizer666, Schweiz, Donnerstag, 12.12.2024, 23:55 (vor 14 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Gestern war leider kein all zu guter Tag. Und trotzdem hat nicht viel gefehlt und wir hätten gewonnen.

An guten Tagen hält Kobel 2 der 3 Gegentore.

An guten Tagen macht Guirassy noch 2 weitere Tore.

An guten Tagen verletzen sich nicht noch 2 weitere defensive Eckpfeiler während dem Spiel.

An guten Tagen pfeift der Schiri auch mal eher für uns.


Angesichts all dieser Umstände, finde ich haben wir das eigentlich ganz gut gemacht, auch wenn wir schlussendlich unnötig verloren haben.

Noch bis zur kurzen Weihnachtspause durchseuchen, dann etwas durchatmen und die Festtage geniessen.

Wenn wir international was reissen wollen, müssen wir aber einfach noch abgeklärter werden auf Dauer, in allen Belangen.

Man kann gegen Barcelona verlieren, sogar daheim

Franke, Donnerstag, 12.12.2024, 13:39 (vor 15 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Unter Umständen bauen sie Druck auf, dass man gar nicht mehr hinten raus kommt und dann fällt zwangsläufig irgendwann das Tor, dem vielleicht weitere folgen.

Aber in der 85. Minute nach einer eigenen Ecke ausgekontert werden, nachdem man zweimal den Ausgleich geschafft hat, das ist bitter.

Man kann gegen Barcelona verlieren, sogar daheim

VM ⌂, Lüdinghausen, Donnerstag, 12.12.2024, 16:08 (vor 14 Tagen) @ Franke

Der Fehlpass von Groß war brutal, den darf er niemals so spielen.

Man kann gegen Barcelona verlieren, sogar daheim

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 22:31 (vor 14 Tagen) @ VM

Und selbst das wäre locker auszubüglen, wenn unser Flügelspieler nicht einfach stehen bleibt.

Man kann gegen Barcelona verlieren, sogar daheim

bobschulz, MS, Donnerstag, 12.12.2024, 22:40 (vor 14 Tagen) @ Talentförderer

Und selbst das wäre locker auszubüglen, wenn unser Flügelspieler nicht einfach stehen bleibt.

Saß in der Nähe, man konnte Gittens ansehen wie perplex er über den Ball war. Klassisch normal war der "Pass" nicht.
Würde ihm noch eher vorwerfen, das mögliche Foul in der eigenen Hälfte nicht begangen zu haben. Er war mMn nah genug dran, wenn er durchgezogen hätte.
Spielt Groß den Ball nach vorne gibt es nix auszubügeln, evtl ne Chance für uns, sicher nicht bzw nicht so schnell den Konter.
Beide Spieler haben ihre Aktien daran, so what?
Keiner ist alleinschuldig, hoffe aber Gittens denkt demnächst auch defensiv wie Forrest Gump: run, Jamie, run!

Man kann gegen Barcelona verlieren, sogar daheim

istar, Donnerstag, 12.12.2024, 22:50 (vor 14 Tagen) @ bobschulz

Und selbst das wäre locker auszubüglen, wenn unser Flügelspieler nicht einfach stehen bleibt.


Saß in der Nähe, man konnte Gittens ansehen wie perplex er über den Ball war. Klassisch normal war der "Pass" nicht.
Würde ihm noch eher vorwerfen, das mögliche Foul in der eigenen Hälfte nicht begangen zu haben. Er war mMn nah genug dran, wenn er durchgezogen hätte.
Spielt Groß den Ball nach vorne gibt es nix auszubügeln, evtl ne Chance für uns, sicher nicht bzw nicht so schnell den Konter.
Beide Spieler haben ihre Aktien daran, so what?
Keiner ist alleinschuldig, hoffe aber Gittens denkt demnächst auch defensiv wie Forrest Gump: run, Jamie, run!

Jamie ist noch jung,genau wie Duranville. Hätte der Sabitzer nicht den Ball geklaut, hätte der in die Mitte passen können und es wäre kein Abseits gewesen.
Die werden noch cleverer.

Bei Duranville hoffe ich, dass er lange verletzungsfrei bleibt, genau wie Jamie macht der Junge richtig Bock.

Gittens beim Rückpass

Tünn, Zuhause, Donnerstag, 12.12.2024, 19:07 (vor 14 Tagen) @ VM

Hab es so gesehen dass Gittens gepennt hat.

In der Wiederholung sieht man aber dass er völlig perplex war und zu langsam geschaltet hat.

Ich glaube dass er den Pass völlig falsch eingeschätzt hat.

Eine, wenn auch nur kleine, Teilschuld hat er trotzdem.

Gittens beim Rückpass

DomJay, Köln, Donnerstag, 12.12.2024, 19:12 (vor 14 Tagen) @ Tünn

Hab es so gesehen dass Gittens gepennt hat.

In der Wiederholung sieht man aber dass er völlig perplex war und zu langsam geschaltet hat.

Ich glaube dass er den Pass völlig falsch eingeschätzt hat.

Eine, wenn auch nur kleine, Teilschuld hat er trotzdem.

Gepannt ist das falsche Wort. Er guckt zu Couto anstatt selbst zu agieren. Diese wenigen Augenblicke zwischen den Entscheidungen reichen auf dem Niveau für das Gegentor.

Man kann gegen Barcelona verlieren, sogar daheim

odenwaelder09, Donnerstag, 12.12.2024, 18:41 (vor 14 Tagen) @ VM

Der Fehlpass von Groß war brutal, den darf er niemals so spielen.

Weil jeder "schwierige" Ball (z.B. hoher Ball + Ballannahme in Erwartung von gegnerischen Druck) bei uns zu 99% immer hinten rum aufgelöst wird. Das regt mich so auf! Hätte ich von Groß nicht erwartet. Der Ball kommt direkt von der Faustabwehr seines selbst getretenen Eckballs.
1.) Nimm doch den Ball runter, und blas den direkt wieder in den voll besetzten 16er. Ein (wahrscheinlicher) Ballverlust dort wird selten eine solche Kontersituation nach sich ziehen.
2.) Wenn man in der Wiederholung genau hinschaut, haben sich die 2 Barca-Spieler in unmittelbarer Nähe (meiner Einschätzung nach) relativ frühzeitig auf den Rückpass von Groß in Richtung BVB-Hälfte orientiert und sich schon dahinbewegt bevor Groß gespielt hat. D.h. Groß Entscheidungsfindung (allein schon der hohe Rückpass) und Ausführung war schlecht. Hätte er es in dem Moment richtig antizipiert, hätte er den Ball annehmen können und keinen unmittelbaren Druck und alle Optionen gehabt. Im Idealfall mit einer schnellen Ballannahme + Drehung in den freien Raum Richtung Ecke/16er offensiv agieren können. Okay, er ist kein Pedri, aber dieses Scheiß-Ding hätte ich von ihm nicht erwartet.

Man kann gegen Barcelona verlieren, sogar daheim

Tremonius III, Ort, Donnerstag, 12.12.2024, 18:21 (vor 14 Tagen) @ VM

Der Fehlpass von Groß war brutal, den darf er niemals so spielen.

Dafür holt dich die Mutti beim F-Jugendspiel vom Platz und es gibt Stubenarrest und für 14 Tage
Fernsehverbot. Und womit? Mit Recht!

Man kann gegen Barcelona verlieren, sogar daheim

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Donnerstag, 12.12.2024, 16:28 (vor 14 Tagen) @ VM

Der Fehlpass von Groß war brutal, den darf er niemals so spielen.

Ja. Hab's nochmals in der Wiederholung gesehen. Unbedrängt so ein Ding

Man kann gegen Barcelona verlieren, sogar daheim

Nietzsche, Donnerstag, 12.12.2024, 13:49 (vor 15 Tagen) @ Franke

Unter Umständen bauen sie Druck auf, dass man gar nicht mehr hinten raus kommt und dann fällt zwangsläufig irgendwann das Tor, dem vielleicht weitere folgen.

Aber in der 85. Minute nach einer eigenen Ecke ausgekontert werden, nachdem man zweimal den Ausgleich geschafft hat, das ist bitter.

Aber gut, dass es in einem Spiel passiert, bei dem es nicht so furchtbar wichtig war. Die Erfahrung hilft dann vielleicht bei den KO-Spielen, wo es auf jedes Tor ankommt. Aber ja, es ist einfach richtig ärgerlich.

Man kann gegen Barcelona verlieren, sogar daheim

DB146, Lokschuppen, Donnerstag, 12.12.2024, 18:21 (vor 14 Tagen) @ Nietzsche

Unter Umständen bauen sie Druck auf, dass man gar nicht mehr hinten raus kommt und dann fällt zwangsläufig irgendwann das Tor, dem vielleicht weitere folgen.

Aber in der 85. Minute nach einer eigenen Ecke ausgekontert werden, nachdem man zweimal den Ausgleich geschafft hat, das ist bitter.


Aber gut, dass es in einem Spiel passiert, bei dem es nicht so furchtbar wichtig war. Die Erfahrung hilft dann vielleicht bei den KO-Spielen, wo es auf jedes Tor ankommt. Aber ja, es ist einfach richtig ärgerlich.

Ich finde es großartig, dass unsere Spieler, hier Groß, nötige Erfahrung sammeln, um dann in den nächsten 100 CL-Partien davon zu profitieren.

Der BVB - FC Barcelona - Analysethread

Sauerländer92, Donnerstag, 12.12.2024, 11:56 (vor 15 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Tolles Spiel unserer Jungs, ein Aufwärtstrend ist in den letzten 5-6 Partien definitiv zu erkennen.

Leider wird das durch die (möglicherweise) schwere Verletzung von Schlotterbeck überschattet.

Anfahrt

Julian-OWL, Donnerstag, 12.12.2024, 10:56 (vor 15 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ich hoffe nicht, dass es hier schon ein Thema dazu gibt, aber was war denn gestern bitte auf den Straßen vor dem Spiel los?

Wir fahren zu den Heimspielen immer per Bus, aber gestern kam man auf der B1 und B54 kaum voran, weswegen wir dann zu Fuß weiter zum Stadion gegangen sind.

Lag das gestern an dem neuen Parksystem, weil man vorab Parktickets online buchen konnte? Oder gab es andere Gründe?

Generell haben wir den Eindruck, dass der Verkehr an den CL-Spieltagen anders geregelt wird, als am Wochenende. Das man Feierabend-Verkehr dazu einrechnen muss ist vollkommen klar, aber gestern war es sehr auffällig. Auch im Stadion kamen um uns herum einige Fans erst nach Anpfiff auf die Tribüne.

Anfahrt

Baffy, Bad Berleburg, Donnerstag, 12.12.2024, 17:07 (vor 14 Tagen) @ Julian-OWL

Oftmals kommen die meisten beim CL Spiel später als sonst, dann kommt mehr Verkehr zusammen. Wir fahren mit unsrem 9er immer so, dass wir min. 2 Stunden vorm Spiel vor Ort sind.

Bei CL spielen, klappt das oftmals nicht, da einzelne noch arbeiten müssen. Wenn du dann ne halbe Stunde später kommst, dann ist gleich Verkehrschaos angesagt. Ist eigentlich immer so.

Bei einem Samstagnachmittags Spiel vereilt sich der Verkehr vielmehr, da viele doch recht früh anreisen, um noch ein Kaltgetränk in der roten Erde oder im Tennisheim zu sich zu nehmen.

Anfahrt

VM ⌂, Lüdinghausen, Donnerstag, 12.12.2024, 16:07 (vor 14 Tagen) @ Julian-OWL

Heimspiel, Weihnachtsmarkt, Feierabendverkehr, E2 belegt mit Flic-Flac, die um 19:30 Uhr eine Vorstellung hatten, dazu diverse Baustellen.

Anfahrt

paloema, Bonn, Donnerstag, 12.12.2024, 12:25 (vor 15 Tagen) @ Julian-OWL

Weiß da jemand, ob die F-Parkplätze jetzt nur noch im Voraus gebucht werden können? Ich liebe ja den F1 - aber den gibts auf dem Portal nicht online zu buchen. Und in F2 ist ja häufig eine ordentliche Schlange beim rausfahren, die möchte ich gerne vermeiden...

Anfahrt

stoffel85, Donnerstag, 12.12.2024, 11:25 (vor 15 Tagen) @ Julian-OWL

Am Sonntag war E2 noch halb vom Zirkus belegt, kA ob der noch da ist. War Sonntag jedenfalls schon chaotisch als ich zu E2 wollte, da der Zubringer/Überflieger der 54 Richtung Innenstadt gesperrt war. Hab dann was erzählt von Kindergeburtstag im Eintracht Vereinsheim, dann durfte ich durch.

Parkplatz A3 -Westfalenhallen

Granatapfel, Donnerstag, 12.12.2024, 11:30 (vor 15 Tagen) @ stoffel85

War gestern abgesperrt für online reservierte Plätze, aber irgendwie sind dort keine buchbar, auch für die Heimspiele im Januar nicht. Was ist das für ein Blödsinn?!

Parkplatz A3 -Westfalenhallen

AGraute, Donnerstag, 12.12.2024, 11:37 (vor 15 Tagen) @ Granatapfel

War gestern abgesperrt für online reservierte Plätze, aber irgendwie sind dort keine buchbar, auch für die Heimspiele im Januar nicht. Was ist das für ein Blödsinn?!

Eventuell ein technischer Fehler?! In der Vergangenheit konnten A3/A4 auch für BVB-Spiele online gebucht werden. Aktuell werden die Parkplätze ausschließlich für andere Veranstaltungen angeboten (z.B. Zauberflöte).
Eventuell kann das System nur 'BVB' oder 'nicht-BVB'. Oder aber es ist eine bewusste Entscheidung, deren Sinn ich noch nicht erkenne.

Parkplatz A3 -Westfalenhallen

Granatapfel, Donnerstag, 12.12.2024, 15:45 (vor 14 Tagen) @ AGraute

War gestern abgesperrt für online reservierte Plätze, aber irgendwie sind dort keine buchbar, auch für die Heimspiele im Januar nicht. Was ist das für ein Blödsinn?!


Eventuell ein technischer Fehler?! In der Vergangenheit konnten A3/A4 auch für BVB-Spiele online gebucht werden. Aktuell werden die Parkplätze ausschließlich für andere Veranstaltungen angeboten (z.B. Zauberflöte).
Eventuell kann das System nur 'BVB' oder 'nicht-BVB'. Oder aber es ist eine bewusste Entscheidung, deren Sinn ich noch nicht erkenne.

Die Frage ist ja, ob man dort nur noch mit Online Reservierung parken kann oder auch wie früher ganz normal bei der Einfahrt zahlen kann. Finde sonst den Preisaufschlag Wahnsinn. 9€ zu jetzt Online 12,50€.

Parkplatz A3 -Westfalenhallen

Schnippelbohne, Bauernland, Donnerstag, 12.12.2024, 16:11 (vor 14 Tagen) @ Granatapfel

War gestern abgesperrt für online reservierte Plätze, aber irgendwie sind dort keine buchbar, auch für die Heimspiele im Januar nicht. Was ist das für ein Blödsinn?!


Eventuell ein technischer Fehler?! In der Vergangenheit konnten A3/A4 auch für BVB-Spiele online gebucht werden. Aktuell werden die Parkplätze ausschließlich für andere Veranstaltungen angeboten (z.B. Zauberflöte).
Eventuell kann das System nur 'BVB' oder 'nicht-BVB'. Oder aber es ist eine bewusste Entscheidung, deren Sinn ich noch nicht erkenne.


Die Frage ist ja, ob man dort nur noch mit Online Reservierung parken kann oder auch wie früher ganz normal bei der Einfahrt zahlen kann. Finde sonst den Preisaufschlag Wahnsinn. 9€ zu jetzt Online 12,50€.

Wenn in der Halle eine Veranstaltung war, hat man aber auch früher schon erkennbare Fußballfans abgewiesen, damit der Parkplatz für die Veranstaltungsgäste frei bleibt. Vielleicht ist das jetzt online so, dass man nur zu den Parktickets verlinkt wird, wenn man vorher eine Eintrittskarte für das Konzert etc. gekauft hat.

Parkplatz A3 -Westfalenhallen

sepos, Saarlandstraße, Donnerstag, 12.12.2024, 11:52 (vor 15 Tagen) @ AGraute

Es gibt ja noch das https://dopark.ticket.io/ Portal, über welches weitere Parkplätze gebucht werden können.
Ich hab es gestern für D1 ausprobiert; die Schranke mit Scanner war defekt, die Zufahrt mit Parkwächter (welcher dann einen Handscanner hatte) war offen und lief recht einwandfrei.

Anfahrt

Elmar, Donnerstag, 12.12.2024, 11:19 (vor 15 Tagen) @ Julian-OWL

War das denn noch voller als sonst bei späten CL Spielen?
Es ist doch immer chaotisch.
Gestern kam noch ein Unfall an der Autobahnabfahrt A45 und die Sperrung an der Uni dazu.
Und was wirklich immer passiert.
Totalstau am Freidhof hinter der Uni, weil die parkenden Autos die Straße einspurig machen und sich die Autos gegenüberstehen.

Falschparker

yps77, Donnerstag, 12.12.2024, 11:09 (vor 15 Tagen) @ Julian-OWL

Was mir gestern auf dem Rückweg auffiel war, dass es dreiste Autofahrer gab, die ihr Fahrzeug auf der Wiese an der Wittekindstraße (linke Seite hinter der B1-Brücke wenn man Richtung Kreuzviertel läuft) geparkt haben. Leider ohne jegliche Sanktionierung durch das Ordnungsamt.

Falschparker

Foreveralone, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 18:34 (vor 14 Tagen) @ yps77

Was mir gestern auf dem Rückweg auffiel war, dass es dreiste Autofahrer gab, die ihr Fahrzeug auf der Wiese an der Wittekindstraße (linke Seite hinter der B1-Brücke wenn man Richtung Kreuzviertel läuft) geparkt haben. Leider ohne jegliche Sanktionierung durch das Ordnungsamt.

Und hat es ein Problem für dich dargestellt oder irgendwen?

Wurden dadurch Rettungsdienste blockiert?

Handelt es sich bei der besagten
Wiese um ein Biotop?

Oder will man sich einfach nur echaufieren?

Falschparker

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 22:06 (vor 14 Tagen) @ Foreveralone

Oder wollen Autofahrer sich mal wieder übers Gesetz und den Anstand stellen und aus purem Egoismus die Natur zerstören, weil sie zu blöd oder geizig sind in ein Parkhaus zu fahren?

Falschparker

Ulrich, Donnerstag, 12.12.2024, 14:31 (vor 15 Tagen) @ yps77

Was mir gestern auf dem Rückweg auffiel war, dass es dreiste Autofahrer gab, die ihr Fahrzeug auf der Wiese an der Wittekindstraße (linke Seite hinter der B1-Brücke wenn man Richtung Kreuzviertel läuft) geparkt haben. Leider ohne jegliche Sanktionierung durch das Ordnungsamt.

Wem gehört die Wiese? Das Ordnungsamt kann da vermutlich nur etwas machen, wenn es städtischer Grund ist. Und vermutlich weiß dies das eingesetzte Personal vor Ort nicht einmal, das müsste man zunächst einmal abklären.

Da kann man nur hoffen, dass sich einige Autofahrer beim aktuellen feuchten Wetter festgefahren haben ;-)

Falschparker

Foreveralone, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 19:05 (vor 14 Tagen) @ Ulrich

Was mir gestern auf dem Rückweg auffiel war, dass es dreiste Autofahrer gab, die ihr Fahrzeug auf der Wiese an der Wittekindstraße (linke Seite hinter der B1-Brücke wenn man Richtung Kreuzviertel läuft) geparkt haben. Leider ohne jegliche Sanktionierung durch das Ordnungsamt.


Wem gehört die Wiese? Das Ordnungsamt kann da vermutlich nur etwas machen, wenn es städtischer Grund ist. Und vermutlich weiß dies das eingesetzte Personal vor Ort nicht einmal, das müsste man zunächst einmal abklären.

Da kann man nur hoffen, dass sich einige Autofahrer beim aktuellen feuchten Wetter festgefahren haben ;-)

Handelt es sich um ein offizielles Parkverbot oder wozu die erwünschte Schadenfreude, weil du selbst nichtmal weißt ob rechtliche Grauzone oder nicht?


Warum ist man generell so erpicht darauf Leuten für kleines Fehlverhalten schlechtes zu wünschen. Wie armselig und verbittert muss man sein.

Falschparker

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 22:07 (vor 14 Tagen) @ Foreveralone

Sich ständig ins Parkverbot oder auf Wiesen zu stellen sind keine kleinen Vergehen, sondern hochgradig asozial.

Falschparker

MDomi, Donnerstag, 12.12.2024, 20:28 (vor 14 Tagen) @ Foreveralone

Es gibt gute Gründe für Parkverbote dort wo sie bestehen. Da muss man nicht so auf diese Meinung draufhauen. Wenn man sein Fahrzeug nicht ordentlich führen und parken kann, sollte man es lassen. Gilt auch für alle die auf Abstand, Vorfahrt und Licht/Reifen/Bremsen scheißen.

Häufig: Gefahr/Sicherheit, Umwelt

Falschparker

Foreveralone, Dortmund, Sonntag, 15.12.2024, 13:57 (vor 12 Tagen) @ MDomi

Es gibt gute Gründe für Parkverbote dort wo sie bestehen. Da muss man nicht so auf diese Meinung draufhauen. Wenn man sein Fahrzeug nicht ordentlich führen und parken kann, sollte man es lassen. Gilt auch für alle die auf Abstand, Vorfahrt und Licht/Reifen/Bremsen scheißen.

Häufig: Gefahr/Sicherheit, Umwelt

Es ist nicht mal klar, ob dort an besagter Stelle ein Parkverbot herrscht.

Falschparker

Franke, Donnerstag, 12.12.2024, 13:32 (vor 15 Tagen) @ yps77

Dreiste Autofahrer sagen Danke für diesen Hinweis.

Falschparker

Schoko, Osnabrück, Donnerstag, 12.12.2024, 12:03 (vor 15 Tagen) @ yps77

Was mir gestern auf dem Rückweg auffiel war, dass es dreiste Autofahrer gab, die ihr Fahrzeug auf der Wiese an der Wittekindstraße (linke Seite hinter der B1-Brücke wenn man Richtung Kreuzviertel läuft) geparkt haben. Leider ohne jegliche Sanktionierung durch das Ordnungsamt.

Die gibt es dort und an sämtlichen anderen Orten in der Nähe des Stadions aber immer. Nicht nur gestern. Ich finde es auch sehr dreist :D

Falschparker

yps77, Donnerstag, 12.12.2024, 12:31 (vor 15 Tagen) @ Schoko

Also an der konkreten Stelle dort, Wittekindstraße an der B1-Auffahrt, habe ich es tatsächlich noch nie gesehen.

Ich erinnere mich, dass das unten an der Ardeystraße/Am Segen praktiziert wurde, bis die Stadt irgendwann große Steine dort abgelegt hat.

Falschparker

BeefSG, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 13:59 (vor 15 Tagen) @ yps77

Nein das war da tatsächlich das erste mal so. Schön die Wiese kaputt machen.

Falschparker

docity, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 15:35 (vor 14 Tagen) @ BeefSG

Bei irgendeinem CL Spiel stand da schon einmal alles voll

Anfahrt

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 11:06 (vor 15 Tagen) @ Julian-OWL

Ich hoffe nicht, dass es hier schon ein Thema dazu gibt, aber was war denn gestern bitte auf den Straßen vor dem Spiel los?

Wir fahren zu den Heimspielen immer per Bus, aber gestern kam man auf der B1 und B54 kaum voran, weswegen wir dann zu Fuß weiter zum Stadion gegangen sind.

Lag das gestern an dem neuen Parksystem, weil man vorab Parktickets online buchen konnte? Oder gab es andere Gründe?

Generell haben wir den Eindruck, dass der Verkehr an den CL-Spieltagen anders geregelt wird, als am Wochenende. Das man Feierabend-Verkehr dazu einrechnen muss ist vollkommen klar, aber gestern war es sehr auffällig. Auch im Stadion kamen um uns herum einige Fans erst nach Anpfiff auf die Tribüne.

Kann auch damit zusammenhängen, dass viele Züge (kommuniziert) ausgefallen waren und es daher viel Schienenersatzverkehrt gab.

Anfahrt

Blarry, Essen, Donnerstag, 12.12.2024, 11:05 (vor 15 Tagen) @ Julian-OWL

Danke, wollte dazu eh einen Strang eröffnen:

Wie hat das mit den vorbestellten Parktickets funktioniert? Musste man die beim Einlass aus'm Fenster halten und scannen lassen?

Anfahrt

BDN130671, Hagen, Donnerstag, 12.12.2024, 11:15 (vor 15 Tagen) @ Blarry

Wir haben jetzt 2x Parkplätze gebucht.
Gegen Bayern und für das Weihnachtssingen auf Parkplatz A8, quasi direkt gegenüber der Fan-Welt.
War eine Supersache, finde ich.
Dein Ticket legst Du bei der Einfahrt vor und wird dann gescannt.
Einzige Wermutstropfen sind, der schon ordentliche Preis (12,50 €) und dass die Ausfahrt bis 1 Stunde nach der Veranstaltung gesperrt ist, da bis dahin der Rabenloh für Fußgänger freigegeben ist.

Anfahrt

stoffel85, Donnerstag, 12.12.2024, 11:22 (vor 15 Tagen) @ BDN130671

Also brauch man das Parkticket definitiv ausgedruckt?

Anfahrt

BDN130671, Hagen, Donnerstag, 12.12.2024, 12:02 (vor 15 Tagen) @ stoffel85

Habe gerade nochmal die Mail gelesen.
Also Du kannst den QR-Code auch vom Handy oder Tablet vorzeigen.
Ich bin halt alt - ich drucke noch ... ;)

Anfahrt

Blarry, Essen, Donnerstag, 12.12.2024, 11:52 (vor 15 Tagen) @ stoffel85

Ausgedruckt und laminiert, sonst ist's ungültig. ;)

Bei der Einfahrt könnte man natürlich noch den QR-Code vom Handy scannen lassen. Aber wenn während der Veranstaltung einer eingeht und in die Windschutzscheiben schaut, liegt dann natürlich nichts aus.

Anfahrt

yps77, Donnerstag, 12.12.2024, 12:34 (vor 15 Tagen) @ Blarry

Aber wenn während der Veranstaltung einer eingeht und in die Windschutzscheiben schaut

Ich habe noch nie kapiert, warum das notwendig sein soll, dass da jemand rumläuft und kontrolliert. Es wird doch jeder bei der Einfahrt abkassiert. Außer vielleicht die, die da schon seit dem Vortag da parken (aber die meisten Parkplätze sind inzwischen unter der Woche mit Pollern dicht).

Anfahrt

MirkoWSG, Sonntag, 15.12.2024, 14:44 (vor 12 Tagen) @ yps77

Früher haben sich dort viele mit ihrem Auto unterm Zaun durchgeschlichen.

Anfahrt

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 11:03 (vor 15 Tagen) @ Julian-OWL

Zum einen dürften bei einem CL-Spiel deutlich mehr ortsunkundige "Touristen" unterwegs sein, zum anderen hat eine Buchung vielleicht den Effekt, dass sich viele denken, man müsse nicht so früh anreisen, weil man den Parkplatz ja sicher hat.

Anfahrt

Kurt C. Hose, Donnerstag, 12.12.2024, 11:09 (vor 15 Tagen) @ Sascha

Für mich war das wieder dieses typische "Top Gegner" Phänomen. Wir haben jedes Mal mit dem Bus denselben Anfahrtsweg aus den Sauerland über die B1. Und du kannst die Uhr danach stellen, dass es bei solchen Spielen wie gestern genau so aussieht. Und eben nur bei diesen. Sofern kein Unfall oder was anders ist. Einfach weil da viele Gelegenheitsbesucher da sind bzw. wie du schon sagtest Ortsunkundige.

Anfahrt

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Donnerstag, 12.12.2024, 11:16 (vor 15 Tagen) @ Kurt C. Hose

Für mich war das wieder dieses typische "Top Gegner" Phänomen. Wir haben jedes Mal mit dem Bus denselben Anfahrtsweg aus den Sauerland über die B1. Und du kannst die Uhr danach stellen, dass es bei solchen Spielen wie gestern genau so aussieht. Und eben nur bei diesen. Sofern kein Unfall oder was anders ist. Einfach weil da viele Gelegenheitsbesucher da sind bzw. wie du schon sagtest Ortsunkundige.

Das sehe ich ähnlich, war am Uni-Parkplatz gestern auch wilder als sonst.

Das kann was werden

bastlke, Kempten, Donnerstag, 12.12.2024, 08:36 (vor 15 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ich finde das seit einigen Spieltagen die Entwicklung in die richtige Richtung geht. Weder in Gladbach noch gegen Barcelona war ein Spieler dabei, der sich nicht reingehauen hat. Das nicht alles funktioniert hat, und wir am Ende ohne Punkte sind, ist natürlich schade und unverdient.

Letze Saison war oft der Spielaubau ein Thema - der ist unter Nuri schon deutlich erkennbar besser geworden. Auch wurde letztes Jahr kritisiert, wen denn Terzic besser gemacht hat. Mir fallen diese Saison bisher Bensebaini, Nmecha und Gittens ein.

Ich bin mir relativ sicher, dass die Entwicklung in die richtige Richtung geht, und bin zuversichtlich das wir in den nächsten Monaten die Spiele gewinnen, die wir derzeit "noch" verlieren.

Das kann was werden

Schwarzgold, Donnerstag, 12.12.2024, 09:35 (vor 15 Tagen) @ bastlke

Das Gefühl habe ich mittlerweile auch. Nur die ganzen Verletzungen lassen mich noch zweifeln ob die positive Entwicklung sich auch in Punkten niederschlagen wird.

Ansonsten kann man inzwischen wirklich sowas wie einen Process sehen und dann sind auch Niederlagen oder Punktverluste leichter zu akzeptieren.

Das kann was werden

kerpe78, Emsland, Donnerstag, 12.12.2024, 10:09 (vor 15 Tagen) @ Schwarzgold

Man hat das Gefühl, als wenn wir was verbrochen haben.So viele Verletzungen, darunter auch unglückliche Verletzungen. Irgendwann muss es doch mal gut sein. Trotzdem sind wir gezwungen die beiden letzten Spiele vor der Winterpause zu gewinnen. Der Ausfall von Schlotterbeck ist ein herber Schlag. Man wird in der Winterpause nachlegen müssen.

Mit Blick auf die Tabelle…

Rotsünder, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 08:33 (vor 15 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

bitter nicht den einen Punkt geholt zu haben. Der hätte gereicht, um auf Platz 3/4 zu bleiben aufgrund unseres guten Torverhältnisses.

Mit Blick auf die Tabelle…

VM ⌂, Lüdinghausen, Donnerstag, 12.12.2024, 16:09 (vor 14 Tagen) @ Rotsünder

Wichtig ist unter die Top 8 zukommen, um sich die beiden Extraspiele zu klemmen. Ob man da als 3., 4. oder 8. qualifiziert, ist zweitrangig.

Mit Blick auf die Tabelle…

fabian 1909, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 21:45 (vor 14 Tagen) @ VM

Wichtig ist unter die Top 8 zukommen, um sich die beiden Extraspiele zu klemmen. Ob man da als 3., 4. oder 8. qualifiziert, ist zweitrangig.

Als Achter kriegste nur im Achtelfinale die potenziell leichteren Gegner, als 4. auch im Viertelfinale.

Mit Blick auf die Tabelle…

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 18:29 (vor 14 Tagen) @ VM

Und wir wären sicher in den Top 8 mit 2 Siegen aus den letzten beiden Spielen.

Mit Blick auf die Tabelle…

Don, Donnerstag, 12.12.2024, 10:55 (vor 15 Tagen) @ Rotsünder

Einfach 2 Siege aus den letzten beiden Spielen irgendwie einfahren, dann ist ein Platz unter den ersten acht sicher meine ich!!
Barca war gestern einfach zu/ sehr stark; eine sehr gut harmonierende und funktionierende Mannschaft. Hat Flick offensichtlich sehr gute Arbeit bisher geleistet!
Die BvB-Startelf hat mir sehr imponiert. Endlich ist Sahin mal mutig und schenkt sein Vertrauen den Ersatzspielern (in so einem Spiel dazu) und wurde diesbezüglich gestern nicht enttäuscht (Duranville, Reyna). Auch Can hat sehr gefallen. Bei ihm wurde aus der Not womöglich eine Tugend gemacht. Als 4er IV sehr akzeptabel! Ich hoffe das Kapitel ZM ist ad acta gelegt…
Auch Bense und Nmecha weiterhin mit guten Leistungen.
Mit Anton und Can hätte ich inzwischen in der IV keine Bedenken mehr.
Mane kann ich gar nichts zu sagen, erhielt jedoch im BvB-Kosmos viel positive Lobeshymnen; soll bis zum Jahresende auch wieder fit sein (Wadenverletzung).

Mit Blick auf die Tabelle…

Fire Kid, Ort, Donnerstag, 12.12.2024, 08:59 (vor 15 Tagen) @ Rotsünder

Gegen Bologna und Donetsk sind zwei Siege eh Pflicht. Damit kommt man unter die besten acht Mannschaften. Das war gestern wirklich sehr ärgerlich und auch dumm, wie man den Punkt quasi verschenkt hat. Aber das muss man auch so schaffen.

Mit Blick auf die Tabelle…

Faultier, Ort, Donnerstag, 12.12.2024, 10:42 (vor 15 Tagen) @ Fire Kid

Es sind 6 Punkte Rückstand auf Platz 1, wir können die noch Championsmeister werden.

Mit Blick auf die Tabelle…

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 12.12.2024, 09:03 (vor 15 Tagen) @ Fire Kid

Gegen Bologna und Donetsk sind zwei Siege eh Pflicht. Damit kommt man unter die besten acht Mannschaften.

Leider ist selbst das nicht sicher.

Wenn die Teams 2-8 alles gewinnen, können wir uns auf den Kopf stellen, dann sind wir 9. (sogar Zehnter, wenn Bayern höher gewinnt als wir)

Mit Blick auf die Tabelle…

Bono, Hamburg, Donnerstag, 12.12.2024, 11:04 (vor 15 Tagen) @ homer73

Spielen aber teilweise gegeneinander.

Mit Blick auf die Tabelle…

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 12.12.2024, 14:49 (vor 15 Tagen) @ Bono

Spielen aber teilweise gegeneinander.

Nein, aus 2-8 spielt niemand mehr gegeneinander.

Mit Blick auf die Tabelle…

fabian 1909, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 09:25 (vor 15 Tagen) @ homer73

Wenn die Teams 2-8 alles gewinnen, können wir uns auf den Kopf stellen, dann sind wir 9. (sogar Zehnter, wenn Bayern höher gewinnt als wir)

Das ist aber doch nicht realistisch.

Im Normalfall reichen 4 Punkte aus den beiden letzten Spielen für Platz 8.

Mit Blick auf die Tabelle…

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 15:28 (vor 14 Tagen) @ fabian 1909

Nee, hinter uns stehen auch noch genug die dann an uns vorbeiziehen.
Auswärts in Bologna wird der Knackpunkt.

Mit Blick auf die Tabelle…

Knolli, Donnerstag, 12.12.2024, 09:30 (vor 15 Tagen) @ fabian 1909

Nope. Die 6 Punkte wirds ziemlich sicher brauchen.

Mit Blick auf die Tabelle…

Didi, Schweiz, Donnerstag, 12.12.2024, 09:28 (vor 15 Tagen) @ fabian 1909

4 Punkte werden sicher nicht reichen.

Edit: Oder sagen wir, eher 30/70 mE

Mit Blick auf die Tabelle…

fabian 1909, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 10:51 (vor 15 Tagen) @ Didi

4 Punkte werden sicher nicht reichen.

Edit: Oder sagen wir, eher 30/70 mE

Es gibt dazu mathematische Berechnungen:

Hat ein Team 16 Punkte nach der Liga-Phase, ist zu 95 Prozent sicher, dass es die Top Acht erreicht und direkt in die K.o.-Phase einzieht. Mit 17 oder mehr Punkten ist der direkte Einzug ins Achtelfinale sicher.

Mit Blick auf die Tabelle…

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 12.12.2024, 16:49 (vor 14 Tagen) @ fabian 1909

4 Punkte werden sicher nicht reichen.

Edit: Oder sagen wir, eher 30/70 mE


Es gibt dazu mathematische Berechnungen:

Hat ein Team 16 Punkte nach der Liga-Phase, ist zu 95 Prozent sicher, dass es die Top Acht erreicht und direkt in die K.o.-Phase einzieht. Mit 17 oder mehr Punkten ist der direkte Einzug ins Achtelfinale sicher.

Das sind Simulationen, da sind alle Ergebnisse gleich wahrscheinlich. Das bringt eigentlich keinen Mehrwert, sowas.

Mit Blick auf die Tabelle…

fabian 1909, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 21:42 (vor 14 Tagen) @ homer73

Das sind Simulationen, da sind alle Ergebnisse gleich wahrscheinlich. Das bringt eigentlich keinen Mehrwert, sowas.

Die arbeiten mit Erfahrungswerten. Die Simulationen sind da sehr brauchbar. Denn Du kannst die Spiele nicht durchtippen, dann gewinnt immer die bessere Mannschaft und Du hast am Ende 2 bis 3 Teams mit maximaler Punktzahl. Das ist aber eben nicht realistisch. Die Wahrscheinlichkeit geht gegen Null.

Genauso geht die Wahrscheinlich des Szenarios oben gegen Null. Aus der Berechnung heraus reichen 17 Punkte sicher.

Mit Blick auf die Tabelle…

Tomi2, Dortmund / Langenfeld / Frankfurt, Donnerstag, 12.12.2024, 13:36 (vor 15 Tagen) @ fabian 1909

ich glaube die Berechnungen waren wieder Simulationen, und zwar vor dem Start der Liga. Jetzt nach sechs Spieltagen haben sich in dieser Saison eingestellt:
-nur ein Team vorne weg => mehr Punkte für die Verfolger
-3 Punkte Gap zwischen 26. und 17 => die bottom 10 verlieren konstanter als gewöhnlich, damit hat der Rest mehr Punkte als zu erwarten war
-die Top12 haben gemeinsam nur 6x Unentschieden gespielt. Ich zähle bspw. nach dem 6. Spieltag der BL 19 solcher Remis bei den ersten 12. Durch jedes Remis geht beiden beteiligten Teams ein halber Punkt flöten

Daher befinden wir uns dieses Jahr am oberen Ende der Simulationen. Unten siehts doch genau so aus. In meinen eigenen Simulationen gab es etliche Fälle, wo 8 Punkte zum PO reichten. Irgend ein Trainer brachte doch den Spruch "wir brauchen etwa 7, 8 oder 9 Punkte"

Stand heute ist man ja bereits jetzt mit 7 Punkten unter dem Strich. Ich weiß nicht, obs eine Konstellation gibt, wo 8 reichen werden.

Mit Blick auf die Tabelle…

the.davidoff, Hamminkeln, Donnerstag, 12.12.2024, 18:12 (vor 14 Tagen) @ Tomi2

Ich habe irgendwo gelesen, ich meine im Zusammenhang mit den statistischen Wahrscheinlichkeiten von der Instagram Seite, dass dafür die vergangenen Ergebnisse als Grundlage genommen wurden. Besondere Konstellationen können meiner Meinung nach dann gar nicht abgebildet werden.

Damit meine ich z.B.

Liverpool-Lille
Liverpool ist durch und schickt ggfs. eine 2. Mannschaft, Lille braucht jeden Punkt / Jedes Tor und wird alles geben. Die Wahrscheinlichkeit der vergangenen Ergebnisse sieht hier vermutlich einen klaren Heimsieg.

Bayern-Bratislava
Bayern führt 2:0 Mitte der 2. Halbzeit, normalerweise heißt es jetzt Musisla auswechseln und austraben. Ggfs brauchen die aber noch ein 3:0 für Platz 8.

Atlético-Leverkusen
Ein 0:0 ist aktuell für Leverkusen ein Super Ergebnis, ggfs auch für Atlético.

Mit Blick auf die Tabelle…

Tomi2, Dortmund / Langenfeld / Frankfurt, Donnerstag, 12.12.2024, 18:25 (vor 14 Tagen) @ the.davidoff

Hi,

grundsätzlich hast Du recht, einige Spiele werden schwer vorhersehbar sein. Aber ich denke auch Deine Beispiele sind nicht passend.

Liverpool wird den Vorteil eines Gruppensieges schon sehen und durchziehen wollen.
Bayern sieht derzeit, dass ihre Tordifferenz eine Handvoll Plätze ausmachen kann. Ich tippe, dass Teams, wie Bayern usw. in den lezten beiden Spielen auf Vollgas gehen und wir ggf. viele Kantersiege sehen.

Ganz falsch ist die Einschätzung Leverkusen-Atletico. Wenn sie beide ein 0-0 mauern, fallen beide erstmal aus den Top 8 raus. Am allerletzten Spieltag kann es eher solche Situationen geben

Sollten bspw. Stuttgart und Paris (gg MCFC) gewinnen und Brügge verliert gegen Juve, dann haben Paris und Stuttgart 10 Punkte mit vernünftiger TD. Hinter sich haben beide Brügge und ManCity, die gegeneinander stehen und nicht beide über 11 kommen. Die beiden Teams wüssten, dass sie mit Remis weiter kommen und möglicherweise bei einer Niederlage einer rausfliegt.
Gleiches kann bei anderen Ergebnissen natürlich dann auch für Brügge-Manchester gelten.

Mit Blick auf die Tabelle…

the.davidoff, Hamminkeln, Donnerstag, 12.12.2024, 18:36 (vor 14 Tagen) @ Tomi2

Wir sind glaube ich nicht weit voneinander entfernt.
Die Simulation vor dem Start meinte, dass eine Mannschaft mit 16 Punkten zu 95% weiterkommt und ich glaube wir werden bei den 5% liegen.
Pers. denke ich sogar das es mit 17 Punkten und sagen wir mal +6 sehr eng wird für die Top 8. Laut Simulation sollten es mit 17 Punkten 100 % sein.

Genau das hast du in deinem ersten Post ja auch geschrieben, also das tendenziell mehr Punkte im oberen Drittel im Umlauf sind (wenig Unentschieden, viele Siege die sich bei ca 10-12 Mannschaften sammeln,…)

Daher war alles ab der 80. Minute für uns gestern echter Mist (Barca, Lille, Milan).

Mit Blick auf die Tabelle…

Knolli, Donnerstag, 12.12.2024, 10:55 (vor 15 Tagen) @ fabian 1909

Achja?

[image]

Mit Blick auf die Tabelle…

fabian 1909, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 11:04 (vor 15 Tagen) @ Knolli

Achja?


das sind Deine Tipps, aber realistisch ist das nicht.

Mit Blick auf die Tabelle…

Knolli, Donnerstag, 12.12.2024, 11:52 (vor 15 Tagen) @ fabian 1909

Deine Aussage war: Es gab dazu mathematische Berechnungen, mit 17+ Punkten ist man sicher im AF. Das stimmt halt einfach nicht.

Mit Blick auf die Tabelle…

fabian 1909, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 21:44 (vor 14 Tagen) @ Knolli

Deine Aussage war: Es gab dazu mathematische Berechnungen, mit 17+ Punkten ist man sicher im AF. Das stimmt halt einfach nicht.

Richtig, habs weiter oben schon geschrieben. Die mathematischen Berechnungen sagen, dass ein Szenario, dass Du mit 17 Punkten ausscheidest gegen Null geht.

Mit Blick auf die Tabelle…

quincy123, Donnerstag, 12.12.2024, 11:10 (vor 15 Tagen) @ fabian 1909

Erst Mathematik bemühen (ist sicher mit 17 Punkten, mathematisch!) und dann sagen "Na, das ist ja nicht realistisch".

So gehts ja auch nicht ;)

Ist extrem unwahrscheinlich aber eben nicht mathematisch unmöglich.

Mit Blick auf die Tabelle…

Burgsmüller84, Donnerstag, 12.12.2024, 11:51 (vor 15 Tagen) @ quincy123

Real Madrid nicht unter den ersten 8 ist zwar mathematisch extrem wahrscheinlich, aber wird das von der UEFA überhaupt erlaubt?

Mit Blick auf die Tabelle…

AGraute, Donnerstag, 12.12.2024, 11:25 (vor 15 Tagen) @ quincy123

Erst Mathematik bemühen (ist sicher mit 17 Punkten, mathematisch!) und dann sagen "Na, das ist ja nicht realistisch".

So gehts ja auch nicht ;)

Ist extrem unwahrscheinlich aber eben nicht mathematisch unmöglich.

Apropos: Wie viele mögliche Tabellensituationen gibt es eigentlich? Also lediglich auf die Punkte bezogen und ungeachtet weiterer Faktoren wie Torverhältnis, direkter Vergleich etc.

8 Spieltage mit jeweils 18 Spielen mit jeweils 3 möglichen Ergebnissen. Wobei jetzt noch erschwerend hinzukommt, dass nicht alle Teams gegeneinander spielen, sondern nur teilweise - selbst diese Einschränkung ergibt ja schon zig Möglichkeiten; siehe Auslosung.

Meine Grundkurskenntnisse sind erschöpft - kann das jemand klügeres ausrechnen?

Mit Blick auf die Tabelle…

Rheinlandborusse, DN, Donnerstag, 12.12.2024, 09:49 (vor 15 Tagen) @ Didi

Wenn man bedenkt wie viele Big Player noch im (unteren) Mittelfeld der Tabelle rumdümpeln und ich davon ausgehe, dass diese im Januar ggf. Eine andere Form haben werden und noch gegen Teams von oben gewinnen könnten, halte ich die 4 Punkte eher für die 70/30 Variante.

Mit Blick auf die Tabelle…

Lenano, Donnerstag, 12.12.2024, 09:23 (vor 15 Tagen) @ homer73

Lille in Liverpool
Leverkusen bei Atletico
Brest gegen Real Madrid
Die Spiele finden an den nächsten beiden Spieltagen statt und ja, es kann passieren das Lille, Leverkusen und Brest die schweren Spiele gewinnen, die Wahrscheinlichkeit ist allerdings nicht so hoch. Dazu spielt Aston Villa in Monaco.
Wir haben da in Bologna und gegen Donezk dann doch zwei Mannschaften die man eher schlagen können sollte. Und dann reicht es auch für Top 8. München wird uns allerdings noch wegen dem Torverhältnis überholen (Knapper Sieg in Rotterdam und deutliche Nummer gegen Bratislava).

Mit Blick auf die Tabelle…

Didi, Schweiz, Donnerstag, 12.12.2024, 09:16 (vor 15 Tagen) @ homer73

https://www.kicker.ch/champions-league/tabellenrechner

Wie kommst du darauf?

Für mich gibt es nur den Killer, wenn Lille in Liverpool gewinnt (die stehen sowieso vor uns) und dann sind wir punktgleich mit den Bayern auf Platz 8 oder eben 9. Oder 9/10, wenn Leverkusen gegen Atletico gewinnt.

Ansonsten gibt es ja mit Leverkusen - Atletico, Lille-Liverpool oder Barca-Bergamo auch einige Direktduelle unter den Top 12, die können eh nicht alle alles gewinnen.

Mit Blick auf die Tabelle…

guy_incognito, Rhein-Neckar, Donnerstag, 12.12.2024, 10:14 (vor 15 Tagen) @ Didi

https://www.kicker.ch/champions-league/tabellenrechner

Wie kommst du darauf?

Für mich gibt es nur den Killer, wenn Lille in Liverpool gewinnt (die stehen sowieso vor uns) und dann sind wir punktgleich mit den Bayern auf Platz 8 oder eben 9. Oder 9/10, wenn Leverkusen gegen Atletico gewinnt.

Ansonsten gibt es ja mit Leverkusen - Atletico, Lille-Liverpool oder Barca-Bergamo auch einige Direktduelle unter den Top 12, die können eh nicht alle alles gewinnen.

Sofern bei Liverpool - Lille kein ungewöhnliches Ergebnis eintritt, sind wir mit einem Sieg in Bologna sehr sicher wieder auf Platz 8 (Minimum).

Dann können wir auch kaum noch überholt werden, sofern wir Donezk schlagen.

Mit Blick auf die Tabelle…

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 12.12.2024, 10:50 (vor 15 Tagen) @ guy_incognito

https://www.kicker.ch/champions-league/tabellenrechner

Wie kommst du darauf?

Für mich gibt es nur den Killer, wenn Lille in Liverpool gewinnt (die stehen sowieso vor uns) und dann sind wir punktgleich mit den Bayern auf Platz 8 oder eben 9. Oder 9/10, wenn Leverkusen gegen Atletico gewinnt.

Ansonsten gibt es ja mit Leverkusen - Atletico, Lille-Liverpool oder Barca-Bergamo auch einige Direktduelle unter den Top 12, die können eh nicht alle alles gewinnen.


Sofern bei Liverpool - Lille kein ungewöhnliches Ergebnis eintritt, sind wir mit einem Sieg in Bologna sehr sicher wieder auf Platz 8 (Minimum).

Dann können wir auch kaum noch überholt werden, sofern wir Donezk schlagen.

Bayern kann noch durch mehr Tore an uns vorbei ziehen.

Mit Blick auf die Tabelle…

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 12.12.2024, 09:56 (vor 15 Tagen) @ Didi

https://www.kicker.ch/champions-league/tabellenrechner

Wie kommst du darauf?

Für mich gibt es nur den Killer, wenn Lille in Liverpool gewinnt (die stehen sowieso vor uns) und dann sind wir punktgleich mit den Bayern auf Platz 8 oder eben 9. Oder 9/10, wenn Leverkusen gegen Atletico gewinnt.

Ansonsten gibt es ja mit Leverkusen - Atletico, Lille-Liverpool oder Barca-Bergamo auch einige Direktduelle unter den Top 12, die können eh nicht alle alles gewinnen.

Ich hab ja nicht geschrieben, es ist nicht möglich.

Es ist nur nicht sicher, mit 18 Punkten weiterzukommen.

Mit Blick auf die Tabelle…

Gazelle, Donnerstag, 12.12.2024, 09:19 (vor 15 Tagen) @ Didi

Ausserdem muss Brest noch gegen Real ran.

Mit Blick auf die Tabelle…

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Donnerstag, 12.12.2024, 09:23 (vor 15 Tagen) @ Gazelle

Ausserdem muss Brest noch gegen Real ran.

Ich hab's nicht durchgerechnet, aber man wird auch davon ausgehen müssen, dass bei den anderen potenziell irgendwer dabei ist, der versehentlich noch Federn lässt. Inter, Aston Villa, der Kölner Vorort-Club, Arsenal. Nimmt einer von denen nur vier Punkte mit, statt sechs, und Borussia gewinnt beide Spiele, müsste das doch auch reichen, oder?

Mit Blick auf die Tabelle…

Didi, Schweiz, Donnerstag, 12.12.2024, 09:27 (vor 15 Tagen) @ FourrierTrans

Absolut.

Inter und Aston Villa haben aber ein recht leichtes Programm. Arsenal muss noch nach Girona.

Ein Unentschieden zwischen Atletico und Leverkusen wäre schön, das würde beide unter den 18 Punkten halten.

Insgesamt müsste es wirklich sehr, sehr unglücklich laufen für uns und ich sehe da eher das Risiko, dass wir in Bologna nicht gewinnen.

Mit Blick auf die Tabelle…

Knolli, Donnerstag, 12.12.2024, 09:42 (vor 15 Tagen) @ Didi

Sehe uns da auch schon irgendwie doof 1:1 zu spielen.

Mit Blick auf die Tabelle…

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 12.12.2024, 09:57 (vor 15 Tagen) @ Knolli

Sehe uns da auch schon irgendwie doof 1:1 zu spielen.

Auswärts in Italien gewinnt man nicht mal eben so.

Auch wenn Bologna nicht der ganz große Name ist.

Mit Blick auf die Tabelle…

AGraute, Donnerstag, 12.12.2024, 10:11 (vor 15 Tagen) @ homer73

Sehe uns da auch schon irgendwie doof 1:1 zu spielen.


Auswärts in Italien gewinnt man nicht mal eben so.

Auch wenn Bologna nicht der ganz große Name ist.

Von mal eben so, also quasi 'im Vorbeigehen' ist ja auch nicht die Rede. Aber wenn der BVB die bestmögliche Leistung abruft, wird er nun mal in Bologna gewinnen.

Mit Blick auf die Tabelle…

Raducanu, Sassenberg, Donnerstag, 12.12.2024, 10:19 (vor 15 Tagen) @ AGraute

und wenn nicht, hast du auch nichts unter den Besten 8 Mannschaften Europas zu suchen

Mit Blick auf die Tabelle…

Didi, Schweiz, Donnerstag, 12.12.2024, 10:44 (vor 15 Tagen) @ Raducanu

Das fasst es gut zusammen!

Mit Blick auf die Tabelle…

TedinErzic, Donnerstag, 12.12.2024, 11:32 (vor 15 Tagen) @ Didi

6 Punkte werden reichen.

In Bologna gewinnen wir zu 50-60%.
Gegen Donezk gewinnen wir zu 80%.
Macht eine Gesamtchance von grob 40%.

Mit Blick auf die Tabelle…

Lenano, Donnerstag, 12.12.2024, 09:26 (vor 15 Tagen) @ FourrierTrans

Ausserdem muss Brest noch gegen Real ran.


Ich hab's nicht durchgerechnet, aber man wird auch davon ausgehen müssen, dass bei den anderen potenziell irgendwer dabei ist, der versehentlich noch Federn lässt. Inter, Aston Villa, der Kölner Vorort-Club, Arsenal. Nimmt einer von denen nur vier Punkte mit, statt sechs, und Borussia gewinnt beide Spiele, müsste das doch auch reichen, oder?

Inter Mailand in Prag und gg. Monaco
Arsenal gg. Zagreb und in Girona

Die beiden dürften da keine Federn lassen. Leverkusen und Aston Villa spielen halt in Madrid und Monaco. Da ist die Chance schon deutlich größer das einer oder beide nochmal nen Punkt liegen lassen.

Mit Blick auf die Tabelle…

guy_incognito, Rhein-Neckar, Donnerstag, 12.12.2024, 08:37 (vor 15 Tagen) @ Rotsünder

bitter nicht den einen Punkt geholt zu haben. Der hätte gereicht, um auf Platz 3/4 zu bleiben aufgrund unseres guten Torverhältnisses.

Meine Rede.

Aus einer 2:1 Chance auf die Top 8 ist wieder irgendwas im Bereich 50:50 geworden.

Sehr ärgerlich alles...

Aber die Verletzung von Schlotterbeck finde ich ehrlich gesagt viel schlimmer als die Niederlage. Der war bärenstark in den letzten Wochen. Und wir müssen gegen Hoppenheim und VW eigentlich 4-6 Punkte holen, um den Anschluss nicht zu verlieren.

Mit Blick auf die Tabelle…

herrNick, Donnerstag, 12.12.2024, 09:42 (vor 15 Tagen) @ guy_incognito

bitter nicht den einen Punkt geholt zu haben. Der hätte gereicht, um auf Platz 3/4 zu bleiben aufgrund unseres guten Torverhältnisses.


Meine Rede.

Aus einer 2:1 Chance auf die Top 8 ist wieder irgendwas im Bereich 50:50 geworden.

Sehr ärgerlich alles...

Aber die Verletzung von Schlotterbeck finde ich ehrlich gesagt viel schlimmer als die Niederlage. Der war bärenstark in den letzten Wochen. Und wir müssen gegen Hoppenheim und VW eigentlich 4-6 Punkte holen, um den Anschluss nicht zu verlieren.

Ich finde es ärgerlich einen Punkt gegen Barcelona so hergeschenkt zu haben. Ich finde es überhaupt nicht ärgerlich, wenn es in der CL spannend zugeht.

Mit Blick auf die Tabelle…

Raducanu, Sassenberg, Donnerstag, 12.12.2024, 09:04 (vor 15 Tagen) @ guy_incognito

Sehe ich anders:

Wir spielen in Bologna (Platz 33, 0 - 2 - 4) und zuhause gg Donezk (Platz 29, 1 - 1 - 4).
Diese beiden Spiele musst du einfach gewinnen, ansonsten hast du halt auch nix in den Top 8 zu suchen.
Vor uns Spielt Lille noch in Liverpool und Brest hat noch Real zu Gast die alles andere als Durch sind. Wenn wir unsere beiden Spiele gewinnen würde ich die Chance auf Top 8 ehr auf >85% schätzen

Ein beeindruckender Europapokal-Abend im WS

pöhler89, COE, Donnerstag, 12.12.2024, 07:01 (vor 15 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Schade - ein Unentschieden wäre das Mindeste gewesen, was für den Kampf und die Leidenschaft gerecht gewesen wäre. Leider haben 2 individuelle Fehler zum 1:2 und 2:3 geführt.
Aber ich habe schon viele Europapokal Spiele erlebt. Es war noch keines dabei, wo es nach dem Abpfiff und einer Niederlage so entspannt war. Jeder im Stadion hat den Willen und den Einsatz gespürt - das war wirklich sehr beeindruckend.
Ich habe es letzte Woche schon geschrieben - da wächst eine Mannschaft zusammen. Und das darf man Nuri Sahin anrechnen.
Schlimmer als die Niederlage ist Schlottis Verletzung. Das so ganz übel aus - gute Besserung.
Und an alle - weiter so …
SGG

Ein beeindruckender Europapokal-Abend im WS

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Donnerstag, 12.12.2024, 20:12 (vor 14 Tagen) @ pöhler89

Wobei diese Spiele gegen Barca und Co noch nie unser Problem war. Unser Problem war Augsburg und Co, da erwarte ich in Zukunft eine bessere Punktausbeute. Aber fürs erstekann man auf die letzten Wochen aufbauen

Die CL ist eine sehr gute Standortbestimmung

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 06:54 (vor 15 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

für unseren Rang in Europa. Zum einen konnten wir gegen Real Madrid und Barcelona mithalten, ja sogar Phasen von Feldüberlegenheit erzeugen. Auf der anderen Seite steht allerdings, dass wir trotzdem acht Gegentore in nur zwei Halbzeiten kassiert haben. Bezeichnenderweise immer in der zweiten Halbzeit.

Wir müssen, um auf dieses Niveau zu kommen, wirklich alles raushauen. Wir müssen höchst konzentriert sein, vollen Einsatz geben und jede einzelne Spielminute voll fokussiert bleiben - an unsere Grenzen gehen. Die Gegner mussten das nicht. Sie haben "ihren Stiefel" wie üblich über 90 Minuten hinweg gespielt. Wenn bei uns in der zweiten Halbzeit die Kräfte nachlassen und durch Wechsel teilweise auch die Qualität, sind die immer noch voll da und haben Spieler, die dann gnadenlos jeden schlecht, oder gar nicht geführten Zweikampf, jeden Fehlpass und jede kleine Unaufmerksamkeit nutzen.

Ist einfach so und das ist auch nicht weiter tragisch. Es fehlt eben was für das alleroberste Regal, das hat es aber schon immer. Aktuell sind wir meiner Meinung nach trotzdem auf einem guten Kurs und ohne diese Verletzungsserie könnte da wirklich etwas Gutes entstehen.

Ansonsten: gute Besserung, Schlotti und komm recht bald wieder.

Die CL ist eine sehr gute Standortbestimmung

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 12.12.2024, 09:07 (vor 15 Tagen) @ Sascha

Wir müssen, um auf dieses Niveau zu kommen, wirklich alles raushauen. Wir müssen höchst konzentriert sein, vollen Einsatz geben und jede einzelne Spielminute voll fokussiert bleiben - an unsere Grenzen gehen. Die Gegner mussten das nicht. Sie haben "ihren Stiefel" wie üblich über 90 Minuten hinweg gespielt. Wenn bei uns in der zweiten Halbzeit die Kräfte nachlassen und durch Wechsel teilweise auch die Qualität,

Das mit den Wechseln ist so eine Sache.

Sowohl gestern als auch am Samstag wurde nur 3x (von 5) gewechselt. Das bei einer Mannschaft, die körperlich auf der Felge fährt.

Nuri lässt offenbar lieber die "Alten" sich bis zum Letzten verausgaben als die jungen auf den Rasen zu schicken. Gestern hätte sich zB Gittens angeboten (dafür Adeyemi oder Campbell), am Samstag Beier (aufgrund seiner Leistung vor der Verletzung).

Ob das zu mehr Verletzungen führt, ist Spekulation. Zu weniger sicherlich nicht.

Die CL ist eine sehr gute Standortbestimmung

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 18:32 (vor 14 Tagen) @ homer73

Wir waren vor dem 2:3 drauf und dran selbst das 3:2 zu machen. Warum sollte man da irgendwas an der Struktur verändern? Sicher hätte er Adeyemi für Gittens bringen können und am Ende hätten alle geheult, wenn er sich wieder verletzt. Ansonsten hattest du eben nur unerfahrene Spieler und gerade in so einem engen Spiel kannst du die auch ganz einfach verheizen.

Die CL ist eine sehr gute Standortbestimmung

Blarry, Essen, Donnerstag, 12.12.2024, 09:32 (vor 15 Tagen) @ homer73

In Gladbach sind zwei von drei Wechselmöglichkeiten für Verletzungen draufgegangen. Da bleibt nicht mehr viel Raum für Rotation und Veränderung im Spiel. So ein Dreifachwechsel ist doch ein recht krasser Eingriff, den man eigentlich vermeiden möchte.

Die CL ist eine sehr gute Standortbestimmung

Jan80, Lünen, Donnerstag, 12.12.2024, 08:53 (vor 15 Tagen) @ Sascha

Ich sehe das geteilt. CL und Bundesliga zu Hause ist alles völlig in Ordnung. Wenn man sich die Auswärtstabelle anguckt, wird einem aber schlecht. Wir leisten da nicht ein bisschen zu wenig sondern sind nicht tauglich für Liga 1. Und so lange das so aussieht, sind mir die gelegentlichen Gala-Auftritte ziemlich egal. Ich würde lieber eine solide, angemessene Leistung auf allen Hochzeiten sehen als dieses ständige auf und ab. Hätten wir die Saison auswärts immer die A Jugend spielen lassen, würden wir nicht unbedingt schlechter stehen. Und das kann einfach nicht sein. Bevor man sich fragt, ob man mit Barca oder Real mithalten kann, sollte man erstmal in Tagesgeschäft liefern.

Die CL ist (K!)eine sehr gute Standortbestimmung

donotrobme, Münsterland, Donnerstag, 12.12.2024, 08:36 (vor 15 Tagen) @ Sascha

Da muss ich dir widersprechen.

Bereits in den Vorjahren sah der BVB in der CL gerade zuhause sehr gut aus, insbesondere gegen Teams die mitspielen wollten und Offensivfußball eingesetzt haben. "Raus mit Applaus" war meist das Fazit nach dem Ausscheiden in der Cl.

Unser Problem bleibt weiterhin die Auswärtsschwäche und somit wird die Partie in 2 Wochen bei Wolfsburg die Stimmung in der Winterpause prägen. Die sind nämlich eklig zu bespielen, da sie trotz all der Millionen bideren Aufsteigerfußball spielen.
Mal schauen, ob wir dort spielerische Lösungen finden.
Dann wäre ein Aufwärtstrend erkennbar.

Die CL ist eine sehr gute Standortbestimmung

TerraP, Köln, Donnerstag, 12.12.2024, 08:14 (vor 15 Tagen) @ Sascha

Ich glaube trotzdem, man sollte die zweite Halbzeit in Madrid nicht mit der von gestern vergleichen. In Madrid, das war ein Untergang. Gestern haben wir in H2 zwei Tore erzielt und unglücklich verloren.

Die CL ist eine sehr gute Standortbestimmung

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 08:15 (vor 15 Tagen) @ TerraP

Ich glaube trotzdem, man sollte die zweite Halbzeit in Madrid nicht mit der von gestern vergleichen. In Madrid, das war ein Untergang. Gestern haben wir in H2 zwei Tore erzielt und unglücklich verloren.

Sagen wir mal so, Nuri lernt halt noch.....
In HZ2 in Madrid komplett vercoacht, gegen Barca alles richtig gemacht.....

Die CL ist eine sehr gute Standortbestimmung

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 07:10 (vor 15 Tagen) @ Sascha

für unseren Rang in Europa. Zum einen konnten wir gegen Real Madrid und Barcelona mithalten, ja sogar Phasen von Feldüberlegenheit erzeugen. Auf der anderen Seite steht allerdings, dass wir trotzdem acht Gegentore in nur zwei Halbzeiten kassiert haben. Bezeichnenderweise immer in der zweiten Halbzeit.

Wir müssen, um auf dieses Niveau zu kommen, wirklich alles raushauen. Wir müssen höchst konzentriert sein, vollen Einsatz geben und jede einzelne Spielminute voll fokussiert bleiben - an unsere Grenzen gehen. Die Gegner mussten das nicht. Sie haben "ihren Stiefel" wie üblich über 90 Minuten hinweg gespielt. Wenn bei uns in der zweiten Halbzeit die Kräfte nachlassen und durch Wechsel teilweise auch die Qualität, sind die immer noch voll da und haben Spieler, die dann gnadenlos jeden schlecht, oder gar nicht geführten Zweikampf, jeden Fehlpass und jede kleine Unaufmerksamkeit nutzen.

Ist einfach so und das ist auch nicht weiter tragisch. Es fehlt eben was für das alleroberste Regal, das hat es aber schon immer. Aktuell sind wir meiner Meinung nach trotzdem auf einem guten Kurs und ohne diese Verletzungsserie könnte da wirklich etwas Gutes entstehen.

Ansonsten: gute Besserung, Schlotti und komm recht bald wieder.

Gut zusammengefasst.
Interessant dabei ist eben auch, dass Nuri augenscheinlich nicht wenig Ahnung vom fussball hat und er regelmäßig Anpassungen vornimmt die dann auch funktionieren.
Dass er sich dennoch vercoacht wie zb in Madrid führe ich auf sein Alter zurück und dass wir nicht durch die Liga stampfen dann auch auf die verletzten und zum Teil die Qualität im Team.
Aber das hat meiner Meinung nach schon Hand und Fuß was das Team da ab und zu zeigt, aber natürlich gilt es dass in schöner Regelmäßigkeit auf den Platz zu bringen.

Die CL ist eine sehr gute Standortbestimmung

Fonzie, Münster, Donnerstag, 12.12.2024, 08:50 (vor 15 Tagen) @ bambam191279

Interessant dabei ist eben auch, dass Nuri augenscheinlich nicht wenig Ahnung vom fussball hat und er regelmäßig Anpassungen vornimmt die dann auch funktionieren.

Das finde ich ebenfalls. Ich habe in der ersten HZ im Stadion mehrfach gedacht, dass durch Diagonalbällebzw. eine Seitenverlagerung schnell Gefahr entstehen könnte, weil Duranville recht alleingelassen direkt vor einem Platz stand und regelmäßig extrem viel freien Raum vor sich hatte.

In der zweiten Halbzeit haben wir diese Bälle dann vermehrt gespielt.

Dass er sich dennoch vercoacht wie zb in Madrid führe ich auf sein Alter zurück und dass wir nicht durch die Liga stampfen dann auch auf die verletzten und zum Teil die Qualität im Team.

Das gehört einfach auch dazu. Mir ist es lieber, wenn unser Trainer variable Lösungen sucht und findet, auch wenn das manchmal schiefgeht, als wenn er eigentlich nur mit "Plan A, aber mit mehr Vollgas!" reagiert. Das Gefühl beschlich mich manchmal bei Rose oder Terzic... ;)

Geschmackloser Abpfiff in die Behandlung!

bobschulz, MS, Donnerstag, 12.12.2024, 06:53 (vor 15 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von bobschulz, Donnerstag, 12.12.2024, 07:05

Fand der SR hat seiner "Leistung" die Krone aufgesetzt mit dem unsportlichen Abpfiff in die Behandlung von Schlotterbeck! Die eh schon arg knapp bemessenen 4 Minuten NSZ bei 5 Toren, langen Jubeln, vielen zeitraubenden Wechseln und auch Behandlungen beendet er in der Behandlungspause, die doch keine SPIELzeit ist. Dann soll er direkt abpfeifen. Oder hat er auf die Uhr geguckt und musste plötzlich weg?
Warum durfte ROBAT eigentlich ohne gelb vom Platz?
Gute Genesung, Nico!

Nachspielzeit-Regelung

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Donnerstag, 12.12.2024, 09:01 (vor 15 Tagen) @ bobschulz

Für mich ohnehin die reinste Willkür. Wie oft werden bei 08/15-Spielen mit 1:2 oder so 5-6 Minuten nachgespielt. Hier sind 5 Tore gefallen, mit entsprechenden Unterbrechungen, 6-7 Auswechslungen plus einige verletzungsbedingte Kurzunterbrechungen. Völlig unbegreiflich, wie man in dem Kontext und der inflationär angestiegenen Nachspielzeit in den vergangenen Jahren hier auf 4 Minuten kommt. Aber die UEFA wird es sicher verstehen.

Geschmackloser Abpfiff in die Behandlung!

Didi, Schweiz, Donnerstag, 12.12.2024, 08:23 (vor 15 Tagen) @ bobschulz

Der Typ mit der Barca-Brille würde sagen:

"Schiri mal wieder ein schlechter Witz. Bensebaini steht Lamine Yamal nach fünf Minuten auf die Hacken, obwohl der Ball einen Kilometer weit weg ist. Klare Rote Karte. Und den Elfer für den BVB gibt er, obwohl Guirassy im Abseits steht. Dann spielt Sabitzer weiter, obwohl längst abgepfiffen und schiesst ins leere Tor - muss er klar Gelb-Rot kriegen, gibt es doch keinen Interpretationsspielraum. Bensebaini und Nmecha beide vorbelastet weiter munter am Rumholzen, aber ist ja klar, dass da keiner von denen runter muss. BVB muss das Spiel mit 8-9 Mann zu Ende spielen. Lächerlich, sowas habe ich noch nie gesehen, aber die UEFA muss die traurige Bundesliga wohl irgendwie am Leben erhalten."

PS. Der Kicker gibt ihm eine 2.5

Geschmackloser Abpfiff in die Behandlung!

Lordran, Donnerstag, 12.12.2024, 08:32 (vor 15 Tagen) @ Didi

Ich hätte uns den Elfer zb nicht gegeben. Habe da selbst in der Wiederholung keinen wirklich Schubser gesehen.

Geschmackloser Abpfiff in die Behandlung!

bobschulz, MS, Donnerstag, 12.12.2024, 08:28 (vor 15 Tagen) @ Didi

Der Typ mit der Barca-Brille würde sagen:

"Schiri mal wieder ein schlechter Witz. Bensebaini steht Lamine Yamal nach fünf Minuten auf die Hacken, obwohl der Ball einen Kilometer weit weg ist. Klare Rote Karte. Und den Elfer für den BVB gibt er, obwohl Guirassy im Abseits steht. Dann spielt Sabitzer weiter, obwohl längst abgepfiffen und schiesst ins leere Tor - muss er klar Gelb-Rot kriegen, gibt es doch keinen Interpretationsspielraum. Bensebaini und Nmecha beide vorbelastet weiter munter am Rumholzen, aber ist ja klar, dass da keiner von denen runter muss. BVB muss das Spiel mit 8-9 Mann zu Ende spielen. Lächerlich, sowas habe ich noch nie gesehen, aber die UEFA muss die traurige Bundesliga wohl irgendwie am Leben erhalten."

Mit der Linie konsequent auf beiden Seiten wäre RL auch schnell wech gewesen. Oder Guirassys Gegner.
Zeit ist ja nun n messbares Kriterium und pro Tor eine Minute drauf war mal Standard. Wären schon Minimum 5 gewesen in HZ 2. Die Wechsel, Verletzungen etc noch oben drauf.
Klar ist Sabi nur da in der Lage zu treffen, hoffe er hat sich mit dem Tor Selbstvertrauen geholt (Ironie aus) und hatte auch gelbrot befürchtet.

Geschmackloser Abpfiff in die Behandlung!

stoffel85, Donnerstag, 12.12.2024, 08:10 (vor 15 Tagen) @ bobschulz

Über die vier Minuten kann bzw muss man reden. Da es die aber gab, fand ich den Schlusspfiff in der Situation absolut richtig.

Geschmackloser Abpfiff in die Behandlung!

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 08:14 (vor 15 Tagen) @ stoffel85

Über die vier Minuten kann bzw muss man reden. Da es die aber gab, fand ich den Schlusspfiff in der Situation absolut richtig.

Naja, ohne daraus jetzt die Niederlage ableiten zu wollen, aber in den 4 Minuten hattest Du ne Auswechslung und die Verletzung.
Ja, ich denke es hätte nix geändert aber Du hattest 4 WEchselfenster, 5 Tore und lässt 4 Minuten Nachspielen ( inkl. Wechsel innerhalb dieser).....
Da gab es schon ganz andere Nachspielzeiten und warum man dann in der Situation abpfeift..... Naja, ist aber zu 100% egal, denn da wäre nix mehr passiert.
Komisch war es schon.

Geschmackloser Abpfiff in die Behandlung!

Phil.XXIII, Donnerstag, 12.12.2024, 08:33 (vor 15 Tagen) @ bambam191279


Naja, ohne daraus jetzt die Niederlage ableiten zu wollen, aber in den 4 Minuten hattest Du ne Auswechslung und die Verletzung.

Der Freistoß flog ja erst nach den 4 Minuten in den Strafraum (auch wenn das Foul zum Freistoß vorher war). Ich denke, da würde jeder Schiri abpfeifen, sobald die Freistoßsituation vorbei ist, maximal noch inkl. Folgeaktion, sofern das angreifende Team in Ballbesitz bleibt, z.B. Nachschuss oder Ecke, aber nicht, wenn das gegnerische Team in Ballbesitz kommt wie hier mit dem Abstoß geschehen wäre.

Aber ja, überhaupt nur die 4 Minuten zu geben war ein Witz.

Geschmackloser Abpfiff in die Behandlung!

bobschulz, MS, Donnerstag, 12.12.2024, 08:43 (vor 15 Tagen) @ Phil.XXIII


Naja, ohne daraus jetzt die Niederlage ableiten zu wollen, aber in den 4 Minuten hattest Du ne Auswechslung und die Verletzung.


Der Freistoß flog ja erst nach den 4 Minuten in den Strafraum (auch wenn das Foul zum Freistoß vorher war). Ich denke, da würde jeder Schiri abpfeifen, sobald die Freistoßsituation vorbei ist, maximal noch inkl. Folgeaktion, sofern das angreifende Team in Ballbesitz bleibt, z.B. Nachschuss oder Ecke, aber nicht, wenn das gegnerische Team in Ballbesitz kommt wie hier mit dem Abstoß geschehen wäre.

Aber ja, überhaupt nur die 4 Minuten zu geben war ein Witz.

Das Geschmackfreie war ja: SR weiß dass Barcelona den Ball hat, kann also entweder direkt abpfeifen oder muss mMn noch spielen lassen. Erst zur Unterbrechung pfeifen, Betreuer drauf bitten und dann nach n paar Minuten Behandlung abpfeifen verstehe ich nicht!
Heißt ja Nach SPIELzeit, nicht Nachliegezeit! Wobei er dann nach Abschlag bei Ball inner Luft unterbricht. War halt nur die Kirsche auf den extrem knapp bemessenen 4 Minuten, in denen Barca noch wechselt- was auch noch nachgespielt werden darf8 Oder soll!).

Geschmackloser Abpfiff in die Behandlung!

bobschulz, MS, Donnerstag, 12.12.2024, 08:23 (vor 15 Tagen) @ bambam191279

Mein Thema:
Die 4 Minuten waren der Witz in Tüten!
Jedes Barca Tor (und auch unsere) hatte mindestens je ne Minute gekostet, Wechsel etc. Gelabert mit Barca_Spielern (statt gelb zu zeigen, wie es bei uns war!) kostete auch Zeit.
Nur wenn er meint Freistoß war letzte Aktion: pfeif direkt ab. Warum unterbricht er erst und pfeift in die Behandlung ab?
Überspitzt könnte man fragen: Hatte er einen Termin, da die Barca-Foundation für 23.30h das Heino-Programm auf seinen Zimmer bringen lassen hat?

Geschmackloser Abpfiff in die Behandlung!

Knolli, Donnerstag, 12.12.2024, 08:13 (vor 15 Tagen) @ stoffel85

Die vier Minuten waren meiner Meinung nach ein schlechter Witz, der aber zur generellen "Pro Barca"-Linie des Schiris gepasst hat.
Having said that, glaube ich nicht, dass wir nach der Schlotti-Verletzung noch was gerissen hätten, selbst wenn es 20 Minuten Nachspielzeit gegeben hätte. Da war der Ofen dann emotional (verständlicherweise) aus.

Geschmackloser Abpfiff in die Behandlung!

pöhler89, COE, Donnerstag, 12.12.2024, 07:21 (vor 15 Tagen) @ bobschulz

Um es kurz zu machen.
Der Schiri war unterirdisch, auch bzw. obwohl er das Spiel nicht entschieden hat

Geschmackloser Abpfiff in die Behandlung!

bobschulz, MS, Donnerstag, 12.12.2024, 07:38 (vor 15 Tagen) @ pöhler89

Um es kurz zu machen.
Der Schiri war unterirdisch, auch bzw. obwohl er das Spiel nicht entschieden hat

Würde schreiben: Nicht durch eine krasse Fehlentscheidung entschieden hat. Es war viel subtiler.
Seine vielen frühen gelben gegen uns und das Weggucken bei Lewandowskis Armeinsätzen haben die Zweikampfmöglichkeiten schon verändert. Und sein "Gesprächskreisel" mit Blaugrana-Spielern (Meckern und Reklamieren!) ist halt richtig rein nach dem [bayerischen] §1 Grundgesetz: ein FCB darf das!
Die einheitliche Linie war halt bei uns Kleinigkeiten abzupfeifen aber Guirassy etwa hat in KEINEM Zweikampf keinen Schubser in den Rücken bekommen. Das ist nicht ein Mal abgepfiffen worden im Mittelfeld. (Evtl kumuliert beim Elfer?)
Naja, sei's drum, wenn man 3 Tore bekommt sind Siege halt schwer!

Geschmackloser Abpfiff in die Behandlung!

Mario.1909, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 07:15 (vor 15 Tagen) @ bobschulz

… dann fordern die vor dem Spiel Respect ein. Da könnte ich immer brechen. Wo war nicht nur gestern der Respect gegenüber unseren Spielern und uns Fans? Die großen Vereine wie Real Barca Citi und deren Spieler können sich oft viel mehr erlauben. Gleichbehandlung wird da mit Füßen getreten.

Leider müssen wir zu oft Lehrgeld zahlen

Klopfer ⌂, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 00:28 (vor 15 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Klopfer, Donnerstag, 12.12.2024, 00:36

Da reicht eine kurze Analyse:

Die erste Halbzeit mit etwas Glück und starker Defensive mit einem 0:0 abgeschlossen.

Die zweite Halbzeit in der Offensive überlegen gespielt, klar besser im Spielaufbau und viele gut rausgespielte Chancen für den BVB, die leichtfertig vergeben wurden.
Die Killer des Spiels für den BVB waren die beiden katastrophalen Fehler von Kobel und Gross. Auf dem Niveau darf so etwas nicht passieren. Das bestraft jede Europäische Spitzenmannschaft sofort.

SGG
Klopfer

Leider müssen wir zu oft Lehrgeld zahlen

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 22:18 (vor 14 Tagen) @ Klopfer

Machst du hinten auf um dir vorne mehr Chancen rauszuspielen, fängst du eben hinten auch an zu eiern.

Fußball ist ein Fehlerspiel

Will Kane, Saarbrücken, Donnerstag, 12.12.2024, 10:35 (vor 15 Tagen) @ Klopfer

Jedem der fünf in diesem Spiel gefallenen Tore gingen ein oder sogar mehrere Fehler der jeweils anderen Mannschaft voraus. Fehler in der Entstehung der Tore und/oder unmittelbar bevor die Tore fielen.

Überhaupt fallen die allermeisten Tore im Fußball infolge von Fehlern. Die fünf Tore im legendären WM-Finale von 1954 fielen sämtlich nach Fehlern der jeweils anderen Mannschaft. Besonders unglücklich aus Sicht der Ungarn (und glücklich aus Sicht der Deutschen), das 3:2 durch Helmut Rahn, dem der einzige Fehlpass des ansonsten überragenden József Bozsik im Mittelfeld vorausging.

Wer das ‚Jahrhundertspiel‘ zwischen Italien und Deutschland bei der WM 1970 mitverfolgen durfte, der wird sich nicht nur an ein spannendes Spiel und eine legendäre Verlängerung erinnern, sonder auch an ein Fehlerfestival vor den jeweiligen Treffern.

Die Beispiele sind mannigfach und auch wenn es gestern kein Spiel für die Geschichtsbücher war (wenn auch ein attraktives Spiel), so fielen auch hier sämtliche fünf Tore nach Fehlern des jeweils anderen Teams. Den von Barça erzielten Treffern gingen Fehler des BVB voraus, aber auch der BVB hätte keines seiner zwei Tore erzielt, wenn es auf Seiten von Barça vorher keine Fehler gegeben hätte.

Fußball ist nun einmal auch ein Fehlerspiel. Was nicht zwangsläufig bedeutet, dass die Mannschaft, die ehr Fehler macht, am Ende der Verlierer sein muss. So könnte man sagen, dem BVB sei gestern der eine entscheidende Fehler mehr unterlaufen als Barça. Man könnte aber auch die Perspektive wechseln und festhalten, dass es dem BVB weniger als Barça gelungen ist, die Fehler des Gegners auszunutzen.

Das soll nun kein Plädoyer für das Fabrizieren von Fehlern sein. Weniger Fehler können durchaus die Wahrscheinlichkeit von Siegen oder Punktgewinnen erhöhen. Vermeiden lassen sich Fehler allerdings nicht und ein auf Fehlervermeidung angelegtes Spiel kann sehr schnell in Verkrampfung, Unattraktivität und letztlich sogar Niederlagen münden.

In diesem Zusammenhang sollte man vielleicht auch einzelne Spieler nicht nur aufgrund ihrer Fehler in einem Spiel betrachten. Pascal Groß z.B. hatte sicherlich seinen Anteil am Siegtreffer Barças. Er hatte aber auch maßgeblichen Anteil am Ausgleichstreffer zum 2:2, das ohne seine hervorragendes Erfassen der Situation und sein schnelles und umsichtiges Handeln nicht fällt.

Sicherlich sind Fehler ärgerlich und man sollte aus ihnen lernen, ganz klar. Man sollte aber auch lernen, einzelne Spieler oder auch ein gesamtes Team nicht zu sehr auf ihre Fehler zu reduzieren. Sonst verlernt man vielleicht den Blick auf die positiven Aspekte eines Spiels und einer Entwicklung. Und Positives gab es im gestrigen Spiel des BVB so einiges zu sehen und die aktuelle Entwicklung ist aus meiner Sicht ohnehin erfreulich.

Fußball ist ein Fehlerspiel

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 13:33 (vor 15 Tagen) @ Will Kane

Ich behaupte sogar, dass alle Tore die Folge von Fehlern sind. Irgendwann in der Entstehung wird immer ein falsch gespielter Ball, ein schlecht geführter Zweikampf, oder ein falscher Laufweg zu finden sein. Und dann gibt es immer noch die Möglichkeit eines Fouls, mit dem jemand den ganzen Angriff hätte unterbrechen können.

Es variiert nur die Deutlichkeit der Fehler.

Fußball ist ein Fehlerspiel

Nietzsche, Donnerstag, 12.12.2024, 13:48 (vor 15 Tagen) @ Sascha

Ich behaupte sogar, dass alle Tore die Folge von Fehlern sind. Irgendwann in der Entstehung wird immer ein falsch gespielter Ball, ein schlecht geführter Zweikampf, oder ein falscher Laufweg zu finden sein. Und dann gibt es immer noch die Möglichkeit eines Fouls, mit dem jemand den ganzen Angriff hätte unterbrechen können.

Es variiert nur die Deutlichkeit der Fehler.

Ich würde ein Foulspiel nicht als Teil des Spiels sehen, auch wenn es so gemacht wird. Nicht zu foulen ist streng genommen kein Fehler, rein sportlich. Im Profisport gehört Foulspielen und Schiedsrichterbeeinlussung aber wohl einfach doch dazu.

Es gibt Tore, die ohne Fehler fallen. Unglücklich abgefälschte Bälle zum Beispiel, oder Fernschüsse, die man nicht verteidigen kann, weil man die viel gefährlicheren anderen Optionen zustellen muss. Oder wenn ein Angreifer dem Verteidiger körperlich überlegen ist (viel schneller, deutlich kopfballstärker, einfach physisch stärker).
Aber bei einem Fehler ist es natürlich leichter.

Leider müssen wir zu oft Lehrgeld zahlen

Cthulhu, Essen, Donnerstag, 12.12.2024, 10:23 (vor 15 Tagen) @ Klopfer

Da reicht eine kurze Analyse:

Die erste Halbzeit mit etwas Glück und starker Defensive mit einem 0:0 abgeschlossen.

Die zweite Halbzeit in der Offensive überlegen gespielt, klar besser im Spielaufbau und viele gut rausgespielte Chancen für den BVB, die leichtfertig vergeben wurden.
Die Killer des Spiels für den BVB waren die beiden katastrophalen Fehler von Kobel und Gross. Auf dem Niveau darf so etwas nicht passieren. Das bestraft jede Europäische Spitzenmannschaft sofort.

SGG
Klopfer

Der Pass von Groß wird leider jedes Mal, wenn man ihn sieht schlimmer. Es ist ja nicht nur so, dass er direkt dem Gegner in die Füße spielt, es war nicht einmal Druck in der Situation, im Grunde genommen war der Weg zur Grundlinie sogar komplett frei.

Ich finde Groß nicht grundsätzlich schlecht, aber mein bisheriger Eindruck von Groß ist ein wenig, wie bei Füllkrug letzte Saison. Durchaus solide, aber nicht die ganze Zeit unter dem Radar geflogen oder Spätzünder.

Leider müssen wir zu oft Lehrgeld zahlen (+fehlende Effektivität)

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Donnerstag, 12.12.2024, 09:05 (vor 15 Tagen) @ Klopfer

Wenn es an den entscheidenen Spieltagen in den letzten Jahren an einem mangelt, dann wirklich die Kinderkrankheiten-Fehler und teilweise fehlende Effektivität. Es fehlt seltenst an der spielerischen Qualität in diesen Top-Spielen (gut, neben wir die Spiele gegen Bayern raus).
Auch Madrid hätte im CL-Finale mit 3 bis 4 Toren zur Pause hintenliegen müssen, als Beispiel, und wäre noch sehr gut bedient gewesen.

Borussia wäre längst mit einer Reihe weiterer Titel ausgestattet, wenn man sich in den entscheidenen Momenten nicht mit Slapstick selbst schlagen würde. Aber vielleicht ist auch das ein notwendigerweise auftretendes Symptom bei regelmäßigen Umbrüchen im Kader und Trainerstab.

Leider müssen wir zu oft Lehrgeld zahlen (+fehlende Effektivität)

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 22:21 (vor 14 Tagen) @ FourrierTrans

Da ist aber einiges an Verklärung drin. 1-2 Tore gegen Real, okay. Aber 3-4? Wo sollten die denn herkommen?

Ansonsten war es auch oft das spielerische wenn ich an diverse Spiele gegen Leipzig, Stuttgart oder Leverkusen in den letzten Jahren denke.

Leider müssen wir zu oft Lehrgeld zahlen (+fehlende Effektivität)

AGraute, Donnerstag, 12.12.2024, 10:06 (vor 15 Tagen) @ FourrierTrans

Wenn es an den entscheidenen Spieltagen in den letzten Jahren an einem mangelt, dann wirklich die Kinderkrankheiten-Fehler und teilweise fehlende Effektivität. Es fehlt seltenst an der spielerischen Qualität in diesen Top-Spielen (gut, neben wir die Spiele gegen Bayern raus).
Auch Madrid hätte im CL-Finale mit 3 bis 4 Toren zur Pause hintenliegen müssen, als Beispiel, und wäre noch sehr gut bedient gewesen.

Borussia wäre längst mit einer Reihe weiterer Titel ausgestattet, wenn man sich in den entscheidenen Momenten nicht mit Slapstick selbst schlagen würde. Aber vielleicht ist auch das ein notwendigerweise auftretendes Symptom bei regelmäßigen Umbrüchen im Kader und Trainerstab.

Es geht da mMn um die Abrufbarkeit der Qualität in den entsprechenden Momenten. Adeyemi wird bisher im Training tausendmal auf einen Torhüter zugelaufen sein und den Ball locker vorbeigelegt und eingeschoben haben. In Wembley allerdings kommt der Druck hinzu und schon verkackt er die Situation. Er wusste genau, dass er auf dieses Spiel Jahre hingearbeitet hat, dass er von zig Millionen Menschen live beobachtet wird, dass er sich in die Geschichtsbücher des weltweit beliebtesten Sports eintragen kann und zack: Gehirnfurz - er läuft in die falsche Richtung.

Ich vergleich das immer mit Dartsspielern, wo alle Profis im Training mehrere 9-Darter geworfen haben, aber im Wettkampf dies nur den wenigsten gelingt. Ich werfe in meinem Keller in gewohnter Umgebung und vor allem alleine ohne Druck auch einen höheren Durchschnitt, als anderswo gegen Freunde; selbst da spielt der Druck schon ne Rolle (obwohl es auf meinem Niveau eigentlich keinen gibt).

Leider müssen wir zu oft Lehrgeld zahlen (+fehlende Effektivität)

CF, Donnerstag, 12.12.2024, 09:41 (vor 15 Tagen) @ FourrierTrans

Wenn es an den entscheidenen Spieltagen in den letzten Jahren an einem mangelt, dann wirklich die Kinderkrankheiten-Fehler und teilweise fehlende Effektivität. Es fehlt seltenst an der spielerischen Qualität in diesen Top-Spielen (gut, neben wir die Spiele gegen Bayern raus).
Auch Madrid hätte im CL-Finale mit 3 bis 4 Toren zur Pause hintenliegen müssen, als Beispiel, und wäre noch sehr gut bedient gewesen.

Borussia wäre längst mit einer Reihe weiterer Titel ausgestattet, wenn man sich in den entscheidenen Momenten nicht mit Slapstick selbst schlagen würde. Aber vielleicht ist auch das ein notwendigerweise auftretendes Symptom bei regelmäßigen Umbrüchen im Kader und Trainerstab.

Wow! Welch ein Unfug.

Leider müssen wir zu oft Lehrgeld zahlen (+fehlende Effektivität)

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Donnerstag, 12.12.2024, 09:43 (vor 15 Tagen) @ CF

Wenn es an den entscheidenen Spieltagen in den letzten Jahren an einem mangelt, dann wirklich die Kinderkrankheiten-Fehler und teilweise fehlende Effektivität. Es fehlt seltenst an der spielerischen Qualität in diesen Top-Spielen (gut, neben wir die Spiele gegen Bayern raus).
Auch Madrid hätte im CL-Finale mit 3 bis 4 Toren zur Pause hintenliegen müssen, als Beispiel, und wäre noch sehr gut bedient gewesen.

Borussia wäre längst mit einer Reihe weiterer Titel ausgestattet, wenn man sich in den entscheidenen Momenten nicht mit Slapstick selbst schlagen würde. Aber vielleicht ist auch das ein notwendigerweise auftretendes Symptom bei regelmäßigen Umbrüchen im Kader und Trainerstab.


Wow! Welch ein Unfug.

Welches Spiel hattest du gesehen? Wir haben Real in der ersten HZ komplett an die Wand gespielt, wie ich Real noch nie an die Wand habe gespielt gesehen.

Leider müssen wir zu oft Lehrgeld zahlen (+fehlende Effektivität)

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 22:24 (vor 14 Tagen) @ FourrierTrans

Komplett an die Wand gespielt? Komm schon..:

Sehr gut gespielt gegen behäbige Madrilenen. 2 gute Torchancen. Aber sicher nicht an die Wand gespielt.
Schon in der ersten Hälfte in den wesentlichen Statistiken unterlegen gewesen.

Leider müssen wir zu oft Lehrgeld zahlen (+fehlende Effektivität)

CF, Donnerstag, 12.12.2024, 09:46 (vor 15 Tagen) @ FourrierTrans

Wenn es an den entscheidenen Spieltagen in den letzten Jahren an einem mangelt, dann wirklich die Kinderkrankheiten-Fehler und teilweise fehlende Effektivität. Es fehlt seltenst an der spielerischen Qualität in diesen Top-Spielen (gut, neben wir die Spiele gegen Bayern raus).
Auch Madrid hätte im CL-Finale mit 3 bis 4 Toren zur Pause hintenliegen müssen, als Beispiel, und wäre noch sehr gut bedient gewesen.

Borussia wäre längst mit einer Reihe weiterer Titel ausgestattet, wenn man sich in den entscheidenen Momenten nicht mit Slapstick selbst schlagen würde. Aber vielleicht ist auch das ein notwendigerweise auftretendes Symptom bei regelmäßigen Umbrüchen im Kader und Trainerstab.


Wow! Welch ein Unfug.


Welches Spiel hattest du gesehen? Wir haben Real in der ersten HZ komplett an die Wand gespielt, wie ich Real noch nie an die Wand habe gespielt gesehen.

1. wenn man 1:0 in Führung geht, dann geht das Spiel selbstverständlich nicht so weiter, wie es im Rückblick gelaufen ist. Das ist schon einmal der gravierendste Fehler, der bei solchen Verklärungen gemacht wird - ganz generell.
2. eine 100%ige Chancenverwertung ist extrem selten (wenn nicht gar unmöglich)

Leider müssen wir zu oft Lehrgeld zahlen (+fehlende Effektivität)

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Donnerstag, 12.12.2024, 09:47 (vor 15 Tagen) @ CF

Wenn es an den entscheidenen Spieltagen in den letzten Jahren an einem mangelt, dann wirklich die Kinderkrankheiten-Fehler und teilweise fehlende Effektivität. Es fehlt seltenst an der spielerischen Qualität in diesen Top-Spielen (gut, neben wir die Spiele gegen Bayern raus).
Auch Madrid hätte im CL-Finale mit 3 bis 4 Toren zur Pause hintenliegen müssen, als Beispiel, und wäre noch sehr gut bedient gewesen.

Borussia wäre längst mit einer Reihe weiterer Titel ausgestattet, wenn man sich in den entscheidenen Momenten nicht mit Slapstick selbst schlagen würde. Aber vielleicht ist auch das ein notwendigerweise auftretendes Symptom bei regelmäßigen Umbrüchen im Kader und Trainerstab.


Wow! Welch ein Unfug.


Welches Spiel hattest du gesehen? Wir haben Real in der ersten HZ komplett an die Wand gespielt, wie ich Real noch nie an die Wand habe gespielt gesehen.


1. wenn man 1:0 in Führung geht, dann geht das Spiel selbstverständlich nicht so weiter, wie es im Rückblick gelaufen ist. Das ist schon einmal der gravierendste Fehler, der bei solchen Verklärungen gemacht wird - ganz generell.
2. eine 100%ige Chancenverwertung ist nicht nur extrem selten (wenn nicht gar unmöglich)

Echt? Jede Wette gibt es alleine schon 3-4 Spiele Dortmund Bayern, wo das so gelaufen ist, zu Gunsten der Bayern natürlich.

Leider müssen wir zu oft Lehrgeld zahlen (+fehlende Effektivität)

CF, Donnerstag, 12.12.2024, 09:50 (vor 15 Tagen) @ FourrierTrans

Wenn es an den entscheidenen Spieltagen in den letzten Jahren an einem mangelt, dann wirklich die Kinderkrankheiten-Fehler und teilweise fehlende Effektivität. Es fehlt seltenst an der spielerischen Qualität in diesen Top-Spielen (gut, neben wir die Spiele gegen Bayern raus).
Auch Madrid hätte im CL-Finale mit 3 bis 4 Toren zur Pause hintenliegen müssen, als Beispiel, und wäre noch sehr gut bedient gewesen.

Borussia wäre längst mit einer Reihe weiterer Titel ausgestattet, wenn man sich in den entscheidenen Momenten nicht mit Slapstick selbst schlagen würde. Aber vielleicht ist auch das ein notwendigerweise auftretendes Symptom bei regelmäßigen Umbrüchen im Kader und Trainerstab.


Wow! Welch ein Unfug.


Welches Spiel hattest du gesehen? Wir haben Real in der ersten HZ komplett an die Wand gespielt, wie ich Real noch nie an die Wand habe gespielt gesehen.


1. wenn man 1:0 in Führung geht, dann geht das Spiel selbstverständlich nicht so weiter, wie es im Rückblick gelaufen ist. Das ist schon einmal der gravierendste Fehler, der bei solchen Verklärungen gemacht wird - ganz generell.
2. eine 100%ige Chancenverwertung ist nicht nur extrem selten (wenn nicht gar unmöglich)


Echt? Jede Wette gibt es alleine schon 3-4 Spiele Dortmund Bayern, wo das so gelaufen ist, zu Gunsten der Bayern natürlich.

Hä?

Leider müssen wir zu oft Lehrgeld zahlen (+fehlende Effektivität)

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Donnerstag, 12.12.2024, 09:52 (vor 15 Tagen) @ CF

Wenn es an den entscheidenen Spieltagen in den letzten Jahren an einem mangelt, dann wirklich die Kinderkrankheiten-Fehler und teilweise fehlende Effektivität. Es fehlt seltenst an der spielerischen Qualität in diesen Top-Spielen (gut, neben wir die Spiele gegen Bayern raus).
Auch Madrid hätte im CL-Finale mit 3 bis 4 Toren zur Pause hintenliegen müssen, als Beispiel, und wäre noch sehr gut bedient gewesen.

Borussia wäre längst mit einer Reihe weiterer Titel ausgestattet, wenn man sich in den entscheidenen Momenten nicht mit Slapstick selbst schlagen würde. Aber vielleicht ist auch das ein notwendigerweise auftretendes Symptom bei regelmäßigen Umbrüchen im Kader und Trainerstab.


Wow! Welch ein Unfug.


Welches Spiel hattest du gesehen? Wir haben Real in der ersten HZ komplett an die Wand gespielt, wie ich Real noch nie an die Wand habe gespielt gesehen.


1. wenn man 1:0 in Führung geht, dann geht das Spiel selbstverständlich nicht so weiter, wie es im Rückblick gelaufen ist. Das ist schon einmal der gravierendste Fehler, der bei solchen Verklärungen gemacht wird - ganz generell.
2. eine 100%ige Chancenverwertung ist nicht nur extrem selten (wenn nicht gar unmöglich)


Echt? Jede Wette gibt es alleine schon 3-4 Spiele Dortmund Bayern, wo das so gelaufen ist, zu Gunsten der Bayern natürlich.


Hä?

Bayern führt irgendwann 1:0, spielt so weiter und gewinnt 5:1.
Warum sollte ein Spiel bei einer 1:0 Führung nicht so weiterlaufen können? Oder beziehst du dich dabei konkret auf den Gegner Real Madrid oder weil es ein Finalspiel war?

Leider müssen wir zu oft Lehrgeld zahlen (+fehlende Effektivität)

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 09:55 (vor 15 Tagen) @ FourrierTrans

Wenn es an den entscheidenen Spieltagen in den letzten Jahren an einem mangelt, dann wirklich die Kinderkrankheiten-Fehler und teilweise fehlende Effektivität. Es fehlt seltenst an der spielerischen Qualität in diesen Top-Spielen (gut, neben wir die Spiele gegen Bayern raus).
Auch Madrid hätte im CL-Finale mit 3 bis 4 Toren zur Pause hintenliegen müssen, als Beispiel, und wäre noch sehr gut bedient gewesen.

Borussia wäre längst mit einer Reihe weiterer Titel ausgestattet, wenn man sich in den entscheidenen Momenten nicht mit Slapstick selbst schlagen würde. Aber vielleicht ist auch das ein notwendigerweise auftretendes Symptom bei regelmäßigen Umbrüchen im Kader und Trainerstab.


Wow! Welch ein Unfug.


Welches Spiel hattest du gesehen? Wir haben Real in der ersten HZ komplett an die Wand gespielt, wie ich Real noch nie an die Wand habe gespielt gesehen.


1. wenn man 1:0 in Führung geht, dann geht das Spiel selbstverständlich nicht so weiter, wie es im Rückblick gelaufen ist. Das ist schon einmal der gravierendste Fehler, der bei solchen Verklärungen gemacht wird - ganz generell.
2. eine 100%ige Chancenverwertung ist nicht nur extrem selten (wenn nicht gar unmöglich)


Echt? Jede Wette gibt es alleine schon 3-4 Spiele Dortmund Bayern, wo das so gelaufen ist, zu Gunsten der Bayern natürlich.


Hä?


Bayern führt irgendwann 1:0, spielt so weiter und gewinnt 5:1.
Warum sollte ein Spiel bei einer 1:0 Führung nicht so weiterlaufen können? Oder beziehst du dich dabei konkret auf den Gegner Real Madrid oder weil es ein Finalspiel war?

Ich würde mich da tatsächlich auf den BVB berufen.....Ist seit Jahren irgendwie äusserst selten unsere Stärke nach nem Tor weiter zu machen.

Leider müssen wir zu oft Lehrgeld zahlen (+fehlende Effektivität)

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Donnerstag, 12.12.2024, 09:59 (vor 15 Tagen) @ bambam191279

Wenn es an den entscheidenen Spieltagen in den letzten Jahren an einem mangelt, dann wirklich die Kinderkrankheiten-Fehler und teilweise fehlende Effektivität. Es fehlt seltenst an der spielerischen Qualität in diesen Top-Spielen (gut, neben wir die Spiele gegen Bayern raus).
Auch Madrid hätte im CL-Finale mit 3 bis 4 Toren zur Pause hintenliegen müssen, als Beispiel, und wäre noch sehr gut bedient gewesen.

Borussia wäre längst mit einer Reihe weiterer Titel ausgestattet, wenn man sich in den entscheidenen Momenten nicht mit Slapstick selbst schlagen würde. Aber vielleicht ist auch das ein notwendigerweise auftretendes Symptom bei regelmäßigen Umbrüchen im Kader und Trainerstab.


Wow! Welch ein Unfug.


Welches Spiel hattest du gesehen? Wir haben Real in der ersten HZ komplett an die Wand gespielt, wie ich Real noch nie an die Wand habe gespielt gesehen.


1. wenn man 1:0 in Führung geht, dann geht das Spiel selbstverständlich nicht so weiter, wie es im Rückblick gelaufen ist. Das ist schon einmal der gravierendste Fehler, der bei solchen Verklärungen gemacht wird - ganz generell.
2. eine 100%ige Chancenverwertung ist nicht nur extrem selten (wenn nicht gar unmöglich)


Echt? Jede Wette gibt es alleine schon 3-4 Spiele Dortmund Bayern, wo das so gelaufen ist, zu Gunsten der Bayern natürlich.


Hä?


Bayern führt irgendwann 1:0, spielt so weiter und gewinnt 5:1.
Warum sollte ein Spiel bei einer 1:0 Führung nicht so weiterlaufen können? Oder beziehst du dich dabei konkret auf den Gegner Real Madrid oder weil es ein Finalspiel war?


Ich würde mich da tatsächlich auf den BVB berufen.....Ist seit Jahren irgendwie äusserst selten unsere Stärke nach nem Tor weiter zu machen.

Genauso wie eine relativ schwache Effektivität in Top-Spielen, wie oben angemerkt. Was ja aber nichts zur Sache tut bei der Bewertung des gespielten CL-Finales.
Wie gesagt, für gute Laune schau dir die erste HZ des CL-Finales an. Mit einem Haaland hätte das 3-4 mal geklingelt. Ob das Spiel nach einem 1:0 so weitergelaufen wäre oder nicht, weiß man halt nicht.

Leider müssen wir zu oft Lehrgeld zahlen (+fehlende Effektivität)

Tom Frost, Donnerstag, 12.12.2024, 09:35 (vor 15 Tagen) @ FourrierTrans

Wenn es an den entscheidenen Spieltagen in den letzten Jahren an einem mangelt, dann wirklich die Kinderkrankheiten-Fehler und teilweise fehlende Effektivität. Es fehlt seltenst an der spielerischen Qualität in diesen Top-Spielen (gut, neben wir die Spiele gegen Bayern raus).
Auch Madrid hätte im CL-Finale mit 3 bis 4 Toren zur Pause hintenliegen müssen, als Beispiel, und wäre noch sehr gut bedient gewesen.

Borussia wäre längst mit einer Reihe weiterer Titel ausgestattet, wenn man sich in den entscheidenen Momenten nicht mit Slapstick selbst schlagen würde. Aber vielleicht ist auch das ein notwendigerweise auftretendes Symptom bei regelmäßigen Umbrüchen im Kader und Trainerstab.

Jau, war eigentlich ein klares 6:0 zur Halbzeit, hat mich auch massiv gewurmt, dass meine +5 Handicap-Wette aufs Halbzeitergebnis wegen fehlender Kaltschnäuzigkeit für die Katz war. Prost!

Leider müssen wir zu oft Lehrgeld zahlen (+fehlende Effektivität)

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Donnerstag, 12.12.2024, 09:44 (vor 15 Tagen) @ Tom Frost

Wenn es an den entscheidenen Spieltagen in den letzten Jahren an einem mangelt, dann wirklich die Kinderkrankheiten-Fehler und teilweise fehlende Effektivität. Es fehlt seltenst an der spielerischen Qualität in diesen Top-Spielen (gut, neben wir die Spiele gegen Bayern raus).
Auch Madrid hätte im CL-Finale mit 3 bis 4 Toren zur Pause hintenliegen müssen, als Beispiel, und wäre noch sehr gut bedient gewesen.

Borussia wäre längst mit einer Reihe weiterer Titel ausgestattet, wenn man sich in den entscheidenen Momenten nicht mit Slapstick selbst schlagen würde. Aber vielleicht ist auch das ein notwendigerweise auftretendes Symptom bei regelmäßigen Umbrüchen im Kader und Trainerstab.


Jau, war eigentlich ein klares 6:0 zur Halbzeit, hat mich auch massiv gewurmt, dass meine +5 Handicap-Wette aufs Halbzeitergebnis wegen fehlender Kaltschnäuzigkeit für die Katz war. Prost!

Guck dir die erste HZ einfach noch mal an. Teilweise kam Real gar nicht mehr bis zur Mittellinie.

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Sascha, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 10:04 (vor 15 Tagen) @ FourrierTrans

Bis auf Adeyemi hatten wir aber trotzdem doch keine wirkliche Topchance.

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FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Donnerstag, 12.12.2024, 10:07 (vor 15 Tagen) @ Sascha

Bis auf Adeyemi hatten wir aber trotzdem doch keine wirkliche Topchance.

https://www.dfb-akademie.de/das-champions-league-finale-2024/-/id-11011762/

"Beide Mannschaften gingen mit den zu erwartenden Aufstellungen und Formationen ins Spiel, wobei die Borussia aus Dortmund sich in der ersten Halbzeit überraschend ein deutliches Chancenplus erspielen konnte. Das Expected-Goals-Verhältnis von 1.88 zu 0.07 aus Sicht der Westfalen zeigt die klare Überlegenheit in der ersten Spielhälfte. Vor allem durch Schnittstellenpässe hinter die Abwehrkette und mit schnellen Kontern sorgte der BVB immer wieder für Gefahr."

Ich müsste nachschauen, ich habe deutlich mehr im Kopf. So wie die DFB-Akademie es beschreibt, habe ich es auch in Erinnerung.

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Sascha, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 10:14 (vor 15 Tagen) @ FourrierTrans

Da stellt sich mir aber die Frage, wie man Füllkrugs Pfostenschuss eingerechnet hat. Der Assistent hatte kein Abseits gesehen, also lief das Spiel normal weiter. In der Wiederholung konnte man aber gut erkennen, dass ein Toe mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit zurückgenommen worden wäre.

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FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Donnerstag, 12.12.2024, 10:18 (vor 15 Tagen) @ Sascha

Da stellt sich mir aber die Frage, wie man Füllkrugs Pfostenschuss eingerechnet hat. Der Assistent hatte kein Abseits gesehen, also lief das Spiel normal weiter. In der Wiederholung konnte man aber gut erkennen, dass ein Toe mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit zurückgenommen worden wäre.

Das ist so, gilt auch für "was ist eine 100%ige?". Bei Borussia muss man teilweise ohne TW mit Ball am Fuß einen Meter vor der Torlinie stehen, hat man einen Killer vorne drin, reicht dem oft ein guter Ballkontakt im Strafraum.
Bin kein Fußball-Wissenschaftler mit all den Tools, aber ein fast 27-fach höheres Expected-Goals-Verhältnis in HZ1 sagt eigentlich alles aus, mMn.

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Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 22:28 (vor 14 Tagen) @ FourrierTrans

Aber keine 3-4 Tore.

Wenn man nur 2 Chancen hat, von dem eine noch aus Abseits erfolgte.

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Sascha, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 10:43 (vor 15 Tagen) @ FourrierTrans

Da stellt sich mir aber die Frage, wie man Füllkrugs Pfostenschuss eingerechnet hat. Der Assistent hatte kein Abseits gesehen, also lief das Spiel normal weiter. In der Wiederholung konnte man aber gut erkennen, dass ein Toe mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit zurückgenommen worden wäre.


Das ist so, gilt auch für "was ist eine 100%ige?". Bei Borussia muss man teilweise ohne TW mit Ball am Fuß einen Meter vor der Torlinie stehen, hat man einen Killer vorne drin, reicht dem oft ein guter Ballkontakt im Strafraum.
Bin kein Fußball-Wissenschaftler mit all den Tools, aber ein fast 27-fach höheres Expected-Goals-Verhältnis in HZ1 sagt eigentlich alles aus, mMn.

Ein Wert von 1,88 ist aber auch nicht gerade ein außergewöhnlich hoher Wert, wenn zwei Mal ein Angreifer frei vor dem Tor steht. Das spricht nicht für ein mögliches 4:0 zur Pause. Das 27-fache Ergebnis kommt halt in erster Linie dadurch zu Stande, dass Real eigentlich keine Chance hatte.

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FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Donnerstag, 12.12.2024, 10:49 (vor 15 Tagen) @ Sascha

Da stellt sich mir aber die Frage, wie man Füllkrugs Pfostenschuss eingerechnet hat. Der Assistent hatte kein Abseits gesehen, also lief das Spiel normal weiter. In der Wiederholung konnte man aber gut erkennen, dass ein Toe mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit zurückgenommen worden wäre.


Das ist so, gilt auch für "was ist eine 100%ige?". Bei Borussia muss man teilweise ohne TW mit Ball am Fuß einen Meter vor der Torlinie stehen, hat man einen Killer vorne drin, reicht dem oft ein guter Ballkontakt im Strafraum.
Bin kein Fußball-Wissenschaftler mit all den Tools, aber ein fast 27-fach höheres Expected-Goals-Verhältnis in HZ1 sagt eigentlich alles aus, mMn.


Ein Wert von 1,88 ist aber auch nicht gerade ein außergewöhnlich hoher Wert, wenn zwei Mal ein Angreifer frei vor dem Tor steht. Das spricht nicht für ein mögliches 4:0 zur Pause. Das 27-fache Ergebnis kommt halt in erster Linie dadurch zu Stande, dass Real eigentlich keine Chance hatte.

Na gut, einigen wir uns auf ein 2:0 und ein gänzlich chancenloses Real in HZ1. ;-P

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CF, Donnerstag, 12.12.2024, 09:51 (vor 15 Tagen) @ FourrierTrans

Wenn es an den entscheidenen Spieltagen in den letzten Jahren an einem mangelt, dann wirklich die Kinderkrankheiten-Fehler und teilweise fehlende Effektivität. Es fehlt seltenst an der spielerischen Qualität in diesen Top-Spielen (gut, neben wir die Spiele gegen Bayern raus).
Auch Madrid hätte im CL-Finale mit 3 bis 4 Toren zur Pause hintenliegen müssen, als Beispiel, und wäre noch sehr gut bedient gewesen.

Borussia wäre längst mit einer Reihe weiterer Titel ausgestattet, wenn man sich in den entscheidenen Momenten nicht mit Slapstick selbst schlagen würde. Aber vielleicht ist auch das ein notwendigerweise auftretendes Symptom bei regelmäßigen Umbrüchen im Kader und Trainerstab.


Jau, war eigentlich ein klares 6:0 zur Halbzeit, hat mich auch massiv gewurmt, dass meine +5 Handicap-Wette aufs Halbzeitergebnis wegen fehlender Kaltschnäuzigkeit für die Katz war. Prost!


Guck dir die erste HZ einfach noch mal an. Teilweise kam Real gar nicht mehr bis zur Mittellinie.

Mach einfach Stop. Du verrennst dich.

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FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Donnerstag, 12.12.2024, 10:04 (vor 15 Tagen) @ CF

Wenn es an den entscheidenen Spieltagen in den letzten Jahren an einem mangelt, dann wirklich die Kinderkrankheiten-Fehler und teilweise fehlende Effektivität. Es fehlt seltenst an der spielerischen Qualität in diesen Top-Spielen (gut, neben wir die Spiele gegen Bayern raus).
Auch Madrid hätte im CL-Finale mit 3 bis 4 Toren zur Pause hintenliegen müssen, als Beispiel, und wäre noch sehr gut bedient gewesen.

Borussia wäre längst mit einer Reihe weiterer Titel ausgestattet, wenn man sich in den entscheidenen Momenten nicht mit Slapstick selbst schlagen würde. Aber vielleicht ist auch das ein notwendigerweise auftretendes Symptom bei regelmäßigen Umbrüchen im Kader und Trainerstab.


Jau, war eigentlich ein klares 6:0 zur Halbzeit, hat mich auch massiv gewurmt, dass meine +5 Handicap-Wette aufs Halbzeitergebnis wegen fehlender Kaltschnäuzigkeit für die Katz war. Prost!


Guck dir die erste HZ einfach noch mal an. Teilweise kam Real gar nicht mehr bis zur Mittellinie.


Mach einfach Stop. Du verrennst dich.

Ich glaube nicht.

Leider müssen wir zu oft Lehrgeld zahlen

docity, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 08:27 (vor 15 Tagen) @ Klopfer

Warum kommt Kobel dem Schützen beim dritten Gegentor nicht entgegen? Ich finde, er hätte versuchen sollen, den Winkel zu verkürzen

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bobschulz, MS, Donnerstag, 12.12.2024, 08:31 (vor 15 Tagen) @ docity

Warum kommt Kobel dem Schützen beim dritten Gegentor nicht entgegen? Ich finde, er hätte versuchen sollen, den Winkel zu verkürzen

War n Spielraum von 10 cm, den der Schütze perfekt trifft.
Sehe das erste kritischer, da deckt er mMn einen Meter (aus seiner Sicht!) rechts neben dem Tor ab und ist zu passiv!

Leider müssen wir zu oft Lehrgeld zahlen

BukausmTal, Wuppertal, Donnerstag, 12.12.2024, 00:41 (vor 15 Tagen) @ Klopfer

Da reicht eine kurze Analyse:

Die erste Halbzeit mit etwas Glück und starker Defensive mit einem 0:0 abgeschlossen.

Die zweite Halbzeit in der Offensive überlegen gespielt, klar besser im Spielaufbau und viele gut rausgespielte Chancen für den BVB, die leichtfertig vergeben wurden.
Die Killer des Spiels für den BVB waren die beiden katastrophalen Fehler von Kobel und Groß. Auf dem Niveau darf so etwas nicht passieren. Das bestraft jede Europäische Spitzenmannschaft sofort.

Nein, allein Guirassy hatte genug Chancen und hätte mehr aus seinen Chancen machen können als den Elfer und den Schuss auf das leere Tor. Die anderern Offensivspieler waren auch ineffektiv.
Sabitzer und Malen brauchen eh zu viele Chancen. Barca hat nicht weniger zugelassen, aber die waren kaltschnäuziger.

Aber insgesamt war das ein toller Fight und ein echt geiles Spiel mit teilweise richtig gutem Support. Großes Lob für Sahin, so mutig angetreten zu sein. Nach dem 2:2 merkte man im Stadion, wie sehr es die Mannschaft wollte. Hat nicht viel gefehlt zum Sieg. Schade aber trotzdem geil.

Leider müssen wir zu oft Lehrgeld zahlen

Caroban, Donnerstag, 12.12.2024, 00:45 (vor 15 Tagen) @ BukausmTal


Nach dem 2:2 merkte man im Stadion, wie sehr es die Mannschaft wollte. Hat nicht viel gefehlt zum Sieg. Schade aber trotzdem geil.


Jo, das Gegentor zum 2:3 war vollkommen antiklimatisch und zu einem schrecklichen Zeitpunkt. Wir waren voll da, das Stadion auch. Selbst Malen (!) hat die Leute angepeitscht, alles roch ein wenig nach ner weiteren magischen Europapokal-Nacht. Dann so ein saudummer Fehler...

Leider müssen wir zu oft Lehrgeld zahlen

BukausmTal, Wuppertal, Donnerstag, 12.12.2024, 00:49 (vor 15 Tagen) @ Caroban


Nach dem 2:2 merkte man im Stadion, wie sehr es die Mannschaft wollte. Hat nicht viel gefehlt zum Sieg. Schade aber trotzdem geil.

Jo, das Gegentor zum 2:3 war vollkommen antiklimatisch und zu einem schrecklichen Zeitpunkt. Wir waren voll da, das Stadion auch. Selbst Malen (!) hat die Leute angepeitscht, alles roch ein wenig nach ner weiteren magischen Europapokal-Nacht. Dann so ein saudummer Fehler...>

Trotz der ärgerlichen Niederlage: Da war schon ein geiles Spiel, auf Messers Schneide.
Und um ein Haar hätten wir das Starensemble aus Barcelona mit null Punkten nach Hause geschickt.
Da kann man schon stolz darauf sein.

Anton wohl am WE gegen Hoppe raus

Motzki09, Ort, Donnerstag, 12.12.2024, 00:11 (vor 15 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

laut Nuri auf der PK.

Anton wohl am WE gegen Hoppe raus

Schwarzgold, Donnerstag, 12.12.2024, 00:31 (vor 15 Tagen) @ Motzki09

Dann Can und Bensebaini in der IV, Couto rechts und Ryerson links.
Da pfeift die Verteidigung aus dem letzten Loch.

Die einzige Alternative ist dann noch Groß rechts hinzustellen, oder ansonsten die Jugend ranzulassen.

Anton wohl am WE gegen Hoppe raus

BukausmTal, Wuppertal, Donnerstag, 12.12.2024, 00:33 (vor 15 Tagen) @ Schwarzgold

Dann Can und Bensebaini in der IV, Couto rechts und Ryerson links.
Da pfeift die Verteidigung aus dem letzten Loch.

Die einzige Alternative ist dann noch Groß rechts hinzustellen, oder ansonsten die Jugend ranzulassen.>

Ist denn Ryerson sicher fitt? Der ist zur Halbzeit bestimmt nicht wegen seiner Leistung rausgenommen worden.

Anton wohl am WE gegen Hoppe raus

DakarBGD, Donnerstag, 12.12.2024, 00:41 (vor 15 Tagen) @ BukausmTal

Laut PK "nur Kreislauf", das könnte Sonntag überstanden sein.

Anton wohl am WE gegen Hoppe raus

BukausmTal, Wuppertal, Donnerstag, 12.12.2024, 00:45 (vor 15 Tagen) @ DakarBGD

Laut PK "nur Kreislauf", das könnte Sonntag überstanden sein.>

Okay, das gibt Hoffnung.
Ansonsten wird es auch im neuen Jahr eng, wenn Schlotti auch länger ausfällt.
Can hat das heute hervorragend gemacht. Und Anton kommt zurück.
Das wären dann aber nur 2 IVs für mindestens mehrere Wochen.
Schwierig.

Nuri will nicht hören das wir ein gutes Spiel gemacht haben

Motzki09, Ort, Donnerstag, 12.12.2024, 00:05 (vor 15 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

in der PK ... wenn wir Gewinner sein wollen müssen wir das Spiel ziehen. Auch ne Ansage.

Haben wir ja auch nicht

Thofrock, Donnerstag, 12.12.2024, 00:17 (vor 15 Tagen) @ Motzki09

Diese Gegentore sollten einen Trainer in den Wahnsinn treiben.

Haben wir ja auch nicht

TeddyNr1, Donnerstag, 12.12.2024, 13:39 (vor 15 Tagen) @ Thofrock

Diese Gegentore sollten einen Trainer in den Wahnsinn treiben.

Aber das waren doch individuelle Fehler und schmälern die Mannschaftsleistung nicht ?!?

Das war keine gute Leistung?

Elmar, Donnerstag, 12.12.2024, 10:43 (vor 15 Tagen) @ Thofrock

Gottseidank habe ich keine Ahnung

Haben wir ja auch nicht

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 01:55 (vor 15 Tagen) @ Thofrock

Das tun sie vor allem deswegen, weil man als Trainer null Einfluss auf individuelle Fehler hat.

Gute Besserung Schlotti

SebWagn, HH Harvestehude, Mittwoch, 11.12.2024, 23:48 (vor 15 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Der verletzte Nico Schlotterbeck wird um 23:40 Uhr auf einer Trage in einen Rettungswagen transportiert und in ein Krankenhaus gebracht.

https://x.com/berger_pj/status/1866977988631466186

Gute Besserung Schlotti

DomJay, Köln, Mittwoch, 11.12.2024, 23:53 (vor 15 Tagen) @ SebWagn

Der verletzte Nico Schlotterbeck wird um 23:40 Uhr auf einer Trage in einen Rettungswagen transportiert und in ein Krankenhaus gebracht.

https://x.com/berger_pj/status/1866977988631466186

Super bitter, da werden Erinnerungen wach :/ Btw: Kein Röntgen im Stadion oder?

Gute Besserung Schlotti

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Mittwoch, 11.12.2024, 23:54 (vor 15 Tagen) @ DomJay

Der verletzte Nico Schlotterbeck wird um 23:40 Uhr auf einer Trage in einen Rettungswagen transportiert und in ein Krankenhaus gebracht.

https://x.com/berger_pj/status/1866977988631466186


Super bitter, da werden Erinnerungen wach :/ Btw: Kein Röntgen im Stadion oder?

Spricht für ne starke Schwellung.

Gute Besserung Schlotti

DomJay, Köln, Donnerstag, 12.12.2024, 00:00 (vor 15 Tagen) @ MarcBVB

Der verletzte Nico Schlotterbeck wird um 23:40 Uhr auf einer Trage in einen Rettungswagen transportiert und in ein Krankenhaus gebracht.

https://x.com/berger_pj/status/1866977988631466186


Super bitter, da werden Erinnerungen wach :/ Btw: Kein Röntgen im Stadion oder?


Spricht für ne starke Schwellung.

Das war ne Frage, ob man im Stadion- ähnlich der NFL- eine Röntgen Option hat. Obgleich die die wahrscheinlich deutlich häufiger brauchen als im Fußball

Gute Besserung Schlotti

tobroh, Scharmde (Salzkotten), Mittwoch, 11.12.2024, 23:56 (vor 15 Tagen) @ MarcBVB

Er hat den Schuh aber an.
Hoffe es ist nicht ganz so schlimm.
Gute Besserung

Gute Besserung Schlotti

Blarry, Essen, Donnerstag, 12.12.2024, 00:13 (vor 15 Tagen) @ tobroh

Zumindest wurde das Bein nicht so stabilisiert, wie man es (als Laie zumindest) bei einem Bruch erwarten würde. Was natürlich in keine Richtung was zu heißen braucht, so ein kompletter Bänderabriss da unten ist sicher noch eine viel größere Baustelle als "nur" ein gebrochener Knöchel. Vor allem reißt das Band gerne noch ein Stück Knochen mit ab.

Daumen drücken. Schlotti ist keine typische Fußballerpussy, wenn der Schmerzen hat, ist was defekt. Wir reden von einem Spieler, der sich bei seinem ersten Heimspiel bei uns die ausgekugelte Schulter im Spielertunnel einrenken ließ. Der steckt schon was weg. Umso bitterer die Bilder.

Gute Besserung Schlotti

DakarBGD, Donnerstag, 12.12.2024, 00:16 (vor 15 Tagen) @ Blarry

Er wird schon deutlich was gespürt haben, was auf defekt hindeutet.

Bei meinen Knochenbrüchen wusste ich jeweils unmittelbar mit ziemlicher Sicherheit, dass was kaputt ist. er sollte ein deutlich besseres Körpergefühl haben...

Gute Besserung Schlotti

DakarBGD, Mittwoch, 11.12.2024, 23:58 (vor 15 Tagen) @ tobroh

Denkbar, dass der Schuh - so komisch es klingt - die Schwellung etwas verzögert oder verhindert. zieht er ihn jetzt aus, kommt er wohl so schnell nicht mehr in etwas rein, was man Schuh nennt.

Im Prinzip wie Trombosestrümpfe oder so, die auch Einlagerungen in den Beinen verhindern können.

Schiri, Stadion & Barcelona

Hamburger-Jung, Hamburg, Mittwoch, 11.12.2024, 23:46 (vor 15 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Schiri - 5- oder 6. keine Konsequenz in den Karten, ggf noch bei der foul Beurteilung aber 0.0 bei Nachspielzeit. 5 Tore, 3x VAR, 2x längere Verletzungen und dazu noch 5 oder 6 wechselfenster machen maximal bei einem 5-0 für eine der Mannschaften nur 4 Minuten…

STADION hat gerade 2. Halbzeit gebrannt und uns 2x zurück gebracht!

Barca leider am Ball stark. Ansonsten unsportlich knapp unter Vini und Sevilla. Und Lewa zu 100% abgemeldet!

Schiri, Stadion & Barcelona

Klopfer ⌂, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 00:10 (vor 15 Tagen) @ Hamburger-Jung

Barca leider am Ball stark. Ansonsten unsportlich knapp unter Vini und Sevilla. Und Lewa zu 100% abgemeldet!

Ich fand das mit der Unsportlichkeit von Barca jetzt nicht übertrieben schlimm. Klar, die Spanische Schaupielschule kann schon nerven, aber die Reaktion der BVB-Spieler darauf war auch hochgradig unprofessionell. Gefühlt hat sich doch jeder mal 'ne (berechtigte!) Gelbe für's meckern abgeholt.
Geradezu witzig fand ich Couto, als er nach einem relativ harmlosen Foul den dreifachen Rittberger mit eingesprungener Schraube auf dem Rasen hinlegte. Das hatte schon was von einer Karikatur der Barca-Spieler. Aber gut, er ist halt Brasilianer, die können das auch :-)

Aber sorry, jeder Vergleich der Barca-Spieler mit Vini verbietet sich in meinen Augen völlig. Nachdem Neymar von der Bildfläche verschwunden ist, ist der Typ für mich das größte aktive Arschloch im europäischen Fußball. Danach kommt lange nichts.


SGG
Klopfer

Schiri, Stadion & Barcelona

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Mittwoch, 11.12.2024, 23:50 (vor 15 Tagen) @ Hamburger-Jung

Schiri - 5- oder 6. keine Konsequenz in den Karten, ggf noch bei der foul Beurteilung aber 0.0 bei Nachspielzeit. 5 Tore, 3x VAR, 2x längere Verletzungen und dazu noch 5 oder 6 wechselfenster machen maximal bei einem 5-0 für eine der Mannschaften nur 4 Minuten…

STADION hat gerade 2. Halbzeit gebrannt und uns 2x zurück gebracht!

Barca leider am Ball stark. Ansonsten unsportlich knapp unter Vini und Sevilla. Und Lewa zu 100% abgemeldet!

Ich habe in, puh, 25 Jahren als aktiver (als ich noch jung war) und passiver (als Zuschauer) Fußballer noch nie jemanden gesehen, der auch nur ansatzweise das Level an Unsportlichkeit erreicht hat, wie dieser groteske Typ. Und das hat nichts mit Neid zu tun, ich fand C. Ronaldo großartig, Messi und Puyol, oder Pepe und Piqué. Da waren fiese Typen bei, auf die eine oder andere Art, aber Vini ist ein ganz anderes Game.

Schiri, Stadion & Barcelona

Tom Frost, Mittwoch, 11.12.2024, 23:57 (vor 15 Tagen) @ FourrierTrans

Schiri - 5- oder 6. keine Konsequenz in den Karten, ggf noch bei der foul Beurteilung aber 0.0 bei Nachspielzeit. 5 Tore, 3x VAR, 2x längere Verletzungen und dazu noch 5 oder 6 wechselfenster machen maximal bei einem 5-0 für eine der Mannschaften nur 4 Minuten…

STADION hat gerade 2. Halbzeit gebrannt und uns 2x zurück gebracht!

Barca leider am Ball stark. Ansonsten unsportlich knapp unter Vini und Sevilla. Und Lewa zu 100% abgemeldet!


Ich habe in, puh, 25 Jahren als aktiver (als ich noch jung war) und passiver (als Zuschauer) Fußballer noch nie jemanden gesehen, der auch nur ansatzweise das Level an Unsportlichkeit erreicht hat, wie dieser groteske Typ. Und das hat nichts mit Neid zu tun, ich fand C. Ronaldo großartig, Messi und Puyol, oder Pepe und Piqué. Da waren fiese Typen bei, auf die eine oder andere Art, aber Vini ist ein ganz anderes Game.

Wie schnell ein Ribéry in Vergessenheit geraten kann…

Schiri, Stadion & Barcelona

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 08:09 (vor 15 Tagen) @ Tom Frost

Schiri - 5- oder 6. keine Konsequenz in den Karten, ggf noch bei der foul Beurteilung aber 0.0 bei Nachspielzeit. 5 Tore, 3x VAR, 2x längere Verletzungen und dazu noch 5 oder 6 wechselfenster machen maximal bei einem 5-0 für eine der Mannschaften nur 4 Minuten…

STADION hat gerade 2. Halbzeit gebrannt und uns 2x zurück gebracht!

Barca leider am Ball stark. Ansonsten unsportlich knapp unter Vini und Sevilla. Und Lewa zu 100% abgemeldet!


Ich habe in, puh, 25 Jahren als aktiver (als ich noch jung war) und passiver (als Zuschauer) Fußballer noch nie jemanden gesehen, der auch nur ansatzweise das Level an Unsportlichkeit erreicht hat, wie dieser groteske Typ. Und das hat nichts mit Neid zu tun, ich fand C. Ronaldo großartig, Messi und Puyol, oder Pepe und Piqué. Da waren fiese Typen bei, auf die eine oder andere Art, aber Vini ist ein ganz anderes Game.


Wie schnell ein Ribéry in Vergessenheit geraten kann…

Oder ein Rafinha, der dem Gegner auch mal in einem unbeobachteten Moment in die Eier gekniffen hat.

Schiri, Stadion & Barcelona

toni82, Ort, Donnerstag, 12.12.2024, 10:55 (vor 15 Tagen) @ Sascha

Oder ein Jones, der absichtlich noch ne Ehrenrunde läuft, um auch ja den gebrochenen Zeh zu erwischen.

Schiri, Stadion & Barcelona

Tom Frost, Donnerstag, 12.12.2024, 08:50 (vor 15 Tagen) @ Sascha

Schiri - 5- oder 6. keine Konsequenz in den Karten, ggf noch bei der foul Beurteilung aber 0.0 bei Nachspielzeit. 5 Tore, 3x VAR, 2x längere Verletzungen und dazu noch 5 oder 6 wechselfenster machen maximal bei einem 5-0 für eine der Mannschaften nur 4 Minuten…

STADION hat gerade 2. Halbzeit gebrannt und uns 2x zurück gebracht!

Barca leider am Ball stark. Ansonsten unsportlich knapp unter Vini und Sevilla. Und Lewa zu 100% abgemeldet!


Ich habe in, puh, 25 Jahren als aktiver (als ich noch jung war) und passiver (als Zuschauer) Fußballer noch nie jemanden gesehen, der auch nur ansatzweise das Level an Unsportlichkeit erreicht hat, wie dieser groteske Typ. Und das hat nichts mit Neid zu tun, ich fand C. Ronaldo großartig, Messi und Puyol, oder Pepe und Piqué. Da waren fiese Typen bei, auf die eine oder andere Art, aber Vini ist ein ganz anderes Game.


Wie schnell ein Ribéry in Vergessenheit geraten kann…


Oder ein Rafinha, der dem Gegner auch mal in einem unbeobachteten Moment in die Eier gekniffen hat.

Denn hatte ich tatsächlich schon komplett vergessen. Büäh!!

Schiri, Stadion & Barcelona

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Mittwoch, 11.12.2024, 23:58 (vor 15 Tagen) @ Tom Frost

Schiri - 5- oder 6. keine Konsequenz in den Karten, ggf noch bei der foul Beurteilung aber 0.0 bei Nachspielzeit. 5 Tore, 3x VAR, 2x längere Verletzungen und dazu noch 5 oder 6 wechselfenster machen maximal bei einem 5-0 für eine der Mannschaften nur 4 Minuten…

STADION hat gerade 2. Halbzeit gebrannt und uns 2x zurück gebracht!

Barca leider am Ball stark. Ansonsten unsportlich knapp unter Vini und Sevilla. Und Lewa zu 100% abgemeldet!


Ich habe in, puh, 25 Jahren als aktiver (als ich noch jung war) und passiver (als Zuschauer) Fußballer noch nie jemanden gesehen, der auch nur ansatzweise das Level an Unsportlichkeit erreicht hat, wie dieser groteske Typ. Und das hat nichts mit Neid zu tun, ich fand C. Ronaldo großartig, Messi und Puyol, oder Pepe und Piqué. Da waren fiese Typen bei, auf die eine oder andere Art, aber Vini ist ein ganz anderes Game.


Wie schnell ein Ribéry in Vergessenheit geraten kann…

Kein Vergleich, Null. Dagegen hätte ich Ribéry heute Nacht noch eine Übernachtungsmöglichkeit mit Bier im Kühlschrank angeboten.

Schiri, Stadion & Barcelona

Tom Frost, Donnerstag, 12.12.2024, 07:27 (vor 15 Tagen) @ FourrierTrans

Vielleicht habe ich einfach zu wenig von Vini gesehen, aber durch Brutalität ist er mir noch nicht sonderlich aufgefallen. Finger in Castros Augenhöhle, Ellbogenschläge etc
Aber genug von den unsympathischen Vögeln…

Schiri, Stadion & Barcelona

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Donnerstag, 12.12.2024, 09:08 (vor 15 Tagen) @ Tom Frost

Vielleicht habe ich einfach zu wenig von Vini gesehen, aber durch Brutalität ist er mir noch nicht sonderlich aufgefallen. Finger in Castros Augenhöhle, Ellbogenschläge etc
Aber genug von den unsympathischen Vögeln…

Guck mal bei Youtube, wenn du dir den Tag versauen willst, da gibt es Collections. Der ist viel niederträchtiger, als nur mal körperlich auszuteilen.

Schiri, Stadion & Barcelona

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Mittwoch, 11.12.2024, 23:52 (vor 15 Tagen) @ FourrierTrans

Schiri - 5- oder 6. keine Konsequenz in den Karten, ggf noch bei der foul Beurteilung aber 0.0 bei Nachspielzeit. 5 Tore, 3x VAR, 2x längere Verletzungen und dazu noch 5 oder 6 wechselfenster machen maximal bei einem 5-0 für eine der Mannschaften nur 4 Minuten…

STADION hat gerade 2. Halbzeit gebrannt und uns 2x zurück gebracht!

Barca leider am Ball stark. Ansonsten unsportlich knapp unter Vini und Sevilla. Und Lewa zu 100% abgemeldet!


Ich habe in, puh, 25 Jahren als aktiver (als ich noch jung war) und passiver (als Zuschauer) Fußballer noch nie jemanden gesehen, der auch nur ansatzweise das Level an Unsportlichkeit erreicht hat, wie dieser groteske Typ. Und das hat nichts mit Neid zu tun, ich fand C. Ronaldo großartig, Messi und Puyol, oder Pepe und Piqué. Da waren fiese Typen bei, auf die eine oder andere Art, aber Vini ist ein ganz anderes Game.

Korrekt. Jemand, dem man regelmäßig einen Kreuzbandriss auf dem Platz und dauerhafte Hämorrhoiden wünscht

Schiri, Stadion & Barcelona

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 07:02 (vor 15 Tagen) @ MarcBVB

Bei Vini wünscht man sogar seinen Kreuzbändern Hämorrhoiden.

Schiri, Stadion & Barcelona

markus, Donnerstag, 12.12.2024, 07:06 (vor 15 Tagen) @ Sascha

Bei Vini wünscht man sogar seinen Kreuzbändern Hämorrhoiden.

Oder seinen Hämorrhoiden einen Kreuzbandriss.

Schiri, Stadion & Barcelona

DrRock, Donnerstag, 12.12.2024, 07:45 (vor 15 Tagen) @ markus

Oder Hämorrhoiden bis zum Kreuzband.

Schiri, Stadion & Barcelona

bobschulz, MS, Donnerstag, 12.12.2024, 07:48 (vor 15 Tagen) @ DrRock

Oder Hämorrhoiden bis zum Kreuzband.

Wenn wir schon "ganz unten" angelangt sind: ich gönne mal und würde sagen: auch gerne als Schienbeinschoner! :-)

+1

Schoko, Osnabrück, Mittwoch, 11.12.2024, 23:53 (vor 15 Tagen) @ MarcBVB

Man sollte eigentlich keinem Spieler Verletzungen wünschen. Dem aber schon ! Jede die man nur haben kann.

+1

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Mittwoch, 11.12.2024, 23:57 (vor 15 Tagen) @ Schoko

Man sollte eigentlich keinem Spieler Verletzungen wünschen. Dem aber schon ! Jede die man nur haben kann.

Für mich ist dieser Typ eine Gefahr für die Jugend. Wenn solche Wesenszüge in der Gesellschaft Schule machen, dann Gute Nacht.

Der BVB - FC Barcelona - Analysethread

Rheinlandborusse, DN, Mittwoch, 11.12.2024, 23:42 (vor 15 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Hat der VFB zufälligerweise noch einen IV mit einer relativ erschwinglichen Ausstiegsklausel?

Der BVB - FC Barcelona - Analysethread

docity, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 08:42 (vor 15 Tagen) @ Rheinlandborusse

Zagadou! :-)

Der BVB - FC Barcelona - Analysethread

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 08:43 (vor 15 Tagen) @ docity

Zagadou! :-)

Zagadou,Süle,Schlotti und Anton, ne überragende IV in der Reha ;-)

Gutes Spiel, die jungen Spieler rangelassen, am Ende den verdienten Punkt verloren

Motzki09, Ort, Mittwoch, 11.12.2024, 23:42 (vor 15 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Fand es heute gut. Barca hat eben auch Klasse.
Mit Reyna, JuJu, Gittens, Nmecha und dann noch Couto haben wir heute die neue Generation von der Kette gelassen. Gegen Barca sah das gut aus, wir konnten das Spiel offen gestalten.

Der Punkt wäre verdient gewesen und auch machbar. Bei eigener Ecke im eigenen Stadion so einen Konter zu fangen ist schwer zu verstehen. Diesen Ball darf Gross so nicht spielen. Erst sah es nach Jamie aus, aber der kann eigentlich kaum was machen. Dumm gelaufen. Trotz der Niederlage aber eher milde gestimmt, der Einsatz und Wille war da. Hoffentlich nicht schon wieder neue Verletzte. Jetzt 6 Punkte in der Liga Bitte.

Gutes Spiel, die jungen Spieler rangelassen, am Ende den verdienten Punkt verloren

Thofrock, Mittwoch, 11.12.2024, 23:58 (vor 15 Tagen) @ Motzki09

Vor allem brauche ich in der Mittellinie eine Absicherung. Da ist ja ein Loch von 30 m Durchmesser. Das ist völlig verrückt bei dem Spielstand.

Gute Besserung Nico Schlotterbeck!

Pa1n, Mittwoch, 11.12.2024, 23:37 (vor 15 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ich kenne das auch. Aus dem Sprung heraus auf dem voll abgewinkelten Fuß mit dem ganzen Körperlicht landen, ist sehr böse. Und sehr schmerzhaft.

Zumindest 2024 dürfte für Nico erledigt sein. :(

Gute Besserung Nico!

Bisl Off-Topic:
Ich hoffe, dass Schotterbeck seine ganze restliche Karriere beim BVB bleibt.

Gute Besserung Nico Schlotterbeck!

Tilkowski, Ort, Mittwoch, 11.12.2024, 23:43 (vor 15 Tagen) @ Pa1n

Dem schließe ich mich an! Gute Besserung Nico. Das sah böse aus. Ich hoffe es geht ihm bald wieder gut.

Kobel ist schwierig

Ritti, Lünen, Mittwoch, 11.12.2024, 23:31 (vor 15 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Das 2:1 geht voll auf seine Kappe.
Er hat ihn und lässt ihn fallen da muss der Barca Spieler nur noch einschieben.

Im interview dann etwas von „der Ball wurde abgefälscht deshalb halte ich ihn nicht“ zu schwadronieren ist dann wirklich fehlende Einsicht.

Sag einfach das du Mist gebaut hast und alles ist gut aber erzähl nicht son Quatsch.

Solche Aussagen sind aber häufiger zu hören von ihm der andere ist schuld Greg selbst aber nie. Ansonsten ordentlich gespielt mit etwas Pech und wiederholt eigener Dummheit.

Gute Besserung an Schlotti. Hoffen wir das Beste sieht aber eher nach mehreren Monaten aus.
3 IV alle 3 kaputt aber der Kader ist groß genug

Kobel ist schwierig

TeddyNr1, Donnerstag, 12.12.2024, 13:37 (vor 15 Tagen) @ Ritti

Das 2:1 geht voll auf seine Kappe.
Er hat ihn und lässt ihn fallen da muss der Barca Spieler nur noch einschieben.

Im interview dann etwas von „der Ball wurde abgefälscht deshalb halte ich ihn nicht“ zu schwadronieren ist dann wirklich fehlende Einsicht.

Sag einfach das du Mist gebaut hast und alles ist gut aber erzähl nicht son Quatsch.

Solche Aussagen sind aber häufiger zu hören von ihm der andere ist schuld Greg selbst aber nie. Ansonsten ordentlich gespielt mit etwas Pech und wiederholt eigener Dummheit.

Gute Besserung an Schlotti. Hoffen wir das Beste sieht aber eher nach mehreren Monaten aus.
3 IV alle 3 kaputt aber der Kader ist groß genug

Ich gehe mal davon aus, dass du diesen Text aus der gestrigen Enttäuschung geschrieben hast.

Ansonsten dürftest du wissen, dass der eigentliche Fehler, um das Tor zu verhindern schon 6 Sekunden davor passiert, dazu kommt, dass es im Zentrum ein Stellungsfehler gab, so dass der Barca-Spieler ziemlich frei im 16er steht. Und zu guter letzt sieht der TW auch nicht glücklich aus. Das ist aber eine Verkettung von Fehlern. Zudem wird er direkt nach Spielschluss befragt, möglicherweise hat er da die TV-Bilder noch gar nicht gesehen und daraus entsteht dann seine Wahrnehmung.
Ich möchte auch nicht, dass man alle meine gesagten Wörter auf die goldene Waage legt, ich denke, da sollte es Dir genauso gehen, oder?

....und dass 3 IV innerhalb von kurzer Zeit mit Verletzungen aus dem Spiel heraus (!!) längerfristig ausfallen, konnte man auch nicht der Glaskugel entnehmen. Hieraus nun zu schliessen, dass 3 IVs zu wenig und man drölf IVs im Kader haben muss, finde ich ein bischen daneben. Ist aber auch nur meine Interpretation deiner Zeilen.

Kobel ist schwierig

Ritti, Lünen, Donnerstag, 12.12.2024, 21:03 (vor 14 Tagen) @ TeddyNr1

Man hatte ihm die Bilder gezeigt und er sagte darauf „Jap ganz klar abgefälscht“

Sorry bei der Szene zum 2:1 gibt es nur 2 Möglichkeiten

A) ich fange den Ball und habe ihn sicher
B) ich fauste den Ball wie sonst auch seitlich weg.

Er nimmt C) ich mache eine Show daraus damit es so aussieht als wenn ich ein geiler TW wäre.

Kobel ist schwierig

Knolli, Donnerstag, 12.12.2024, 08:10 (vor 15 Tagen) @ Ritti

Woher rührt das eigentlich, dass Kobel hier inzwischen so ultrakritisch gesehen wird? Selbst Weltklasseparaden finden eigentlich gar keine Anerkennung mehr, dafür wird er gefühlt für jeden Furz kritisiert.

Kobel ist schwierig

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 08:43 (vor 15 Tagen) @ Knolli

Woher rührt das eigentlich, dass Kobel hier inzwischen so ultrakritisch gesehen wird? Selbst Weltklasseparaden finden eigentlich gar keine Anerkennung mehr, dafür wird er gefühlt für jeden Furz kritisiert.

Kobel hatte halt ne Phase wo er die Messlatte ziemlich hoch gehangen hat.
Zuletzt spielte er aber eher "normal", also die richtig herausragenden Paraden wurden weniger, dazu seine Interviews bezüglich der Strapazen, seine "Böcke" im Spielaufbau.....

Ich denke man darf sagen, dass diese Saison eher mittelmäßig für Ihn verläuft und das ist dann bei nem Verein wie unseren, mit unseren Ansprüchen und auch der neuen Spielanlage zu wenig.....

Vor allem da Kobel ja mittlerweile in der Riege der Süles,Hummels,Reus,Hallers usw aufgestiegen ist was die Finanzen betrifft, da kommt die Kritik ziemlich schnell.....

Kobel ist schwierig

bobschulz, MS, Donnerstag, 12.12.2024, 09:05 (vor 15 Tagen) @ bambam191279

Woher rührt das eigentlich, dass Kobel hier inzwischen so ultrakritisch gesehen wird? Selbst Weltklasseparaden finden eigentlich gar keine Anerkennung mehr, dafür wird er gefühlt für jeden Furz kritisiert.


Kobel hatte halt ne Phase wo er die Messlatte ziemlich hoch gehangen hat.
Zuletzt spielte er aber eher "normal", also die richtig herausragenden Paraden wurden weniger, dazu seine Interviews bezüglich der Strapazen, seine "Böcke" im Spielaufbau.....

Ich denke man darf sagen, dass diese Saison eher mittelmäßig für Ihn verläuft und das ist dann bei nem Verein wie unseren, mit unseren Ansprüchen und auch der neuen Spielanlage zu wenig.....

Vor allem da Kobel ja mittlerweile in der Riege der Süles,Hummels,Reus,Hallers usw aufgestiegen ist was die Finanzen betrifft, da kommt die Kritik ziemlich schnell.....

Momentum ist gerade nicht auf seiner Seite!
Aber es ist nicht nur das, sondern auch- evtl damit verbunden- die Entscheidungsfindung bei Abspielen, die suboptimalen (1-2) Wege der abgewehrten Bälle, die er (auch erste HZ) ins Aus abwehren sollte (oder muss) und s.u. die Positionierung beim 0-1 und 2-3. Keine klassischen Fehler, aber optimal ist halt auch anders.

Kobel ist schwierig

bobschulz, MS, Donnerstag, 12.12.2024, 08:38 (vor 15 Tagen) @ Knolli

Woher rührt das eigentlich, dass Kobel hier inzwischen so ultrakritisch gesehen wird? Selbst Weltklasseparaden finden eigentlich gar keine Anerkennung mehr, dafür wird er gefühlt für jeden Furz kritisiert.

Agiert halt unglücklich!
0-1 mMn sehr weit/ zu weit rechts stehend, beim 1-2 eigentlich halbwegs gut reagiert und den Ball halt unglücklich nicht ins Aus abgewehrt und beim 2-3 trifft Torres genau die cm wo Platz war.
Evtl hätte er mit nem Lauf wie letzte Saison einen davon gehabt. Das ist wahrscheinlich der Grund für die (teils berechtigte, teils überzogene) Kritik!

Kobel ist schwierig

DJZigzag, Mittwoch, 11.12.2024, 23:45 (vor 15 Tagen) @ Ritti

Sehe das auch nicht als Fehler - den ersten hält auch nicht jeder - so hart kann der nach vorne Flutschen

Kobel ist schwierig

HCSF ⌂ @, Wuppertal, Donnerstag, 12.12.2024, 08:31 (vor 15 Tagen) @ DJZigzag

Kobel wollten den Ball fest machen. Es wäre wohl besser gewesen den Ball zu Seite abzuwehren. Der Ball kommt aus 8-9 Metern, da zu versuchen den Ball fest zu machen ist schon mutig und kann daneben gehen.

Kobel ist nur das Ende einer Kette

Thofrock, Mittwoch, 11.12.2024, 23:36 (vor 15 Tagen) @ Ritti

Da wurde überhaupt nicht verteidigt. Da stehen nur einige drumrum und schauen zu. Das kann man nicht dem Keeper anlasten.

Kobel ist nur das Ende einer Kette

DomJay, Köln, Mittwoch, 11.12.2024, 23:39 (vor 15 Tagen) @ Thofrock

Da wurde überhaupt nicht verteidigt. Da stehen nur einige drumrum und schauen zu. Das kann man nicht dem Keeper anlasten.

Zumindest nicht alleine und den ersten Ball hält er ja. Trotzdem ein Fehler von Kobel.

Kobel ist nur das Ende einer Kette

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 02:00 (vor 15 Tagen) @ DomJay

Da der Ball abgefälscht war, sehe ich einfach keinen Fehler bei Kobel. Der Ball wird dadurch aus der kurzen Entfernung unberechenbar.

Kobel ist nur das Ende einer Kette

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Mittwoch, 11.12.2024, 23:39 (vor 15 Tagen) @ Thofrock

Da wurde überhaupt nicht verteidigt. Da stehen nur einige drumrum und schauen zu. Das kann man nicht dem Keeper anlasten.

Ich würde auch nicht sagen, dass der voll auf seine Kappe geht. Aber ein TW in der Leistungsspitze hält den oder faustet ihn nach außen weg, wenn er in der Bewegung so drankommt.

Kobel ist nur das Ende einer Kette

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 01:57 (vor 15 Tagen) @ FourrierTrans

Der Ball ist halt leicht abgefälscht und dann passiert das. Es war ja auch kein Kullerball oder ein Schüsschen, sondern voll volley genommen. Kannste nix machen.

Kobel ist nur das Ende einer Kette

Ritti, Lünen, Donnerstag, 12.12.2024, 21:07 (vor 14 Tagen) @ Smeller

Die frage ist nur wer ihn abfälschen soll, weil keiner ist annähernd in der Position auch nur ein bisschen dran zu kommen außer die Luft fälscht nun auch ab.

Ich habe keine Berührung gesehen in keiner Einstellung

Kobel ist schwierig

Didi, Schweiz, Mittwoch, 11.12.2024, 23:35 (vor 15 Tagen) @ Ritti

Habe es nur grad mit Lupe angeschaut und der Ball verändert die Richtung leicht und scheint schon abgefälscht. Aber natürlich sieht er da insgesamt nicht gut aus.

Kobel ist schwierig

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 01:59 (vor 15 Tagen) @ Didi

Sicher sieht er unglücklich aus, aber der Ball kommt aus recht kurzer Entfernung mit wohl über 100km/h und wird dann auch noch leicht abgefälscht. Finde es schon überragend, dass er den überhaupt hält.

Kobel ist schwierig

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 11.12.2024, 23:33 (vor 15 Tagen) @ Ritti

Auf der Position muss man im Sommer aufjedenfall was versuchen wenn ein junger Torwart verfügbar ist.

Kobel ist schwierig

quincy123, Mittwoch, 11.12.2024, 23:40 (vor 15 Tagen) @ Talentförderer

Das ist so falsch. Wir haben ganz sicher kein Thema auf der Torwart-Position.

Kobel ist schwierig

MauriciusQ, Hamburg, Mittwoch, 11.12.2024, 23:37 (vor 15 Tagen) @ Talentförderer

Auf der Position muss man im Sommer aufjedenfall was versuchen wenn ein junger Torwart verfügbar ist.

Kobel war letztes Jahr eine Bank und soll jetzt nicht mehr gut genug sein? Mach Dich nicht lächerlich.

Ich komme mir schon vor wie bei DSDNS!

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Mittwoch, 11.12.2024, 23:41 (vor 15 Tagen) @ MauriciusQ

Da Can aktuell zu gut gespielt hat, ist halt Kobel aktuell die Nummer eins bei DSDNS (Dortmund sucht den nächsten Sündenbock). Dahinter folgen bestimmt Kehl, Sahin und Watzke. Ach ja, Außenseiterchancen gibt es für Malen, Sabitzer und Groß.

Gruß

CHS

Ich komme mir schon vor wie bei DSDNS!

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 00:12 (vor 15 Tagen) @ CHS

Das hat gar nichts mit Sündenbock zu tun. Aber es ist eine Stellschraube, die wir im Sommer angehen müssen. Statt den 6. Außenspieler oder Zentrumsspieler zu fordern, macht es wohl mehr Sinn einen technisch starken, mitspielenden Torwart zu holen. Das bringt unsere Spielweise nochmal enorm nach vorne. Zumal ein Kobel wohl auch noch ordentliche Einnahmen verspricht, die gebraucht werden.

Ich komme mir schon vor wie bei DSDNS!

TeddyNr1, Donnerstag, 12.12.2024, 13:28 (vor 15 Tagen) @ Talentförderer

Das hat gar nichts mit Sündenbock zu tun. Aber es ist eine Stellschraube, die wir im Sommer angehen müssen. Statt den 6. Außenspieler oder Zentrumsspieler zu fordern, macht es wohl mehr Sinn einen technisch starken, mitspielenden Torwart zu holen. Das bringt unsere Spielweise nochmal enorm nach vorne. Zumal ein Kobel wohl auch noch ordentliche Einnahmen verspricht, die gebraucht werden.

Sorry, aber das ist doch völliger Quatsch !!
Wir brauchen doch nicht an einer Stelle ein Loch aufbuddeln, wo wir bislang keine Baustelle hatten. Dafür haben wir an anderen Stellen viel mehr Handlungsbedarf !!

Ich komme mir schon vor wie bei DSDNS!

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Mittwoch, 11.12.2024, 23:42 (vor 15 Tagen) @ CHS

Da Can aktuell zu gut gespielt hat, ist halt Kobel aktuell die Nummer eins bei DSDNS (Dortmund sucht den nächsten Sündenbock). Dahinter folgen bestimmt Kehl, Sahin und Watzke. Ach ja, Außenseiterchancen gibt es für Malen, Sabitzer und Groß.

Gruß

CHS

Wer moderiert?

Ich komme mir schon vor wie bei DSDNS!

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Mittwoch, 11.12.2024, 23:44 (vor 15 Tagen) @ FourrierTrans

Da Can aktuell zu gut gespielt hat, ist halt Kobel aktuell die Nummer eins bei DSDNS (Dortmund sucht den nächsten Sündenbock). Dahinter folgen bestimmt Kehl, Sahin und Watzke. Ach ja, Außenseiterchancen gibt es für Malen, Sabitzer und Groß.

Gruß

CHS


Wer moderiert?

Naja, Talentförderer macht das schon ganz gut. Aber hier gibt es genug Moderatoren-Talente, die gerne diesen Job übernehmen.

Gruß

CHS

Ich komme mir schon vor wie bei DSDNS!

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Mittwoch, 11.12.2024, 23:49 (vor 15 Tagen) @ CHS

Da Can aktuell zu gut gespielt hat, ist halt Kobel aktuell die Nummer eins bei DSDNS (Dortmund sucht den nächsten Sündenbock). Dahinter folgen bestimmt Kehl, Sahin und Watzke. Ach ja, Außenseiterchancen gibt es für Malen, Sabitzer und Groß.

Gruß

CHS


Wer moderiert?


Naja, Talentförderer macht das schon ganz gut. Aber hier gibt es genug Moderatoren-Talente, die gerne diesen Job übernehmen.

Gruß

CHS

Oh, jetzt machen schon die Admins bei meiner Kampagne mit. Das zeigt, wie komplett bescheuert der Vorwurf des kleinen Pfostentrefferleins war.

Ich komme mir schon vor wie bei DSDNS!

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Mittwoch, 11.12.2024, 23:51 (vor 15 Tagen) @ MarcBVB

Da Can aktuell zu gut gespielt hat, ist halt Kobel aktuell die Nummer eins bei DSDNS (Dortmund sucht den nächsten Sündenbock). Dahinter folgen bestimmt Kehl, Sahin und Watzke. Ach ja, Außenseiterchancen gibt es für Malen, Sabitzer und Groß.

Gruß

CHS


Wer moderiert?


Naja, Talentförderer macht das schon ganz gut. Aber hier gibt es genug Moderatoren-Talente, die gerne diesen Job übernehmen.

Gruß

CHS


Oh, jetzt machen schon die Admins bei meiner Kampagne mit. Das zeigt, wie komplett bescheuert der Vorwurf des kleinen Pfostentrefferleins war.

Halt Stop! Hier bleibt alles so, wie's hier ist.
Keine Streitdiskussion jetzt hier.

[image]

Ich komme mir schon vor wie bei DSDNS!

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 02:07 (vor 15 Tagen) @ FourrierTrans

Uff, ausgerechnet einen Blauen postest du hier.

Ich komme mir schon vor wie bei DSDNS!

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Mittwoch, 11.12.2024, 23:53 (vor 15 Tagen) @ FourrierTrans

Kudos für den Andreas. Btw: erinnert ihr euch an dessen Frau?

HotSunny 20. Auf eigene Gefahr googeln.

Ich komme mir schon vor wie bei DSDNS!

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 00:05 (vor 15 Tagen) @ MarcBVB

Kudos für den Andreas. Btw: erinnert ihr euch an dessen Frau?

HotSunny 20. Auf eigene Gefahr googeln.

Und nun die Frage aller Fragen....
Woher weiß man sowas? ;-)

Ich komme mir schon vor wie bei DSDNS!

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Donnerstag, 12.12.2024, 09:09 (vor 15 Tagen) @ bambam191279

Kudos für den Andreas. Btw: erinnert ihr euch an dessen Frau?

HotSunny 20. Auf eigene Gefahr googeln.


Und nun die Frage aller Fragen....
Woher weiß man sowas? ;-)

Mandantin. :D

Ich komme mir schon vor wie bei DSDNS!

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Mittwoch, 11.12.2024, 23:56 (vor 15 Tagen) @ MarcBVB

Kudos für den Andreas. Btw: erinnert ihr euch an dessen Frau?

HotSunny 20. Auf eigene Gefahr googeln.

Ach du dickes Ei.
Zum Glück habe ich es nicht auf meinem Firmen-Laptop gegoogelt, sondern, um diese Uhrzeit, auf dem privaten Laptop. Sonst hätte Äitsch Ar noch mehr Futter gehabt, um mich ohne Abfindung loszuwerden (you know, krasser Fachkräftemangel, aber Ingenieure und sonstige Academics #nichterwünscht in Germany. Bildungsversprechen go home!).

Ich komme mir schon vor wie bei DSDNS!

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Mittwoch, 11.12.2024, 23:47 (vor 15 Tagen) @ CHS

Da Can aktuell zu gut gespielt hat, ist halt Kobel aktuell die Nummer eins bei DSDNS (Dortmund sucht den nächsten Sündenbock). Dahinter folgen bestimmt Kehl, Sahin und Watzke. Ach ja, Außenseiterchancen gibt es für Malen, Sabitzer und Groß.

Gruß

CHS


Wer moderiert?


Naja, Talentförderer macht das schon ganz gut. Aber hier gibt es genug Moderatoren-Talente, die gerne diesen Job übernehmen.

Gruß

CHS

Weil HPS-veranlagt oder woran identifizierst du das?
Ok der war böse, ich gehe ins Bett.
:-)

Ich komme mir schon vor wie bei DSDNS!

MauriciusQ, Hamburg, Mittwoch, 11.12.2024, 23:45 (vor 15 Tagen) @ CHS

Da Can aktuell zu gut gespielt hat, ist halt Kobel aktuell die Nummer eins bei DSDNS (Dortmund sucht den nächsten Sündenbock). Dahinter folgen bestimmt Kehl, Sahin und Watzke. Ach ja, Außenseiterchancen gibt es für Malen, Sabitzer und Groß.

Gruß

CHS


Wer moderiert?


Naja, Talentförderer macht das schon ganz gut.

Der gibt eher den Bohlen.

Aber hier gibt es genug Moderatoren-Talente, die gerne diesen Job übernehmen.


Gruß

CHS

Ich komme mir schon vor wie bei DSDNS!

MauriciusQ, Hamburg, Mittwoch, 11.12.2024, 23:42 (vor 15 Tagen) @ CHS

Da Can aktuell zu gut gespielt hat, ist halt Kobel aktuell die Nummer eins bei DSDNS (Dortmund sucht den nächsten Sündenbock). Dahinter folgen bestimmt Kehl, Sahin und Watzke. Ach ja, Außenseiterchancen gibt es für Malen, Sabitzer und Groß.

Gruß

CHS

Irgendeiner muss immer seinen Frust abbauen. Peinliche Type

Kobel ist schwierig

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 11.12.2024, 23:39 (vor 15 Tagen) @ MauriciusQ

Er war letzte Saison schon nicht gut genug und ist mit dem Fuß unterdurchschnittlich. Kein moderner Torwart für modernen Fußball.

Kobel ist schwierig

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 08:17 (vor 15 Tagen) @ Talentförderer

Er war letzte Saison schon nicht gut genug und ist mit dem Fuß unterdurchschnittlich. Kein moderner Torwart für modernen Fußball.

Und das nach dem Spiel gestern wo er wirklich gut mit dem Fuss am Ball war.....
Und wenn das was Kobel da mit dem Fuss macht unterdurchschnittlich ist, was ist dann Durchschnitt?
Neuer und Ter Stegen?

Kobel ist schwierig

DomJay, Köln, Donnerstag, 12.12.2024, 09:23 (vor 15 Tagen) @ bambam191279

Er war letzte Saison schon nicht gut genug und ist mit dem Fuß unterdurchschnittlich. Kein moderner Torwart für modernen Fußball.


Und das nach dem Spiel gestern wo er wirklich gut mit dem Fuss am Ball war.....
Und wenn das was Kobel da mit dem Fuss macht unterdurchschnittlich ist, was ist dann Durchschnitt?
Neuer und Ter Stegen?

Ich denke es ist zu leicht geworden mit Wertungen um sich zu werfen. Natürlich ist Kobel nicht unterdurchschnittlich. Ich würde aber sagen, in der Masse der Torhüter die mit dem Ball am Fuß nicht viel beitragen ist er.

Er war gestern mit dem Fuß kein Problem, was auch schon der Fall war. Aber er ist auch keine Hilfe.

Gerade wenn der Gegner die 4er Kette so hoch stehen lässt, wäre ein überdurchschnittlicher Keeper in dem Bereich eine echte Waffe. Auch insgesamt würde ein solcher Torhüter eigentlich erst das volle Potenzial des Sahin Konzepts erlauben. Meine Meinung

Kobel ist schwierig

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 09:34 (vor 15 Tagen) @ DomJay

Er war letzte Saison schon nicht gut genug und ist mit dem Fuß unterdurchschnittlich. Kein moderner Torwart für modernen Fußball.


Und das nach dem Spiel gestern wo er wirklich gut mit dem Fuss am Ball war.....
Und wenn das was Kobel da mit dem Fuss macht unterdurchschnittlich ist, was ist dann Durchschnitt?
Neuer und Ter Stegen?


Ich denke es ist zu leicht geworden mit Wertungen um sich zu werfen. Natürlich ist Kobel nicht unterdurchschnittlich. Ich würde aber sagen, in der Masse der Torhüter die mit dem Ball am Fuß nicht viel beitragen ist er.

kann man so mitgehen, er wird eher nicht DER Keeper werden der perfekte 50m Bälle spielt.

Er war gestern mit dem Fuß kein Problem, was auch schon der Fall war. Aber er ist auch keine Hilfe.

Derzeit ist es wohl am wichtigsten, er macht die "einfachen" Dinge, ähnlich wie Can (der gestern meiner Meinung nach mit zu den Besten gehörte)

Gerade wenn der Gegner die 4er Kette so hoch stehen lässt, wäre ein überdurchschnittlicher Keeper in dem Bereich eine echte Waffe. Auch insgesamt würde ein solcher Torhüter eigentlich erst das volle Potenzial des Sahin Konzepts erlauben. Meine Meinung

Da gehe ich sogar gerne mit Dir, wird aber dann wirklich schwer den zu bezahlbaren Konditionen zu finden und ausbilden ist da bei uns ja auch eher nicht angesagt.
Ich bin da kein Scout, aber aus dem was ich da so mitbekomme sind aus Deutschland am ehesten Ortega,Ter Stegen und Neuer das was wir suchen würden.
Ich könnte noch nicht einmal einen Nübel,Hradecky oder Gulasci einschätzen/einsortieren.
Vom europäischen Top Fussball ganz zu schweigen.

Daher weiss ich nicht, ob wir von einem wirklich real existierendem "Problem" reden oder von nem "Luxusproblem".

Kobel ist schwierig

DomJay, Köln, Donnerstag, 12.12.2024, 09:47 (vor 15 Tagen) @ bambam191279

Er war letzte Saison schon nicht gut genug und ist mit dem Fuß unterdurchschnittlich. Kein moderner Torwart für modernen Fußball.


Und das nach dem Spiel gestern wo er wirklich gut mit dem Fuss am Ball war.....
Und wenn das was Kobel da mit dem Fuss macht unterdurchschnittlich ist, was ist dann Durchschnitt?
Neuer und Ter Stegen?


Ich denke es ist zu leicht geworden mit Wertungen um sich zu werfen. Natürlich ist Kobel nicht unterdurchschnittlich. Ich würde aber sagen, in der Masse der Torhüter die mit dem Ball am Fuß nicht viel beitragen ist er.

kann man so mitgehen, er wird eher nicht DER Keeper werden der perfekte 50m Bälle spielt.

Er war gestern mit dem Fuß kein Problem, was auch schon der Fall war. Aber er ist auch keine Hilfe.

Derzeit ist es wohl am wichtigsten, er macht die "einfachen" Dinge, ähnlich wie Can (der gestern meiner Meinung nach mit zu den Besten gehörte)

Gerade wenn der Gegner die 4er Kette so hoch stehen lässt, wäre ein überdurchschnittlicher Keeper in dem Bereich eine echte Waffe. Auch insgesamt würde ein solcher Torhüter eigentlich erst das volle Potenzial des Sahin Konzepts erlauben. Meine Meinung

Da gehe ich sogar gerne mit Dir, wird aber dann wirklich schwer den zu bezahlbaren Konditionen zu finden und ausbilden ist da bei uns ja auch eher nicht angesagt.
Ich bin da kein Scout, aber aus dem was ich da so mitbekomme sind aus Deutschland am ehesten Ortega,Ter Stegen und Neuer das was wir suchen würden.
Ich könnte noch nicht einmal einen Nübel,Hradecky oder Gulasci einschätzen/einsortieren.
Vom europäischen Top Fussball ganz zu schweigen.

Daher weiss ich nicht, ob wir von einem wirklich real existierendem "Problem" reden oder von nem "Luxusproblem".

Sieh es mal nicht als dringendes Problem. Es ist eine Herausforderung. Die Suche nach einem fussballerisch besseren Torhüter, meinen Favoriten kennt ihr ja ;), ist sicher nicht einfach.

Und um das realistisch darstellbar zu machen, müsste man sehr wahrscheinlich eine Verschlechterung bei einem anderen Bereich in Kauf nehmen.

Kobel ist schwierig

bobschulz, MS, Donnerstag, 12.12.2024, 10:01 (vor 15 Tagen) @ DomJay

Er war letzte Saison schon nicht gut genug und ist mit dem Fuß unterdurchschnittlich. Kein moderner Torwart für modernen Fußball.


Und das nach dem Spiel gestern wo er wirklich gut mit dem Fuss am Ball war.....
Und wenn das was Kobel da mit dem Fuss macht unterdurchschnittlich ist, was ist dann Durchschnitt?
Neuer und Ter Stegen?


Ich denke es ist zu leicht geworden mit Wertungen um sich zu werfen. Natürlich ist Kobel nicht unterdurchschnittlich. Ich würde aber sagen, in der Masse der Torhüter die mit dem Ball am Fuß nicht viel beitragen ist er.

kann man so mitgehen, er wird eher nicht DER Keeper werden der perfekte 50m Bälle spielt.

Er war gestern mit dem Fuß kein Problem, was auch schon der Fall war. Aber er ist auch keine Hilfe.

Derzeit ist es wohl am wichtigsten, er macht die "einfachen" Dinge, ähnlich wie Can (der gestern meiner Meinung nach mit zu den Besten gehörte)

Gerade wenn der Gegner die 4er Kette so hoch stehen lässt, wäre ein überdurchschnittlicher Keeper in dem Bereich eine echte Waffe. Auch insgesamt würde ein solcher Torhüter eigentlich erst das volle Potenzial des Sahin Konzepts erlauben. Meine Meinung

Da gehe ich sogar gerne mit Dir, wird aber dann wirklich schwer den zu bezahlbaren Konditionen zu finden und ausbilden ist da bei uns ja auch eher nicht angesagt.
Ich bin da kein Scout, aber aus dem was ich da so mitbekomme sind aus Deutschland am ehesten Ortega,Ter Stegen und Neuer das was wir suchen würden.
Ich könnte noch nicht einmal einen Nübel,Hradecky oder Gulasci einschätzen/einsortieren.
Vom europäischen Top Fussball ganz zu schweigen.

Daher weiss ich nicht, ob wir von einem wirklich real existierendem "Problem" reden oder von nem "Luxusproblem".


Sieh es mal nicht als dringendes Problem. Es ist eine Herausforderung. Die Suche nach einem fussballerisch besseren Torhüter, meinen Favoriten kennt ihr ja ;), ist sicher nicht einfach.

Und um das realistisch darstellbar zu machen, müsste man sehr wahrscheinlich eine Verschlechterung bei einem anderen Bereich in Kauf nehmen.

Nein!
Wer denn? Der Ersatz von Köln?
Oder heimatnahes Gnadenbrot für Manuel n? :-)

Kobel ist schwierig

DomJay, Köln, Donnerstag, 12.12.2024, 10:03 (vor 15 Tagen) @ bobschulz
bearbeitet von DomJay, Donnerstag, 12.12.2024, 10:06

Er war letzte Saison schon nicht gut genug und ist mit dem Fuß unterdurchschnittlich. Kein moderner Torwart für modernen Fußball.


Und das nach dem Spiel gestern wo er wirklich gut mit dem Fuss am Ball war.....
Und wenn das was Kobel da mit dem Fuss macht unterdurchschnittlich ist, was ist dann Durchschnitt?
Neuer und Ter Stegen?


Ich denke es ist zu leicht geworden mit Wertungen um sich zu werfen. Natürlich ist Kobel nicht unterdurchschnittlich. Ich würde aber sagen, in der Masse der Torhüter die mit dem Ball am Fuß nicht viel beitragen ist er.

kann man so mitgehen, er wird eher nicht DER Keeper werden der perfekte 50m Bälle spielt.

Er war gestern mit dem Fuß kein Problem, was auch schon der Fall war. Aber er ist auch keine Hilfe.

Derzeit ist es wohl am wichtigsten, er macht die "einfachen" Dinge, ähnlich wie Can (der gestern meiner Meinung nach mit zu den Besten gehörte)

Gerade wenn der Gegner die 4er Kette so hoch stehen lässt, wäre ein überdurchschnittlicher Keeper in dem Bereich eine echte Waffe. Auch insgesamt würde ein solcher Torhüter eigentlich erst das volle Potenzial des Sahin Konzepts erlauben. Meine Meinung

Da gehe ich sogar gerne mit Dir, wird aber dann wirklich schwer den zu bezahlbaren Konditionen zu finden und ausbilden ist da bei uns ja auch eher nicht angesagt.
Ich bin da kein Scout, aber aus dem was ich da so mitbekomme sind aus Deutschland am ehesten Ortega,Ter Stegen und Neuer das was wir suchen würden.
Ich könnte noch nicht einmal einen Nübel,Hradecky oder Gulasci einschätzen/einsortieren.
Vom europäischen Top Fussball ganz zu schweigen.

Daher weiss ich nicht, ob wir von einem wirklich real existierendem "Problem" reden oder von nem "Luxusproblem".


Sieh es mal nicht als dringendes Problem. Es ist eine Herausforderung. Die Suche nach einem fussballerisch besseren Torhüter, meinen Favoriten kennt ihr ja ;), ist sicher nicht einfach.

Und um das realistisch darstellbar zu machen, müsste man sehr wahrscheinlich eine Verschlechterung bei einem anderen Bereich in Kauf nehmen.


Nein!
Wer denn? Der Ersatz von Köln?
Oder heimatnahes Gnadenbrot für Manuel n? :-)

Ja, den Ersatz aus Köln. Das ist bei dem jungen Mann exakt die Delle, die Roman hatte. Insgesamt aber das größte TH Talent Deutschlands in meinen Augen.

Und wenn man Neuer erwähnt, ähnliche Probleme am Anfang der Karriere. So, dass die Bauern Fans eher Rensing halten wollten, remember? #KoanNeuer?

Kobel ist schwierig

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 09:55 (vor 15 Tagen) @ DomJay

Er war letzte Saison schon nicht gut genug und ist mit dem Fuß unterdurchschnittlich. Kein moderner Torwart für modernen Fußball.


Und das nach dem Spiel gestern wo er wirklich gut mit dem Fuss am Ball war.....
Und wenn das was Kobel da mit dem Fuss macht unterdurchschnittlich ist, was ist dann Durchschnitt?
Neuer und Ter Stegen?


Ich denke es ist zu leicht geworden mit Wertungen um sich zu werfen. Natürlich ist Kobel nicht unterdurchschnittlich. Ich würde aber sagen, in der Masse der Torhüter die mit dem Ball am Fuß nicht viel beitragen ist er.

kann man so mitgehen, er wird eher nicht DER Keeper werden der perfekte 50m Bälle spielt.

Er war gestern mit dem Fuß kein Problem, was auch schon der Fall war. Aber er ist auch keine Hilfe.

Derzeit ist es wohl am wichtigsten, er macht die "einfachen" Dinge, ähnlich wie Can (der gestern meiner Meinung nach mit zu den Besten gehörte)

Gerade wenn der Gegner die 4er Kette so hoch stehen lässt, wäre ein überdurchschnittlicher Keeper in dem Bereich eine echte Waffe. Auch insgesamt würde ein solcher Torhüter eigentlich erst das volle Potenzial des Sahin Konzepts erlauben. Meine Meinung

Da gehe ich sogar gerne mit Dir, wird aber dann wirklich schwer den zu bezahlbaren Konditionen zu finden und ausbilden ist da bei uns ja auch eher nicht angesagt.
Ich bin da kein Scout, aber aus dem was ich da so mitbekomme sind aus Deutschland am ehesten Ortega,Ter Stegen und Neuer das was wir suchen würden.
Ich könnte noch nicht einmal einen Nübel,Hradecky oder Gulasci einschätzen/einsortieren.
Vom europäischen Top Fussball ganz zu schweigen.

Daher weiss ich nicht, ob wir von einem wirklich real existierendem "Problem" reden oder von nem "Luxusproblem".


Sieh es mal nicht als dringendes Problem. Es ist eine Herausforderung. Die Suche nach einem fussballerisch besseren Torhüter, meinen Favoriten kennt ihr ja ;), ist sicher nicht einfach.

Und um das realistisch darstellbar zu machen, müsste man sehr wahrscheinlich eine Verschlechterung bei einem anderen Bereich in Kauf nehmen.

Ich hab mal TM bemüht und ich weiss, ist sowas wie ne reine Kirmesveranstaltung, aber finde es schon interessant, dass Kobel dort zu den 3 "Wertvollsten" Torhütern weltweit zählt.
Und sicher sagt die Seite nicht viel aus, aber ich denke man kann da schon "erkennen" über was fürn Problemchen wir auf der Position diskutieren.
Mal abgesehen davon kann ich mir durchaus vorstellen, dass es mit Kobel auch besser wird, insofern die Mannschaft besser steht (und das tut sie ja irgendwie von Spiel zu Spiel), wir haben es ja sogar geschafft Barca am eigenen 16er auszuspielen. ;-)

Kobel ist schwierig

DomJay, Köln, Donnerstag, 12.12.2024, 10:01 (vor 15 Tagen) @ bambam191279

Er war letzte Saison schon nicht gut genug und ist mit dem Fuß unterdurchschnittlich. Kein moderner Torwart für modernen Fußball.


Und das nach dem Spiel gestern wo er wirklich gut mit dem Fuss am Ball war.....
Und wenn das was Kobel da mit dem Fuss macht unterdurchschnittlich ist, was ist dann Durchschnitt?
Neuer und Ter Stegen?


Ich denke es ist zu leicht geworden mit Wertungen um sich zu werfen. Natürlich ist Kobel nicht unterdurchschnittlich. Ich würde aber sagen, in der Masse der Torhüter die mit dem Ball am Fuß nicht viel beitragen ist er.

kann man so mitgehen, er wird eher nicht DER Keeper werden der perfekte 50m Bälle spielt.

Er war gestern mit dem Fuß kein Problem, was auch schon der Fall war. Aber er ist auch keine Hilfe.

Derzeit ist es wohl am wichtigsten, er macht die "einfachen" Dinge, ähnlich wie Can (der gestern meiner Meinung nach mit zu den Besten gehörte)

Gerade wenn der Gegner die 4er Kette so hoch stehen lässt, wäre ein überdurchschnittlicher Keeper in dem Bereich eine echte Waffe. Auch insgesamt würde ein solcher Torhüter eigentlich erst das volle Potenzial des Sahin Konzepts erlauben. Meine Meinung

Da gehe ich sogar gerne mit Dir, wird aber dann wirklich schwer den zu bezahlbaren Konditionen zu finden und ausbilden ist da bei uns ja auch eher nicht angesagt.
Ich bin da kein Scout, aber aus dem was ich da so mitbekomme sind aus Deutschland am ehesten Ortega,Ter Stegen und Neuer das was wir suchen würden.
Ich könnte noch nicht einmal einen Nübel,Hradecky oder Gulasci einschätzen/einsortieren.
Vom europäischen Top Fussball ganz zu schweigen.

Daher weiss ich nicht, ob wir von einem wirklich real existierendem "Problem" reden oder von nem "Luxusproblem".


Sieh es mal nicht als dringendes Problem. Es ist eine Herausforderung. Die Suche nach einem fussballerisch besseren Torhüter, meinen Favoriten kennt ihr ja ;), ist sicher nicht einfach.

Und um das realistisch darstellbar zu machen, müsste man sehr wahrscheinlich eine Verschlechterung bei einem anderen Bereich in Kauf nehmen.


Ich hab mal TM bemüht und ich weiss, ist sowas wie ne reine Kirmesveranstaltung, aber finde es schon interessant, dass Kobel dort zu den 3 "Wertvollsten" Torhütern weltweit zählt.
Und sicher sagt die Seite nicht viel aus, aber ich denke man kann da schon "erkennen" über was fürn Problemchen wir auf der Position diskutieren.
Mal abgesehen davon kann ich mir durchaus vorstellen, dass es mit Kobel auch besser wird, insofern die Mannschaft besser steht (und das tut sie ja irgendwie von Spiel zu Spiel), wir haben es ja sogar geschafft Barca am eigenen 16er auszuspielen. ;-)

Das ist aber der Gedanke. Du hast einen sehr wertvollen TH, für den es einen Markt geben wird. Einen, der dir im Sommer sogar einiges an Kreativität erlauben könnte.

Du hast aber trotzdem einen Torhüter, der dir in gewisser Weise Sand ins Getriebe bringt. Weil das System ständig eine Teilnahme am Aufbau erfordert, die er nicht leisten wird.

Wir haben also die Perspektive, dass er wahrscheinlich weithin unhaltbare hält, aber auch weiterhin unseren Aufbau limitiert und unter Pressingdruck Gegentore einleitet.

Man muss also sehr gut scouten um da ein Upgrade zu finden, der gleichzeitig eben nicht erhebliche Schwächen im klassischen Torhüterspiel zeigt.

Kobel ist schwierig

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 10:08 (vor 15 Tagen) @ DomJay

Er war letzte Saison schon nicht gut genug und ist mit dem Fuß unterdurchschnittlich. Kein moderner Torwart für modernen Fußball.


Und das nach dem Spiel gestern wo er wirklich gut mit dem Fuss am Ball war.....
Und wenn das was Kobel da mit dem Fuss macht unterdurchschnittlich ist, was ist dann Durchschnitt?
Neuer und Ter Stegen?


Ich denke es ist zu leicht geworden mit Wertungen um sich zu werfen. Natürlich ist Kobel nicht unterdurchschnittlich. Ich würde aber sagen, in der Masse der Torhüter die mit dem Ball am Fuß nicht viel beitragen ist er.

kann man so mitgehen, er wird eher nicht DER Keeper werden der perfekte 50m Bälle spielt.

Er war gestern mit dem Fuß kein Problem, was auch schon der Fall war. Aber er ist auch keine Hilfe.

Derzeit ist es wohl am wichtigsten, er macht die "einfachen" Dinge, ähnlich wie Can (der gestern meiner Meinung nach mit zu den Besten gehörte)

Gerade wenn der Gegner die 4er Kette so hoch stehen lässt, wäre ein überdurchschnittlicher Keeper in dem Bereich eine echte Waffe. Auch insgesamt würde ein solcher Torhüter eigentlich erst das volle Potenzial des Sahin Konzepts erlauben. Meine Meinung

Da gehe ich sogar gerne mit Dir, wird aber dann wirklich schwer den zu bezahlbaren Konditionen zu finden und ausbilden ist da bei uns ja auch eher nicht angesagt.
Ich bin da kein Scout, aber aus dem was ich da so mitbekomme sind aus Deutschland am ehesten Ortega,Ter Stegen und Neuer das was wir suchen würden.
Ich könnte noch nicht einmal einen Nübel,Hradecky oder Gulasci einschätzen/einsortieren.
Vom europäischen Top Fussball ganz zu schweigen.

Daher weiss ich nicht, ob wir von einem wirklich real existierendem "Problem" reden oder von nem "Luxusproblem".


Sieh es mal nicht als dringendes Problem. Es ist eine Herausforderung. Die Suche nach einem fussballerisch besseren Torhüter, meinen Favoriten kennt ihr ja ;), ist sicher nicht einfach.

Und um das realistisch darstellbar zu machen, müsste man sehr wahrscheinlich eine Verschlechterung bei einem anderen Bereich in Kauf nehmen.


Ich hab mal TM bemüht und ich weiss, ist sowas wie ne reine Kirmesveranstaltung, aber finde es schon interessant, dass Kobel dort zu den 3 "Wertvollsten" Torhütern weltweit zählt.
Und sicher sagt die Seite nicht viel aus, aber ich denke man kann da schon "erkennen" über was fürn Problemchen wir auf der Position diskutieren.
Mal abgesehen davon kann ich mir durchaus vorstellen, dass es mit Kobel auch besser wird, insofern die Mannschaft besser steht (und das tut sie ja irgendwie von Spiel zu Spiel), wir haben es ja sogar geschafft Barca am eigenen 16er auszuspielen. ;-)


Das ist aber der Gedanke. Du hast einen sehr wertvollen TH, für den es einen Markt geben wird. Einen, der dir im Sommer sogar einiges an Kreativität erlauben könnte.

Du hast aber trotzdem einen Torhüter, der dir in gewisser Weise Sand ins Getriebe bringt. Weil das System ständig eine Teilnahme am Aufbau erfordert, die er nicht leisten wird.

Wir haben also die Perspektive, dass er wahrscheinlich weithin unhaltbare hält, aber auch weiterhin unseren Aufbau limitiert und unter Pressingdruck Gegentore einleitet.

Man muss also sehr gut scouten um da ein Upgrade zu finden, der gleichzeitig eben nicht erhebliche Schwächen im klassischen Torhüterspiel zeigt.

Plus, Du musst dann auch einen Abnehmer für Kobel finden, zu dem Kobel auch möchte und der dann entsprechend bezahlt.
Wie gesagt, wir reden hier von nem Spieler der bis 28 Vertrag hat, 10 Mios verdienen soll und zu den Wertvollsten seiner Zunft gehört.....

Kobel ist schwierig

DomJay, Köln, Donnerstag, 12.12.2024, 10:11 (vor 15 Tagen) @ bambam191279

Er war letzte Saison schon nicht gut genug und ist mit dem Fuß unterdurchschnittlich. Kein moderner Torwart für modernen Fußball.


Und das nach dem Spiel gestern wo er wirklich gut mit dem Fuss am Ball war.....
Und wenn das was Kobel da mit dem Fuss macht unterdurchschnittlich ist, was ist dann Durchschnitt?
Neuer und Ter Stegen?


Ich denke es ist zu leicht geworden mit Wertungen um sich zu werfen. Natürlich ist Kobel nicht unterdurchschnittlich. Ich würde aber sagen, in der Masse der Torhüter die mit dem Ball am Fuß nicht viel beitragen ist er.

kann man so mitgehen, er wird eher nicht DER Keeper werden der perfekte 50m Bälle spielt.

Er war gestern mit dem Fuß kein Problem, was auch schon der Fall war. Aber er ist auch keine Hilfe.

Derzeit ist es wohl am wichtigsten, er macht die "einfachen" Dinge, ähnlich wie Can (der gestern meiner Meinung nach mit zu den Besten gehörte)

Gerade wenn der Gegner die 4er Kette so hoch stehen lässt, wäre ein überdurchschnittlicher Keeper in dem Bereich eine echte Waffe. Auch insgesamt würde ein solcher Torhüter eigentlich erst das volle Potenzial des Sahin Konzepts erlauben. Meine Meinung

Da gehe ich sogar gerne mit Dir, wird aber dann wirklich schwer den zu bezahlbaren Konditionen zu finden und ausbilden ist da bei uns ja auch eher nicht angesagt.
Ich bin da kein Scout, aber aus dem was ich da so mitbekomme sind aus Deutschland am ehesten Ortega,Ter Stegen und Neuer das was wir suchen würden.
Ich könnte noch nicht einmal einen Nübel,Hradecky oder Gulasci einschätzen/einsortieren.
Vom europäischen Top Fussball ganz zu schweigen.

Daher weiss ich nicht, ob wir von einem wirklich real existierendem "Problem" reden oder von nem "Luxusproblem".


Sieh es mal nicht als dringendes Problem. Es ist eine Herausforderung. Die Suche nach einem fussballerisch besseren Torhüter, meinen Favoriten kennt ihr ja ;), ist sicher nicht einfach.

Und um das realistisch darstellbar zu machen, müsste man sehr wahrscheinlich eine Verschlechterung bei einem anderen Bereich in Kauf nehmen.


Ich hab mal TM bemüht und ich weiss, ist sowas wie ne reine Kirmesveranstaltung, aber finde es schon interessant, dass Kobel dort zu den 3 "Wertvollsten" Torhütern weltweit zählt.
Und sicher sagt die Seite nicht viel aus, aber ich denke man kann da schon "erkennen" über was fürn Problemchen wir auf der Position diskutieren.
Mal abgesehen davon kann ich mir durchaus vorstellen, dass es mit Kobel auch besser wird, insofern die Mannschaft besser steht (und das tut sie ja irgendwie von Spiel zu Spiel), wir haben es ja sogar geschafft Barca am eigenen 16er auszuspielen. ;-)


Das ist aber der Gedanke. Du hast einen sehr wertvollen TH, für den es einen Markt geben wird. Einen, der dir im Sommer sogar einiges an Kreativität erlauben könnte.

Du hast aber trotzdem einen Torhüter, der dir in gewisser Weise Sand ins Getriebe bringt. Weil das System ständig eine Teilnahme am Aufbau erfordert, die er nicht leisten wird.

Wir haben also die Perspektive, dass er wahrscheinlich weithin unhaltbare hält, aber auch weiterhin unseren Aufbau limitiert und unter Pressingdruck Gegentore einleitet.

Man muss also sehr gut scouten um da ein Upgrade zu finden, der gleichzeitig eben nicht erhebliche Schwächen im klassischen Torhüterspiel zeigt.


Plus, Du musst dann auch einen Abnehmer für Kobel finden, zu dem Kobel auch möchte und der dann entsprechend bezahlt.
Wie gesagt, wir reden hier von nem Spieler der bis 28 Vertrag hat, 10 Mios verdienen soll und zu den Wertvollsten seiner Zunft gehört.....

Das stimmt natürlich, wegjagen wäre eher nicht das Szenario. Die Frage ist aber, ob Kobel nicht auch selbst weg möchte um Titel zu gewinnen.

Es ist ja ein hypothetisches Szenario, denn der BVB sieht es anders und ist mit Kobel sehr zufrieden. Trotzdem darf man ja mal überlegen

Kobel ist schwierig

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 11:09 (vor 15 Tagen) @ DomJay

Er war letzte Saison schon nicht gut genug und ist mit dem Fuß unterdurchschnittlich. Kein moderner Torwart für modernen Fußball.


Und das nach dem Spiel gestern wo er wirklich gut mit dem Fuss am Ball war.....
Und wenn das was Kobel da mit dem Fuss macht unterdurchschnittlich ist, was ist dann Durchschnitt?
Neuer und Ter Stegen?


Ich denke es ist zu leicht geworden mit Wertungen um sich zu werfen. Natürlich ist Kobel nicht unterdurchschnittlich. Ich würde aber sagen, in der Masse der Torhüter die mit dem Ball am Fuß nicht viel beitragen ist er.

kann man so mitgehen, er wird eher nicht DER Keeper werden der perfekte 50m Bälle spielt.

Er war gestern mit dem Fuß kein Problem, was auch schon der Fall war. Aber er ist auch keine Hilfe.

Derzeit ist es wohl am wichtigsten, er macht die "einfachen" Dinge, ähnlich wie Can (der gestern meiner Meinung nach mit zu den Besten gehörte)

Gerade wenn der Gegner die 4er Kette so hoch stehen lässt, wäre ein überdurchschnittlicher Keeper in dem Bereich eine echte Waffe. Auch insgesamt würde ein solcher Torhüter eigentlich erst das volle Potenzial des Sahin Konzepts erlauben. Meine Meinung

Da gehe ich sogar gerne mit Dir, wird aber dann wirklich schwer den zu bezahlbaren Konditionen zu finden und ausbilden ist da bei uns ja auch eher nicht angesagt.
Ich bin da kein Scout, aber aus dem was ich da so mitbekomme sind aus Deutschland am ehesten Ortega,Ter Stegen und Neuer das was wir suchen würden.
Ich könnte noch nicht einmal einen Nübel,Hradecky oder Gulasci einschätzen/einsortieren.
Vom europäischen Top Fussball ganz zu schweigen.

Daher weiss ich nicht, ob wir von einem wirklich real existierendem "Problem" reden oder von nem "Luxusproblem".


Sieh es mal nicht als dringendes Problem. Es ist eine Herausforderung. Die Suche nach einem fussballerisch besseren Torhüter, meinen Favoriten kennt ihr ja ;), ist sicher nicht einfach.

Und um das realistisch darstellbar zu machen, müsste man sehr wahrscheinlich eine Verschlechterung bei einem anderen Bereich in Kauf nehmen.


Ich hab mal TM bemüht und ich weiss, ist sowas wie ne reine Kirmesveranstaltung, aber finde es schon interessant, dass Kobel dort zu den 3 "Wertvollsten" Torhütern weltweit zählt.
Und sicher sagt die Seite nicht viel aus, aber ich denke man kann da schon "erkennen" über was fürn Problemchen wir auf der Position diskutieren.
Mal abgesehen davon kann ich mir durchaus vorstellen, dass es mit Kobel auch besser wird, insofern die Mannschaft besser steht (und das tut sie ja irgendwie von Spiel zu Spiel), wir haben es ja sogar geschafft Barca am eigenen 16er auszuspielen. ;-)


Das ist aber der Gedanke. Du hast einen sehr wertvollen TH, für den es einen Markt geben wird. Einen, der dir im Sommer sogar einiges an Kreativität erlauben könnte.

Du hast aber trotzdem einen Torhüter, der dir in gewisser Weise Sand ins Getriebe bringt. Weil das System ständig eine Teilnahme am Aufbau erfordert, die er nicht leisten wird.

Wir haben also die Perspektive, dass er wahrscheinlich weithin unhaltbare hält, aber auch weiterhin unseren Aufbau limitiert und unter Pressingdruck Gegentore einleitet.

Man muss also sehr gut scouten um da ein Upgrade zu finden, der gleichzeitig eben nicht erhebliche Schwächen im klassischen Torhüterspiel zeigt.


Plus, Du musst dann auch einen Abnehmer für Kobel finden, zu dem Kobel auch möchte und der dann entsprechend bezahlt.
Wie gesagt, wir reden hier von nem Spieler der bis 28 Vertrag hat, 10 Mios verdienen soll und zu den Wertvollsten seiner Zunft gehört.....


Das stimmt natürlich, wegjagen wäre eher nicht das Szenario. Die Frage ist aber, ob Kobel nicht auch selbst weg möchte um Titel zu gewinnen.

Es ist ja ein hypothetisches Szenario, denn der BVB sieht es anders und ist mit Kobel sehr zufrieden. Trotzdem darf man ja mal überlegen

Ich denke, wir werden hier immer wieder überlegen und diskutieren.
Ebenso werden der BVB und Kobel die jeweiligen Situationen regelmäßig neu bewerten.
Stand heute halte ich das Szenario aber für sehr unrealistisch, dass man deutlich vor 28 getrennte Wege geht, bzw. derzeit ernsthaft darüber nachdenkt.

Kobel ist schwierig

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Donnerstag, 12.12.2024, 09:17 (vor 15 Tagen) @ bambam191279

Er war letzte Saison schon nicht gut genug und ist mit dem Fuß unterdurchschnittlich. Kein moderner Torwart für modernen Fußball.


Und das nach dem Spiel gestern wo er wirklich gut mit dem Fuss am Ball war.....
Und wenn das was Kobel da mit dem Fuss macht unterdurchschnittlich ist, was ist dann Durchschnitt?
Neuer und Ter Stegen?

Als Neuer ist auch wirklich nicht mehr auf dem Zenit seiner Leistung. Den Stänkerkopf mit zunehmend abfallender Kurve würde ich nicht geschenkt haben wollen. Ernsthaft.

Kobel ist schwierig

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 09:35 (vor 15 Tagen) @ FourrierTrans

Er war letzte Saison schon nicht gut genug und ist mit dem Fuß unterdurchschnittlich. Kein moderner Torwart für modernen Fußball.


Und das nach dem Spiel gestern wo er wirklich gut mit dem Fuss am Ball war.....
Und wenn das was Kobel da mit dem Fuss macht unterdurchschnittlich ist, was ist dann Durchschnitt?
Neuer und Ter Stegen?


Als Neuer ist auch wirklich nicht mehr auf dem Zenit seiner Leistung. Den Stänkerkopf mit zunehmend abfallender Kurve würde ich nicht geschenkt haben wollen. Ernsthaft.

Geht ja rein ums fussballerische, gerade zur Prime

Kobel ist schwierig

MauriciusQ, Hamburg, Mittwoch, 11.12.2024, 23:40 (vor 15 Tagen) @ Talentförderer

Er war letzte Saison schon nicht gut genug und ist mit dem Fuß unterdurchschnittlich. Kein moderner Torwart für modernen Fußball.

Der erste Torwart seit Roman der uns Spiel gewonnen hat.

Kobel ist schwierig

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 08:50 (vor 15 Tagen) @ MauriciusQ

Er war letzte Saison schon nicht gut genug und ist mit dem Fuß unterdurchschnittlich. Kein moderner Torwart für modernen Fußball.


Der erste Torwart seit Roman der uns Spiel gewonnen hat.

Das ist nun aber wirklich Quatsch. Auch Bürki hat das durchaus getan.

Der BVB - FC Barcelona - Analysethread

Zapdos, Ort, Mittwoch, 11.12.2024, 23:27 (vor 15 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Schlotti wird sich eine Kreuzbandverletzung zugezogen haben...Gute Besserung.

Der BVB - FC Barcelona - Analysethread

MauriciusQ, Hamburg, Mittwoch, 11.12.2024, 23:39 (vor 15 Tagen) @ Zapdos

Schlotti wird sich eine Kreuzbandverletzung zugezogen haben...Gute Besserung.

Weißt Du überhaupt wo das Kreuzband sitzt?

Der BVB - FC Barcelona - Analysethread

stoffel85, Mittwoch, 11.12.2024, 23:38 (vor 15 Tagen) @ Zapdos

Gehirnerschütterung

Der BVB - FC Barcelona - Analysethread

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Mittwoch, 11.12.2024, 23:34 (vor 15 Tagen) @ Zapdos

Schlotti wird sich eine Kreuzbandverletzung zugezogen haben...Gute Besserung.

Ach du scheisse. Gute Genesung.

Der BVB - FC Barcelona - Analysethread

Scherben, Kiel, Mittwoch, 11.12.2024, 23:38 (vor 15 Tagen) @ FourrierTrans

Schlotti wird sich eine Kreuzbandverletzung zugezogen haben...Gute Besserung.


Ach du scheisse. Gute Genesung.

Glaub das mit der Kreuzbandverletzung bitte nicht. Er ist am Fuß umgeknickt, und das kann alles sein von Bandverletzung bis Knöchelbruch. Das Knie hat nichts abbekommen.

Der BVB - FC Barcelona - Analysethread

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Mittwoch, 11.12.2024, 23:39 (vor 15 Tagen) @ Scherben

Schlotti wird sich eine Kreuzbandverletzung zugezogen haben...Gute Besserung.


Ach du scheisse. Gute Genesung.


Glaub das mit der Kreuzbandverletzung bitte nicht. Er ist am Fuß umgeknickt, und das kann alles sein von Bandverletzung bis Knöchelbruch. Das Knie hat nichts abbekommen.

Achso ok, ich hatte nur gesehen, wie er da lag. Könnte dann eventuell auch nur eine Verstauchung sein. Die sind teilweise schmerzhafter, als ein Bruch oder Riss.

Der BVB - FC Barcelona - Analysethread

Rheinlandborusse, DN, Mittwoch, 11.12.2024, 23:30 (vor 15 Tagen) @ Zapdos

Hä? Das sah nach einer klaren Fußverletzung aus und keine Kniegeschichte.

Von Bänderriss über Syndesmoseriss bis zu Knöchelbruch wohl alles denkbar.

Der BVB - FC Barcelona - Analysethread

Knolli, Mittwoch, 11.12.2024, 23:28 (vor 15 Tagen) @ Zapdos

Schreib doch nicht so eine Scheiße, was soll das?

Der BVB - FC Barcelona - Analysethread

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Mittwoch, 11.12.2024, 23:28 (vor 15 Tagen) @ Zapdos

Schlotti wird sich eine Kreuzbandverletzung zugezogen haben...Gute Besserung.

Sprunggelenk, nicht Knie.

CL-Wahrscheinlichkeiten: Top 8 48%, Top 24 100%

Knolli, Mittwoch, 11.12.2024, 23:27 (vor 15 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

https://www.instagram.com/p/DDdGyPqoX-y/

Anmerkung: Unsere beiden letzten Gegner sind bereits ausgeschieden.

CL-Wahrscheinlichkeiten: Top 8 48%, Top 24 100%

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Mittwoch, 11.12.2024, 23:33 (vor 15 Tagen) @ Knolli

https://www.instagram.com/p/DDdGyPqoX-y/

Anmerkung: Unsere beiden letzten Gegner sind bereits ausgeschieden.

Mich würde die Berechnung dahinter interessieren.
Borussia steht in der Tabelle vor den Bayern und muss noch gegen zwei Clubs mit bis jetzt in Summe 6 Punkten, die Bayern gegen zwei Clubs mit bis jetzt in Summe 10 Punkten. Die Seite glaubt aber, dass die Bayern eine um 13% höhere Chance haben, unter die Top8 zu kommen.

CL-Wahrscheinlichkeiten: Top 8 48%, Top 24 100%

brummbaer, Donnerstag, 12.12.2024, 00:23 (vor 15 Tagen) @ FourrierTrans

https://www.instagram.com/p/DDdGyPqoX-y/

Anmerkung: Unsere beiden letzten Gegner sind bereits ausgeschieden.

> Mich würde die Berechnung dahinter interessieren.

Borussia steht in der Tabelle vor den Bayern und muss noch gegen zwei Clubs mit bis jetzt in Summe 6 Punkten, die Bayern gegen zwei Clubs mit bis jetzt in Summe 10 Punkten. Die Seite glaubt aber, dass die Bayern eine um 13% höhere Chance haben, unter die Top8 zu kommen.

Die Idee ist (oben) in der Quelle angegeben:
- die Stärke der Teams wird anhand der ELO-Zahl identifiziert (z.B. clubelo.com, weiß nicht, ob es noch was vergleichbares gibt; https://de.wikipedia.org/wiki/Elo-Zahl)
- dann wird (in diesem Fall 10.000 mal) simuliert ("gewürfelt"; https://de.wikipedia.org/wiki/Monte-Carlo-Simulation)
- schließlich werden die Simulationsresultate erfasst und gezählt; dabei lag dann offensichtlich Bayern häufiger in den TOP8 als wir

CL-Wahrscheinlichkeiten: Top 8 48%, Top 24 100%

Knolli, Donnerstag, 12.12.2024, 08:05 (vor 15 Tagen) @ brummbaer

Aufgrund unseres relativ guten Torverhältnisses gehe ich davon aus, dass 2 Siege für die Top-8 für uns reichen würde. Aber alles andere als 6 Punkte aus den letzten beiden Spielen wäre mutmaßlich zu wenig.

CL-Wahrscheinlichkeiten: Top 8 48%, Top 24 100%

DakarBGD, Mittwoch, 11.12.2024, 23:41 (vor 15 Tagen) @ FourrierTrans

Die Wahrscheinlichkeiten werden wohl aus internationalen Spielen und nationalen Spielen gewichtet gezogen und dann dem Vergleich mit dem Gegner unterzogen. Somit wird eine zu erwartende Punktzahl aus den verbleibenden spielen bestimmt.

Die Wahrscheinlichkeiten bzgl des Erreichens der Top8 bzw Top 24 gehen dann sicherlich auf die 10000-fache Simulation der Quali-Runde zurück, die ein Unternehmen durchgeführt hat (war hier schon mal Thema). Daraus kann man dann schließen, dass eine bestimmte Punktzahl mit einer sehr hohen Wahrscheinlichkeit ausreicht, um min. 8. zu werden.

Meine AUssage beruht übrigens lediglich auf Mathematik, ich habe mich mit dem genauen Verfahren nicht beschäftigt, aber so würde ich es angehen.

An dieser Stelle ein Gruß an Maurice aus meinem Mathe-LK, den ich aktuell mit Stochastik (und passenderweise gerade mit der Sigma-Regel und Prognosegenauigkeit) quälen darf ;-)

CL-Wahrscheinlichkeiten: Top 8 48%, Top 24 100%

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Mittwoch, 11.12.2024, 23:44 (vor 15 Tagen) @ DakarBGD

Die Wahrscheinlichkeiten werden wohl aus internationalen Spielen und nationalen Spielen gewichtet gezogen und dann dem Vergleich mit dem Gegner unterzogen. Somit wird eine zu erwartende Punktzahl aus den verbleibenden spielen bestimmt.

Die Wahrscheinlichkeiten bzgl des Erreichens der Top8 bzw Top 24 gehen dann sicherlich auf die 10000-fache Simulation der Quali-Runde zurück, die ein Unternehmen durchgeführt hat (war hier schon mal Thema). Daraus kann man dann schließen, dass eine bestimmte Punktzahl mit einer sehr hohen Wahrscheinlichkeit ausreicht, um min. 8. zu werden.

Meine AUssage beruht übrigens lediglich auf Mathematik, ich habe mich mit dem genauen Verfahren nicht beschäftigt, aber so würde ich es angehen.

An dieser Stelle ein Gruß an Maurice aus meinem Mathe-LK, den ich aktuell mit Stochastik (und passenderweise gerade mit der Sigma-Regel und Prognosegenauigkeit) quälen darf ;-)

Achso, ok danke!

Der BVB - FC Barcelona - Analysethread

Lucky Strike, Ort, Mittwoch, 11.12.2024, 23:22 (vor 15 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Den Verletzten gute Besserung. Dem Trainer zukünftig ein glückliches Händchen bei der Auswahl der Nummer 1. Kobel ist es nämlich nicht mehr. Und was Pascal Groß sich hier zusammenspielt, geht auf keine Kuhhaut. Ansonsten Respekt an die Mannschaft für ein gutes Spiel.

Der BVB - FC Barcelona - Analysethread

Rheinlandborusse, DN, Mittwoch, 11.12.2024, 23:28 (vor 15 Tagen) @ Lucky Strike

Groß hat bis zu dem Totalaussetzer eigentlich ein geiles Spiel gemacht nach seiner Einwechslung.

Der BVB - FC Barcelona - Analysethread

Scherben, Kiel, Mittwoch, 11.12.2024, 23:33 (vor 15 Tagen) @ Rheinlandborusse

Groß hat bis zu dem Totalaussetzer eigentlich ein geiles Spiel gemacht nach seiner Einwechslung.

Japp. Fand ich richtig stark bis zum 2:3.

Positiv zu erwähnen ist auch Emre

bloooooob, Stuttgart, Mittwoch, 11.12.2024, 23:22 (vor 15 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Hinten solide verteidigt und einige schwierige Situationen gut aufgelöst.

Positiv zu erwähnen ist auch Emre

stefan09er, Donnerstag, 12.12.2024, 06:57 (vor 15 Tagen) @ bloooooob

Sehe ich auch so, Emre mit einer starken Partie,
die ganzen WhatsApp Hater sollten endlich mal still halten!!!

Positiv zu erwähnen ist auch Emre

Wetterbericht, Ort, Donnerstag, 12.12.2024, 00:08 (vor 15 Tagen) @ bloooooob

Hinten solide verteidigt und einige schwierige Situationen gut aufgelöst.

Wenn er das Spiel vor sich hat, macht er es echt gut. Heute war so ein Tag auf der richtigen Position.

Positiv zu erwähnen ist auch Emre

Ser Pounce, Mittwoch, 11.12.2024, 23:29 (vor 15 Tagen) @ bloooooob

Jupp auf dem Niveau absolut solide Vorstellung. Als IV ist er nicht zu verachten.

Positiv zu erwähnen ist auch Emre

Rheinlandborusse, DN, Mittwoch, 11.12.2024, 23:25 (vor 15 Tagen) @ bloooooob

Emre sollte nur noch IV spielen. Da spielt er für mich viel stabiler und damit wertvoller für das Gesamtgefüge.

Wird er ja jetzt ohnehin für längere Zeit machen müssen. Aktuell dann wohl IV Nummer 1 für die nächsten Spiele.

Positiv zu erwähnen ist auch Emre

Nike79, Mittwoch, 11.12.2024, 23:25 (vor 15 Tagen) @ bloooooob

Hinten solide verteidigt und einige schwierige Situationen gut aufgelöst.

Er hat die Spiele in der IV diese Saison in Summe sehr solide gemacht. Daher kann ich auch Ballacks Aussage nicht nachvollziehen, wonach Can keine Lösung bzw. nur eine Notlösung sein kann in der IV.

Für mich ist er jetzt erst mal gesetzt zusammen mit Anton, sobald wieder fit.

Positiv zu erwähnen ist auch Emre

Didi, Schweiz, Mittwoch, 11.12.2024, 23:25 (vor 15 Tagen) @ bloooooob

Allerdings, ein paar sehr mutige Läufe, die sich alle ausbezahlt haben.

Alles Scheiße und trotzdem stimmt die Tendenz

MauriciusQ, Hamburg, Mittwoch, 11.12.2024, 23:20 (vor 15 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Heute war wirklich im Ergebnis alles Scheiße. Trotz eines wirklich guten zweimaligen Comebacks ein sauunnötiges Gegentor und mal wieder ein paar Verletzte. Also heute war das wirklich im Ergebnis sowas von Minus.

Aber die Tendenz stimmt und ich hoffe dass wir mit Nuri weitermachen. Es ist schön seine Arbeit zu sehen.

Alles Scheiße und trotzdem stimmt die Tendenz

Knolli, Mittwoch, 11.12.2024, 23:22 (vor 15 Tagen) @ MauriciusQ

Zur aufsteigenden Tendenz hatte Schlotterbeck einen enormen Anteil beigetragen. Der wird fehlen und nicht zu kompensieren sein, das ist meiner Meinung nach mit der schlimmstmögliche Ausfall.

Alles Scheiße und trotzdem stimmt die Tendenz

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 11.12.2024, 23:30 (vor 15 Tagen) @ Knolli

Momentan Seele und Herz und neben Brandt einzige Identifikationsfigur im Team.

Wenn Anton und Süle nicht auch ausfallen würden, wäre es zumindest halbwegs zu verkraften. Jetzt wird Sahin Farbe bekennen müssen und muss neben Can einen Jugendspieler stellen.

Alles Scheiße und trotzdem stimmt die Tendenz

Knolli, Mittwoch, 11.12.2024, 23:31 (vor 15 Tagen) @ Talentförderer

Ich gehe schwer davon aus, dass man im Winter einen IV verpflichten wird.

Oh ja bitte den nächsten Pongracic

patrahn, Gelsenkirchen, Mittwoch, 11.12.2024, 23:41 (vor 15 Tagen) @ Knolli

Dann lieber nen Jugendspieler …

Alles Scheiße und trotzdem stimmt die Tendenz

Blarry, Essen, Mittwoch, 11.12.2024, 23:41 (vor 15 Tagen) @ Knolli

Gucken, was da machbar ist. Mit drei hochklassigen Nummer-Eins-Innenverteidigern, wie wir sie im Kader haben, verbietet es sich eigentlich, jemanden fest zu verpflichten. Für ein halbes Jahr wird niemand einen seiner Stammspieler verleihen wollen, bleiben also nur Kaderleichen aufm Markt.

Wie lange bleibt Anton Waldemar Anton eigentlich noch in der Heilanstalt? Wenn man ganz fest daran glaubt, dass Anton und Can fit bleiben, die beiden längerfristig Verletzten nicht ganz so längerfristig wie befüchtet verletzt bleiben und man sich ab und zu Lührs und Mané reinzuwerfen traut, wenn sich die Tabelle ein wenig entzerrt, ...

Alles Scheiße und trotzdem stimmt die Tendenz

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 00:15 (vor 15 Tagen) @ Blarry

Alexander Hack und Timo Baumgartl sind vereinslos. Wenn man schon unnötig Geld verbrennen will, dann vielleicht wenigstens ohne Ablöse und Leihgebühr.

Alles Scheiße und trotzdem stimmt die Tendenz

Knolli, Mittwoch, 11.12.2024, 23:53 (vor 15 Tagen) @ Blarry

Hab gehört Mats Hummels ist nicht so hundertprozentig Happy in Rom

Alles Scheiße und trotzdem stimmt die Tendenz

BukausmTal, Wuppertal, Donnerstag, 12.12.2024, 00:52 (vor 15 Tagen) @ Knolli

Hab gehört Mats Hummels ist nicht so hundertprozentig Happy in Rom>

Würde mich freuen.

Alles Scheiße und trotzdem stimmt die Tendenz

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 11.12.2024, 23:36 (vor 15 Tagen) @ Knolli

Nunja da würde ich persönlich einen jungen Spieler reinwerfen. Aber das sieht wohl jeder anders. Wenn man nicht gerade irgendwo den neuen Hummels rauskramt macht eine Verpflichtung für mich keinem Sinn.

Alles Scheiße und trotzdem stimmt die Tendenz

Rheinlandborusse, DN, Mittwoch, 11.12.2024, 23:24 (vor 15 Tagen) @ Knolli

Das befürchte ich leider auch. Für mich der absolute Leader und vermeintliche Kapitän des Teams.

Phasenweise einem CL-Finale würdig

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Mittwoch, 11.12.2024, 23:19 (vor 15 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Heute in HZ2 ein Spiel wie man es sich vorstellt, wenn jemand sagt "da haben die zwei besten Clubs Europas gegeneinander gespielt". Ein Punkte wäre am Ende verdient gewesen. Bitter nur, dass eine der beiden Mannschaften die Punkteausbeute weniger durch fehlende Klasse im Spiel selbst, als durch banalste Fehler einbüßt. Symptomatisch vor dem dritten Gegentor das Ballspiel von Groß. Das lernt man eigentlich auf semi-professionellen Niveau schon in der U17, so einen Ball nicht zu spielen, im Zweifel draufzutreten und sich umzudrehen. Und das in so einer Spielphase und aus einer Offensivaktion kommend. Schade, aber großes Kompliment an die Mannschaft.

Phasenweise einem CL-Finale würdig

Thofrock, Donnerstag, 12.12.2024, 00:19 (vor 15 Tagen) @ FourrierTrans

Und eben wegen diesen banalen Fehlern hatte das ganz sicher nichts mit einem Finale zu tun.

Phasenweise einem CL-Finale würdig

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Donnerstag, 12.12.2024, 09:12 (vor 15 Tagen) @ Thofrock

Und eben wegen diesen banalen Fehlern hatte das ganz sicher nichts mit einem Finale zu tun.

Warum nicht? Haben wir uns doch im vergangenen CL-Finale auch geleistet, mit 6-7 100%igen, die nicht reingingen.

Maximal bitterer Abend

Caroban, Mittwoch, 11.12.2024, 23:19 (vor 15 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Caroban, Mittwoch, 11.12.2024, 23:24

Zwei saudumme Konter kassiert, selbst ständig und Abseits gelaufen und/oder beste Chancen verballert, dennoch immer schnell wieder zurückgekommen und sich am Ende trotzdem nicht belohnt.
Dazu noch Schlotterbeck wahrscheinlich schwerer verletzt.
Groß nach seiner Hereinnahme eigentlich super stark in der offensiven Rolle, bereitet das 2:2 vor, spielt kluge Bälle und dann so ein unfassbarer Scheißpass vor dem 2:3...

Da ist heute wirklich schiefgegangen, was schiefgehen konnte.
Bitter bitter.

Der BVB - FC Barcelona - Analysethread

breisgauborusse, Mittwoch, 11.12.2024, 23:19 (vor 15 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Benötigen wohl einen IV in der Winterpause. Musst du erstmal einen finden.
Gegen Hopp am WE wird es wohl eine verrückte Viererkette geben mit Groß- Bense- Can- Couto oder Bense- Mane- Can- Couto.
Denke Ryerson bleibt auch einfach nicht so draußen.
Anton dann hoffentlich wieder gegen VW fit.

Ansonsten echt bitter für Schlotti und Süle! Gute Besserung an beide!

Der BVB - FC Barcelona - Analysethread

DomJay, Köln, Mittwoch, 11.12.2024, 23:24 (vor 15 Tagen) @ breisgauborusse

Benötigen wohl einen IV in der Winterpause. Musst du erstmal einen finden.
Gegen Hopp am WE wird es wohl eine verrückte Viererkette geben mit Groß- Bense- Can- Couto oder Bense- Mane- Can- Couto.
Denke Ryerson bleibt auch einfach nicht so draußen.
Anton dann hoffentlich wieder gegen VW fit.

Ansonsten echt bitter für Schlotti und Süle! Gute Besserung an beide!

Mané ist auch raus, bleibt wirklich nur Lührs-Can

Der BVB - FC Barcelona - Analysethread

Kapuste, Breisgau, Mittwoch, 11.12.2024, 23:24 (vor 15 Tagen) @ breisgauborusse

Der Name Hummels wurde bereits fallen gelassen ☝️

Der BVB - FC Barcelona - Analysethread

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 11.12.2024, 23:19 (vor 15 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Im Prinzip alles völlig in Ordnung.

Gegen Barca und Real verloren, Rest gewonnen. Absolut im Soll, da kann sich wohl niemand beschweren.
Vielleicht klappts noch mit den Top8. Sehe da aber eher Bayern und Leverkusen.

Der BVB - FC Barcelona - Analysethread

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Mittwoch, 11.12.2024, 23:21 (vor 15 Tagen) @ Talentförderer

Im Prinzip alles völlig in Ordnung.

Gegen Barca und Real verloren, Rest gewonnen. Absolut im Soll, da kann sich wohl niemand beschweren.
Vielleicht klappts noch mit den Top8. Sehe da aber eher Bayern und Leverkusen.

Bei zwei Siegen von Schwarz-Gelb werden irgendwelche oben noch rausrauschen.

Der BVB - FC Barcelona - Analysethread

stoffel85, Mittwoch, 11.12.2024, 23:27 (vor 15 Tagen) @ FourrierTrans

Ich prophezeie, dass wir auf ewig die einzige Mannschaft in diesem Format sein werden, die mit 18 Punkten und +14 Toren nicht unter die Top 8 kommt.
Und ja, bin 08/09 geschädigt.

Der BVB - FC Barcelona - Analysethread

Didi, Schweiz, Donnerstag, 12.12.2024, 00:06 (vor 15 Tagen) @ stoffel85

Liverpool darf einfach nicht gegen Lille verlieren. Dann wären wir plötzlich mit 18 Punkte Neunter hinter den Bayern.

Der BVB - FC Barcelona - Analysethread

stoffel85, Donnerstag, 12.12.2024, 00:14 (vor 15 Tagen) @ Didi

Da mach ich mir mehr „Sorgen“ um Brest.

Der BVB - FC Barcelona - Analysethread

Didi, Schweiz, Donnerstag, 12.12.2024, 00:22 (vor 15 Tagen) @ stoffel85

Brest darf schon vor uns landen. Aber Lille nicht. Habe den Rechner mal sehr negativ durchgespielt und mir scheint ein Sieg von Lille in Liverpool wirklich das einzige Risiko zu sein.

Aber natürlich müssen wir erstmal 6 Punkte holen. :-)

Der BVB - FC Barcelona - Analysethread

Intertanked, Berlin, Mittwoch, 11.12.2024, 23:52 (vor 15 Tagen) @ stoffel85

Ich prophezeie, dass wir auf ewig die einzige Mannschaft in diesem Format sein werden, die mit 18 Punkten und +14 Toren nicht unter die Top 8 kommt.
Und ja, bin 08/09 geschädigt.

Lille darf am nächsten Spieltag nach Liverpool, Brest hat am letzten Spieltag Real Madrid, Leverkusen muss jetzt zu Athletico, die haben die letzten 10 Spiel gewonnen. Es gibt noch Potential, aber zwei Siege wird man brauchen. Plus Bayern darf sich am letzten Spieltag die Tordifferenz gegen Bratislava gerade ziehen.

Der BVB - FC Barcelona - Analysethread

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Mittwoch, 11.12.2024, 23:28 (vor 15 Tagen) @ stoffel85

Ich prophezeie, dass wir auf ewig die einzige Mannschaft in diesem Format sein werden, die mit 18 Punkten und +14 Toren nicht unter die Top 8 kommt.
Und ja, bin 08/09 geschädigt.

Ach, nicht so pessimistisch! :-)

Der BVB - FC Barcelona - Analysethread

stoffel85, Mittwoch, 11.12.2024, 23:37 (vor 15 Tagen) @ FourrierTrans

Ich setz noch einen drauf. Spielen als 9ter den 24ten Manchester City (wahlweise Real oder PSG - im allerschlimmsten Fall den VFB).

Der BVB - FC Barcelona - Analysethread

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Mittwoch, 11.12.2024, 23:40 (vor 15 Tagen) @ stoffel85

Ich setz noch einen drauf. Spielen als 9ter den 24ten Manchester City (wahlweise Real oder PSG - im allerschlimmsten Fall den VFB).

LOL ja, VFB wäre der worst-case.

Spielen wir in jedem Spiel so…

quincy123, Mittwoch, 11.12.2024, 23:19 (vor 15 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

…gewinnen wir die meisten Spiele. Zufrieden mit dieser Leistung, Ergebnis ärgerlich, weiter geht’s.

Schlotterbeck die tragische Figur. So ein geiles Spiel von ihm mit diesem Ende - unglaublich. Gute Besserung.

Spielen wir in jedem Spiel so…

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 00:18 (vor 15 Tagen) @ quincy123

….dann kassieren wir aufjedenfall nie wieder unter 40 Gegentore.

Miserabel verteidigt

Thofrock, Mittwoch, 11.12.2024, 23:34 (vor 15 Tagen) @ quincy123

So kannst du gar kein Spiel gewinnen. Beim zweiten und dritten Gegentor sind wir praktisch ohne Gegenwehr in Konter gelaufen. Das sah mehr aus wie bei Phoenix Lübeck.

Spielen wir in jedem Spiel so…

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Mittwoch, 11.12.2024, 23:25 (vor 15 Tagen) @ quincy123

gewinnen wir die meisten Spiele. Zufrieden mit dieser Leistung, Ergebnis ärgerlich, weiter geht’s.

Schlotterbeck die tragische Figur. So ein geiles Spiel von ihm mit diesem Ende - unglaublich. Gute Besserung.

Auf jeden Fall. Nimmt man die besten 30-40 Minuten aus diesem Spiel oder auch dem Spiel gegen Real, ist man eine Klasse besser als Bayer und eine halbe besser als die Bayern, wenn sie ohne Musiala wären.

Spielen wir in jedem Spiel so…

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 00:23 (vor 15 Tagen) @ FourrierTrans

Meine Güte, warum muss man direkt so übertreiben?
Bayern hat uns an die Wand gespielt und Leverkusen in der aktuellen Form wird es auch machen.
Aber sonst sind wir auf einem guten Weg und müssen nicht befürchten von Frankfurt und Stuttgart überholt zu werden, wie die meisten hier ständig behaupten.

Spielen wir in jedem Spiel so…

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 12.12.2024, 09:13 (vor 15 Tagen) @ Talentförderer

Meine Güte, warum muss man direkt so übertreiben?

Sprach er um dann das zu schreiben

Bayern hat uns an die Wand gespielt und Leverkusen in der aktuellen Form wird es auch machen.

Spielen wir in jedem Spiel so…

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Donnerstag, 12.12.2024, 09:10 (vor 15 Tagen) @ Talentförderer

Meine Güte, warum muss man direkt so übertreiben?
Bayern hat uns an die Wand gespielt und Leverkusen in der aktuellen Form wird es auch machen.
Aber sonst sind wir auf einem guten Weg und müssen nicht befürchten von Frankfurt und Stuttgart überholt zu werden, wie die meisten hier ständig behaupten.

Unsinn.

Spielen wir in jedem Spiel so…

MauriciusQ, Hamburg, Donnerstag, 12.12.2024, 00:11 (vor 15 Tagen) @ FourrierTrans

gewinnen wir die meisten Spiele. Zufrieden mit dieser Leistung, Ergebnis ärgerlich, weiter geht’s.

Schlotterbeck die tragische Figur. So ein geiles Spiel von ihm mit diesem Ende - unglaublich. Gute Besserung.


Auf jeden Fall. Nimmt man die besten 30-40 Minuten aus diesem Spiel oder auch dem Spiel gegen Real, ist man eine Klasse besser als Bayer und eine halbe besser als die Bayern, wenn sie ohne Musiala wären.

Qualität ist aber Konstanz.

Spielen wir in jedem Spiel so…

Ansager, Mittwoch, 11.12.2024, 23:37 (vor 15 Tagen) @ FourrierTrans

gewinnen wir die meisten Spiele. Zufrieden mit dieser Leistung, Ergebnis ärgerlich, weiter geht’s.

Schlotterbeck die tragische Figur. So ein geiles Spiel von ihm mit diesem Ende - unglaublich. Gute Besserung.


Auf jeden Fall. Nimmt man die besten 30-40 Minuten aus diesem Spiel oder auch dem Spiel gegen Real, ist man eine Klasse besser als Bayer und eine halbe besser als die Bayern, wenn sie ohne Musiala wären.

Nur dass das ja nicht die Realität ist. In der Bundesliga gibts dann wieder Magerkost.

Spielen wir in jedem Spiel so…

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Mittwoch, 11.12.2024, 23:42 (vor 15 Tagen) @ Ansager

gewinnen wir die meisten Spiele. Zufrieden mit dieser Leistung, Ergebnis ärgerlich, weiter geht’s.

Schlotterbeck die tragische Figur. So ein geiles Spiel von ihm mit diesem Ende - unglaublich. Gute Besserung.


Auf jeden Fall. Nimmt man die besten 30-40 Minuten aus diesem Spiel oder auch dem Spiel gegen Real, ist man eine Klasse besser als Bayer und eine halbe besser als die Bayern, wenn sie ohne Musiala wären.


Nur dass das ja nicht die Realität ist. In der Bundesliga gibts dann wieder Magerkost.

Ah, dieser alberne Nationalsport da! Die neue CL-Reform ist doch auch nur die Vorbereitung auf die irgendwann kommende Super League und da schneiden wir ja seit letztem Jahr sehr gut ab. :-)

Guter Auftritt, dumme Fehler, neue Verletzte

virz3, Oberhausen, Mittwoch, 11.12.2024, 23:19 (vor 15 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Gegen Mannschaften wie Real und Barca fehlt uns leider immer wieder das letzte Quäntchen Qualität und Cleverness.

Wir waren heute min. Gleichwertig, die Niederlage war komplett unnötig. Guirassy muss eigenrn 3 Tore machen.

Leider weitere Verletzte: Ryerson und Schlotterbeck, letzterer wohl schwerer. Bensebaini seh ich auch nicht als fit an, der hatte Zwischendurch auch ein 'muskuläres Zeichen' gegeben.

Es ist zum kotzen und nimmt dann auch irgendwann die Freude.

Gute Besserung an alle Verletzten, ihr fehlt!

Gittens hat uns schon Punkte geholt

DomJay, Köln, Mittwoch, 11.12.2024, 23:16 (vor 15 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

da darf er dann auch mal verantwortlich sein, wenn wir keine holen.

Trotzdem, zwei Szenen die ein leidiges Thema bei ihm zeigen, Situationen durchzuziehen besonders defensiv.

Bei Schlotterbeck kann man nur hoffen, aber wahrscheinlich eher negativ.

Positiv heute Gio, auf der 8 wo ich ihn ohnehin am ehesten sehe.

Gittens hat uns schon Punkte geholt

Timo_89, Mittwoch, 11.12.2024, 23:22 (vor 15 Tagen) @ DomJay

da darf er dann auch mal verantwortlich sein, wenn wir keine holen.

Trotzdem, zwei Szenen die ein leidiges Thema bei ihm zeigen, Situationen durchzuziehen besonders defensiv.

Vermutlich einfach eine Frage der Konzentration und Einstellung zur Defensivarbeit. Er hat die Körner ja, junger dynamischer Spieler. Auch nach seinen Fehlern hinten hatte er vorne noch Luft für die Sprints über 20-30 Meter zur Grundlinie. Wenn er nach hinten diese Fehler abstellt, dann hat er nochmal ein anderes Niveau für die Mannschaft erreicht.

Gittens hat uns schon Punkte geholt

marush, Pulheim, Donnerstag, 12.12.2024, 11:58 (vor 15 Tagen) @ Timo_89

Da hat die ganze Mannschaft gepennt. Die gesammte Strafraumbesetzung hätte nachdem der Ball geklärt worden ist mit Barca rauslaufen müssen um nicht im Abseits zu stehen und irgendeiner hätte dann in der Gegenbewegung reingehen müssen. Das müssten eigentlich klare Abläufe sein. Dann hätte der Groß den nämlich sofort wieder bringen können. Groß kann natürlich auch nicht so einen Pass spielen. Und Gittens hätte gegen Yamal energischer in den Zweikampft gehen, dass der nicht so Pass spielen kann. Zu Not foulen.

Gittens hat uns schon Punkte geholt

Rheinlandborusse, DN, Mittwoch, 11.12.2024, 23:21 (vor 15 Tagen) @ DomJay

Heute definitiv der entscheidenden Faktor.

Da wünsch ich mir vor allem, dass er dann so kurz vor Ende an der Außenlinie das Foul zieht und die gelbe Karte nimmt. Wir haben heute so viele dämliche gelbe Karten kassiert und vergessen dann im richtigen Moment solche Konter zu unterbinden.

Gittens hat uns schon Punkte geholt

DakarBGD, Mittwoch, 11.12.2024, 23:20 (vor 15 Tagen) @ DomJay

Bei Jamie kann man heute wohl das Attribut "stets bemüht" zurück rausholen. Gelungen ist ihm wenig, dazu dann der Aussetzer beim letzten Gegentor. Ärgerlich, aber das passiert.

Juju war engagiert und wurde auch mehr eingebunden, evtl weil die Gegner da nicht so gut eingestellt waren wie bei Gittens.

Ansonsten: Alles Gute an Schlotti, das könnte richtig lang dauern...

Spiel gut, Rest scheiße - Gute Besserung Schlotti

Knolli, Mittwoch, 11.12.2024, 23:16 (vor 15 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Bin mit dem Spiel absolut zufrieden, Ergebnis passt leider (wieder) nicht, Schlotti am Ende einfach absolute Scheiße. Ohne Worte.

Top-8 für uns entscheidet sich in Bologna.

Schlotti kaputt

SebWagn, HH Harvestehude, Mittwoch, 11.12.2024, 23:15 (vor 15 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Das war echt übel am Ende...

Schlotti kaputt

depecheden, Mittwoch, 11.12.2024, 23:17 (vor 15 Tagen) @ SebWagn

Habs nicht im TV gesehen, Bilder sehen übel aus.
Wenn er langfristig ausfällt haben wir (noch) ein großes Problem, da ist mir das Ergebnis gerade schei*egal

Schlotti kaputt

Nike79, Mittwoch, 11.12.2024, 23:23 (vor 15 Tagen) @ depecheden

Habs nicht im TV gesehen, Bilder sehen übel aus.
Wenn er langfristig ausfällt haben wir (noch) ein großes Problem, da ist mir das Ergebnis gerade schei*egal

Geht mir genauso. Heute wieder mit einer starken Leistung, dazu mit Führungsqualitäten, motivierend, mit dem BVB identifiziert.

Ein ganz herber Rückschlag.

Der BVB - FC Barcelona - Analysethread

Didi, Schweiz, Mittwoch, 11.12.2024, 23:15 (vor 15 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Vom Resultat her und wegen der Tabelle natürlich schade, aber auch keine Katastrophe, dann müssen wir halt in Bologna gewinnen.

Aber war schon ein über weite Strecken sehr, sehr guter Auftritt mit vielen Lichtblicken. Und einfach auch ein attraktives Fussballspiel, das ist dann schon mit deutlich mehr Spass als so ein Auswärtsspiel in Augsburg verbunden.

Can und Schlotterbeck sehr stark und auch im Aufbau gut. Ryerson und Bensebaini auch. Nmecha mit extrem tiefer Fehlerquote, Reyna im Rahmen der Umstände auch wirklich gut. Duranville sehr stark in der ersten Halbzeit, man kann echt nur beten, dass er gesund bleibt. Und Couto hat offensichtlich schon bisschen Guerreiro-Gene. Sabitzer dann in der zweiten HZ auch verbessert, in der ersten ärgerte er mich sehr.

Barca ist zweifelsfrei eine sehr gute Mannschaft und um da was mitzunehmen, müssen Chancenverwertung und Fehlerquote stimmen und da hat es heute nicht ganz gereicht. Beim 0:1 Pech mit dem sehr knappen Abseits, beim 1:2 sieht Kobel schon etwas unglücklich aus und beim 2:3 macht Gross halt leider alles falsch und ich weiss nicht, ob Gittens hier ggf. noch ein Foul ziehen könnte. Und offensiv war es dann halt 2-3 Mal zu umständlich oder aber auch kläglich mit Blick auf Sabitzer und Guirassy.

Aber stimmt als Paket schon positiv. Weniger geil dann natürlich, dass mit Schlotti und Ryerson wohl wieder zwei weitere Spiele ausfallen und es dauert ja keine 5 Wochen, bis die Rückrunde schon wieder anfängt. Und Gross muss den heutigen Abend also auch erstmal aus den Socken schütteln...

PS. Barca steht ja schon enorm hoch und man müsste da halt versuchen, aus der Achterposition durchzuschieben und den Mann dann anzuspielen, wie das beim 2:2 auch gelungen ist. Bin mir also nicht sicher, ob dieses Flick-Konzept dann wirklich bis zum Finale nach München führt.

Der BVB - FC Barcelona - Analysethread

Timo_89, Mittwoch, 11.12.2024, 23:25 (vor 15 Tagen) @ Didi

Vom Resultat her und wegen der Tabelle natürlich schade, aber auch keine Katastrophe, dann müssen wir halt in Bologna gewinnen.

Aber war schon ein über weite Strecken sehr, sehr guter Auftritt mit vielen Lichtblicken. Und einfach auch ein attraktives Fussballspiel, das ist dann schon mit deutlich mehr Spass als so ein Auswärtsspiel in Augsburg verbunden.

Es wirkt halt auch oft so, dass den Spielern diese Spiele auch mehr Spaß machen und sie sich dann natürlich auch nochmal extra reinhauen. Champions League, Bayern, Leipzig. Liegt vielleicht in der Natur der Sache, da etwas mehr motiviert zu sein, aber diese letzte Gier und Geilheit auf einen Sieg, dieses wir schmeissen hier heute wirklich ALLES rein, will ich auch IN Mainz, Gladbach und Augsburg sehen. Dann können wir diese CL und Spitzenspiel Highlight Spiele auch noch entspannter alle zusammen hier feiern. Ansonsten stimme ich deinem Beitrag durchaus in weiten Teilen zu, das war schon richtig gut heute über weite Strecken.

Der BVB - FC Barcelona - Analysethread

jonam ⌂, Berlin, Mittwoch, 11.12.2024, 23:23 (vor 15 Tagen) @ Didi

Vom Resultat her und wegen der Tabelle natürlich schade, aber auch keine Katastrophe, dann müssen wir halt in Bologna gewinnen.

Aber war schon ein über weite Strecken sehr, sehr guter Auftritt mit vielen Lichtblicken. Und einfach auch ein attraktives Fussballspiel, das ist dann schon mit deutlich mehr Spass als so ein Auswärtsspiel in Augsburg verbunden.

Can und Schlotterbeck sehr stark und auch im Aufbau gut. Ryerson und Bensebaini auch. Nmecha mit extrem tiefer Fehlerquote, Reyna im Rahmen der Umstände auch wirklich gut. Duranville sehr stark in der ersten Halbzeit, man kann echt nur beten, dass er gesund bleibt. Und Couto hat offensichtlich schon bisschen Guerreiro-Gene. Sabitzer dann in der zweiten HZ auch verbessert, in der ersten ärgerte er mich sehr.

Barca ist zweifelsfrei eine sehr gute Mannschaft und um da was mitzunehmen, müssen Chancenverwertung und Fehlerquote stimmen und da hat es heute nicht ganz gereicht. Beim 0:1 Pech mit dem sehr knappen Abseits, beim 1:2 sieht Kobel schon etwas unglücklich aus und beim 2:3 macht Gross halt leider alles falsch und ich weiss nicht, ob Gittens hier ggf. noch ein Foul ziehen könnte. Und offensiv war es dann halt 2-3 Mal zu umständlich oder aber auch kläglich mit Blick auf Sabitzer und Guirassy.

Aber stimmt als Paket schon positiv. Weniger geil dann natürlich, dass mit Schlotti und Ryerson wohl wieder zwei weitere Spiele ausfallen und es dauert ja keine 5 Wochen, bis die Rückrunde schon wieder anfängt. Und Gross muss den heutigen Abend also auch erstmal aus den Socken schütteln...

PS. Barca steht ja schon enorm hoch und man müsste da halt versuchen, aus der Achterposition durchzuschieben und den Mann dann anzuspielen, wie das beim 2:2 auch gelungen ist. Bin mir also nicht sicher, ob dieses Flick-Konzept dann wirklich bis zum Finale nach München führt.


Sehe ich im prinzipiell ähnlich. Vielleicht einen Hauch weniger positiv als du. Prinzipiell finde ich das Aufbauspiel von hinten raus in den letzten 3 Spielen deutlich besser. Nmecha ist da im Augenblick der Unterschied zu vorher. Das ist zumindest eine Basis auf der man aufbauen kann.

Bzgl. 1-2 meinte Kobel, dass der Ball noch minimal von Couto abgefälscht war. Ist wohl im TV nicht zu belegen, müssen wir ihm also glauben.

Beim 2-3 spielt Groß einen komplett sinnlosen Pass, Gittens pennt und muss dann versuchen zu foulen. Kann sein, dass er das nicht schaffen kann. Aber dann pennt er im Strafraum nochmal. Wenn er da durchläuft, kann er zumindest noch stören.

Manoj

Der BVB - FC Barcelona - Analysethread

stoffel85, Mittwoch, 11.12.2024, 23:35 (vor 15 Tagen) @ jonam

Das 2:3 geht zu 100% auf Groß. Man sah es sofort. Hab nur iwas laut geschrien un gehofft, dass er doch nicht das macht, was ich habe kommen sehen.
Das schöne ist, dass wir uns in den Jahren nach Klopp selten so elegant selbst gefickt haben wie heute. Verbuche ich als positiv, nich nur, weil ich endlich mal wieder Emotionen hatte.

Der BVB - FC Barcelona - Analysethread

stoffel85, Mittwoch, 11.12.2024, 23:20 (vor 15 Tagen) @ Didi

Immer wieder erschreckend, aber 100% meine Sicht.
Ergänzen möchte ich noch die Unzulänglichkeiten (Guirassy, Sabitzer) 12-16m zentral vorm Tor den Ball im selbrigen unterzubringen.
Was aber heut auch nicht so schlimm is, da es eigentlich eh immer Abseits war.

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