Mit Neururer wären es auch nicht weniger Punkte… Sahins Bilanz, Teil 1
Bembele, Münster, Freitag, 17.01.2025, 18:52 (vor 6 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Bembele, Freitag, 17.01.2025, 18:59
Vorab: Ein Trainer ist nicht für alles verantwortlich, aber doch für sehr vieles. Sahin ist, wie es in den Medien rüberkommt, ein angenehmer Mensch, der mitunter auf höchstem Niveau Fußball gespielt hat. Aber das macht ihn (noch) nicht zu einem guten Trainer.
Und unabhängig davon, ob heute Abend ein durchaus möglicher Sieg (nach dem Abgang von Marmoush und eventueller Watzke/Sammer-Ansprache in der Kabine) gelingt oder nicht, der Trainer Sahin, nun 1 Jahr in Dortmund im Amt, funktioniert zumindest beim BVB und in dieser Konstellation nicht. Es hat sich nichts, aber auch gar nichts positiv entwickelt im Spiel des BVB.
Nicht nur die Punkteausbeute nach den 17 Spielen der Hinrunde ist so mager wie lange nicht mehr, sondern auch die Zahl der unansehnlichen Spiele – und das mit einem von den meisten (hier und in den Medien so gelobten Kader mit den Wunschspielern, Guirassy, Anton, Beier). Selten hat man einen Trainer des BVB in eine Hinrunde so oft von einem „beschämenden Auftritt“ „eines BVB nicht würdig“ sprechen hören. Und immer wieder gab er in den Pressekonferenzen danach an, die Probleme erkannt und Lösungen parat zu haben. Ich habe das hier in den zurückliegenden Monaten in Teilen minutiös dokumentiert.
Und schon nach 9 Spielen (ohne viele Verletzte) hatte ich hier am 19.10.24 den ‚Versuch einer Bilanz (nach 9 Pflichtspielen)‘ eingestellt und da u.a. das geschrieben:
„Wenn der Trainer glücklicherweise schon weiß (oder glaubt, es zu wissen), “wo die Lösungen liegen“, erstaunt es den Beobachter, warum sind die gefundenen Lösungen nach ungenügenden schlechten Leistungen wie in Bremen („Ganz schwach, viel zu langsam in Halbzeit 1“ so Sahin), eine Woche später in Stuttgart („das war gar nichts von der ersten bis 90. Minute“) so gar nicht zu sehen gewesen und selbst nach diesem Debakel, lag man eine Woche später nach 33 Minuten schon fast 3:0 zurück („da macht man sich – das Stuttgartspiel noch im Hinterkopf - in dem Moment auf dem Platz schon so seine Gedanken“ so Can hinterher) und selbst im nächsten BL-Spiel bei Union war der „Vortrag des BVB tatsächlich erschreckend“ (so Jesco von Eichmann/Sky) oder wie Sahin selbst nach dem Spiel wieder einmal (nämlich das vierte Mal in der BL - von bisher nur 6 Spielen - und das dritte Spiel hintereinander) konstatieren mußte: „Wir haben die erste Halbzeit komplett daher geschenkt.“
Also die Lösungen, die Sahin glaubte, gefunden zu haben nach den umfangreichen Analysen von jedem Spiel, haben sich offensichtlich als Scheinlösungen erwiesen.
Richtige Lösungsansätze zu finden, dafür sind aber nicht Watzke, Kehl oder Ricken verantwortlich (Sammer schon eher), sondern der Trainer mit seinem Team und (vor allem bei der Umsetzung der Vorgaben) die Spieler.
Übrigens ist das kein Jammern auf hohem Niveau von satten Fans, sondern auch das Jammern („Ganz schwach, viel zu langsam“, „das war gar nichts von der 1. Bis 90. Minute“, „Keine Basics, von der ersten bis zur letzten Minute nicht da, gefühlt nicht einen einzigen Zweikampf gewonnen. So ein Gesicht will ich nicht wieder sehen und das kann ich nicht akzeptieren, sehr sehr schlecht.“, „So dürfen wir als Borussia Dortmund nicht auftreten“, „Wir haben die erste Halbzeit komplett daher geschenkt“ der Offiziellen vom BVB, nämlich Sammer, Ricken, Kehl, und des Trainers selbst (und natürlich auch der – halbwegs neutralen - Journalisten).“
Soweit das Zitat.
Dieser PROZESS der oft sehr schlechten Darbietungen (und in der Folge ‚beschämenden‘ Kritiken, wie zuletzt in Kiel) nicht nur auswärts, sondern mitunter auch in Heimspielen (Frankfurt, Bochum, St. Pauli, Hoffenheim) hat sich in weiteren Spielen der Saison fortgesetzt (Union, Augsburg, Mainz, Kiel, Hoffenheim, Leverkusen).
Mit Neururer wären es auch nicht weniger Punkte… Sahins Bilanz, Teil 1,Analyseverbot von Ricken
Bembele, Münster, Samstag, 18.01.2025, 12:20 (vor 5 Tagen) @ Bembele
bearbeitet von Bembele, Samstag, 18.01.2025, 12:29
Vorab: Ein Trainer ist nicht für alles verantwortlich, aber doch für sehr vieles. Sahin ist, wie es in den Medien rüberkommt, ein angenehmer Mensch, der mitunter auf höchstem Niveau Fußball gespielt hat. Aber das macht ihn (noch) nicht zu einem guten Trainer.
Und unabhängig davon, ob heute Abend ein durchaus möglicher Sieg (nach dem Abgang von Marmoush und eventueller Watzke/Sammer-Ansprache in der Kabine) gelingt oder nicht, der Trainer Sahin, nun 1 Jahr in Dortmund im Amt, funktioniert zumindest beim BVB und in dieser Konstellation nicht. Es hat sich nichts, aber auch gar nichts positiv entwickelt im Spiel des BVB.
Nicht nur die Punkteausbeute nach den 17 Spielen der Hinrunde ist so mager wie lange nicht mehr, sondern auch die Zahl der unansehnlichen Spiele – und das mit einem von den meisten (hier und in den Medien so gelobten Kader mit den Wunschspielern, Guirassy, Anton, Beier). Selten hat man einen Trainer des BVB in eine Hinrunde so oft von einem „beschämenden Auftritt“ „eines BVB nicht würdig“ sprechen hören. Und immer wieder gab er in den Pressekonferenzen danach an, die Probleme erkannt und Lösungen parat zu haben. Ich habe das hier in den zurückliegenden Monaten in Teilen minutiös dokumentiert.
Und schon nach 9 Spielen (ohne viele Verletzte) hatte ich hier am 19.10.24 den ‚Versuch einer Bilanz (nach 9 Pflichtspielen)‘ eingestellt und da u.a. das geschrieben:„Wenn der Trainer glücklicherweise schon weiß (oder glaubt, es zu wissen), “wo die Lösungen liegen“, erstaunt es den Beobachter, warum sind die gefundenen Lösungen nach ungenügenden schlechten Leistungen wie in Bremen („Ganz schwach, viel zu langsam in Halbzeit 1“ so Sahin), eine Woche später in Stuttgart („das war gar nichts von der ersten bis 90. Minute“) so gar nicht zu sehen gewesen und selbst nach diesem Debakel, lag man eine Woche später nach 33 Minuten schon fast 3:0 zurück („da macht man sich – das Stuttgartspiel noch im Hinterkopf - in dem Moment auf dem Platz schon so seine Gedanken“ so Can hinterher) und selbst im nächsten BL-Spiel bei Union war der „Vortrag des BVB tatsächlich erschreckend“ (so Jesco von Eichmann/Sky) oder wie Sahin selbst nach dem Spiel wieder einmal (nämlich das vierte Mal in der BL - von bisher nur 6 Spielen - und das dritte Spiel hintereinander) konstatieren mußte: „Wir haben die erste Halbzeit komplett daher geschenkt.“
Also die Lösungen, die Sahin glaubte, gefunden zu haben nach den umfangreichen Analysen von jedem Spiel, haben sich offensichtlich als Scheinlösungen erwiesen.
Richtige Lösungsansätze zu finden, dafür sind aber nicht Watzke, Kehl oder Ricken verantwortlich (Sammer schon eher), sondern der Trainer mit seinem Team und (vor allem bei der Umsetzung der Vorgaben) die Spieler.Dieser PROZESS der oft sehr schlechten Darbietungen (und in der Folge ‚beschämenden‘ Kritiken, wie zuletzt in Kiel) nicht nur auswärts, sondern mitunter auch in Heimspielen (Frankfurt, Bochum, St. Pauli, Hoffenheim) hat sich in weiteren Spielen der Saison fortgesetzt (Union, Augsburg, Mainz, Kiel, Hoffenheim, Leverkusen).
Die Bilanz schreibt sich fort. The same procedure as every game:
"Das wird den Ansprüchen des BVB nicht gerecht"
so Kehls Fazit zur ersten Halbzeit gestern in Frankfurt und zum wiederholten Mal nach einem Spiel.
Dabei hatte Sahin bei der PK vor dem Spiel gesagt, man habe alles aus dem Kiel-Spiel analysiert, die Spieler seien sehr selbstkritisch gewesen (wie nach Bremen, nach Stuttgart, nach Bochum, nach Berlin, nach Augsburg, nach Mainz) und wissen "dass sie nun eine Reaktion zeigen müssen nach so einer Leistung" und "wir werden ganz sicher da sein".
Und schon hätte es in der ersten Minute fast wieder eingeschlagen nach eigenem Ballverlust. Wo war die angekündigte Reaktion in Halbzeit 1? Der Ballbesitz hat zumindest wieder gestimmt... (und in der zweiten Hälfte auch weitgehend der Einsatz).
Ricken hat nach gestern nun genug von den zahllosen, überhaupt nichts verbessernden Analysen und drückte das 'Analyse-Verbot' so aus so aus:
"Wir haben drei Spiele hintereinander verloren, aus den letzten acht (Pflicht-)Spielen nur einen Sieg geholt. Das ist frustrierend. Die Tabellensituation ist desaströs. Wenn man sieht, welche Spieler auf dem Platz stehen und welche wir einwechseln, ist das extrem enttäuschend. Wir analysieren das seit Monaten und fallen immer wieder in die gleichen Verhaltensmuster zurück. Unsere Aufgabe ist es jetzt, nicht mehr zu analysieren, sondern Lösungen zu haben. Die erste Halbzeit war einfach nicht gut genug mit den Fehlern, die wir immer wieder machen."
Wo soll denn jetzt plötzlich die (nachhaltige) Erleuchtung beim (sturen Ballbesitz-) Trainer und teils überschätzten, nur selten Alles gebenden Spielern herkommen?
Mit Neururer wären es auch nicht weniger Punkte… Sahins Bilanz, Teil 2
Bembele, Münster, Freitag, 17.01.2025, 18:55 (vor 6 Tagen) @ Bembele
bearbeitet von Bembele, Freitag, 17.01.2025, 19:01
Vieles ist dem sogenannten ‚Ballbesitzfußball‘ des Trainers geschuldet, der überhaupt nicht funktioniert, ja, nicht funktionieren kann mit den vorhandenen technisch limitierten Defensivspielern. Aus viel Ballbesitz werden kaum Chancen kreiert (89 lt. Kicker). Selbst Bremen, Wolfsburg und Gladbach sind dem BVB da voraus, ganz abgesehen von München (154), Leverkusen (127), Stuttgart (113) und Frankfurt (135).
Und dennoch ist der Trainer stolz, wenn selbst bei magerer Leistung „immerhin über 1000 Pässe“ (im Pokalspiel beim Viertligisten) oder jüngst gegen Leverkusen 70 zu 30 % Ballbesitz gezählt werden. Nach dem Leverkusen-Spiel verstieg er sich doch tatsächlich zu der Bemerkung, „das Spiel dominiert zu haben“.
Spätestens da müßte es doch bei jedem Verantwortlichen die Alarmglocke geklingelt haben, wenn bei einem Trainer ein solcher Realitätsverlust herrscht. Denn Leverkusen, die sonst gern den Ball haben wollen, ließ den Dortmundern doch absichtlich, wie Spieler und Trainer hinterher verrieten, den Ball, um sie auskontern zu können. Das hat ja auch prima geklappt, wie auch in Berlin, Mainz und Kiel.
Die wenigen überzeugenden Spiele gelangen aber vor allem dann, wenn sie nicht so viel Ballbesitz hatten und dafür selbst kontern konnten mit ihren zweifellos schnellen Stürmern, so wie gegen Celtic und Leipzig.
Und in letzterem Spiel (also mit Notelf gegen Leipzig) war noch etwas ganz anderes, nämlich der – vor allem durch Ansprache von Watzke und Sammer hervorgerufenen - bedingungslose Einsatz, entscheidend, was das ganze Sahin-Problem verdeutlicht und weswegen ich das schrieb:
„Was möglich ist, wenn nahezu alle (egal, wer wo spielt) nur den Einsatz zeigen, den man – wie man spätestens jetzt weiß - eigentlich schon wesentlich öfter hätte zeigen können/müssen als gutbezahlter Profifussballer beim BVB. Und der nun - nach Kehl direkt nach dem Spiel - auch den Maßstab bilden soll (vor kurzem hatte man sich die erste Hälfte Madrid als Maßstab markiert, der dann aber in Augsburg und Wolfsburg schon wieder eingerissen wurde).
Und in der Tat stellt sich nun die Frage, warum diese Leidenschaft im gesamten Team so unter Nuri erstmals gestern auf dem Platz zu sehen war. Was waren alle Analysen rund ums Spielsystem wert, wenn nun eine ‚Notelf‘ so marschiert (nach vorne und hinten) und das ohne den sonst angestrebten Ballbesitzfußball und Halbfeldflanken, die Nuri vorher angekündigt hatte. Lange Dinger nach vorne auf Gittens und Brandt ermöglichten die 100%igen Torchancen in der ersten Hälfte (wie schon gegen Celtic).
Beispielhaft für den ‚Gesinnungswandel‘ in Punkto Leidenschaft kann man hier Nmecha nennen. Auch wenn aus seinem allzu einfachen Fehlpass heraus das 0:1 entstand, war er diesmal mit ganz anderem Engagement und Tempo unterwegs. Wurde er in Augsburg seinem Ruf als Traber gerecht, was besonders beim 1.1-Ausgleich deutlich wurde, als er mit gut 26 km/h dem Torschützen hinterhertrabte (die Szene wurde gestern vor dem Spiel auf Sky nochmal seziert), sprintete er gestern oft (auch zurück) und wurde mit 33 km/h gestoppt.
Möglicherweise ist das nun auffällige Engagement auch mit der vermutlich deutlichen Ansprache der Granden Sammer und Watzke in Verbindung zu bringen, die am Freitag vor dem Training in Brakel vorfuhren. Man darf gespannt sein, was in den nächsten 3-4 Spielen ohne diese Ansprache passiert. Von schlechter Ersatzbank, die der Trainer zuvor in den Spielen beschwor und als Maßgeblichen Grund für die Niederlagen anführte, war nach dem Leipzig- Spiel keine Rede mehr.“
Soweit das Zitat.
Da liegt auch ganz klar das zentrale Problem: Sahin kommt ganz offensichtlich nicht richtig an die Mannschaft, an die einzelnen Spieler ran, kann sie nicht so motivieren, dass sie in den meisten Spielen an die Leistungsgrenze kommen. Das kann der Mainzer Trainer, der Stuttgarter Trainer, der Heidenheimer Trainer, der Leverkusener Trainer und in diesem Jahr auch der Bayern-Trainer. So gesehen wäre es nicht schlecht für das gleich beginnende Frankfurtspiel, wenn Watzke und Sammer nochmal vor die Mannschaft träten….
PK Frankfurt
Phil Ligran, Donnerstag, 16.01.2025, 13:08 (vor 7 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Oh Mann,
wirkte Nuri angeschossen.
Entweder hat er seine Kündigung schon bekommen oder das ist seine letzte Chance, so wirkte es auf mich.
Ich möchte nicht tauschen.
Bei all unserer liebe zum BVB sitzt da immer noch ein junger Mensch wollte ich mich und euch nur noch mal dran erinnern.
Klar sein Job hat er sich so ausgesucht wird gut bezahlt bla bla bla ...
Ich drücke ihm trotzdem weiterhin die Daumen.
Er wirkt verzweifelt und da ist er nicht der erste Trainer..und wir hauen hier auf ihn ein.
Klar der Erfolg muss her keine Frage und es muss auch gehandelt werden und das früh genug... trotzdem s.o.
Tat mir sehr leid Nuri so nervös zu sehen.
PK Frankfurt
Matze_82, Rheinhessen, Donnerstag, 16.01.2025, 13:55 (vor 7 Tagen) @ Phil Ligran
Oh Mann,
wirkte Nuri angeschossen.
Entweder hat er seine Kündigung schon bekommen oder das ist seine letzte Chance, so wirkte es auf mich.
Ich möchte nicht tauschen.Bei all unserer liebe zum BVB sitzt da immer noch ein junger Mensch wollte ich mich und euch nur noch mal dran erinnern.
Klar sein Job hat er sich so ausgesucht wird gut bezahlt bla bla bla ...
Ich drücke ihm trotzdem weiterhin die Daumen.
Er wirkt verzweifelt und da ist er nicht der erste Trainer..und wir hauen hier auf ihn ein.Klar der Erfolg muss her keine Frage und es muss auch gehandelt werden und das früh genug... trotzdem s.o.
Tat mir sehr leid Nuri so nervös zu sehen.
Ich finde deine Empathie gut und sympathisch, kann ich auch so teilen.
Hier im Forum war die Kritik im großen und ganzen aber noch gesittet finde ich. In den Medien ging es auch einigermaßen. Und wie du schreibst: er ist ein junger Mensch, scheitern gehört zum Leben dazu. Er wird sicher seinen Weg finden, nur bei uns wahrscheinlich absehbar eher nicht.
LG
PK Frankfurt
guy_incognito, Rhein-Neckar, Donnerstag, 16.01.2025, 13:34 (vor 7 Tagen) @ Phil Ligran
Oh Mann,
wirkte Nuri angeschossen.
Entweder hat er seine Kündigung schon bekommen oder das ist seine letzte Chance, so wirkte es auf mich.
Ich möchte nicht tauschen.Bei all unserer liebe zum BVB sitzt da immer noch ein junger Mensch wollte ich mich und euch nur noch mal dran erinnern.
Klar sein Job hat er sich so ausgesucht wird gut bezahlt bla bla bla ...
Ich drücke ihm trotzdem weiterhin die Daumen.
Er wirkt verzweifelt und da ist er nicht der erste Trainer..und wir hauen hier auf ihn ein.Klar der Erfolg muss her keine Frage und es muss auch gehandelt werden und das früh genug... trotzdem s.o.
Tat mir sehr leid Nuri so nervös zu sehen.
Also jetzt mal unabhängig davon, dass ich Sahin für einen netten Typen halte.
In dem Business gehört ein dickes Fell einfach dazu und man muss bestimmte Dinge aushalten können. Dafür wird auch Nuri Sahin fürstlich entlohnt.
Ich sehe nicht, dass er wild bepöbelt wird. Die Medien mahlen eben so, wie man es in der aktuellen Situation erwarten kann.
Er hat aus dem Kader bislang deutlich weniger rausgeholt, als drin wäre. Und dem muss er sich dann auch stellen.
PK Frankfurt
PaBe, Donnerstag, 16.01.2025, 13:47 (vor 7 Tagen) @ guy_incognito
Oh Mann,
wirkte Nuri angeschossen.
Entweder hat er seine Kündigung schon bekommen oder das ist seine letzte Chance, so wirkte es auf mich.
Ich möchte nicht tauschen.Bei all unserer liebe zum BVB sitzt da immer noch ein junger Mensch wollte ich mich und euch nur noch mal dran erinnern.
Klar sein Job hat er sich so ausgesucht wird gut bezahlt bla bla bla ...
Ich drücke ihm trotzdem weiterhin die Daumen.
Er wirkt verzweifelt und da ist er nicht der erste Trainer..und wir hauen hier auf ihn ein.Klar der Erfolg muss her keine Frage und es muss auch gehandelt werden und das früh genug... trotzdem s.o.
Tat mir sehr leid Nuri so nervös zu sehen.
Also jetzt mal unabhängig davon, dass ich Sahin für einen netten Typen halte.In dem Business gehört ein dickes Fell einfach dazu und man muss bestimmte Dinge aushalten können. Dafür wird auch Nuri Sahin fürstlich entlohnt.
Ich sehe nicht, dass er wild bepöbelt wird. Die Medien mahlen eben so, wie man es in der aktuellen Situation erwarten kann.
Er hat aus dem Kader bislang deutlich weniger rausgeholt, als drin wäre. Und dem muss er sich dann auch stellen.
Ich bin generell sehr überrascht wie gesittet die Kritik an Sahin ist. Da bin ich mit meiner "Trainerkarikatur" noch einer der "fiesesten". Ich bewege mich da allerdings auch nur in Forums-Reichweite. Also keine Ahnung wie es in den Social Medien ist.
PK Frankfurt
Phil Ligran, Donnerstag, 16.01.2025, 13:54 (vor 7 Tagen) @ PaBe
Ist auch gar kein Vorwurf an das Forum oder sonst wen...
Ich hab ihn nur komplett nervös und verzweifelt gesehen..mit drauf ein Hacken meinte ich das man von ihm nun Sachen fordert die er vlt gar nicht lösen kann.
Und vor ihm Leute auch nicht lösen konnten.
Mutmaßlich ist es dann doch die toxische Umgebung beim BVB die die Köpfe und Beine schwer macht.
Da müsste dann ganz wo anders und von wem anders durchgefegt werden als von Sahin oder einem anderen Cheftrainer.
Wenn Sahin geht haben wir zwei sehr sympathische Typen verheizt.
Bei Terzic hatte ich nicht ganz den Eindruck das es ihn so zerreißt oder ich habe ihm das geflenne nachher nicht mehr abgekauft das war mir zuviel...
PK Frankfurt
Kruemelmonster09, Freitag, 17.01.2025, 19:31 (vor 6 Tagen) @ Phil Ligran
Ist auch gar kein Vorwurf an das Forum oder sonst wen...
Ich hab ihn nur komplett nervös und verzweifelt gesehen..mit drauf ein Hacken meinte ich das man von ihm nun Sachen fordert die er vlt gar nicht lösen kann.
Und vor ihm Leute auch nicht lösen konnten.
Mutmaßlich ist es dann doch die toxische Umgebung beim BVB die die Köpfe und Beine schwer macht.
Da müsste dann ganz wo anders und von wem anders durchgefegt werden als von Sahin oder einem anderen Cheftrainer.
Wenn Sahin geht haben wir zwei sehr sympathische Typen verheizt.
Bei Terzic hatte ich nicht ganz den Eindruck das es ihn so zerreißt oder ich habe ihm das geflenne nachher nicht mehr abgekauft das war mir zuviel...
Thema toxische Atmosphäre.
In diesem Forum wurde an anderer Stelle sich ja auch so gewundert, dass jetzt von toxischer Atmosphäre die Rede sei. Bislang habe es ja immer Wohlfühloase geheißen, etc.
Ich kann mir halt auch sehr gut vorstellen, dass das Eine das Andere nicht ausschließt, vielleicht in Teilen sogar bedingt.
Vor ein paar Jahren, lang ist es her, war noch vor meiner zweiten Ausbildung und müsste daher mindestens 12 Jahre her sein, hatte ich mal einen "sehr komplizierten" Chef. Einer, der einem im Gespräch immer wieder das Gefühl gab, dass doch alle so nett zueinander seien (inklusive ihm), man doch zusammen halte und gemeinsam das Ziel auch mit lockerer Atmosphäre und unverbissen erreiche.
Kaum bemerkte er, dass das Ziel auf der Kippe stand, bzw er selbst Druck von oben bekam, änderte sich die Atmosphäre und sein Umgang schlagartig. Im Grunde ein bisschen, wie in einer fiktiven deutschen Versicherung :).
Das war schon hart.
Am einen Tag konntest du dich noch privat in einem Büro unterhalten. Der Chef kam rein und beteiligte sich am Gespräch. Am anderen Tag gab es den Spruch "habt ihr nichts zu tun?"
Grundsätzlich ist eine positive Arbeitsatmosphäre förderlich für die Leistung. Dies wird, scheinbar, beim BVB auch so gesehen. Vielleicht gibt es im Verein dann aber eben auch eine Gruppe von Menschen auf Entscheider-Ebene (oder einen Menschen), der dann wenn es nicht läuft gegenüber dem kleinen Angestellten dann eher cholerisch, oder zumindest ruppiger, oder einfach anders wird.
Das ist eine Atmosphäre die sich dann durch alle Ebenen ziehen kann und die sicher auch in einer Mannschaft durchaus spalten kann. Auf der einen Seite die etwas sensibleren Spieler, die gar nicht wissen was hier aufeinmal um sie herum geschieht, auf der anderen Seite ehrgeizige Spieler, die einen Umgang vielleicht auch teilweise übernehmen, weil sie auch denken man müsse mehr erreichen.
...
Ich sage auf keinen Fall, dass dies so ist. Ich behaupte auch nicht, dass Person X, oder Y jener oder welcher wäre.
Einfach nur eine Theorie, die mir heute in den Kopf kam.
--
Die Brandmauer, das sind wir.
PK Frankfurt
Phil Ligran, Donnerstag, 16.01.2025, 13:47 (vor 7 Tagen) @ guy_incognito
Macht er ja auch,
Ist einfach nur ne Feststellung.
Und nur weil es eben so läuft in dem Business muss es ja nicht gut oder richtig sein.
Dein Argument mit der bezahlerei hatte ich
Bereits in meinem Post aufgenommen das ist mir bewusst.
Ich würd gerade nicht gern mit ihm tauschen.
Hast du Weisungsbefugnis in deinem Job?
Hast Du schonmal mit Leuten zusammen gearbeitet wo du das Gefühl hattest , häh was macht der denn jetzt?
Bist du mal für Sachen verantwortlich gemacht worden die du nicht selbst zu verantworten hast sondern nur um die Ecke weil man deine Anweisungen nicht so umgesetzt hat wie du es dir vorgestellt hast?
Ja ich weiss dann ist er nicht der richtige usw...ich habe dann auch den Job gewechselt, ändert nichts daran daß er nicht alleine schuld ist und es in dem Business nur so üblich ist. Und er daran gerade mega zu knacken hat.
Ich kann mich gerade gut in ihn versetzen und er tut mir einfach leid gerade nicht mehr und nicht weniger.
Und ich bin froh das ich das so fühle.
PK Frankfurt
Kruemelmonster09, Freitag, 17.01.2025, 19:35 (vor 6 Tagen) @ Phil Ligran
Macht er ja auch,
Ist einfach nur ne Feststellung.
Und nur weil es eben so läuft in dem Business muss es ja nicht gut oder richtig sein.
Dein Argument mit der bezahlerei hatte ich
Bereits in meinem Post aufgenommen das ist mir bewusst.Ich würd gerade nicht gern mit ihm tauschen.
Hast du Weisungsbefugnis in deinem Job?
Hast Du schonmal mit Leuten zusammen gearbeitet wo du das Gefühl hattest , häh was macht der denn jetzt?
Bist du mal für Sachen verantwortlich gemacht worden die du nicht selbst zu verantworten hast sondern nur um die Ecke weil man deine Anweisungen nicht so umgesetzt hat wie du es dir vorgestellt hast?Ja ich weiss dann ist er nicht der richtige usw...ich habe dann auch den Job gewechselt, ändert nichts daran daß er nicht alleine schuld ist und es in dem Business nur so üblich ist. Und er daran gerade mega zu knacken hat.
Ich kann mich gerade gut in ihn versetzen und er tut mir einfach leid gerade nicht mehr und nicht weniger.
Und ich bin froh das ich das so fühle.
Danke für den Beitrag (und den ganzen Strang). Kann vieles was du in den Beiträgen schreibst zu 100% unterschreiben.
Zudem ist es für Nuri ja auch nicht nur irgendein Job.
Es ist glaube ich schon um die 10 Jahre her, also eine Zeit wo er noch einige Jahre Spieler war, als er das erste Mal sagte, dass es sein größter beruflicher Traum sei eines Tages BVB Trainer zu werden.
Diesen großen Traum hat er wahnsinnig schnell erreicht und kaum fing der Traum an, könnte er schon vorbei sein.
Muss hart sein und tut mir menschlich unfassbar leid.
--
Die Brandmauer, das sind wir.
PK Frankfurt
Schwarzgold, Donnerstag, 16.01.2025, 13:19 (vor 7 Tagen) @ Phil Ligran
Keiner hat was gegen ihn persönlich. Ich finde auch dass es sich hier in Grenzen hält und hauptsächlich sachliche Kritik kommt.
Ich glaube wir hätten uns alle gefreut, wenn er als junger Trainer ohne große Erfahrung mit Erfolg durchgestartet wäre. Es ist aber leider anders gekommen.
Bei einer Niederlage in Frankfurt muss er gehen, da ist er intelligent genug das selber einzusehen.
Ich frage mich allerdings was bei einem Unentschieden passiert.
PK Frankfurt
Phil Ligran, Donnerstag, 16.01.2025, 13:25 (vor 7 Tagen) @ Schwarzgold
Das war auch nur gerade meine Wahrnehmung die ich mit Euch teilen wollte.
Tat mir echt leid!
That's the game ,aber wenn man kein Arschloch ist war das schwer mit anzusehen.
PK Frankfurt
DomJay, Köln, Donnerstag, 16.01.2025, 13:10 (vor 7 Tagen) @ Phil Ligran
Oh Mann,
wirkte Nuri angeschossen.
Entweder hat er seine Kündigung schon bekommen oder das ist seine letzte Chance, so wirkte es auf mich.
Ich möchte nicht tauschen.Bei all unserer liebe zum BVB sitzt da immer noch ein junger Mensch wollte ich mich und euch nur noch mal dran erinnern.
Klar sein Job hat er sich so ausgesucht wird gut bezahlt bla bla bla ...
Ich drücke ihm trotzdem weiterhin die Daumen.
Er wirkt verzweifelt und da ist er nicht der erste Trainer..und wir hauen hier auf ihn ein.Klar der Erfolg muss her keine Frage und es muss auch gehandelt werden und das früh genug... trotzdem s.o.
Tat mir sehr leid Nuri so nervös zu sehen.
Dachte ich auch, aber die haben auf einen Monitor geschaut weil keine Journalisten vor Ort waren.
PK Frankfurt
Phil Ligran, Donnerstag, 16.01.2025, 13:11 (vor 7 Tagen) @ DomJay
Ändert doch nichts an seiner Ausstrahlung
PK Frankfurt
DomJay, Köln, Donnerstag, 16.01.2025, 13:26 (vor 7 Tagen) @ Phil Ligran
Ändert doch nichts an seiner Ausstrahlung
Ich weiß was du meinst, das Schelmische ist komplett weg gewesen. Dennoch ist es natürlich anders, wenn du konzentriert auf einen Monitor schaust wo was gerade passiert.
Schaue alle Stunde aufs Handy, aber: „Sahin raus“ will einfach nicht kommem…
Benny, Mittwoch, 15.01.2025, 19:21 (vor 8 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Worauf warten die bitte??
Diese Geilheit auf Selbstgeißelung mancher hier ist echt schwer zu ertragen
Kruemelmonster09, Donnerstag, 16.01.2025, 10:26 (vor 7 Tagen) @ Benny
Jetzt hört doch endlich mal mit diesem Rumgeheule auf.
Es ist nicht zu ertragen.
Ja, die Mannschaft spielt momentan oftmals scheiße. Ja, die Ergebnisse sind aktuell katastrophal. Ja, die Entwicklung ist nicht linear.
Alles okay.
Es gibt Gründe an Nuri festzuhalten. Ebenso gäbe es gute Gründe mit einem neuen Trainer zu starten.
Für diese Selbstgeißelung hier, gibt es aber keine Gründe.
"Ich schaue jede Stunde auf das Handy, wann kommt die Nachricht denn endlich?"
Genauso wie das immer wieder wiederholen der Probleme und Wünsche, genauso wie die immer wieder kehrende Wiederholung der Ideen wie man selber handeln würde und wen man nicht alles raus schmeißen würde.
Leute...
Beruhigt euch!
Es ist dermaßen (um einen Forenklassiker zu bemühen) pussyal was hier teilweise abgeht...
Kritik, okay.
Wünsche, okay.
Unverständnis, okay.
Aber wieso diese Selbstgeißelung?
Akzeptiert, dass eure Meinung nicht die einzige Sichtweise ist und wartet ab.
... Das ist kein "Verbieten" der Meinung, dass was geändert werden muss. Aber reißt euch doch mal am Riemen.
--
Die Brandmauer, das sind wir.
Diese Geilheit auf Selbstgeißelung mancher hier ist echt schwer zu ertragen
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 16.01.2025, 10:42 (vor 7 Tagen) @ Kruemelmonster09
Es gibt Gründe an Nuri festzuhalten. Ebenso gäbe es gute Gründe mit einem neuen Trainer zu starten.
Diese Gründe pro Sahin sind leider nicht in seiner Arbeit zu finden, sondern lediglich in den Problemen, jetzt, mitten im Spielbetrieb den Trainer zu wechseln und überhaupt einen geeigneten Trainer zu finden.
Diese Geilheit auf Selbstgeißelung mancher hier ist echt schwer zu ertragen
DomJay, Köln, Donnerstag, 16.01.2025, 10:52 (vor 7 Tagen) @ homer73
Es gibt Gründe an Nuri festzuhalten. Ebenso gäbe es gute Gründe mit einem neuen Trainer zu starten.
Diese Gründe pro Sahin sind leider nicht in seiner Arbeit zu finden, sondern lediglich in den Problemen, jetzt, mitten im Spielbetrieb den Trainer zu wechseln und überhaupt einen geeigneten Trainer zu finden.
Wobei das ja eigentlich kein Argument sein darf. Man kann Nuri entlassen und für ein (2) Spiel(e) auf den U23 oder U19 Trainer zurückgreifen.
Haben beide eine Pro Lizenz
Diese Geilheit auf Selbstgeißelung mancher hier ist echt schwer zu ertragen
majae, Muc, Donnerstag, 16.01.2025, 11:42 (vor 7 Tagen) @ DomJay
Wobei das ja eigentlich kein Argument sein darf. Man kann Nuri entlassen und für ein (2) Spiel(e) auf den U23 oder U19 Trainer zurückgreifen.
Und weil wir die beiden Spiele dann zweistellig verloren haben, stellen wir den Spielbetrieb ein oder wie sieht der Plan danach aus?
Ich möchte an der Stelle anmerken, dass genau dieses "Wir müssen den Trainer entlassen, schlimmer kann es nicht werden" (und zwar seit dem Abgang von Klopp) uns in die aktuelle Situation gebracht hat.
Diese Geilheit auf Selbstgeißelung mancher hier ist echt schwer zu ertragen
Gazelle, Donnerstag, 16.01.2025, 11:12 (vor 7 Tagen) @ DomJay
Es gibt Gründe an Nuri festzuhalten. Ebenso gäbe es gute Gründe mit einem neuen Trainer zu starten.
Diese Gründe pro Sahin sind leider nicht in seiner Arbeit zu finden, sondern lediglich in den Problemen, jetzt, mitten im Spielbetrieb den Trainer zu wechseln und überhaupt einen geeigneten Trainer zu finden.
Wobei das ja eigentlich kein Argument sein darf.[/b] Man kann Nuri entlassen und für ein (2) Spiel(e) auf den U23 oder U19 Trainer zurückgreifen.Haben beide eine Pro Lizenz
Ganz im Gegenteil. Das muss doch das Hauptargument sein. Wenn man nicht überzeugt ist, dass man einen besseren Trainer bekommt, dann darf man Nuri natürlich nicht entlassen, es sei denn das Verhältnis zwischen Mannschaft und Trainer wäre komplett zerrüttet und die Mannschaft spielte quasi gegen den Trainer (was ja aber nicht der Fall ist).
Diese Geilheit auf Selbstgeißelung mancher hier ist echt schwer zu ertragen
DomJay, Köln, Donnerstag, 16.01.2025, 11:18 (vor 7 Tagen) @ Gazelle
Es gibt Gründe an Nuri festzuhalten. Ebenso gäbe es gute Gründe mit einem neuen Trainer zu starten.
Diese Gründe pro Sahin sind leider nicht in seiner Arbeit zu finden, sondern lediglich in den Problemen, jetzt, mitten im Spielbetrieb den Trainer zu wechseln und überhaupt einen geeigneten Trainer zu finden.
Wobei das ja eigentlich kein Argument sein darf.[/b] Man kann Nuri entlassen und für ein (2) Spiel(e) auf den U23 oder U19 Trainer zurückgreifen.Haben beide eine Pro Lizenz
Ganz im Gegenteil. Das muss doch das Hauptargument sein. Wenn man nicht überzeugt ist, dass man einen besseren Trainer bekommt, dann darf man Nuri natürlich nicht entlassen, es sei denn das Verhältnis zwischen Mannschaft und Trainer wäre komplett zerrüttet und die Mannschaft spielte quasi gegen den Trainer (was ja aber nicht der Fall ist).
Wenn man es so sieht muss man mit Nuri bis zum Ende weitermachen. Und es ist nicht immer nur der Trainer zu entlassen, weil es intern nicht stimmt.
Diese Geilheit auf Selbstgeißelung mancher hier ist echt schwer zu ertragen
istar, Donnerstag, 16.01.2025, 10:41 (vor 7 Tagen) @ Kruemelmonster09
Jetzt hört doch endlich mal mit diesem Rumgeheule auf.
Es ist nicht zu ertragen.Ja, die Mannschaft spielt momentan oftmals scheiße. Ja, die Ergebnisse sind aktuell katastrophal. Ja, die Entwicklung ist nicht linear.
Alles okay.
Es gibt Gründe an Nuri festzuhalten. Ebenso gäbe es gute Gründe mit einem neuen Trainer zu starten.
Für diese Selbstgeißelung hier, gibt es aber keine Gründe.
"Ich schaue jede Stunde auf das Handy, wann kommt die Nachricht denn endlich?"
Genauso wie das immer wieder wiederholen der Probleme und Wünsche, genauso wie die immer wieder kehrende Wiederholung der Ideen wie man selber handeln würde und wen man nicht alles raus schmeißen würde.Leute...
Beruhigt euch!
Es ist dermaßen (um einen Forenklassiker zu bemühen) pussyal was hier teilweise abgeht...Kritik, okay.
Wünsche, okay.
Unverständnis, okay.Aber wieso diese Selbstgeißelung?
Akzeptiert, dass eure Meinung nicht die einzige Sichtweise ist und wartet ab.
... Das ist kein "Verbieten" der Meinung, dass was geändert werden muss. Aber reißt euch doch mal am Riemen.
Nach einem Spiel wie gegen Kiel darf man sich ruhig mal selbst Geißeln, alle zum Teufel wünschen oder sonstwas anstellen.
Allerdings ist das mittlerweile Dortmunder Normalzustand.
Nach drei Siegen war der Fußball nicht schön genug.
Kommt man ins CL-Finale ,macht man sich wegen Platz fünf nass.
Oder die Stimmung ist Scheiße. Oder das Wetter.
Undsoweiter.
Zum Thema Wetter habe ich was (richtig geiles) auf BVB-TV
Floatdownstream, Lünen, Donnerstag, 16.01.2025, 10:53 (vor 7 Tagen) @ istar
Geht mal auf BVB-TV, freie Videos.
Seht euch das Video mit Jan Couto an, so ca. ab 3:30 wird alles selbsterklärend. Da analysiert er sehr selbstkritisch und reflektiert, warum er hier mit Start-Schwierigkeiten zu tun hat.
Diese Geilheit auf Selbstgeißelung mancher hier ist echt schwer zu ertragen
Timo_89, Donnerstag, 16.01.2025, 10:41 (vor 7 Tagen) @ Kruemelmonster09
Ja, die Entwicklung ist nicht linear.
Das ist ein schöner Euphemismus bei einem Punkteschnitt von 1,47 nach 17 Spielen und Platz 10 nachdem wir bereits letztes Jahr mit einem Punkteschnitt von 1,85 nach 34 Spielen und Platz 5 unsere Ziele verfehlten. Die Formulierung könnte aus der berüchtigten Elefantenrunde kommen. ;-)
Trend Punkteschnitt:
2022/23: 2,09
2023:24: 1,85
2024/25: 1,47
"Nicht linear" :-)
Diese Geilheit auf Selbstgeißelung mancher hier ist echt schwer zu ertragen
Eisen, DO, Donnerstag, 16.01.2025, 11:01 (vor 7 Tagen) @ Timo_89
Schaue auf die ewige Bundesligatabelle, da ist alles tutti :)
Näher am Abstieg, als an der Meisterschaft
Timo_89, Donnerstag, 16.01.2025, 11:08 (vor 7 Tagen) @ Eisen
Schaue auf die ewige Bundesligatabelle, da ist alles tutti :)
Richtig, die ewige Tabelle gibt mir auch immer ein wohliges Gefühl. Da ist es auch egal, dass wir in der aktuellen Tabelle näher an Holstein Kiel und Platz 17 (Differenz: 14 Punkte) oder sogar Bochum und Platz 18 (Differenz: 16 Punkte) als an Bayern München und Platz 1 (Differenz: 17 Punkte)
Diese Geilheit auf Selbstgeißelung mancher hier ist echt schwer zu ertragen
TerraP, Köln, Donnerstag, 16.01.2025, 10:46 (vor 7 Tagen) @ Timo_89
Die Linie knickt halt nach unten ab.
Diese Geilheit auf Selbstgeißelung mancher hier ist echt schwer zu ertragen
Timo_89, Donnerstag, 16.01.2025, 10:54 (vor 7 Tagen) @ TerraP
Die Linie knickt halt nach unten ab.
Ich weiß halt schon gar nicht, von welcher "bewussten" Entwicklung hier überhaupt gesprochen wird. Ich sehe seit Jahren Trainerwechsel, Kaderumbauten und umgedrehte Steine. Eigentlich jeden Sommer wieder. Aber seit einigen Jahren sieht man eben im größeren Trend: Der Kaderwert sinkt, der Punkteschnitt sinkt, der Tabellenplatz wird schlechter, die Stimmung wird schlechter. Ich behaupte mal, dass es aktuell erstmal nur darum geht diesen Abwärtstrend zu stoppen, bevor wir von irgendeiner Entwicklung (mal wieder) zu faseln. Trust the Process hat mal wieder Erwartungen geweckt, die nicht erfüllt werden.
Schaue alle Stunde aufs Handy, aber: „Sahin raus“ will einfach nicht kommem…
guy_incognito, Rhein-Neckar, Donnerstag, 16.01.2025, 10:18 (vor 7 Tagen) @ Benny
Worauf warten die bitte??
Ihn heute zu entlassen wäre ziemlich behämmert.
Morgen Abend in Frankfurt sind wir sowieso ziemlicher Underdog und könnten mit einem neuen Trainer, der kaum Vorbereitungszeit hat, genauso untergehen wie eventuell unter Sahin.
Da macht es mehr Sinn, wenn Nuri mit Terzic-Fußball etwas Beton anrührt und wir auf Konter setzen.
Und mittlerweile sollte der letzte mitbekommen haben, dass unser Hauptproblem neben "unglücklichen" Trainerentscheidungen vor allem die richtig miese Kaderplanung ist. Ein neuer Mann müsste sowieso bis Saisonende auf den Stöger/ Terzic-Fußball setzen, um überhaupt noch irgendwie in die Nähe des gesteckten Saisonziels zu kommen.
Ich persönlich denke, dass wir durch reine Rumdoktorei, die ein einfacher Trainerwechsel wäre, sowieso weiter auf der Stelle treten, bzw. weiter abstürzen werden.
Schaue alle Stunde aufs Handy, aber: „Sahin raus“ will einfach nicht kommem…
DieRoteKarteZahlIch, UK, Mittwoch, 15.01.2025, 23:15 (vor 8 Tagen) @ Benny
Ich erwarte eine Stellungname!
Schaue alle Stunde aufs Handy, aber: „Sahin raus“ will einfach nicht kommem…
ElHorsto, DO, Donnerstag, 16.01.2025, 10:12 (vor 7 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Du meinst Stellung Nahme ;) Die Grammatik der Überschrift war so legendär wie der Inhalt :D
Schaue alle Stunde aufs Handy, aber: „Sahin raus“ will einfach nicht kommem…
DieRoteKarteZahlIch, UK, Donnerstag, 16.01.2025, 22:04 (vor 7 Tagen) @ ElHorsto
Dachte ohne h, aber Du hast Recht!
Schaue alle Stunde aufs Handy, aber: „Sahin raus“ will einfach nicht kommem…
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 15.01.2025, 20:05 (vor 8 Tagen) @ Benny
Nicht dein ernst.
Man will Ten Hag die 0:5 Klatsche in Frankfurt zum Start ersparen. Ist doch klar.
Schaue alle Stunde aufs Handy, aber: „Sahin raus“ will einfach nicht kommem…
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 16.01.2025, 09:55 (vor 7 Tagen) @ Talentförderer
Nicht dein ernst.
Man will Ten Hag die 0:5 Klatsche in Frankfurt zum Start ersparen. Ist doch klar.
Das dachte man bei Hecking auch, dann hat er in seinem ersten Spiel einen Punkt gegen Leverkusen geholt.
Schaue alle Stunde aufs Handy, aber: „Sahin raus“ will einfach nicht kommem…
Lordran, Mittwoch, 15.01.2025, 19:23 (vor 8 Tagen) @ Benny
Worauf warten die bitte??
Vor Frankfurt passiert nichts. Und das zu Recht.
Schaue alle Stunde aufs Handy, aber: „Sahin raus“ will einfach nicht kommem…
Alex, Block 12, Donnerstag, 16.01.2025, 09:59 (vor 7 Tagen) @ Lordran
Zurecht weil?
Schaue alle Stunde aufs Handy, aber: „Sahin raus“ will einfach nicht kommem…
DomJay, Köln, Donnerstag, 16.01.2025, 10:01 (vor 7 Tagen) @ Alex
Zurecht weil?
Ich denke, weil man
a im KurzTL ist
b keinen Schnellschuss machen sollte
Finde ich schon zurecht.
Schaue alle Stunde aufs Handy, aber: „Sahin raus“ will einfach nicht kommem…
Alex, Block 12, Donnerstag, 16.01.2025, 10:17 (vor 7 Tagen) @ DomJay
Also für Schnellschüsse ist unsere sportliche Führung sowieso nicht bekannt, generell ist es ja schon eher fünf nach zwölf als fünf vor.
Auch bzgl Transfers.
Und ansonsten haben wir sowieso jetzt diverse englische Wochen, da gibt's keinen idealen Zeitpunkt.
Kein Anführer!!
DortmunderJunge09, DORTMUND, Mittwoch, 15.01.2025, 12:34 (vor 8 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Meiner Meinung nach fehlt bei uns ein Anführer so wie bei Leverkusen ein Xhaka,,oder bei den Bauern ein Kimmich,,oder bei Stuttgart ein Karazor,, oder Frankfurt ein Skhiri.
Alle diese Vereine außer vielleicht Stuttgart haben uns am Spielermaterial Qualitative längst überholt.
Uns soll mir keiner jetzt schreiben das Emre Can, oder Julian Brandt, oder Schlotterbeck Anführer Qualitäten haben.
Alles was gut an Spielermaterial da war hat unser BVB immer verkauft.
Ja,ja ich weiß Ausbildungs Verein.
Nein eben nicht!! Das ist Misswirtschaft bei unserem BVB Punkt.
Zu viele Fehleinkäufe,,unsere Scouting-Abteilung ist nicht mehr das was sie früher mal war,auch Mislintat nicht.
Ich hoffe nur wir schaffen wenigstens Platz 4 am Ende der Saison,sonst wird alles noch viel schlechter.
Kein Anführer!!
guy_incognito, Rhein-Neckar, Donnerstag, 16.01.2025, 10:25 (vor 7 Tagen) @ DortmunderJunge09
Meiner Meinung nach fehlt bei uns ein Anführer so wie bei Leverkusen ein Xhaka,,oder bei den Bauern ein Kimmich,,oder bei Stuttgart ein Karazor,, oder Frankfurt ein Skhiri.
Alle diese Vereine außer vielleicht Stuttgart haben uns am Spielermaterial Qualitative längst überholt.
Uns soll mir keiner jetzt schreiben das Emre Can, oder Julian Brandt, oder Schlotterbeck Anführer Qualitäten haben.
Alles was gut an Spielermaterial da war hat unser BVB immer verkauft.
Ja,ja ich weiß Ausbildungs Verein.
Nein eben nicht!! Das ist Misswirtschaft bei unserem BVB Punkt.
Zu viele Fehleinkäufe,,unsere Scouting-Abteilung ist nicht mehr das was sie früher mal war,auch Mislintat nicht.
Ich hoffe nur wir schaffen wenigstens Platz 4 am Ende der Saison,sonst wird alles noch viel schlechter.
Lol... Skhiri und Karazor, warum erwähnst du nicht direkt noch Lewis Holtby?
Und glaube mir, hätten wir vor 1,5 Jahren Xhaka verpflichtet, würde der aktuell als Emre 2.0 übers Feld stolpern.
Ohne ganzheitlichen Ansatz wie überhaupt Fußball gespielt und der Kader dann zusammengestellt werden soll, ohne passenden Trainer und Sportdirektor, die das gemeinsam zielgerichtet umsetzen, brauchen wir nicht immer wieder über einzelne Kaderpositionen diskutieren, die uns angeblich wieder voranbringen.
Kein Anführer!!
DortmunderJunge09, DORTMUND, Donnerstag, 16.01.2025, 14:11 (vor 7 Tagen) @ guy_incognito
Keiner hat gesagt das sie mit diskutieren sollen.
Und wenn ich Lust habe zu diskutieren dann mache ich das auch.
Kein Anführer!!
TerraP, Köln, Donnerstag, 16.01.2025, 10:53 (vor 7 Tagen) @ guy_incognito
Das ist ja auch für mich das Schlimme. Ich bin mir sehr sicher, unsere Spieler haben eine Seele und Charakter - nur die Mannschaft hat das nicht.
Vielleicht ist Emre sogar der krasseste Mentalitätsspieler überhaupt, weil er sich nach so langer Zeit immer noch so reinhaut bei uns. Aber Schlotti und Anton und Guirassy - das sind doch alles Führungsspieler. Im Prinzip. Sie können halt nur nicht führen.
Ich glaube auch nicht, dass die Spieler im Kader keine Qualität haben. So schlecht kann man gar nicht einkaufen.
Nur, wir haben das ja schon alles durch: Warum Malen als Außenspieler gekauft wird, wo er das vorher nicht war, Adeyemi ebenso, Beier für irgendeine Position, die noch eher unklar ist, Nmecha auch irgendwie, bis man dieses Jahr dann glücklich die passende Position für ihn findet... ich verstehe es nicht.
Warum wirklich praktisch alle Spieler bei uns schlechter auftreten als in ihren vorherigen Teams - und zwar über Jahre und unterschiedliche Trainer hinweg: es ist ein Rätsel. Aber bekannt aus Hamburg und Schalke.
Kein Anführer!!
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 15.01.2025, 17:10 (vor 8 Tagen) @ DortmunderJunge09
Karazor, Shikri.
Da wird sich aber was aus den Fingern gesaugt.
Xhaks ist einer. Kimmich hält sich für einen.
Dafür haben wir Can, Schlotterbeck und ja auch Brandt.
Kein Anführer!!
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 16.01.2025, 13:24 (vor 7 Tagen) @ Talentförderer
Karazor, Shikri.
Da wird sich aber was aus den Fingern gesaugt.
Xhaks ist einer. Kimmich hält sich für einen.
Wäre interessant zu erfahren, ob der BVB schlicht gepennt hat, als Xhaka im Sommer 2023 nach NRW (soweit ich weiß zur Familie) wollte, oder ob man sich damit beschäftigt hat und sich (aus sportlichen Gründen?) gegen ihn entschieden hat.
Kein Anführer!!
fallrückzieher, Mittwoch, 15.01.2025, 18:12 (vor 8 Tagen) @ Talentförderer
Karazor, Shikri.
Da wird sich aber was aus den Fingern gesaugt.
Xhaks ist einer. Kimmich hält sich für einen.
Dafür haben wir Can, Schlotterbeck und ja auch Brandt.
Julchen Brandt als Anführer? Du hast wirklich Humor. Maximal als Gummi Tummi bei der Gummibärenbande.
Kein Anführer!!
DortmunderJunge09, DORTMUND, Donnerstag, 16.01.2025, 14:14 (vor 7 Tagen) @ fallrückzieher
Sehe ich genauso.
Brandt Ist alles andere als ein Anführer.
Vielleicht ja auch bald weg der Brandt.
Kein Anführer!!
Philipp54, Mittwoch, 15.01.2025, 15:34 (vor 8 Tagen) @ DortmunderJunge09
Zu viele Fehleinkäufe,,unsere Scouting-Abteilung ist nicht mehr das was sie früher mal war,auch Mislintat nicht.
Die Rückholaktion bereitet mir auch Sorgen.
Der Vorsprung von ihm beim Scouting ist weggeschmolzen.
Allgemein hat man von Dortmund durch die Verpflichtungen der Perlen wie Sancho, Halland und Bellingham viel in anderen Vereinen gelernt. So Rohdimanten werden wir schwerlich nochmals finden. Auch, weil das Risiko steigt, wenn die Käufe immer mehr tiefer ins Jugendalter gehen, wo eine sichere Prognose der Tauglichkeit bei einem Spitzenverein der BuLi fast unmöglich ist.
Unser Dilemma ist, dass das Geld durch die Outperformer leider nicht bei den 30-, 40 Mio.-Männer von Erfolg gekrönt war.
Kein Anführer!!
Will Kane, Saarbrücken, Donnerstag, 16.01.2025, 11:46 (vor 7 Tagen) @ Philipp54
Zu viele Fehleinkäufe,,unsere Scouting-Abteilung ist nicht mehr das was sie früher mal war, auch Mislintat nicht.
Scouting findet heute auf einem gänzlich anderen qualitativen und quantitativen Niveau statt als noch vor 15 oder 10 Jahren statt. Die Professionalität ist enorm gestiegen, allein die heutigen Datenbanken haben da fast einen Quantensprung ermöglicht. Da rutscht kein noch so junger Nachwuchsspieler ganz gleich auf welchem Kontinent mehr durch.
Hinzu kommt, dass die Ansprüche beim BVB heute anders sind. Vor 15 Jahren hatte man andere Vorgaben hinsichtlich des Spielerprofils, aber auch des finanziellen Rahmens. Da konnte man dann auch einen jungen Spieler aus der zweiten japanischen Liga präsentieren, der dann haargenau in das Konzept des Trainers passte, das seinerzeit in der Bundesliga eine Alleinstellung inne hatte.
Hier einmal das Beispiel eines kleinen Clubs aus der 2. Bundesliga (SV Elversberg), der seinen Erfolg nicht zuletzt seiner hervorragenden Scouting- und Transferarbeit zu verdanken hat:
Sicherlich sind die vielen Leihen für einen Club wie den BVB kein Modell, aber das ist nicht das Entscheidende. Wenn man sich das Interview mit Book und Blacha einmal sehr genau durchliest, dann wird man Aspekte entdecken, die vor 20, 25 Jahren einen Club wie Werder oder 15 Jahren den BVB ausgezeichnet und mit an die Spitze der Liga gebracht haben.
Davon ist aus meiner Sicht vieles verloren gegangen, was für den oftmals schleichenden Prozess des Qualitätsverlustes mitentscheidend war und ist, der unweigerlich mit zu nachlassenden Leistungen und Ergebnissen führt.
Um Ole Book aus dem Interview sinngemäß zu zitieren ist es nicht schlimm, mehrere gute Spieler nicht zu bekommen. Schlimm ist es vielmehr, einen schlechten Spieler zu verpflichten.
Die Rückholaktion bereitet mir auch Sorgen.
Der Vorsprung von ihm beim Scouting ist weggeschmolzen.
Die Rückholung von Mislintat habe ich von Beginn an sehr skeptisch gesehen, was aber weniger mit dem verlorenen Vorsprung beim Scouting zu tun hat.
Statt nach vorne zu gehen und auf neues passendes zu setzen, wenden wir uns zurück und schaffen mit Altem nicht mehr passendem neue Probleme. Das war bislang noch bei jeder Rückholaktion der Ära Watzke so.
Allgemein hat man von Dortmund durch die Verpflichtungen der Perlen wie Sancho, Halland und Bellingham viel in anderen Vereinen gelernt. So Rohdimanten werden wir schwerlich nochmals finden. Auch, weil das Risiko steigt, wenn die Käufe immer mehr tiefer ins Jugendalter gehen, wo eine sichere Prognose der Tauglichkeit bei einem Spitzenverein der BuLi fast unmöglich ist.
Unser Vorteil in den letzten Jahren war es nicht, Toptalente wie Dembélé, Sancho, Haaland oder Bellingham früher als andere Clubs ‚entdeckt‘ zu haben. Diese Spieler waren allen Clubs in Europa sehr gut bekannt und viele Topclubs wollten diese auch verpflichten. Unser Vorteil war, dass wir diesen Spielern Spielpraxis auf höchstem Niveau bieten konnten, was die großen Topclubs eben nicht konnten und/oder wollten. Diesen Vorteil haben wir verloren, weil diese Topclubs in der Tat von uns gelernt haben. Gittens kommt mir persönlich da momentan so vor wie unsere letzte Trumpfkarte; bei Duranville muss man abwarten.
Was die ‚Tauglichkeitsprüfung‘ junger Spieler anbelangt, so geht mMn kein Weg an einer durchdachten Verleihpraxis vorbei, die auch en detail mit allen Beteiligten abgesprochen sein muss. Da haben wir mAn einigen Optimierungsbedarf.
Unser Dilemma ist, dass das Geld durch die Outperformer leider nicht bei den 30-, 40 Mio.-Männer von Erfolg gekrönt war.
Das kann man mit Fug und Recht so festhalten, dennoch würde ich es etwas modifizieren wollen. Auch wenn die gezahlten Ablösesummen nicht stimmig erscheinen, so haben die meisten dieser Spieler durchaus ihre Qualitäten. Nur sind diese Qualitäten nicht immer kompatibel mit denen der anderen Spieler oder sie werden nicht immer ihren Qualitäten entsprechend eingesetzt.
Kein Anführer!!
Argyle, Köln, Mittwoch, 15.01.2025, 22:22 (vor 8 Tagen) @ Philipp54
Zu viele Fehleinkäufe,,unsere Scouting-Abteilung ist nicht mehr das was sie früher mal war,auch Mislintat nicht.
Die Rückholaktion bereitet mir auch Sorgen.
Der Vorsprung von ihm beim Scouting ist weggeschmolzen.
Allgemein hat man von Dortmund durch die Verpflichtungen der Perlen wie Sancho, Halland und Bellingham viel in anderen Vereinen gelernt. So Rohdimanten werden wir schwerlich nochmals finden. Auch, weil das Risiko steigt, wenn die Käufe immer mehr tiefer ins Jugendalter gehen, wo eine sichere Prognose der Tauglichkeit bei einem Spitzenverein der BuLi fast unmöglich ist.
Unser Dilemma ist, dass das Geld durch die Outperformer leider nicht bei den 30-, 40 Mio.-Männer von Erfolg gekrönt war.
Häh? Schon mal was von Gittens gehört? Wenn der so weiter scort und wir vielleicht nicht komplett abschmieren, werden da sicher bald hohe zweistellige Angebote von der Insel kommen.
Wenn doch nach wie vor auf irgendwas Verlass ist, dann auf unseren (englischen) Nachwuchs-Goldesel.
Kein Anführer!!
herrNick, Mittwoch, 15.01.2025, 13:35 (vor 8 Tagen) @ DortmunderJunge09
Meiner Meinung nach fehlt bei uns ein Anführer so wie bei Leverkusen ein Xhaka,,oder bei den Bauern ein Kimmich,,oder bei Stuttgart ein Karazor,, oder Frankfurt ein Skhiri.
Alle diese Vereine außer vielleicht Stuttgart haben uns am Spielermaterial Qualitative längst überholt.
Uns soll mir keiner jetzt schreiben das Emre Can, oder Julian Brandt, oder Schlotterbeck Anführer Qualitäten haben.
Alles was gut an Spielermaterial da war hat unser BVB immer verkauft.
Ja,ja ich weiß Ausbildungs Verein.
Nein eben nicht!! Das ist Misswirtschaft bei unserem BVB Punkt.
Zu viele Fehleinkäufe,,unsere Scouting-Abteilung ist nicht mehr das was sie früher mal war,auch Mislintat nicht.
Ich hoffe nur wir schaffen wenigstens Platz 4 am Ende der Saison,sonst wird alles noch viel schlechter.
Kurze Verständnisfrage. Wenn Frankfurt uns vom qualitativen Spielermaterial längst überholt hat, warum haben sie dann eigentlich in den letzten Jahren noch nie vor uns gestanden?
Unterschied zu Frankfurt: Die Substanz (nicht der Film).
koom, Mittwoch, 15.01.2025, 16:07 (vor 8 Tagen) @ herrNick
Kurze Verständnisfrage. Wenn Frankfurt uns vom qualitativen Spielermaterial längst überholt hat, warum haben sie dann eigentlich in den letzten Jahren noch nie vor uns gestanden?
Weniger Substanz.
Der BVB hat lange von einer Basis gelebt, die vor über einem Jahrzehnt gelegt wurde. Und danach mittelmässig bis gar nicht mehr gepflegt wurde. Auch wenn das vielleicht auf dem Platz nicht so ausschaut, ist der Kader auch heute noch von guter Qualität. Aber unterm Strich in der Tendenz sinkend.
So Spieler wie Hummels, Reus, aber auch Süle, Sabitzer, Brandt etc. haben schon eine sehr hohe individuelle Qualität, die sie über langen Zeitraum nachgewiesen haben. Und das ist diese Substanz. Frankfurt mag dauernd tolle neue Mittelstürmer aus dem Hut ziehen, hinten ist die Qualität vergleichsweise schlechter, was dann einfach dafür sorgt, dass der Punkteschnitt nicht so glorreich ist.
Der Vergleich mit Frankfurt ist allgemein trotzdem nicht schlecht. Weil deren aktueller Businessplan vergleichbar ist mit dem BVB:
1. Stabile Mannschaft für die Liga.
2. Auf der Basis immer wieder Spieler "entwickeln", die für sehr viel Geld transferiert werden.
Genau das machte auch der BVB, das hat Watzke jetzt gerade erst bestätigt. Wichtiger Unterschied: Frankfurts Anspruch ist EL, vielleicht mal CL. Der Anspruch vom BVB ist Vize-Meister + CL. Das ist beides erheblich teurer, weil dein Punkteschnitt höher sein muss, dadurch auch die Qualität in jedem Spiel höher sein muss.
Nachdem einerseits Topspieler gegangen sind (für viel Geld), andere aus Altersgründen gehen sollten (Hummels, Reus), ist diese oben genannte Substanz schlechter geworden. Dazu kommt noch, dass man jetzt seit einigen Jahren spielerisch "nicht gut" ist. Terzics defensiver Kick'n'Rush, davor Rose, der ähnlich wie bei Leipzig etwas zu undefiniert spielen lies, jetzt Sahin mit dem nicht gut ankommenden Versuch des Ballbesitzfußballs.
Ergo: Punk 1 aus der Liste funktioniert nicht. Weder so, wie es der BVB braucht, auch nicht so, wie es die Eintracht vielleicht noch gut finden würde. Und das immer noch mit einem sehr teuren Kader. Dadurch ist es auch sehr schlecht möglich, Talente einzubinden (die auch gern mal sich teuer entwickeln dürfen) und auch neue Spieler glänzen weniger (Couto, Beier) als sie vielleicht könnten und sollten.
Was wäre eine Lösung?
Es gibt keine einfache Lösung aus meiner Sicht. Die unrealistische Variante wäre, dass man einen Trainer findet, der ähnlich wie Klopp früher aus dem schlafenden Riesen, wieder eine schlagkräftige Maschine baut. Aber diesen Trainertyp will jeder gerne. Und meistens auch die, die viel Geld in der Hand haben. Der BVB riskiert aber auf dem Markt vergleichsweise wenig und wenn dann nur an Stellen, wo Rendite zu erwarten ist. Auch das verhindert Möglichkeiten.
Unterschied zu Frankfurt: Die Substanz (nicht der Film).
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 15.01.2025, 17:13 (vor 8 Tagen) @ koom
bearbeitet von Talentförderer, Mittwoch, 15.01.2025, 17:17
Wichtiger Unterschied: Frankfurts Anspruch ist EL, vielleicht mal CL. Der Anspruch vom BVB ist Vize-Meister + CL.
Wichtiger Unterschied: Ansprüche steigen. Auch bei Frankfurt. Mal sehen wo die in 10 Jahren stehen.
Mit Terzic und Sahin hat der BVB übrigens sehr viel riskiert. ;-) ein wenig erfolglos.
Unterschied zu Frankfurt: Die Substanz (nicht der Film).
koom, Mittwoch, 15.01.2025, 17:43 (vor 8 Tagen) @ Talentförderer
Wichtiger Unterschied: Frankfurts Anspruch ist EL, vielleicht mal CL. Der Anspruch vom BVB ist Vize-Meister + CL.
Wichtiger Unterschied: Ansprüche steigen. Auch bei Frankfurt. Mal sehen wo die in 10 Jahren stehen.
Wilde Vermutung: In etwa wie jetzt. Also irgendwo zwischen EL und CL. Es schaut nicht unbedingt danach aus, dass sie daran krass was ändern wollen. Kann mal sein, dass sie auch mal eine Saison in Beinahe-Abstiegskampf geraten, wenn die Nachfolge-Talente mal nicht zünden und Pech dazukommt.
Aber joah, kann auch sein, dass sie - wie der BVB - vielleicht auf die Idee kommen, den Kader generell auf ein höheres (und teureres) Niveau zu heben und das nicht so klickt.
Mit Terzic und Sahin hat der BVB übrigens sehr viel riskiert. ;-) ein wenig erfolglos.
Riskiert... je nach Sichtweise. Im Grunde fallen die böse gesagt unter die Aktion: Günstig einkaufen, vielleicht taugt es ja trotzdem. Quasi wie der Mixer von Amazon, der dann aus Plastik besteht und bei 10 Sek. Dauerbetrieb schmilzt. Der Mixer selbst war billig, ihn wegschmeissen tut nicht weh. Das ist die kurzfristige Sichtweise. Bleiben wir in der Mixer-Analogie: Wenn dir der kaputte Mixer nun aber deinen teuren Torten-Back-Auftrag ruiniert hat, der dir 1000+ Euro gebracht hätte, dann war dieser Mixer-Kauf schlecht.
Ähnlich ist es dann mit Terzic/Sahin: Günstig in der Anschaffung, leicht in der Entsorgung. Aber versaut dir bei Mißlingen deine Geschäftsgrundlage.
Und ja, ein teurer Mixer kann auch kaputt gehen. Oder zu grob oder zu fein sein. Also auch einen Trainer für 10 Mios freikaufen oder mit Riesengehalt ausstatten ist keine Erfolgsgarantie. Nicht jeder Trainer wirkt überall gleich.
Kein Anführer!!
DortmunderJunge09, DORTMUND, Mittwoch, 15.01.2025, 14:50 (vor 8 Tagen) @ herrNick
Ich schreibe von jetzt von der aktuellen Situation.
Sie wollen doch nicht ernsthaft behaupten dass unser BVB qualitativ besser aufgestellt ist als Eintracht Frankfurt?
Ich bin 38 Jahre alt,und 38 Jahre BVB Fan mit Leib und Seele, Mitglied seit 2011, ich Liebe diesen Verein aber was die Wahrheit ist,ist halt so.
Ich habe ganz schön Bammel vor Freitag,und ich hoffe natürlich auf einen Sieg,oder vielleicht auf einen Punkt.
Aber egal was passiert,, einmal Borusse!! Immer Borusse!!
Kein Anführer!!
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 15.01.2025, 17:15 (vor 8 Tagen) @ DortmunderJunge09
Bei Frankfurt hängt eigentlich alles derzeit an Marmoush. Ist halt auch Heldenfußball. Der Versucht sein bisher einzige gute Halbrunde natürlich zu vergolden mit dem Wechsel. Mal sehen wies ohne ihn wird.
Kein Anführer!!
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Mittwoch, 15.01.2025, 14:57 (vor 8 Tagen) @ DortmunderJunge09
Ja selbstverständlich sind wir besser aufgestellt.
Trainer ist das eine, Kader das andere, Spielerphlegma
Oleoleole, Mittwoch, 15.01.2025, 11:30 (vor 8 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Sicherlich ist Sahin an der Konstellation maßgeblich beteiligt, sei es durch mangelnde Kompetenz oder, falls diese vorhanden sein sollte, durch die Nicht-Umsetzung seiner Vorgaben.
Was ich aber erschreckend finde, ist die Zusammenstellung des Kader (bin ich ja nicht alleine hier).
Die IV ist ja grundsätzlich gut, für eine Viererkette muss man halt Bensebaini und Ryerson nehmen.
Couto mag noch Zeit brauchen, ist aber IMHO in einer 4er Kette einfach falsch. Für eine 5er Kette fehlen IV und das linke Gegenstück (5er war ja anscheinend auch nicht geplant).
Die Kaderzusammenstellung ist , bis auf wenige Ausnahmen wie Schlotterbeck, Guirassy, absolut unlogisch und nicht zusammenpassend. Hier kommt Sahin sicher ins Spiel, der Hauptpunkt liegt aber beim Sportdirektor und Kaderplaner.
Zum gestrigen Spiel - wenn Spieler nicht fit sind dürfen diese einfach nicht spielen. Es ist doch Irrsinn jemanden ein paar Tage nach Nicht-Einsatzfähigkeit wegen Grippe wieder aufzustellen. Dann muss man da halt durch und notfalls mit dem Nachwuchs ran. Gestern waren doch einige sichtbar nicht fit.
Grippe oder nicht Grippe
Thofrock, Mittwoch, 15.01.2025, 13:52 (vor 8 Tagen) @ Oleoleole
Das macht man sowieso immer falsch. Der Spieler will natürlich spielen, und versucht in jedem Fall den Eindruck zu erwecken er sei auf spielfähig. Widerlegen müsste ihm das im Zweifel ein Arzt.
Ist der Spieler noch nicht wieder fit, dann heißt es natürlich im Zweifel, wie lange will der denn noch Grippe haben. Das ist ein gut trainierter Profifußballer, der muss sich doch inzwischen auskuriert haben.
Das ist aber auch gar nicht das Thema. Über ein miserables Spiel in Kiel würde jeder hinwegsehen, während dieser Auswärtsauftritte nicht ein Dauerzustand. Und irgendwas ist dann ja immer.
Trainer ist das eine, Kader das andere, Spielerphlegma
Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 15.01.2025, 12:37 (vor 8 Tagen) @ Oleoleole
Das ist aber auch eine Wechselwirkung. Die Trainerleistung bedingt die Spielerleistung und umgekehrt. Mit einer schlechten Taktik sehen die besten Spieler schlecht aus. Mit einer schlechten Motivation der Spieler nützt dir auch die beste Taktik nichts.
Ich kann deshalb nicht einzelnen hier die Schuld zuweisen, sondern denke, dass die Ursache im gesamten Club zu suchen ist. Die Vereinsführung hätte schon viel früher ausgetauscht werden müssen. Zorc hatte einen guten Zeitpunkt dafür gewählt. Watzke hätte es ihm ein Jahr später oder sogar ein Jahr früher gleichtun müssen. Ricken war im Nachwuchsbereich sehr gut aufgehoben. Seine und Kehls Arbeit kann ich schlecht beurteilen, weil sie noch Altlasten der Watzke-Zorc-Ära mittragen mussten und Watzke im Hintergrund wahrscheinlich noch viele Fäden zieht.
Die Trainerwahl war mutig, hätte aber nach spätestens 10 Spieltagen korrigiert werden müssen. Der Leistungsgedanke muss beim BVB wieder Priorität vor allem anderen haben. Dass das nicht so ist, ist der Vereinsführung geschuldet.
Die Spieler sind, auch wenn sie sehr gut bezahlt werden, auch nur Menschen. In einem schlechten Umfeld mit einem schlechten Chef, ist es schwerer 100% zu bringen oder mal über die Schmerzgrenze hinaus zu gehen als in einem Club, wo alles tippi toppi läuft. Deshalb würde ich keine einzelnen Spieler und ihr Phlegma dafür verantwortlich machen, denn sonst würden wir ja nur diese mit schlechten Leistungen sehen. Wir sehen aber im Grunde, dass jeder Spieler, selbst der Torwart, mittlerweile weit unter seinen Möglichkeiten spielt.
Was man abseits von einem Trainerwechsel noch tun kann, wissen nur die Mitarbeiter selbst. Sicher ist, dass die intern alte Strukturen abreißen müssen.
Trainer ist das eine, Kader das andere, Spielerphlegma
Oleoleole, Mittwoch, 15.01.2025, 13:39 (vor 8 Tagen) @ Basti Van Basten
Richtig, es ist hier ein Zusammenspiel.
Manche Spieler wie z.B. Brandt haben ein gewisses Phlegma, das war ja schon vor der Dortmunder Zeit so.
Die Szene vor dem 0:1 gestern war skuril. Sowas darf einfach nicht passieren.
Und hier stellt sich mir auch die Frage, wer entscheidet über den Spielereinsatz? Meiner Meinung nach waren gestern mehrere Spieler einfach nicht fit, das hat sich auch bei Entscheidungen gezeigt.
Der Schiedsrichter kam sicher dazu (Anfangsszenen gg Gittens), darf hier aber ursächlich zählen.
Das ist auch das Problem des BVB seit Jahren - die SPiele gg Bochum, Mainz, Augsburg, Kiel - das darf einfach nicht passieren. Das kommt bei den Bayern nicht in dieser Regelmäßigkeit vor.
Für mich ist das Problem im Kader begründet, nicht zwingend beim Trainer. Die Probleme haben wir durchgehend seitdem Favre weg ist.....
Trainer ist das eine, Kader das andere, Spielerphlegma
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Mittwoch, 15.01.2025, 15:05 (vor 8 Tagen) @ Oleoleole
Richtig, es ist hier ein Zusammenspiel.
Manche Spieler wie z.B. Brandt haben ein gewisses Phlegma, das war ja schon vor der Dortmunder Zeit so.
Die Szene vor dem 0:1 gestern war skuril. Sowas darf einfach nicht passieren.Und hier stellt sich mir auch die Frage, wer entscheidet über den Spielereinsatz? Meiner Meinung nach waren gestern mehrere Spieler einfach nicht fit, das hat sich auch bei Entscheidungen gezeigt.
Sahin setzt halt lieber einen halb-kranken etablierten Spieler ein als einen fitten Nachwuchsspieler.
Trainer ist das eine, Kader das andere, Spielerphlegma
Alones, Mittwoch, 15.01.2025, 15:12 (vor 8 Tagen) @ homer73
Sahin hat hier im Grunde bislang fast alles falsch gemacht, was man nur falsch machen kann. Ich erinnere an Experimente wie Schlotterbeck als LV, Sabitzer als RA und Groß als Königstransfer für das ZM. Und auch sein "Durch die Mitte"-Ansatz fand ich schon immer komisch. Nichts funktioniert, nichts passt. Sowohl auf als auch neben dem Platz. Mir unerklärlich, wie man ihn nur so lange hat machen lassen können. Dieses Kapitel muss so schnell wie möglich beendet werden. Er ist hier der schlechteste Trainer seit Doll. Das muss das Management doch sehen, tut es aber nicht.
Trainer ist das eine, Kader das andere, Spielerphlegma
Cthulhu, Essen, Mittwoch, 15.01.2025, 15:26 (vor 8 Tagen) @ Alones
Thomas Doll hatte deutlich weniger Möglichkeiten und am Ende des Tages ist er vermutlich nach Klopp der wichtigste BVB Trainer der letzten 20 Jahre.
Trotz aller offenkundigen taktischen Defizite. Ich glaube, die Mannschaft 2007 vor dem Abstieg zu retten, wäre nicht unbedingt jedem gelungen.
Trainer ist das eine, Kader das andere, Spielerphlegma
macedonia09, Do, Mittwoch, 15.01.2025, 23:41 (vor 8 Tagen) @ Cthulhu
Thomas Doll hatte deutlich weniger Möglichkeiten und am Ende des Tages ist er vermutlich nach Klopp der wichtigste BVB Trainer der letzten 20 Jahre.
Trotz aller offenkundigen taktischen Defizite. Ich glaube, die Mannschaft 2007 vor dem Abstieg zu retten, wäre nicht unbedingt jedem gelungen.
Stimme dir zu 100% zu. Finde es wirklich nicht in Ordnung wie abwertend man sich über Thomas Doll immer wieder äußert . Und vergesst bitte nicht einen gewissen 12 Mai im Jahr 2007. Da hat Thomas Doll als verantwortlicher Trainer die größte Fußball Katastrophe verhindert.
Trainer ist das eine, Kader das andere, Spielerphlegma
Lucky_Luke_1000, RLP, Mittwoch, 15.01.2025, 12:30 (vor 8 Tagen) @ Oleoleole
Zustimmung!!!!
Trainer ist das eine, Kader das andere, Spielerphlegma
istar, Mittwoch, 15.01.2025, 12:11 (vor 8 Tagen) @ Oleoleole
Sicherlich ist Sahin an der Konstellation maßgeblich beteiligt, sei es durch mangelnde Kompetenz oder, falls diese vorhanden sein sollte, durch die Nicht-Umsetzung seiner
Was ich aber erschreckend finde, ist die Zusammenstellung des Kader (bin ich ja nicht alleine hier).
Die IV ist ja grundsätzlich gut, für eine Viererkette muss man halt Bensebaini und Ryerson nehmen.
Couto mag noch Zeit brauchen, ist aber IMHO in einer 4er Kette einfach falsch. Für eine 5er Kette fehlen IV und das linke Gegenstück (5er war ja anscheinend auch nicht geplant).Die Kaderzusammenstellung ist , bis auf wenige Ausnahmen wie Schlotterbeck, Guirassy, absolut unlogisch und nicht zusammenpassend. Hier kommt Sahin sicher ins Spiel, der Hauptpunkt liegt aber beim Sportdirektor und Kaderplaner.
Zum gestrigen Spiel - wenn Spieler nicht fit sind dürfen diese einfach nicht spielen. Es ist doch Irrsinn jemanden ein paar Tage nach Nicht-Einsatzfähigkeit wegen Grippe wieder aufzustellen. Dann muss man da halt durch und notfalls mit dem Nachwuchs ran. Gestern waren doch einige sichtbar nicht fit.
Nur mal zum letzten Punkt: auch wenn man es gut finden kann, wenn Schlotterbeck unbedingt spielen und der Mannschaft helfen will, so kann es doch nicht sein, dass man den mit dem Auto hinterherfahren lässt und der sich (anscheinend) selber aufstellt, obwohl die Fitness gar noch nicht gegeben ist.
Mit der Nachwuchs-Abwehr hätte man sicher nicht schlechter ausgesehen in Kiel.
Trainer ist das eine, Kader das andere, Spielerphlegma
docity, Dortmund, Mittwoch, 15.01.2025, 12:18 (vor 8 Tagen) @ istar
Ich habe das Elend nach einiger Zeit nicht mehr so genau verfolgt, aber die Böcke in der Abwehr haben doch andere gemacht und nicht Schlotterbeck.
Unfit wirkten doch eher Can und Bensebaini
Trainer ist das eine, Kader das andere, Spielerphlegma
chief wiggum, im schönen Münsterland, Mittwoch, 15.01.2025, 12:23 (vor 8 Tagen) @ docity
Die haben doch auch beide am Freitag noch wegen Grippe gefehlt. Es wurde nur nicht so ein Bohei drum gemacht wie bei Schlotti, der im eigenen Auto hinterherfährt.
Trainer ist das eine, Kader das andere, Spielerphlegma
docity, Dortmund, Mittwoch, 15.01.2025, 12:25 (vor 8 Tagen) @ chief wiggum
Ich wollte nur anmerken, dass Schlotterbeck nicht der schlechteste Gripperückkehrer war
Trainer ist das eine, Kader das andere, Spielerphlegma
DomJay, Köln, Mittwoch, 15.01.2025, 12:27 (vor 8 Tagen) @ docity
Ich wollte nur anmerken, dass Schlotterbeck nicht der schlechteste Gripperückkehrer war
Aber, was ändert es? Es ist schon sehr richtig, wenn man Fr noch ins Bett gehört kann man Di dann wieder Leistung bringen?
Startelf = Startelf Hinrunde 23/24
Flemm, Mittwoch, 15.01.2025, 11:12 (vor 8 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
In der vergangenen Saison gelang der (minimale) Aufschwung nach den Wintertransfers von Sancho und Maatsen. Vorher hatten wir wie auch 2023 massive Probleme in allen Teilen des Spiels.
Gestern bestand die Startelf bis auf Guirassy ausschließlich aus Spielern, die auch in der vergangenen Hinrunde dabei waren. Zusätzlich sind Hummels und Reus nicht mehr dabei.
Ist es denn wirklich so ein Wunder, dass wir nach wie vor so schlecht spielen?
Die Transfers im Sommer saßen einfach nicht. Bzw noch nicht. Und Maatsen + Sancho wurden einfach im Sommer gar nicht beachtet und ersetzt.
Das Hauptproblem ist, dass man bei Borussia Dortmund im Jahr 2025 für so eine Nichtleistung trotzdem eine Vertragsverlängerung bekommt. Weder auf, noch abseits des Platzes ist nur ansatzweise Druck zu verspüren.
Auf Versammlungen wird regelmäßig gegen alle Contra Argumente gewettert. Wir sind ja schließlich Zweiter in der ewigen Tabelle usw. Die Lage ist bedrohlicher als es manche wahrhaben wollen.
Die Angst vor dem Absturz
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Mittwoch, 15.01.2025, 11:10 (vor 8 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Gibt es noch einen Verein in den europäischen Top-16 mit solchen Extremen, wie sie der BVB immer wieder durchlebt?
Mal langfristig geguckt:
Mitte der 90er zweimal Meister, dann der Höhepunkt mit dem Gewinn von Championsleague und Weltpokal. Das war im Frühjahr 1998.
Im Frühjahr 2000 befindet man sich in akuter Abstiegsgefahr. Zwei Trainerwechsel in einer
Saison (Skibbe > Kraus > Lattek/Sammer).
Drei Spieltage vor Schluss steht der BVB einen Punkt vor Platz 16, was zu diesem Zeitpunkt ein direkter Abstiegsplatz war.
Genau zwei Jahre später (Mai 2002) wird der BVB Deutscher Meister und steht im UEFA-Cup-Finale.
Die Saison 2004/2005 (also etwa zweieinhalb Jahre danach) hängt der ganze Verein finanziell in den Seilen. Ein komisch zusammengestellter Kader steht zum Jahresende 2004
auf Platz 14, nur 17 Tore in 17 Spielen, 4 Punkte vor dem direkten Abstiegsplatz. Sportlich fängt sich der BVB einigermaßen und beendet die Saison als Siebter (beste Platzierung der
Saison).
Jürgen Klopp weckt den BVB ab 2008 aus seiner Mittelmäßigkeit, wird 2011 und 2012 zweimal Meister und erreicht 2013 das CL-Finale.
Im Februar 2015 fällt der BVB mit 16 Punkten aus 19 Spielen auf den letzten Platz zurück.
Parallele: Danach geht es bergauf und landet am Ende ebenfalls auf Platz 7.
2023 verpasst der BVB die Deutsche Meisterschaft um ein Tor. 2023/24 wird eine etwas schwierige Saison, aber man erreicht das CL-Finale und qualifiziert sich auch für die CL.
Man kann es doch keinem BVB-Fan verdenken, wenn er jetzt Angst vor einem totalen Absturz hat.
Eine Kabine ist ein Haifischbecken
DJZigzag, Mittwoch, 15.01.2025, 11:10 (vor 8 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von DJZigzag, Mittwoch, 15.01.2025, 11:13
Mit vielen Profis die als Top Spieler zu uns kamen in unserem Fall
Wenn Du als Trainer dann diese Ausstrahlung hast und noch dazu so eklatante Fehler machst verlierst Du die Kabine
So sah das gestern auf dem Feld aus - es fehlen dann die Extra % vom Trainer
Michael Henke war damals auch ein super Co Trainer
Als Cheftrainer war das leider auch nichts - ein guter Co muss nicht unbedingt ein guter Cheftrainer sein.
Man stelle sich Nuri vor wie er vor Anton oder Guirassy steht und sie ankeift - die denken doch was will der denn jetzt
Wir sind ein CL Finalist und was ist jetzt 7 Monate später ? Freier Fall
Dazu holt man Sancho nicht und zahlt für Couto 30 Mio um nur ein Beispiel zu nennen - irgendwie bringt Mislintat kein Glück mehr - seitdem er damals von uns ging gab es nur Ärger wo er war
Eine Kabine ist ein Haifischbecken
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 15.01.2025, 17:20 (vor 8 Tagen) @ DJZigzag
Was haben Sancho und Couto miteinander zu tun?
Zumal du glaubst man soll einem Sancho also 18 Millionen Gehalt zahlen? Ja was soll man dazu noch sagen.
Eine Kabine ist ein Haifischbecken
Will Kane, Saarbrücken, Mittwoch, 15.01.2025, 14:14 (vor 8 Tagen) @ DJZigzag
bearbeitet von Will Kane, Mittwoch, 15.01.2025, 14:22
Klinsmann hatte damals bei Bayern schon sehr früh keine Chance mehr, weil er die Kabine nie gewinnen konnte. Abgebrühte Profis wie van Bommel erkennen sofort die Schwachstellen eines Trainers und schlagen erbarmungslos in diese Kerben. Dann ist es nur noch eine Frage der Zeit.
Besonders schlimm wird es, wenn dann die Clubführung mit solchen Spielern bei der Demissionierung des Trainers über Bande spielt.
PS Mit Mislintat gab es bereits Ärger, bevor er den BVB seinerzeit verließ.
Eine Kabine ist ein Haifischbecken
Floatdownstream, Lünen, Mittwoch, 15.01.2025, 14:58 (vor 8 Tagen) @ Will Kane
Meinst du, dass er eines der Hauotprobleme ist ?
Eine Kabine ist ein Haifischbecken
Will Kane, Saarbrücken, Donnerstag, 16.01.2025, 12:59 (vor 7 Tagen) @ Floatdownstream
Meinst du, dass er eines der Hauotprobleme ist ?
Ricken musste bereits die Kompetenzen Mislintats und Kehl klarstellen, und das öffentlich. Das kam nicht von ungefähr.
Vieles von dem was Patrick Berger gestern gesagt hat ist zutreffend. Er saugt sich das nicht boulevardmäßig aus der Hand. Machtspielchen, Intrigen, negative Atmosphäre. Da muss man jetzt nicht einen einzelnen aus der Führungsriege herausgreifen, da hier wohl alle sowohl aktiv, als auch passiv beteiligt sind.
Ich bleibe dabei: Am besten hat es beim BVB in den letzten zwanzig Jahren funktioniert, als es nur drei Entscheider gab, die jeweils eine klare Hierarchie unter sich hatten. Kloppo, Susi, Aki. Keine Einflussnehmer von der Seite, keine Überehrgeizlinge in der Ebene darunter.
Die Kompetenzen waren klar abgegrenzt, Entscheidungen fielen nach einem klar definierten Procedere. Waren diese durchaus oft kontrovers diskutierten Entscheidungen getroffen, dann vertrat jeder diese Entscheidungen auch. Nachkarten o.ä. gab es nicht.
Kloppo hatte genau darauf bestanden bei seiner Verpflichtung. Er kannte es aus Mainz auch nicht anders und hat es als erfolgreiches Modell kennengelernt. Und klar, der sportliche Bereich war sein Kompetenzbereich, in dem ihm niemand anderes hineinreden durfte.
Dieses Modell wurde nach Kloppos Fortgang zunächst aufgeweicht, dann ganz abgeschafft. Bis man dann ‚Elefantenrunden‘ hatte, an denen alle möglichen Personen teilnahmen, nur der Trainer nicht.
Mehr bedeutet nicht immer besser.
Eine Kabine ist ein Haifischbecken
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 16.01.2025, 13:25 (vor 7 Tagen) @ Will Kane
Meinst du, dass er eines der Hauotprobleme ist ?
Ricken musste bereits die Kompetenzen Mislintats und Kehl klarstellen, und das öffentlich. Das kam nicht von ungefähr.Vieles von dem was Patrick Berger gestern gesagt hat ist zutreffend. Er saugt sich das nicht boulevardmäßig aus der Hand. Machtspielchen, Intrigen, negative Atmosphäre. Da muss man jetzt nicht einen einzelnen aus der Führungsriege herausgreifen, da hier wohl alle sowohl aktiv, als auch passiv beteiligt sind.
Das ist allerdings auch eine Frage der Unternehmenskultur und damit auch ganz oben angesiedelt. Dass es da hakt, wurde ja spätestens in der Causa Tuchel vs Zorc deutlich. Wenn der Trainer SMS verschickt, dass ihn der Sportdirektor krank mache, dann ist das Verhältnis so zerrüttet, dass eine Etage darüber eine klare Personalentscheidung getroffen werden muss. Wenn man stattdessen beiden einen hochpreisigen Transferwunsch erfüllt und auf Runterschlucken statt Klärung setzt, dann kommt langfristig eben sowas bei raus.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
DDM, Dortmund, Mittwoch, 15.01.2025, 11:05 (vor 8 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Wir haben eigentlich ziemlich starke Spieler die vor allem in 1 zu 1 Situationen eine Augenweide sind. Aber all das kommt nicht wirklich zur Geltung. Das ganze sieht einfach nur nach 0 8 15 Fußball aus. Gewisse andere Trainer in der Vergangenheit sind für viel weniger schon geflogen. Ich verstehe die BVB Politik nicht so ganz
Negative Eigendynamik durchbrechen
Kris, Mittwoch, 15.01.2025, 10:11 (vor 8 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Mir scheint es so, als ob die ganze Misere über Jahre hinweg eine negative Eigendynamik entwickelt hat, die sich in den Vorjahren aufgrund verschiedener Faktoren nicht so deutlich gezeigt hat wie jetzt.
Unser Erfolg unter Klopp war offensichtlich maßgeblich von seiner Expertise bestimmt. Er wusste, welche Spieler er holte und wie er diese in sein Spielsystem einbauen konnte. Er konnte im Verein eine Euphorie auslösen, die alle getragen hat. Er wusste auch, wann er die Bremse für sich selbst ziehen musste. Ein Ausnahmetrainer in jeglicher Hinsicht. Nach seinem Fortgang ging es noch eine ganze Weile gut, bevor uns dann Fehlentscheidungen immer weiter nach unten zogen. Umso schwieriger zu erkennen, da es zwischenzeitlich auch Erfolge gab, die im Endeffekt jedoch den weiteren fußballerischen Abstieg nicht aufhalten konnten.
Es folgten aus verschiedenen Gründen wechselnde Trainer, wechselnde Spieler. Mit dem Älterwerden und dem Abgang von Reus, von Hummels als Leader, Hakimi, Sancho, Haaland und Bellingham haben wir erheblich an individueller Klasse verloren. Wie man sieht, kann man das mit einer funktionierenden Mannschaft, in der einer für den anderen arbeitet, in der BuLi kompensieren. Ich spreche unserer Mannschaft den Willen dazu nicht ab, allein es fehlt ein Konzept, wie das mit Kontinuität zu bewerkstelligen wäre. Und dafür ist für mich das Trainergespann zuständig.
Zum anderen haben wir nicht nur Spieler, die diese Klasse nicht haben, sondern im Gegenteil fast jeden irgendwie nach vorne getragenen Angriff durch Defizite im Spiel (Ballbehandlung, Spielintelligenz usw.) zunichtemachen. Bei den jungen Wilden habe ich Geduld, wenn es noch nicht immer so klappt, aber wir haben gestandene Spieler, die unser Spiel auf dem Platz durch sehr gute Leistung und Können bestimmen sollten. Was will man nach all den Jahren von diesen Spielern erwarten, die in ihrer Inkonstanz, Fehlerhaftigkeit im Spiel und Struddeligkeit zum Misslingen beitragen? Eigentlich sollen sie das Rückgrat der Mannschaft sein! Da hat man auf die falschen Pferde gesetzt. Das sollte in meinen Augen bald möglich korrigiert werden. Ich will jetzt keine Namen nennen, aber ich weigere mich, diesen noch mehr Zeit zu geben. Ich sehe da kein Weiterkommen, keine Verbesserung, sondern das Gegenteil. Wenn man den Kopf des Trainers fordert, müssten diese Spieler bitte gleich mit aussortiert werden. Sie hemmen das Weiterkommen der Mannschaft.
Diamantauge ist dafür da, uns adäquate Spieler zu besorgen, mit denen man ein Team formen kann. Bei unseren Personalkosten müssen dies (wie überall) Spieler sein, die verschiedene Konzepte verstehen und verinnerlichen. Man kann nicht in JEDEM Spiel immer dasselbe spielen, sondern muss auch auf den Gegner bzw. deren taktische Ausrichtung und Änderungen innerhalb eines Spiels reagieren können. Wenn es bei uns Spieler gibt, die sowas nicht können (verstehen und umsetzen), dann haben sie bei den Gehältern, die bei uns gezahlt werden, für unsere Ansprüche in der Mannschaft nichts verloren.
Laufwege müssen trainiert werden, und immer wieder Basics sowie Kondition. Taktikschulung. Bei einigen bin ich pessimistisch, ob das jemals passen wird. Die Frage ist bei der Laufzeit der Verträge, wie das finanziell zu stemmen ist. Letzten Sommer sind ja schon einige Spieler, die uns nichts gebracht haben, gegangen. Bei anderen müsste man sich überlegen, wie man sie loskriegt. Anders sehe ich hier kein Vorankommen. Das sind harte Worte, und ich habe auch nichts persönlich gegen diese Spieler, aber ich glaube, das wird nix mehr. Zu viel Zeit, zu viel Geld für zu wenig.
Nur in der CL gut zu performen und in der BuLi immer wieder desaströse Spiele abzuliefern, empfinde ich als eine Frechheit gegenüber den Fans. Liegt es eventuell doch an den „leistungsbezogenen“ Verträgen?
Wer nicht erkennen kann oder will, dass die BuLi das Tagesgeschäft ist, kann gerne gehen. Es gibt jede Menge junger Spieler, die ihr Können gerne zeigen und willig sind. Um diese zu integrieren und eine Mannschaft zu formen, braucht es einen Trainer, der das auch kann und der selbst auch Führungsfigur ist, dem auch die gestandenen Spieler folgen.
Es gibt wahrscheinlich auch noch andere Stellschrauben, die man bewegen muss, wenn man die negative Eigendynamik, die das Geschehen erfasst hat, beenden und wieder neu aufbauen will.
Für mich ist Werder ein ganz gutes Anschauungsbeispiel, wie so etwas gelingen kann. Selbst ebenfalls in einer Abwärtsspirale, dann folgerichtig abgestiegen, bestimmte Spieler weg, mit anderen Kämpfe ausgefochten, damit sie bleiben (und die sind immer noch da); neuen, passenden Trainer geholt, dann der direkte Wiederaufstieg; finanziell auf dem Zahnfleisch gegangen; über die Jahre mit Minibudget jedoch weitere Spieler geholt und diese besser gemacht, Vereinsführung mit der Zeit teilweise neu, kleine Brötchen gebacken und kontinuierlich immer weitergearbeitet. Fans voll dabei. Mittlerweile wieder erfolgreich im Geschäft mit Blick auf die internationalen Plätze.
Negative Eigendynamik durchbrechen
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 15.01.2025, 10:20 (vor 8 Tagen) @ Kris
Da beschreibst du ja den normalen Lauf eines Vereins. Mehr oder weniger. Wir haben es in den letzten 15 Jahren geschafft das etwas aufzuhalten. Vorher haben wir auch gegen den Abstieg gespielt, Finanzprobleme und Umwälzung men gehabt. Da muss man ja nicht extra nach Bremen schauen, oder Stuttgart, oder Frankfurt.
Eigentlich unterliegt nur Bayern diesem Zyklus nicht.
Negative Eigendynamik durchbrechen
Kris, Mittwoch, 15.01.2025, 10:22 (vor 8 Tagen) @ Talentförderer
Ich finde, wenn man selber offensichtlich keine Idee hat, wie man den Kreislauf durchbrechen kann, darf man dennoch ruhig mal über den Tellerrand schauen, um sich Anregungen zu holen.
Ricken zur Einstellung: "Wenn Spieler glauben ..
Timo_89, Mittwoch, 15.01.2025, 10:09 (vor 8 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
"Wenn Spieler glauben, dass sie was besonderes sind (...)"
Das trifft es ganz gut. Die Spieler halten sich in 80% der Bundesliga und Pokal Spiele insgeheim schlicht für qualitativ so viel besser und den BVB und sich selbst so viel größer als den Gegner, dass sie nicht so in die Spiele gehen, wie z.B. mit Gegnern, die sie auf ihrer selbst wahrgenommen (!) "Augenhöhe" ansehen. Nicht umsonst haben wir die besseren Spiele zuletzt gegen Bayern oder Leipzig Zuhause und in der Champions League gemacht. Sie glauben, dass die gesammelten individuelle Qualität gegen und vor allem in Mainz und Kiel schon regeln wird. Sabitzer (Ex Bayern und Man United) und Can (Ex Bayern, Liverpool, Juventus) stehen hier sinnbildlich. Was für Namen, was für eine Vita, das ist der ganz große europäische Fußball von den Vereinsnamen. Und auch jetzt noch, immerhin noch Borussia Dortmund, letztes Jahr CL Finale. Hört man hier ja auch immer wieder, als Pflaster auf die aktuelle Lage. Top im UEFA Ranking. Ein Riese.
Blöd nur, dass auch 80 % in der Bundesliga nicht reichen. Dann kommen da z.B. die Ex-Regionalliga Spieler von Holstein Kiel auf einem kalten regnerischen Dienstag Abend und für die ist das ein mega Highlight und du musst da dann um jeden Zentimeter Rasen ackern. Und dann hast du da dieses merkwürdige kleine zusammen gezimmerte Stadion, nur 15.000 Zuschauer, obwohl du doch die große Bühne von 80.000 und die Sicherheit und Bestätigung Zuhause brauchst, als Antrieb um annähernd deine Leistung abrufen zu können.
Das ist keine Mannschaft. Da übernimmt keiner wirklich (!) Verantwortung. Für einander oder für den Erfolg. Alle verstecken sich. Auch die Verantwortlichen übrigens. Watzke versteckt sich hinter seinem Berater Sammer, der Elefantenrunde, den Erfolgen der Vergangenheit. Ricken versteckt sich noch hinter Aki.
Die Spieler genau so. Direkt nach dem 0:1 und 0:2 gestern im Stadion gut sichtbar gewesen, wie Guirassy am Mittelkreis ins Gespräch gehen wollte, Anweisungen gab, gestikulierte, vertikales Spiel forderte. Vier bis fünf Spieler um ihn rum, bei keinem war eine Reaktion erkennbar, nur hängende Schultern, Angst und alle haben sich hinter dem Nebenmann versteckt.
Das mit dem schwarzen Loch von Berger klingt hart, aber sorry, das ist was, was andere große Traditionsvereine auch erlebt haben. Spieler die woanders gut waren, haben in Hamburg oder bei den Blauen einfach nicht mehr funktioniert. Toxischer Cocktail aus hohen Erwartungshaltungen, bei sinkender Qualität des Kaders, dem Verpassen von sportlichen Zielen und mangelhafter sportlich konzeptioneller Arbeit. Das kann eben in eine Spirale gehen und einen Verein und seine Verantwortlichen auch lähmen und runterziehen. Hoffen wir, dass wir dieses Schicksal abwenden können, noch ist die Substanz ja dafür da, aber wir sollten bald damit anfangen und vielleicht zuerst mal die Fenster öffnen und frischen Wind reinlassen.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
BDN130671, Hagen, Mittwoch, 15.01.2025, 10:04 (vor 8 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich bin nur noch erschüttert, traurig und zornig.
Keine Ahnung, wie das weitergehen soll.
In die handelnden Personen habe ich inzwischen 0,0 Vertrauen.
+1
Don, Mittwoch, 15.01.2025, 11:03 (vor 8 Tagen) @ BDN130671
Gestern spielte gefühlt die Mannschaft gegen den Trainer. Erinnerte etwas an das letzte Favre VFB-Spiel.
Kehl-Verlängerung ist max. unverständlich. Kader ist seine Baustelle!!!
Ricken absolut ungeeignet als Geschäftsführer Sport, wobei ich mich nicht erinnern kann zuvor solch direkten und heftigen Worte (Interview gestern) beim BvB gehört zu haben!?
Sahin krass überfordert und offensichtlich noch nicht so weit.
Brandt spielt dieses Jahr so schlecht wie noch nie zuvor.
Gefühlt der absolute Tiefpunkt beim BvB.
Aber hey, hier haben ja viele Bock auf Conference oder Europa-League.
Für die Conference-League könnte es max. reichen.
Wird schwierig neue Spieler derzeitig zu überzeugenden zum BvB zu kommen denke ich…
Führungsachse im Team
fallrückzieher, Mittwoch, 15.01.2025, 09:25 (vor 8 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von fallrückzieher, Mittwoch, 15.01.2025, 09:34
Jede erfolgreiche Mannschaft braucht eine Achse im Kader, an der sich die Spieler auf dem Platz ausrichten und die die Richtung vorgibt. Ich bin mir sicher, dass auch in unserer Elefantenrunde viel hierüber diskutiert wurde (zumal Sammer solche Hierarchien ja extrem wichtig sind).
Leider kam es hier wohl reihenweise zu Fehleinschätzungen, die derzeit unser vermutlich größtes Problem sind.
Für eine solche Achse kommen Spieler in Betracht, die auf ihrer Position leistunsmäßig unumstritten sind, die für Konstanz stehen und die einen natürlichen Führungsanspruch als Teil der Persönlichkeit haben.
Im aktuellen Kader hat man sich dann wohl nach dem Abgang von Hummels auf eine Achse mit Kobel, Schlotterbeck, Can und Brandt fokussiert (was sich ja auch bei der Benennung der Kapitäne abbildet).
Leider halte ich hiervon nur Schlotterbeck für geeignet.
Kobel ist abseits seiner fusballerischen Defizite auch intellektuell niemand, der für eine Fuhrungsrolle taugt.
Can ist eigentlich 6er, hat diese Position in seiner Zeit bei uns aber nur einige Monate zufriedenstellend ausgefüllt. Der jetzige Trainer sieht ihn hier nicht. Seine Vertragsverlängerung war Unsinn, die Kapitänsbinde an seinem Arm wirkt wie ein Fehlerbild.
Julian Brandt ist seit 2019 hier. Bei ihm liegen in den beiden Wagschaalen die Begriffe Phlegma und Talent. Am Ende überwiegt aber immer das Phlegma. Alle, die auf die Idee kamen, ihn als Säule, Konstante und Dreh- und Angelpunkt unseres Offensivspiels einzuplanen, gehören zeitnah von ihren Aufgaben entbunden.
Wer aus dem aktuellen Kader könnte noch Teil einer Achse sein? Ryerson erscheint mir als zuverlässiger Arbeiter trotz fusballerischer Defizite geeignet. Süle, der eigentlich für eine solche Rolle geholt wurde (und auch so vergütet wird), hat - so denn mal gesund- genug mit sich zu tun. Ansonsten sehe ich nicht viel.
An wem sollen sich die jungen Spieler, die neuen Spieler also ausrichten?
Und wenn diese Analyse so weitgehend richtig ist, dann muss sich die Zusammenstellung dieser Elefantenrunde kurzfristig grundlegend ändern. Ricken muss Sammer verabschieden, einen neuen Sportdirektor installieren und Watzke möglichst aus diesen Runden raushalten. Wenn er das nicht zu entscheiden vermag, ist er der falsche Mann für den Posten.
Fokus zu sehr auf Deutsche?
DieRoteKarteZahlIch, UK, Mittwoch, 15.01.2025, 23:37 (vor 8 Tagen) @ fallrückzieher
7 von 9 der genannten Führungspersönlichkeiten sind deutsch, dazu Kobel Schweizer. Da die Bayern für viele Deutsche immer Anlaufstelle Nummer 1 sein werden, sollte man prüfen, ob man sich nicht wie etwa Leverkusen internationaler aufstellen könne. Vielleicht ist das Verhalten dann auch professioneller. Mehr Fokus auf Leistung. Und weniger Stallgeruch.
Fokus zu sehr auf Deutsche?
DomJay, Köln, Donnerstag, 16.01.2025, 07:13 (vor 7 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
7 von 9 der genannten Führungspersönlichkeiten sind deutsch, dazu Kobel Schweizer. Da die Bayern für viele Deutsche immer Anlaufstelle Nummer 1 sein werden, sollte man prüfen, ob man sich nicht wie etwa Leverkusen internationaler aufstellen könne. Vielleicht ist das Verhalten dann auch professioneller. Mehr Fokus auf Leistung. Und weniger Stallgeruch.
Mit Blick auf unseren Kader stellt sich die Frage nicht.
Fokus zu sehr auf Deutsche?
donotrobme, Münsterland, Donnerstag, 16.01.2025, 06:36 (vor 7 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
bearbeitet von donotrobme, Donnerstag, 16.01.2025, 06:41
Wieso schaust du auf Leverkusen und nicht auf Wolfsburg. Die haben auch einen Kader mit Spielern aus allen möglichen Ländern und dort läuft es seit Jahren nicht. Die Rosinenpickerei ist eben nicht zielführend, denn die Realität ist komplexer.
Vorher hieß es über unsere Mannschaft, sie sei zu international, mit einer zu starken Fokussierung aufs Talent und zu wenig auf den Charakter.
Wie soll sich denn eine Mannschaft bilden, mit einer Hierarchie und kollegialem Verhalten, wenn sich die Spieler untereinander nicht verstehen. Wenn man auf dem Trainingsplatz pro Gespräch zwei Dolmeterscher braucht, um die Muttersprache ins Deutsche zu übersetzen und den anderen um das übersetzte in die 2. Fremdsprache zu übersetzen.
Sollte jemand behaupten, die Fußballer von heute können alle fließend englisch, da möchte ich einen Beweis sehen.
Aus der eigenen Berufswelt kann ich einschätzen, was es heißt "fließend" englisch zu sprechen und das können nicht viele.
Vielleicht braucht es dies auch nicht zwingend, aber dann gibt es immer eine Sprachbarriere. Auf dem Platz ist das vielleicht zweitrangig, weil die Ansagen lediglich englische Begriffe sind.
Aber tiefere Gespräche wirst du so nicht führen können. Entsprechend können so nur oberflächliche Beziehungen entstehen und deine Mitspieler sind dir dann fremd und somit egal.
Fokus zu sehr auf Deutsche?
DieRoteKarteZahlIch, UK, Donnerstag, 16.01.2025, 09:32 (vor 7 Tagen) @ donotrobme
Gerade Klopp hat doch gezeigt, dass Beziehungen zu Nichtdeutschen wie Kagawa und Co nicht oberflächlich sein müssen. Man braucht natürlich ein Umfeld, welches Interesse zeigt und erheblich Aufwand betreibt, solche Spieler zu integrieren. Da reicht es nicht über Klagen von Spielern wie Immobile zu witzeln.
Ganze 4 der 100 wertvollsten Spieler laut Transfermarkt haben einen deutschen Pass. Auch wenn das nicht unbedingt das Segment ist in dem wir uns bedienen, sollte klar sein, dass es eine Mischung aus deutschen und internationalen Kräften braucht, um die Qualität im Kader anzuheben. Gerade wenn man bedenkt, dass wir nicht mehr die unangefochtene Nummer 2 in der Bundesliga sind und es im Gegensatz zu den Bayern immer schwieriger sein wird, die besten deutschen Spielern an uns zu binden.
Fokus zu sehr auf Deutsche?
DomJay, Köln, Donnerstag, 16.01.2025, 09:45 (vor 7 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Gerade Klopp hat doch gezeigt, dass Beziehungen zu Nichtdeutschen wie Kagawa und Co nicht oberflächlich sein müssen. Man braucht natürlich ein Umfeld, welches Interesse zeigt und erheblich Aufwand betreibt, solche Spieler zu integrieren. Da reicht es nicht über Klagen von Spielern wie Immobile zu witzeln.
Ganze 4 der 100 wertvollsten Spieler laut Transfermarkt haben einen deutschen Pass. Auch wenn das nicht unbedingt das Segment ist in dem wir uns bedienen, sollte klar sein, dass es eine Mischung aus deutschen und internationalen Kräften braucht, um die Qualität im Kader anzuheben. Gerade wenn man bedenkt, dass wir nicht mehr die unangefochtene Nummer 2 in der Bundesliga sind und es im Gegensatz zu den Bayern immer schwieriger sein wird, die besten deutschen Spielern an uns zu binden.
Ja aber nochmal, der wertvollste Spieler bei uns ist Brite, dann ein deutscher, Guinea, Schweiz.
Wir haben einen Norweger, US Spieler, Algerier, Österreichischer, Brasilianer, Italiener, Belgier.
In 2026 kommt übrigens ein weiterer Südamerikaner dazu.
Du konstruierst hier also ein nicht vorhandenes Thema.
Fokus zu sehr auf Deutsche?
DieRoteKarteZahlIch, UK, Donnerstag, 16.01.2025, 21:19 (vor 7 Tagen) @ DomJay
Und trotzdem waren 6 der 7 genannten Führungsspieler Deutsche. Woran liegt es?
Fokus zu sehr auf Deutsche?
DomJay, Köln, Donnerstag, 16.01.2025, 21:40 (vor 7 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Und trotzdem waren 6 der 7 genannten Führungsspieler Deutsche. Woran liegt es?
Weil ihr das so denkt, obwohl Guirassy, Bense, Ryerson wahrscheinlich auch Leader sind so wie man hoffte, Haller wäre auch einer.
Fokus zu sehr auf Deutsche?
DieRoteKarteZahlIch, UK, Donnerstag, 16.01.2025, 21:59 (vor 7 Tagen) @ DomJay
Genau das meine ich übrigens mit mangelnder Integrationsbereitschaft! So denken leider zu viele. Deswegen gibt man auch Trainern, die dem deutschsprachigen Raum und eventuell noch den Niederlande entstammen, in Dortmund eher keine Chance. Fehlender Stallgeruch quasi.
Sehr gute Einschätzung
uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Mittwoch, 15.01.2025, 13:40 (vor 8 Tagen) @ fallrückzieher
Jede erfolgreiche Mannschaft braucht eine Achse im Kader, an der sich die Spieler auf dem Platz ausrichten und die die Richtung vorgibt. Ich bin mir sicher, dass auch in unserer Elefantenrunde viel hierüber diskutiert wurde (zumal Sammer solche Hierarchien ja extrem wichtig sind).
Leider kam es hier wohl reihenweise zu Fehleinschätzungen, die derzeit unser vermutlich größtes Problem sind.
Für eine solche Achse kommen Spieler in Betracht, die auf ihrer Position leistunsmäßig unumstritten sind, die für Konstanz stehen und die einen natürlichen Führungsanspruch als Teil der Persönlichkeit haben.
Im aktuellen Kader hat man sich dann wohl nach dem Abgang von Hummels auf eine Achse mit Kobel, Schlotterbeck, Can und Brandt fokussiert (was sich ja auch bei der Benennung der Kapitäne abbildet).
Leider halte ich hiervon nur Schlotterbeck für geeignet.
Kobel ist abseits seiner fusballerischen Defizite auch intellektuell niemand, der für eine Fuhrungsrolle taugt.
Can ist eigentlich 6er, hat diese Position in seiner Zeit bei uns aber nur einige Monate zufriedenstellend ausgefüllt. Der jetzige Trainer sieht ihn hier nicht. Seine Vertragsverlängerung war Unsinn, die Kapitänsbinde an seinem Arm wirkt wie ein Fehlerbild.
Julian Brandt ist seit 2019 hier. Bei ihm liegen in den beiden Wagschaalen die Begriffe Phlegma und Talent. Am Ende überwiegt aber immer das Phlegma. Alle, die auf die Idee kamen, ihn als Säule, Konstante und Dreh- und Angelpunkt unseres Offensivspiels einzuplanen, gehören zeitnah von ihren Aufgaben entbunden.
Wer aus dem aktuellen Kader könnte noch Teil einer Achse sein? Ryerson erscheint mir als zuverlässiger Arbeiter trotz fusballerischer Defizite geeignet. Süle, der eigentlich für eine solche Rolle geholt wurde (und auch so vergütet wird), hat - so denn mal gesund- genug mit sich zu tun. Ansonsten sehe ich nicht viel.
An wem sollen sich die jungen Spieler, die neuen Spieler also ausrichten?
Und wenn diese Analyse so weitgehend richtig ist, dann muss sich die Zusammenstellung dieser Elefantenrunde kurzfristig grundlegend ändern. Ricken muss Sammer verabschieden, einen neuen Sportdirektor installieren und Watzke möglichst aus diesen Runden raushalten. Wenn er das nicht zu entscheiden vermag, ist er der falsche Mann für den Posten.
Ich stimme dir weitestgehend zu. Zwei Dinge noch. Julian Brandt wurde ganz offensichtlich nicht nur als zentrales Element unseres Offensivspiels eingeplant, sondern auch zum Führungsspieler „ernannt“. Die wichtigste Charaktereigenschaft eines wirklichen Führungsspielers ist absoluter Siegeswille. Der ist aber nicht nur eine grundsätzliche und irgendwie abstrakte Haltung, sondern manifestiert sich in der Praxis ganz konkret in so gut wie jeder Situation bzw. Aktion auf dem Platz, insbesondere in den Zweikampfsituationen, Sprintduellen etc. Diese Situationen sind kleine Einzelwettkämpfe, die man allesamt für sich entscheiden will, weil man das Gewinnen liebt, das Verlieren hasst, weil man es geniesst sich mit anderen zu messen, weil es um Stolz oder Ehre oder um was auch immer geht. Ein Führungsspieler kann übrigens durchaus ein Arschloch sein. Siehe Kimmich oder Sammer. Brandt ist offensichtlich für so eine Rolle vollkommen ungeeignet. Und das ist überhaupt nicht zu beanstanden. Es liegt einfach nicht in seiner Persönlichkeitsstruktur. Sicherlich ist er „in der Kabine“ eine ganz wichtige Stimme, hat einen Superdraht zu allen, wird allseits gemocht, er dürfte ein sehr empathischer Typ sein. Aber eben auch jemand, der so gut wie keine Reibung erzeugt. Zudem kann nicht ausgeschlossen werden, dass seine eigentlichen Kernkompetenzen unter der Überfrachtung leiden, die seine neue Rolle bewirkt hat.
Des Weiteren halte ich es für eine Illusion, dass Ricken der Mann sein kann, der für tabula rasa sorgen wird. Ich glaube, dass er das überhaupt nicht will, aber auch nur deshalb von Watzke ausgewählt wurde, damit genau das nicht passiert. Zum einen sind da die Aussagen und Hinweise darauf, dass man ja schon zusammen gespielt hätte und sich schon so lange kennt und vertraut. Das Vertragsangebot auf der Mitgliederversammlung an Kehl spricht Bände. Ich glaube - natürlich reine Spekulation -, dass unter der Führung von Kehl ein wirkliches Umlenken viel wahrscheinlicher gewesen wäre, dass der viel kompromissloser und erfolgsorientierter ist (siehe Abschiede von Hummels oder Reus). Ob man die Altlast Sammer mit ihm losgeworden wäre, ist eine interessante Frage. Einerseits hat Watzke mehrmals gesagt, dass Sammer ausschließlich ein persönlicher Ratgeber der Geschäftsführung wäre und somit mit ihm auch Sammer gehen würde. Gesagt hat er das zu einer Zeit, als die meisten davon ausgegangen sein dürften, dass Kehl der Nachfolger von Watzke werden wird. Andererseits ist Sammer damals als Trainer der Hauptverantwortliche dafür gewesen, dass Kehl als Spieler überhaupt beim BVB gelandet ist. Viele offene Fragen und Spekulation. Sicher bin ich mir, dass Watzke sich nicht zuletzt für Ricken entschieden hat, um zu garantieren, dass alle Leute, die er selber installiert hat, an Bord bleiben können. Insbesondere auch Sammer. Typischer Patriarchen- Move, der einerseits die persönliche Loyalität belohnt, aber andererseits für die Zukunft eben auch garantieren soll, dass man aus dem Off weiterhin großen Einfluss ausüben oder gar die Strippen ziehen kann. Das würde bedeuten, dass vieles auch dann ziemlich genau so weitergehen würde, wenn Watzke offiziell abtritt. Keine schönen Aussichten.
Führungsachse im Team
Phil, Mittwoch, 15.01.2025, 10:05 (vor 8 Tagen) @ fallrückzieher
Neben diesen Aspekten gibt es aus meiner Sicht auch noch weitere Punkte, die natürlich entscheidend für den Erfolg einer Mannschaft sind.
Also ganz zuvorderst benötigt man einen Trainer, der die ausreichende Kragenweite (und die Erfahrung hat, Lösungen bereits einmal erprobt zu haben auf einem etwas einfacherem Niveau) hat und von einem ebenfalls erfahrenen Sportmanagement "getragen" wird, welches eben von dieser Person vollständig überzeugt ist. Ist beides nicht wirklich gegeben, wird es auf dem Niveau, wo Borussia Dortmund sich eigentlich sieht, halt verdammt schwierig. Und jeder Klub kommt dann in durchaus schwierige Fahrwasser (deren Resulat sich dann auch oftmals erst mit Verzögerungen zeigt).
Davon ab benötigt ein kader, wenn er schon in sich nicht nur absolute Charakterköpfe und Mentalitätsspieler hat, eben auch einen ausgeprägten Konkurrezkampf für die alltägliche Arbeit. Sprich, es geht nicht immer nur darum, dass man sagt "Wir brauchen xy Spieler in er Menge, damit wir für jede Eventualität auch Alternativen haben". Die tägliche Arbeit auf dem Trainingsplatz muss eine Konkurrenzsituation in sich haben.
Die hatten wir ohnehin schon kaum noch, inzwischen sind es dann 17 Profi-Feldspieler, die da noch zur Verfügung stehen, wovon halt auch immer wieder welche verletzt sind (was halt normal ist im Profi Fußball. Also ist ja nun nicht so, dass anderswo nicht auch immer wieder auch mehrere Spieler ausfallen). Da ist doch einfach überhaupt keinerlei Konkurrenz mehr oder Reibung.
Es geht eher darum, dass diese paar Leute bei Laune gehalten werden und gesund gehalten werden und um den Trainingsplatz voll zu bekommen stellt man halt ein paar mehr oder weniger hochveranlagte (wenn es um das erreichen einer CL Platzes geht) aus der 2. Mannschaft dazu. Die allesamt keine einzige Minute auf dem Platz bekämen, wenn die anderen 17 irendwie können (siehe gestern Abend).
Der BVB aus sich heraus ist aber offenbar kaum noch in der Lage (und dies nun schon seit einigen Jahren),wirklich realistisch zu beurteilen, wie die Entwicklung ist. Man lässt sich blenden von punktuellen Erfolgen oder guten Phasen, während man die Gesamtentwicklung nicht ausreichend berücksichtigt: Ein qualititav immer schlechter werdender Kader, der zudem immer enger gestrickt wird, aber zugleich immer teurer wird und sporltich eben auf Strecke zunehmend in der Liga abfällt.
Wenn man meint, dass man das nun nur mit etwas Geduld und Ruhe bewahren auflöst, wird man ein böses erwachen erleben. Dessen kann man sich wohl recht sicher sein. Denn die Tendenz ist nun schon viele Jahre intakt.
MFG
Phil
Führungsachse im Team
HCSF , Wuppertal, Mittwoch, 15.01.2025, 12:58 (vor 8 Tagen) @ Phil
Genau das sehe ich auch so. Es gibt keine Führungsspieler, die in Situationen wo es nicht läuft voran gehen. Früher gab es die Unterschiedsspieler, die in den jeweiligen Jahren, das Ruder rum gerissen haben. Diese Spieler gibt es im Kader nicht mehr, weil schon seit einigen Jahren die Toptalente, die schon mit Anfang 20 diese Anforderungen erfüllen, nicht mehr gefunden werden oder durch die Konkurrenz in diesen Spielersegment nicht mehr nach Dortmund wechseln.
Die Spieler, die teuer aus der Bundesliga gekauft werden, haben in den letzten Jahren fast alle in dem Punkt Führung nicht geliefert. Bei diesen Punkt muss die sportliche Führung sich schon stark hinterfragen.
Bin gespannt auf die Rückrunde, letztes Jahr kam Sancho und Maatsen, die hier Qualität rein gebracht haben. Mit einem Hummels. Der eine ist nicht mehr da, ob man vergleichbare Spieler wie Sancho im Wintertransferfenster findet? Fraglich.
Führungsachse im Team
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 15.01.2025, 10:20 (vor 8 Tagen) @ Phil
Eine super geschriebene Analyse! Wirklich große Klasse!
Es stellt sich mir die Frage, wie man die beschriebenen Probleme mit einer Vereinsführung lösen will, die diese Probleme aufgrund von Teilerfolgen seit Jahren einfach nicht zur Kenntnis nimmt und der jegliche Kreativität und Vision fehlen.
Es würde mich nicht wundern, wenn es dem BVB in der augenblicklichen Struktur in den nächsten drei Jahren so ergeht wie dem HSV. Den BVB wider alle Fakten unter jedem Aspekt für großartig haltende Führungskräfte mit weiter so-Attitüde sind das Gegenteil von dem, was ein strauchelnder Verein braucht.
Führungsachse im Team
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 15.01.2025, 10:13 (vor 8 Tagen) @ Phil
Wieviel Reibung und Konkurrenz gibt es denn bei Leverkusen, Frankfurt oder Stuttgart wo im prinzip auch immer dieselben spielen?
Manchmal ist mir das zuviel „konstruiert.“
Führungsachse im Team
Phil, Mittwoch, 15.01.2025, 10:39 (vor 8 Tagen) @ Talentförderer
Ich sprach explizit nicht davon, dass reelvant ist wer spielt, sondern was auf dem Trainingsplatz passiert und was für Spieler dort jeden Tag miteinander trainieren und sich messen. Und da reicht bei Bayer 04 Leverkusen ein Blick auf die gestrige Reserverbank (und die aktuellen Ausfälle).
Insofern ging es mir um das genaue Gegenteil dessen, was du nun sagst. Es können jede Woche dieselben auf dem Platz stehen, wenn sie es eben tun, obwohl es jede Menge andere Spieler gibt, die auch in Frage kommen könnten.
Davon ab ist natürlich der VfB Stuttgart in einem anderen (Erwartungs-)Segment unterwegs.
MFG
Phil
Führungsachse im Team
Titandrücker, Wien, Mittwoch, 15.01.2025, 10:37 (vor 8 Tagen) @ Talentförderer
Und da sind sie wieder: Die zwei Zeilen. Danke.
Mal ne Frage an unseren "Zwei-Zeilen-Experten": Wie genau kennst du dich denn bei Leverkusen, Frankfurt oder Stuttgart so aus? Wie genau kannst du den internen Wettkampf um die Plätze beurteilen?
Führungsachse im Team
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Mittwoch, 15.01.2025, 10:36 (vor 8 Tagen) @ Talentförderer
Wieviel Reibung und Konkurrenz gibt es denn bei Leverkusen, Frankfurt oder Stuttgart wo im prinzip auch immer dieselben spielen?
Manchmal ist mir das zuviel „konstruiert.“
Ich verfolge weder Stuttgart noch Frankfurt annähernd so wie den BVB.
Aber da sind dann auch mal Götze oder Führich auf der Bank, auch, wenn sie fit sind.
Führungsachse im Team
Knolli, Mittwoch, 15.01.2025, 10:38 (vor 8 Tagen) @ homer73
Bei uns waren und sind auch schon Can, Sabitzer, Beier, Süle und Co. auf der Bank gelandet, auch wenn sie fit waren, oft genug sogar. Bei allem Unmut muss man sich jetzt trotzdem keine Unwahrheiten ausdenken oder alternative Fakten erschaffen.
Führungsachse im Team
Phil, Mittwoch, 15.01.2025, 10:46 (vor 8 Tagen) @ Knolli
Natürlich haben wir durchaus Positionen, wo es auch mal dazu kommt, dass dann halt Groß statt Can oder Süle statt Anton. Keine Frage. Wären alle durchweg fit, noch mehr. Aber das ist halt perse ja schon eine unrealistische Annahme (also das immer alle fit sind) und im Hinblick auf Personalien wie Süle, Duranville und auch Reyna oder Adeyemi (die ja zu jenen 17 Profi Spielern zählen, die wir aktuell für das Spielfeld noch haben) dann sowieso.
Plus eben den Faktor, dass unser Kader nach Bayern München trotzdem noch immer der teuerste ist. Da wäre es schon sehr traurig, wenn man bei 17-18 Spielern nicht auch mal einen Wechsel auf dem Platz sehen würde, der nicht der Grippe geschuldet ist.
Wir haben einfach zu viele Schlüsselrollen, die wenig Konkurrenz auf sich spüren und die im Training wohl kaum wirklich immer voll da sein müssen, um zu spielen. Hinzu kommt ja ein individuelles Mindset. Was halt so ist. Einen Schlotterbeck muss man wohl kaum Feuer machen. Einem Xhaka auch nicht. Einem Kimmich auch nicht. Leute wie Andrich brennen wohl unentwegt von ganz allein. Wir haben aber halt viele Charaktere, die wohl eher schon auch Druck verspüren sollten.
Ich für meinen Teil sehe diesen (inzwischen ja sowieso) Minikader wirklich als großes Problem. Was auch immer man sich dabei gedacht hat, die Idee, man könne aus diesem ebenfalls seltsam gemanagten Sammelbecken der 2. Mannschaft irgendwie gut nachfüllen, ist nicht aufgegangen. Meinetwegen war die Idee löblich und gut (und wäre auch prinzipiell sicherlich gut), aber spätestens Ende Dezember hätte man erkennen müssen, dass man durch diese Saison, in der Konstellation, nicht mit einer Zielerreichung durchkommen wird.
MFG
Phil
Führungsachse im Team
amorrosi, Mittwoch, 15.01.2025, 11:06 (vor 8 Tagen) @ Phil
Für mich ist neben der Zusammenstellung des Kaders (Incl. Größe), die zweifelsohne sehr fragwürdig scheint, die Frage nach der Spielweise, bzw. Spielausrichtung des Trainerteams von zentraler Relevanz.
Es muss doch in den Gesprächen im Sommer irgendwo klar geworden sein, dass eine Möglichkeit besteht, dass die Idee, mit viel Ballbesitz ständig spielerische Lösungen zu suchen, nicht unbedingt zur DNA des BVB gehört.
Grundsätzlich auf unseren Verein bezogen. Aber auch auf das Spielermaterial. Tuchel und Favre lassen grüßen.
Führungsachse im Team
Shizzo, Mittwoch, 15.01.2025, 12:12 (vor 8 Tagen) @ amorrosi
bearbeitet von Shizzo, Mittwoch, 15.01.2025, 12:18
Mit Favre hätte man diesen Weg gehen können. Die Basis dafür hat dieser hier gelegt. Aber da hat man auch wieder falsche Schlüsse gezogen und diesen Weg abgebrochen. Und das fing schon an, als Favre noch hier war und man ihm Spieler wie Nico Schulz und Thomas Meunier vor die Nase setzte.
Im Sommer 2019 fing diese negative Entwicklung an, die in Kiel nun ihren erneuten Tiefpunkt fand.
Auch die Rückkehr Hummels, trotz seiner individuell guten Leistungen, war wohl im Nachhinein ein Fehler (für eine neue Entwicklung und den Weg mit Favre). Dessen Verpflichtung hat ein neu enstehendes Gefüge um die damaligen Talente Akanji, Diallo und Zagadou wieder eingerissen. Wer weiß, wie sich das noch entwickelt hätte. Das sind ja dann auch Nuancen, die die Entwicklung junger Spieler wie Diallo beeinflussen.
Führungsachse im Team
amorrosi, Mittwoch, 15.01.2025, 14:43 (vor 8 Tagen) @ Shizzo
Möglich. Wahrscheinlich hast du mit Sommer 2019 und den genannten Spielern (u.a.) nicht Unrecht.
Richtig bewusst geworden ist mir die Fragilität unserer mannschaftlichen Struktur samt grundsätzlicher Abwärtsspirale nach dem Heimspiel gegen Heidenheim am 1.09.2023. (2:2 nach 2:0 Führung) - Trotz der fragwürdigen Auftritte rund ums das Saisonfinale 22/23.
Es sieht momentan nicht gut aus. Eine grundsätzliche Kurskorrektur ist dringend erforderlich. Dabei kann es in dieser Saison nur noch darum gehen, eine Vollkatastrophe zu verhindern und nicht, noch irgendwie in Richtung CL zu schielen.
Führungsachse im Team
Knolli, Mittwoch, 15.01.2025, 12:18 (vor 8 Tagen) @ Shizzo
Favre war ein Top Trainer. Leider hat er zweimal zu oft "Geduld" gesagt, das hat der Meute nicht gepasst. Kann man nix machen.
Führungsachse im Team
Shizzo, Mittwoch, 15.01.2025, 12:21 (vor 8 Tagen) @ Knolli
Ja, leider. Der Fußball war ja am Ende auch nicht mehr schön. Was aber, meiner Meinung nach, eben an der Zusammenstellung der Meute und der fehlenden Unterstützung lag. Im Sommer 2019 fing man an Favres Arbeit mit unpassenden Transfers zu torpedieren. Vorher hatte man, trotz verpasster Meisterschaft, ein funktionierendes Gefüge, welches gerade dabei war, sich neu zu finden. Dann kamen teure Anti-Fußballer, große Egos und Schönwetter-Fußballer hinzu.
Führungsachse im Team
bastlke, Kempten, Mittwoch, 15.01.2025, 11:00 (vor 8 Tagen) @ Phil
Natürlich haben wir durchaus Positionen, wo es auch mal dazu kommt, dass dann halt Groß statt Can oder Süle statt Anton. Keine Frage. Wären alle durchweg fit, noch mehr. Aber das ist halt perse ja schon eine unrealistische Annahme (also das immer alle fit sind) und im Hinblick auf Personalien wie Süle, Duranville und auch Reyna oder Adeyemi (die ja zu jenen 17 Profi Spielern zählen, die wir aktuell für das Spielfeld noch haben) dann sowieso.
Plus eben den Faktor, dass unser Kader nach Bayern München trotzdem noch immer der teuerste ist. Da wäre es schon sehr traurig, wenn man bei 17-18 Spielern nicht auch mal einen Wechsel auf dem Platz sehen würde, der nicht der Grippe geschuldet ist.
Wir haben einfach zu viele Schlüsselrollen, die wenig Konkurrenz auf sich spüren und die im Training wohl kaum wirklich immer voll da sein müssen, um zu spielen. Hinzu kommt ja ein individuelles Mindset. Was halt so ist. Einen Schlotterbeck muss man wohl kaum Feuer machen. Einem Xhaka auch nicht. Einem Kimmich auch nicht. Leute wie Andrich brennen wohl unentwegt von ganz allein. Wir haben aber halt viele Charaktere, die wohl eher schon auch Druck verspüren sollten.
Ich für meinen Teil sehe diesen (inzwischen ja sowieso) Minikader wirklich als großes Problem. Was auch immer man sich dabei gedacht hat, die Idee, man könne aus diesem ebenfalls seltsam gemanagten Sammelbecken der 2. Mannschaft irgendwie gut nachfüllen, ist nicht aufgegangen. Meinetwegen war die Idee löblich und gut (und wäre auch prinzipiell sicherlich gut), aber spätestens Ende Dezember hätte man erkennen müssen, dass man durch diese Saison, in der Konstellation, nicht mit einer Zielerreichung durchkommen wird.
MFG
Phil
Wobei es bzgl. des Minikaders eine bewusste Entscheidung genau für diesen war. Bisher hat man wohl daraus keine Schlüsse gezogen, was wiederum nicht für Kehl spricht. Alles in allem kann man sagen, dass wir über Jahre die falschen (nicht hungrigen Spieler) verpflichtet haben. Da hat die Elefantenrunde mal richtig Mist gebaut.
Als Konmsequenz für die gute Arbeit wurde dann mit Kehl verlängert. Wie verblendet kann man an der Stelle denn sein?
Führungsachse im Team
DomJay, Köln, Mittwoch, 15.01.2025, 10:55 (vor 8 Tagen) @ Phil
Jetzt frage ich mich aber weiterhin, wer hat das entschieden. War es wirklich der Trainer, der einen kleinen Kader bevorzugt oder war es die Vorgabe und Nuri kommuniziert es einfach passend.
Die Idee mit den Jugendspielern verstand ich auch, aber offensichtlich fehlt da das Niveau weil der Übergang zum Männerbereich nicht vollständig vollzogen wurde.
Und meine Ansicht zur 3ten Liga bzw. deren Nutzen ist ja bekannt.
Führungsachse im Team
Knolli, Mittwoch, 15.01.2025, 10:54 (vor 8 Tagen) @ Phil
Keine Einwände. Aber Ende Dezember ist das Sommer-Transferfenster halt vorbei und im Winter-Transferfenster ist es traditionell schwierig, irgendwas sinnvolles zu machen. Anscheinend sind wir ja an X Spielern für div. Positionen dran (wenngleich mich dieses monotone Schema, die Ersatzbänke der PL Topklubs abzugrasen, wirklich enorm stört), aber hohe Qualität für wenig Geld ist da eher schwierig zu bekommen. Und dann bin ich tatsächlich dabei, zu sagen, lieber nix machen, als "irgendwas" zu machen, das viel Geld kostet, einen aber auch nicht weiter bringt.
Überall fehlen %
DomJay, Köln, Mittwoch, 15.01.2025, 10:44 (vor 8 Tagen) @ Knolli
Bei uns waren und sind auch schon Can, Sabitzer, Beier, Süle und Co. auf der Bank gelandet, auch wenn sie fit waren, oft genug sogar. Bei allem Unmut muss man sich jetzt trotzdem keine Unwahrheiten ausdenken oder alternative Fakten erschaffen.
Stimmt, insgesamt scheinen wir überall % liegen zu lassen, die insgesamt dann zur sportlichen Situation führen.
Wenn man individuell, als Gruppe und als Lizenzabteilung überall nicht an eine gute bis optimale Leistung kommt, dann kann es nicht funktionieren.
Führungsachse im Team
Flemm, Mittwoch, 15.01.2025, 10:35 (vor 8 Tagen) @ Talentförderer
Wieviel Reibung und Konkurrenz gibt es denn bei Leverkusen, Frankfurt oder Stuttgart wo im prinzip auch immer dieselben spielen?
Manchmal ist mir das zuviel „konstruiert.“
Anscheinend zumindest genug Reibung, damit die Startelf auf dem Platz abliefert.
Und das Ganze dann auch noch mit wesentlich weniger eingesetzten Mitteln als bei uns.
Führungsachse im Team
donotrobme, Münsterland, Mittwoch, 15.01.2025, 10:21 (vor 8 Tagen) @ Talentförderer
Da gebe ich dir Recht.
Aber irgendwas stimmt mit dieser Mannschaft nicht und da ist auch die Hierachie im Team oder die Teammotivation zu hinterfragen.
Führungsachse im Team
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 15.01.2025, 10:37 (vor 8 Tagen) @ donotrobme
Aber irgendwas stimmt mit dieser Mannschaft nicht und da ist auch die Hierachie im Team oder die Teammotivation zu hinterfragen.
Und wer ist für die Mannschaft verantwortlich? Warum legt der Verein bei der Verpflichtung von Spielern keinen erkennbaren Wert auf die intrinsische Motivation? Ein solcher Spieler wie Ryerson gibt wenigstens immer alles, auch wenn es nicht so läuft und er nicht der großartigste Fußballer unter der Sonne ist.
Wie wertvoll solche Spieler sein können, hat doch gerade die Klopp-Zeit gezeigt. Wenn man die und einen Trainer hat, der sie passend einzusetzen vermag, kann das auch ohne die Verpflichtung sich selbst als Stars sehende, Schönwetterfußball bevorzugende Diven etwas werden.
Führungsachse im Team
donotrobme, Münsterland, Mittwoch, 15.01.2025, 11:01 (vor 8 Tagen) @ nico36de
Aber irgendwas stimmt mit dieser Mannschaft nicht und da ist auch die Hierachie im Team oder die Teammotivation zu hinterfragen.
Und wer ist für die Mannschaft verantwortlich? Warum legt der Verein bei der Verpflichtung von Spielern keinen erkennbaren Wert auf die intrinsische Motivation? Ein solcher Spieler wie Ryerson gibt wenigstens immer alles, auch wenn es nicht so läuft und er nicht der großartigste Fußballer unter der Sonne ist.Wie wertvoll solche Spieler sein können, hat doch gerade die Klopp-Zeit gezeigt. Wenn man die und einen Trainer hat, der sie passend einzusetzen vermag, kann das auch ohne die Verpflichtung sich selbst als Stars sehende, Schönwetterfußball bevorzugende Diven etwas werden.
meinem empfinden nach wurde gerade in den letzten jahren mehr wert auf eine intrinsische Motivation gelegt. Sei es, dass Spieler verpflichtet, die noch was zu beweisen hatten (Süle, Can,
Sabitzer, Groß) oder die bei uns den nächsten Schritt in ihrer Karriere gehen sollten (Brandt, Nmecha, Adeyemi).
Für mich ist es ein Rätsel, warum die Spieler nicht mehr performen, sobald sie ein gelbes Trikot anziehen.
Führungsachse im Team
bastlke, Kempten, Mittwoch, 15.01.2025, 09:40 (vor 8 Tagen) @ fallrückzieher
Jede erfolgreiche Mannschaft braucht eine Achse im Kader, an der sich die Spieler auf dem Platz ausrichten und die die Richtung vorgibt. Ich bin mir sicher, dass auch in unserer Elefantenrunde viel hierüber diskutiert wurde (zumal Sammer solche Hierarchien ja extrem wichtig sind).
Leider kam es hier wohl reihenweise zu Fehleinschätzungen, die derzeit unser vermutlich größtes Problem sind.
Für eine solche Achse kommen Spieler in Betracht, die auf ihrer Position leistunsmäßig unumstritten sind, die für Konstanz stehen und die einen natürlichen Führungsanspruch als Teil der Persönlichkeit haben.
Im aktuellen Kader hat man sich dann wohl nach dem Abgang von Hummels auf eine Achse mit Kobel, Schlotterbeck, Can und Brandt fokussiert (was sich ja auch bei der Benennung der Kapitäne abbildet).
Leider halte ich hiervon nur Schlotterbeck für geeignet.
Kobel ist abseits seiner fusballerischen Defizite auch intellektuell niemand, der für eine Fuhrungsrolle taugt.
Can ist eigentlich 6er, hat diese Position in seiner Zeit bei uns aber nur einige Monate zufriedenstellend ausgefüllt. Der jetzige Trainer sieht ihn hier nicht. Seine Vertragsverlängerung war Unsinn, die Kapitänsbinde an seinem Arm wirkt wie ein Fehlerbild.
Julian Brandt ist seit 2019 hier. Bei ihm liegen in den beiden Wagschaalen die Begriffe Phlegma und Talent. Am Ende überwiegt aber immer das Phlegma. Alle, die auf die Idee kamen, ihn als Säule, Konstante und Dreh- und Angelpunkt unseres Offensivspiels einzuplanen, gehören zeitnah von ihren Aufgaben entbunden.
Wer aus dem aktuellen Kader könnte noch Teil einer Achse sein? Ryerson erscheint mir als zuverlässiger Arbeiter trotz fusballerischer Defizite geeignet. Süle, der eigentlich für eine solche Rolle geholt wurde (und auch so vergütet wird), hat - so denn mal gesund- genug mit sich zu tun. Ansonsten sehe ich nicht viel.
An wem sollen sich die jungen Spieler, die neuen Spieler also ausrichten?
Und wenn diese Analyse so weitgehend richtig ist, dann muss sich die Zusammenstellung dieser Elefantenrunde kurzfristig grundlegend ändern. Ricken muss Sammer verabschieden, einen neuen Sportdirektor installieren und Watzke möglichst aus diesen Runden raushalten. Wenn er das nicht zu entscheiden vermag, ist er der falsche Mann für den Posten.
Außer Schlotterbeck sehe ich keinen. Vielleicht später einmal Anton.
Führungsachse im Team
DomJay, Köln, Mittwoch, 15.01.2025, 09:43 (vor 8 Tagen) @ bastlke
Jede erfolgreiche Mannschaft braucht eine Achse im Kader, an der sich die Spieler auf dem Platz ausrichten und die die Richtung vorgibt. Ich bin mir sicher, dass auch in unserer Elefantenrunde viel hierüber diskutiert wurde (zumal Sammer solche Hierarchien ja extrem wichtig sind).
Leider kam es hier wohl reihenweise zu Fehleinschätzungen, die derzeit unser vermutlich größtes Problem sind.
Für eine solche Achse kommen Spieler in Betracht, die auf ihrer Position leistunsmäßig unumstritten sind, die für Konstanz stehen und die einen natürlichen Führungsanspruch als Teil der Persönlichkeit haben.
Im aktuellen Kader hat man sich dann wohl nach dem Abgang von Hummels auf eine Achse mit Kobel, Schlotterbeck, Can und Brandt fokussiert (was sich ja auch bei der Benennung der Kapitäne abbildet).
Leider halte ich hiervon nur Schlotterbeck für geeignet.
Kobel ist abseits seiner fusballerischen Defizite auch intellektuell niemand, der für eine Fuhrungsrolle taugt.
Can ist eigentlich 6er, hat diese Position in seiner Zeit bei uns aber nur einige Monate zufriedenstellend ausgefüllt. Der jetzige Trainer sieht ihn hier nicht. Seine Vertragsverlängerung war Unsinn, die Kapitänsbinde an seinem Arm wirkt wie ein Fehlerbild.
Julian Brandt ist seit 2019 hier. Bei ihm liegen in den beiden Wagschaalen die Begriffe Phlegma und Talent. Am Ende überwiegt aber immer das Phlegma. Alle, die auf die Idee kamen, ihn als Säule, Konstante und Dreh- und Angelpunkt unseres Offensivspiels einzuplanen, gehören zeitnah von ihren Aufgaben entbunden.
Wer aus dem aktuellen Kader könnte noch Teil einer Achse sein? Ryerson erscheint mir als zuverlässiger Arbeiter trotz fusballerischer Defizite geeignet. Süle, der eigentlich für eine solche Rolle geholt wurde (und auch so vergütet wird), hat - so denn mal gesund- genug mit sich zu tun. Ansonsten sehe ich nicht viel.
An wem sollen sich die jungen Spieler, die neuen Spieler also ausrichten?
Und wenn diese Analyse so weitgehend richtig ist, dann muss sich die Zusammenstellung dieser Elefantenrunde kurzfristig grundlegend ändern. Ricken muss Sammer verabschieden, einen neuen Sportdirektor installieren und Watzke möglichst aus diesen Runden raushalten. Wenn er das nicht zu entscheiden vermag, ist er der falsche Mann für den Posten.
Außer Schlotterbeck sehe ich keinen. Vielleicht später einmal Anton.
Vielleicht hat man auch das falsch bewertet. Man wollte ja den Umbau. Nur sind eigentlich, bis auf Schlotterbeck, alle mit sich selbst mehr beschäftigt als alles andere.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
rvnvon1909, Celle, Mittwoch, 15.01.2025, 09:21 (vor 8 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Kein Trainer eines Vereins mit derartigen Ansprüchen würde einen solchen Auftritt überleben. Im Süden hätten sie den Coach gleich vor Ort gelassen.
Wären die letzten x Jahre nicht gewesen, hätte ich die Entscheidung dahingehend auch gefordert, aber wir alle wissen ja, dass es mit den letzten Versuchen kein Deut besser geworden ist und wir langfristig keine Stabilität reinbekommen haben. Es ist der ewige Kreislauf eines ambitionierten Weltklubs, der den Turnaround versucht und dann krachende, epische, historische, blamable Auftritte wie gestern abliefert. Mir ist es mittlerweile gleich und ich bin bereit, den Weg mit Sahin zu gehen. Auch wenn wir keine Zeit für Experimente haben, so habe ich noch weniger Bock drauf, den nächsten seelenlosen Charakter wie einen R. Schmidt an der Seitenlinie zu sehen.
Sahin selbst sollte zumindest wissen, worauf es in diesem Laden ankommt. Sein Problem ist nur, dass er viel zu kompliziert herangeht. 90% Ballbesitz, 3 Chancen pro Spiel und Defensiv derart anfällig ist nichts, was hier die breite Masse von den Sitzen holt.
Es wird Zeit, dass wir endlich wieder fighten bis die Lunge brennt und dem Gegner das von Minute 1 an signalisieren. Und wenn das Personal dazu nicht in der Lage ist, dann tauscht es bitte aus.
Wir legen unsere Hoffnungen aktuell auf die Schultern eines 20 und eines 18-Jährigen. Ball auf die Außen und dann mach mal! Dazu der Versuch sehr hoch zu stehen und sobald wir einmal überrannt werden, sind wir k.o.
Gib diesem Verein seine Identität zurück. Der Preis ist mir mittlerweile vollkommen egal und wenn wir nicht international spielen, wäre das nur verdient und eventuell sogar das beste für den Club, um sich mal zu resetten und dem notwendigen Umbruch zu widmen.
Kommentar Patrick Berger
Eisen, DO, Mittwoch, 15.01.2025, 08:56 (vor 8 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Kommentar Patrick Berger
Phil Ligran, Mittwoch, 15.01.2025, 15:03 (vor 8 Tagen) @ Eisen
Das halte ich schon seit vielen Jahren für die logischstw Erklärung.
Spieler die wir zu uns holen werden bis auf einige Ausnahmen alle schlechter. Trainerwechsel bringen nichts...usw.
Ich kenne es von meinen ehemaligen Stationen als Arbeitnehmer, wenn es eingeschworene Grüppchen gibt die gegeneinander arbeiten und sich nicht ausgesprochen wird schwebt eine dunkle Wolke über allem.
Genau das vermute ich ist Erklärung für die letzten Jahre.
Und genau das ist der Grund warum wir keine Mannschaft sind.
Und das ist wiederum der Grund warum es bei anderen soviel besser läuft obwohl das Spielermaterial auf dem Zettel 1000 mal schlechter aussieht.
Es ist also doch ein mentales/psyschiches Problem welches aber von außen auf die einzelnen Spieler einwirkt.
Es wird nicht ehrlich miteinander umgegangen.
Wenn man sich dann noch ein paar Aussagen von ex Spielern nachträglich auf der Zunge zergehen lässt von nicht gehaltenen zusagen usw...dann macht das Gesamtbild schon sehr viel Sinn.
Unehrlichkeit, Misstrauen, Intrigen, lästern kann soooo viel kaputt machen..
Oder andersherum vertrauen und als Mannschaft auftreten kann soviel bewirken und wahrscheinlich haben wir genau das nicht mehr seit Jahren.
Kommentar Patrick Berger
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 15.01.2025, 17:24 (vor 8 Tagen) @ Phil Ligran
Damit erreicht man kein CL Finale.
Kommentar Patrick Berger
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 15.01.2025, 09:48 (vor 8 Tagen) @ Eisen
Es ist auch die einzige schlüssige Erklärung, warum sich nichts ändert, egal unter welchem Trainer und welchen Spielern.
Dazu muss es keinen Unfrieden geben. dafür reicht schon das gut geölte System Watzke. Fachlich in- bzw. allenfalls gering begabte Führunspersonen ohne Plan geschweige denn Visionen kaufen halt planlos Spieler ein und verpflichten reihenweise Trainer, die für unterschiedliche Spielkonzepte stehen.
Enwickeln eines Plans, wo man hinwill und eine daran orientierte Auswahl von Trainer(n) und Spielern? Völlige Fehlanzeige. Stattdessen läuft da über Jahre ein fachlich weitestgehend inkompetenter Watzkinator rum, der sich von einem Magadummschwafler beraten lässt und entscheidet nach Sauerländer Gutsherrenart.
Wenn man da nicht das Glück (mehr war es nicht) hat, einen Klopp zu erwischen, kann das System Watzke nicht optimal laufen. Das wurde viele Jahre daurch überschattet, dass der Verein aufgrund der Klopp Zeit der heiße Scheiß und damit für Megatalente interessant war.
Dann aber wurde dieser Weg aufgegeben und stattdessen auf "gestandene" deutsche Spieler gesetzt. Und dann zeigte sich halt, dass das sauerländer Inzuchtsystem nicht tragfähig ist.
Kommentar Patrick Berger
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 15.01.2025, 10:22 (vor 8 Tagen) @ nico36de
Welches System wäre denn besser und wieso?
System Eberl? System Krösche? Ehemals System Mintzlaff?
Ricken muss jetzt handeln
bastlke, Kempten, Mittwoch, 15.01.2025, 09:36 (vor 8 Tagen) @ Eisen
Ob alles so stimmt, kann ich nicht sagen, vorstellen kann ich es mir aber schon.
Jeder kann sich jetzt selber ausmalen, ob es damit getan ist Sahin zu ersetzen. Im Prinzip müsste jetzt der große Knall kommen, und die alten Seil-/Machenschaften getrennt werden. Jeder der nicht zu 100% alles für den Erfolg des Vereins gibt, darf nicht nur, sondern muss gehen. Ich weiß nicht ob Ricken die Power hierfür hat - ich würde es ihm wünschen. Hier darf vor keiner Person halt gemacht werden. Egal wie lange er dazu gehört, oder welche Verdienste er hatte.
Was wir brauchen ist ein erfahrener und durchsetzungsstarker Trainer/Sportdirektor. Bspw. jemand wie die Kombi Rangnick/ten Hag. Nicht das ich Rangnick bei uns haben möchte, aber man stelle sich vor wie die in einer Elefantenrunde mit Kehl und Sammer sitzen würden. Da bleiben wahrscheinlich nur 2 übrig.
Ricken wird gar nichts machen
Lambert09, Am Rande Westfalens, Mittwoch, 15.01.2025, 09:50 (vor 8 Tagen) @ bastlke
So konnte man es ja gestern schon heraushören.
Ich weiß nicht, worauf man noch wartet. Vermutlich auf die Niederlagen in Frankfurt und Bologna?
Ich kann es nicht verstehen, dass nach dem gestrigen Spiel nicht Ende ist. Es gibt null Komma null Gründe, diese Arbeiter weiter zu führen. Das ist schlicht und ergreifend geschäftsschädigendes handeln.
Ricken wird gar nichts machen
tobroh, Scharmde (Salzkotten), Mittwoch, 15.01.2025, 10:10 (vor 8 Tagen) @ Lambert09
Weil die Mannschaft nicht nach Dortmund fährt sondern direkt nach Frankfurt.....
Ich denke und so hab ich es gestern verstanden danach ist bei Misserfolg schluss
Ricken wird gar nichts machen
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 15.01.2025, 10:03 (vor 8 Tagen) @ Lambert09
Ricken wirkt, als hätte er gar keine eigenen Vorstellungen. Wenn das schön möglich wäre, würde ich annehmen, dass er von dem ominiscient one des BVB dessen Vorstellungen entsprechend ferngesteuert würde.
Ricken wird gar nichts machen
Alex, Block 12, Mittwoch, 15.01.2025, 09:55 (vor 8 Tagen) @ Lambert09
Da fällt auch die Verlängerung mit Kehl rein. Welches Zeichen setzt man denn bitte damit? Dieser Mann darf hier keinen Kader mehr planen genauso wenig wie Sahin hier noch Trainer sein sollte.
Ricken muss jetzt handeln
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 15.01.2025, 09:38 (vor 8 Tagen) @ bastlke
Ich weiß nicht ob Ricken die Power hierfür hat - ich würde es ihm wünschen. Hier darf vor keiner Person halt gemacht werden. Egal wie lange er dazu gehört, oder welche Verdienste er hatte.
Und das schließt Ricken nicht ein, von dem man kaum merkt, dass es ihn überhaupt gibt?
Ricken muss jetzt handeln
bastlke, Kempten, Mittwoch, 15.01.2025, 09:41 (vor 8 Tagen) @ nico36de
Ich weiß nicht ob Ricken die Power hierfür hat - ich würde es ihm wünschen. Hier darf vor keiner Person halt gemacht werden. Egal wie lange er dazu gehört, oder welche Verdienste er hatte.
Und das schließt Ricken nicht ein, von dem man kaum merkt, dass es ihn überhaupt gibt?
Ich kann Ricken nicht beeurteilen. Aber von wem soll er denn entlassen werden? Sein Job ist doch jetzt durchzukehren, und ehrlich aufzuräumen.
Ricken muss jetzt handeln
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 15.01.2025, 09:52 (vor 8 Tagen) @ bastlke
Ich kann Ricken nicht beeurteilen.
Ich auch nicht. Ich finde nur einen Geschäftsführer komisch, von dem man in einer solchen Zeit wie jetzt nichts anderes weiß, als dass er da ist und von dem man rein gar nichts hört.
Sein Job ist doch jetzt durchzukehren, und ehrlich aufzuräumen.
Wäre es zumindest....
Ricken muss jetzt handeln
Burgsmüller84, Mittwoch, 15.01.2025, 09:47 (vor 8 Tagen) @ bastlke
Watzke ist immer noch vorsitzender GF, oder? Abgesehen davon ist nict klar, ob bei uns danach nicht auch das Tegernsee-Führungsmodell herrschen wird.
Ricken muss jetzt handeln
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 15.01.2025, 09:57 (vor 8 Tagen) @ Burgsmüller84
Abgesehen davon ist nict klar, ob bei uns danach nicht auch das Tegernsee-Führungsmodell herrschen wird.
Bei den Jasagern, die Imperator Watzke installiert hat, ist das sicher alles andere als unwahrscheinlich.
Das wird sich ähnlich peinlich wie in M. Aber da Watzke im Gegensatz zum dicken Uli über keine Fachkompetenz und (zumindest dem Eindruck für Außenstehende nach) auch keine nennenswerte soziale Kompetenz verfügt, wäre das noch kritischer zu sehen.
Ricken muss jetzt handeln
BukausmTal, Wuppertal, Mittwoch, 15.01.2025, 09:47 (vor 8 Tagen) @ bastlke
bearbeitet von BukausmTal, Mittwoch, 15.01.2025, 09:54
Ich weiß nicht ob Ricken die Power hierfür hat - ich würde es ihm wünschen. Hier darf vor keiner Person halt gemacht werden. Egal wie lange er dazu gehört, oder welche Verdienste er hatte.
Und das schließt Ricken nicht ein, von dem man kaum merkt, dass es ihn überhaupt gibt?
Ich kann Ricken nicht beeurteilen. Aber von wem soll er denn entlassen werden? Sein Job ist doch jetzt durchzukehren, und ehrlich aufzuräumen.>
Ehrlich aufräumen hätte das auch gehießen, nicht mit Kehl zu verlängern.
Die Probleme bestehen ja nicht seit gestern.
Die Verlängerung war das Signal "weiter so".
Kommentar Patrick Berger
DieRoteKarteZahlIch, UK, Mittwoch, 15.01.2025, 09:20 (vor 8 Tagen) @ Eisen
Vielleicht könnte man nach Mislintat auch Tuchel zurück holen, damit sich das Klima verbessert.
Kommentar Patrick Berger
quincy123, Mittwoch, 15.01.2025, 09:44 (vor 8 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Du meinst den Trainer mit dem höchsten Punkteschnitt? Also ich würde ihn nehmen
Kommentar Patrick Berger
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 15.01.2025, 10:08 (vor 8 Tagen) @ quincy123
Mir ist ein hochkompetenter, menschlich problematischer Trainer auch sehr viel sympathischer als ein menschlich problematischer, fachlich inkompetenter, sich selbst massiv überschätzender Geschäftsführer.
Kommentar Patrick Berger
quincy123, Mittwoch, 15.01.2025, 10:29 (vor 8 Tagen) @ nico36de
Auch? Auf wen beziehst Du Dich da? Mich kannst Du nicht meinen, denn das hab ich nicht gesagt.
Kommentar Patrick Berger
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 15.01.2025, 10:42 (vor 8 Tagen) @ quincy123
streiche "auch" setzte "auf jeden Fall"
Kommentar Patrick Berger
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 15.01.2025, 10:25 (vor 8 Tagen) @ nico36de
Wie gut dass du das fachlich beurteilen kannst. Hier greift wohl wieder massiv die Selbstüberschätzung von Internet Fans um sich.
Kommentar Patrick Berger
PaBe, Mittwoch, 15.01.2025, 09:22 (vor 8 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Vielleicht könnte man nach Mislintat auch Tuchel zurück holen, damit sich das Klima verbessert.
Was macht eigentlich Susi aktuell?
Kommentar Patrick Berger
Nietzsche, Mittwoch, 15.01.2025, 09:22 (vor 8 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Vielleicht könnte man nach Mislintat auch Tuchel zurück holen, damit sich das Klima verbessert.
Hrhr, der war schön. x-)
Die Medien sollten sich schon für eine Version entscheiden
extremolo, Berlin, Mittwoch, 15.01.2025, 09:10 (vor 8 Tagen) @ Eisen
Bisher war die vermeintliche Wohlfühloase leistungshemmend, jetzt die "dauerhaft negative Grundstimmung, die auch vor der Kabine nicht Halt mache"
Die Medien sollten sich schon für eine Version entscheiden
Thofrock, Mittwoch, 15.01.2025, 13:54 (vor 8 Tagen) @ extremolo
Ich finde unterschiedliche Wahrnehmungen gar nicht schlecht. Eine einzige Wahrheit gibt es hier sowieso nicht.
Die Medien sollten sich schon für eine Version entscheiden
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 15.01.2025, 10:27 (vor 8 Tagen) @ extremolo
Stimmt, wird von Fans ja auch immer nachgeplappert. Lustig wenn man drüber nachdenkt dass sich die meisten eigentlich permanent widersprechen.
Der Stammtisch grunzt vor sich hin und ein Watzke hat angeblich keine Ahnung und ist Inkompetent. Kann man sich kaum selbst ausdenken so einen Quatsch.
Die Medien sollten sich schon für eine Version entscheiden
captain_gut, Rendsburg, Mittwoch, 15.01.2025, 09:38 (vor 8 Tagen) @ extremolo
Bisher war die vermeintliche Wohlfühloase leistungshemmend, jetzt die "dauerhaft negative Grundstimmung, die auch vor der Kabine nicht Halt mache"
Wobei mir das tendenziell schon plausibler erscheint. Die schlechte Stimmung kann man ja auch hier (und noch deutlicher in sozialen Medien) seit Jahren beobachten. Permanente Unzufriedenheit und Angst vorm Versagen kann lähmend wirken und zu Verunsicherung führen. Ob das im Verein tatsächlich so aussieht - keine Ahnung. Woher das kommt, und was man dagegen tun kann, erst recht nicht.
Das Thema Wohlfühloase war für mich hingegen immer eine Stammtischthese.
Die Medien sollten sich schon für eine Version entscheiden
PaBe, Mittwoch, 15.01.2025, 09:17 (vor 8 Tagen) @ extremolo
Bisher war die vermeintliche Wohlfühloase leistungshemmend, jetzt die "dauerhaft negative Grundstimmung, die auch vor der Kabine nicht Halt mache"
Definiere "Die Medien". Genau so wie wir User haben auch "die Medien" ihre eigene Meinung/Expertise. Schonmal dran gedacht, dass "die Medien" auch einfach nur das wieder schreiben was sie aktuell beobachten?
Kommentar Patrick Berger
istar, Mittwoch, 15.01.2025, 09:09 (vor 8 Tagen) @ Eisen
Dass mit den Intrigen und der generell schlechten Stimmung im Verein ist schon krass und da stinkt der Fisch eben wieder vom Kopf her. Es ist auch die einzige schlüssige Erklärung, warum sich nichts ändert, egal unter welchem Trainer und welchen Spielern.
Die einzige Frage ist, ob es diese „Intrigen“ auch innerhalb der Mannschaft gibt und wenn ja, warum das dann nicht in der Kabine gelöst wird.
Oder wieso sollte es einen Spieler davon abhalten, zumindest engagiert Fußball zu spielen, wenn irgendwo anders im Apparat-angeblich- intrigiert wird?
Und wie passt das zu der gern vorgebrachten These von der „Wohlfühloase“?
Beides zusammen geht eigentlich nicht.
Kommentar Patrick Berger
DieRoteKarteZahlIch, UK, Mittwoch, 15.01.2025, 09:30 (vor 8 Tagen) @ istar
Ich lese das eher so, dass Leistung etwa auch neben dem Platz nicht immer der Gradmesser ist, was nicht gerade hilft. Von den Zeiten wo wir eine ganze Busladung voller Adrenalin hatten sind wir weit entfernt. Es fehlt an einer Philosophie, die alle in ein Boot holt. Beispielsweise hat der Rheinmetall Deal eher die Basis gespalten (ganz unabhängig wie man zu diesem steht).
Kommentar Patrick Berger
Lordran, Mittwoch, 15.01.2025, 09:05 (vor 8 Tagen) @ Eisen
Leider sehr gut geschrieben und dürfte wohl auch vieles stimmen.
Das ewige herumreiten auf „Fast-Meister“ und „CL-Finalist“. Ja ganz toll, beide Titel wurden nicht geholt. Gegen Mainz hat man sich zuhause ins Hemd gemacht. Was für eine Siegermentalität!
Spätestens als Watzke als Argument die ewige Tabelle herausgekramt hat, hätten im Umfeld alle Alarmglocken angehen müssen.
Gehen sie aber nicht, da nur Ja-Sager beim BVB belohnt werden.
Kommentar Patrick Berger
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 15.01.2025, 09:06 (vor 8 Tagen) @ Lordran
Watzke ist im Sommer nicht mehr da. Bin echt gespannt wer dann euer Spndenbock ist. Cramer oder Ricken? Die Abneigung des eigenen Vereins muss ja irgendwo hin.
Kommentar Patrick Berger
Eisen, DO, Mittwoch, 15.01.2025, 09:19 (vor 8 Tagen) @ Talentförderer
Was erzählst Du hier? Watzkes Vertrag läuft bis Ende des Jahres...
Kommentar Patrick Berger
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 15.01.2025, 09:14 (vor 8 Tagen) @ Talentförderer
Klappe doof die 1375ste.....
Kommentar Patrick Berger
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 15.01.2025, 09:02 (vor 8 Tagen) @ Eisen
Patrick Berger erzählt wieder Geschichten ausm Paulanergarten.
Aber eins stimmt. Diese negative Stimmung merkt man ja auch hier. Hier ist ja 365 Tage im Jahr miese negative Stimmung. Alles ist scheisse und mies. Jeder Spieler, Trainer, jede Person, jeder Transfer, jedes Freundcshaftsspiel, einfach alles rund um den Verein wird schlecht geredet. Das überträgt sich immer in beide Richtungen.
Kommentar Patrick Berger
Nordisc, Mittwoch, 15.01.2025, 09:49 (vor 8 Tagen) @ Talentförderer
Du bist einfach ein übler Dummschwätzer, der in jedem, aber wirklich in jedem Faden einen Einzeiler raushauen muss! Beteilige dich doch mal an Diskussionen oder lass es, wenn dir dafür das Niveau fehlt.
Kommentar Patrick Berger
quincy123, Mittwoch, 15.01.2025, 09:48 (vor 8 Tagen) @ Talentförderer
Lustig, weil das absolut nicht stimmt. Deine Wahrnehmung ist da absolut falsch. Du bist es, der hier nur das negative bemerkt und drauf rumreitet. Hier wird nach guten Spielen durchaus auch gelobt. Leider gab es davon zuletzt nicht so viele. Dieses "hier ist ausschließlich alles schlecht" siehst Du exklusiv.
Und wenn Du nach gestern noch immer kein Problem siehst, dann mögen wir in unserer Enttäuschung vielleicht hier und da übertreiben, aber Deine Schwarz-Gelbe Brille ist dann extrem vernebelt.
Kommentar Patrick Berger
Andre3000, Heidelberg, Mittwoch, 15.01.2025, 09:47 (vor 8 Tagen) @ Talentförderer
Dieser Beitrag zeigt es wieder mal ganz deutlich das du einfach nur ein elendiger Schwätzer bist der sich als Besserfan sieht und es liebt subtil zu trollen mit vielen schwachsinnigen Beiträgen.
Allein schon die Erzählung das hier im Forum dauerhaft schlechte Stimmung herrscht ist aber mal sowas von falsch und das solltest du,der hier jeden Tag präsent ist und 100 Einzeiler schreibt,am besten wissen.
Bei der Entwicklung in den letzten Jahren ist es normal das es hier und da Unfriedenheit gibt aber ich finde trotzdem das die Mehrheit der Beiträge immer angemessen ist.Die Trolle versuchen natürlich das Klima zu vergiften aber die darf man niemals als Grundlage für die Stimmung hier im Forum nehmen.
Das die Fans nach so einer Nichtleistung an die Decke gehen hat nix mit schlechter Stimmung verbreiten zu tun.Es wird im Verein schon genug schöngeredet,hier im Forum sehe ich viele gute Beiträge die sachlich die Lage analysieren.
Kommentar Patrick Berger
Alex, Block 12, Mittwoch, 15.01.2025, 09:21 (vor 8 Tagen) @ Talentförderer
Es ist auch alles schlecht.
Punkt.
Kommentar Patrick Berger
PaBe, Mittwoch, 15.01.2025, 09:08 (vor 8 Tagen) @ Talentförderer
Patrick Berger erzählt wieder Geschichten ausm Paulanergarten.
Aber eins stimmt. Diese negative Stimmung merkt man ja auch hier. Hier ist ja 365 Tage im Jahr miese negative Stimmung. Alles ist scheisse und mies. Jeder Spieler, Trainer, jede Person, jeder Transfer, jedes Freundcshaftsspiel, einfach alles rund um den Verein wird schlecht geredet. Das überträgt sich immer in beide Richtungen.
Das deine Expertise größer als die von Herrn Berger ist hast du ja unlängst mehrfach bewiesen. Das du immer noch die selbe Schiene fährst zeugt von einer unermesslichen Arroganz. Aber gut, jeder geht anders mit der aktuellen Situation um.
Kommentar Patrick Berger
Schnippelbohne, Bauernland, Mittwoch, 15.01.2025, 09:11 (vor 8 Tagen) @ PaBe
Patrick Berger erzählt wieder Geschichten ausm Paulanergarten.
Aber eins stimmt. Diese negative Stimmung merkt man ja auch hier. Hier ist ja 365 Tage im Jahr miese negative Stimmung. Alles ist scheisse und mies. Jeder Spieler, Trainer, jede Person, jeder Transfer, jedes Freundcshaftsspiel, einfach alles rund um den Verein wird schlecht geredet. Das überträgt sich immer in beide Richtungen.
Das deine Expertise größer als die von Herrn Berger ist hast du ja unlängst mehrfach bewiesen. Das du immer noch die selbe Schiene fährst zeugt von einer unermesslichen Arroganz. Aber gut, jeder geht anders mit der aktuellen Situation um.
Ist es nicht mehr erlaubt, anderer Meinung zu sein als Journalisten? "Unermessliche Arroganz" finde ich jetzt etwas drüber.
Kommentar Patrick Berger
PaBe, Mittwoch, 15.01.2025, 09:15 (vor 8 Tagen) @ Schnippelbohne
bearbeitet von PaBe, Mittwoch, 15.01.2025, 09:20
Patrick Berger erzählt wieder Geschichten ausm Paulanergarten.
Aber eins stimmt. Diese negative Stimmung merkt man ja auch hier. Hier ist ja 365 Tage im Jahr miese negative Stimmung. Alles ist scheisse und mies. Jeder Spieler, Trainer, jede Person, jeder Transfer, jedes Freundcshaftsspiel, einfach alles rund um den Verein wird schlecht geredet. Das überträgt sich immer in beide Richtungen.
Das deine Expertise größer als die von Herrn Berger ist hast du ja unlängst mehrfach bewiesen. Das du immer noch die selbe Schiene fährst zeugt von einer unermesslichen Arroganz. Aber gut, jeder geht anders mit der aktuellen Situation um.
Ist es nicht mehr erlaubt, anderer Meinung zu sein als Journalisten? "Unermessliche Arroganz" finde ich jetzt etwas drüber.
Dann schau dir mal die anderen Beiträge dieses Users an. Dann verstehst du was wir meinen. Seine eigene Meinung besteht ausschließlich darin anderer Meinung zu sein - und die Meinung anderer als Blödsinn abzustempeln.
Kommentar Patrick Berger
Nietzsche, Mittwoch, 15.01.2025, 09:18 (vor 8 Tagen) @ PaBe
Patrick Berger erzählt wieder Geschichten ausm Paulanergarten.
Aber eins stimmt. Diese negative Stimmung merkt man ja auch hier. Hier ist ja 365 Tage im Jahr miese negative Stimmung. Alles ist scheisse und mies. Jeder Spieler, Trainer, jede Person, jeder Transfer, jedes Freundcshaftsspiel, einfach alles rund um den Verein wird schlecht geredet. Das überträgt sich immer in beide Richtungen.
Das deine Expertise größer als die von Herrn Berger ist hast du ja unlängst mehrfach bewiesen. Das du immer noch die selbe Schiene fährst zeugt von einer unermesslichen Arroganz. Aber gut, jeder geht anders mit der aktuellen Situation um.
Ist es nicht mehr erlaubt, anderer Meinung zu sein als Journalisten? "Unermessliche Arroganz" finde ich jetzt etwas drüber.
Dann schau dir mal die anderen Beiträge dieses Users an. Dann verstehst du was wir meinen. Seine eigene Meinung besteht ausschließlich darin andere Meinung zu sein - und die Meinung anderer als Blödsinn abzustempeln.
User ist falsch. Das ist ein Chatbot.
Kommentar Patrick Berger
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 15.01.2025, 09:22 (vor 8 Tagen) @ Nietzsche
User ist falsch. Das ist ein Chatbot.
Gemessen an der Ausführlichkeit, dem Inhalt und den Formulierungen gar nicht so unwahrscheinlich. Dann allerdings einer der schlechten....
Kommentar Patrick Berger
istar, Mittwoch, 15.01.2025, 09:26 (vor 8 Tagen) @ nico36de
User ist falsch. Das ist ein Chatbot.
Gemessen an der Ausführlichkeit, dem Inhalt und den Formulierungen gar nicht so unwahrscheinlich. Dann allerdings einer der schlechten....
Es ist auch gar nicht unwahrscheinlich, dass du ein Troll bist.
Gemessen an deinen Ausführungen in immer der gleichen Tonlage gar nicht unwahrscheinlich.
Kommentar Patrick Berger
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 15.01.2025, 09:29 (vor 8 Tagen) @ istar
oooch nööööö...zeig doch mit solchen Beiträgen nicht immer so überdeutlich, dass dir dein Pillemann zu klein ist....
Kommentar Patrick Berger
istar, Mittwoch, 15.01.2025, 10:20 (vor 8 Tagen) @ nico36de
oooch nööööö...zeig doch mit solchen Beiträgen nicht immer so überdeutlich, dass dir dein Pillemann zu klein ist....
Oder bist du auch ein chatbot? Wobei man so eine Mischung aus Pubertier und Wutrentner nichtmal mit KI hinkriegen würde.
Kommentar Patrick Berger
PaBe, Mittwoch, 15.01.2025, 09:21 (vor 8 Tagen) @ Nietzsche
User ist falsch. Das ist ein Chatbot.
So direkt wollte ich nicht sein. Dass da KI im Spiel sein muss habe ich mir schon beim Benutzernamen gedacht.
Kommentar Patrick Berger
DomJay, Köln, Mittwoch, 15.01.2025, 09:07 (vor 8 Tagen) @ Talentförderer
Patrick Berger erzählt wieder Geschichten ausm Paulanergarten.
Aber eins stimmt. Diese negative Stimmung merkt man ja auch hier. Hier ist ja 365 Tage im Jahr miese negative Stimmung. Alles ist scheisse und mies. Jeder Spieler, Trainer, jede Person, jeder Transfer, jedes Freundcshaftsspiel, einfach alles rund um den Verein wird schlecht geredet. Das überträgt sich immer in beide Richtungen.
Könnte an den 25 Punkten aus 17 Spielen, dem Ausschneiden aus dem Pokal, der erneuten Personallage im Winter und den schlechten Ergebnissen der Vorbereitung liegen. Nur so eine Theorie
Kommentar Patrick Berger
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 15.01.2025, 10:33 (vor 8 Tagen) @ DomJay
Ja genau an der jetzigen Hinrunde liegts, dass hier seit mindestens 5 Jahren der Verein kaputt geredet wird und keinerlei gute Stimmung im Umfeld mehr wahrzunehmen ist.
Kommentar Patrick Berger
Timo_89, Mittwoch, 15.01.2025, 10:44 (vor 8 Tagen) @ Talentförderer
Ja genau an der jetzigen Hinrunde liegts, dass hier seit mindestens 5 Jahren der Verein kaputt geredet wird und keinerlei gute Stimmung im Umfeld mehr wahrzunehmen ist.
Wenn deine Ein- bis Zweizeiler einfach nur vorhersehbar, provokant und nervig wären okay, aber müssen sie so oft auch Falschbehauptungen enthalten?
Kommentar Patrick Berger
markus, Mittwoch, 15.01.2025, 12:28 (vor 8 Tagen) @ Timo_89
Ja genau an der jetzigen Hinrunde liegts, dass hier seit mindestens 5 Jahren der Verein kaputt geredet wird und keinerlei gute Stimmung im Umfeld mehr wahrzunehmen ist.
Wenn deine Ein- bis Zweizeiler einfach nur vorhersehbar, provokant und nervig wären okay, aber müssen sie so oft auch Falschbehauptungen enthalten?
5 Jahre mag übertrieben sein, aber seit dem Debakel gegen Mainz im Mai 23 sitzt der Stachel bei vielen ziemlich tief im Rektum. Das hat Watzke ja auch zutreffend angesprochen. Diese Unzufriedenheit und die Ungeduld tut uns nicht gut. Dadurch werden Erfolge zwar nicht verhindert aber doch erschwert.
Kommentar Patrick Berger
Alones, Mittwoch, 15.01.2025, 12:45 (vor 8 Tagen) @ markus
Die schlechte Grundstimmung mag nicht hilfreich sein, aber entschuldigt eben nicht diesen abgewirtschafteten Kader, einen völlig überforderten Trainer und eine katastrophale Hinrunde. Das kann man einfach nicht gelten lassen. Von mir aus kann man so argumentieren, wenn man knapp an einem Titel scheitert. Aber doch nicht so. Und ganz nebenbei: Auch König Aki hat zu der Scheißstimmung beigetragen. Stichwort Rheinmetall. So spaltet man halt die Fanszene. Und angesichts der aktuellen Geldverbrennung soll mir bloß niemand mit dem Argument kommen, dass wir doch die Kohle bräuchten, um konkurrenzfähig zu bleiben... Der BVB 2025 ist ein einziger Scherbenhaufen. Auf diese Entwicklung wurde sehr lange hingearbeitet. Wir brauchen nicht in erster Linie Kohle, die wir sinnlos für bestenfallls Mittelmaß versenken können, sondern sportlichen Sachverstand.
Kommentar Patrick Berger
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 15.01.2025, 10:40 (vor 8 Tagen) @ Talentförderer
Programmiert den Bot doch bitte um! Ganz so offensichtlich muss es doch nicht sein, dass keine natürliche Intelligenz hinter den Beiträgen stehen kann.
Kommentar Patrick Berger
PaBe, Mittwoch, 15.01.2025, 09:08 (vor 8 Tagen) @ DomJay
Patrick Berger erzählt wieder Geschichten ausm Paulanergarten.
Aber eins stimmt. Diese negative Stimmung merkt man ja auch hier. Hier ist ja 365 Tage im Jahr miese negative Stimmung. Alles ist scheisse und mies. Jeder Spieler, Trainer, jede Person, jeder Transfer, jedes Freundcshaftsspiel, einfach alles rund um den Verein wird schlecht geredet. Das überträgt sich immer in beide Richtungen.
Könnte an den 25 Punkten aus 17 Spielen, dem Ausschneiden aus dem Pokal, der erneuten Personallage im Winter und den schlechten Ergebnissen der Vorbereitung liegen. Nur so eine Theorie
Dann geh doch zu Leverkusen oder nach Frankfurt!
Kommentar Patrick Berger
DomJay, Köln, Mittwoch, 15.01.2025, 09:10 (vor 8 Tagen) @ PaBe
Patrick Berger erzählt wieder Geschichten ausm Paulanergarten.
Aber eins stimmt. Diese negative Stimmung merkt man ja auch hier. Hier ist ja 365 Tage im Jahr miese negative Stimmung. Alles ist scheisse und mies. Jeder Spieler, Trainer, jede Person, jeder Transfer, jedes Freundcshaftsspiel, einfach alles rund um den Verein wird schlecht geredet. Das überträgt sich immer in beide Richtungen.
Könnte an den 25 Punkten aus 17 Spielen, dem Ausschneiden aus dem Pokal, der erneuten Personallage im Winter und den schlechten Ergebnissen der Vorbereitung liegen. Nur so eine Theorie
Dann geh doch zu Leverkusen oder nach Frankfurt!
Niemals :) ich werde einfach weiter den Murks anschauen und irgendwie auf Besserung hoffen
Kommentar Patrick Berger
Lordran, Mittwoch, 15.01.2025, 09:06 (vor 8 Tagen) @ Talentförderer
Patrick Berger erzählt wieder Geschichten ausm Paulanergarten.
Aber eins stimmt. Diese negative Stimmung merkt man ja auch hier. Hier ist ja 365 Tage im Jahr miese negative Stimmung. Alles ist scheisse und mies. Jeder Spieler, Trainer, jede Person, jeder Transfer, jedes Freundcshaftsspiel, einfach alles rund um den Verein wird schlecht geredet. Das überträgt sich immer in beide Richtungen.
Da kommen auch deine Saisonprognosen her.
Kommentar Patrick Berger
Schwarzgold, Mittwoch, 15.01.2025, 09:01 (vor 8 Tagen) @ Eisen
"Vor einigen Tagen habe ich mit einem früheren Dortmund-Spieler gesprochen. Er hat den BVB mit einem schwarzen Loch verglichen, das alle positive Energie aus einem rausziehe."
"Ein anderer Ex-Spieler sprach vor einiger Zeit schon von einer dauerhaft negativen Grundstimmung, die über dem Verein schwebe und auch vor der Kabine nicht Halt mache. Innerhalb des Vereins gebe es zu viele Intrigen und Machtspielchen. Das färbe sich, so meinte er, auch auf die Mannschaft ab."
Erinnert mich an unsere Blauen Nachbarn. Gruselig.
Kommentar Patrick Berger
Knolli, Mittwoch, 15.01.2025, 09:01 (vor 8 Tagen) @ Eisen
Zwei Ex-Spieler, soso. Finde es ja interessant, dass solche Infos immer zufällig genau zur "richtigen" Zeit ans Licht kommen. Obs die auch gegeben hätte, wenn wir gestern 4:0 gewonnen hätte? Mit dünkt dass Nein.
Kommentar Patrick Berger
Fonzie, Münster, Mittwoch, 15.01.2025, 09:52 (vor 8 Tagen) @ Knolli
Zwei Ex-Spieler, soso. Finde es ja interessant, dass solche Infos immer zufällig genau zur "richtigen" Zeit ans Licht kommen. Obs die auch gegeben hätte, wenn wir gestern 4:0 gewonnen hätte? Mit dünkt dass Nein.
Ich habe nach dem Spiel gestern insgesamt wenig Lust, mich an den ganz großen Saisonanalysen zu beteiligen, aber was du sagst, ist richtig.
Und "zwei Ex-Spieler" könnten auch Schulz und Immobile sein. Oder Bürki. Oder irgendjemand anderes, der es hier nicht geschafft hat oder sich aus Selbstüberschätzung nicht genug wertgeschätzt gefühlt hat. Daraus jetzt Rückschlüsse auf die Stimmung im Team zu ziehen, finde ich mehr als lächerlich. Passt aber zum Forum momentan. ;)
Kommentar Patrick Berger
Nietzsche, Mittwoch, 15.01.2025, 09:09 (vor 8 Tagen) @ Knolli
Zwei Ex-Spieler, soso. Finde es ja interessant, dass solche Infos immer zufällig genau zur "richtigen" Zeit ans Licht kommen. Obs die auch gegeben hätte, wenn wir gestern 4:0 gewonnen hätte? Mit dünkt dass Nein.
Was hätte es bei einem verdienten Sieg zu berichten gegeben? Ehemalige Spieler haben eine schlechte Meinung. Aber die Mannschaft funktioniert und es ist nichts Negatives festzustellen. Was soll er schreiben?
Aber wenn es nicht läuft, stellt sich die Frage nach den Ursachen. Und dann sind solche Aussage ehemaliger Spieler viel wichtiger, weil sie ggf. das Geschehen besser verständlich machen.
Deine Vermutung, dass es an der Niederlage liegt, ist völlig richtig. Das ist aber auch in Ordnung so und folgerichtig.
Kommentar Patrick Berger
Knolli, Mittwoch, 15.01.2025, 10:04 (vor 8 Tagen) @ Nietzsche
Ob's im Verein jetzt generell schlechte Stimmung gibt oder eine Wohlfühloase herrscht - anscheinend ist ja beides zur gleichen Zeit wahr, wie auch immer das funktionieren soll - ist ja gar nicht die Frage, die ich stelle. Mir geht es konkret darum, dass solche Artikel halt genau dann aus dem Boden sprießen, wenn es die sportliche Situation hergibt. Und ganz urplötzlich gibt es dann Infos, die zwar schon uralt sind, aber genau jetzt ans Licht gebracht werden.
Für mich ist halt das purer Opportunismus. Und klar, Berger ist Journalist, sorry, Sportreporter, und muss sein Gewäsch zu Geld machen. Niemand will so einen Artikel lesen, wenn der BVB auf Platz 1 steht. Aber ich wäre halt sehr vorsichtig damit, daraus irgendwelche Erkenntnisgewinne ableiten zu wollen. Am Ende ist es Ware, die Berger verkaufen will / muss. Nicht mehr und nicht weniger.
Kommentar Patrick Berger
Gordi, Mittwoch, 15.01.2025, 11:40 (vor 8 Tagen) @ Knolli
Ob's im Verein jetzt generell schlechte Stimmung gibt oder eine Wohlfühloase herrscht - anscheinend ist ja beides zur gleichen Zeit wahr, wie auch immer das funktionieren soll - ist ja gar nicht die Frage, die ich stelle. Mir geht es konkret darum, dass solche Artikel halt genau dann aus dem Boden sprießen, wenn es die sportliche Situation hergibt. Und ganz urplötzlich gibt es dann Infos, die zwar schon uralt sind, aber genau jetzt ans Licht gebracht werden.
Für mich ist halt das purer Opportunismus. Und klar, Berger ist Journalist, sorry, Sportreporter, und muss sein Gewäsch zu Geld machen. Niemand will so einen Artikel lesen, wenn der BVB auf Platz 1 steht. Aber ich wäre halt sehr vorsichtig damit, daraus irgendwelche Erkenntnisgewinne ableiten zu wollen. Am Ende ist es Ware, die Berger verkaufen will / muss. Nicht mehr und nicht weniger.
Ja natürlich nicht. Weil man dann als Außenstehender, egal ob Journalist oder Fan, natürlich davon ausgeht, dass es intern keine Probleme gibt. Und wenn es sie geben sollte, sie nicht so schwer wiegen, dass sie die Leistung beeinflussen. Also gibt es logischerweise doch auch keinen Grund, in einer sportlich erfolgreichen Phase ein Fass über das Binnenklima und strukturelle Probleme eines Vereins aufzumachen.
Deinen Einwand kann ich ehrlich gesagt überhaupt nicht nachvollziehen.
Ich kann aber auch die Phrasen und Analysen nicht mehr hören
Lambert09, Am Rande Westfalens, Mittwoch, 15.01.2025, 08:40 (vor 8 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Von Spielern sowie von den Verantwortlichen. Auch Emre gestern wieder „so dürfen wir nicht auftreten, da sollte sich jeder hinterfragen“.
Alle 3 Wochen die gleichen Sprüche, dazu dann heute sicherlich wieder die Knallhart-Analyse der Verantwortlichen. Ich fühle mich so langsam wie in einer Zeitschleife gefangen. Alles wiederholt sich im gleichen Takt. Das schlimme ist: man hat es zu saisonbeginn schon genauso prophezeit.
Ich kann aber auch die Phrasen und Analysen nicht mehr hören
bastlke, Kempten, Mittwoch, 15.01.2025, 08:54 (vor 8 Tagen) @ Lambert09
Von Spielern sowie von den Verantwortlichen. Auch Emre gestern wieder „so dürfen wir nicht auftreten, da sollte sich jeder hinterfragen“.
Alle 3 Wochen die gleichen Sprüche, dazu dann heute sicherlich wieder die Knallhart-Analyse der Verantwortlichen. Ich fühle mich so langsam wie in einer Zeitschleife gefangen. Alles wiederholt sich im gleichen Takt. Das schlimme ist: man hat es zu saisonbeginn schon genauso prophezeit.
Wenn Can weiß, dass Sie Kacke spielen, warum ändert es dann nicht, sondern schwingt schlaue Sprüche am Mikrofon? Schnauze halten, und Einsatz zeigen wäre mal angebracht.
Es kann aber auch keiner richtig machen
TiRo, Dortmund, Mittwoch, 15.01.2025, 09:17 (vor 8 Tagen) @ bastlke
Von Spielern sowie von den Verantwortlichen. Auch Emre gestern wieder „so dürfen wir nicht auftreten, da sollte sich jeder hinterfragen“.
Alle 3 Wochen die gleichen Sprüche, dazu dann heute sicherlich wieder die Knallhart-Analyse der Verantwortlichen. Ich fühle mich so langsam wie in einer Zeitschleife gefangen. Alles wiederholt sich im gleichen Takt. Das schlimme ist: man hat es zu saisonbeginn schon genauso prophezeit.
Wenn Can weiß, dass Sie Kacke spielen, warum ändert es dann nicht, sondern schwingt schlaue Sprüche am Mikrofon? Schnauze halten, und Einsatz zeigen wäre mal angebracht.
Er Kapitän und soll Führungsspieler sein. Da ist klar, dass er vor die Kamer muss.
Was soll er denn sagen, dass ihr zufrieden wärt?
Wenn keiner vors Mikro geht, ist es ja auch nicht richtig.
Es kann aber auch keiner richtig machen
bastlke, Kempten, Mittwoch, 15.01.2025, 09:38 (vor 8 Tagen) @ TiRo
Von Spielern sowie von den Verantwortlichen. Auch Emre gestern wieder „so dürfen wir nicht auftreten, da sollte sich jeder hinterfragen“.
Alle 3 Wochen die gleichen Sprüche, dazu dann heute sicherlich wieder die Knallhart-Analyse der Verantwortlichen. Ich fühle mich so langsam wie in einer Zeitschleife gefangen. Alles wiederholt sich im gleichen Takt. Das schlimme ist: man hat es zu saisonbeginn schon genauso prophezeit.
Wenn Can weiß, dass Sie Kacke spielen, warum ändert es dann nicht, sondern schwingt schlaue Sprüche am Mikrofon? Schnauze halten, und Einsatz zeigen wäre mal angebracht.
Er Kapitän und soll Führungsspieler sein. Da ist klar, dass er vor die Kamer muss.Was soll er denn sagen, dass ihr zufrieden wärt?
Wenn keiner vors Mikro geht, ist es ja auch nicht richtig.
Er soll Leistung bringen, und nicht darüber sprechen wie es gehen könnte.
Ich kann aber auch die Phrasen und Analysen nicht mehr hören
Knolli, Mittwoch, 15.01.2025, 08:45 (vor 8 Tagen) @ Lambert09
Nachvollziehbar, aber was genau soll ein Spieler, Trainer oder Verantwortlicher nach solch einem Spiel wie gestern denn sagen, was nicht "falsch" wäre? Ist nunmal part of the deal, dass man nach dem Spiel zu Interviews antanzen muss.
Ich kann aber auch die Phrasen und Analysen nicht mehr hören
Schwarzgold, Mittwoch, 15.01.2025, 08:44 (vor 8 Tagen) @ Lambert09
Naja, was sollen sie auch sagen.
Die einzige Alternative ist ja ein kompletter interviewstop bis man die Krise überwunden hat, aber sowas wird praktisch nie gemacht. Pressearbeit gehört dazu und dass Fußballprofis nunmal keine Professoren für Medienkommunikation sind weiß man ja mittlerweile.
Ich kann aber auch die Phrasen und Analysen nicht mehr hören
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 15.01.2025, 09:04 (vor 8 Tagen) @ Schwarzgold
Pressearbeit gehört dazu und dass Fußballprofis nunmal keine Professoren für Medienkommunikation sind weiß man ja mittlerweile.
Dennoch sollten auch die Hohlbirnen, die einige Fußballer nun einmal sind, zumindest medial beraten werden und wissen, dass es besser ist, nichts zu sagen oder geschickt auszuweichen als immer die gleichen Phrasen abzusondern.
Was eine gezielte medilae Beratung bringen kann, hat Schumacher gezeigt. Der war auch nicht der Hellsste, hat aber schon im Mercedes-Juniorteam Medienkommunikation gelernt und ist dementsprechen in Relation zum Intellekt bombastisch aufgetreten..
Ich kann aber auch die Phrasen und Analysen nicht mehr hören
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 15.01.2025, 10:34 (vor 8 Tagen) @ nico36de
Die können sich ja von dir beraten lassen. Deine Aussagen sind ein Traum an professioneller Kommunikation.
Zicken, Diven, Trainerazubi, schei* Millionäre und so weiter
TiRo, Dortmund, Mittwoch, 15.01.2025, 08:13 (vor 8 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich versuche es für mich mal, mit Fragen. Manchmal hilft mir das, abzukühlen und Dinge einzuordnen oder versuchen, besser zu verstehen/ analysieren.
- Wie lange schon sehen wir eine hohe Inkonstanz der Mannschaft?
- Wie viele unterschiedliche Spieler sind seitdem gekommen und gegangen?
- Welche Probleme sind identisch zur letzten Saison oder sogar der vorletzen?
- Gibt es wirklich ein Mentalitätsproblem?
- Was hat der Trainer grds. geändert/ verändert?
- Sieht man den Matchplan?
- Welche Spieler erreichen ihr Leistungsniveau?
- Macht die Kaderzusammenstelltung generell Sinn?
- Passt sie zum Trainer?
Einige Fragen davon kann ich für mich beantworten, andere nur vermuten. Es gibt sicherlich auch zahlreiche weitere Fragen, rund ums Sportliche.
Worauf will ich hinaus?
1. Der Trainer ist nicht der Alleinschuldige. Man sah in der Vorbereitung ganz klar Sahins Idee von Fußball und System. Nur ist er davon sehr schnell abgekehrt (warum?) und seit langem sehe ich keine wirkliche Struktur mehr, kein Konzept.
2. Die Probleme hinsichtlich Einstellung und Konstanz etc hat der BVB jahrelang schon. Da waren Anton, Nmecha, Bensebaini, Sabitzer, Gittens, Beier, Duranville, Guirassy etc noch gar kein Teil des Klubs. Das Problem kann also auch nicht an einzelnen Spielern liegen.
Mein Fazit:
Mir fehlt es an Konsequenz.
Konsequent Spieler, die keine Leistung auf dem Platz bringen auf die Bank zu setzen - unabhänging von Name oder zu erwartender Leistung. Bspsw. kann das, was ein Sabitzer bringt ein Reyna oder Wätjen auch liefern. Oder das was Kobel aktuell leistet kann Meyer schon lange (und mit mehr spielerischer Klasse) - nur um mal zwei Beispiele zu nennen.
Konsequent Leistung einfordern und nicht zufrieden sein. So wirkt der BVB nach außen oftmals wie ein harmloses Kuscheltier im Streichelzoo. Schlechte Leistungen, wie die von Kehl werden sogar noch mit Verträgen belohnt.
Konsequent eine Philosophie verfolgen und danach Spieler und Trainer verpflichten. Lieber passende Spieler, als teure/ bekannte. Lieber eine Symbiose aus Trainer und Spieler, als einen Haufen zusammengekaufter Jungs, mit denen der Trainer dann schauen muss, was er anstellt. Andere Vereine machen es vor, dass sowas gut funtkionieren kann.
Allein, mir fehlt der Glaube, dass sich das in absehbarer Zeit ändert. Leider. Und das macht mich traurig (nicht die Niederlage gestern, wie Sahin so schön sagete. Die macht mich wütend).
Zicken, Diven, Trainerazubi, schei* Millionäre und so weiter
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 15.01.2025, 08:27 (vor 8 Tagen) @ TiRo
Konsequent eine Philosophie verfolgen und danach Spieler und Trainer verpflichten. Lieber passende Spieler, als teure/ bekannte. Lieber eine Symbiose aus Trainer und Spieler, als einen Haufen zusammengekaufter Jungs, mit denen der Trainer dann schauen muss, was er anstellt. Andere Vereine machen es vor, dass sowas gut funtkionieren kann.
Allein, mir fehlt der Glaube, dass sich das in absehbarer Zeit ändert.
Meine Rede.....
Kurz und knapp
huerde, Mittwoch, 15.01.2025, 08:01 (vor 8 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Wir sind Lichtjahre hinter den Erwartungen zurück. - Das wird keiner bestreiten.
Verletzungen, Krankheiten oder rote Karten taugen auf lange Sicht nur sehr bedingt als Begründung.
Fazit:
Entweder der Kader ist schlecht zusammen gestellt.
Oder aus dem Kader wird viel zu wenig raus geholt.
Wenn man mit Kehl verlängert, heißt das für mich unweigerlich, dass Sahin als das Problem ausgemacht wurde und nach Frankfurt ist spätestens Schluss.
Die Alternative wäre, man hofft irgendwie auf Glück und dass irgendwoher der Umschwung vom Himmel fällt. - Dann hätten wir das Problem noch weiter oben.
Kurz und knapp
Bullet, Berlin, Mittwoch, 15.01.2025, 09:07 (vor 8 Tagen) @ huerde
solange Kehl dort mit an Bord ist und nicht jemand kommt der frischen Wind reinbringt in den Kader , mit neuen hungrigen, resilienteren Spielern, wird das auf und ab beim BVB nicht aufhören. Schönredner Watzke sind wir ja bald zum Glück los...weitere werden wohl folgen.
Kurz und knapp
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 15.01.2025, 09:18 (vor 8 Tagen) @ Bullet
bearbeitet von nico36de, Mittwoch, 15.01.2025, 09:26
Schönredner Watzke sind wir ja bald zum Glück los...weitere werden wohl folgen.
Leider viel zu spät. Seit seiner Tätigkeit als Multifunktionär ist Watzke trotz seiner enormen Verdienste um den Verein nur noch ein bornierter, sich selbst fachlich massiv überschätzender und weltfremder Klugscheißer.
Jetzt darf man es ja sagen, vor zwei Jahren bin ich für solche Äußerungen von den Nostalgikern hier noch verbal gesteinigt worden
Kurz und knapp
Bullet, Berlin, Mittwoch, 15.01.2025, 09:24 (vor 8 Tagen) @ nico36de
Ich fand den schon immer Ahnungslos, was Fussball und Konzepte anging. Er hat uns wirtschaftlich gerettet dafür gebürrt ihm Dank und Anerkennung. Er hat Klopp nach Dortmund geholt, das war für den Verein ein Meilenstein. Nur danach wurden nur noch falsche Entscheidungen getroffen und er musste sich eben mit dieser Vergangenheit messen, dem konnte er nie Stand halten. Ob Ricken jedoch Besserung bringt...warten wirds mal ab.
Kurz und knapp
Lordran, Mittwoch, 15.01.2025, 08:40 (vor 8 Tagen) @ huerde
Die Verlängerung mit Kehl zum jetzigen Zeitpunkt ist ein schlechter Witz.
Der Kader ist komplett unausgewogen zusammengestellt. Schon wieder. Das zeigt sich gerade jetzt. Warum verlängere ich dann den Vertrag?
Im Hintergrund wurschtelt Sammer weiterhin herum, aber was berät der eigentlich?
Gerüchte sagen, er lässt jetzt seine Kontakte zu ten Haag spielen. Da wird mir wirklich ganz mulmig.
Der BVB braucht dringend frische Luft von außen.
Neue Impulse. Stattdessen besetzt man lieber alle Pöstchen mit seinen Lieblingen.
Kurz und knapp
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 15.01.2025, 08:39 (vor 8 Tagen) @ huerde
Auch wenn beim nach bester sauerländischer Familienunternehmens(un)art geführten BVB Vieles möglich war (und zu befürchten: immer noch ist): wenn der BVB nach dem letzten Spiel und den bisherigen Ergebnissen weiter an Sahin festhält, verstehe ich die Welt nicht mehr.
Wenn man Sahin aber durch ten Hag ersetzen würde verstände ich die Welt nicht mehr. Der hat in Manchester mit noch besseren Einzelspielern als beim BVB ein genauso scheißiges Ergebnis hervorgebracht wie Sahin. Wieso also er? Weil er irgendwie einen Namen hat und es sonst gerade niemanden gibt?
Da nimmt man dann wie schon bei Sahin den nächsten sehr tiefen Griff ins Klo in Kauf.
Kurz und knapp
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Mittwoch, 15.01.2025, 08:42 (vor 8 Tagen) @ nico36de
Auch wenn beim nach bester sauerländischer Familienunternehmens(un)art geführten BVB Vieles möglich war (und zu befürchten: immer noch ist): wenn der BVB nach dem letzten Spiel und den bisherigen Ergebnissen weiter an Sahin festhält, verstehe ich die Welt nicht mehr.
Wenn man Sahin aber durch ten Hag ersetzen würde verstände ich die Welt nicht mehr. Der hat in Manchester mit noch besseren Einzelspielern als beim BVB ein genauso scheißiges Ergebnis hervorgebracht wie Sahin. Wieso also er? Weil er irgendwie einen Namen hat und es sonst gerade niemanden gibt?
Da nimmt man dann wie schon bei Sahin den nächsten sehr tiefen Griff ins Klo in Kauf.
Weil Manchester vielleicht nicht der beste Ort für Performance ist. Bei Ajax war das schon alles sehr gut.
Kurz und knapp
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 15.01.2025, 08:54 (vor 8 Tagen) @ MarcBVB
Weil Manchester vielleicht nicht der beste Ort für Performance ist. Bei Ajax war das schon alles sehr gut.
Ist mir bewusst. Nur gehört der BVB mit seiner nach Stallgeruch und nicht nach Kompetenz besetzten Führungsebene ohne die geringste Vison sicherlich auch nicht zu den guten Orten für Performance.
Abgesehen davon ist ein Trainer, der an der einen Stelle klasse, an der anderen aber gar nicht hinbekommt, einfach ein Risiko mit Ansage. So wie es der Trainerpraktikant Sahin auch war.
Kurz und knapp
breisgauborusse, Mittwoch, 15.01.2025, 08:25 (vor 8 Tagen) @ huerde
Wir sind Lichtjahre hinter den Erwartungen zurück. - Das wird keiner bestreiten.
Verletzungen, Krankheiten oder rote Karten taugen auf lange Sicht nur sehr bedingt als Begründung.
Fazit:
Entweder der Kader ist schlecht zusammen gestellt.
Oder aus dem Kader wird viel zu wenig raus geholt.Wenn man mit Kehl verlängert, heißt das für mich unweigerlich, dass Sahin als das Problem ausgemacht wurde und nach Frankfurt ist spätestens Schluss.
Die Alternative wäre, man hofft irgendwie auf Glück und dass irgendwoher der Umschwung vom Himmel fällt. - Dann hätten wir das Problem noch weiter oben.
Das Problem ist doch, dass die Situation maßlos unterschätzt wird. Es gibt so viele Beispiele für Abstürze. Die Klopp Ära war mit das geilste was wir erleben durften, nur im Nachgang hat diese Ära den Offiziellen vom BvB den Kopf verdreht. Man hat nicht nachhaltig für Stabilität gesorgt. Schauen wir uns nur an wie viele Trainer inzwischen an der Seitenlinie standen. Es gibt seither kein Konzept wie der Fussball aussehen soll. Jeder Trainer hat ein anderes Konzept und demnach entstand bis heute ein gemischter Salat aus Spielern, welche nicht zusammen passen. Dass wir die Jahre danach trotzdem immer wieder in der CL mitspielen durften, lag an individueller Qualität bspw. durch Reus, Sancho, Haaland, Hummels und Belliingham. Die letzten Male, dass ich persönlich eine Spielerische Struktur in diversen Mannschaftsteilen erkennen konnte, waren unter Tuchel und Favre.
Kurz und knapp - Favre
CedricVanDerGun, Hamburg, Mittwoch, 15.01.2025, 08:29 (vor 8 Tagen) @ breisgauborusse
Wir sind Lichtjahre hinter den Erwartungen zurück. - Das wird keiner bestreiten.
Verletzungen, Krankheiten oder rote Karten taugen auf lange Sicht nur sehr bedingt als Begründung.
Fazit:
Entweder der Kader ist schlecht zusammen gestellt.
Oder aus dem Kader wird viel zu wenig raus geholt.Wenn man mit Kehl verlängert, heißt das für mich unweigerlich, dass Sahin als das Problem ausgemacht wurde und nach Frankfurt ist spätestens Schluss.
Die Alternative wäre, man hofft irgendwie auf Glück und dass irgendwoher der Umschwung vom Himmel fällt. - Dann hätten wir das Problem noch weiter oben.
Das Problem ist doch, dass die Situation maßlos unterschätzt wird. Es gibt so viele Beispiele für Abstürze. Die Klopp Ära war mit das geilste was wir erleben durften, nur im Nachgang hat diese Ära den Offiziellen vom BvB den Kopf verdreht. Man hat nicht nachhaltig für Stabilität gesorgt. Schauen wir uns nur an wie viele Trainer inzwischen an der Seitenlinie standen. Es gibt seither kein Konzept wie der Fussball aussehen soll. Jeder Trainer hat ein anderes Konzept und demnach entstand bis heute ein gemischter Salat aus Spielern, welche nicht zusammen passen. Dass wir die Jahre danach trotzdem immer wieder in der CL mitspielen durften, lag an individueller Qualität bspw. durch Reus, Sancho, Haaland, Hummels und Belliingham. Die letzten Male, dass ich persönlich eine Spielerische Struktur in diversen Mannschaftsteilen erkennen konnte, waren unter Tuchel und Favre.
[/b]
Den vermisse ich sogar irgendwie. Klar war da auch nicht alles Gold was glänzt, wir haben auch oft langsam hinten raus gespielt. Aber in meiner Erinnerung waren es dann doch Automatismen die ineinander gegriffen und funktioniert haben, die uns aktuell völlig abgehen. Vorne sauberes Kombinationsspiel, zielstrebig zum Torabschluss. Oder anders, Stabilität die wir völlig vermissen.
Natürlich hatte er auch einen anderen Kader
Kurz und knapp - Favre
Gordi, Mittwoch, 15.01.2025, 11:24 (vor 8 Tagen) @ CedricVanDerGun
Favre war in der Phase nach Klopp vor allem auch der einzige Trainer, der wirklich nachhaltig und langfristig Erfahrung und Expertise auf hohem Niveau bei verschiedenen Vereinen auch international vorzuweisen hatte, als der BVB ihn verpflichtet hat. Wirklich alle anderen Trainer (außer Stöger als Interimstrainer) waren entweder gerade im Hype oder Lösungen mit Stallgeruch. Und die stabilste und ich glaube rein vom Punkteschnitt auch erfolgreichste Phase (?) hatte der BVB unter Favre.
Das heißt nicht, dass ich Favre als nächsten Trainer hier sehe, aber es sollte definitiv ein Trainer sein, der wie Favre schon länger im Geschäft ist (ergo schon viel gesehen und erlebt hat) und wie Favre bewiesen hat, dass er in vielen unterschiedlichen Vereinen mit unterschiedlichen Voraussetzungen erfolgreich arbeiten kann.
Kurz und knapp - Favre
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 15.01.2025, 10:43 (vor 8 Tagen) @ CedricVanDerGun
Tuchel war ein ganz eigenes Problem. Kritisiert wurde er hier für seinem Fußball aber auch massiv. Da darf jeder gerne mal im Archiv wühlen. Sein Fußball ist viel zu kompliziert, das versteht kein Spieler, er hat kein Klar Spielsystem, etc. Danach kam Favre und wurde kritisiert weil sein Fußball ja viel zu langweilig ist und man keine Lust auf Geduld hat, man will hier Vollgas Fußball sehen.
So viel dazu. Danach kamen nur noch irgendwelche Pressing- und Umschalt-Trainer, die keinen richtigen Fußball spielen lassen können und jetzt hat man den Salat.
Kurz und knapp - Favre
BukausmTal, Wuppertal, Mittwoch, 15.01.2025, 08:46 (vor 8 Tagen) @ CedricVanDerGun
Wir sind Lichtjahre hinter den Erwartungen zurück. - Das wird keiner bestreiten.
Verletzungen, Krankheiten oder rote Karten taugen auf lange Sicht nur sehr bedingt als Begründung.
Fazit:
Entweder der Kader ist schlecht zusammen gestellt.
Oder aus dem Kader wird viel zu wenig raus geholt.Wenn man mit Kehl verlängert, heißt das für mich unweigerlich, dass Sahin als das Problem ausgemacht wurde und nach Frankfurt ist spätestens Schluss.
Die Alternative wäre, man hofft irgendwie auf Glück und dass irgendwoher der Umschwung vom Himmel fällt. - Dann hätten wir das Problem noch weiter oben.
Das Problem ist doch, dass die Situation maßlos unterschätzt wird. Es gibt so viele Beispiele für Abstürze. Die Klopp Ära war mit das geilste was wir erleben durften, nur im Nachgang hat diese Ära den Offiziellen vom BvB den Kopf verdreht. Man hat nicht nachhaltig für Stabilität gesorgt. Schauen wir uns nur an wie viele Trainer inzwischen an der Seitenlinie standen. Es gibt seither kein Konzept wie der Fussball aussehen soll. Jeder Trainer hat ein anderes Konzept und demnach entstand bis heute ein gemischter Salat aus Spielern, welche nicht zusammen passen. Dass wir die Jahre danach trotzdem immer wieder in der CL mitspielen durften, lag an individueller Qualität bspw. durch Reus, Sancho, Haaland, Hummels und Belliingham. Die letzten Male, dass ich persönlich eine Spielerische Struktur in diversen Mannschaftsteilen erkennen konnte, waren unter Tuchel und Favre.
[/b]
Den vermisse ich sogar irgendwie. Klar war da auch nicht alles Gold was glänzt, wir haben auch oft langsam hinten raus gespielt. Aber in meiner Erinnerung waren es dann doch Automatismen die ineinander gegriffen und funktioniert haben, die uns aktuell völlig abgehen. Vorne sauberes Kombinationsspiel, zielstrebig zum Torabschluss. Oder anders, Stabilität die wir völlig vermissen.
Natürlich hatte er auch einen anderen Kader>
2020/21: Akanji, Hummels, Witsel, Guerreiro, Bellingham, Reus, Sancho, Haaland.
Das waren alles außerordentlich gute Fußballer. Der Kader heute ist im Vergleich höchst mittelmäßig, wenn man (vielleicht) von Schlotterbeck und Gittens mal absieht.
Keine Ahnung, ob ein anderer Trainer als Sahin erfolgreicher wär, aber die aktuelle Substanz
ist ernüchternd. Sahin dürfte für den Kader nur bedingt verantwortlich sein. Umso unverständlicher die Vertragsverlängerung von Kehl, der zumindestens in den letzten Jahren eine Menge Geld in die Hand genommen hat.
Kurz und knapp - Favre
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 15.01.2025, 08:42 (vor 8 Tagen) @ CedricVanDerGun
Natürlich hatte er auch einen anderen Kader
Schon, aber bei den von ihm trainierten Mannschaften waren unabhängig vom Kader immer Struktur und eine Idee zu erkennen. Ein erfahrener und guter Trainer halt und nicht ein überforderter Praktikant ohne den geringsten Nachweis irgendwelcher Fähigkeiten wie Sahin.
Kurz und knapp
hoecke09, BD, Mittwoch, 15.01.2025, 08:23 (vor 8 Tagen) @ huerde
Wir sind Lichtjahre hinter den Erwartungen zurück. - Das wird keiner bestreiten.
Verletzungen, Krankheiten oder rote Karten taugen auf lange Sicht nur sehr bedingt als Begründung.
Fazit:
Entweder der Kader ist schlecht zusammen gestellt.
Oder aus dem Kader wird viel zu wenig raus geholt.Wenn man mit Kehl verlängert, heißt das für mich unweigerlich, dass Sahin als das Problem ausgemacht wurde und nach Frankfurt ist spätestens Schluss.
Die Alternative wäre, man hofft irgendwie auf Glück und dass irgendwoher der Umschwung vom Himmel fällt. - Dann hätten wir das Problem noch weiter oben.
DerKader ist meiner Meinung nach auf keinen Fall so schlecht wie er aktuell in der Tabelle darsteht.
Die Stimmen waren doch auch hier im Forum deutlich überwiegend positiv.
Wir brauchen einen Trainer der einzelne Spieler besser und die gesamte Mannschaft taktisch entwickeln kann.
Beides sehe ich bei Sahin aktuell gar nicht, eher noch das Gegenteil. Daher sollte man so früh wie möglich handeln.
Kurz und knapp
Busch5658, Ort, Mittwoch, 15.01.2025, 09:11 (vor 8 Tagen) @ hoecke09
Wir sind Lichtjahre hinter den Erwartungen zurück. - Das wird keiner bestreiten.
Verletzungen, Krankheiten oder rote Karten taugen auf lange Sicht nur sehr bedingt als Begründung.
Fazit:
Entweder der Kader ist schlecht zusammen gestellt.
Oder aus dem Kader wird viel zu wenig raus geholt.Wenn man mit Kehl verlängert, heißt das für mich unweigerlich, dass Sahin als das Problem ausgemacht wurde und nach Frankfurt ist spätestens Schluss.
Die Alternative wäre, man hofft irgendwie auf Glück und dass irgendwoher der Umschwung vom Himmel fällt. - Dann hätten wir das Problem noch weiter oben.
DerKader ist meiner Meinung nach auf keinen Fall so schlecht wie er aktuell in der Tabelle darsteht.Die Stimmen waren doch auch hier im Forum deutlich überwiegend positiv.
Wir brauchen einen Trainer der einzelne Spieler besser und die gesamte Mannschaft taktisch entwickeln kann.
Beides sehe ich bei Sahin aktuell gar nicht, eher noch das Gegenteil. Daher sollte man so früh wie möglich handeln.
Doch der Kader ist so gut wie es die Tabelle zeigt, er wird nur viel besser bezahlt und deshalb überbewertet
Kurz und knapp
José, Dortmund, Mittwoch, 15.01.2025, 08:20 (vor 8 Tagen) @ huerde
Ich befürchte, Letzteres ist der Fall.
Und selbst, wenn nicht: Der Sportdirektor ist entgegen der landläufigen Meinung nicht nur für den Kader, sondern für die Einheit aus Kader und Trainer verantwortlich. Auch ein Scheitern von Nuri ist kein gutes Zeugnis für Kehl.
Wenn er einen Plan von Fussball hat, den er mit dem Kader erfolgreich spielen kann, muss die Führung über dem Trainer einen Trainer installieren, der diesen Plan umsetzen kann. Sahin kann es nicht.
Sahin ist daher Teil des Problems, aber nicht die Ursache. Er hat halt den Nachteil, dass man da nur eine Person austauschen muss.
Kurz und knapp
fallrückzieher, Mittwoch, 15.01.2025, 08:09 (vor 8 Tagen) @ huerde
Wir sind Lichtjahre hinter den Erwartungen zurück. - Das wird keiner bestreiten.
Verletzungen, Krankheiten oder rote Karten taugen auf lange Sicht nur sehr bedingt als Begründung.
Fazit:
Entweder der Kader ist schlecht zusammen gestellt.
Oder aus dem Kader wird viel zu wenig raus geholt.Wenn man mit Kehl verlängert, heißt das für mich unweigerlich, dass Sahin als das Problem ausgemacht wurde und nach Frankfurt ist spätestens Schluss.
Die Alternative wäre, man hofft irgendwie auf Glück und dass irgendwoher der Umschwung vom Himmel fällt. - Dann hätten wir das Problem noch weiter oben.
Ich befürchte, dass unsere Probleme in allen von dir genannten Bereichen liegen. Das ist eben die Gefahr, wenn ich die Spitzenpositionen ohne entsprechende Leistungsnachweise auf vergleichbarem Niveau besetze. Das kann in Einzelfällen immer gut gehen, als Prinzip führt es aber zum Scheitern.
Kurz und knapp +1
einergehtnochrein, Donaueschingen, Mittwoch, 15.01.2025, 08:09 (vor 8 Tagen) @ huerde
Oder sie sind jetzt richtig Konsequent und verlängern vorzeitig mit Sahin -das wäre für mich ein Statement!
Kurz und knapp +1
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 15.01.2025, 08:45 (vor 8 Tagen) @ einergehtnochrein
das wäre für mich ein Statement!
Genau,so nach dem Motto: wir haben alle den Schuss nicht gehört, aber wir stehen dazu! Schließlich sind wir der Zweite in der ewigen BuLi-Tabelle.
Keinen Bock mehr
pactum Trotmundense, Syburg, Mittwoch, 15.01.2025, 07:28 (vor 8 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich habe kein Problem mit Niederlagen. Die gehören zum Sport dazu. Darüber ärger ich mich zwar in dem Moment, aber mein Leben tangiert es nicht. Dennoch habe ich trotz einer Nacht drüber schlafen dieses Mal ein größeres Problem mit der Verarbeitung. Ich verstehe, dass es Umstände wie Sperren und gesundheitliche Ausfälle gibt, bzw. nicht alle Spieler nach absolvierter Erkrankung das volle Leistungsniveau bringen konnten. Ich kapiere nur nicht warum man dann nicht einfach den Fokus auf die Verteidigungsarbeit gelegt hat. Wenn man doch weiß, dass man aktuell nicht 100% auf den Platz bringen kann, muss man zusehen, dass zumindest die 0 steht. Ist doch latte ob man "nur" 1-0 am Ende gegen einen mutmaßlichen Absteiger gewinnt, weil man defensiv ausgerichtet war. Dann hagelt es zwar auch Genöhle, weil man die nicht abgeschossen hat und so ein Spiel zwangsläufig zäh und langweilig wirkt. Die Alternative dazu haben wir aber gestern sehen dürfen. Ich nehme lieber Genöhle nach einem Sieg als nach so einer Niederlage.
Über einen Sieg würde im Moment niemanden nöhlen
Thofrock, Mittwoch, 15.01.2025, 14:00 (vor 8 Tagen) @ pactum Trotmundense
Und wäre er noch so schmutzig. Bei der Auswärtsbilanz erwartet niemand mehr dass wir irgendeinen Gegner abschießen. Es ging gestern ausschließlich um die Punkte.
Keinen Bock mehr
Bensi16, Mittwoch, 15.01.2025, 08:02 (vor 8 Tagen) @ pactum Trotmundense
Werde das Gefühl nicht los, dass es letztes Jahr dann doch mehr an der Qualität der Spieler als der des Trainers lag. Was Terzic nicht überhöhen soll, aber da war es halt meist auf gesicherte Defensive setzen und nicht schön nach vorne.. puh, es läuft echt viel falsch.
Keinen Bock mehr
Cthulhu, Essen, Mittwoch, 15.01.2025, 09:07 (vor 8 Tagen) @ Bensi16
Werde das Gefühl nicht los, dass es letztes Jahr dann doch mehr an der Qualität der Spieler als der des Trainers lag. Was Terzic nicht überhöhen soll, aber da war es halt meist auf gesicherte Defensive setzen und nicht schön nach vorne.. puh, es läuft echt viel falsch.
Vermutlich. Terzic hatte halt das gleiche Offensivspiel wie Sahin. Wenig Kombinationen, viel Einzelaktionen, aber dafür eine defensivere Ausrichtung.
Was aber, wenn man ehrlich ist, in der Liga auch nicht wahnsinnig viel besser geklappt hat, als das, was wir jetzt unter Nuri sehen.
Was auch der Punkt ist, wegen dem ich Edin trotz des Finaleinzugs kritisch sehe. Wir haben einen Kader, der definitiv auch individuelle Qualität hat, sonst wäre ein Erreichen des Champions League Finales niemals möglich gewesen.
Aber wir haben eben eine Mannschaft, die weitgehend unfähig ist, das Spiel zu machen, das durften wir auch unter Terzic die gesamte letzte Saison bewundern, dann kannst du gegen die großen die Klasse aufblitzen lassen und ansonsten lauern, dafür stellt die halbe Liga dich vor riesige Probleme.
Terzic ist für mich auf jeden Fall einer der Architekten dieses seltsamen Kaders, er war ja auch jahrelange in diverser Position mitverantwortlich.
Nuri scheint aber nicht derjenige zu sein, der das lösen kann. Vielleicht wäre seine Spielidee mit einem anderen Kader erfolgversprechend, aber so habe ich das Gefühl, dass man ihm nicht die Zeit geben kann, den Kader entsprechend neu zu bauen, wir brauchen einen Trainer, der mit den Spielern die da sind etwas anfangen kann.
Besonders bizarr finde ich eigentlich, dass die meisten Spieler individuell verbessert wirken (Ausnahmen Sabitzer und Brandt), das Gesamtkonstrukt aber komplett grottig ist.
Keinen Bock mehr
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 15.01.2025, 09:33 (vor 8 Tagen) @ Cthulhu
...dass die meisten Spieler individuell
Hupps, er sieht einen anderen BVB als ich.
Wer außer Benze, dem Prediger und Gittens hat sich denn nenneswert verbessert? Kobel, Anton, Brandt, Sabitzer, Can oder Beier etwa?
Keinen Bock mehr
Cthulhu, Essen, Mittwoch, 15.01.2025, 11:39 (vor 8 Tagen) @ nico36de
...dass die meisten Spieler individuell
Hupps, er sieht einen anderen BVB als ich.
Wer außer Benze, dem Prediger und Gittens hat sich denn nenneswert verbessert? Kobel, Anton, Brandt, Sabitzer, Can oder Beier etwa?
Schlotterbeck, Ryerson, Kobel und Can haben sich nicht wirklich verbessert und Anton und Beier waren letzte Saison noch nicht da, Süle nicht wirklich einsatztauglich.
Füllkrug wurde durch Guirassy ersetzt, der anfangs wirklich viel gezeigt hat - bis auf die Formschwächen bei Brandt und Sabitzer fällt kaum einer individuell krass ab.
Aber vermutlich ist genau der Fakt, dass die beiden kreativsten Spieler im Kader nicht gut sind eines der größten Probleme.
Keinen Bock mehr
burz, Lünen, Mittwoch, 15.01.2025, 07:43 (vor 8 Tagen) @ pactum Trotmundense
Ich habe kein Problem mit Niederlagen. Die gehören zum Sport dazu. Darüber ärger ich mich zwar in dem Moment, aber mein Leben tangiert es nicht. Dennoch habe ich trotz einer Nacht drüber schlafen dieses Mal ein größeres Problem mit der Verarbeitung. Ich verstehe, dass es Umstände wie Sperren und gesundheitliche Ausfälle gibt, bzw. nicht alle Spieler nach absolvierter Erkrankung das volle Leistungsniveau bringen konnten. Ich kapiere nur nicht warum man dann nicht einfach den Fokus auf die Verteidigungsarbeit gelegt hat. Wenn man doch weiß, dass man aktuell nicht 100% auf den Platz bringen kann, muss man zusehen, dass zumindest die 0 steht. Ist doch latte ob man "nur" 1-0 am Ende gegen einen mutmaßlichen Absteiger gewinnt, weil man defensiv ausgerichtet war. Dann hagelt es zwar auch Genöhle, weil man die nicht abgeschossen hat und so ein Spiel zwangsläufig zäh und langweilig wirkt. Die Alternative dazu haben wir aber gestern sehen dürfen. Ich nehme lieber Genöhle nach einem Sieg als nach so einer Niederlage.
Womöglich war ihnen nicht mal bewusst, wie riskant sie gespielt haben.
Es gab ja nicht nur bei den Gegentoren diverse Situationen, in denen ein komplett isolierter Mittelfeldspieler - noch dazu ungenau - angespielt wurde. Da fehlen regelmäßig Optionen den Ball wieder einigermaßen risikofrei weiterzuspielen. Das wirkte komplett improvisiert und dadurch einfach ungenügend. Ich bleibe ja dabei, dass das auch der Sommervorbereitung geschuldet ist. Und eben jetzt auch den ganzen Krankheiten im neuen Jahr, die wohl fast von Beginn an keinen regulären Trainingsbetrieb zuließen. Aber das ist keine ausreichenden Entschuldigung für das, was wir diese Saison viel zu häufig gesehen haben.
Keinen Bock mehr
Knolli, Mittwoch, 15.01.2025, 07:38 (vor 8 Tagen) @ pactum Trotmundense
Das kreide ich Nuri auch an. Für die Ausfälle kann er nix und die würden in der Anzahl, in der wir sie haben, jeden Trainer in Probleme bringen. Hell, Pep Guardiola hat, wie viele, fünf? Spiele in Folge verloren weil EIN Spieler ausgefallen ist. Anyway, was ich bei Nuri dann aber vermisse, ist ein Einstellen und Anpassen auf die Situation. Gefühlt versucht er in jedem Spiel sein Ding, seine Idee durchzuziehen. Aber es muss auch einen Plan B geben, wenn Plan A - warum auch immer - nicht ausführbar ist oder schlicht nicht funktioniert. Und das fehlt mir bei Nuri.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
stefan09er, Mittwoch, 15.01.2025, 05:55 (vor 8 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Der Mannschaft wird/wurde Zeit mit einen neuen Trainer Nuri Sahin eingeräumt. Speziell vom Trainer wurde drum gebeten, aber
was bedeutet Zeit? Ein Monat, ein halbes Jahr, eine Saison?
Fakt ist, man sieht 0,0 Fortschritt gegenüber der letzten Buli-Saison.
Also was tun? Ich sehe keinen Trainer der jetzt mal eben alles auf links dreht und auf einmal funktioniert alles.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
DomJay, Köln, Mittwoch, 15.01.2025, 06:49 (vor 8 Tagen) @ stefan09er
Der Mannschaft wird/wurde Zeit mit einen neuen Trainer Nuri Sahin eingeräumt. Speziell vom Trainer wurde drum gebeten, aber
was bedeutet Zeit? Ein Monat, ein halbes Jahr, eine Saison?Fakt ist, man sieht 0,0 Fortschritt gegenüber der letzten Buli-Saison.
Also was tun? Ich sehe keinen Trainer der jetzt mal eben alles auf links dreht und auf einmal funktioniert alles.
Es geht bei einem neuen Trainer ja oft auch um Nuancen, die zwischen man gewinnt nichts und fast alles wirken
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
stefan09er, Mittwoch, 15.01.2025, 07:17 (vor 8 Tagen) @ DomJay
Der Mannschaft wird/wurde Zeit mit einen neuen Trainer Nuri Sahin eingeräumt. Speziell vom Trainer wurde drum gebeten, aber
was bedeutet Zeit? Ein Monat, ein halbes Jahr, eine Saison?Fakt ist, man sieht 0,0 Fortschritt gegenüber der letzten Buli-Saison.
Also was tun? Ich sehe keinen Trainer der jetzt mal eben alles auf links dreht und auf einmal funktioniert alles.
Es geht bei einem neuen Trainer ja oft auch um Nuancen, die zwischen man gewinnt nichts und fast alles wirken
Korrekt, nur könnte Nuri diese Kleinigkeiten ja ebenfalls ändern.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 15.01.2025, 08:51 (vor 8 Tagen) @ stefan09er
bearbeitet von nico36de, Mittwoch, 15.01.2025, 08:56
Korrekt, nur könnte Nuri diese Kleinigkeiten ja ebenfalls ändern.
Nein, kann er offensichtich nicht. Das Einzige was er kann, ist eine Vorstellung vom Spiel zu haben und diese seinen Spielern aufdrücken wollen.
Er scheint es nicht einmal zu merken, dass seine Idee mit den vorhandenen Spielern nicht umsetzbar ist und möchte einem Spieler mit XL-Körper sein S-Trikot anziehen.
Sahin ist gemessen an dem, was man bisher gesehen hat, aus meiner Sicht die mit Abstand größte Trainerniete, die es nach Klopp beim BVB gegeben hat.
Den würde ich nicht einmal in der dritten Liga verpflichten.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
Alex, Block 12, Mittwoch, 15.01.2025, 07:25 (vor 8 Tagen) @ stefan09er
Wie man sieht kann er es nicht.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Mittwoch, 15.01.2025, 07:20 (vor 8 Tagen) @ stefan09er
Der Mannschaft wird/wurde Zeit mit einen neuen Trainer Nuri Sahin eingeräumt. Speziell vom Trainer wurde drum gebeten, aber
was bedeutet Zeit? Ein Monat, ein halbes Jahr, eine Saison?Fakt ist, man sieht 0,0 Fortschritt gegenüber der letzten Buli-Saison.
Also was tun? Ich sehe keinen Trainer der jetzt mal eben alles auf links dreht und auf einmal funktioniert alles.
Es geht bei einem neuen Trainer ja oft auch um Nuancen, die zwischen man gewinnt nichts und fast alles wirken
Korrekt, nur könnte Nuri diese Kleinigkeiten ja ebenfalls ändern.
Nein. Da geht's auch um Dinge wie Ansprache, etc.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
stefan09er, Mittwoch, 15.01.2025, 07:23 (vor 8 Tagen) @ MarcBVB
Der Mannschaft wird/wurde Zeit mit einen neuen Trainer Nuri Sahin eingeräumt. Speziell vom Trainer wurde drum gebeten, aber
was bedeutet Zeit? Ein Monat, ein halbes Jahr, eine Saison?Fakt ist, man sieht 0,0 Fortschritt gegenüber der letzten Buli-Saison.
Also was tun? Ich sehe keinen Trainer der jetzt mal eben alles auf links dreht und auf einmal funktioniert alles.
Es geht bei einem neuen Trainer ja oft auch um Nuancen, die zwischen man gewinnt nichts und fast alles wirken
Korrekt, nur könnte Nuri diese Kleinigkeiten ja ebenfalls ändern.
Nein. Da geht's auch um Dinge wie Ansprache, etc.
Naja, das es gestern an der Ansprache lag wage ich mal zu bezweifeln.
Unsere Truppe ist eine extreme Zicke und Höchst Arrogant, da sollte man evtl. mal ansetzen.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
DomJay, Köln, Mittwoch, 15.01.2025, 07:35 (vor 8 Tagen) @ stefan09er
Der Mannschaft wird/wurde Zeit mit einen neuen Trainer Nuri Sahin eingeräumt. Speziell vom Trainer wurde drum gebeten, aber
was bedeutet Zeit? Ein Monat, ein halbes Jahr, eine Saison?Fakt ist, man sieht 0,0 Fortschritt gegenüber der letzten Buli-Saison.
Also was tun? Ich sehe keinen Trainer der jetzt mal eben alles auf links dreht und auf einmal funktioniert alles.
Es geht bei einem neuen Trainer ja oft auch um Nuancen, die zwischen man gewinnt nichts und fast alles wirken
Korrekt, nur könnte Nuri diese Kleinigkeiten ja ebenfalls ändern.
Nein. Da geht's auch um Dinge wie Ansprache, etc.
Naja, das es gestern an der Ansprache lag wage ich mal zu bezweifeln.
Unsere Truppe ist eine extreme Zicke und Höchst Arrogant, da sollte man evtl. mal ansetzen.
So einfach isses nicht. Da haben sich gestern x Spieler aus dem Krankenbett in die Startelf geschleppt, teilweise nachgereist.
Und ich bezweifle, dass Nuri in der Lage ist die Lösung zu finden und vielleicht auch nicht erkennt, was seine Mannschaft derzeit kann. Besonders im Spiel fällt es so oft auf.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
stefan09er, Mittwoch, 15.01.2025, 07:52 (vor 8 Tagen) @ DomJay
Der Mannschaft wird/wurde Zeit mit einen neuen Trainer Nuri Sahin eingeräumt. Speziell vom Trainer wurde drum gebeten, aber
was bedeutet Zeit? Ein Monat, ein halbes Jahr, eine Saison?Fakt ist, man sieht 0,0 Fortschritt gegenüber der letzten Buli-Saison.
Also was tun? Ich sehe keinen Trainer der jetzt mal eben alles auf links dreht und auf einmal funktioniert alles.
Es geht bei einem neuen Trainer ja oft auch um Nuancen, die zwischen man gewinnt nichts und fast alles wirken
Korrekt, nur könnte Nuri diese Kleinigkeiten ja ebenfalls ändern.
Nein. Da geht's auch um Dinge wie Ansprache, etc.
Naja, das es gestern an der Ansprache lag wage ich mal zu bezweifeln.
Unsere Truppe ist eine extreme Zicke und Höchst Arrogant, da sollte man evtl. mal ansetzen.
So einfach isses nicht. Da haben sich gestern x Spieler aus dem Krankenbett in die Startelf geschleppt, teilweise nachgereist.Und ich bezweifle, dass Nuri in der Lage ist die Lösung zu finden und vielleicht auch nicht erkennt, was seine Mannschaft derzeit kann. Besonders im Spiel fällt es so oft auf.
Das Gesicht der Zicke wurde ja nicht nur gestern mal wieder unter Beweis gestellt, das zieht sich ja auch schon lange durch.
Anscheinend scheint Nuri tatsächlich nicht in der Lage zu sein, oder er ist extrem stur.
Kein Wunderheiler - aber Stabilität
Trainingskiebitz, Block 36, Mittwoch, 15.01.2025, 04:58 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Natürlich gibt es noch deutlich tiefgreifendere, nur mittelfristig lösbare Probleme beim BVB als den Trainer. Dies gilt insbesondere für die Qualität des Kaders und das „Preis-Leistungsverhältnis“. Hier werden nur noch graduelle Anpassungen in der aktuellen Transferperiode möglich sein.
Dennoch wird man nun auf der Trainerbank reagieren müssen. Es gibt keine Wunderheiler, die von heute auf morgen aus einem mittelmäßigen Kader wieder eine so tolle Truppe zusammenstellen wie wir es viele Jahre gewohnt waren. Aber: Es gibt erfahrene Trainer mit Ausstrahlung und einer einfach umsetzbaren Idee von erfolgreichem Fußball.
Es kann aktuell nur darum gehen, das vorhandene Potential im Kader zumindest annähernd auszuschöpfen. Davon sind wir unter Sahin weit entfernt, auch wenn der Kader eben nicht mehr aus sich heraus für Platz 2 taugt. Mit der derzeitigen personellen Konstellation besteht durchaus das Risiko, dass wir uns am Ende der Saison auch außerhalb der Europa League wiederfinden.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
schalli_do, DO, Mittwoch, 15.01.2025, 01:51 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Absoluter Wahnsinn .. Mache mir nen Kopp, nicht erst seit heute, nach dem Spiel gegen Kiel..
Du kannst kaufen wen du willst, Trainer holen egal wen .. es wird niemals erfolgreicher werden!
Es gibt derzeit keine kurzfristige Lösung! Es ist wie auch im Leben … Zufriedeneit, Erfolg, sich „wohlfühlen“ kann man weder erzwingen noch erkaufen. Sowas kommt schlichtweg vom Herzen .. Großkreutz konnte nie außergewöhnlich Fussi spielen, aber er wurde respektvoll behandelt und Werte wurden gelebt! Nur so und genau so kann man funktionieren und über sich selber hinaus wachsen!
Das bzw. dieses Gefühl der Sicherheit konnte leider nur Jürgen vermitteln. Und wenn alle denken, fühlen wie Kevin und jeder für den anderen im Team steht, rennt und kotzt kann man erfolgreich sein!
Und genau das ist es, was fehlt! Scheiß auf Neid und Privilegien! Es geht beim Sport und im Job nur um eines, DEIN Team. Laufen, mehr Laufen und für den anderen mitdenken und einfach DA sein, wenn es mal kacke läuft ..
Es is wie in einer Beziehung! Wenn du selber mit dir im Reinen bist, lieb auch deine familie und stehe für deine Team Mates. So wurde es uns es doch seit der F-Jugend beigebracht!
Und ein Watzke ist ein egoist. Kehl und Ricken müssen lernen ihre eigenen Regeln und Werte zu definieren. Sie sind die neuen Leader! .. Nur einer transparenten und ehrlichen Geschäftsführung kann man mit Respekt folgen! Einem Watzke wird seit dem Anschlag nicht mehr gefolgt, weil er ein maximaler Selbstdarsteller ist!
UEFA, DFB, Politik? war/ist seine Prio! Alles was er uns ermöglicht hat, wurde durch sein Machtgehabe seit 04/2017 egalisiert!
So what, BVB ist tatsächlich am maximalen Ende des Scheideweges. Traurig aber wahr.
Ihr müsst zusammen wachsen und GEMEINSAM im Team noch stärker werden, als ihr es eh als Einzelspieler seid!
I believe!
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
Dandee, Ort, Mittwoch, 15.01.2025, 08:32 (vor 8 Tagen) @ schalli_do
Amen. So wäre ein SOLL Zustand.
Der IST Zustand. Jeder hängt in seinem eigenen künstlich verbal formuliertem Selbstmitleid fest. Das ist einfach nicht kongruent… Wenn ich bspw. Emre Can höre, der da jedes mal so aller, das geht nicht, und so kann man nicht auftreten und es liegt an uns… daher kommt. Wer soll das denn glauben?
Wenn schon diese Art der Kommunikation muss man sich wohl auch eingestehen, dass man einfach auf dem Niveau nicht gut genug ist. Das wir keine „guten“ Spieler haben, sondern mehrheitlich „oKe“ Spieler im Kader haben. Und das Hauptproblem ist dieser verdammte Kuschelkurs und die ständige Understatement Haltung im allgemeinen und wenn man dann trotzdem Kritik bekommt, dann wie ein beleidigtes Kind austeilen. Qualität bedeuten
WAHRHEIT vor Wohlwollen und das auf alle Geschäftsebenen und nicht Oberflächlich sondern da wo es weh tut…
Der Ist Zustand bei uns ist leider Wohlwollen vor Wahrheit und wenn Wahrheit, dann maximal so, das es nicht weh tut. Und ein Finale der UCL wo man auch mit viel Glück und immer besonderer Anstrengung erreicht hat… gelingt auch mal einem OK‘en Team. Trifft aber auch eine Aussage über die Haltung im Bundesliga -Alltag….
Trainerwechsel
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Mittwoch, 15.01.2025, 01:43 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Das war heute komplett absurd. Eine Leistung zum Vergessen. Und wir brauchen sehr zügig einen Turnaround. Das ist zT sicherlich kein gut zusammengestellter Kader, aber insbesondere passt es taktisch einfach nicht. Keine Laufwege, halt einfach nur "Jamie oder Juju, macht was".
Du brauchst eine Achse. Und Selbstvertrauen. Und ich glaube, dass man das mit einem Trainerwechsel hinbekommen kann. Und mE sollten wir den morgen vollziehen.
Egal, ob Ten Hag oder Schmidt oder ein anderer. Jemand, der keinen Stallgeruch hat. Nuri ist ein netter Kerl, aber das passt derzeit einfach nicht.
Trainerwechsel
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 15.01.2025, 09:06 (vor 8 Tagen) @ MarcBVB
Nuri ist ein netter Kerl, aber das passt derzeit einfach nicht.
Sehe ich auch so. Sahin soll in Ruhe bei einem kleinen Verein lernen. Vielleicht wird ja dann irgendwann ein Trainer aus ihm, der etwas kann. Zu gönnen wäre es ihm.
Trainerwechsel
Mercutio78, Hamburg, Mittwoch, 15.01.2025, 08:37 (vor 8 Tagen) @ MarcBVB
Diese vielen Trainerwechsel haben doch auch in den letzten Jahren eher dazu beigetragen, daß wir sportlich immer weiter abgestiegen sind. Der Kader ist doch das wichtigere/entscheidendere Thema. (Die Transfers der letzten Jahre wurden hier ja nun zur Genüge disktutiert. Überwiegend kommt doch auch hier zu dem Ergebnis, daß mit den Transfers sportlich abgewirtschaftet wurde).
Und zum sportlichen kommt der mentale Abbau. Das beste Beispiel für mich ist Gregor Kobels Aussage nach dem Leverkusen Spiel. Er hatte erstens viel Gutes gesehen, auf dem man aufbauen kann (dem konnte ich mich nun gar nicht anschließen. Ich habe da echt wenig Gutes gesehen). Und zweitens redet er nach einer Niederlage davon, daß man jetzt eine Serie von Siegen starten muss.
Also bitte, das sagt doch alles. Wenn ich nicht in der Lage bin Step bei Step zu denken (beim Tennis würde man sage, Punkt für Punkt zu spielen), dann habe ich ein Problem den Focus richtig zu legen. Nämlich hier und heute mich dem Spiel, den Anforderungen und den Wiederständen zu stellen. Das bekommen Sie regelmäßig nicht hin. Das ist natürlich auch Aufgabe des Trainers, aber wenn Du Dich dafür intrinsisch nicht motovieren kannst, dann kann Dir da auch fast kein Trainer der Welt helfen.
Trainerwechsel
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 15.01.2025, 09:13 (vor 8 Tagen) @ Mercutio78
aber wenn Du Dich dafür intrinsisch nicht motovieren kannst...
man kann sich grundsätzlich nicht intrinsisch motivieren. Diese Art der Motivation hat man oder man hat sie (wie die meisten Spieler des BVB, auffälliges Gegenbeispiel: Ryerson) eben nicht.
Mit 11 Spielern mit der Einstellung von Ryerson, immer alles geben zu wollen, gäbe es solche Spiele wie gestern selbst unter einem Trainer wie Sahin nicht.
Trainerwechsel
Mercutio78, Hamburg, Mittwoch, 15.01.2025, 10:50 (vor 8 Tagen) @ nico36de
Entschuldigung: Richtig wäre, "wenn Du dafür keine intrinsische Motivation besitzt".
Trainerwechsel
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 15.01.2025, 10:40 (vor 8 Tagen) @ nico36de
Genau deswegen rennt Ryerson diese Saison auch rum wie Falschgeld.
Trainerwechsel
DomJay, Köln, Mittwoch, 15.01.2025, 06:31 (vor 8 Tagen) @ MarcBVB
Das war heute komplett absurd. Eine Leistung zum Vergessen. Und wir brauchen sehr zügig einen Turnaround. Das ist zT sicherlich kein gut zusammengestellter Kader, aber insbesondere passt es taktisch einfach nicht. Keine Laufwege, halt einfach nur "Jamie oder Juju, macht was".
Du brauchst eine Achse. Und Selbstvertrauen. Und ich glaube, dass man das mit einem Trainerwechsel hinbekommen kann. Und mE sollten wir den morgen vollziehen.
Egal, ob Ten Hag oder Schmidt oder ein anderer. Jemand, der keinen Stallgeruch hat. Nuri ist ein netter Kerl, aber das passt derzeit einfach nicht.
Ich denke Nuri ist überfordert. Wenn die Aussagen stimmen, dann hat er eine Idee und die soll klappen. Wenn ein Problem gibt, dann muss er zu lange überlegen.
Und unsere Defensive stimmt an aller erster Stelle nicht. Die Rückwärtsbewegung ist auf Bosz Niveau, weil man auch so hoch steht.
Trainerwechsel
markus, Mittwoch, 15.01.2025, 07:32 (vor 8 Tagen) @ DomJay
Das war heute komplett absurd. Eine Leistung zum Vergessen. Und wir brauchen sehr zügig einen Turnaround. Das ist zT sicherlich kein gut zusammengestellter Kader, aber insbesondere passt es taktisch einfach nicht. Keine Laufwege, halt einfach nur "Jamie oder Juju, macht was".
Du brauchst eine Achse. Und Selbstvertrauen. Und ich glaube, dass man das mit einem Trainerwechsel hinbekommen kann. Und mE sollten wir den morgen vollziehen.
Egal, ob Ten Hag oder Schmidt oder ein anderer. Jemand, der keinen Stallgeruch hat. Nuri ist ein netter Kerl, aber das passt derzeit einfach nicht.
Ich denke Nuri ist überfordert. Wenn die Aussagen stimmen, dann hat er eine Idee und die soll klappen. Wenn ein Problem gibt, dann muss er zu lange überlegen.
Ist das wirklich so simpel zu erklären? Eine Idee, die klappen soll, wird erstmal jeder Mensch mit einem IQ oberhalb einer Amöbe haben. Das ist jetzt eine wirklich seltsame Anforderung an einen Trainer. Der Vorwurf, dass er zu lange überlegen würde, ist ebenfalls seltsam. Wie lange überlegt er denn? 1 Tag, 1 Woche, 1 Monat? Und wie lang wäre der richtige Zeitpunkt?
Das Forum wollte doch diesen Wechsel. Es sollte trotz Champions League Finale Edin durch Nuri ersetzt werden. Es hieß, lieber weniger Erfolg und dafür schöneren Fußball sehen, der zur Stadt Dortmund passt. Ich habe damals schon gemeint, dass das erste einfacher umsetzbar sein wird als das zweite. Und dass Erfolg immer wichtiger ist. Es sind immer wieder Begriffe wie Spielidee und Basics in den Raum geworfen worden ohne daran zu denken, dass sie genauso nichtsagend sind wie Mentalität, Einsatz zeigen oder am besten gleich: das Runde muss ins Eckige (wobei das noch die sinnvollste Phrase ist).
Ich hielt den Wechsel von Edin auf Nuri für falsch. Wer in drei Jahren den DFB Pokal holt, fast deutscher Meister wird und das Finale der Champions League erreicht, der ist sehr erfolgreich und damit der richtige Trainer. Wer das anders sieht, weil er den Hals nicht vollkriegt, hat es vielleicht jetzt nicht anders verdient, als gehörig auf die Schnauze zu fallen. Dann muss man halt auch zu dieser Entscheidung stehen, denn ich befürchte, dass ein erneuter Trainerwechsel ein Schuss wäre, der nach hinten losgehen wird. Denn ich sehe mit diesem Kader nur geringfügig Luft nach oben, aber eine Menge nach unten.
Und das ist denke ich das Hauptproblem. Es gelingen uns keine Wundertransfers mehr sondern nur noch die Verpflichtung gehobener Mittelklasse. Und nur weil diese Spieler doppelt, drei- oder vierfach mehr verdienen als vorher bei Wolfsburg, Gladbach oder Stuttgart werden die nicht plötzlich entsprechend besser. Es reicht nicht aus, sich wahllos bei den anderen Clubs zu bedienen. Aber viele fanden die Transferperiode geil*. Nur ganz wenige (u.a. Alones) haben die Misere von Anfang an erkannt.
*Wobei den (damals noch) Nuri Fanboys ja nichts anderes übrig blieb, als vor lauter Glück den neuen Kader gut zu finden, da es ansonsten ein Scheitern mit Ansage gewesen wäre.
Trainerwechsel
docity, Dortmund, Mittwoch, 15.01.2025, 12:35 (vor 8 Tagen) @ markus
An dieser Stelle mal an alle, die Terzic nachweinen: Wir sind eben nicht Meister und nicht CL-Sieger geworden. Insbesondere beim Mainz-Spiel sehe ich eine grosse Verantwortung bei Terzic. Er hat das Team mit einer bescheuerten Taktik ins Verderben laufen lassen. Und es ist genau wie Patrick Berger schreibt:
"Der BVB ist nicht Fast-Meister und Fast-Champions-League-Sieger geworden, wie es nach außen gerne verkauft wird, sondern hat in entscheidenden Momenten jeweils versagt."
Trainerwechsel
Fonzie, Münster, Mittwoch, 15.01.2025, 10:04 (vor 8 Tagen) @ markus
Ich hielt den Wechsel von Edin auf Nuri für falsch. Wer in drei Jahren den DFB Pokal holt, fast deutscher Meister wird und das Finale der Champions League erreicht, der ist sehr erfolgreich und damit der richtige Trainer. Wer das anders sieht, weil er den Hals nicht vollkriegt, hat es vielleicht jetzt nicht anders verdient, als gehörig auf die Schnauze zu fallen. Dann muss man halt auch zu dieser Entscheidung stehen, denn ich befürchte, dass ein erneuter Trainerwechsel ein Schuss wäre, der nach hinten losgehen wird. Denn ich sehe mit diesem Kader nur geringfügig Luft nach oben, aber eine Menge nach unten.
Ich halte den Wechsel weiterhin für richtig, auch wenn die Ergebnisse momentan nicht danach aussehen und ich auch denke, dass man Sahin nach der Saison wieder entlassen wird. Was bei dir meiner Meinung nach unterschlagen wird, ist die Tatsache, dass der Erfolg unter Terzic häufig eher auf glücklichen Ergebnissen und herausragenden Einzelspielern wie Haaland oder Bellingham basierte, als auf einer soliden Idee von Fußball.
*Wobei den (damals noch) Nuri Fanboys ja nichts anderes übrig blieb, als vor lauter Glück den neuen Kader gut zu finden, da es ansonsten ein Scheitern mit Ansage gewesen wäre.
Erstens finde ich den gehässigen/hämischen Ton, der hier häufig angeschlagen wird mit "Nuri Fanboys" usw. daneben. Letztlich sind wir hier alle, vielleicht von den inzwischen zahlreich aktiven Trollen abgesehen, alle Fans des gleichen Vereins.
Inhaltlich würde ich da aber auch widersprechen. Ich finde nicht den Kader im luftleeren Raum gut (natürlich ist Haaland besser als Guirassy und Bellingham besser als Nmecha, deswegen spielen sie auch nicht alle vier bei City und Real), aber ich finde den Kader gemessen an den Umständen gut. Meiner Meinung nach hat man im Sommer ein paar sinnvolle, erste Transfers im Rahmen unserer Möglichkeiten vorgenommen. Einige der neuen Spieler performen noch nicht so wie erhofft, klar. Aber das ändert doch nichts daran, dass man bei den meisten (die Ausnahme wäre eventuell Beier) gut nachvollziehen kann, wieso sie zum jeweiligen Kurs geholt wurden.
Trainerwechsel
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 15.01.2025, 08:50 (vor 8 Tagen) @ markus
bearbeitet von Talentförderer, Mittwoch, 15.01.2025, 08:54
Terzic ist zurückgetreten. Vielleicht kommt das bei jedem irgendwann mal an. Der BvB wollte mit ihm weitermachen. Edin fühlte sich aber an der Ehre gekratzt dass man ihm trotz „überragender“ erfolge (der miese Fußball war wohl uninteressant) nicht den roten Teppich ausgerollt hat und die Fans übermäßig kritisch waren.
Ich hätte mir als Nachfolger auch einen erfolgreichen bzw die gibts ja nicht mal eben an jeder Ecke, also zumindest einen sehr erfahrenen Trainer gewünscht.
Was übrigens auch keine Garantie gewesen wäre dass man nach 5 Spieltagen die Liga überrollt. Dieser Anspruch lässt sich hier rauslesen vom Beginn der Saison an.
Ich hätte gerne De Zerbi hier gesehen. Aber ist nunmal leider nicht.
Was hier dringend in die Köpfe muss, ist dass Trainer Zeit brauchen. Mindestens ein Jahr bis Erfolge da sind. Die Hoeness/Stuttgart Geschichte war reiner Zufall. Normal sind 1-2 Jahre Aufbauarbeit. Falls ein Trainer solange darf, sonst fängts wieder von vorne an.
Trainerwechsel
Borsigkreisborn, Jenseits von wieso dat denn., Mittwoch, 15.01.2025, 07:55 (vor 8 Tagen) @ markus
bearbeitet von Borsigkreisborn, Mittwoch, 15.01.2025, 07:59
So ist das Halt in so einem Fußballforum, man legt seinen ganzen Alltagsfrust zusammen und schreit der Trainer muss weg. Hilft weder im Alltag noch dem Verein. Aber wenigsten hat man mal krach genmachht und Trainer raus geschriehen.
Leider wurden SG.de ja einige kompetente und ehrbare Fans genommen, schlägt das hier seit 18 Monaten immer mehr durch?
ein bekennender Edin Fan.
Trainerwechsel
Knolli, Mittwoch, 15.01.2025, 07:49 (vor 8 Tagen) @ markus
Ich hielt den Wechsel von Edin auf Nuri für falsch. Wer in drei Jahren den DFB Pokal holt, fast deutscher Meister wird und das Finale der Champions League erreicht, der ist sehr erfolgreich und damit der richtige Trainer.
Für mich hätte es den Wechsel von Edin zu Nuri auch nicht gebraucht, aber so einfach ist das dann auch wieder nicht.
Die Erfolge von Edin sind unbestreitbar und es hat ja wirklich nicht viel gefehlt, da hätte er sich hier unsterblich gemacht.
Trotzdem muss man doch schon auch sehen, dass wir in der letzten Bundesliga-Saison schon die gleichen Probleme gesehen haben, wie in dieser Saison - wenn auch vielleicht noch nicht in dieser extremen Ausprägung. Dementsprechend haben wir die letzte Saison ja auch nur auf dem 5. Platz abgeschlossen - keinesfalls ein zufriedenstellendes Erlebnis.
Insofern würde ich eher sagen, dass es Nuri's Versäumnis ist, dass er die Probleme, die es schon unter Terzic gab nicht abstellen konnte, sondern sie sich im Gegenteil noch mehr manifestiert haben.
Trainerwechsel
DomJay, Köln, Mittwoch, 15.01.2025, 07:57 (vor 8 Tagen) @ Knolli
Ich hielt den Wechsel von Edin auf Nuri für falsch. Wer in drei Jahren den DFB Pokal holt, fast deutscher Meister wird und das Finale der Champions League erreicht, der ist sehr erfolgreich und damit der richtige Trainer.
Für mich hätte es den Wechsel von Edin zu Nuri auch nicht gebraucht, aber so einfach ist das dann auch wieder nicht.
Die Erfolge von Edin sind unbestreitbar und es hat ja wirklich nicht viel gefehlt, da hätte er sich hier unsterblich gemacht.
Trotzdem muss man doch schon auch sehen, dass wir in der letzten Bundesliga-Saison schon die gleichen Probleme gesehen haben, wie in dieser Saison - wenn auch vielleicht noch nicht in dieser extremen Ausprägung. Dementsprechend haben wir die letzte Saison ja auch nur auf dem 5. Platz abgeschlossen - keinesfalls ein zufriedenstellendes Erlebnis.
Insofern würde ich eher sagen, dass es Nuri's Versäumnis ist, dass er die Probleme, die es schon unter Terzic gab nicht abstellen konnte, sondern sie sich im Gegenteil noch mehr manifestiert haben.
Ich finde, wir spielen anders. Dabei ist der Balldominanzansatz nicht komplett falsch für den BVB. Auch, dass man versucht zu verschieben, wenn der Gegner tief steht ist richtig.
Was wirklich schlecht funktioniert ist das Positionsspiel, die defensive Absicherung und die Flügel. Man müsste annehmen, wir stünden defensiv gut weil die AVs offensiv komplett passiv bleiben. Gittens und Duranville usw. waren gestern die Don Quijote der BVB, einsam ritten sie in die Kieler Windräder.
Trainerwechsel
DomJay, Köln, Mittwoch, 15.01.2025, 07:38 (vor 8 Tagen) @ markus
Das war heute komplett absurd. Eine Leistung zum Vergessen. Und wir brauchen sehr zügig einen Turnaround. Das ist zT sicherlich kein gut zusammengestellter Kader, aber insbesondere passt es taktisch einfach nicht. Keine Laufwege, halt einfach nur "Jamie oder Juju, macht was".
Du brauchst eine Achse. Und Selbstvertrauen. Und ich glaube, dass man das mit einem Trainerwechsel hinbekommen kann. Und mE sollten wir den morgen vollziehen.
Egal, ob Ten Hag oder Schmidt oder ein anderer. Jemand, der keinen Stallgeruch hat. Nuri ist ein netter Kerl, aber das passt derzeit einfach nicht.
Ich denke Nuri ist überfordert. Wenn die Aussagen stimmen, dann hat er eine Idee und die soll klappen. Wenn ein Problem gibt, dann muss er zu lange überlegen.
Ist das wirklich so simpel zu erklären? Eine Idee, die klappen soll, wird erstmal jeder Mensch mit einem IQ oberhalb einer Amöbe haben. Das ist jetzt eine wirklich seltsame Anforderung an einen Trainer. Der Vorwurf, dass er zu lange überlegen würde, ist ebenfalls seltsam. Wie lange überlegt er denn? 1 Tag, 1 Woche, 1 Monat? Und wie lang wäre der richtige Zeitpunkt?
Überlegen setzt die Erkenntnis voraus, dass es nicht funktioniert. Was soll dieses ins lächerliche ziehen eigentlich bringen? Denkst du damit kannst du hier eine gute Diskussion starten?
Trainerwechsel
huggy_bear, Bochum, Mittwoch, 15.01.2025, 07:31 (vor 8 Tagen) @ DomJay
...und genau bei so einer Abwehr, die gerade nicht sattelfest ist, wird dann noch immer versucht von hinten aufzubauen. Da krieg ich jedesmal Puls, wenn ich sehe, wie unsere Abwehr angelaufen wird und der Ball dann mehr oder weniger so eben noch abgespielt wird. Das dann beim 3 oder 4 Spieler wird dann blind weggepöhlt....EInfach nur ein Trauerspiel
Trainerwechsel
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 15.01.2025, 09:02 (vor 8 Tagen) @ huggy_bear
Man kann auch 90 Minuten den Ball hoch rauskloppen wenn man nicht aufbauen will. Damit gewinnt man bestimmt Spiele.
Trainerwechsel
donotrobme, Münsterland, Mittwoch, 15.01.2025, 06:21 (vor 8 Tagen) @ MarcBVB
was mich insbesondere beunruigt ist Sahins Wortwahl.
Er wollte die Leistungen der letzten Spiele nie wieder sehen und appelierte somit an die Ehre seine Spieler, um dann 3 Gegentore in einer Halbzeit zu kassieren ... gegen Kiel.
Als Trainer muss man Spieler- oder die Mannschaftsleistung weiterentwickeln. Beides ist nicht zu sehen.
Der BVB darf die Trainerentlassung gerne stillvoll durchführen und muss ihn jetzt nicht vorführen, aber ich erwarte eine Reaktion des Managements. Jeder sollte hinterfragt werden.
Trainerwechsel
markus, Mittwoch, 15.01.2025, 06:16 (vor 8 Tagen) @ MarcBVB
Das war heute komplett absurd. Eine Leistung zum Vergessen. Und wir brauchen sehr zügig einen Turnaround. Das ist zT sicherlich kein gut zusammengestellter Kader, aber insbesondere passt es taktisch einfach nicht. Keine Laufwege, halt einfach nur "Jamie oder Juju, macht was".
Du brauchst eine Achse. Und Selbstvertrauen. Und ich glaube, dass man das mit einem Trainerwechsel hinbekommen kann. Und mE sollten wir den morgen vollziehen.
Meine Sorge ist, dass ein Trainerwechsel, sollte er nicht Edin heißen, zu einer Verschlechterung führt, denn es gibt noch massig Luft nach unten.
Egal, ob Ten Hag oder Schmidt oder ein anderer. Jemand, der keinen Stallgeruch hat. Nuri ist ein netter Kerl, aber das passt derzeit einfach nicht.
Einfach einen ausm Forum auslosen. Da kann das jeder besser (bitte mich aus der Verlosung herausnehmen, ich bin der einzige, der dafür zu blöd ist) ;-)
Trainerwechsel
DomJay, Köln, Mittwoch, 15.01.2025, 07:46 (vor 8 Tagen) @ markus
Das war heute komplett absurd. Eine Leistung zum Vergessen. Und wir brauchen sehr zügig einen Turnaround. Das ist zT sicherlich kein gut zusammengestellter Kader, aber insbesondere passt es taktisch einfach nicht. Keine Laufwege, halt einfach nur "Jamie oder Juju, macht was".
Du brauchst eine Achse. Und Selbstvertrauen. Und ich glaube, dass man das mit einem Trainerwechsel hinbekommen kann. Und mE sollten wir den morgen vollziehen.
Meine Sorge ist, dass ein Trainerwechsel, sollte er nicht Edin heißen, zu einer Verschlechterung führt, denn es gibt noch massig Luft nach unten.
Deshalb ist es ok am Freitag nochmal mit Nuri zu starten. Es darf kein Schnellschuss III werden, wie bei Edin und Nuri. Die Mannschaft braucht wahrscheinlich am ehesten Führung und Erfahrung. Die Spieler haben keine Antworten, Nuri hat keine und Terzic wurde das auch zu Last gelegt.
Egal, ob Ten Hag oder Schmidt oder ein anderer. Jemand, der keinen Stallgeruch hat. Nuri ist ein netter Kerl, aber das passt derzeit einfach nicht.
Einfach einen ausm Forum auslosen. Da kann das jeder besser (bitte mich aus der Verlosung herausnehmen, ich bin der einzige, der dafür zu blöd ist) ;-)
Ich hoffe wirklich, man nimmt sich die Zeit eine Auswahl zu treffen.
Trainerwechsel
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Mittwoch, 15.01.2025, 07:24 (vor 8 Tagen) @ markus
Markus, das mit Edin ist vorbei. Aufgewärmt schmecken nur Bratkartoffeln.
Das mit Nuri musst du aber auch beenden.
Trainerwechsel
Karsten, Zürich, Mittwoch, 15.01.2025, 07:25 (vor 8 Tagen) @ MarcBVB
Aufgewärmt schmecken nur Bratkartoffeln.
Igitt.
Trainerwechsel
donotrobme, Münsterland, Mittwoch, 15.01.2025, 07:31 (vor 8 Tagen) @ Karsten
ich glaube, diese Floskel ist wie folgt gemeint:
Erst haste warme, weil gekochte, Kartoffeln und die kalten Reste wärmst du später auf zu Bratkartoffeln.
So hat das Oma früher gemacht.
Es geht nicht darum die Bratkartoffeln erneut aufzuwärmen, beispielsweise in einer Mikrowelle.
Trainerwechsel
DomJay, Köln, Mittwoch, 15.01.2025, 07:47 (vor 8 Tagen) @ donotrobme
ich glaube, diese Floskel ist wie folgt gemeint:
Erst haste warme, weil gekochte, Kartoffeln und die kalten Reste wärmst du später auf zu Bratkartoffeln.So hat das Oma früher gemacht.
Es geht nicht darum die Bratkartoffeln erneut aufzuwärmen, beispielsweise in einer Mikrowelle.
Das wird ja immer schlimmer….. :D
Trainerwechsel
TiRo, Dortmund, Mittwoch, 15.01.2025, 08:18 (vor 8 Tagen) @ DomJay
ich glaube, diese Floskel ist wie folgt gemeint:
Erst haste warme, weil gekochte, Kartoffeln und die kalten Reste wärmst du später auf zu Bratkartoffeln.So hat das Oma früher gemacht.
Es geht nicht darum die Bratkartoffeln erneut aufzuwärmen, beispielsweise in einer Mikrowelle.
Das wird ja immer schlimmer….. :D
Wer Bratkartoffeln ausse Welle futtert, frisst auch kleine Kinder
Schlechteste Laufleistung der Bubdesliga
Hamburger-Jung, Hamburg, Mittwoch, 15.01.2025, 01:37 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
https://www.bundesliga.com/de/bundesliga/statistiken/clubs/laufdistanz
Wenn man die km heute abzieht und bei allen Truppen die morgen spielen die Standard 115km dann sind wohl nur Bochum (Union spiel) und RB schlechter als wird!!!
114km im Schnitt - bei viel mehr Nachspielzeit als früher - ich würde wetten unter Klopp gab es mal die 118-120km im Schnitt!
Schlechteste Laufleistung der Bubdesliga
fallrückzieher, Mittwoch, 15.01.2025, 08:19 (vor 8 Tagen) @ Hamburger-Jung
https://www.bundesliga.com/de/bundesliga/statistiken/clubs/laufdistanz
Wenn man die km heute abzieht und bei allen Truppen die morgen spielen die Standard 115km dann sind wohl nur Bochum (Union spiel) und RB schlechter als wird!!!
114km im Schnitt - bei viel mehr Nachspielzeit als früher - ich würde wetten unter Klopp gab es mal die 118-120km im Schnitt!
Die Laufleistung hängt ja immer auch mit dem Spielstil zusammen. Aber: Wir bieten offensiv zu wenig Laufwege an. Wenn Gittens oder Duranville gestern den Ball hatten, standen sie fast immer völlig isoliert gegen 2-3 Kieler. Ein überlaufender Außenverteidiger, ein offensiver Mittelfeldspieler der er einen Laufwege in den 16er anbietet? Völlige Fehlanzeige. Das kann doch nicht funktionieren und das werfe ich Nuri auch vor.
Schlechteste Laufleistung der Bubdesliga
DomJay, Köln, Mittwoch, 15.01.2025, 08:09 (vor 8 Tagen) @ Hamburger-Jung
https://www.bundesliga.com/de/bundesliga/statistiken/clubs/laufdistanz
Wenn man die km heute abzieht und bei allen Truppen die morgen spielen die Standard 115km dann sind wohl nur Bochum (Union spiel) und RB schlechter als wird!!!
114km im Schnitt - bei viel mehr Nachspielzeit als früher - ich würde wetten unter Klopp gab es mal die 118-120km im Schnitt!
Wir sind an dem Punkt, weil wir sehr oft in die Statik kommen. Während wir stehen, läuft der Gegner Lücken zu. Meist keine großen aber trotzdem.
Schlechteste Laufleistung der Bubdesliga
Givi, Mittwoch, 15.01.2025, 01:57 (vor 9 Tagen) @ Hamburger-Jung
Die Statistik, die du verlinkt hast, zeigt die gesamte Laufdistanz in km und laut dieser sind wir auf Rang 8 aller Vereine.
Schlechteste Laufleistung der Bubdesliga
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Mittwoch, 15.01.2025, 07:09 (vor 8 Tagen) @ Givi
Die Statistik, die du verlinkt hast, zeigt die gesamte Laufdistanz in km und laut dieser sind wir auf Rang 8 aller Vereine.
Und doch läuft in fast jedem Spiel der Gegner mehr. Das muss sich nicht zwangsläufig widersprechen.
Gab es das jemals…
placebo76, Mittwoch, 15.01.2025, 00:48 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
… das ein Trainer derartig angezählt wurde und alles wieder super wurde und der Erfolg zurück kam? Ich kann mich nicht an sowas erinnern, was zur Folge hat, dass jeder Trainerwechsel immer zu spät kam so wie auch diesmal.
Gab es das jemals…
markus, Mittwoch, 15.01.2025, 06:20 (vor 8 Tagen) @ placebo76
… das ein Trainer derartig angezählt wurde und alles wieder super wurde und der Erfolg zurück kam? Ich kann mich nicht an sowas erinnern, was zur Folge hat, dass jeder Trainerwechsel immer zu spät kam so wie auch diesmal.
Einer wurde ebenfalls zum Ende der Hinrunde angezählt (und das sogar zwei mal) und ist danach in einer Saison noch fast deutscher Meister geworden und hat in der Saison darauf das Champions League Finale erreicht.
Gab es das jemals…
SpielDesJahrhunderts, Karlsruhe, Mittwoch, 15.01.2025, 05:19 (vor 9 Tagen) @ placebo76
… das ein Trainer derartig angezählt wurde und alles wieder super wurde und der Erfolg zurück kam? Ich kann mich nicht an sowas erinnern, was zur Folge hat, dass jeder Trainerwechsel immer zu spät kam so wie auch diesmal.
Heinz Höher in Nürnberg, 1984.
Es gab eine Spielerevolte und der Verein reagierte mit der Suspendierung von sechs Spielern.
Gab es das jemals…
creatinovic, Hannover, Mittwoch, 15.01.2025, 02:27 (vor 9 Tagen) @ placebo76
kann mich in jüngerer Vergangenheit nur an Arteta erinnern. die Arsenal-Fanbase hat ihn gehasst, wollte ihn vom Hof jagen und auf einmal fing Arsenal an Spiel um Spiel zu gewinnen. ansonsten... aktuell evtl. noch Toppmöller, aber der war bei weitem nicht derartig angezählt wie Sahin jetzt.
Der Verein gibt ein erbärmliches Bild ab
Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 14.01.2025, 23:54 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Noch schlimmer, als die Darbietungen auf dem RAsen, finde ich die Außendarstellung. Man stellt sich als europäischen Groß-Klub dar (Platz 10-12) und merkt gar nicht, wie miefig und mittelmäßig man schon längst geworden ist.
Der Verein gibt ein erbärmliches Bild ab
Ansager, Mittwoch, 15.01.2025, 00:31 (vor 9 Tagen) @ Floatdownstream
Noch schlimmer, als die Darbietungen auf dem RAsen, finde ich die Außendarstellung. Man stellt sich als europäischen Groß-Klub dar (Platz 10-12) und merkt gar nicht, wie miefig und mittelmäßig man schon längst geworden ist.
Ist man doch aber auch. Letztes Jahr CL-Finale, dieses Jahr Klub-WM. In eine hypothetische Europa-Liga würden auch nur die Bayern und wir kommen.
Der Verein gibt ein erbärmliches Bild ab
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 23:57 (vor 9 Tagen) @ Floatdownstream
Und die Fans geben ihren Anteil dazu. Notorisch unzufriedene Meckerköppe, die mittlerweile schon nach schlechten Vorbereitungsspielen den Kopf eines neuen Trainers fordern und diesem keinerlei Entwicklungszeit mehr einräumen. Ist immerhin auch konsequent.
Der Verein gibt ein erbärmliches Bild ab
TheBoyWhoSetsTheFire, Ort, Mittwoch, 15.01.2025, 06:46 (vor 8 Tagen) @ Talentförderer
Und die Fans geben ihren Anteil dazu. Notorisch unzufriedene Meckerköppe, die mittlerweile schon nach schlechten Vorbereitungsspielen den Kopf eines neuen Trainers fordern und diesem keinerlei Entwicklungszeit mehr einräumen. Ist immerhin auch konsequent.
Sorry, aber das sehe ich anders. Notorische Meckerer findest du in jedem Fußballverein, auch solche, die offenbar nur zum Spiel gehen, um sich Arme verschränkend 90 Minuten über ballkickende Millionäre aufzuregen.
Ich bin auch kein Fan davon, Trainern keine Zeit zu geben, aber wenn man auf das Gesamtbild vom BVB schaut in den letzten Jahren, wird einem schwindelig. Da wurden ja wirklich Fehler auf allen Ebenen gemacht: Stars konnten nicht gehalten werden, es wurde qualitativ schlecht oder wesentlich schlechter nachgekauft. Man hat sich als Ausbildungsverein verstanden und das hat lange prima funktioniert, aber jetzt ist damit (Gittens ausgenommen) gerade Schluss.
Taktisch ist das alles auch nicht mehr besonders guckenswert. Der Fußball der letzten drei Jahre lässt mich wechselweise einschlafen oder mir das Essen hochkommen. Wenn ich sehe, wie über Kobels kurze Harakiri-Anspiele versucht wird, erste Pressingreihen zu überspielen, möchte ich schreien (0:1 Leverkusen ist genauso gefallen nach 26 Sekunden).
Erfolgreiche Typen, die den Mund aufgemacht haben (Hummels) schmeißt man raus, könnte ja für Unruhe sorgen und verdiente Kapitäne verlängert man auch nicht, weil zu alt. Dabei würde ich jetzt gerade alles für einen Marco Reus geben, selbst wenn der in großen Spielen auch oft abgetaucht ist.
All das wird von Vereinsseite überdeckt mit einer Schönrednerei, die mich wirklich fassungslos macht. In diesem Wolkenkuckucksheim sind schon andere Vereine gnadenlos abgestürzt. Nun ja. Wenn ich an dieser Stelle als Fan nicht maulen darf, bin ich halt auch ein massiver Teil des Problems.
Fans haben (in der Masse) doch ein ganz anderes Gespür, wenn Dinge sich in die falsche Richtung entwickeln. Sie haben zwar nicht die Expertise, diese dann auch zu lösen. Aber die Verantwortlichen des BVB im Moment offenbar auch nicht.
Der Verein gibt ein erbärmliches Bild ab
Bocuse, Ort, Mittwoch, 15.01.2025, 09:56 (vor 8 Tagen) @ TheBoyWhoSetsTheFire
eine absolute zutreffende Analyse !!!
Der Verein gibt ein erbärmliches Bild ab
Smeller, Dortmund, Mittwoch, 15.01.2025, 03:31 (vor 9 Tagen) @ Talentförderer
Wann geht die Saison denn endlich los?
Der Verein gibt ein erbärmliches Bild ab
Floatdownstream, Lünen, Mittwoch, 15.01.2025, 00:01 (vor 9 Tagen) @ Talentförderer
Du meinst so Vorbereitungsspiele auf das nächste CL-Spiel so wie heute ?
Der Verein gibt ein erbärmliches Bild ab
Lucky_Luke_1000, RLP, Dienstag, 14.01.2025, 23:55 (vor 9 Tagen) @ Floatdownstream
Da ist was dran... leider... :-(
Wenn man nun Sahins Rauswurf fordert
DieRoteKarteZahlIch, UK, Dienstag, 14.01.2025, 23:52 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
… sollte man bitte auch gleich sagen, wer der Nachfolger vom Nachfolger von Sahin werden soll. Soweit sollte man vorausschauen. Als hier gefordert wurde Edin durch Sahin zu ersetzen habe ich leider keine Antwort auf die Frage erhalten, wer denn nach Sahin kommen würde. Es ist doch offensichtlich, dass wenn ein Trainer nur wenig Rückhalt gewährt wird (siehe Edin trotz einiger Erfolge), dass es dem nächsten Trainer nicht besser ergeht. Es ist dann nur logisch, dass es dem Nachfolger Sahins nicht besser ergehen wird. Von daher - wer könnte den Nachfolger Sahins am besten beerben?
Wenn man nun Sahins Rauswurf fordert
Thofrock, Mittwoch, 15.01.2025, 11:43 (vor 8 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Es ist unmöglich, ein Nachfolger auszuwählen der das noch schlechter macht. Und deshalb ist es inzwischen fast egal wer da kommt.
Das Sahin bleiben soll, weil kein geeigneter Nachfolger verfügbar ist, wäre ein haarsträubender Trugschluss.
Wenn man nun Sahins Rauswurf fordert
DieRoteKarteZahlIch, UK, Donnerstag, 16.01.2025, 09:39 (vor 7 Tagen) @ Thofrock
In der CL auf Platz 9 ist ein sehr gutes Resultat. In der Liga 5 Punkte hinter Platz 4 nicht. Pokal-Aus ebenso. Aber es ist eine Momentaufnahme. Klar gibt es Trainer, die insgesamt weniger erreichen würden.
Wenn man nun Sahins Rauswurf fordert
fussballisgeil, Flensburg, Mittwoch, 15.01.2025, 07:36 (vor 8 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Vielleicht mal einen völlig unbekannten Trainer nehmen, der gezeigt hat, dass er aus jungen Talenten etwas machen kann und dann -auch von uns- völlige Rückendeckung bekommt
Aber das erfordert ja Mut. Wenn ich mir die Bauern angucke, die wechseln -ohne auch nur mit der Wimper zu zucken- alles aus: CEO, Sportdirektor, Trainer -mehrfach-, Chef Physio, Greenkeeper, bis sich Erfolg einstellt.
Wenn man nun Sahins Rauswurf fordert
herrNick, Mittwoch, 15.01.2025, 07:46 (vor 8 Tagen) @ fussballisgeil
Vielleicht mal einen völlig unbekannten Trainer nehmen, der gezeigt hat, dass er aus jungen Talenten etwas machen kann und dann -auch von uns- völlige Rückendeckung bekommt
Das klingt mir für diesen Moment nicht nach dem passenden Profil. Wir müssen uns mit der zur Verfügung stehenden Mannschaft dringend stabilisieren. Quasi jeder der Spieler kann prinzipiell kicken und es MUSS möglich sein gegen die Kragenweite Kiel Augsburg Bochum nichts anbrennen zu lassen. Wir brauchen einen flexiblen Pragmatiker, ich denke mit ein bisschen Erfahrung, der so eine Situation schonmal gemeistert hat. Das muss nicht der Trainer für die nächsten 5 Jahre sein.
Wenn man nun Sahins Rauswurf fordert
fussballisgeil, Flensburg, Mittwoch, 15.01.2025, 08:02 (vor 8 Tagen) @ herrNick
Dann haben die Spieler aber wieder ein Alibi, wenn Sie wissen, dass ein neuer Trainer kommt. Mir ist am Wichtigsten, dass unsere Spieler alles geben und wenn das nicht der Fall ist, muss ein junger Spieler ran. Wenn der sich für uns zerreißt, darf er auch viele Fehler machen, gar kein Problem. Etablierte Trainer setzen meistens auf erfahrene Spieler und das, so vermute ich, ändert unsere Situation nicht. Wer wagt gewinnt.
Wenn man nun Sahins Rauswurf fordert
DomJay, Köln, Mittwoch, 15.01.2025, 08:06 (vor 8 Tagen) @ fussballisgeil
Dann haben die Spieler aber wieder ein Alibi, wenn Sie wissen, dass ein neuer Trainer kommt. Mir ist am Wichtigsten, dass unsere Spieler alles geben und wenn das nicht der Fall ist, muss ein junger Spieler ran. Wenn der sich für uns zerreißt, darf er auch viele Fehler machen, gar kein Problem. Etablierte Trainer setzen meistens auf erfahrene Spieler und das, so vermute ich, ändert unsere Situation nicht. Wer wagt gewinnt.
Da kann ich nicht mitgehen, weil es den Spieler auch nicht gut geht nach solchen Spielen. Das Alibi wäre die Situation, dass es dann ggf. auch nicht klappt.
Aber ein neuer Trainer kann die Perspektive auch mal ändern und vielleicht ermitteln, was die Mannschaft derzeit benötigt.
Davon mal ab, wenn man mit Couto, Beier, Duranville, Gittens, Reyna spielt so wie wir gestern, dann ist das ja eben die junge Garde. Wenn letzten Freitag Lührs und Kabar dazukommen, was sollen wir noch einwechseln?
Wenn man nun Sahins Rauswurf fordert
fussballisgeil, Flensburg, Mittwoch, 15.01.2025, 08:18 (vor 8 Tagen) @ DomJay
Ich verstehe das schon, sehe aber wirklich nicht, dass ein neuer Trainer mit der gleichen Mannschaft mehr herausholt. Da drehen wir uns schon zu lange im Kreis. Man sollte jetzt ein Paar junge Spieler holen und denen eine gute Perspektive geben. Eine Garantie kann ich natürlich nicht geben aber von dem "weiter so" habe ich echt genug.
Wenn man nun Sahins Rauswurf fordert
DomJay, Köln, Mittwoch, 15.01.2025, 08:25 (vor 8 Tagen) @ fussballisgeil
Ich verstehe das schon, sehe aber wirklich nicht, dass ein neuer Trainer mit der gleichen Mannschaft mehr herausholt. Da drehen wir uns schon zu lange im Kreis. Man sollte jetzt ein Paar junge Spieler holen und denen eine gute Perspektive geben. Eine Garantie kann ich natürlich nicht geben aber von dem "weiter so" habe ich echt genug.
Nochmal, wir haben die jungen Spieler doch im Team. Mit der U19 verlieren wir teilweise 2 stellig.
Wenn man nun Sahins Rauswurf fordert
Knolli, Mittwoch, 15.01.2025, 08:16 (vor 8 Tagen) @ DomJay
Und offensichtlich verzeiht man jungen Spielern Fehler eben nicht, jedenfalls nicht, wenn sie teuer waren.
Wenn man nun Sahins Rauswurf fordert
DomJay, Köln, Mittwoch, 15.01.2025, 08:27 (vor 8 Tagen) @ Knolli
Und offensichtlich verzeiht man jungen Spielern Fehler eben nicht, jedenfalls nicht, wenn sie teuer waren.
Was aber dann am Trainer liegt, die Jungs nicht so in die Situation zu schicken wo es nichts zu gewinnen gibt. Gegen Leverkusen stand Kabar ganz auf sich. Vor ihm Gittens. Wie soll der Kerl da halbwegs gut aussehen?
Wenn man nun Sahins Rauswurf fordert
Knolli, Mittwoch, 15.01.2025, 08:29 (vor 8 Tagen) @ DomJay
Gegen Leverkusen waren die Alternativen aber auch wirklich rar gesät. Nuri konnte ja schlecht mit 10 Spielern anfangen.
Wenn man nun Sahins Rauswurf fordert
DomJay, Köln, Mittwoch, 15.01.2025, 08:30 (vor 8 Tagen) @ Knolli
Gegen Leverkusen waren die Alternativen aber auch wirklich rar gesät. Nuri konnte ja schlecht mit 10 Spielern anfangen.
Stimmt, aber man hätte nicht so spielen müssen, als wäre man in Top Besetzung ;)
Wenn man nun Sahins Rauswurf fordert
Nietzsche, Mittwoch, 15.01.2025, 01:08 (vor 9 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
… sollte man bitte auch gleich sagen, wer der Nachfolger vom Nachfolger von Sahin werden soll.
Nein, muss man nicht. Ich kann ohne weiteres feststellen, dass etwas nicht funktioniert, ohne die Kenntnisse für die Lösung zu haben. Ich merke, wenn ich krank bin. Lösungen weiß hoffentlich ein Arzt. Ich merke, wenn mein Auto nicht mehr fährt. Die Lösung hat hoffentlich die Werkstatt.
Und es ist offensichtlich, dass es bei uns gerade nicht so richtig gut läuft. Die Lösungen haben dann hoffentlich die Leute, deren gut bezahlter Beruf es ist, Trainerkandidaten zu kennen, die uns helfen können.
Oder wir fragen einfach Aki. Der erkennt ja einen guten Trainer, wenn er einen sieht. Sollte so einen dann auch einfach mal einstellen. Ts.
Wenn man nun Sahins Rauswurf fordert
DieRoteKarteZahlIch, UK, Mittwoch, 15.01.2025, 08:28 (vor 8 Tagen) @ Nietzsche
Nein, muss man nicht. Ich kann ohne weiteres feststellen, dass etwas nicht funktioniert, ohne die Kenntnisse für die Lösung zu haben. Ich merke, wenn ich krank bin. Lösungen weiß hoffentlich ein Arzt. Ich merke, wenn mein Auto nicht mehr fährt. Die Lösung hat hoffentlich die Werkstatt.
Und es ist offensichtlich, dass es bei uns gerade nicht so richtig gut läuft. Die Lösungen haben dann hoffentlich die Leute, deren gut bezahlter Beruf es ist, Trainerkandidaten zu kennen, die uns helfen können.
Es war ja auch offensichtlich, dass es unter Edin “gerade nicht so richtig gut läuft”. Wenn Sahin nun entlassen wird, zeigt das aber auch, dass sich in Folge einer Trainerentlassung (also dem Gang zum Arzt) nicht zwangsläufig schnelle Besserung einstellt. Die Bayern hatten mit ihrem neuen Trainer auch einen schwierigen Start in die Saison gemessen an ihren Ansprüchen. Inzwischen läuft es wieder einigermaßen rund. Wundert fast schon, dass die Geduldig abgewartet haben. Ob Sahin der richtige ist, kann ich nicht beurteilen. Mit Blick auf unser Trainerkarussell sollte man ihm aber wenigstens eine Saison zugestehen.
Wenn man nun Sahins Rauswurf fordert
Fisheye, Mittwoch, 15.01.2025, 00:39 (vor 9 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
… sollte man bitte auch gleich sagen, wer der Nachfolger vom Nachfolger von Sahin werden soll. Soweit sollte man vorausschauen. Als hier gefordert wurde Edin durch Sahin zu ersetzen habe ich leider keine Antwort auf die Frage erhalten, wer denn nach Sahin kommen würde. Es ist doch offensichtlich, dass wenn ein Trainer nur wenig Rückhalt gewährt wird (siehe Edin trotz einiger Erfolge), dass es dem nächsten Trainer nicht besser ergeht. Es ist dann nur logisch, dass es dem Nachfolger Sahins nicht besser ergehen wird. Von daher - wer könnte den Nachfolger Sahins am besten beerben?
Wenn Du mit dem zweitteuersten Kader der Liga im Abstiegskampf gelandet bist und gegen den vorletzten nach 45 Minuten 0 : 3 hinten liegst was ist denn dann die Alternative zur Trainerentlassung?
Wenn man nun Sahins Rauswurf fordert
Kappadozianer, Dortmund, Mittwoch, 15.01.2025, 03:48 (vor 9 Tagen) @ Fisheye
Wenn Du mit dem zweitteuersten Kader der Liga im Abstiegskampf gelandet bist und gegen den vorletzten nach 45 Minuten 0 : 3 hinten liegst was ist denn dann die Alternative zur Trainerentlassung?
"Im Abstiegskampf" bei 12 Punkten Vorsprung auf den Relegationsplatz? Echt jetzt? Geht es vielleicht noch übertriebener?
Schlimmer als das Spiel waren die Ultras
Freiburger, Dienstag, 14.01.2025, 23:26 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich war im Stadion und würde gerne schreiben, wie ich das Spiel fand. Nur ich habe vom Spiel nichts gesehen. Der Gästeblock war von Ultras beherrscht. Als ich zu meinem Sitzplatz wollte, hieß es, „sie“ seien jetzt hier. Er würde es “am Anfang noch freundlich” sagen.
Ich ging dann nach dieser ziemlich direkten Drohung weiter hoch. Während des Spiels nur Fahnen. Und sehr viel Pyrotechnik, die keiner braucht. Vom Spiel habe ich kaum was gesehen.
Ich bin seit Jahrzehnten BVB-Fan und habe irgendeine dreistellige Zahl von Heim- und Auswärtsspielen besucht. Ich habe bisher immer laut (wenn auch schlecht) mitgesungen, egal auf welcher Tribüne. Heute habe ich meinen Support irgendwann eingestellt, weil ich keinen Bock mehr hatte, auf den Befehl eines Ultra-Kappos zu singen.
Das Kieler Stadion ist klein. Daher war es heute vermutlich extrem mit den Ultras. Aber das Problem gibt es auch sonst.
Wenn ich zur Borussia gehe, will ich sie spielen sehen und entsprechend supporten. Ultras sind asozial.
Schlimmer als das Spiel waren die Ultras
Nordisc, Mittwoch, 15.01.2025, 08:08 (vor 8 Tagen) @ Freiburger
Das ist der Grund, warum ich auswärts nur noch in homöopathischen Dosen dabei bin. Sich mit Vollassis der gleichen Farben anlegen, die 3 Liter Vorsprung haben, nee Danke. Da ist es dann scheißegal, ob du mit Kind einen Sitzer hast, ob du die gleichen Farben trägst. Auswärts asozial ist das Motto. Für geile Stimmung sind wir auswärts mit wenigen Ausnahmen schon lange nicht mehr bekannt.
Schlimmer als das Spiel waren die Ultras
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 15.01.2025, 00:00 (vor 9 Tagen) @ Freiburger
Ultras sind asozial.
Das ist ja mal eine ganz neue Erkenntnis...
Schlimmer als das Spiel waren die Ultras
docity, Dortmund, Mittwoch, 15.01.2025, 07:38 (vor 8 Tagen) @ nico36de
Man kann es nicht oft genug wiederholen
Schlimmer als das Spiel waren die Ultras
Basti Van Basten, Romania, Dienstag, 14.01.2025, 23:52 (vor 9 Tagen) @ Freiburger
Also nix neues. Und wieder 90 Minuten Wir halten deine Fahne hoch?
Schlimmer als das Spiel waren die Ultras
Timo_89, Mittwoch, 15.01.2025, 00:20 (vor 9 Tagen) @ Basti Van Basten
Also nix neues. Und wieder 90 Minuten Wir halten deine Fahne hoch?
Also, waren schon viele große Schwenker für den kleinen Block, das stimmt. Je nach Position war die Sicht durchaus mal wieder ziemlich eingeschränkt. Aber nix was vorher noch nie da gewesen wäre.
Liedgut und Lautstärke waren in Anbetracht der Leistung auf dem Platz noch ganz gut bzw auch einigermaßen spielbezogen, da gab es schon Spiele mit weit mehr "Abstiegskampf oder Pokale" Dauerschleife. Der schnelle BVB BVB Wechselgesang zwischen Unter und Oberrang Anfang 1 HZ sogar sehr gefällig was Dauer, Lautstärke und Geschwindigkeit anging. Aber klar, dann auch stark abgebaut bis zum 0:3 und erst dann mit den Toren wurde es hinten raus nochmal besser.
Schlimmer als das Spiel waren die Ultras
Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 15.01.2025, 08:37 (vor 8 Tagen) @ Timo_89
Also nix neues. Und wieder 90 Minuten Wir halten deine Fahne hoch?
Also, waren schon viele große Schwenker für den kleinen Block, das stimmt. Je nach Position war die Sicht durchaus mal wieder ziemlich eingeschränkt. Aber nix was vorher noch nie da gewesen wäre.Liedgut und Lautstärke waren in Anbetracht der Leistung auf dem Platz noch ganz gut bzw auch einigermaßen spielbezogen, da gab es schon Spiele mit weit mehr "Abstiegskampf oder Pokale" Dauerschleife. Der schnelle BVB BVB Wechselgesang zwischen Unter und Oberrang Anfang 1 HZ sogar sehr gefällig was Dauer, Lautstärke und Geschwindigkeit anging. Aber klar, dann auch stark abgebaut bis zum 0:3 und erst dann mit den Toren wurde es hinten raus nochmal besser.
Danke.
+1
Murksknüller, Dienstag, 14.01.2025, 23:48 (vor 9 Tagen) @ Freiburger
KT
Wir spielen so scheiß langsam
Caroban, Dienstag, 14.01.2025, 23:23 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Das fällt mir besonders auf und ich weiß nicht, was da der taktische Hintergrund sein soll.
Ich verstehe Sahins Konzept ja mittlerweile einigermaßen - viel Ballgeschiebe über die Abwehr, dann irgendwie nach vorne, prallen lassen etc.
Aber da ist so wenig Speed dabei, dass die Gegner sich in aller Seelenruhe zwischenzeitlich sortieren können. Das zeigt sich vor allem immer in den Schlussphasen, in den wir offenbar immer alle Zeit der Welt zu haben scheinen.
Ich zweifle mittlerweile auch daran, ob unsere Spieler überhaupt die Qualität für Sahins Spielidee haben. Um in der gegnerischen Hälfte dann Räume mit flotten Direktpässen zu überspielen, sind wir einfach im Kollektiv technisch viel zu unsauber. Pässe kommen nicht, Bälle verspringen etc.
Ich denke immer an Favre, der auch ähnlich gemächlich spielen ließ, wir dann aber vorne drin einfach mit schnellen Kombinationen über Reus, Sancho, Hakimi, Guerreiro etc. ziemlich gezaubert haben.
Das geht uns mittlerweile einfach komplett ab.
Wir spielen so scheiß langsam
schweizer666, Schweiz, Dienstag, 14.01.2025, 23:27 (vor 9 Tagen) @ Caroban
Das fällt mir besonders auf und ich weiß nicht, was da der taktische Hintergrund sein soll.
Ich verstehe Sahins Konzept ja mittlerweile einigermaßen - viel Ballgeschiebe über die Abwehr, dann irgendwie nach vorne, prallen lassen etc.
Aber da ist so wenig Speed dabei, dass die Gegner sich in aller Seelenruhe zwischenzeitlich sortieren können. Das zeigt sich vor allem immer in den Schlussphasen, in den wir offenbar immer alle Zeit der Welt zu haben scheinen.Ich zweifle mittlerweile auch daran, ob unsere Spieler überhaupt die Qualität für Sahins Spielidee haben. Um in der gegnerischen Hälfte dann Räume mit flotten Direktpässen zu überspielen, sind wir einfach im Kollektiv technisch viel zu unsauber. Pässe kommen nicht, Bälle verspringen etc.
Ich denke immer an Favre, der auch ähnlich gemächlich spielen ließ, wir dann aber vorne drin einfach mit schnellen Kombinationen über Reus, Sancho, Hakimi, Guerreiro etc. ziemlich gezaubert haben.
Das geht uns mittlerweile einfach komplett ab.
Naja gut, von der spielerischen Qualität der oben genannten sind wir aktuell ziemlich weit entfernt. Weder Sancho noch Hakimi konnten wir uns anschliessend weiter leisten, und mit Rapha hat uns der technisch beste Spieler verlassen (der zugegebener Massen nicht fix eingeplant werden konnte verletzungstechnisch). Dazu ein Reus mit dem feinen Näschen für spielentscheidende Situationen, der auch defensiv besser war als Brandt und weniger schludrig gespielt hat.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
Fisheye, Dienstag, 14.01.2025, 23:21 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Letztendlich geht’s ja nur noch darum ob Nuri noch vor Frankfurt oder vor Bologna entlassen wird. Ich denke letzteres weil 48 Stunden sehr wenig Zeit ist eine gangbare alternative zu finden
Nuri Statement PK vor dem Spiel
Timo_89, Dienstag, 14.01.2025, 23:10 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Nuri sagte ja auf der PK vorm Spiel sinngemäß, dass man Kiel nicht unterschätzen dürfe und dass er die Mannschaft entsprechend "scharf" machen werde.
Und dann zur Halbzeit 3:0 für Kiel.
Das meint alles.
Situation ist scheiße!
breisgauborusse, Dienstag, 14.01.2025, 23:10 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Auch wenn es nur Fussball ist, ist es trotzdem für einige eine emotionale Komponente im Leben. Ich habe auch schon andere Zeiten im Abstiegskampf erlebt, aber das war eine wirtschaftlich andere Zeit für Borussia Dortmund.
Aktuell, was einfach sehr nervt ist dieser Kader, welcher Borussia Dortmund Null verkörpert. Es ist keine Mannschaft, keine Einheit die es versteht was es bedeutet dieses Farben zu tragen. Ein zusammengewürfelter Haufen, die gar keine Emotionen auslöst und trotzdem so viel kostet.
Aufgrund des wirtschaftlichen Aspekts, auch wenn es ganz andere Zeiten gab, ist das aktuell sehr wohl eine große Krise.
Ich verbinde diese Krise nicht unbedingt mit Sahin, sondern für mich ist es ein langjähriger schleichender Prozess der mit Watzke in der Führung zusammenhängt und sich mit Kehl immer mehr verschärft hat.
Die Verlängerung von Kehl stößt uns weiter in den Abgrund und ist ein großer Witz.
Es ist nicht Nuri, dem einfach die Erfahrung fehlt, sondern es sind diejenigen, die ihm und Terzic zuvor diesen Job angeboten haben, die nachweislich wenig Ahnung von Entwicklung haben.
Wir benötigen dringend, auch wenn ich dafür schon mal kritisiert wurde, externen Input. Wir dürfen nicht mehr nur noch in unserer Blase denken und auf die Ewige Tabelle schauen. Es muss nach vorne geschaut werden!
Transferpolitik eine einzige Katastrophe
Eisen, DO, Dienstag, 14.01.2025, 23:25 (vor 9 Tagen) @ breisgauborusse
Wir kaufen wahllos Spieler ohne Sinn und Verstand, einfach weil sie verfügbar sind und man sie sich leisten kann wie Guirassy oder Beier ohne klares Konzept und Plan. Man hat Monate Zeit sich auf Abgänge wie Sancho oder Bellingham vorzubereiten und ist dann trotzdem überrumpelt, holt dann seltsamen Ersatz wie Malen und Nmecha.
Das passt alles nicht zusammen. Auf der Tribüne sitzt dann Grima Schlangenzunge Matthias Sammer und vergiftet Klima und Kader völlig mit seinen ausrastend und beknackten Personalvorschlägen und der neue Kaderplaner Mislintat blökt bei jeder Personalie „Ich kenne da einen aus Stuttgart“.
Das ist ein Zirkus. Sahin tut mir leid, ich mag ihn, er ist überfordert und einfach noch nicht bereit für den Job. Wie kann man sein 500 Mio.€ Unternehmen nur in die Hand eines Rookies in seinem Job legen? Das ist völlig absurd,
Alle haben versagt, inkl. Aufsichtsrat und Präsidialausschuss.
Transferpolitik eine einzige Katastrophe
Jonny Murgsbrüller, Mittwoch, 15.01.2025, 00:26 (vor 9 Tagen) @ Eisen
Wir kaufen wahllos Spieler ohne Sinn und Verstand, einfach weil sie verfügbar sind und man sie sich leisten kann wie Guirassy oder Beier ohne klares Konzept und Plan. Man hat Monate Zeit sich auf Abgänge wie Sancho oder Bellingham vorzubereiten und ist dann trotzdem überrumpelt, holt dann seltsamen Ersatz wie Malen und Nmecha.
Malen, Nmecha, Haller waren in meinen Augen auch nicht zwingend nötig und viel zu teuer. Bei Haller habe ich es schon vor dem bekannt werden seiner Krankheit gesagt). Bensabaini umsonst zu holen und Guirerro umsonst ziehen zu lassen habe ich nie versanden. Für das Handgeld/Beratergeld hätten sie besser Guirerro weiter beschäftigt und Rothe aufbauen sollen.
Das passt alles nicht zusammen. Auf der Tribüne sitzt dann Grima Schlangenzunge Matthias Sammer und vergiftet Klima und Kader völlig mit seinen ausrastend und beknackten Personalvorschlägen und der neue Kaderplaner Mislintat blökt bei jeder Personalie „Ich kenne da einen aus Stuttgart“.
Sammer sehe ich schon lange als reine Geldverschwendung. Die absoluten Topleute haben wir ohne Sammers beitun gefunden und verpflichtet.
Und da sind wir bei Mislintat, auch wenn nicht jeder Transfer voll eingeschlagen ist. Die absoluten Topverstärkungen wurden in seiner Abteilung gesichtet. Ich bin weiterhin der Meinung, er sollte Kehl`s Posten haben und Kehl hätte man ersatzlos streichen können.
Das ist ein Zirkus. Sahin tut mir leid, ich mag ihn, er ist überfordert und einfach noch nicht bereit für den Job. Wie kann man sein 500 Mio.€ Unternehmen nur in die Hand eines Rookies in seinem Job legen? Das ist völlig absurd,
Ich weiß ja nicht, wie viel Willen von Sahin bei den im Sommer geholten Spielern bei war. Ist also schwer zu sagen, wieviel Schuld ihn trifft.
Ich habe aber den Verdacht gehabt, er hat Terzic in der Mannschaft untergraben weil er so schnell wie möglich die Karriereleiter hoch wollte. Ein weiteres Jahr im Windschatten hätte ihm wohl gut getan aber wer keine Geduld hat zahlt eben Lehrgeld.
Alle haben versagt, inkl. Aufsichtsrat und Präsidialausschuss.
Untern Strich: Ja
Mich interessiert, ob vor Transfers auch Charakter und Mentalität eines Spielers gut durchleuchtet wird. Ich habe nämlich seit langem das Gefühl, dass wir ständig Spieler holen, die bei der kleinsten Krise in Selbstmitleid verfallen anstatt Haare auf den Zähnen zu bekommen.
Typen wie Effenberg, Ansgar Brinkmann, Basler, Sammer usw., also Typen die mit dicken Eiern, riesen Egoismus und sportlicher Entschlossenheit den Platz betreten fehlen uns doch schon lange.
Mein Vater (RIP) hat immer gerne aus einer Szene erzählt, wie Sammer den Möller auf dem Platz volles Mett zur Schnecke gemacht hat und dieser ab diesem Moment gekämpft hat wie ein Stier und vorne noch das Spiel gedreht hat (Fragt mich jetzt bitte nicht welches Spiel das war).
Transferpolitik eine einzige Katastrophe
Floatdownstream, Lünen, Mittwoch, 15.01.2025, 08:43 (vor 8 Tagen) @ Jonny Murgsbrüller
War so. Was auch immwer gewirkt hat, wenn Julio Cesar den einfach mit wütendem Blick einfach nur angeguckt hat.
Transferpolitik eine einzige Katastrophe
SebWagn, HH Harvestehude, Mittwoch, 15.01.2025, 00:19 (vor 9 Tagen) @ Eisen
Das ist ein Zirkus. Sahin tut mir leid, ich mag ihn, er ist überfordert und einfach noch nicht bereit für den Job. Wie kann man sein 500 Mio.€ Unternehmen nur in die Hand eines Rookies in seinem Job legen? Das ist völlig absurd,
Wirklich ganz ohne Polemik, aber das hat man mit Xabi Alonso oder Arteta (37 ohne Cheftrainer-Erfahrung) in anderen Clubs auch gemacht. Der Trainer-Markt entwickelt sich neu und es sind mehr "Rookies" dabei als gestandene Trainer die so einfach vetragslos sind.
Selbst gestandene Trainer wie Rose haben es hier nicht hinbekommen, der perefte Trainer für den BVB muss erst, gefühlt, gebacken werden
Situation ist scheiße!
schweizer666, Schweiz, Dienstag, 14.01.2025, 23:20 (vor 9 Tagen) @ breisgauborusse
Auch wenn es nur Fussball ist, ist es trotzdem für einige eine emotionale Komponente im Leben. Ich habe auch schon andere Zeiten im Abstiegskampf erlebt, aber das war eine wirtschaftlich andere Zeit für Borussia Dortmund.
Aktuell, was einfach sehr nervt ist dieser Kader, welcher Borussia Dortmund Null verkörpert. Es ist keine Mannschaft, keine Einheit die es versteht was es bedeutet dieses Farben zu tragen. Ein zusammengewürfelter Haufen, die gar keine Emotionen auslöst und trotzdem so viel kostet.
Aufgrund des wirtschaftlichen Aspekts, auch wenn es ganz andere Zeiten gab, ist das aktuell sehr wohl eine große Krise.
Ich verbinde diese Krise nicht unbedingt mit Sahin, sondern für mich ist es ein langjähriger schleichender Prozess der mit Watzke in der Führung zusammenhängt und sich mit Kehl immer mehr verschärft hat.
Die Verlängerung von Kehl stößt uns weiter in den Abgrund und ist ein großer Witz.
Es ist nicht Nuri, dem einfach die Erfahrung fehlt, sondern es sind diejenigen, die ihm und Terzic zuvor diesen Job angeboten haben, die nachweislich wenig Ahnung von Entwicklung haben.
Wir benötigen dringend, auch wenn ich dafür schon mal kritisiert wurde, externen Input. Wir dürfen nicht mehr nur noch in unserer Blase denken und auf die Ewige Tabelle schauen. Es muss nach vorne geschaut werden!
... der wäre zum Scheitern verurteilt. Umgeben von ehemaligen Borussen, hast du das Gefühl da hast du irgend einen Einfluss?
Da bleibt uns doch gar nichts anderes mehr möglich, als am Plan festzuhalten, oder wenns komplett in die Binsen geht, die gesamte sportliche Führung aufs Mal abzusägen.
Situation ist scheiße!
Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 14.01.2025, 23:59 (vor 9 Tagen) @ schweizer666
Man sollte sich mal die Verabschiedungs-Show von Zorc ansehen. DA saßen die alle in einem Stuhlkreis im leeren WS. Die ganze schwarz-gelbe FAmilie. Und dazu wurde der Rose platziert, 2 Tage, bevor es für ihn zuende war. Der Blick in sein Gesicht spricht Bände. Ich suche mal, ob es das Video noch irgendwo gibt.
+1
fallrückzieher, Dienstag, 14.01.2025, 23:17 (vor 9 Tagen) @ breisgauborusse
Sehr gut!
Situation ist scheiße!
Lucky_Luke_1000, RLP, Dienstag, 14.01.2025, 23:15 (vor 9 Tagen) @ breisgauborusse
Absolute Zustimmung!
Ergänzung: Es macht überhaupt keinen Spaß, unseren Fußball mit vielen Querpassfestivals zuzuschauen. Einfach nur ein müdes Gekicke...
Glaubt Ihr an einen echten Turnaround?
Lucky_Luke_1000, RLP, Dienstag, 14.01.2025, 23:06 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Lucky_Luke_1000, Dienstag, 14.01.2025, 23:20
Hallo zusammen!
Erneut restlos bedient, konsterniert und frustriert, aber dieses Gefühl nutzt sich langsam ab, da man sich daran gewöhnt hat. Die immer wieder grotesken Individualfehler, die fehlende Mentalität, der unzureichende Einsatz.... alles schon vielfach gesehen.
=> Was mich jedoch wirklich interessiert: Glaubt Ihr an einen langfristigen und nachhaltigen Turnaround? Werden wir in den nächsten zehn oder fünfzehn Jahren nochmal so erfolgreich und souverän spielen wie beispielsweise 10/11, 11/12, 12/13, 15/16, 16/17 oder auch 18/19 oder 20/21, 21/22 und (Rückrunde) 22/23. Zeiten, in denen wir hungrige Spieler hatten, die konzentriert und einsatzfreudig waren.
Ernsthaft? Schaffen wir das irgendwann wieder?
Aktuell sehe ich unsere sportliche Zukunft im Fluss der Planlosigkeit davonschwimmen. Neben den sportlichen Unzulänglichkeiten ist für mich keine Strategie zu erkennen, weder auf dem Platz noch in der Kaderplanung.
Ich sehe nicht, wie wir es in den nächsten Jahren schaffen könnten, zu Leverkusen oder (fast schon utopisch) Bayern aufzuschließen, und auch Leipzig und Frankfurt lassen uns hinter sich.
Ich bin pessimistisch geworden....
Beste Grüße und alles Gute
Hab den Glauben an den Fußball schon länger verloren
Lucky_Luke_1000, Mittwoch, 15.01.2025, 06:07 (vor 8 Tagen) @ Lucky_Luke_1000
Das ist nicht pessimistisch, sondern realistisch. Wenn ich Teams wie Frankfurt sehe, mit was für einer Leidenschaft die Fussball spielen und dann unsere Söldner, das ist ein Unterschied wie Tag und Nacht. Das Schlimme ist, mittlerweile lach ich einfach nur noch konsterniert über meinen BVB, die Mannschaft hat mich in den letzten Jahren so abgestumpft, allgemein der Fussball, der kaum bis keine Werte mehr vertritt und bei dem Schauspielereien gefeiert und belohnt werden und jetzt noch die KlubWM ab diesem Jahr, dass ich mir ernsthaft überlege, ob ich mir die Streaming Anbieter nochmal buche oder einfach oldschool Konferenz im Radio anhöre. Hätte nie gedacht, dass es mal soweit kommt bei mir...
Hab den Glauben an den Fußball schon länger verloren
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 15.01.2025, 10:37 (vor 8 Tagen) @ TigerWutz8189
Dann warst du vor Klopp wohl noch kein BVB Fan oder vergisst sehr schnell schlechte Dinge.
Hab den Glauben an den Fußball schon länger verloren
Talentförderer, Mittwoch, 15.01.2025, 13:23 (vor 8 Tagen) @ Talentförderer
Bin seit ich sechs Jahre alt Fan also seit 95. Und es gab natürlich Zeiten, wo wir schlimmen Fussball gespielt haben, aber da waren die Spieler auch nichts. Da haben die aber wenigstens gekämpft so gut sie konnten, meine ich mich zu erinnern. Oder haben in Interviews noch ihre Meinung gesagt oder sagen dürfen und nicht irgendwelche Phrasen rausgehauen.
Glaubt Ihr an einen echten Turnaround?
Will Kane, Saarbrücken, Dienstag, 14.01.2025, 23:29 (vor 9 Tagen) @ Lucky_Luke_1000
Kurzfristig bin ich gar nicht pessimistisch.
Als wir unter Bosz abgeschmiert sind, haben wir die Kurve auch noch einmal bekommen.
Und dann hatten wir die Chance unter Favre, uns wieder mittel- und langfristig oben zu etablieren. Aber Favre hatte bei Watzke nach der entgangenen Meisterschaft verkimmelt und ihm wurden nur noch Steine in den Weg gelegt.
Ein Wunschtrainer nach dem anderen, Zwischenhochs, die am letzten Spieltag vergeigte Meisterschaft, das CL-Finale als Blendwerk.
Wenn wir aus dem jetzigen Tief substantiell herauskommen wollen, müssen mMn radikale Veränderungen in erfolgen.
Ob Ricken die Power dafür hat, weiß ich nicht.
Die Zusammenarbeit mit Sammer zu beenden sollte er allerdings schon noch hinbekommen.
Sammer
Titandrücker, Wien, Mittwoch, 15.01.2025, 11:24 (vor 8 Tagen) @ Will Kane
"Ich an Matthias Sammers Stelle würde jeden Morgen, bevor ich das Bayern-Trainingsgelände betrete, Gott danken, dass irgendjemand auf die Idee gekommen ist, mich dazuzunehmen."
An der Aussage muss wohl doch was dran gewesen sein.
Glaubt Ihr an einen echten Turnaround?
Billinho, Mannheim, Mittwoch, 15.01.2025, 09:05 (vor 8 Tagen) @ Will Kane
Das ist für mich bei unserem BVB derzeit ein großes Mysterium.
Geschäftsführer Ricken, Sportdirektor Kehl, Kaderplaner Mislintat, dazu Watzke und Sammer.
Und dann soll noch auf die Wünsche des Trainers Rücksicht genommen werden.
Mich würde wirklich mal interessieren, wer für was zuständig ist und welche Kompetenzen hat.
Ich kann mir nur schwerlich vorstellen, wie so etwas in der Praxis funktionieren soll. Eine Person muss doch schlussendlich den Hut aufhaben und Entscheidungen treffen (bspw. bei Spielerverpflichtungen).
Glaubt Ihr an einen echten Turnaround?
Timo_89, Dienstag, 14.01.2025, 23:51 (vor 9 Tagen) @ Will Kane
Die Zusammenarbeit mit Sammer zu beenden sollte er allerdings schon noch hinbekommen.
Absolut, als ersten Schritt der Emanzipation von Aki alleine schon. Dazu ist doch der Zugewinn an Wissen den Sammer uns bringen soll, faktisch einfach nicht ersichtlich.
Zum Turnaround bin ich auch weniger optimistisch als du. Diese Mannschaft hat einfach weniger Gewicht - sportlich wie mental - als die Mannschaften aus den vergangenen Jahren.
Das Ding ist ja: Heute ging es richtig um was. Es war nicht die Selbstzufriedenheidi, die uns gerne mal besucht hat, als alles eigentlich ganz gut lief. Es ging wirklich richtig um was wichtiges. Und trotzdem diese Leistung. Und das meint halt wirklich alles über diese Mannschaft. Sie können es auswärts einfach nicht.
Glaubt Ihr an einen echten Turnaround?
Knolli, Mittwoch, 15.01.2025, 08:26 (vor 8 Tagen) @ Timo_89
Sammer ist für mich ein Rätsel. Wir sehen ja nur seine öffentlichen Auftritte und wissen nicht, wie und was er intern sagt. Aber wenn ich den Sammer, der auf Eurosport die Freitagsspiele analysiert und seziert hat mit dem Sammer vergleiche, der bei Amazon nichts außer wirres Mentalitätszeug daher stammelt, frag ich mich, ob das wirklich die gleiche Person ist und falls ja, was mit ihr passiert sein muss.
Glaubt Ihr an einen echten Turnaround?
Tilkowski, Ort, Mittwoch, 15.01.2025, 10:48 (vor 8 Tagen) @ Knolli
Das habe ich mich tatsächlich auch gefragt. Bei Eurosport hat er die Zusammenhänge und Taktiken und Abhängigkeiten wirklich gut erklärt. So, dass sogar ich eine leichte Ahnung davon bekommen habe.
Bei Amazon ist es zusammenhangloser Quatsch, den er von sich gibt.
Ich hoffe stark, dass wir zumindest intern die Eurosportversion von Sammer bezahlen. Fürchte aber, dass dem nicht so ist.
Glaubt Ihr an einen echten Turnaround?
Eisen, DO, Dienstag, 14.01.2025, 23:40 (vor 9 Tagen) @ Will Kane
Mit seinem ehemaligen Zimmergenossen? Er Metallica, Mattes Nicole? Ich meine gelesen zu haben, dass Sammers Rolle eher noch größer werden soll.
Fürchterliche Aussichten.
Glaubt Ihr an einen echten Turnaround?
Lucky_Luke_1000, RLP, Dienstag, 14.01.2025, 23:45 (vor 9 Tagen) @ Eisen
Irgendwie kocht man in der Führungsetage seit langem in der eigenen Suppe.
Bissig ausgedrückt könnte man vielleicht sagen, dass man sehenden Auges die Bergabfahrt begonnen hat.
Bei uns ändern sich seit Jahren die Dinge nicht ... und daher fehlt mir der Glaube an eine positive Zukunft.
Ich bin echt deprimiert...
Was Bosz angeht, so standen wir am 17. Spieltag etwas besser da, und die Konkurrenz war damals auch nicht ganz so gut wie heute, meiner Meinung nach. Ich finde unsere aktuelle Qualität auch wirklich nochmal schlechter als damals....
Glaubt Ihr an einen echten Turnaround?
Will Kane, Saarbrücken, Mittwoch, 15.01.2025, 00:37 (vor 9 Tagen) @ Lucky_Luke_1000
Irgendwie kocht man in der Führungsetage seit langem in der eigenen Suppe.
Bissig ausgedrückt könnte man vielleicht sagen, dass man sehenden Auges die Bergabfahrt begonnen hat.
Bei uns ändern sich seit Jahren die Dinge nicht ... und daher fehlt mir der Glaube an eine positive Zukunft.
Ich bin echt deprimiert...
Was Bosz angeht, so standen wir am 17. Spieltag etwas besser da, und die Konkurrenz war damals auch nicht ganz so gut wie heute, meiner Meinung nach. Ich finde unsere aktuelle Qualität auch wirklich nochmal schlechter als damals....
Bosz wurde nach der Heimniederlage gegen Werder am 15. Spieltag entlassen.
Nach dem 17. Spieltag standen wir deshalb etwas besser da, weil die Spiele 16 und 17 in Mainz und zuhause gegen Hoppenheim unter Stöger gewonnen wurden.
Glaubt Ihr an einen echten Turnaround?
DomJay, Köln, Mittwoch, 15.01.2025, 07:17 (vor 8 Tagen) @ Will Kane
Irgendwie kocht man in der Führungsetage seit langem in der eigenen Suppe.
Bissig ausgedrückt könnte man vielleicht sagen, dass man sehenden Auges die Bergabfahrt begonnen hat.
Bei uns ändern sich seit Jahren die Dinge nicht ... und daher fehlt mir der Glaube an eine positive Zukunft.
Ich bin echt deprimiert...
Was Bosz angeht, so standen wir am 17. Spieltag etwas besser da, und die Konkurrenz war damals auch nicht ganz so gut wie heute, meiner Meinung nach. Ich finde unsere aktuelle Qualität auch wirklich nochmal schlechter als damals....
Bosz wurde nach der Heimniederlage gegen Werder am 15. Spieltag entlassen.Nach dem 17. Spieltag standen wir deshalb etwas besser da, weil die Spiele 16 und 17 in Mainz und zuhause gegen Hoppenheim unter Stöger gewonnen wurden.
Hat Bosz nicht auch 8 Siege zum Start hingelegt?
Glaubt Ihr an einen echten Turnaround?
Will Kane, Saarbrücken, Donnerstag, 16.01.2025, 11:50 (vor 7 Tagen) @ DomJay
Irgendwie kocht man in der Führungsetage seit langem in der eigenen Suppe.
Bissig ausgedrückt könnte man vielleicht sagen, dass man sehenden Auges die Bergabfahrt begonnen hat.
Bei uns ändern sich seit Jahren die Dinge nicht ... und daher fehlt mir der Glaube an eine positive Zukunft.
Ich bin echt deprimiert...
Was Bosz angeht, so standen wir am 17. Spieltag etwas besser da, und die Konkurrenz war damals auch nicht ganz so gut wie heute, meiner Meinung nach. Ich finde unsere aktuelle Qualität auch wirklich nochmal schlechter als damals....
Bosz wurde nach der Heimniederlage gegen Werder am 15. Spieltag entlassen.Nach dem 17. Spieltag standen wir deshalb etwas besser da, weil die Spiele 16 und 17 in Mainz und zuhause gegen Hoppenheim unter Stöger gewonnen wurden.
Hat Bosz nicht auch 8 Siege zum Start hingelegt?
Ja, hat er.
Als dann die Trainer der anderen Clubs die Schwachstellen seines Spielkonzepts identifiziert hatten, ging es allerdings gnadenlos bergab.
Glaubt Ihr an einen echten Turnaround?
schweizer666, Schweiz, Dienstag, 14.01.2025, 23:12 (vor 9 Tagen) @ Lucky_Luke_1000
Hallo zusammen!
Erneut restlos bedient, konsterniert und frustriert, aber dieses Gefühl nutzt sich langsam ab, da man sich daran gewöhnt hat. Die immer wieder grotesken Individualfehler, die fehlende Mentalität, der unzureichende Einsatz.... alles schon vielfach gesehen.
=> Was mich jedoch wirklich interessiert: Glaubt Ihr an einen langfristigen und nachhaltigen Turnaround? Werden wir in den nächsten zehn oder fünfzehn Jahren nochmal so erfolgreich und souverän spielen wie beispielsweise 11/12, 12/13, 15/16, 16/17 oder auch 18/19 oder 20/21, 21/22 und (Rückrunde) 22/23. Zeiten, in denen wir hungrige Spieler hatten, die konzentriert und einsatzfreudig waren.
Ernsthaft? Schaffen wir das irgendwann wieder?
Aktuell sehe ich unsere sportliche Zukunft im Fluss der Planlosigkeit davonschwimmen. Neben den sportlichen Unzulänglichkeiten ist für mich keine Strategie zu erkennen, weder auf dem Platz noch in der Kaderplanung.
Ich sehe nicht, wie wir es in den nächsten Jahren schaffen könnten, zu Leverkusen oder (fast schon utopisch) Bayern aufzuschließen, und auch Leipzig und Frankfurt lassen uns hinter sich.
Ich bin pessimistisch geworden....
Beste Grüße und alles Gute
Ich glaube schon an einen Turnaround, aber vielleicht hat auch der Zeitgeist Fussball bald aml ausgedient. Ich denke, nicht vielerorts schwindet die Identifikation mit dem Fussball so drastisch wie in einer typischen "Malocher-Gegend" wie Dortmund. In Anbetracht der immer grotesker werdenden Gehältern der Spieler, die gleichzeitig immer weniger für das stehen was Dortmunds Grundeinstellung ist.
Leipzig lassen wir mal aussen vor, die haben den 2.-Mannschafts- und Geldcheat, und jetzt noch Kloppo, ich glaub an die kommen wir so schnell nicht mehr ran. Aber Leverkusen und Frankfurt, lass die mal die Gehälter bezahlen, die wir blechen müssen um einige Spieler zu halten, dann sehen wir weiter...
Long Story short, ich denke schon dass ein langfristiger Turnaround möglich ist, der BVB hat mit seiner Fanbasis eine Ausgangslage mit der nur München mithalten kann in der Bundesliga. Die Frage ist halt, schaffen wir dasm solange sich noch so viele für Fussball interessieren... ;)
Glaubt Ihr an einen echten Turnaround?
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 23:07 (vor 9 Tagen) @ Lucky_Luke_1000
Wenn Leverkusen Alsonso verliert, werden sie schon von alleine wieder abtreten.
Glaubt Ihr an einen echten Turnaround?
Thofrock, Dienstag, 14.01.2025, 23:11 (vor 9 Tagen) @ Talentförderer
Und deshalb werden wir besser?
Glaubt Ihr an einen echten Turnaround?
Lucky_Luke_1000, RLP, Dienstag, 14.01.2025, 23:09 (vor 9 Tagen) @ Talentförderer
Hmm.... also Alonso macht definitiv 60 bis 80 % des Erfolges aus, aber bei Lev sehe ich eine langfristige Strategie (auch wenn ich beileibe kein Fan von B04 bin).
Glaubt Ihr an einen echten Turnaround?
Tilkowski, Ort, Mittwoch, 15.01.2025, 10:53 (vor 8 Tagen) @ Lucky_Luke_1000
Ich habe das Gefühl, dass dem Fernando Carro der Erfolg genauso zu Kopf gestiegen ist wie Aki. Wäre also nicht verwundert wenn Leverkusen sich nach einem Alonso Abgang schwer tun würde, einen adequaten Trainerersatz zu verpflichten (#ich erkenne einen guten Trainer wenn ich einen sehe). Langfristige Strategie hin oder her.
Glaubt Ihr an einen echten Turnaround?
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 15.01.2025, 00:08 (vor 9 Tagen) @ Lucky_Luke_1000
Leverkusen wird im Gegensatz zum BVB nicht wie ein sauerländischer Dorfverein geführt.
Solange sich das beim BNB nicht ändert, kann ich mir kaum vorstellen, dass sich die Situation nachhaltig und langfristig zum Positiven ändern kann.
Glaubt Ihr an einen echten Turnaround?
herrNick, Mittwoch, 15.01.2025, 07:39 (vor 8 Tagen) @ nico36de
Leverkusen wird im Gegensatz zum BVB nicht wie ein sauerländischer Dorfverein geführt.
Solange sich das beim BNB nicht ändert, kann ich mir kaum vorstellen, dass sich die Situation nachhaltig und langfristig zum Positiven ändern kann.
Wir müssen unsere Hausaufgaben machen, Punkt. Woher die Einschätzung kommt, dass in Leverkusen substantiell besser gearbeitet wird, würde mich interessieren. Vor Alonso war dort keine Konstanz auf dem Trainerposten und kein gutes Abschneiden in der Liga. Woran machst Du das professionellere Management fest?
...nüchtern betrachtet...
schweizer666, Schweiz, Dienstag, 14.01.2025, 23:04 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
.. und nüchtern bleib ich heute auch, bis zur 25. Min. haben wir das komplett im Griff, die Riesenchancen waren noch nicht da aber 2-3 Abschlüsse und einige vielversprechende Ansätze... und dann... verpimmelt Jule den Ball nach einem eigenen Einwurf und zack 0:1 hinten.
Und schon wieder gehen die Schultern runter und der Drive ist weg.
Ich kann mich wohl noch so oft wiederholen, aber da sind wir mental einfach absolut anfällig seit Jahren jetzt.
Und was macht unser super-guru-Standardtrainer, der im Sommer hochgelobt hierher transferiert wurde, eigentlich so Hauptberuflich? Eckbälle und Einwürfe verbessern zumindest nicht.
Du kannst als Team Rückschläge erleiden ja, immerhin ist es Fussball, da gibts kein Script. Aber gottverdammt das sind erwachsene Männer, reisst euch mal am Riemen. Dann stehts halt 1:0, geht das Spiel halt 3:1 für uns aus anstatt 3:0 was solls. Du kannst da einfach nicht alles abschenken, das is keine Einstellung. Und ich denke dafür können die Spieler nichts, ihnen werden einfach nicht die richtigen Werkzeuge mitgegeben seit Jahren jetzt - mit solchen Situationen professionell umzugehen.
Ich glaube Nuri kann dafür auch nicht viel, oder auch nicht viel dagegen tun. Und mit dem nächsten Coach, wird es nicht besser. Dieses Verhaltensmuster muss endlich aus den Spielerköpfen raus.
Und dieser Schlendrian muss vom Platz runter. Zu oft sind es so launische Aktionen die uns viel zu früh schon völlig ohne Not mental das Genick brechen, wie das Vertändeln von Bällen die dann sofort zum Gegentor führen.
Wie gesagt, ich denke nicht dass sich daran nachhaltig was bessert, wenn man jetzt einen neuen Trainer holen würde. Die Mannschaft gehört in eine Gruppentherapie mit einmal ordentlich Frustsaufen, meiner Meinung nach.
Eric Meier diesmal näher dran als Didi
Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 14.01.2025, 22:54 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Zitat: Dortmund ist momentan nicht viel besser als Kiel. Punkt.
Eric Meier diesmal näher dran als Didi
Nietzsche, Mittwoch, 15.01.2025, 01:12 (vor 9 Tagen) @ Floatdownstream
Zitat: Dortmund ist momentan nicht viel besser als Kiel. Punkt.
Wie, nicht viel besser? Welches Ergebnis muss man denn einfahren, damit man schlechter ist?
Sahin vor Frankfurt zu entlassen wäre auch sinnfrei- die sollen jetzt im Hintergrund
einergehtnochrein, Donaueschingen, Dienstag, 14.01.2025, 22:43 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
alles klar machen, möglichst mit Roger Schmidt. Freitag gibts nochmal auf die Nase, dann verabschieden wir uns ordentlich bei Nuri.
Die Geduld müssen wir noch haben. Dann darf ein anderer sein Glück versuchen- alles andere wäre hochgradig Vereinsschädigend.
Ruhe bewahren- iss nur Fußball
Sahin vor Frankfurt zu entlassen wäre auch sinnfrei- die sollen jetzt im Hintergrund
Nietzsche, Mittwoch, 15.01.2025, 01:14 (vor 9 Tagen) @ einergehtnochrein
alles klar machen, möglichst mit Roger Schmidt. Freitag gibts nochmal auf die Nase, dann verabschieden wir uns ordentlich bei Nuri.
Die Geduld müssen wir noch haben. Dann darf ein anderer sein Glück versuchen- alles andere wäre hochgradig Vereinsschädigend.Ruhe bewahren- iss nur Fußball
Dann dürfen wir da aber nicht aus Versehen gewinnen. Vor allem nicht überzeugend. Sonst sieht das echt doof aus.
Sahin vor Frankfurt zu entlassen wäre auch sinnfrei- die sollen jetzt im Hintergrund
huggy_bear, Bochum, Mittwoch, 15.01.2025, 07:34 (vor 8 Tagen) @ Nietzsche
alles klar machen, möglichst mit Roger Schmidt. Freitag gibts nochmal auf die Nase, dann verabschieden wir uns ordentlich bei Nuri.
Die Geduld müssen wir noch haben. Dann darf ein anderer sein Glück versuchen- alles andere wäre hochgradig Vereinsschädigend.Ruhe bewahren- iss nur Fußball
Dann dürfen wir da aber nicht aus Versehen gewinnen. Vor allem nicht überzeugend. Sonst sieht das echt doof aus.
....keine Sorge. Wir spielen auswärts! :D
Sahin vor Frankfurt zu entlassen wäre auch sinnfrei- die sollen jetzt im Hintergrund
donotrobme, Münsterland, Dienstag, 14.01.2025, 23:15 (vor 9 Tagen) @ einergehtnochrein
Bochum hat Hecking auch vor den Partien gegen Leverkusen und Bayern geholt.
Das gibt dem Trainer mehr Möglichkeiten mit der Mannschaft zu trainieren und die erforderlichen Maßnahmen zu treffen
Sahin vor Frankfurt zu entlassen wäre auch sinnfrei- die sollen jetzt im Hintergrund
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 23:20 (vor 9 Tagen) @ donotrobme
Hat sich ja auch so richtig gelohnt. Wie alle bisherigen Trainerwechsel in dieser Saison.
Wenn man unbedingt einen will sollte man lieber nicht mit Hecking werben. Das ist ein Eigentor.
Sahin vor Frankfurt zu entlassen wäre auch sinnfrei- die sollen jetzt im Hintergrund
Knolli, Dienstag, 14.01.2025, 23:19 (vor 9 Tagen) @ donotrobme
Und das hat sich für Bochum so richtig ausgezahlt, immerhin ein ganzes Spiel gewonnen seitdem.
Sahin vor Frankfurt zu entlassen wäre auch sinnfrei- die sollen jetzt im Hintergrund
donotrobme, Münsterland, Dienstag, 14.01.2025, 23:27 (vor 9 Tagen) @ Knolli
Bald ... zwei. Spielerisch hat er Bochum dennoch weiterentwickelt, gerade defensiv.
Ich bin ja tendenziell auch kein Freund von trainerwechsel, aber in dem Fall mangelt es der Mannschaft an Mentalität und sahin hat es nicht geschafft hier Fortschritte zu erzielen.
Das Umfeld wird eh dafür sorgen, dass sahin seinen Job los ist.
Mir stellt sich nur noch die Frage, wie groß der Umbruch beim bvb werfen wird. Es kann sein dass die gesamte Führungsetage gehen darf.
Sahin vor Frankfurt zu entlassen wäre auch sinnfrei- die sollen jetzt im Hintergrund
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 15.01.2025, 00:25 (vor 9 Tagen) @ donotrobme
Mir stellt sich nur noch die Frage, wie groß der Umbruch beim bvb werfen wird. Es kann sein dass die gesamte Führungsetage gehen darf.
Wäre aus meiner Sicht beides sinnvoll. Sahin sollte umgehend verschwinden und woanders Trainer üben, damit es kurzfristig wieder zumindest erträglich wird. Die von Watzke installierten Blassgesichter in der Vereinsführung sollten mittelfrstig duch Personen ersetzt werden, bei denen Kompetenz anstatt Stallgeruch und Aki-Treue das ausschlaggebende Kriterium ist. Zumindest wenn man langfristig wieder Erfolg haben möchte.
Vielleicht findet man aber auch einen Trainer, der sich nicht wie Terzic und Sahin vorrangig durch das Absondern von heißer Luft auszeichnet, sondern sowohl die Mannschaft als auch die Langeweiler wie Ricken und Kehl aufmischt und ihnen sagt, wo es lang zu gehen hat. Das wäre aus meiner Sicht der einzige Weg, um mit den dem alterstarrsinnigen Watzke der letzten Jahre gleichenden Mitgliedern der Geschäftsführung zurück auf die Erfolgsspur zu kommen.
Sahin vor Frankfurt zu entlassen wäre auch sinnfrei- die sollen jetzt im Hintergrund
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 23:42 (vor 9 Tagen) @ donotrobme
Hecking hat überhaupt nichts weiterentwickelt.
Und zu glauben die gesamte Führungsetage des BVB muss gehen kann echt nicht dein ernst sein. So funktionieren Unternehmen nicht.
Sahin vor Frankfurt zu entlassen wäre auch sinnfrei- die sollen jetzt im Hintergrund
Schwarzgold, Dienstag, 14.01.2025, 22:52 (vor 9 Tagen) @ einergehtnochrein
Sehe ich anders. Das ist ein Spiel bei einem direkten Konkurrenten. Da mit Sahin anzutreten ist fahrlässig wenn man in dieser Saison noch etwas erreichen will.
Sahin vor Frankfurt zu entlassen wäre auch sinnfrei- die sollen jetzt im Hintergrund
Will Kane, Saarbrücken, Dienstag, 14.01.2025, 23:03 (vor 9 Tagen) @ Schwarzgold
Sehe ich anders. Das ist ein Spiel bei einem direkten Konkurrenten. Da mit Sahin anzutreten ist fahrlässig wenn man in dieser Saison noch etwas erreichen will.
Jetzt nach Ende der Hinserie sind unsere direkten Konkurrenten Werder, Gladbach oder die Radkappen.
Und im Grunde sind sie das bereits seit einigen Spieltagen.
Sahin vor Frankfurt zu entlassen wäre auch sinnfrei- die sollen jetzt im Hintergrund
DB146, Lokschuppen, Dienstag, 14.01.2025, 22:55 (vor 9 Tagen) @ Schwarzgold
Sehe ich anders. Das ist ein Spiel bei einem direkten Konkurrenten.
Optimistischer Ansatz ;-)
Da mit Sahin anzutreten ist fahrlässig wenn man in dieser Saison noch etwas erreichen will.
Und ein Trainer, der unsere Musterprofis Donnerstag trainieren würde soll dann genau was schaffen? Über Wasser laufen und Rumpelfußball in weißes Ballett umzaubern?!
Sahin vor Frankfurt zu entlassen wäre auch sinnfrei- die sollen jetzt im Hintergrund
Schwarzgold, Dienstag, 14.01.2025, 23:13 (vor 9 Tagen) @ DB146
Jeder, der regelmäßig Fußball schaut weiß doch, dass die Psyche eine riesige Rolle spielt. Ein neuer Trainer bringt oft direkt frischen Wind, ändert die Taktik, macht es dem Gegner schwerer sich einen Matchplan auszudenken, weil die ganze Videoanalyse umsonst ist.
Spieler geben oft einfach ein paar Prozentpunkte mehr. Das hat nichts mit einem bereits einstudiertem System zu tun, sondern einfach nur mit einem Schalter im Kopf.
Sahin vor Frankfurt zu entlassen wäre auch sinnfrei- die sollen jetzt im Hintergrund
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 23:21 (vor 9 Tagen) @ Schwarzgold
Kaum ein neuer Trainer wechselt mitten in der Saison die Taktik. Wie auch.
Sahin vor Frankfurt zu entlassen wäre auch sinnfrei- die sollen jetzt im Hintergrund
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 15.01.2025, 00:28 (vor 9 Tagen) @ Talentförderer
Dein Ein-Satz-Blödsinn ist immer wieder ermüdend....
Sahin vor Frankfurt zu entlassen wäre auch sinnfrei- die sollen jetzt im Hintergrund
Ansager, Mittwoch, 15.01.2025, 00:33 (vor 9 Tagen) @ nico36de
Dein Ein-Satz-Blödsinn ist immer wieder ermüdend....
Eben. Dann lieber Oblok.
Sahin vor Frankfurt zu entlassen wäre auch sinnfrei- die sollen jetzt im Hintergrund
Schwarzgold, Dienstag, 14.01.2025, 23:24 (vor 9 Tagen) @ Talentförderer
Das ist einfach Quark. Selbstverständlich ändert ein neuer Trainer direkt auch schonmal die Taktik.
Sahin vor Frankfurt zu entlassen wäre auch sinnfrei- die sollen jetzt im Hintergrund
DB146, Lokschuppen, Dienstag, 14.01.2025, 23:16 (vor 9 Tagen) @ Schwarzgold
Jeder, der regelmäßig Fußball schaut weiß doch, dass die Psyche eine riesige Rolle spielt. Ein neuer Trainer bringt oft direkt frischen Wind, ändert die Taktik, macht es dem Gegner schwerer sich einen Matchplan auszudenken, weil die ganze Videoanalyse umsonst ist.
Nicht jeder.
Spieler geben oft einfach ein paar Prozentpunkte mehr. Das hat nichts mit einem bereits einstudiertem System zu tun, sondern einfach nur mit einem Schalter im Kopf.
Sahin vor Frankfurt zu entlassen wäre auch sinnfrei- die sollen jetzt im Hintergrund
Will Kane, Saarbrücken, Dienstag, 14.01.2025, 22:59 (vor 9 Tagen) @ DB146
Sehe ich anders. Das ist ein Spiel bei einem direkten Konkurrenten.
Optimistischer Ansatz ;-)
Da mit Sahin anzutreten ist fahrlässig wenn man in dieser Saison noch etwas erreichen will.
Und ein Trainer, der unsere Musterprofis Donnerstag trainieren würde soll dann genau was schaffen? Über Wasser laufen und Rumpelfußball in weißes Ballett umzaubern?!
So wie Stöger mit pragmatischem Rumpelfußball punkten.
Sahin vor Frankfurt zu entlassen wäre auch sinnfrei- die sollen jetzt im Hintergrund
DB146, Lokschuppen, Dienstag, 14.01.2025, 23:01 (vor 9 Tagen) @ Will Kane
Sehe ich anders. Das ist ein Spiel bei einem direkten Konkurrenten.
Optimistischer Ansatz ;-)
Da mit Sahin anzutreten ist fahrlässig wenn man in dieser Saison noch etwas erreichen will.
Und ein Trainer, der unsere Musterprofis Donnerstag trainieren würde soll dann genau was schaffen? Über Wasser laufen und Rumpelfußball in weißes Ballett umzaubern?!
So wie Stöger mit pragmatischem Rumpelfußball punkten.
An den habe ich auch denken müssen, mir fällt aber kein „aktueller“ Stöger ein, der in Frage käme.
Sahin vor Frankfurt zu entlassen wäre auch sinnfrei- die sollen jetzt im Hintergrund
stewi82, Wermelskirchen, Mittwoch, 15.01.2025, 06:34 (vor 8 Tagen) @ DB146
So wie Stöger mit pragmatischem Rumpelfußball punkten.
An den habe ich auch denken müssen, mir fällt aber kein „aktueller“ Stöger ein, der in Frage käme.
Ich bin gestern Abend mal durchgegangen, wie viele Trainer wir seit TTT hatten...den Stöger hatte ich total vergessen....
Urs Fischer am ehesten noch
Caroban, Dienstag, 14.01.2025, 23:03 (vor 9 Tagen) @ DB146
Ist mit Rumpelfußball immerhin bis in die CL gekommen...
Urs Fischer am ehesten noch
Ulrich, Dienstag, 14.01.2025, 23:14 (vor 9 Tagen) @ Caroban
Ist mit Rumpelfußball immerhin bis in die CL gekommen...
"Rumpelfußball" würde ich das nicht nennen. Er spielte lange mit einer Fünferkette, überließ dem Gegner viel Raum und auch den Ball, um sein Team dann bei Ballbesitz schnell nach vorne stoßen zu lassen. Eine Taktik, die mit dem damaligen Kader von Union gut funktionierte, die aber mit dem BVB-Kader eher nicht funktionieren würde.
Urs Fischer am ehesten noch
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 15.01.2025, 00:35 (vor 9 Tagen) @ Ulrich
Eine Taktik, die mit dem damaligen Kader von Union gut funktionierte, die aber mit dem BVB-Kader eher nicht funktionieren würde.
Und du gehst davon aus, dass Urs Fischer genauso limitiert ist wie Terzic und Sahin, bei denen die Luft vollkommen raus ist, wenn ihre großartigen Spielideen nicht aufgegehn?
Als wenn es keine Trainer gäbe, die ihre Vorstellung vom Spiel nicht so modifizieren könnten, dass sie bestmöglich zu den Spielern passen.
Fischer traue ich das zu. Der ist ein vollkommen anderes Kaliber als Sahin, der noch nichts gezeigt hat, das auch nur annähernd nach gutem Trainer aussieht.
Urs Fischer am ehesten noch
Eisen, DO, Dienstag, 14.01.2025, 23:33 (vor 9 Tagen) @ Ulrich
Frage an Experten: welche Spielweise funktioniert mit unserem Kader. Für welchen Fußball wurde er zusammengestellt? Weiß das jemand oder kann sich einen Reim darauf bilden?
Urs Fischer am ehesten noch
schweizer666, Schweiz, Dienstag, 14.01.2025, 23:38 (vor 9 Tagen) @ Eisen
Frage an Experten: welche Spielweise funktioniert mit unserem Kader. Für welchen Fußball wurde er zusammengestellt? Weiß das jemand oder kann sich einen Reim darauf bilden?
Wenn ich raten müsste, würd ich sagen sowas wie die Bayern oder Man City probieren, halt ohne Haaland oder Kane, aber im Ansatz ähnlich.
Nur passt dafür die Qualität einfach nicht. Einzelne Lichtblicke mal ausgeklammert.
Pletti spekuliert auf ten Hag
Dana White, Dienstag, 14.01.2025, 23:11 (vor 9 Tagen) @ Caroban
War wohl heute schon im Stadion.
https://x.com/Plettigoal/status/1879173354940166550?t=gYiZAZOD7Pp_XMKhBr1zDw&s=19
Pletti spekuliert auf ten Hag
Knolli, Dienstag, 14.01.2025, 23:17 (vor 9 Tagen) @ Dana White
Ob der Zwillingsbruder von Walter White des Rätsels Lösung ist, bezweifle ich dann aber doch auch irgendwie. Der war, abgesehen von der miesen Performance, bei Man Utd schon teilweise auf sehr seltsamen Pfaden unterwegs.
Pletti spekuliert auf ten Hag
schweizer666, Schweiz, Dienstag, 14.01.2025, 23:23 (vor 9 Tagen) @ Knolli
Ob der Zwillingsbruder von Walter White des Rätsels Lösung ist, bezweifle ich dann aber doch auch irgendwie. Der war, abgesehen von der miesen Performance, bei Man Utd schon teilweise auf sehr seltsamen Pfaden unterwegs.
Free Sancho!
Sorry ich kann ETH nicht leiden, k.a. mit dem werd ich nicht warm, hat mich auch fachlich nicht überzeugt. Dass diese ganzen niederländischen Power-Fussball-Trainer nur in den Niederlanden funktionieren, darf gerne mal von jemand anderem als von uns versucht werden zu widerlegen...
Pletti spekuliert auf ten Hag
Knolli, Dienstag, 14.01.2025, 23:24 (vor 9 Tagen) @ schweizer666
Hust Arne Slot Hust ;-)
Pletti spekuliert auf ten Hag
schweizer666, Schweiz, Dienstag, 14.01.2025, 23:34 (vor 9 Tagen) @ Knolli
Hust Arne Slot Hust ;-)
Ei verdammt, die sehen auch alle gleich aus...
Na gut, der hatte aber die gesamte Vorarbeit von Klopp quasi im Kader, dessen Spielphilosophie wohl relativ deckungsgleich sein dürfte und konnte ein intaktes und konkurrenzfähiges Team übernehmen.
Lass den erstmal einen CL-Final verlieren und die Meisterschaft im letzten Spiel vergeigen, dann sehen wir wie gut er wirklich ist... :D
Pletti spekuliert auf ten Hag
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 23:23 (vor 9 Tagen) @ Knolli
Gut dass Sancho nicht mehr da ist.
Pletti spekuliert auf ten Hag
Jonny Murgsbrüller, Dienstag, 14.01.2025, 23:26 (vor 9 Tagen) @ Talentförderer
Gut dass Sancho nicht mehr da ist.
Stimmt, für das Geld haben wir Beier geholt. Der spielt regelmäßig alle Gegner schwindelig.
Pletti spekuliert auf ten Hag
DB146, Lokschuppen, Dienstag, 14.01.2025, 23:15 (vor 9 Tagen) @ Dana White
War wohl heute schon im Stadion.
https://x.com/Plettigoal/status/1879173354940166550?t=gYiZAZOD7Pp_XMKhBr1zDw&s=19
Dann kam ihm das ja aus seinen letzten 12 Monaten bei ManU spielerisch und ergebnistechnisch bekannt vor. Dann kann ja nix mehr schiefgehen…
Sahin vor Frankfurt zu entlassen wäre auch sinnfrei- die sollen jetzt im Hintergrund
Knolli, Dienstag, 14.01.2025, 23:01 (vor 9 Tagen) @ Will Kane
Du hast Edin Terzic falsch geschrieben ;)
Sahin vor Frankfurt zu entlassen wäre auch sinnfrei- die sollen jetzt im Hintergrund
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 23:00 (vor 9 Tagen) @ Will Kane
Seine Spiele sahen auch meist so aus wie das heute oder letzte Woche. Mit mehr Glück beim Punkte zusammenraffen.
Sahin vor Frankfurt zu entlassen wäre auch sinnfrei- die sollen jetzt im Hintergrund
Will Kane, Saarbrücken, Dienstag, 14.01.2025, 23:11 (vor 9 Tagen) @ Talentförderer
Seine Spiele sahen auch meist so aus wie das heute oder letzte Woche. Mit mehr Glück beim Punkte zusammenraffen.
In der jetzigen Situation kommt es nicht darauf an, wie die Spiele aussehen. Und der Faktor Glück ist es bestimmt nicht allein gewesen, der unter Stöger zu Punkten geführt hat.
Er hat vor allem eine Mannschaft stabilisiert, die unter Bosz im freien Fall und völlig verunsichert war.
Genau einen solchen Stabilisator benötigen wir jetzt.
Sahin vor Frankfurt zu entlassen wäre auch sinnfrei- die sollen jetzt im Hintergrund
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 23:13 (vor 9 Tagen) @ Will Kane
bearbeitet von Talentförderer, Dienstag, 14.01.2025, 23:17
Naja stabilisiert hat er nichts. Ins Ziel gezittert wäre sie korrekte Bezeichnung.
Inklusive 0:6 Packung gegen bayern.
Sahin vor Frankfurt zu entlassen wäre auch sinnfrei- die sollen jetzt im Hintergrund
Will Kane, Saarbrücken, Dienstag, 14.01.2025, 23:45 (vor 9 Tagen) @ Talentförderer
Nichts stabilisiert?
Wie hat denn die Truppe unter Bosz agiert?
Völlig verunsichert, im freien Fall befindlich. Zudem gab es Risse in der Mannschaft.
Und genau diesen freien Fall hat Stöger gestoppt, in dem er wieder Sicherheit in die Mannschaft gebracht hat.
Fußballerisch war das gelinde gesagt unschön. Aber es war auch nicht sein Job, irgendetwas fußballerisch zu implementieren. Sondern zu punkten.
Stöger hatte seine Interimsaufgabe, und er hat sie erfüllt.
Sahin vor Frankfurt zu entlassen wäre auch sinnfrei- die sollen jetzt im Hintergrund
Eisen, DO, Dienstag, 14.01.2025, 23:18 (vor 9 Tagen) @ Talentförderer
Mit einer Niederlage in Hoppenheim und ich glaube Leverkusen fehlte ein Tor, um uns zu verdrängen. An dem gegurke unter Stöger gibt es auch im Rückblick wenig zu glorifizieren.
Sahin vor Frankfurt zu entlassen wäre auch sinnfrei- die sollen jetzt im Hintergrund
Pini, Mittwoch, 15.01.2025, 09:02 (vor 8 Tagen) @ Eisen
Mit einer Niederlage in Hoppenheim und ich glaube Leverkusen fehlte ein Tor, um uns zu verdrängen. An dem gegurke unter Stöger gibt es auch im Rückblick wenig zu glorifizieren.
Ich verstehe wirklich nicht, warum Stöger im Nachhinein häufig so negativ gesehen wird. Die Mannschaft war im freien Fall, wir hatten gerade nach 4:0-Vorsprung zu Hause gegen Schalke 4:4 gespielt, fast noch verloren. Als Stöger nach dem 15. Spieltag übernahm, waren wir auf Platz 8.
Er hat es geschafft, in die CL einzuziehen, das war doch eine klasse Leistung. Gegurke hin oder her, er hat quasi das Optimum rausgeholt.
Sahin vor Frankfurt zu entlassen wäre auch sinnfrei- die sollen jetzt im Hintergrund
Will Kane, Saarbrücken, Dienstag, 14.01.2025, 23:52 (vor 9 Tagen) @ Eisen
Es geht nicht darum, den Fußball unter Stöger zu ‚glorifizieren‘.
Sondern festzuhalten, dass er die völlig verunsicherten zerstrittenen und im Absturz befindlichen Mannschaft mental aufgefangen und am Ende doch noch zur CL-Teilnahme geführt hat, wie knapp auch immer.
Er hatte seine Aufgabe und die hat er erfüllt. Und das rechne ich persönlich ihm positiv an.
Sahin vor Frankfurt zu entlassen wäre auch sinnfrei- die sollen jetzt im Hintergrund
CF, Dienstag, 14.01.2025, 23:21 (vor 9 Tagen) @ Eisen
Mit einer Niederlage in Hoppenheim und ich glaube Leverkusen fehlte ein Tor, um uns zu verdrängen. An dem gegurke unter Stöger gibt es auch im Rückblick wenig zu glorifizieren.
Es ging ja nicht um die spielerische Komponente, sondern die mentale. Denn die war desolat, bevor Stöger kam und das zumindest hat sich von Woche zu Woche stabilisiert, sodass es überhaupt erst möglich war, wieder an CL-Quali zu denken.
Sahin vor Frankfurt zu entlassen wäre auch sinnfrei- die sollen jetzt im Hintergrund
CF, Dienstag, 14.01.2025, 23:17 (vor 9 Tagen) @ Talentförderer
Naja stabilisiert hat er nichts. Ins Ziel gezittert wäre sie korrekte Bezeichnung.
Dann hast du eine große Wahrnehmungslücke oder -amnesie.
Sahin vor Frankfurt zu entlassen wäre auch sinnfrei- die sollen jetzt im Hintergrund
DB146, Lokschuppen, Dienstag, 14.01.2025, 23:13 (vor 9 Tagen) @ Will Kane
Seine Spiele sahen auch meist so aus wie das heute oder letzte Woche. Mit mehr Glück beim Punkte zusammenraffen.
In der jetzigen Situation kommt es nicht darauf an, wie die Spiele aussehen. Und der Faktor Glück ist es bestimmt nicht allein gewesen, der unter Stöger zu Punkten geführt hat.Er hat vor allem eine Mannschaft stabilisiert, die unter Bosz im freien Fall und völlig verunsichert war.
Genau einen solchen Stabilisator benötigen wir jetzt.
Sehe ich auch so. Die Mannschaft trat anders auf. Bider war’s, aber solide, strukturierter, ruhiger, kontrollierter. Der Rest kam dann inkl. Spielglück.
Sahin vor Frankfurt zu entlassen wäre auch sinnfrei- die sollen jetzt im Hintergrund
CF, Dienstag, 14.01.2025, 22:58 (vor 9 Tagen) @ DB146
Sehe ich anders. Das ist ein Spiel bei einem direkten Konkurrenten.
Optimistischer Ansatz ;-)
Da mit Sahin anzutreten ist fahrlässig wenn man in dieser Saison noch etwas erreichen will.
Und ein Trainer, der unsere Musterprofis Donnerstag trainieren würde soll dann genau was schaffen? Über Wasser laufen und Rumpelfußball in weißes Ballett umzaubern?!
Eine taktische Idee, der die meisten Spieler im Kader in der Lage sind zu folgen, würde für den Anfang ja schon reichen.
Sahin vor Frankfurt zu entlassen wäre auch sinnfrei- die sollen jetzt im Hintergrund
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 22:50 (vor 9 Tagen) @ einergehtnochrein
Und am Besten sollten sie sich auch schonmal mit einem möglichen Nachfolger für Schmidt ab Herbst diesen Jahres befassen. Das verringert die Planungskosten.
Sahin vor Frankfurt zu entlassen wäre auch sinnfrei- die sollen jetzt im Hintergrund
Lucky_Luke_1000, RLP, Dienstag, 14.01.2025, 23:57 (vor 9 Tagen) @ Talentförderer
Die ganzen Transfers und vielen Trainerwechsel der letzten Jahre haben nichts oder nur sehr wenig gebracht...
Was soll das bringen?
Thofrock, Dienstag, 14.01.2025, 22:49 (vor 9 Tagen) @ einergehtnochrein
Ich bin vielmehr der Meinung dass jeder Tag zählt. Auch der C-Jugend Trainer würde interimsmäßig mehr auslösen als Sahin das könnte.
Was soll das bringen?
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 22:52 (vor 9 Tagen) @ Thofrock
So ein Quatsch.
Was soll das bringen?
Knolli, Dienstag, 14.01.2025, 22:51 (vor 9 Tagen) @ Thofrock
Genau diese Aussagen hat man auch schon zu den letzten 6-7 Trainern immer und immer wieder gelesen.
Was soll das bringen?
DB146, Lokschuppen, Dienstag, 14.01.2025, 22:53 (vor 9 Tagen) @ Knolli
Genau diese Aussagen hat man auch schon zu den letzten 6-7 Trainern immer und immer wieder gelesen.
Wenn man sich die Namen anschaut, die hier so genannt werden, dann würde man diese Aussagen in spätestens 6 Monaten auch wieder hören.
6:40 Minuten Pause wegen Nebel durch Pyro….
cutman, Dienstag, 14.01.2025, 22:37 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
dazu noch 3 Tore und 4 Auswechselungen zusätzlich 3 Minuten durch Zeitspiel von Kieler Spieler und Torwart, auch ja und eine rote Karte ….
Und was gibt es als Nachspielzeit
Genau 6 Minuten … das muss mir mal einer erklären
6:40 Minuten Pause wegen Nebel durch Pyro….
fallrückzieher, Dienstag, 14.01.2025, 22:43 (vor 9 Tagen) @ cutman
dazu noch 3 Tore und 4 Auswechselungen zusätzlich 3 Minuten durch Zeitspiel von Kieler Spieler und Torwart, auch ja und eine rote Karte ….
Und was gibt es als Nachspielzeit
Genau 6 Minuten … das muss mir mal einer erklären
Die Uhr lief während der Nebelpause in HZ 2 wohl nicht weiter. Trotzdem wären 2 Minuten mehr angemessen gewesen.
6:40 Minuten Pause wegen Nebel durch Pyro….
PeterErikObermayer, Mittwoch, 15.01.2025, 00:53 (vor 9 Tagen) @ fallrückzieher
bearbeitet von PeterErikObermayer, Mittwoch, 15.01.2025, 00:58
Es ging ca bei Minute 47 weiter. Vermute ab dem Moment wo die Spieler reingeschickt wurden wurde die Uhr angehalten
6:40 Minuten Pause wegen Nebel durch Pyro….
cutman, Dienstag, 14.01.2025, 22:44 (vor 9 Tagen) @ fallrückzieher
dazu noch 3 Tore und 4 Auswechselungen zusätzlich 3 Minuten durch Zeitspiel von Kieler Spieler und Torwart, auch ja und eine rote Karte ….
Und was gibt es als Nachspielzeit
Genau 6 Minuten … das muss mir mal einer erklären
Die Uhr lief während der Nebelpause in HZ 2 wohl nicht weiter. Trotzdem wären 2 Minuten mehr angemessen gewesen.
Ah okay, wenn das so was… dann ergibt es einen Sinn… DANKE
6:40 Minuten Pause wegen Nebel durch Pyro….
virz3, Oberhausen, Dienstag, 14.01.2025, 22:41 (vor 9 Tagen) @ cutman
dazu noch 3 Tore und 4 Auswechselungen zusätzlich 3 Minuten durch Zeitspiel von Kieler Spieler und Torwart, auch ja und eine rote Karte ….
Und was gibt es als Nachspielzeit
Genau 6 Minuten … das muss mir mal einer erklären
Wir haben es nach der roten Karte nicht geschafft, auch nur eine Torchance zu erspielen. Wir hätten auch mit 15 Min. Nachspielzeit kein Tor gemacht und es auch nicht verdient gehabt.
Es lag und liegt nicht an den Schiris.
6:40 Minuten Pause wegen Nebel durch Pyro….
PaBe, Dienstag, 14.01.2025, 22:40 (vor 9 Tagen) @ cutman
dazu noch 3 Tore und 4 Auswechselungen zusätzlich 3 Minuten durch Zeitspiel von Kieler Spieler und Torwart, auch ja und eine rote Karte ….
Und was gibt es als Nachspielzeit
Genau 6 Minuten … das muss mir mal einer erklären
Wir hätten auch mit 15 Minuten Nachspielzeit keine gefährliche Aktion mehr hinbekommen. Da ging nichts mehr nach dem 3:2. Außerdem waren es am Ende 9 (?) und Kiel schießt das 4:2. Also was hätte es gebracht?
6:40 Minuten Pause wegen Nebel durch Pyro….
DB146, Lokschuppen, Dienstag, 14.01.2025, 22:42 (vor 9 Tagen) @ PaBe
dazu noch 3 Tore und 4 Auswechselungen zusätzlich 3 Minuten durch Zeitspiel von Kieler Spieler und Torwart, auch ja und eine rote Karte ….
Und was gibt es als Nachspielzeit
Genau 6 Minuten … das muss mir mal einer erklären
Wir hätten auch mit 15 Minuten Nachspielzeit keine gefährliche Aktion mehr hinbekommen. Da ging nichts mehr nach dem 3:2. Außerdem waren es am Ende 9 (?) und Kiel schießt das 4:2. Also was hätte es gebracht?
Sehr richtig. Die „Leistung“ war indiskutabel, da hat der Schiri dieses Mal keinen wesentlichen Anteil dran.
6:40 Minuten Pause wegen Nebel durch Pyro….
cutman, Dienstag, 14.01.2025, 22:42 (vor 9 Tagen) @ PaBe
dazu noch 3 Tore und 4 Auswechselungen zusätzlich 3 Minuten durch Zeitspiel von Kieler Spieler und Torwart, auch ja und eine rote Karte ….
Und was gibt es als Nachspielzeit
Genau 6 Minuten … das muss mir mal einer erklären
Wir hätten auch mit 15 Minuten Nachspielzeit keine gefährliche Aktion mehr hinbekommen. Da ging nichts mehr nach dem 3:2. Außerdem waren es am Ende 9 (?) und Kiel schießt das 4:2. Also was hätte es gebracht?
Mir geht es nicht um ,was hätte es gebracht, mir geht es um die Willkür der Schiedsrichter.
6 Minuten wo eigentlich hätten 12 gespielt werden müssen nach Regelwerk
6:40 Minuten Pause wegen Nebel durch Pyro….
stewi82, Wermelskirchen, Mittwoch, 15.01.2025, 06:36 (vor 8 Tagen) @ cutman
Mir geht es nicht um ,was hätte es gebracht, mir geht es um die Willkür der Schiedsrichter.
6 Minuten wo eigentlich hätten 12 gespielt werden müssen nach Regelwerk
Ja, mag sein, aber Sky brauchte SkyBundesliga5 für ein Testbild
6:40 Minuten Pause wegen Nebel durch Pyro….
quincy123, Dienstag, 14.01.2025, 22:46 (vor 9 Tagen) @ cutman
Aha. Was wäre denn nach Regelwerk korrekt gewesen? Die Regel müsstest Du dann auch nochmal zeigen.
Ich bin bei Dir, heute war zu kurz - viel zu kurz. Aber fix geregelt ist das eben nicht.
6:40 Minuten Pause wegen Nebel durch Pyro….
PaBe, Dienstag, 14.01.2025, 22:43 (vor 9 Tagen) @ cutman
dazu noch 3 Tore und 4 Auswechselungen zusätzlich 3 Minuten durch Zeitspiel von Kieler Spieler und Torwart, auch ja und eine rote Karte ….
Und was gibt es als Nachspielzeit
Genau 6 Minuten … das muss mir mal einer erklären
Wir hätten auch mit 15 Minuten Nachspielzeit keine gefährliche Aktion mehr hinbekommen. Da ging nichts mehr nach dem 3:2. Außerdem waren es am Ende 9 (?) und Kiel schießt das 4:2. Also was hätte es gebracht?
Mir geht es nicht um ,was hätte es gebracht, mir geht es um die Willkür der Schiedsrichter.
6 Minuten wo eigentlich hätten 12 gespielt werden müssen nach Regelwerk
Sorry aber das klingt am Ende dann doch wieder nur nach Ausreden suchen. Und genau, dass ist einer unserer Kernprobleme aktuell.
6:40 Minuten Pause wegen Nebel durch Pyro….
DB146, Lokschuppen, Dienstag, 14.01.2025, 22:42 (vor 9 Tagen) @ cutman
dazu noch 3 Tore und 4 Auswechselungen zusätzlich 3 Minuten durch Zeitspiel von Kieler Spieler und Torwart, auch ja und eine rote Karte ….
Und was gibt es als Nachspielzeit
Genau 6 Minuten … das muss mir mal einer erklären
Wir hätten auch mit 15 Minuten Nachspielzeit keine gefährliche Aktion mehr hinbekommen. Da ging nichts mehr nach dem 3:2. Außerdem waren es am Ende 9 (?) und Kiel schießt das 4:2. Also was hätte es gebracht?
Mir geht es nicht um ,was hätte es gebracht, mir geht es um die Willkür der Schiedsrichter.
6 Minuten wo eigentlich hätten 12 gespielt werden müssen nach Regelwerk
Ist aktuell echt unser kleinstes Problem…
6:40 Minuten Pause wegen Nebel durch Pyro….
cutman, Dienstag, 14.01.2025, 22:43 (vor 9 Tagen) @ DB146
dazu noch 3 Tore und 4 Auswechselungen zusätzlich 3 Minuten durch Zeitspiel von Kieler Spieler und Torwart, auch ja und eine rote Karte ….
Und was gibt es als Nachspielzeit
Genau 6 Minuten … das muss mir mal einer erklären
Wir hätten auch mit 15 Minuten Nachspielzeit keine gefährliche Aktion mehr hinbekommen. Da ging nichts mehr nach dem 3:2. Außerdem waren es am Ende 9 (?) und Kiel schießt das 4:2. Also was hätte es gebracht?
Mir geht es nicht um ,was hätte es gebracht, mir geht es um die Willkür der Schiedsrichter.
6 Minuten wo eigentlich hätten 12 gespielt werden müssen nach Regelwerk
Ist aktuell echt unser kleinstes Problem…
Auch das weiß ich…
mir geht es wie gesagt um die Willkür der Nachspielzeiten !
6:40 Minuten Pause wegen Nebel durch Pyro….
Jonny Murgsbrüller, Dienstag, 14.01.2025, 23:23 (vor 9 Tagen) @ cutman
mir geht es wie gesagt um die Willkür der Nachspielzeiten !
Ich bin da bei dir. Habe schon im Spiel geschrieben, dass die Nachspielzeit viel zu kurz ist.
Die Argumente zuvor kann ich nicht alle teilen. Das 4-2 z.B. wäre wohl nicht so gefallen wenn die Nachspielzeit deutlich länger gewesen wäre. Die Uhr wurde auch nicht angehalten, lief (Angabe des Sky Kommentators) weiter.
Man könnte nun noch das gestreckte Bein gegen Gittens und das taktische Foul 1 Minute später erwähnen. Ich bin bei Rot aber im englischen Stil mindestens 2 x gelb.
Aber in einer Sache habt ihr alle Recht. Es auf den Schiri zu schieben ist das schlechteste Argument des Tages. Die Mannschaft hat es alleine verka...
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
DDM, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 22:22 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Unsere Auswärtsspiele die wir noch haben werden:
Frankfurt, Heidenheim, Bochum, St. Pauli, RB Leipzig, SC Freiburg, FC Bayern München, TSG, Bayer Leverkusen
Bei unsere Auswärtsschwäche in diese Saison, wird es nicht mal für die EL reichen
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
CF, Dienstag, 14.01.2025, 22:31 (vor 9 Tagen) @ DDM
Unsere Auswärtsspiele die wir noch haben werden:
Frankfurt, Heidenheim, Bochum, St. Pauli, RB Leipzig, SC Freiburg, FC Bayern München, TSG, Bayer Leverkusen
Bei unsere Auswärtsschwäche in diese Saison, wird es nicht mal für die EL reichen
Ich würde es befürworten, wenn wir nächste Saison nicht international spielen würden. Nur Bundesliga und ein bißchen Pokal. Kein Dusel-Finale CL, das allen den Sinn für die Realität vernebelt. Ein richtiger mentaler und sportlicher Umbruch, ohne das Gelaber vom drölfzigsten Jahr hintereinander CL-Quali.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
fallrückzieher, Dienstag, 14.01.2025, 22:35 (vor 9 Tagen) @ CF
Unsere Auswärtsspiele die wir noch haben werden:
Frankfurt, Heidenheim, Bochum, St. Pauli, RB Leipzig, SC Freiburg, FC Bayern München, TSG, Bayer Leverkusen
Bei unsere Auswärtsschwäche in diese Saison, wird es nicht mal für die EL reichen
Ich würde es befürworten, wenn wir nächste Saison nicht international spielen würden. Nur Bundesliga und ein bißchen Pokal. Kein Dusel-Finale CL, das allen den Sinn für die Realität vernebelt. Ein richtiger mentaler und sportlicher Umbruch, ohne das Gelaber vom drölfzigsten Jahr hintereinander CL-Quali.
Ganz so einfach ist das nicht. Wir befinden uns in einer Abwärtsspirale, die ihren Anfang in der verschenkten Meisterschaft im Mai 23 hat und im letzten Jahr durch ein paar gute Abende in der Champions League kaschiert wurde. So eine Entwicklung lässt sich nicht auf Knopfdruck stoppen.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
CF, Dienstag, 14.01.2025, 22:42 (vor 9 Tagen) @ fallrückzieher
Unsere Auswärtsspiele die wir noch haben werden:
Frankfurt, Heidenheim, Bochum, St. Pauli, RB Leipzig, SC Freiburg, FC Bayern München, TSG, Bayer Leverkusen
Bei unsere Auswärtsschwäche in diese Saison, wird es nicht mal für die EL reichen
Ich würde es befürworten, wenn wir nächste Saison nicht international spielen würden. Nur Bundesliga und ein bißchen Pokal. Kein Dusel-Finale CL, das allen den Sinn für die Realität vernebelt. Ein richtiger mentaler und sportlicher Umbruch, ohne das Gelaber vom drölfzigsten Jahr hintereinander CL-Quali.
Ganz so einfach ist das nicht. Wir befinden uns in einer Abwärtsspirale, die ihren Anfang in der verschenkten Meisterschaft im Mai 23 hat und im letzten Jahr durch ein paar gute Abende in der Champions League kaschiert wurde. Sein eine Entwicklung lässt sich nicht auf Knopfdruck stoppen.
Sie lässt sich im Gegenteil nur per Knopfdruck stoppen, man muß allerdings die richtigen Knöpfe drücken. ;-)
Bisher fand man immer einen Grund, dass doch alles gar nicht so schlimm sei und nur kleine vereinzelte Rädchen gedreht werden müssten und alle fühlten sich stets wohl und kuschelig in der kleinen beschränkten BVB-Oase in ihrem winzigen Teller, über dessen Rand keiner wirklich hinausschauen mag. Vielleicht fühlt man sich bei komplettem Misserfolg ja mal genötigt, sein behagliches Nestchen zu verlassen und endlich nachgewiesene Kompetenz zu verpflichten?
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 14.01.2025, 22:48 (vor 9 Tagen) @ CF
Unsere Auswärtsspiele die wir noch haben werden:
Frankfurt, Heidenheim, Bochum, St. Pauli, RB Leipzig, SC Freiburg, FC Bayern München, TSG, Bayer Leverkusen
Bei unsere Auswärtsschwäche in diese Saison, wird es nicht mal für die EL reichen
Ich würde es befürworten, wenn wir nächste Saison nicht international spielen würden. Nur Bundesliga und ein bißchen Pokal. Kein Dusel-Finale CL, das allen den Sinn für die Realität vernebelt. Ein richtiger mentaler und sportlicher Umbruch, ohne das Gelaber vom drölfzigsten Jahr hintereinander CL-Quali.
Ganz so einfach ist das nicht. Wir befinden uns in einer Abwärtsspirale, die ihren Anfang in der verschenkten Meisterschaft im Mai 23 hat und im letzten Jahr durch ein paar gute Abende in der Champions League kaschiert wurde. Sein eine Entwicklung lässt sich nicht auf Knopfdruck stoppen.
Sie lässt sich im Gegenteil nur per Knopfdruck stoppen, man muß allerdings die richtigen Knöpfe drücken. ;-)
Bisher fand man immer einen Grund, dass doch alles gar nicht so schlimm sei und nur kleine vereinzelte Rädchen gedreht werden müssten und alle fühlten sich stets wohl und kuschelig in der kleinen beschränkten BVB-Oase in ihrem winzigen Teller, über dessen Rand keiner wirklich hinausschauen mag. Vielleicht fühlt man sich bei komplettem Misserfolg ja mal genötigt, sein behagliches Nestchen zu verlassen und endlich nachgewiesene Kompetenz zu verpflichten?
Das Problem ist, dass ein Verein, der drölf Jahre hintereinander CL spielt, an allen Ecken und Enden eine entsprechend aufgeblähte Orga hat. Insbesondere beim Kader. Das "wir machen mal ein Jahr keine CL und dann geht's weiter" ist sehr schwer. Nicht wenige Verein sind daran gescheitert, u.a. die Blauen. Das kann ein Club wie der heutige VfB machen.
Wir haben mit Maxi Beier heute jemanden auf der Bank sitzen gehabt, der 5-6 Mio. Euro im Jahr verdient und offenbar trotzdem nicht gut genug war, um bei diesem Katastrophenauftritt auf den Platz zu kommen.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
Knolli, Dienstag, 14.01.2025, 22:59 (vor 9 Tagen) @ FourrierTrans
Dann hab ich mir Beiers Einwechslung zur Halbzeit wohl eingebildet.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
CF, Dienstag, 14.01.2025, 22:54 (vor 9 Tagen) @ FourrierTrans
Unsere Auswärtsspiele die wir noch haben werden:
Frankfurt, Heidenheim, Bochum, St. Pauli, RB Leipzig, SC Freiburg, FC Bayern München, TSG, Bayer Leverkusen
Bei unsere Auswärtsschwäche in diese Saison, wird es nicht mal für die EL reichen
Ich würde es befürworten, wenn wir nächste Saison nicht international spielen würden. Nur Bundesliga und ein bißchen Pokal. Kein Dusel-Finale CL, das allen den Sinn für die Realität vernebelt. Ein richtiger mentaler und sportlicher Umbruch, ohne das Gelaber vom drölfzigsten Jahr hintereinander CL-Quali.
Ganz so einfach ist das nicht. Wir befinden uns in einer Abwärtsspirale, die ihren Anfang in der verschenkten Meisterschaft im Mai 23 hat und im letzten Jahr durch ein paar gute Abende in der Champions League kaschiert wurde. Sein eine Entwicklung lässt sich nicht auf Knopfdruck stoppen.
Sie lässt sich im Gegenteil nur per Knopfdruck stoppen, man muß allerdings die richtigen Knöpfe drücken. ;-)
Bisher fand man immer einen Grund, dass doch alles gar nicht so schlimm sei und nur kleine vereinzelte Rädchen gedreht werden müssten und alle fühlten sich stets wohl und kuschelig in der kleinen beschränkten BVB-Oase in ihrem winzigen Teller, über dessen Rand keiner wirklich hinausschauen mag. Vielleicht fühlt man sich bei komplettem Misserfolg ja mal genötigt, sein behagliches Nestchen zu verlassen und endlich nachgewiesene Kompetenz zu verpflichten?
Das Problem ist, dass ein Verein, der drölf Jahre hintereinander CL spielt, an allen Ecken und Enden eine entsprechend aufgeblähte Orga hat. Insbesondere beim Kader. Das "wir machen mal ein Jahr keine CL und dann geht's weiter" ist sehr schwer. Nicht wenige Verein sind daran gescheitert, u.a. die Blauen. Das kann ein Club wie der heutige VfB machen.
Wir haben mit Maxi Beier heute jemanden auf der Bank sitzen gehabt, der 5-6 Mio. Euro im Jahr verdient und offenbar trotzdem nicht gut genug war, um bei diesem Katastrophenauftritt auf den Platz zu kommen.
Die meisten der Spieler im aktuellen Kader können mir gestohlen bleiben. Ich setze darauf, daß viele von denen freiwillig abhauen, wenn sie nicht Europapokal spielen werden. Klar muss man bei der Ablöse Abstriche machen, aber man spart ja auch Gehalt. Was wir allerdings brauchen ist ein Sportdirektor mit Kompetenz und da sollte die Marke BVB ja immer noch interessant genug klingen.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 14.01.2025, 23:03 (vor 9 Tagen) @ CF
Unsere Auswärtsspiele die wir noch haben werden:
Frankfurt, Heidenheim, Bochum, St. Pauli, RB Leipzig, SC Freiburg, FC Bayern München, TSG, Bayer Leverkusen
Bei unsere Auswärtsschwäche in diese Saison, wird es nicht mal für die EL reichen
Ich würde es befürworten, wenn wir nächste Saison nicht international spielen würden. Nur Bundesliga und ein bißchen Pokal. Kein Dusel-Finale CL, das allen den Sinn für die Realität vernebelt. Ein richtiger mentaler und sportlicher Umbruch, ohne das Gelaber vom drölfzigsten Jahr hintereinander CL-Quali.
Ganz so einfach ist das nicht. Wir befinden uns in einer Abwärtsspirale, die ihren Anfang in der verschenkten Meisterschaft im Mai 23 hat und im letzten Jahr durch ein paar gute Abende in der Champions League kaschiert wurde. Sein eine Entwicklung lässt sich nicht auf Knopfdruck stoppen.
Sie lässt sich im Gegenteil nur per Knopfdruck stoppen, man muß allerdings die richtigen Knöpfe drücken. ;-)
Bisher fand man immer einen Grund, dass doch alles gar nicht so schlimm sei und nur kleine vereinzelte Rädchen gedreht werden müssten und alle fühlten sich stets wohl und kuschelig in der kleinen beschränkten BVB-Oase in ihrem winzigen Teller, über dessen Rand keiner wirklich hinausschauen mag. Vielleicht fühlt man sich bei komplettem Misserfolg ja mal genötigt, sein behagliches Nestchen zu verlassen und endlich nachgewiesene Kompetenz zu verpflichten?
Das Problem ist, dass ein Verein, der drölf Jahre hintereinander CL spielt, an allen Ecken und Enden eine entsprechend aufgeblähte Orga hat. Insbesondere beim Kader. Das "wir machen mal ein Jahr keine CL und dann geht's weiter" ist sehr schwer. Nicht wenige Verein sind daran gescheitert, u.a. die Blauen. Das kann ein Club wie der heutige VfB machen.
Wir haben mit Maxi Beier heute jemanden auf der Bank sitzen gehabt, der 5-6 Mio. Euro im Jahr verdient und offenbar trotzdem nicht gut genug war, um bei diesem Katastrophenauftritt auf den Platz zu kommen.
Die meisten der Spieler im aktuellen Kader können mir gestohlen bleiben. Ich setze darauf, daß viele von denen freiwillig abhauen, wenn sie nicht Europapokal spielen werden. Klar muss man bei der Ablöse Abstriche machen, aber man spart ja auch Gehalt. Was wir allerdings brauchen ist ein Sportdirektor mit Kompetenz und da sollte die Marke BVB ja immer noch interessant genug klingen.
Aber ist das realistisch? Ähnlich wie bei Goretzka und den Bayern (nur in einer etwas anderen Dimension).
Die meisten werden nie im Leben woanders derartig goldige Verträge bekommen. Wenn sie überhaupt einer auf dem Level haben will...
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
mulcohol, Dienstag, 14.01.2025, 22:39 (vor 9 Tagen) @ fallrückzieher
...
Ganz so einfach ist das nicht. Wir befinden uns in einer Abwärtsspirale, die ihren Anfang in der verschenkten Meisterschaft in 2019 hat und im letzten Jahr durch ein paar gute Abende in der Champions League kaschiert wurde. So eine Entwicklung lässt sich nicht auf Knopfdruck stoppen.
Ich hab's mal korrigiert.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
quincy123, Dienstag, 14.01.2025, 22:32 (vor 9 Tagen) @ CF
Oh, ein weiteres Dusel-CL-Finale würde ich nehmen. Und der BVB auch - allein aus finanzieller Sicht.
Gut, dafür müsste man natürlich mitspielen.
Wovon manche nachts träumen - unglaublich!
Murksknüller, Dienstag, 14.01.2025, 22:43 (vor 9 Tagen) @ quincy123
Die, die den Schuss nicht gehört haben…
Wovon manche nachts träumen - unglaublich!
quincy123, Dienstag, 14.01.2025, 22:54 (vor 9 Tagen) @ Murksknüller
Die, die den Schuss nicht gehört haben…
What? Wo steht denn da, wovon ich träume? Unglaublich, was einige hier hinzuaddieren um ihren Spaß zu haben. Hast wohl den Schuss nicht gehört? ;)
Da steht:
Murksknüller, Dienstag, 14.01.2025, 23:50 (vor 9 Tagen) @ quincy123
„Oh, ein weiteres Dusel-CL-Finale würde ich nehmen.“
Das kann natürlich auch ein Tagtraum sein ;-)
Da steht:
quincy123, Mittwoch, 15.01.2025, 10:54 (vor 8 Tagen) @ Murksknüller
Ja, würde ich nehmen.
Über meine Einschätzung zur Wahrscheinlichkeit steht da nix.
Wovon manche nachts träumen - unglaublich!
MKB, Siegen, Dienstag, 14.01.2025, 22:48 (vor 9 Tagen) @ Murksknüller
Dusel CL Finale, also wer hätte da letztes Jahr von geträumt. Also doch etwas hart. Ich würde es auch nochmal nehmen.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
SantiagoKinderBueno, Dienstag, 14.01.2025, 22:27 (vor 9 Tagen) @ DDM
Wenn wir es nicht in die CL schaffen, ist doch ein Jahr ganz ohne internationales Geschäft mal ganz in Ordnung. In Ruhe das Spiel entwickeln und auf die Bundesliga konzentrieren...
Ein Jahr kann man das auch auffangen.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
MKB, Siegen, Dienstag, 14.01.2025, 22:34 (vor 9 Tagen) @ SantiagoKinderBueno
Was soll ohne CL besser funktionieren als mit CL. Dies erschließt sich mir einfach nicht. Ohne internationale Spiele wird es keine Transfer mehr geben die uns abheben. Die anderen Räumem die Plätze nicht freiwillig.
Klopp
Rheinlandborusse, DN, Dienstag, 14.01.2025, 22:19 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Eigentlich müssten die Verantwortlichen Alles dafür tun, Klopp aus dem RB Kosmos zu befreien. Hätte in etwa die hilflosen Vibes von den Uli Anrufen damals bei Jupp. Aber wenn es hilft und der ganze Verein wieder in die Spur findet.
Ja ich weiß dass das etwas unrealistisch ist, weil Klopp gerade erst bei RB angefangen hat, aber da muss Aki jetzt zeigen, was es mit der Männerfreundschaft auf sich hat.
Eher sitzt Guardiola am Freitag in Frankfurt auf der Bank
SpielDesJahrhunderts, Karlsruhe, Dienstag, 14.01.2025, 22:48 (vor 9 Tagen) @ Rheinlandborusse
IOW: Vergiss es.
Eher sitzt Guardiola am Freitag in Frankfurt auf der Bank
schweizer666, Schweiz, Dienstag, 14.01.2025, 23:17 (vor 9 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts
IOW: Vergiss es.
Guardiola hat doch vor nichtmal 2 Monaten seinen Vertrag verlängert bei City...
Klopp
Fisheye, Dienstag, 14.01.2025, 22:44 (vor 9 Tagen) @ Rheinlandborusse
Eigentlich müssten die Verantwortlichen Alles dafür tun, Klopp aus dem RB Kosmos zu befreien. Hätte in etwa die hilflosen Vibes von den Uli Anrufen damals bei Jupp. Aber wenn es hilft und der ganze Verein wieder in die Spur findet.
Ja ich weiß dass das etwas unrealistisch ist, weil Klopp gerade erst bei RB angefangen hat, aber da muss Aki jetzt zeigen, was es mit der Männerfreundschaft auf sich hat.
Wir hatten eine überragende Zeit mit Klopp. Aber wer sich an den braunen dreckskonzern verkauft darf hier kein Trainer mehr werden
Wer in Salzburg vor laufender Kamera…
DB146, Lokschuppen, Dienstag, 14.01.2025, 22:36 (vor 9 Tagen) @ Rheinlandborusse
… diese Plörre in sich reinkippt, der kann gerne im Brauseparadies bleiben.
Wer in Salzburg vor laufender Kamera…
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 14.01.2025, 22:39 (vor 9 Tagen) @ DB146
… diese Plörre in sich reinkippt, der kann gerne im Brauseparadies bleiben.
Der hat sich auch für jeden Traditionsclub verbrannt. Würde man ihn, bei aller Ehrfurcht für seine nachhaltig strukturellen Erfolge beim BVB, hier wieder im Club sehen wollen? So wir als Fans? Ich fände das strange. Fachlich natürlich jederzeit ein Gewinn.
Wer in Salzburg vor laufender Kamera…
DB146, Lokschuppen, Dienstag, 14.01.2025, 22:44 (vor 9 Tagen) @ FourrierTrans
… diese Plörre in sich reinkippt, der kann gerne im Brauseparadies bleiben.
Der hat sich auch für jeden Traditionsclub verbrannt. Würde man ihn, bei aller Ehrfurcht für seine nachhaltig strukturellen Erfolge beim BVB, hier wieder im Club sehen wollen? So wir als Fans? Ich fände das strange. Fachlich natürlich jederzeit ein Gewinn.
Nein, wir haben uns emotional nie richtig getrennt. Das ist Teil des Problems. Er hat sich emotional getrennt, macht professionell (an völlig falscher Stelle) weiter und hat Erfolg; uns droht der Absturz.
Wer in Salzburg vor laufender Kamera…
Nike79, Dienstag, 14.01.2025, 22:58 (vor 9 Tagen) @ DB146
… diese Plörre in sich reinkippt, der kann gerne im Brauseparadies bleiben.
Der hat sich auch für jeden Traditionsclub verbrannt. Würde man ihn, bei aller Ehrfurcht für seine nachhaltig strukturellen Erfolge beim BVB, hier wieder im Club sehen wollen? So wir als Fans? Ich fände das strange. Fachlich natürlich jederzeit ein Gewinn.
Nein, wir haben uns emotional nie richtig getrennt. Das ist Teil des Problems. Er hat sich emotional getrennt, macht professionell (an völlig falscher Stelle) weiter und hat Erfolg; uns droht der Absturz.
So ist es. Allein dass sein Name in diesem Analysethread wieder auftaucht zeigt, dass wir die verlassene Braut sind, die den Traummann noch immer glorifiziert.
Dann lieber mit Sahin weiter
Reconman, Bad Aibling, Dienstag, 14.01.2025, 22:33 (vor 9 Tagen) @ Rheinlandborusse
Klopp möchte ich persönlich bei uns nicht mal mehr im Stadion sehen, geschweige denn auf der unserer Trainerbank.
Dann lieber mit Sahin weiter
Givi, Dienstag, 14.01.2025, 22:33 (vor 9 Tagen) @ Reconman
Punkt.
Klopp
WBSTRR , Tempelnah 1.5 km, Dienstag, 14.01.2025, 22:30 (vor 9 Tagen) @ Rheinlandborusse
Wir firmieren einfach um zu Rheinlanddamm Borussia Dortmund. Dann könnte es klappen
Klopp
hoecke09, BD, Dienstag, 14.01.2025, 22:30 (vor 9 Tagen) @ Rheinlandborusse
Eigentlich müssten die Verantwortlichen Alles dafür tun, Klopp aus dem RB Kosmos zu befreien. Hätte in etwa die hilflosen Vibes von den Uli Anrufen damals bei Jupp. Aber wenn es hilft und der ganze Verein wieder in die Spur findet.
Ja ich weiß dass das etwas unrealistisch ist, weil Klopp gerade erst bei RB angefangen hat, aber da muss Aki jetzt zeigen, was es mit der Männerfreundschaft auf sich hat.
Geh mal lieber ins Bett.
Wenn man denkt es wird nicht mehr schlimmer fordert jemand Klopp. Nachdem was ich heute von von dem gelesen habe braucht der sich hier nicht mehr blicken lassen.
Klopp
Schwarzgold, Dienstag, 14.01.2025, 22:24 (vor 9 Tagen) @ Rheinlandborusse
Lasst uns bitte noch einen Rest Würde bewahren.
Klopp
Lordran, Dienstag, 14.01.2025, 22:20 (vor 9 Tagen) @ Rheinlandborusse
Wie würde er sich dann vorstellen?
„Dr. Normal Pöhler“?
Klopp
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 14.01.2025, 22:20 (vor 9 Tagen) @ Rheinlandborusse
Eigentlich müssten die Verantwortlichen Alles dafür tun, Klopp aus dem RB Kosmos zu befreien. Hätte in etwa die hilflosen Vibes von den Uli Anrufen damals bei Jupp. Aber wenn es hilft und der ganze Verein wieder in die Spur findet.
Ja ich weiß dass das etwas unrealistisch ist, weil Klopp gerade erst bei RB angefangen hat, aber da muss Aki jetzt zeigen, was es mit der Männerfreundschaft auf sich hat.
Er wird RBL leider zur zweiten Größe des deutschen Fußballs aufbauen. Hinter den Bayern und RBL werden sich dann ein paar andere tummeln. Ob der BVB nachhaltig noch dazugehören wird?
können wir nicht einfach Borussia Dortmund sein
Lattekohlertor, Dienstag, 14.01.2025, 22:41 (vor 9 Tagen) @ FourrierTrans
Scheiß auf 2ten Leuchtturm
Scheiß auf RB, Bayern und den ganzen Bums
Scheiß auf 2er, 4er oder 6er Platz.
Scheiß auf Klopp.
Einfach ein geiler Verein, mit ner geilen Mannschaft, geilen Typen, geilem Fußball, dem geilsten Stadion und den geilsten Fans!
Und irgendwann vielleicht auch mal wieder ne überraschende Schale.
Mann!
Sind wir derzeit mehr denn je ...
SpielDesJahrhunderts, Karlsruhe, Dienstag, 14.01.2025, 23:34 (vor 9 Tagen) @ Lattekohlertor
Eine SoLaLa-Mannschaft, die ab und zu mal geile Spiele hinlegt.
Phasen außergewöhnlichen Erfolgs (1966, 1990er, Klopp-Ära) wechseln sich mit tiefen Blicken in den Abgrund ab (1970er, 1986, späte 1990er und vor allem 2005).
Unterirdische organisatorische Strukturen (selbst Bestellungen im Fanshop sind ein Abenteuer). Aber der Webdesigner war bestimmt Borusse. :-)
Ab und zu etwas Größenwahn (Niemeier).
Borussia ist eben nix für schwache Nerven.
Sind wir derzeit mehr denn je ...
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 15.01.2025, 00:00 (vor 9 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts
So war das schon immer. Im Prinzip ist genau das BVB DNA.
Klopp
Givi, Dienstag, 14.01.2025, 22:23 (vor 9 Tagen) @ FourrierTrans
Er wird RBL leider zur zweiten Größe des deutschen Fußballs aufbauen.
Als Global Head of Soccer? Ich glaube du überschätzt ein bisschen, was der Gute bei denen macht.
Klopp
CF, Dienstag, 14.01.2025, 22:26 (vor 9 Tagen) @ Givi
Er wird RBL leider zur zweiten Größe des deutschen Fußballs aufbauen.
Als Global Head of Soccer? Ich glaube du überschätzt ein bisschen, was der Gute bei denen macht.
Er wird u.a. dazu beitragen, daß das Niveau junger Spieler in Leipzig noch einmal ein Stückchen ansteigt, was sie sportlich weiter von uns entfernen wird.
Klopp
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 14.01.2025, 22:26 (vor 9 Tagen) @ Givi
Er wird RBL leider zur zweiten Größe des deutschen Fußballs aufbauen.
Als Global Head of Soccer? Ich glaube du überschätzt ein bisschen, was der Gute bei denen macht.
"Ich sehe meine Rolle in erster Linie als Mentor für die Trainer und das Management der Red Bull Clubs.". Er wird innerhalb kürzester Zeit eine enorme indirekte Macht, alleine schon durch sein Wesen, innehaben und er hat das nötige Händchen, dass die richtigen Entscheidungen getroffen werden. Primär natürlich beim größten Club im Portfolio, RBL.
Klopp
Givi, Dienstag, 14.01.2025, 22:28 (vor 9 Tagen) @ FourrierTrans
Also für mich klingt das Alles so, als wüsste Klopp selber überhaupt nicht, was er genau bei Red Bull machen wird und wird den bezahlten Dauerurlaub einfach maximal genießen. Die bezahlen der alten Grinsebacke einfach ein paar Millionen, um das Image aufzupäppeln. Ich bezweifle, dass der da irgendwas macht, was wirklich irgendwelche konkreten Auswirkungen hat.
Stern: Jürgen Klopp bei Red Bull: Dem Wortgewaltigen fehlen die Worte
Klopp
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 14.01.2025, 22:31 (vor 9 Tagen) @ Givi
Also für mich klingt das Alles so, als wüsste Klopp selber überhaupt nicht, was er genau bei Red Bull machen wird und wird den bezahlten Dauerurlaub einfach maximal genießen. Die bezahlen der alten Grinsebacke einfach ein paar Millionen, um das Image aufzupäppeln. Ich bezweifle, dass der da irgendwas macht, was wirklich irgendwelche konkreten Auswirkungen hat.
Stern: Jürgen Klopp bei Red Bull: Dem Wortgewaltigen fehlen die Worte
Mehr will man ja nicht. Man will Klopps Fachwissen und Händchen, damit alle anderen Eierköppe die richtigen Entscheidungen treffen (die neue Standard-Frage wird sein:"Wie sieht Jürgen das?" Und dann wird er halt auf Mallorca angerufen). Damit es am Ende nicht so aussieht, wie bei Borussia Dortmund in dieser Saison aussieht. Die Drecksarbeit müssen natürlich andere machen.
Klopp
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 23:09 (vor 9 Tagen) @ FourrierTrans
Nein man will Sportswashing. RB lässt nicht irgendeinen Trainer irgendwas lenken, sondern seit jeher Konzernmanager.
Klopp
Givi, Dienstag, 14.01.2025, 22:33 (vor 9 Tagen) @ FourrierTrans
Mehr will man ja nicht. Man will Klopps Fachwissen und Händchen, damit alle anderen Eierköppe die richtigen Entscheidungen treffen (die neue Standard-Frage wird sein:"Wie sieht Jürgen das?" Und dann wird er halt auf Mallorca angerufen). Damit es am Ende nicht so aussieht, wie bei Borussia Dortmund in dieser Saison. Die Drecksarbeit müssen natürlich andere machen.
Auch das klingt für mich so, dass er ein Sammer mit Haartransplantation wird.
Klopp
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 14.01.2025, 22:35 (vor 9 Tagen) @ Givi
Mehr will man ja nicht. Man will Klopps Fachwissen und Händchen, damit alle anderen Eierköppe die richtigen Entscheidungen treffen (die neue Standard-Frage wird sein:"Wie sieht Jürgen das?" Und dann wird er halt auf Mallorca angerufen). Damit es am Ende nicht so aussieht, wie bei Borussia Dortmund in dieser Saison. Die Drecksarbeit müssen natürlich andere machen.
Auch das klingt für mich so, dass er ein Sammer mit Haartransplantation wird.
Ja. Nur, dass er halt ein grandioser Kenner, Macher und Mentor ist, auf den der Führungszirkel hören wird. Im Gegensatz zu Sammer. Der ist einfach nur eine Nebelkerze für Watzkes Failures.
Klopp
Knolli, Dienstag, 14.01.2025, 22:20 (vor 9 Tagen) @ Rheinlandborusse
Aki hat Klopp doch den roten Teppich ausgelegt und der hat dankend und grinsend abgelehnt. Irgendwann muss dann auch mal gut sein mit der Klopp-Tristesse.
Klopp
Givi, Dienstag, 14.01.2025, 22:20 (vor 9 Tagen) @ Rheinlandborusse
Glaub mir, dem sind wir mittlerweile so egal, der würde da nicht mehr als müde lächeln.
Klopp
Eisen, DO, Dienstag, 14.01.2025, 22:20 (vor 9 Tagen) @ Rheinlandborusse
Klopp ist Glück und will alles Flügel verleihen. Der soll uns wirklich gestohlen bleiben..l
Sahin PK
09er_since_93, Root, Dienstag, 14.01.2025, 22:16 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Fand ich gut, im Vergliech zu Edin, hat er es auch gesagt, dass die Hauptverantwortung bei ihm liegt.
Frankfurt holen wir, ohne Marmousch sind die die Hälfte Wert :)
Sahin PK
Thofrock, Dienstag, 14.01.2025, 22:44 (vor 9 Tagen) @ 09er_since_93
Am Freitag oder in der Tabelle?
Beides scheint mir ziemlich abwegig.
Sahin PK
DankoMunky, Wien, Dienstag, 14.01.2025, 22:24 (vor 9 Tagen) @ 09er_since_93
Ich schau gerade. Jap, bin masochistisch veranlagt.
Die werden uns auffressen - mit oder ohne Marmoush. Ekitike ist on fire!
Das gute, und das weiß man als gelernter BVBler: Jedes Spiel fängt bei null an und da sind die Ergebnisse bis hierhin egal. Das wird unsere Chance sein! ;)
Collins mit seinem ersten Buli-Tor. Klasse gemacht!
Sahin PK
TmsRscky, Dienstag, 14.01.2025, 22:19 (vor 9 Tagen) @ 09er_since_93
sagt auch nur jemand, der keine Frankfurt-Spiele schaut. die haben auch ohne Marmoush genug talentierte Spieler, um uns auswärts herzuspielen.
Sahin PK
Nike79, Dienstag, 14.01.2025, 22:21 (vor 9 Tagen) @ TmsRscky
sagt auch nur jemand, der keine Frankfurt-Spiele schaut. die haben auch ohne Marmoush genug talentierte Spieler, um uns auswärts herzuspielen.
zB Heute ein gewisser Nnamdi Collins mit Klasse Spiel
Sahin PK
DB146, Lokschuppen, Dienstag, 14.01.2025, 22:46 (vor 9 Tagen) @ Nike79
sagt auch nur jemand, der keine Frankfurt-Spiele schaut. die haben auch ohne Marmoush genug talentierte Spieler, um uns auswärts herzuspielen.
zB Heute ein gewisser Nnamdi Collins mit Klasse Spiel
oh Wunder, bei Talenten liegen wir im Kauf und Verkauf fast nur noch daneben.
By the way..... Frankfurt haut gerade mal richtig einen raus....
BVBStone, Detmold, Dienstag, 14.01.2025, 22:15 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
aber der Praktikant wird schon die richtige Taktik finden
Freiburg
SebWagn, HH Harvestehude, Dienstag, 14.01.2025, 22:20 (vor 9 Tagen) @ BVBStone
Gegen die haben wir auch unser bestes Spiel gemacht...sagt nix aus
Was? Aber FFM hat doch nur Glück.
PaBe, Dienstag, 14.01.2025, 22:19 (vor 9 Tagen) @ BVBStone
aber der Praktikant wird schon die richtige Taktik finden
Und hier gibt es einzelne User die sagen, dass Frankfurt nur gerade etwas besseren Lauf hat als wir. Das sind die selben User die auch weiterhin sagen, dass wir nur Pech hatten. Und wenn man die Leistung der ekelhaften Frankfurter anerkennt schläft man gleich in deren Bettwäsche. So klingt man wohl wenn einem die Argumente fehlen. :)
Edit: Der erste hat sich schon gemeldet! :D
Was? Aber FFM hat doch nur Glück.
Lordran, Dienstag, 14.01.2025, 22:24 (vor 9 Tagen) @ PaBe
aber der Praktikant wird schon die richtige Taktik finden
Und hier gibt es einzelne User die sagen, dass Frankfurt nur gerade etwas besseren Lauf hat als wir. Das sind die selben User die auch weiterhin sagen, dass wir nur Pech hatten. Und wenn man die Leistung der ekelhaften Frankfurter anerkennt schläft man gleich in deren Bettwäsche. So klingt man wohl wenn einem die Argumente fehlen. :)Edit: Der erste hat sich schon gemeldet! :D
Sag doch einfach direkt „Talentförderer“.
Nach dem User sind wir ja nur einen Sieg davon entfernt, wieder an Frankfurt und Leverkusen vorbeizuziehen. Es fehlt eben das Spielglück.
Was? Aber FFM hat doch nur Glück.
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 22:27 (vor 9 Tagen) @ Lordran
Geht doch einfach zu Frankfurt wenn die so geil findet. Keiner hält euch auf.
Aber nicht jammern wenn die in den nächsten 1-2 Jahre wieder weg vom Fester sind.
Immer dieses Panik. Zuletzt hat uns sogar Union Berlin und Heidenheim überholt. Letzte Saison Stuttgart. Alle sind wieder weg vom Fenster. Das solltet ihr eigentlich langsam mal hinter steigen. Aber einige von euch haben offensichtlich echt einen Fetisch für Panikmodus.
Was? Aber FFM hat doch nur Glück.
BVBStone, Detmold, Mittwoch, 15.01.2025, 07:30 (vor 8 Tagen) @ Talentförderer
Geht doch einfach zu Frankfurt wenn die so geil findet. Keiner hält euch auf.
Aber nicht jammern wenn die in den nächsten 1-2 Jahre wieder weg vom Fester sind.
Immer dieses Panik. Zuletzt hat uns sogar Union Berlin und Heidenheim überholt. Letzte Saison Stuttgart. Alle sind wieder weg vom Fenster. Das solltet ihr eigentlich langsam mal hinter steigen. Aber einige von euch haben offensichtlich echt einen Fetisch für Panikmodus.
Nun ja, der BVB ist auch erstmal für länger weg vom Fenster
Was? Aber FFM hat doch nur Glück.
DortmunderJunge09, DORTMUND, Mittwoch, 15.01.2025, 01:15 (vor 9 Tagen) @ Talentförderer
Das hat mit Panikmache nichts zu tun!!
Wenn am Freitag alles normal läuft in Frankfurt, kriegen wir 3 oder 4 Tore von den eingeschenkt.
Woran liegt das den das z.b.Frankturt so gut dar steht,und wir nicht?
Natürlich am Trainer!!
Toppmöller ist ein hervorragender Trainer der Frankfurt auf jeder Position verbessert hat.
Und wie sieht es bei Praktikant Sahin aus?
Die komplette Mannschaft,auf jeder Position ist sie schlechter als unter Edin Terzić.
Aber wirklich auf jeder Position schlechter!!
Und das gibt mir zu denken.
Aber vielleicht ist es ja nach dem Freitag Spiel ja vorbei mit unserem BVB Trainer Praktikanten Sahin.
Aber eins noch,vor Weihnachten hätte man einen Strich ziehen müssen, jetzt hat man wieder so viel Zeit verschenkt.
Traurig was derzeit bei unserem BVB ab geht.
Was? Aber FFM hat doch nur Glück.
Ansager, Mittwoch, 15.01.2025, 00:07 (vor 9 Tagen) @ Talentförderer
Geht doch einfach zu Frankfurt wenn die so geil findet. Keiner hält euch auf.
Aber nicht jammern wenn die in den nächsten 1-2 Jahre wieder weg vom Fester sind.
Immer dieses Panik. Zuletzt hat uns sogar Union Berlin und Heidenheim überholt. Letzte Saison Stuttgart. Alle sind wieder weg vom Fenster. Das solltet ihr eigentlich langsam mal hinter steigen. Aber einige von euch haben offensichtlich echt einen Fetisch für Panikmodus.
Die hast jetzt, laut deiner Beiträge, siebenmal geschrieben, dass Verein X bald wieder schlecht werden wird und wenn jemand Nuri kritisiert, dann ist das ein Jammerer. Hör auf mit dem Trolling.
Was? Aber FFM hat doch nur Glück.
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 14.01.2025, 22:34 (vor 9 Tagen) @ Talentförderer
Geht doch einfach zu Frankfurt wenn die so geil findet. Keiner hält euch auf.
Aber nicht jammern wenn die in den nächsten 1-2 Jahre wieder weg vom Fester sind.
Immer dieses Panik. Zuletzt hat uns sogar Union Berlin und Heidenheim überholt. Letzte Saison Stuttgart. Alle sind wieder weg vom Fenster. Das solltet ihr eigentlich langsam mal hinter steigen. Aber einige von euch haben offensichtlich echt einen Fetisch für Panikmodus.
Wie sieht's denn eigentlich bei dir aus mit der DK bei Bayer? ;-P
Was? Aber FFM hat doch nur Glück.
PaBe, Dienstag, 14.01.2025, 22:30 (vor 9 Tagen) @ Talentförderer
Geht doch einfach zu Frankfurt wenn die so geil findet. Keiner hält euch auf.
Aber nicht jammern wenn die in den nächsten 1-2 Jahre wieder weg vom Fester sind.
Immer dieses Panik. Zuletzt hat uns sogar Union Berlin und Heidenheim überholt. Letzte Saison Stuttgart. Alle sind wieder weg vom Fenster. Das solltet ihr eigentlich langsam mal hinter steigen. Aber einige von euch haben offensichtlich echt einen Fetisch für Panikmodus.
Was macht dich eigentlich so selbstsicher, dass deinen ganzen Prognosen zutreffen? Bisher hat nichts davon auch nur ansatzweise gehittet. Dein Selbstvertrauen bräuchten die 11 Individuen auf dem Rasen mal zur Abwechslung.
Was? Aber FFM hat doch nur Glück.
stoffel85, Dienstag, 14.01.2025, 22:58 (vor 9 Tagen) @ PaBe
Der Typ is pures gold.
Was? Aber FFM hat doch nur Glück.
PaBe, Dienstag, 14.01.2025, 23:04 (vor 9 Tagen) @ stoffel85
Der Typ is pures gold.
Irgendwie fasziniert er mich. Wie er mit seiner arroganten Selbstsicherheit jeglichen Fußballsachverstand vermissen lässt und trotzdem immer weiter seinen Film fährt. Seine immer selben Sätze zu dem immer selben Thema. Seine nichtssagenden Einzeiler wo er nur gegen eine Usermeinung schießt die ihm nicht passt.
Dazu der passende Name und dann hast du einen absolut unique Account geschaffen.
By the way..... Frankfurt haut gerade mal richtig einen raus....
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 22:19 (vor 9 Tagen) @ BVBStone
Dann sollten wir unbedingt Toppmöller abwerben. Ein Welttrainer. Die Meisterschaft geht nur über Frankfurt.
By the way..... Frankfurt haut gerade mal richtig einen raus....
MKB, Siegen, Dienstag, 14.01.2025, 22:42 (vor 9 Tagen) @ Talentförderer
Er ist kein Welttrainer aber leistet durchaus respektabele Leistungen. Er hatte einen schwierigen Start in Frankfurt weil die Spielweise die er wollte mit dem Kader nicht funktionierte. Hier hatte er sich angepasst und diese Phase überwunden. Nach und nach fängt er an das Spiel wieder in seine gewünschte Richtung zu lenken, nur etwas erfolgreicher. Sowas nenne ich zumindest eine Entwicklung die ich hier seit Favre nicht mehr gesehen habe.
Hat jemand Kicker(+)?
Eisen, DO, Dienstag, 14.01.2025, 22:03 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Dort steht ein Kommentar zum möglichen Totalabsturz.
Hat jemand Kicker(+)?
Gerling, Hoppecke, Dienstag, 14.01.2025, 22:16 (vor 9 Tagen) @ Eisen
Dort steht ein Kommentar zum möglichen Totalabsturz.
Hab es gerade gelesen. Ricken und Sahin kommen gut weg, Kehl werden kleine Aktien an der Krise bescheinigt, und die Führungsspieler werden völlig zerrissen:
- Guirassy falle nur noch durch Schwalben auf
- Brandt und Sabitzer Schatten ihrer selbst
- Can und Schlotterbeck ohne Energie
- junge Spieler z. T. überfordert (Duranville) oder überspielt (Gittens), was aber verziehen werden müsse
Sahins Ablösung wäre zudem ein Eingeständnis des Scheiterns. Die eigentlichen Fragen betreffen das Umfeld, warum die Spieler das Niveau, auf dem sie geholt werden, nicht halten und es einen so massiven Qualitätsverlust gebe. Eine Antwort gibt er nicht, sondern nur weitere Fragen (fehlende Winner-Mentalität, zu geringe Ambitionen innerhalb des Klubs, zu viel Bequemlichkeit?).
Die nächsten Entscheidungen der Führungsetage (Kehl, Ricken) müssten jedenfalls sitzen, sonst könnte eine Negativspirale in Gang gesetzt werden, die schon andere Großklubs ereilt habe.
Schönen Gruß
Gerling
Hat jemand Kicker(+)?
DB146, Lokschuppen, Dienstag, 14.01.2025, 22:40 (vor 9 Tagen) @ Gerling
Dort steht ein Kommentar zum möglichen Totalabsturz.
Hab es gerade gelesen. Ricken und Sahin kommen gut weg, Kehl werden kleine Aktien an der Krise bescheinigt, und die Führungsspieler werden völlig zerrissen:
- Guirassy falle nur noch durch Schwalben auf
- Brandt und Sabitzer Schatten ihrer selbst
- Can und Schlotterbeck ohne Energie
- junge Spieler z. T. überfordert (Duranville) oder überspielt (Gittens), was aber verziehen werden müsseSahins Ablösung wäre zudem ein Eingeständnis des Scheiterns. Die eigentlichen Fragen betreffen das Umfeld, warum die Spieler das Niveau, auf dem sie geholt werden, nicht halten und es einen so massiven Qualitätsverlust gebe. Eine Antwort gibt er nicht, sondern nur weitere Fragen (fehlende Winner-Mentalität, zu geringe Ambitionen innerhalb des Klubs, zu viel Bequemlichkeit?).
Die nächsten Entscheidungen der Führungsetage (Kehl, Ricken) müssten jedenfalls sitzen, sonst könnte eine Negativspirale in Gang gesetzt werden, die schon andere Großklubs ereilt habe.
Schönen Gruß
Gerling
Erstmal Danke!
Dass das Team das Problem ist, sehe ich persönlich auch so. Dass unerfahrene Trainer mit solchen Teams mehr Probleme haben liegt auch auf der Hand (Stichwort undankbare Aufgabe).
Schlotterbeck muss man aber aus der Kritik rausnehmen, der ist ja nur nachgekommen, war noch nicht wieder richtig gesund. Sein Einsatz stimmt immer.
Brandt, Sabitzer und Can, es war leider ein großer Fehler auf diese drei Profis zu setzen. Aber was hilft da jetzt bis zum Sommer?!
Hat jemand Kicker(+)?
Sneider, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 22:08 (vor 9 Tagen) @ Eisen
Vermutlich steht da genau das, was hier auch geschrieben wurde: Verpassen der CL Quali sehr wahrscheinlich und dann entwickelt sich eine schlechte Perspektive. Ob das dann den HSV-Vergleich zulässt oder der Rückschritt auf Mönchengladbach-Niveau endet, bleibt abzuwarten. Es wird ja Jahre dauern und - man glaubt es kaum - theoretisch kann es auch wieder besser werden.
Hat jemand Kicker(+)?
TmsRscky, Dienstag, 14.01.2025, 22:07 (vor 9 Tagen) @ Eisen
Dersch, der bis zum Herbst noch alles schön und rosig geredet hat, scheint jetzt langsam auch die Zeichen der Zeit erkannt zu haben.
Hat jemand Kicker(+)?
Kayldall, Luxemburg, Dienstag, 14.01.2025, 22:14 (vor 9 Tagen) @ TmsRscky
Wenn Dersch das jetzt immer noch nicht erkennen würde, dann würde der ja auch mit einem Brett vor dem Kopf rumlaufen.
Hat jemand Kicker(+)?
Kayldall, Luxemburg, Dienstag, 14.01.2025, 22:06 (vor 9 Tagen) @ Eisen
Naja, dass der kicker den BVB jetzt nicht zur Meisterschaft schreiben würde nach dem Spiel war doch jedem hier klar, oder? Wenn du jetzt nach positiven Artikeln zum BVB suchst, dann ist deine Erfolgsaussicht eher gering mit Ansage.
Hat jemand Kicker(+)?
Eisen, DO, Dienstag, 14.01.2025, 22:09 (vor 9 Tagen) @ Kayldall
Ich wüsste nur gern, was er schreibt, weil er immer nah dran war. Näher dran sonst nur die RN und von da kommt er ja.
Hat jemand Kicker(+)?
Flemm, Dienstag, 14.01.2025, 22:11 (vor 9 Tagen) @ Eisen
Ich wüsste nur gern, was er schreibt, weil er immer nah dran war. Näher dran sonst nur die RN und von da kommt er ja.
Es steht tatsächlich nichts drin, was auch nur ansatzweise neu wäre.
Schwächelnde Führungsspieler
Viele Spieler kommen in Dortmund nicht auf ihr vorheriges Level
Nächsten Entscheidungen müssen sitzen
Bla bla
Hat jemand Kicker(+)?
Eisen, DO, Dienstag, 14.01.2025, 22:13 (vor 9 Tagen) @ Flemm
Ok danke, also nix verpasst
Hat jemand Kicker(+)?
Prof.Grosskreutz, Kerpen, Dienstag, 14.01.2025, 22:14 (vor 9 Tagen) @ Eisen
Einzig dass Sahin noch nicht zur Disposition steht. Sonst nur eine Zusammenfassung des Forums, etwas schöner geschrieben
Hat jemand Kicker(+)?
Eisen, DO, Dienstag, 14.01.2025, 22:16 (vor 9 Tagen) @ Prof.Grosskreutz
Ich war ja immer pro Sahin - ich mag ihn einfach - aber was muss denn passieren, dass er gehen muss? Das ist ja grausam, Jürgen Röber Style aktuell.
Hat jemand Kicker(+)?
Knolli, Dienstag, 14.01.2025, 22:10 (vor 9 Tagen) @ Eisen
Ehrlicherweise ist Dersch, seit er beim Kicker ist, eher ziemlich weit weg. Da sind Berger oder auch diverse Bild-Fuzzis besser informiert.
Als echter Borusse
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Dienstag, 14.01.2025, 21:51 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
hätte Sahin im Interview nach dem Spiel gesagt, dass entweder er ein mieser Trainer ist, der nicht in der Lage ist, einer Top-Mannschaft einen Plan an die Hand zu geben, beim Tabellensiebzehnten der Liga zu gewinnen oder die Mannschaft ist taktisch so dämlich und spielerisch so mies, dass sie meinen Plan nicht umsetzen kann. Dann hätten wir in Frankfurt zwar einen neuen Trainer, aber eine Mannschaft, die plötzlich fußballerische Grundtugenden an den Tag legen würde.
Als echter Borusse
Sascha, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 21:56 (vor 9 Tagen) @ Professor Bienlein
Eine Aussage, wie sie jeder von uns tätigen würde, wenn er im Job ein Projekt in den Teich gesetzt hat.
Als echter Borusse
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Dienstag, 14.01.2025, 22:12 (vor 9 Tagen) @ Sascha
Eine Aussage, wie sie jeder von uns tätigen würde, wenn er im Job ein Projekt in den Teich gesetzt hat.
Gebe ich dir recht. Aber irgendwie musst du diese Kack-Truppe mal angefasst kriegen. Klar, Schuld hat vorrangig die sportliche Führung, die diese Scheißtruppe zusammengestellt hat. Trotzdem ist diese Truppe doch individuell zu gut um gegen Kiel so unterzugehen und das ist doch der einzige Hebel, den man da noch hat. Ganz ehrlich, normalerweise müsste ich da an der Seitenlinie genügen, damit diese Truppe gegen Kiel gewinnt.
Als echter Borusse
nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 14.01.2025, 22:00 (vor 9 Tagen) @ Sascha
Wenn du als Angestellter so dermaßen schlecht arbeitest wie Sahin und nicht unkündbar wärst, würdest du deinen Job niemals behalten. Außer vielleicht in einem Sauerländischen Familienunternehmen, wo Oppa Allwissend das Sagen hat.
Als echter Borusse
Sascha, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 22:02 (vor 9 Tagen) @ nico36de
Darum ging es in dem Posting nicht.
Als echter Borusse
BVBStone, Detmold, Dienstag, 14.01.2025, 21:58 (vor 9 Tagen) @ Sascha
Eine Aussage, wie sie jeder von uns tätigen würde, wenn er im Job ein Projekt in den Teich gesetzt hat.
Die dir deine Vorgesetzten schon von alleine mitteilen würden
Als echter Borusse
Sascha, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 22:01 (vor 9 Tagen) @ BVBStone
Eine Aussage, wie sie jeder von uns tätigen würde, wenn er im Job ein Projekt in den Teich gesetzt hat.
Die dir deine Vorgesetzten schon von alleine mitteilen würden
Dann auch verdient.
Ich verstehe aber nicht, warum man an Sahin jetzt den Anspruch stellt, sich öffentlich selbst zu kasteien und als unfähig darzustellen. Würde auch niemand von uns an seiner Stelle tun.
Und selbst wenn, was würde es bringen? Morbide Freude dabei, zuzuschauen, wie sich jemand anders selbst erniedrigt.
Als echter Borusse
Givi, Dienstag, 14.01.2025, 22:03 (vor 9 Tagen) @ Sascha
Und selbst wenn, was würde es bringen? Morbide Freude dabei, zuzuschauen, wie sich jemand anders selbst erniedrigt.
Ich glaube, die meisten Fans würden so etwas nicht als Erniedrigung, sondern Größe betrachten. Jemand, der einfach ehrlich und selbstreflektiert die nötigen Konsequenzen zieht, anstatt phrasenstammelnd bis zum unausweichlichen Ende zu warten.
Als echter Borusse
Knolli, Dienstag, 14.01.2025, 22:05 (vor 9 Tagen) @ Givi
Ist doch Kappes. Nuri will mutmaßlich auch nach Borussia Dortmund noch weiterhin als Trainer im Profifußball arbeiten, da kann man nicht von ihm verlangen dass er sich vor die Kameras stellt und erklärt, er sei der schlechteste Trainer der Welt. Was manche hier für Vorstellungen haben...
Als echter Borusse
Kayldall, Luxemburg, Dienstag, 14.01.2025, 22:10 (vor 9 Tagen) @ Knolli
Absolut, selbst vor Gericht muss keiner gegen sich selbst aussagen, weil das einfach nicht der Natur der Menschen entspricht. Natürlich wird jeder Trainer immer versuchen sich und seine Vorgehensweise zu verteidigen. Ansonsten, wenn einer ratlos ist oder sich selbst für das Problem erklärt, dann wäre diese Person ja gar nicht mehr tragbar als Trainer.
Als echter Borusse
nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 14.01.2025, 22:15 (vor 9 Tagen) @ Kayldall
Ansonsten, wenn einer ratlos ist oder sich selbst für das Problem erklärt, dann wäre diese Person ja gar nicht mehr tragbar als Trainer.
Für einen großen Verein wie den BVB sollte ein Trainer auch dann untragbar sein,wenn er nur chronisch ratlos ist. Und wenn das nicht für Sahin gilt, weiß ich es auch nicht mehr.
Als echter Borusse
Knolli, Dienstag, 14.01.2025, 22:16 (vor 9 Tagen) @ nico36de
Darum geht's in diesem Strang immernoch nicht.
Als echter Borusse
Jimmy_B, Korntal-Münchingen, Dienstag, 14.01.2025, 22:09 (vor 9 Tagen) @ Knolli
Das er das will glaube ich gerne. Aber nach der Rauswurf bei uns wird er im deutschen Fußball erst mal verbrannt sein.
Als echter Borusse
Givi, Dienstag, 14.01.2025, 22:07 (vor 9 Tagen) @ Knolli
Nuri will mutmaßlich auch nach Borussia Dortmund noch weiterhin als Trainer im Profifußball arbeiten,
Ich weiß nicht, ob er mit dem Wunsch irgendwem, inklusive sich selbst, einen Gefallen tut...
Als echter Borusse
DomJay, Köln, Dienstag, 14.01.2025, 22:13 (vor 9 Tagen) @ Givi
Nuri will mutmaßlich auch nach Borussia Dortmund noch weiterhin als Trainer im Profifußball arbeiten,
Ich weiß nicht, ob er mit dem Wunsch irgendwem, inklusive sich selbst, einen Gefallen tut...
Doch tut er, so schlecht lief es in der Türkei nicht. Ich sehe eine Idee, aber Probleme in der Realisierung.
Als echter Borusse
Roland, Dienstag, 14.01.2025, 21:54 (vor 9 Tagen) @ Professor Bienlein
Wo soll Sahin ein echter Borusse sein ?
„Die Fans wissen wie ich mich entscheide“
Als echter Borusse
Givi, Dienstag, 14.01.2025, 21:58 (vor 9 Tagen) @ Roland
Wo soll Sahin ein echter Borusse sein ?
„Die Fans wissen wie ich mich entscheide“
Weiß eigentlich mittlerweile irgendjemand sicher, ob er das jemals wirklich so gesagt hat?
Als echter Borusse
hoecke09, BD, Dienstag, 14.01.2025, 22:02 (vor 9 Tagen) @ Givi
Wo soll Sahin ein echter Borusse sein ?
„Die Fans wissen wie ich mich entscheide“
Weiß eigentlich mittlerweile irgendjemand sicher, ob er das jemals wirklich so gesagt hat?
Ja klar. Das hat er mal live nach irgendeinem Spiel im ZDF Studio gesagt. Bin mit sogar ziemlich sicher dass live gesehen zu haben.
Als echter Borusse
Givi, Dienstag, 14.01.2025, 22:05 (vor 9 Tagen) @ hoecke09
Also ich habe gerade noch mal einen alten SG-Artikel gelesen und auch da wird von zwei verschiedenen Versionen gesprochen, von denen keiner so genau weiß, was er nun wirklich gesagt hat.
https://www.schwatzgelb.de/artikel/2013/unsa-senf/2013-01-11_unsa-senf_nuri-dahoam
"Über seine damaligen Aussagen gibt es zwei Versionen. In der einen wird Sahin mit den Worten „Die Fans kennen meinen Charakter", in der anderen mit „die Fans wissen, wie ich mich entscheide" zitiert. Glaubt man der zweiten Version, ist vielleicht nachvollziehbar, dass sein Wechsel für manchen einen bitteren Beigeschmack hatte. Enttäuschte Hoffnungen, zerschlagene Träume."
Als echter Borusse
Lordran, Dienstag, 14.01.2025, 21:55 (vor 9 Tagen) @ Roland
Wo soll Sahin ein echter Borusse sein ?
„Die Fans wissen wie ich mich entscheide“
Der erste der auf dem Höhepunkt unter Klopp den Abflug gemacht hat. Stimmt schon.
Als echter Borusse
Kayldall, Luxemburg, Dienstag, 14.01.2025, 22:00 (vor 9 Tagen) @ Lordran
Klopp hatte ja mehr Probleme mit Kagawa. Erst will der unbedingt weg zu Manchester United und dann heult er rum beim Abschied, sowas in die Richtung hatte Klopp damals gesagt. War ja seine Entscheidung zu gehen.
Als echter Borusse
Sascha, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 21:57 (vor 9 Tagen) @ Lordran
Dazu gehört aber auch, dass man ihn schon vor Klopp nach Feyenoord verliehen hat und auch nicht abgeneigt war, ihn zu verkaufen.
Als echter Borusse
Lordran, Dienstag, 14.01.2025, 22:00 (vor 9 Tagen) @ Sascha
Dazu gehört aber auch, dass man ihn schon vor Klopp nach Feyenoord verliehen hat und auch nicht abgeneigt war, ihn zu verkaufen.
Ja ist richtig. Zeigt umso mehr wie leer ein Begriff wie „echter Borusse“ eigentlich ist.
Als echter Borusse
nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 14.01.2025, 22:05 (vor 9 Tagen) @ Lordran
Ja ist richtig. Zeigt umso mehr wie leer ein Begriff wie „echter Borusse“ eigentlich ist.
Gibt es tatsächlich noch jemanden, der im aktuellen Fußball tatsächlich noch an das "Echte" glaubt.
Ist aus meiner Sicht ähnlich realitätsorientiert wie der Glaube an den Weihnachtsmann oder den Osterhasen. Im Zweifelsfall ist die Kohle tausendmal wichtiger als das "Echte". Bei den 08/15-Spielern ebenso wie bei denen, denen - warum auch immer - ein Echtheitszertifikat verliehen wurde.
5-6 Punkte auf Platz 4
09er_since_93, Root, Dienstag, 14.01.2025, 21:51 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Mathematisch einholbar, was es braucht ist mal Stabilität im Kader und keine weiteren Verletzungen.
Dynamik kann sich in 1-2 Spielen schnell drehen.
Ich hoffe es fängt schon in Frankfurt an, Bremen zu Hause und anschliessend die 4 Spiele in Februar wären machbar.
Klar sehr blauäugig und mit Schwarz-Gelbe Brille, aber möglich wäre es eine 6 Spiele Siegesserie zu starten und danach wären wir sicherlich wieder Top 4.
Manschaftszusammensetzung ist dennoch sub-optimal und muss auf nächstes Jahr dringends überdacht werden, vor allem was Kampf anbelangt.
5-6 Punkte auf Platz 4
Bullet, Berlin, Dienstag, 14.01.2025, 22:11 (vor 9 Tagen) @ 09er_since_93
wie kommst du bitte auf 5-6 Punkte??
5-6 Punkte auf Platz 4
Thofrock, Dienstag, 14.01.2025, 22:13 (vor 9 Tagen) @ Bullet
Da ist wohl eine Leipziger Niederlage für morgen schon eingeplant. Auf die hätten wir ja dann weiter fünf Rückstand. Frankfurt ist jetzt schon acht weg.
5-6 Punkte auf Platz 4
BVBStone, Detmold, Dienstag, 14.01.2025, 22:19 (vor 9 Tagen) @ Thofrock
Da ist wohl eine Leipziger Niederlage für morgen schon eingeplant. Auf die hätten wir ja dann weiter fünf Rückstand. Frankfurt ist jetzt schon acht weg.
mit Torverhältnis sind es 12 und Freitag dann 15.
Is aber zu schaffen
5-6 Punkte auf Platz 4
Alones, Dienstag, 14.01.2025, 22:15 (vor 9 Tagen) @ Thofrock
Da ist wohl eine Leipziger Niederlage für morgen schon eingeplant. Auf die hätten wir ja dann weiter fünf Rückstand. Frankfurt ist jetzt schon acht weg.
Aktuell können wir froh sein, wenn es für die EL reicht. Von der CL sollte ab sofort niemand mehr sprechen.
5-6 Punkte auf Platz 4
uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Mittwoch, 15.01.2025, 01:39 (vor 9 Tagen) @ Alones
Da ist wohl eine Leipziger Niederlage für morgen schon eingeplant. Auf die hätten wir ja dann weiter fünf Rückstand. Frankfurt ist jetzt schon acht weg.
Aktuell können wir froh sein, wenn es für die EL reicht. Von der CL sollte ab sofort niemand mehr sprechen.
Bei Quali für die EL könnte man zumindest mal wieder die Ansage „den haben wir noch nicht“ entstauben. Nuri kann den Spruch sogar auswendig.
5-6 Punkte auf Platz 4
Sneider, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 22:05 (vor 9 Tagen) @ 09er_since_93
Illusorisch. Gegen Frankfurt und Bremen holt der BVB keine 6 Punkte, wenn es blöd kommt sogar gar keinen. Nein, der BVB verpasst die CL in der nächsten Saison und wird wirtschaftlich massiv geschwächt. Man hat auch keine Topspieler zum Verkauf, außer Gittens. Gittens wird gehen wollen und man muss sicher Löcher stopfen. Der letzte Unterschiedsspieler geht also im Sommer. Dann beginnt der Neuaufbau und er dürfte weitere schwierige Jahre geben. Ich bin pessimistisch. Auch weil die Wettbewerber stärker deutlich werden und der Abstand zum BVB größer wird.
5-6 Punkte auf Platz 4
Matze_82, Rheinhessen, Dienstag, 14.01.2025, 21:57 (vor 9 Tagen) @ 09er_since_93
Mathematisch einholbar, was es braucht ist mal Stabilität im Kader und keine weiteren Verletzungen.
Dynamik kann sich in 1-2 Spielen schnell drehen.
Ich hoffe es fängt schon in Frankfurt an, Bremen zu Hause und anschliessend die 4 Spiele in Februar wären machbar.
Klar sehr blauäugig und mit Schwarz-Gelbe Brille, aber möglich wäre es eine 6 Spiele Siegesserie zu starten und danach wären wir sicherlich wieder Top 4.
Manschaftszusammensetzung ist dennoch sub-optimal und muss auf nächstes Jahr dringends überdacht werden, vor allem was Kampf anbelangt.
Alter, deinen Optimismus hätte ich gerne :-) ist nicht böse gemeint, ich hoffe immer auf Überraschungen, aber so wie wir auftreten: Never ever 6 Spiele Siegesserie. Hätten wir heute unglücklich verloren, aber wir haben völlig verdient bei einem kleinen, aber mutigen, Verein verloren, als letztjähriger CL Finalist. Ein Absturz, der schon langsam Schalke artig anmutet.
5-6 Punkte auf Platz 4
09er_since_93, Root, Dienstag, 14.01.2025, 22:08 (vor 9 Tagen) @ Matze_82
gibts kein Insta 1-tagesban wenn mann das Sch. Wort aufschreibt...hoffe Forum baut bald ein AI dafür :)
So entäuscht ich während und nach dem Spiel jeweils bin, sehe ich nach ca. 1h immer alles ein wenig entspannter, bring auch nichts sein Leben noch kaputt zu machen.
Was den Optimismus anbelangt, ich hab schon grössere 'Wunder' im Fussball gesehen, nicht zuletut die eine Rückrunde mit Edin.
Wie gesagt, vor allem im Fussball ist viel mit einer positiven Dynamik zu holen, was fehlt ist halt die Erfahrung und mehr Charisma von Nuri und von draussen her ein richtiger Teamgeist aber diese werden nur über Spiele geholt und können nicht einfach auftauchen.
Mein Gefühl sagt mir es gibt eine Reaktion und mal wieder ein wenig Glück gegen Frankfurt und wir holen die ersten von 18 Punkten in den nächsten 6 Spielen, wetten tu ich aber natürlcih nicht - auch sonst nie.
Guten Nacht Borussen, es kommen bessere Zeiten.
5-6 Punkte auf Platz 4
Matze_82, Rheinhessen, Dienstag, 14.01.2025, 22:20 (vor 9 Tagen) @ 09er_since_93
gibts kein Insta 1-tagesban wenn mann das Sch. Wort aufschreibt...hoffe Forum baut bald ein AI dafür :)
So entäuscht ich während und nach dem Spiel jeweils bin, sehe ich nach ca. 1h immer alles ein wenig entspannter, bring auch nichts sein Leben noch kaputt zu machen.
Was den Optimismus anbelangt, ich hab schon grössere 'Wunder' im Fussball gesehen, nicht zuletut die eine Rückrunde mit Edin.Wie gesagt, vor allem im Fussball ist viel mit einer positiven Dynamik zu holen, was fehlt ist halt die Erfahrung und mehr Charisma von Nuri und von draussen her ein richtiger Teamgeist aber diese werden nur über Spiele geholt und können nicht einfach auftauchen.
Mein Gefühl sagt mir es gibt eine Reaktion und mal wieder ein wenig Glück gegen Frankfurt und wir holen die ersten von 18 Punkten in den nächsten 6 Spielen, wetten tu ich aber natürlcih nicht - auch sonst nie.
Guten Nacht Borussen, es kommen bessere Zeiten.
Dein Wort in Fußball-Gottes-Ohr... ;-)
Ich bin auch mittlerweile entspannter, man gewöhnt sich halt nach und nach an die momentane Situation. Ein Wunder wird es aber nicht mehr geben, die Klopp Rückrunde nach Platz 18. und die Terzic Rückrunde hatten beide einen ent Unterschied: Spieler auf internationalen Niveau im Kader. Gittens und Kobel sind bei uns nur in der Nähe eines solchen Niveaus. Das ist es was Sorgen macht.
Aber am Ende ist es nur Fußball, und es gibt wichtigeres... Gute Nacht
5-6 Punkte auf Platz 4
Thofrock, Dienstag, 14.01.2025, 21:56 (vor 9 Tagen) @ 09er_since_93
Das sieht eher nach acht Punken aus. Und dann glaubt ja wohl im Ernst niemand, dass wir in Frankfurt gewinnen.
Die Quali für die nächste Champions League ist durch, das dicke Minus kann man im Etage schon mal einarbeiten. Ich hoffe die Spieler sind über ihre Prämien erheblich daran beteiligt.
5-6 Punkte auf Platz 4
TmsRscky, Dienstag, 14.01.2025, 22:00 (vor 9 Tagen) @ Thofrock
Kobel verscherbeln, um die Miese auszugleichen. und Club-WM-Mios investieren.
12 Punkte Abstand auf den Relegationsplatz
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 14.01.2025, 21:55 (vor 9 Tagen) @ 09er_since_93
Sollte man mit dem vogelfreien Umfeld und dem Horror-Kader in Dortmund vielleicht auch im Auge behalten.
12 Punkte Abstand auf den Relegationsplatz
Matze09, Dienstag, 14.01.2025, 21:59 (vor 9 Tagen) @ FourrierTrans
Sollte man mit dem vogelfreien Umfeld und dem Horror-Kader in Dortmund vielleicht auch im Auge behalten.
Gab schon Vereine, die sowas verspielt haben...
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
quincy123, Dienstag, 14.01.2025, 21:50 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ehrlicherweise... was sind denn nun die Ursachen?
Trainer? Klar können wir Sahin entlassen. Keine Ahnung, ob er wirklich Schuld trägt, aber klar war doch vorher, dass die Entscheidung einen derart unerfahrenen Mann als Trainer von Borussia Dortmund zu installieren komplett eskalieren wird, wenn die Ergebnisse ausbleiben. Und das bleiben sie. Mehr als das. Schlechteste Hinrunde seit 10 Jahren. Da fehlen natürlich echt die Argumente für diese Entscheidung. In solchen Situationen werden komischerweise immer wieder Trainer mit Erfahrung gesucht - also gebraucht. Wir haben den nicht.
Zusammenstellung des Kaders? Die gleichen Leute, die das heute so sehr kritisieren waren zum Teil vor der Saison aufgrund der Transfers sehr euphorisch, wenn ich mich recht erinnere. Mich packte das auch irgendwie. Die Sahin Entscheidung habe ich nicht verstanden, aber sie hatte sich zur Rückrunde der Vorsaison ja bereits angekündigt. Die Transfers machten aber wirklich einen guten Eindruck. Was ist es dann? Passt es nur nicht zueinander? Wer ist eigentlich das, was früher Kehl war? Oder Sammer? Wer ist der Chef auf dem Platz, der mal dazwischenhaut, wenn es nicht läuft?
Mentalität? Vielleicht liegt es daran, dass ich den BVB natürlich viel mehr verfolge als andere Vereine, aber so richtig nach Siegeswille sieht es irgendwie oftmals nicht aus. Ich kann mich an Zeiten erinnern, da wäre das Stadion nach einem 2:3 Anschlusstreffer gegen Leverkusen komplett eskaliert - das habe ich weder vom Trainer, noch den Spielern und auch nicht von den Fans gesehen. Wo kommt das her?
Ich bin echt ratlos. Auch ein Trainerwechsel wird kaum für schnelle Besserung sorgen und den freien Mann, der über Jahre hier was aufbaut, den sehe ich gerade nicht. Zurück zu Terzic wäre eine grenzenlose Peinlichkeit.
Ich hoffe nur, dass der BVB nicht wieder mit einer ganz kreativen Idee kommt und irgendwelche neuen Co-Trainer installiert, die abdecken sollen, was Sahin fehlt. Das hatten wir ja nun alles schon.
Ich bin genervt. Und ja, vieles in den letzten Wochen war hier im negativen übertrieben. Nun ist der Streit der Kritiker und Optimisten für den Moment entschieden - da letzteren die Argumente ausgehen. Ich bin Fan von Borussia Dortmund seit 30 Jahren - ich hab schlimmeres gesehen, von daher ist das alles noch immer jammern auf hohem Niveau. So eine Phase gehört sicherlich auch mal dazu... aber letzte Saison sind wir schon knapp von der Klinge gesprungen und hätten eigentlich die CL nicht erreichen dürfen. Diese Saison hat man die Gelder, die man dadurch einnahm, offensichtlich nicht so einsetzen können, um ein besseres Ergebnis zu erzielen. Fairerweise wäre die nächste Saison eigentlich bereits die zweite ohne CL. Ist dann halt so. Aber gegen den Tabellen 17. zur Halbzeit 3:0 hinten zu liegen - damit werde ich mich nie anfreunden können.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
Sascha, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 21:55 (vor 9 Tagen) @ quincy123
Was das eskalieren für eine Aufholjagd angeht: irgendwie erkennt man seine Schweine am Gang und man ahnt schon innerhalb weniger Minuten nach einem Anschlusstreffer, ob das nur ein Zufallstor für die Statistik ist und die Spieler dem Abpfiff weiter entgegen dämmert, oder es da noch was geht.
Gegen Leverkusen hatte ich da null das Gefühl nach dem Elfer und da kann ich mich dann auch nicht mehr in eine Auf-Gehts-Stimmung versetzen.
Nach Abpfiff unwürdig
Flemm, Dienstag, 14.01.2025, 21:48 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich muss sagen, dass ich heute nicht einmal die Leistung auf dem Platz am schlimmsten fand, sondern das danach.
Dass es ca. 5 Aufforderungen der Vorsänger an die Mannschaft braucht, bis sich mal jemand an den Zaun begibt, zeigt auch wie weit entfernt doch mittlerweile alles ist.
Zur Krönung haben wir dann noch einen Kapitän, der erst gar nicht der Aufforderung nachkommt, sondern die anderen machen lässt.
Eine Schande dieses Verhalten. So enttäuscht war ich schon lange nicht mehr über die Truppe. Wird nicht mehr lange dauern bis auch von den Rängen ein anderer Wind weht - so meine Einschätzung. Bislang war das ja durchaus alles sehr wohlwollend.
Nach Abpfiff unwürdig
docity, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 21:52 (vor 9 Tagen) @ Flemm
Also da bin ich als „Ultrafreund“ ganz anderer Meinung. Egal wie schlecht man war, man braucht sich nicht öffentlich vorführen lassen! Und was gibt dem Ricken das Recht, mit den Spielern zu sprechen, wo er das Spiel doch gar nicht gesehen hat.
Nach Abpfiff unwürdig
Granatapfel, Dienstag, 14.01.2025, 21:56 (vor 9 Tagen) @ docity
Also da bin ich als „Ultrafreund“ ganz anderer Meinung. Egal wie schlecht man war, man braucht sich nicht öffentlich vorführen lassen! Und was gibt dem Ricken das Recht, mit den Spielern zu sprechen, wo er das Spiel doch gar nicht gesehen hat.
Nur mal so, die schlechte 1. HZ hat er komplett gesehen, da stand er nicht auf dem Zaun. Hauptsache irgendwas schreiben…
Nach Abpfiff unwürdig
docity, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 21:59 (vor 9 Tagen) @ Granatapfel
Hat er geahnt was kommt? Der ist seit Jahren bei mir unten durch. Heute hat er sich ja halbwegs gesittet benommen. Vor Jahren, ich glaube es war in Krasnodar, ist er den Spielern fast körperlich an den Kragen gegangen
Nach Abpfiff unwürdig
Granatapfel, Dienstag, 14.01.2025, 22:00 (vor 9 Tagen) @ docity
Hat er geahnt was kommt? Der ist seit Jahren bei mir unten durch. Heute hat er sich ja halbwegs gesittet benommen. Vor Jahren, ich glaube es war in Krasnodar, ist er den Spielern fast körperlich an den Kragen gegangen
Soll er applaudieren? Gute Nacht!
Nach Abpfiff unwürdig
docity, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 22:07 (vor 9 Tagen) @ Granatapfel
Zwischen Applaudieren und sich nicht benehmen gibt es noch ein wenig Raum
Nach Abpfiff unwürdig
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 14.01.2025, 21:50 (vor 9 Tagen) @ Flemm
Ich muss sagen, dass ich heute nicht einmal die Leistung auf dem Platz am schlimmsten fand, sondern das danach.
Dass es ca. 5 Aufforderungen der Vorsänger an die Mannschaft braucht, bis sich mal jemand an den Zaun begibt, zeigt auch wie weit entfernt doch mittlerweile alles ist.
Bin schon lange nicht mehr auswärts dabei. Gab es sowas zuletzt denn mal, in den letzten 1-2 Jahren? Einen Diskurs am Zaun? Für micht ist das eine reine Plastik-Truppe, für die der Gästeblock eine homogene Masse von Claqueuren ist.
Zur Krönung haben wir dann noch einen Kapitän, der erst gar nicht der Aufforderung nachkommt, sondern die anderen machen lässt.
Eine Schande dieses Verhalten. So enttäuscht war ich schon lange nicht mehr über die Truppe. Wird nicht mehr lange dauern bis auch von den Rängen ein anderer Wind weht - so meine Einschätzung. Bislang war das ja durchaus alles sehr wohlwollend.
Das wird schon am Freitag der Fall sein, möglicherweise auch vor Spielbeginn. Es ist schon sehr lange her, dass ich in meinen verschiedenen BVB-Umfeldern eine derartige Fassungslosigkeit und Wut erlebt habe, wie heute.
Nach Abpfiff unwürdig
Flemm, Dienstag, 14.01.2025, 21:53 (vor 9 Tagen) @ FourrierTrans
Ich muss sagen, dass ich heute nicht einmal die Leistung auf dem Platz am schlimmsten fand, sondern das danach.
Dass es ca. 5 Aufforderungen der Vorsänger an die Mannschaft braucht, bis sich mal jemand an den Zaun begibt, zeigt auch wie weit entfernt doch mittlerweile alles ist.
Bin schon lange nicht mehr auswärts dabei. Gab es sowas zuletzt denn mal, in den letzten 1-2 Jahren? Ein Diskurs am Zaun?
Zur Krönung haben wir dann noch einen Kapitän, der erst gar nicht der Aufforderung nachkommt, sondern die anderen machen lässt.
Eine Schande dieses Verhalten. So enttäuscht war ich schon lange nicht mehr über die Truppe. Wird nicht mehr lange dauern bis auch von den Rängen ein anderer Wind weht - so meine Einschätzung. Bislang war das ja durchaus alles sehr wohlwollend.
Das wird schon am Freitag der Fall sein, möglicherweise auch vor Spielbeginn. Es ist schon sehr lange her, dass ich in meinen verschiedenen BVB-Umfeldern eine derartige Fassungslosigkeit und Wut erlebt habe, wie heute.
In der nahen Vergangenheit kann ich mich nicht dran erinnern. In der entfernteren schon.
Dass unser Kapitän aber auch mehreren Aufforderungen einfach nicht nachkommt, habe ich so noch nicht erlebt. Schlotterbeck war der erste, der sich dann mal auf den Weg in Richtung Zaun begeben hat.
Nach Abpfiff unwürdig
bastlke, Kempten, Dienstag, 14.01.2025, 21:53 (vor 9 Tagen) @ FourrierTrans
Ich muss sagen, dass ich heute nicht einmal die Leistung auf dem Platz am schlimmsten fand, sondern das danach.
Dass es ca. 5 Aufforderungen der Vorsänger an die Mannschaft braucht, bis sich mal jemand an den Zaun begibt, zeigt auch wie weit entfernt doch mittlerweile alles ist.
Bin schon lange nicht mehr auswärts dabei. Gab es sowas zuletzt denn mal, in den letzten 1-2 Jahren? Einen Diskurs am Zaun? Für micht ist das eine reine Plastik-Truppe, für die der Gästeblock eine homogene Masse von Claqueuren ist.
Zur Krönung haben wir dann noch einen Kapitän, der erst gar nicht der Aufforderung nachkommt, sondern die anderen machen lässt.
Eine Schande dieses Verhalten. So enttäuscht war ich schon lange nicht mehr über die Truppe. Wird nicht mehr lange dauern bis auch von den Rängen ein anderer Wind weht - so meine Einschätzung. Bislang war das ja durchaus alles sehr wohlwollend.
Das wird schon am Freitag der Fall sein, möglicherweise auch vor Spielbeginn. Es ist schon sehr lange her, dass ich in meinen verschiedenen BVB-Umfeldern eine derartige Fassungslosigkeit und Wut erlebt habe, wie heute.
Hoffentlich geht es am Freitag ab. Verdient haben sie es.
Guter Rat ist teuer, Fazit und Ausblick
CatClever, Niederrhein, Dienstag, 14.01.2025, 21:39 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Wenn wir über den Trainer reden….
Schmidt, ten Haag, Edin,
oder Mourinho aus der Türkei holen :-)
I don‘t know.
Nuri ist Azubi, er hatte aber auch
echt Pech.
Mit Hummels, Reus, und Fülle ist
natürlich von jetzt auf gleich
Profifußball, Erfahrung und Mentalität weggebrochen.
Und Co Trainer wie Hermann und Reutershahn hatten sicherlich auch
ihren Anteil an Expertise.
Dazu erst Verletzen Misere, dann
Grippe Welle.
Mach dem Re-Start gegen Leverkusen und Kiel fast jeder Schuss ein Treffer, beginnend jeweils mit Sonntagsschüssen.
Ein Trainer mit Eiern hätte allerdings schon in der Hinrunde auf Meier statt auf Kobel gesetzt. Das kreide ich ihm an.
Ich glaube wir könn(t)en mehr,
viel mehr.
Aber der Strudel dreht sich, Eigendynamik, Medien etc.
…. alles schon da gewesen.
Unser Capo sowie der Auswärtsblock hatte heute das richtige Gespür. Ich fand die Szenen nach dem Spiel eigentlich ok, auch die Interviews waren reflektierend.
Es geht weiter, Kopf hoch.
Unsere Arbeiterstadt war mehr als ein Jahrzehnt verwöhnt.
Wir sind keine Metropole und kein Imperium, und müssen immer
mehr tun als andere.
Es lebe unser Sport, wir werden wieder Spaß haben, Trust me.
Cat
Guter Rat ist teuer, Fazit und Ausblick
Kayldall, Luxemburg, Dienstag, 14.01.2025, 21:51 (vor 9 Tagen) @ CatClever
Mourinho ist ein guter Trainer aber richtig Erfolg hatte er meist bei Vereinen, die ihm richtig viel Geld für neue Spieler zur Verfügung gestellt haben.(nicht der Fall beim BVB) Meist hatte Mourinho auch eher mehr 6er als zu wenig in seinen Teams und schön mit anzusehen waren selbst oft seine Spiele bei Topklubs wie Chelsea nicht mal. Meiner Meinung nach wäre Mourinho eine fatale Wahl für den BVB jetzt, aber dennoch würde er es wohl kaum schlechter machen können als Sahin.
Irgendwie nervt es mich nur noch, dieses ständige "Trainer raus" hier, egal wer Trainer ist und das seit nun mehreren Saisons/Jahren bereits. Die Trainerwahl beim BVB ist seit längerem beschißen und dafür sollte dann auch irgendwann mal ein Anderer seinen Hut nehmen müssen als nur der Trainer. Die Leute, die in der Verantwortung sind können ja ihre Ideen umsetzen, aber wenn es dann seit Jahren nicht funktioniert sollte man auch mal die Verantwortung für sein Versagen selbst übernehmen statt nur das schwächste Glied (den Trainer) zu feuern.
Das Geld für Malen würde ich aufs Festgeldkonto bei 1,725% anlegen für
einergehtnochrein, Donaueschingen, Dienstag, 14.01.2025, 21:34 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
schlechte Zeiten (also nächstes Jahr) und nicht den nächsten Spieler mit dem jetzigen Geist zu infizieren
Völlig korrekt
Thofrock, Dienstag, 14.01.2025, 21:41 (vor 9 Tagen) @ einergehtnochrein
Es ist nach menschlichem Ermessen nicht mehr möglich sich für die Champions League zu qualifizieren. Die Kohle jetzt zu verfeuern, und dann trotzdem Sechster werden, wäre eine ziemlich blöde Idee
Völlig korrekt
Faultier, Ort, Dienstag, 14.01.2025, 21:49 (vor 9 Tagen) @ Thofrock
5-6 Punkte sind in 17 Spielen nach „menschlichem Ermessen“ nicht aufzuholen?
Völlig korrekt
Thofrock, Dienstag, 14.01.2025, 22:02 (vor 9 Tagen) @ Faultier
Nach dem Spieltag sind es wahrscheinlich acht, und am Sonntag, wie ihr schon jemand vorgerechnet hat 11. Dann brauchst Du in der Rückrunde ungefähr 40 Punkte. Das ist bei den aktuellen Leistungen völlig absurd.
Völlig korrekt
waldstadion, Galway, Dienstag, 14.01.2025, 21:52 (vor 9 Tagen) @ Faultier
5-6 Punkte sind in 17 Spielen nach „menschlichem Ermessen“ nicht aufzuholen?
RR dann IN Bayern, Lev, Frankfurt, Leipzig... = 0 Punkte
also 9 Pkte, die wir in den verbleibenden 13 Spielen brauchen (da das jeweilige team ja gegen uns 3 holt). Gewinnen wir die 13 ALLE, = 39 Punkte, bedeutet eins dieser Teams darf maximal 29 Punkte holen in der RR.
Völlig korrekt
Faultier, Ort, Mittwoch, 15.01.2025, 10:50 (vor 8 Tagen) @ waldstadion
Ich würde ja Spiele, die noch nicht gespielt sind, nicht verloren geben.
Völlig korrekt
Ulrich, Dienstag, 14.01.2025, 21:52 (vor 9 Tagen) @ Faultier
5-6 Punkte sind in 17 Spielen nach „menschlichem Ermessen“ nicht aufzuholen?
Der Punkteabstand zu den CL-Plätzen ist nicht das Problem. Problem sind die immer wiederkehrenden Aussetzer, vor allem bei Auswärtsspielen. Die führen in dieser Saison dazu, dass wir am Ende des Spiels regelmäßig mit leeren Händen dastehen. Mir fällt es schwer zu glauben, dass wir in der Rückrunde plötzlich professioneller auftreten.
Völlig korrekt
SebWagn, HH Harvestehude, Dienstag, 14.01.2025, 21:43 (vor 9 Tagen) @ Thofrock
Es ist nach menschlichem Ermessen nicht mehr möglich sich für die Champions League zu qualifizieren. Die Kohle jetzt zu verfeuern, und dann trotzdem Sechster werden, wäre eine ziemlich blöde Idee
Wir bekommen bei der Club-WM ca 50 Millionen, da kann man das mit der CL kompensieren
Völlig korrekt
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Dienstag, 14.01.2025, 21:45 (vor 9 Tagen) @ SebWagn
Es ist nach menschlichem Ermessen nicht mehr möglich sich für die Champions League zu qualifizieren. Die Kohle jetzt zu verfeuern, und dann trotzdem Sechster werden, wäre eine ziemlich blöde Idee
Wir bekommen bei der Club-WM ca 50 Millionen, da kann man das mit der CL kompensieren
Ja, da könnten wir doch direkt das Berater Honorar für Sammer erhöhen…
Völlig korrekt
hoecke09, BD, Dienstag, 14.01.2025, 21:44 (vor 9 Tagen) @ SebWagn
Es ist nach menschlichem Ermessen nicht mehr möglich sich für die Champions League zu qualifizieren. Die Kohle jetzt zu verfeuern, und dann trotzdem Sechster werden, wäre eine ziemlich blöde Idee
Wir bekommen bei der Club-WM ca 50 Millionen, da kann man das mit der CL kompensieren
Wurde dieser Betrag irgendwann mal offiziell bestätigt?
Völlig korrekt
Hatebreed, Dienstag, 14.01.2025, 21:50 (vor 9 Tagen) @ hoecke09
Wurde dieser Betrag irgendwann mal offiziell bestätigt?
Habe ich bisher noch nicht gehört.
30 fix plus Erfolgsprämien habe ich mal im Kicker gelesen... Dann wäre die Milliarde TV-Einnahmen auch schon weg bei 32 Mannschaften. Der größte Gewinner ist ja eigentlich immer die FIFA selbst.
--
Block 24
All-in in Bitcoins!
PaBe, Dienstag, 14.01.2025, 21:40 (vor 9 Tagen) @ einergehtnochrein
Wenn unser Erlöser Trump erstmal am Ruder ist dann sind wir alle Bitcoin Milliardäre! Oder ist Nvdia noch der heiß Scheiß?!
All-in in Bitcoins!
Frankonius, Frankfurt, Dienstag, 14.01.2025, 21:44 (vor 9 Tagen) @ PaBe
Beim orangen Erlöser bin ich skeptisch, der ist zu sprunghaft.
Aber wenn schon die Partnerschaft mit Rheinmetall besteht, dann kann man da auch investieren.
Bei 3,5 % Verteidigungshaushalt ist das eine ganz sichere Sache - huch Politik.
All-in in Bitcoins!
Givi, Dienstag, 14.01.2025, 21:48 (vor 9 Tagen) @ Frankonius
Ich würde eher warten, bis sich ein vielversprechender Drohenhersteller aus Deutschland herauskristallisiert. Will die Bundeswehr wehrfähig werden, brauch sie Millionen dieser Dinger. Weiß nicht, ob Rheinmetall Ambitionen in die Richtung hat.
All-in in Bitcoins!
Burgsmüller84, Dienstag, 14.01.2025, 21:50 (vor 9 Tagen) @ Givi
Dann würde ich in Faxpapierhersteller investieren für die ganzen Bestellungen. Tatsächlich digital wird auch dann nichts funktionieren.
All-in in Bitcoins!
Givi, Dienstag, 14.01.2025, 21:51 (vor 9 Tagen) @ Burgsmüller84
Oder die Beraterfirmen, die die nächste CDU Regierung beauftragen wird, für den halben Wehretat dufte Powerpointpräsentationen zu erstellen.
Das Geld für Malen würde ich aufs Festgeldkonto bei 1,725% anlegen für
Frankonius, Frankfurt, Dienstag, 14.01.2025, 21:40 (vor 9 Tagen) @ einergehtnochrein
Jeder x-beliebige ETF bringt das Vielfache, fast ohne Risiko.
Ich stelle mich auf jeden Fall ab Spätsommer 2025 auf einen internationale Saison ganz ohne BVB ein. Man muss ja nicht immer Fußball gucken, man kann ja auch mal ein "gutes Buch" lesen (frei nach Loriot).
Das Geld für Malen würde ich aufs Festgeldkonto bei 1,725% anlegen für
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Dienstag, 14.01.2025, 21:43 (vor 9 Tagen) @ Frankonius
Jeder x-beliebige ETF bringt das Vielfache, fast ohne Risiko.
Ich stelle mich auf jeden Fall ab Spätsommer 2025 auf einen internationale Saison ganz ohne BVB ein. Man muss ja nicht immer Fußball gucken, man kann ja auch mal ein "gutes Buch" lesen (frei nach Loriot).
Guter Rat, bereits für Freitagabend.
Das Geld für Malen würde ich aufs Festgeldkonto bei 1,725% anlegen für
moep, Limburg, Dienstag, 14.01.2025, 21:37 (vor 9 Tagen) @ einergehtnochrein
schlechte Zeiten (also nächstes Jahr) und nicht den nächsten Spieler mit dem jetzigen Geist zu infizieren
Also die schlechten Zeiten kommen erst noch? Na dann gute Nacht Marie..
Ansonsten ist alles gesagt für heute.
Das Geld für Malen würde ich aufs Festgeldkonto bei 1,725% anlegen für
quincy123, Dienstag, 14.01.2025, 21:37 (vor 9 Tagen) @ einergehtnochrein
DBX0AN
;)
Das Geld für Malen würde ich aufs Festgeldkonto bei 1,725% anlegen für
Invis, Dienstag, 14.01.2025, 21:39 (vor 9 Tagen) @ quincy123
Aber muss man dann nicht noch Krankenkassenbeiträge drauf zahlen?
Wie konnte man diese Katastrophe nicht kommen sehen?
Alones, Dienstag, 14.01.2025, 21:32 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Für mich völlig unerklärlich. Mit den Sommertransfers nahm es seinen Anfang, dann folgte die Stuttgart-Blamage, viele weitere peinliche Auswärtsauftritte und nun der heutige traurige Höhepunkt in Kiel. Was bleibt, ist ein einziger Scherbenhaufen. Man hat durch das CL-Finale letzte Saison ein fast schon irrwitziges (finanzielles) Geschenk bekommen. Doch man hat nichts daraus gemacht. Wirklich gar nicht. Muss man auch erst einmal schaffen. Man kann ja über den Geld-Cheat von manchen Clubs nur so schimpfen, aber diese schaffen es immerhin ab und zu mal einen Volltreffer zu landen. Bei uns hingegen war nahezu jeder Sommertransfer ein totaler Griff ins Klo. Vllt. hätte man das sogar noch irgendwie kompensieren können, doch dann geht man auch noch mit einem Trainer in die Saison, der offensichtlich nicht einmal das Niveau für die zweite Mannschaft hat und lässt ihn auch weitermachen, obwohl nach dem Stuttgart-Fiasko eigentlich selbst einem Blinden mit Krückstock bereits klar gewesen sein müsste, dass das nichts mehr wird. Aber klar, verlängern wir halt noch mit Kehl... Dieser Watzke-BVB hat sowas von fertig. Sportlich und emotional komplett runtergewirtschaftet. Inkompetenz und Vetternwirtschaft auf allen Ebenen. Da ist nichts mehr zu retten.
Ich bin gespannt, wie es weitergeht. Wahrscheinlich hat es diesen Knall gebraucht, damit einige Leute endlich aufwachen. Nur leider hat man in Gelsenkirchen und Hamburg gesehen, dass sowas auch nicht immer helfen muss. Ich sage es mal ganz deutlich: Wir hätten in den vergangenen einige Titel mehr geholt, wenn wir eine halbwegs fähige Vereinsführung hätten. Stattdessen nähern wir uns mit großen Schritt dem kompletten Absturz an. In den vergangenen Jahren haben uns noch die Bellinghams & Co gerettet. Diese Zeiten sind nun auch endgültig vorbei. Der gesamte Verein müsste sich im Grunde neu erfinden. Doch das wird nicht passieren. Wahrscheinlich darf Sahin auch noch gegen Frankfurt rumwurschteln. Und den Rest werden wir eh nicht mehr los...
Man kann nur hoffen, dass Chelsea noch ein paar Leihspieler herzugeben hat und irgendwie doch wieder ein Wunder geschieht. Verdient wäre das allerdings nicht. Unser Glück ist einfach aufgebraucht. Irgendwann muss man halt auch einfach mal liefern. Doch mit diesem Management, diesem Trainer und diesem völlig desolaten Kader dürfte das alles Wunschdenken bleiben.
Gute Nacht.
Wie konnte man diese Katastrophe nicht kommen sehen?
stoffel85, Dienstag, 14.01.2025, 22:56 (vor 9 Tagen) @ Alones
Spar die deine Worte. Ich warne und appelliere seit Jahren. Bringt nix. Borussia bzw AKI 09 is am Arsch, und das nicht erst seit 1-2 Jahren.
Iwann wird jemand darüber hoffentlich mal ein Buch schreiben.
Fortuna Köln, CL Sieger, Fast-Insolvenz, Klopp Jahre und zurück. Das „zurück“ ist eigentlich unvorstellbarer als alles was vorher war. Wie kann man alles was Klopp hier so krass aufgebaut hat in wenigen Jahren so dermaßen verkacken. Mittlerweile kann man da nur noch drüber lachen.
Wie konnte man diese Katastrophe nicht kommen sehen?
nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 14.01.2025, 21:58 (vor 9 Tagen) @ Alones
Dass Vereine wie der HSV aund Schalke abgeraucht sind, ist doch auch auf Persönlichkeiten mit dem Habitus von Watzke zu zurückzuführen: in der erfolgreichen Vergangenheit lebend, geprägt von maßloser Selbstüberschätzung und mit einer Allergie gegen alles, was nicht in die eigene, extrem enge Gedankenwelt passt.
Da der große Akinator an allen Positionen Getreue installiert hat, die gemessen an ihrem Auftreten ähnlich strukturiert sind wie er selbst, besteht schon Anlass zur Sorge.
Das einzige, was jetzt wieder nach vorne führen kann, ist aus einer Sicht ein Trainerglücksgriff wie damals mit Klopp. Einer, der die Menschen mitreißen kann und von vornherein klar macht, dass er nicht bereit ist, sich von verschnarchten Nostalgikern bremsen zu lassen.
Wie konnte man diese Katastrophe nicht kommen sehen?
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 14.01.2025, 21:59 (vor 9 Tagen) @ nico36de
Dass Vereine wie der HSV aund Schalke abgeraucht sind, ist doch auch auf Persönlichkeiten mit dem Habitus von Watzke zu zurückzuführen: in der erfolgreichen Vergangenheit lebend, geprägt von maßloser Selbstüberschätzung und mit einer Allergie gegen alles, was nicht in die eigene, extrem enge Gedankenwelt passt.
Da der große Akinator an allen Positionen Getreue installiert hat, die gemessen an ihrem Auftreten ähnlich strukturiert sind wie er selbst, besteht schon Anlass zur Sorge.
Das einzige, was jetzt wieder nach vorne führen kann, ist aus einer Sicht ein Trainerglücksgriff wie damals mit Klopp. Einer, der die Menschen mitreißen kann und von vornherein klar macht, dass er nicht bereit ist, sich von verschnarchten Nostalgikern bremsen zu lassen.
Für mich ist das besonders klar geworden, als er seinerzeit seinen Sohnemann mit in die Katakomben zu einer Krisensitzung genommen hat, zu Zeiten von Favre war das, meine ich. Natürlich völlig ohne Mandat oder Amt des Sohnemannes. Aber als Autokrat macht man ja eh, was man für richtig hält. ;-P
+1
TmsRscky, Dienstag, 14.01.2025, 21:42 (vor 9 Tagen) @ Alones
vor allem die Transfers müssen extrem an den Kompetenzen unserer Verantwortlichen zweifeln lassen.
kein Fan wollte Sabitzer
kein Fan wollte Nmecha
kaum jemand wollte die Can-Verlängerung
dann dieser merkwürdige Beier-Transfer. technisch limitiert, vollkommen unpassend für unser System. reiner Hype-Transfer.
Millionentransfers, die in den seltensten Fällen überzeugt haben. bei welchem Verein benötigen die Königstransfers dermaßen viel Anlaufzeit?
dann dieser ganze Buli-Mittelmaß-Murks angefangen bei Spielern wie Hazard und Schulz, die hier fürstlich verdient haben bis hin zu Bensebaini, den wir gerne mit Guerreiro getauscht haben. ein Niedergang mit Ansage.
+1
TeddyNr1, Dienstag, 14.01.2025, 22:36 (vor 9 Tagen) @ TmsRscky
vor allem die Transfers müssen extrem an den Kompetenzen unserer Verantwortlichen zweifeln lassen.
kein Fan wollte Sabitzer
kein Fan wollte Nmecha
kaum jemand wollte die Can-Verlängerung
dann dieser merkwürdige Beier-Transfer. technisch limitiert, vollkommen unpassend für unser System. reiner Hype-Transfer.
Millionentransfers, die in den seltensten Fällen überzeugt haben. bei welchem Verein benötigen die Königstransfers dermaßen viel Anlaufzeit?
dann dieser ganze Buli-Mittelmaß-Murks angefangen bei Spielern wie Hazard und Schulz, die hier fürstlich verdient haben bis hin zu Bensebaini, den wir gerne mit Guerreiro getauscht haben. ein Niedergang mit Ansage.
Ist es neuerdings wichtig, was der Fan für Spieler haben will?? Ich glaube ich spinne...
Nun bleibt mal locker, so ein totales Schwarzgemale und Selbstbeweihräucherung nach dem Motto: "Ich wusste es schon vorher. Die können alle nix, nur ich habe Ahnung" geht mir hier gehörig auf den Zeiger.
Dann stellt Euch auf zur Wahl oder macht Euren Trainerschein und versucht es besser, aber nur Thekenparolen hier raushämmern, ist sicherlich der falsche Weg....bei aller Enttäuschung in dieser Saison !!
Wie konnte man diese Katastrophe nicht kommen sehen?
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Dienstag, 14.01.2025, 21:38 (vor 9 Tagen) @ Alones
Konnte man.
Zu Hause hätten wir gegen Bochum ohne weiteres verlieren können.
St Pauli hätte ganz knapp fast den Ausgleich hier gemacht.
Heidenheim hat uns streckenweise deutlich dominiert.
Hätte, hätte aber es ist halt so, dass wir außer Celtic kein einziges Spiel souverän gewonnen haben. Sowas kostet Körner, schafft kein Selbstvertrauen, sorgt dafür, dass man keine Belastungssteuerung machen kann, man kann nur schwer den jungen Spielern Einsatzzeiten geben.
Wie konnte man diese Katastrophe nicht kommen sehen?
Jonny Murgsbrüller, Dienstag, 14.01.2025, 21:37 (vor 9 Tagen) @ Alones
Bin 100% bei dir.
...nur bin ich Watzke auch für immer dankbar dafür, dass er mit Rauball den Verein gerettet hat.
Wie konnte man diese Katastrophe nicht kommen sehen?
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 14.01.2025, 21:40 (vor 9 Tagen) @ Jonny Murgsbrüller
Bin 100% bei dir.
...nur bin ich Watzke auch für immer dankbar dafür, dass er mit Rauball den Verein gerettet hat.
Der Mann des sportlichen Erfolgs war Klopp, der Mann des ökonomischen Erfolgs war Rauball.
Wie sehr die Führung ins Schwimmen kommt, seit beide nicht mehr da sind, ist ja offensichtlich.
Borussia Dortmund ist wie die BRD: Man lebt von der Substanz, die vorherige Macher geschaffen haben. ;-)
Wie konnte man diese Katastrophe nicht kommen sehen?
Jonny Murgsbrüller, Dienstag, 14.01.2025, 21:43 (vor 9 Tagen) @ FourrierTrans
Bin 100% bei dir.
...nur bin ich Watzke auch für immer dankbar dafür, dass er mit Rauball den Verein gerettet hat.
Der Mann des sportlichen Erfolgs war Klopp, der Mann des ökonomischen Erfolgs war Rauball.
Wie sehr die Führung ins Schwimmen kommt, seit beide nicht mehr da sind, ist ja offensichtlich.
Borussia Dortmund ist wie die BRD: Man lebt von der Substanz, die vorherige Macher geschaffen haben. ;-)
Hat Rauball Klopp geholt? Ich vermute da war Watzke am Drücker.
Aber die Trainersache ist ja wir wir seit Jahrzehnten wissen eh eine Lotterie. Wer kannte Hitzfeld bevor er nach Dortmund kam?
Wie konnte man diese Katastrophe nicht kommen sehen?
Ulrich, Dienstag, 14.01.2025, 21:48 (vor 9 Tagen) @ Jonny Murgsbrüller
Bin 100% bei dir.
...nur bin ich Watzke auch für immer dankbar dafür, dass er mit Rauball den Verein gerettet hat.
Der Mann des sportlichen Erfolgs war Klopp, der Mann des ökonomischen Erfolgs war Rauball.
Wie sehr die Führung ins Schwimmen kommt, seit beide nicht mehr da sind, ist ja offensichtlich.
Borussia Dortmund ist wie die BRD: Man lebt von der Substanz, die vorherige Macher geschaffen haben. ;-)
Hat Rauball Klopp geholt? Ich vermute da war Watzke am Drücker.
Da war auch viel Glück im Spiel. Watzke hat frisch im Amt Bert van Marwijk abgesägt, der angesichts des unausgewogenen Kaders eigentlich ordentliche Arbeit geleistet hatte. Holen wollte er den "Konzepttrainer" Thomas von Heesen, das scheiterte, statt dessen kam Jürgen Röber und dann, als wir in höchster Abstiegsnot waren "ich lach mir doch den Arsch ab" Thomas Doll, bevor der durch Jürgen Klopp ersetzt wurde.
Aber die Trainersache ist ja wir wir seit Jahrzehnten wissen eh eine Lotterie. Wer kannte Hitzfeld bevor er nach Dortmund kam?
Wie konnte man diese Katastrophe nicht kommen sehen?
Sascha, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 21:36 (vor 9 Tagen) @ Alones
Nur mal zu dem "irrwitzigen finanziellen Geschenk": wir haben einen Gewinn von 44 Millionen aus dem letzten Geschäftsjahr erwirtschaftet.
Dass wir auch dieses Geld nicht optimal eingesetzt haben und auch schon vorher viele Fehler gemacht wurden, ist unbestritten. Aber es ist nun auch nicht so, dass das eine Summe war, die uns im heutigen Fußball in eine andere Dimension hätte katapultieren können.
Wie konnte man diese Katastrophe nicht kommen sehen?
Alones, Dienstag, 14.01.2025, 21:45 (vor 9 Tagen) @ Sascha
Nur mal zu dem "irrwitzigen finanziellen Geschenk": wir haben einen Gewinn von 44 Millionen aus dem letzten Geschäftsjahr erwirtschaftet.
Dass wir auch dieses Geld nicht optimal eingesetzt haben und auch schon vorher viele Fehler gemacht wurden, ist unbestritten. Aber es ist nun auch nicht so, dass das eine Summe war, die uns im heutigen Fußball in eine andere Dimension hätte katapultieren können.
Nenne mir einen einzigen Bundesligaverein - außer die Dosen und Bayern -, der auch nur ansatzweise solche Summen netto investieren kann wie wir. Ich habe ja nicht erwartet, dass wir nun plötzlich in Real-Sphären vorstoßen. Doch dass wir zumindest so investieren, dass wir wieder konkurrenzfähig um die CL-Plätze sind, hätte ich schon erwartet. Stattdessen sind wir wieder auf Doll-Niveau angekommen, was die Platzierung in der Tabelle angeht... Das kann man nicht entschuldigen. Und niemand soll mir noch mit "Geduld" oder "Trust the Process" nach so einer Hinrunde kommen. Das kann man nicht entschuldigen. Das ist ein Totalversagen.
Wie konnte man diese Katastrophe nicht kommen sehen?
Givi, Dienstag, 14.01.2025, 21:50 (vor 9 Tagen) @ Alones
Die geben das Geld halt für halbwegs sinnvolle Spieler aus und folgen dabei klar konzipierten Philosophien. Wir tätigen dann meistens eher Impulsivkäufe ala Maxi Beier, die vom Chefscout abgelehnt wurden und dann hier auf Positionen rumdümpeln, für die sie nicht gemacht sind.
Wie konnte man diese Katastrophe nicht kommen sehen?
Sascha, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 21:48 (vor 9 Tagen) @ Alones
Nur mal zu dem "irrwitzigen finanziellen Geschenk": wir haben einen Gewinn von 44 Millionen aus dem letzten Geschäftsjahr erwirtschaftet.
Dass wir auch dieses Geld nicht optimal eingesetzt haben und auch schon vorher viele Fehler gemacht wurden, ist unbestritten. Aber es ist nun auch nicht so, dass das eine Summe war, die uns im heutigen Fußball in eine andere Dimension hätte katapultieren können.
Nenne mie einen einzigen Bundesligaverein - außer die Dosen und Bayern -, der auch nur ansatzweise solche Summen netto investieren kann wie wir. Ich habe ja nicht erwartet, dass wir nun plötzlich in Real-Sphären vorstoßen. Doch dass wir zumindest so investieren, dass wir wieder konkurrenzfähig um die CL-Plätze sind, hätte ich schon erwartet.
Ist halt, wenn man Handgeld und Berater einrechnet, ein weiterer 30 Millionen-Transfer. Sicherlich können das in der Liga nicht viele andere, aber ist halt auch nicht so, dass du damit einen Kane, Wirtz oder Musiala kriegst, die dich wirklich deutlich nach vorne bringen.
Wie konnte man diese Katastrophe nicht kommen sehen?
quincy123, Dienstag, 14.01.2025, 21:55 (vor 9 Tagen) @ Sascha
Nicht deutlich weiter nach vorne war ja gar nicht der Auftrag. Es geht ja eher nach hinten gerade. Und 30 weitere Millionen die man ausgeben kann, die kaum was ändern, ist irgendwie ne komische Aussage, wenn man gerade 2:4 gegen eine Truppe verloren hat, die einen Kaderwert von 35,6 Mio. hat (ALLE Spieler zusammen)
Wie konnte man diese Katastrophe nicht kommen sehen?
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 22:22 (vor 9 Tagen) @ quincy123
Na dann sollten wir die Spieler aus Kiel holen. Spült uns nächste Saison bestimmt nach oben.
Wie konnte man diese Katastrophe nicht kommen sehen?
Alones, Dienstag, 14.01.2025, 21:54 (vor 9 Tagen) @ Sascha
Nur mal zu dem "irrwitzigen finanziellen Geschenk": wir haben einen Gewinn von 44 Millionen aus dem letzten Geschäftsjahr erwirtschaftet.
Dass wir auch dieses Geld nicht optimal eingesetzt haben und auch schon vorher viele Fehler gemacht wurden, ist unbestritten. Aber es ist nun auch nicht so, dass das eine Summe war, die uns im heutigen Fußball in eine andere Dimension hätte katapultieren können.
Nenne mie einen einzigen Bundesligaverein - außer die Dosen und Bayern -, der auch nur ansatzweise solche Summen netto investieren kann wie wir. Ich habe ja nicht erwartet, dass wir nun plötzlich in Real-Sphären vorstoßen. Doch dass wir zumindest so investieren, dass wir wieder konkurrenzfähig um die CL-Plätze sind, hätte ich schon erwartet.
Ist halt, wenn man Handgeld und Berater einrechnet, ein weiterer 30 Millionen-Transfer. Sicherlich können das in der Liga nicht viele andere, aber ist halt auch nicht so, dass du damit einen Kane, Wirtz oder Musiala kriegst, die dich wirklich deutlich nach vorne bringen.
Wie gesagt, das erwarte ich auch nicht. Aber dass man damit nicht mal Mainz und Freiburg auf Abstand halten kann, die von solchen Transfer nur träumen können, ist doch das eigentlche Problem. Das ist einfach nicht zu entschuldigen.
Wie konnte man diese Katastrophe nicht kommen sehen?
Sascha, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 21:59 (vor 9 Tagen) @ Alones
Sag ich nichts gegen. Das mit dem irrwitzigen Geschenk klang aber so, als hätte man auf einmal die Mittel von Chelsea, Real und PSG zur Verfügung gehabt.
Wie konnte man diese Katastrophe nicht kommen sehen?
Smeller, Dortmund, Mittwoch, 15.01.2025, 03:46 (vor 9 Tagen) @ Sascha
Ich hatte es eher so verstanden, dass man keine Einbußen in Kauf nehmen musste. Wir hätten als Fünfter eher in der Europa League spielen müssen. Und nur dank des neuen Modus hat Platz 5 für die CL gereicht.
Wie konnte man diese Katastrophe nicht kommen sehen?
Alones, Dienstag, 14.01.2025, 22:06 (vor 9 Tagen) @ Sascha
Sag ich nichts gegen. Das mit dem irrwitzigen Geschenk klang aber so, als hätte man auf einmal die Mittel von Chelsea, Real und PSG zur Verfügung gehabt.
Für Bundesliga-Verhältnisse war es das ja auch im Grunde. Im Vergleich mit europäischen Spitzenteams sicherlich nicht. Dass das alles so dermaßen verpufft, ist dennoch mehr als bitter.
PS: Ansonsten kommen ja noch die Klub WM-Millionen hinzu. Das sollten wir auch nicht vergessen.
Wie konnte man diese Katastrophe nicht kommen sehen?
herrNick, Dienstag, 14.01.2025, 21:58 (vor 9 Tagen) @ Alones
Wie gesagt, das erwarte ich auch nicht. Aber dass man damit nicht mal Mainz und Freiburg auf Abstand halten kann, die von solchen Transfer nur träumen können, ist doch das eigentlche Problem. Das ist einfach nicht zu entschuldigen.
Deshalb entschuldigt das auch niemand
Kicker: Schlotterbeck:
Jonny Murgsbrüller, Dienstag, 14.01.2025, 22:09 (vor 9 Tagen) @ herrNick
Schlotterbeck schonungslos: "Haben ein unfassbar schlechtes Spiel gemacht"
Boooaaaahhhh, endlich hat es mal einer gemerkt. Oder wieder die selbe Schallplatte?
Habe den Bericht nicht gelesen weil die Schlagzeile schon alles sagt.
Bei VW, ThyssenKrupp etc. läuft es schlecht und die Belegschaft soll auf 10 % Gehalt verzichten. Wäre doch mal eine Idee...
Kicker: Schlotterbeck:
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 22:28 (vor 9 Tagen) @ Jonny Murgsbrüller
Dann lies es doch nicht wenn dich sowieso alles stört. Manche Menschen sind echt nicht zu verstehen.
Kicker: Schlotterbeck:
Ulrich, Dienstag, 14.01.2025, 22:15 (vor 9 Tagen) @ Jonny Murgsbrüller
Schlotterbeck schonungslos: "Haben ein unfassbar schlechtes Spiel gemacht"
Boooaaaahhhh, endlich hat es mal einer gemerkt. Oder wieder die selbe Schallplatte?
Habe den Bericht nicht gelesen weil die Schlagzeile schon alles sagt.
Bei VW, ThyssenKrupp etc. läuft es schlecht und die Belegschaft soll auf 10 % Gehalt verzichten. Wäre doch mal eine Idee...
Motto: "Egal, was der Spieler sagt, es ist falsch!"?
Mal nebenbei bemerkt, als die Mannschaft nach Kiel abreiste, sah es wohl so aus, als könne Schlotterbeck heute krankheitsbedingt gar nicht spielen, er ist nicht mit der Mannschaft mitgefahren. Trotzdem hat er heute auf dem Platz gestanden.
Kicker: Schlotterbeck:
Jonny Murgsbrüller, Dienstag, 14.01.2025, 22:58 (vor 9 Tagen) @ Ulrich
Ich weiß ja nicht in was für Samt bezogenen Betten ihr schlaft, aber ich hätte mir in meinem Arbeitsleben nicht mehrmals die Aussage erlauben dürfen "Ich habe heute echt schlecht gearbeitet".
Übrigens heute knapp 6 Kilometer weniger als der Gegner gelaufen. Auch wenn man mehr Ballbesitz hat kann man sich trotzdem durch Laufleistung mehr Chancen erspielen.
Wieder eine Halbzeit abgeschenkt
waldstadion, Galway, Dienstag, 14.01.2025, 21:30 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
zum wiederholten Male unter Nuri eine Halbzeit mit 3 oder mehr Gegentoren.
5x diese Halbserie - Madrid, Barca, Stuttgart, Lev und heute.
RR dann IN Bayern, Lev, Frankfurt, Leipzig. Serie kann also noch ausgebaut werden
Wieder eine Halbzeit abgeschenkt
TmsRscky, Dienstag, 14.01.2025, 21:36 (vor 9 Tagen) @ waldstadion
„eine Halbzeit abgeschenkt“ ist ein Euphemismus. wir haben das Spiel wehrlos hergeschenkt. man kann nicht permanent gegen zweitklassige Gegner mit 2 Toren in Rückstand geraten, um dann anfangen selbst aktiv zu werden. das passiert nur uns regelmäßig und ist völlig inakzeptabel.
Interview Sahin
quincy123, Dienstag, 14.01.2025, 21:28 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
"Beschämend, wie wir hier aufgetreten sind. Dem BVB nicht würdig. Es ist absolut beschämend"
"Eine absolute Nicht-Leistung"
Warum setzt Ihre Mannschaft Ihre Ideen nicht um?
"Die Frage ist, warum setzt sie es nicht alle drei Tage um?"
Stehen Sie zur Diskussion?
"Ich steh in der Verantwortung. Klar wird über den Trainer diskutiert. Ich bin sprachlos, ich bin fassungslos. Es geht null komma null um mich, es geht um den Verein."
Haben Sie die Kraft den Verein zu drehen?
"Ich hab die Kraft, glauben Sie mir. Es trifft mich, ich bin traurig. Ich bin stark, darum muss man sich keine Sorgen machen. Fußball ist Ergebnissport, der an Ergebnissen gemessen wird.
[So in etwa.. ein paar kurze Sätzen fehlen, sind keine 1:1 Zitate]
steht übrigens bei Sky auf Abruf ab /das von Ricken auch
Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 14.01.2025, 22:01 (vor 9 Tagen) @ quincy123
Nuri wirkt so, dass er weiß, dass es das war. Also dann am Wochenende.
Interview Sahin
bastlke, Kempten, Dienstag, 14.01.2025, 21:40 (vor 9 Tagen) @ quincy123
"Beschämend, wie wir hier aufgetreten sind. Dem BVB nicht würdig. Es ist absolut beschämend"
"Eine absolute Nicht-Leistung"
Warum setzt Ihre Mannschaft Ihre Ideen nicht um?
"Die Frage ist, warum setzt sie es nicht alle drei Tage um?"
Stehen Sie zur Diskussion?
"Ich steh in der Verantwortung. Klar wird über den Trainer diskutiert. Ich bin sprachlos, ich bin fassungslos. Es geht null komma null um mich, es geht um den Verein."
Haben Sie die Kraft den Verein zu drehen?
"Ich hab die Kraft, glauben Sie mir. Es trifft mich, ich bin traurig. Ich bin stark, darum muss man sich keine Sorgen machen. Fußball ist Ergebnissport, der an Ergebnissen gemessen wird.
[So in etwa.. ein paar kurze Sätzen fehlen, sind keine 1:1 Zitate]
Erster Punkt:
Sahin ist in der Verantwortung was auf dem Platz gezeigt wird. Da hier kein Fortschritt stattfindet muss er weg. Zu viele Fehler hat er gemacht. Sabitzer falsch eingesetzt, Schlotti anfänglich hinten links, zu lange an Can festgehalten usw.
Zweiter Punkt:
Kehl kauft am Beadrf vorbei. Beier, Couto, Groß usw. Er trägt absolut zum schlechten Ergbnis bei. Er sollte bei einer neuen Teainer Besetzung nicht mit entscheiden dürfen, und muss sofort weg.
Dritter Punkt:
Sammer muss sofort weg
Vierter Punkt:
Wenn Ricken es ernst meint, braucht er einen erfahrenen Sportdirektor ala Rangnick der den Laden auf links dreht und ein Konzept erarbeitet
Interview Sahin
Burgsmüller84, Dienstag, 14.01.2025, 21:33 (vor 9 Tagen) @ quincy123
"Fußball ist Ergebnissport, der an Ergebnissen gemessen wird."
Nachts ist es draußen kälter, was man über Thermometer messen kann.
Interview Sahin
Alex, Block 12, Dienstag, 14.01.2025, 21:32 (vor 9 Tagen) @ quincy123
Und jetzt?
Taktisch bleibt's halt trotzdem völlig unwürdig und planlos.
Interview Sahin
Flankengott , Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 21:32 (vor 9 Tagen) @ quincy123
"Beschämend, wie wir hier aufgetreten sind. Dem BVB nicht würdig. Es ist absolut beschämend"
"Eine absolute Nicht-Leistung"
Warum setzt Ihre Mannschaft Ihre Ideen nicht um?
> "Die Frage ist, warum setzt sie es nicht alle drei Tage um?"
Stehen Sie zur Diskussion?"Ich steh in der Verantwortung. Klar wird über den Trainer diskutiert. Ich bin sprachlos, ich bin fassungslos. Es geht null komma null um mich, es geht um den Verein."
Haben Sie die Kraft den Verein zu drehen?
"Ich hab die Kraft, glauben Sie mir. Es trifft mich, ich bin traurig. Ich bin stark, darum muss man sich keine Sorgen machen. Fußball ist Ergebnissport, der an Ergebnissen gemessen wird.
[So in etwa.. ein paar kurze Sätzen fehlen, sind keine 1:1 Zitate]
Ähm nein....die Frage war so schon korrekt.
Wat für drei Tage? Wir sehen hier doch keine "heute yeah und morgen nahhh" Truppe. Der Fußball ist konstant schlecht und an einigen Tagen maximal etwas gräulicher.
Interview Sahin
Sascha, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 21:32 (vor 9 Tagen) @ quincy123
In der Situation kannst du als Trainer auch nichts richtiges sagen.
Interview Sahin
Givi, Dienstag, 14.01.2025, 21:38 (vor 9 Tagen) @ Sascha
Erfrischend wäre ein Trainer der einfach mal frei und ehrlich heraus sagt: "Ich habe eigentlich keine Ahnung, was ich hier mache. Meine Taktik funktioniert nicht, die anderen Mannschaften sind eigentlich immer besser eingestellt, ich krieg die Jungs nicht motiviert und es sollte definitiv jemand anderes ab sofort übernehmen. Ich geh jetzt zu Lars und Sebastian und sag denen das auch so klar."
Interview Sahin
Smeller, Dortmund, Mittwoch, 15.01.2025, 03:38 (vor 9 Tagen) @ Givi
Das Ding ist doch, dass immer alle sagen, dass die Taktik gut war, aber die Mannschaft das dann hinterher nicht umsetzt. Selbst die Spieler sagen das. Eigentlich muss er dann sagen "Hans Meyer hat mal gesagt, dass es in jeder Mannschaft 5 bis 6 richtig blöde Spieler gibt. Wenn die nicht Fußball spielen würden, würden die unter der Brücke leben. In unserer Mannschaft trifft das auf 90% des Kaders zu."
Interview Sahin
quincy123, Dienstag, 14.01.2025, 21:36 (vor 9 Tagen) @ Sascha
Absolut. Wollte es Euch dennoch nicht vorenthalten.
Fand das gar nicht schlimm - was soll er schon sagen. Schlimm find ich eher, dass er für mich in solchen Interviews immer sehr resignierend wirkt - aber die Sicht ist vielleicht auch nur meine. Ich will jetzt nicht immer mit Klopp kommen, aber nach schlimmen Auftritten hat man dem angemerkt, wie sauer er war. Sahin wirkt immer nur "traurig" und sagt es ja sogar heute.
Interview Sahin
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 22:24 (vor 9 Tagen) @ quincy123
Also bei dem Auseinander klaffen von Anspruch und Wirklichkeit wäre wohl jeder Mensch am resignieren. Wenn nichts funktioniert was man macht kann man nur resignieren.
Interview Sahin
DomJay, Köln, Dienstag, 14.01.2025, 21:31 (vor 9 Tagen) @ quincy123
"Beschämend, wie wir hier aufgetreten sind. Dem BVB nicht würdig. Es ist absolut beschämend"
"Eine absolute Nicht-Leistung"
Warum setzt Ihre Mannschaft Ihre Ideen nicht um?
"Die Frage ist, warum setzt sie es nicht alle drei Tage um?"
Stehen Sie zur Diskussion?
"Ich steh in der Verantwortung. Klar wird über den Trainer diskutiert. Ich bin sprachlos, ich bin fassungslos. Es geht null komma null um mich, es geht um den Verein."
Haben Sie die Kraft den Verein zu drehen?
"Ich hab die Kraft, glauben Sie mir. Es trifft mich, ich bin traurig. Ich bin stark, darum muss man sich keine Sorgen machen. Fußball ist Ergebnissport, der an Ergebnissen gemessen wird.
[So in etwa.. ein paar kurze Sätzen fehlen, sind keine 1:1 Zitate]
Dann weiß er, es ist vorbei. Es tut mir auch echt leid. Ich denke am Ende hat er eine Idee, aber nicht die Erfahrung was er damit macht oder wie das funktioniert. Besonders wenn es nicht 100% klappt.
Autoritätsschauspieler
Livecomz, Dienstag, 14.01.2025, 21:30 (vor 9 Tagen) @ quincy123
Nuri geht leider die Aura völlig ab. er würde gerne eine gewisse Autorität ausstrahlen, tut das aber überhaupt nicht. fachlich mag er die richtigen Ideen haben, aber zzm Trainer-Dasein gehört einfach mehr zu.
Interview Sahin
Marc2006, Essen-Kettwig, Dienstag, 14.01.2025, 21:29 (vor 9 Tagen) @ quincy123
Falls jemand einen Mitschnitt von dem Interview findet, gerne einmal hier verlinken. Ich würde mir das gerne mal ansehen.
Interview Sahin
Eibaueristmeinfreund, Dienstag, 14.01.2025, 21:31 (vor 9 Tagen) @ Marc2006
Falls jemand einen Mitschnitt von dem Interview findet, gerne einmal hier verlinken. Ich würde mir das gerne mal ansehen.
Wieso ?
Der Erkenntniswert dürfte überschaubar sein.
Interview Sahin
Marc2006, Essen-Kettwig, Dienstag, 14.01.2025, 21:33 (vor 9 Tagen) @ Eibaueristmeinfreund
Nunja, weil ich es einfach selbst gern sehen würde. Oder habe ich irgendeinen Erkenntnisgewinn gefordert?
Interview Sahin
Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 14.01.2025, 21:35 (vor 9 Tagen) @ Marc2006
Da schließe ich mich uneingeschränkt an.
Frankfurt wird ein Stuttgart 2.0
creatinovic, Hannover, Dienstag, 14.01.2025, 21:27 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
die Atmosphäre wird dort brennen und wir werden uns einscheißen und dort gnadenlos untergehen. dabei ist Kultfurt aktuell nicht mal richtig gut in Form. ein Blick auf unsere Gastspiele in Vergangenheit zeigt schon, wie wir dort regelmäßig geschwommen sind.
spätestens dann wird Sahin nicht mehr zu halten sein.
Frankfurt wird ein Stuttgart 2.0
hoecke09, BD, Dienstag, 14.01.2025, 21:30 (vor 9 Tagen) @ creatinovic
die Atmosphäre wird dort brennen und wir werden uns einscheißen und dort gnadenlos untergehen. dabei ist Kultfurt aktuell nicht mal richtig gut in Form. ein Blick auf unsere Gastspiele in Vergangenheit zeigt schon, wie wir dort regelmäßig geschwommen sind.
spätestens dann wird Sahin nicht mehr zu halten sein.
Abwarten. Bisher haben wir oft was geholt wenn am wenigsten erwartet wurde.
Frankfurt wird ein Stuttgart 2.0
zwergson, Dresden, Dienstag, 14.01.2025, 21:35 (vor 9 Tagen) @ hoecke09
Ich hab nicht erwartet, dass wir heute was in Kiel holen - und was kam dabei raus?
--
Intertank is' Dortmund!
ich sehe das auch schon
Lattekohlertor, Dienstag, 14.01.2025, 21:49 (vor 9 Tagen) @ zwergson
0:3 für uns und alles ist wieder dschubdi
Frankfurt wird ein Stuttgart 2.0
Neanderborusse, Haan, Dienstag, 14.01.2025, 21:35 (vor 9 Tagen) @ hoecke09
Das glaube ich nämlich auch eher. Ich wäre nicht überrascht, wenn wir am Freitag etwas mitnähmen (also mind. einen Punkt meine ich, nicht Erfahrung :)).
Abwärtsspirale - Geschwindigkeit steigt
Timo_89, Dienstag, 14.01.2025, 21:27 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Die Abwärtsspirale dreht sich schneller und schneller. Sportlich hat sie uns nun vollends erfasst und strategisch sind wir längst mitten drin. Wir sind ein Scheinriese, ein Schatten besserer Jahre. Der Name Borussia Dortmund ist immer noch groß, aber es steckt nicht mehr diese gleiche Qualität, Führungskompetenz und Gier drin, wenn man näher hinsieht.
Diese erste Halbzeit war blamabel und die Champions League werden wir mit dieser Mannschaft dieses Jahr nicht mehr erreichen, daran glaube ich nach heute nicht mehr. Wir werden auswärts keine nachhaltige und signifikante Wende in der Leistungsfähigkeit mehr erleben in diesem Jahr.
Viele ungläubige Gesichter im Block zur Halbzeit, in der zweiten kam natürlich nochmal Hoffnung auf. Aber das hätte heute niemand so erwartet. Ab nach Hause..
Abwärtsspirale - Geschwindigkeit steigt
Neanderborusse, Haan, Dienstag, 14.01.2025, 21:50 (vor 9 Tagen) @ Timo_89
Du sprichst richtigerweise das Thema Gier an. Das ist in meinen Augen ein ganz wichtiges Thema. Keine Ahnung, wie es andere Mannschaften, Trainer, Verantwortliche bei Bayern o. a. Vereinen hinbekommen, die Spieler meist mit Gier zu impfen. Ist das nur das berühmt-berüchtigte Wohlfühlklima beim BVB, welches gegen die Gier steht? Jedenfalls stelle ich für mich fest, dass bei unseren Herren die Gier völlig abgeht.
Mit Hummels wäre das nicht passiert
Philipp54, Dienstag, 14.01.2025, 21:20 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Oder doch?
Ich versuche es auch mit einer "sachlichen Analyse".
Kann mir schon vorstellen, dass die Verpflichtung von Sahin als Co-Trainer mit der Perspektive Cheftrainer für die Zukunft gedacht war. Zu Beginn wurde er als Unterstützung für Terzić geholt.
Geht Terzić, ist die Verpflichtung von Sahin als Cheftrainer naheliegend. Schlechten Eindruck als Co hatte zudem auch nicht gemacht.
Hummels wird schon viel früher (siehe sein Kritik an der defensiven Ausrichtung, zu wenig Offensivpower) mit Terzić nicht mehr als Trainer zusammen arbeiten gewollt haben -er oder ich-
Das ist ein no go, wenn man es öffentlich austrägt.
Es ist den BVB- Veranwortlichen scheinbar unmöglich gewesen, nach der verpatzten Meisterschaft mit Terzić Schluß zu machen. Damit nahm die sportliche Katastrophe seinen Lauf.
Mit Hummels hätte man Führungsqualitäten gehalten. Ob Süle, Brandt, Can - kein Spieler entwickelte sich zu einem Führungsspieler.
Ob nach einer möglichen Entlassung von Sahin erneut eine Rückholaktion laufen kann?
Ich weiß selber nicht, ob das gut wäre. Aber eine Führungspersönlichkeit braucht die Mannschaft.
Weihnachten ist vorbei, jetzt kommt mir für den 25.1. gegen Bremen erneut ein Großbrand in den Sinn - 2. Mal die Saison.
Nach schauerlichen Muster:
https://www.bvb-forum.de/index.php?id=2683717
Mit Hummels wäre das nicht passiert
Lucky_Luke_1000, RLP, Dienstag, 14.01.2025, 23:58 (vor 9 Tagen) @ Philipp54
Ja, Du hast Recht!! Wir haben keinem einzigen echten Führungsspieler mehr ....
Mit Hummels wäre das nicht passiert
Rotsünder, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 21:26 (vor 9 Tagen) @ Philipp54
Es ist den BVB- Veranwortlichen scheinbar unmöglich gewesen, nach der verpatzten Meisterschaft mit Terzić Schluß zu machen. Damit nahm die sportliche Katastrophe seinen Lauf.
Ja, das Champions League-Finale war wirklich eine sportliche Katastrophe. Edin hat das Maximum aus diesem Team rausgeholt. Das zeigt sich doch jetzt ganz deutlich. Die können (in dieser Zusammenstellung von Kehl) nicht mehr.
Mit Hummels wäre das nicht passiert
Philipp54, Dienstag, 14.01.2025, 21:53 (vor 9 Tagen) @ Rotsünder
Es ist den BVB- Veranwortlichen scheinbar unmöglich gewesen, nach der verpatzten Meisterschaft mit Terzić Schluß zu machen. Damit nahm die sportliche Katastrophe seinen Lauf.
Ja, das Champions League-Finale war wirklich eine sportliche Katastrophe. Edin hat das Maximum aus diesem Team rausgeholt. Das zeigt sich doch jetzt ganz deutlich. Die können (in dieser Zusammenstellung von Kehl) nicht mehr.
Fand die Einschätzung im Doppelpass über das Erreichen des CL-Final treffend.
Nach Erfolgskriterien gesehen, hätte auch Tuchel bleiben müssen. Hummels spielte auch eine Rolle beim Finale in Berlin und war mit Vorwürfen konfrontiert.
Über Terzić war und wird es geteilte Meinungen geben.
Seltsamer Humor
Thofrock, Dienstag, 14.01.2025, 21:24 (vor 9 Tagen) @ Philipp54
Ohne die Palastrevolution von Hummels wäre Edin noch da.
Und aus sportlicher Sicht könnte der uns auch nicht mehr helfen.
Seltsamer Humor
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 22:29 (vor 9 Tagen) @ Thofrock
Und man würde jetzt nicht anders dastehen.
Seltsamer Humor
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Dienstag, 14.01.2025, 21:29 (vor 9 Tagen) @ Thofrock
Ohne die Palastrevolution von Hummels wäre Edin noch da.
War wie damals mit Sammer und Amoroso. Am Ende waren beide weg, genau das, was nicht hätte passieren dürfen.
Seltsamer Humor
PaBe, Dienstag, 14.01.2025, 21:25 (vor 9 Tagen) @ Thofrock
Ohne die Palastrevolution von Hummels wäre Edin noch da.
Und aus sportlicher Sicht könnte der uns auch nicht mehr helfen.
Ein Gerücht was von der Springerpresse kam! Hör auf so etwas zu verbreiten!
Wie jetzt
Thofrock, Dienstag, 14.01.2025, 21:27 (vor 9 Tagen) @ PaBe
Das Interview hat es gar nicht gegeben?
Wie jetzt
PaBe, Dienstag, 14.01.2025, 21:29 (vor 9 Tagen) @ Thofrock
Das Interview hat es gar nicht gegeben?
Das Interview hätte es so nicht gegeben wenn es von der Springerpresse nicht im Vorfeld diese Berichterstattung gegeben hätte. Zumindest ist das mein letzter Kenntnisstand.
Wie jetzt
Thofrock, Dienstag, 14.01.2025, 21:31 (vor 9 Tagen) @ PaBe
Also gab es das Interview doch. Worüber reden wir dann hier?
Wie jetzt
PaBe, Dienstag, 14.01.2025, 21:34 (vor 9 Tagen) @ Thofrock
Also gab es das Interview doch. Worüber reden wir dann hier?
Vermutlich aneinander vorbei. Ich glaube nach wie vor nicht, dass Hummels der Königsmörder ist zudem er von der Klatschpresse gemacht wurde. Das Hummels ein durchaus schwieriger Charakter ist, sollte bekannt sein.
Wie jetzt
Ulrich, Dienstag, 14.01.2025, 21:40 (vor 9 Tagen) @ PaBe
Also gab es das Interview doch. Worüber reden wir dann hier?
Vermutlich aneinander vorbei. Ich glaube nach wie vor nicht, dass Hummels der Königsmörder ist zudem er von der Klatschpresse gemacht wurde. Das Hummels ein durchaus schwieriger Charakter ist, sollte bekannt sein.
So ein Interview vor einem CL-Finale darf ein erfahrener Spieler einfach nicht geben.
Wie jetzt
CF, Dienstag, 14.01.2025, 23:10 (vor 9 Tagen) @ Ulrich
Also gab es das Interview doch. Worüber reden wir dann hier?
Vermutlich aneinander vorbei. Ich glaube nach wie vor nicht, dass Hummels der Königsmörder ist zudem er von der Klatschpresse gemacht wurde. Das Hummels ein durchaus schwieriger Charakter ist, sollte bekannt sein.
So ein Interview vor einem CL-Finale darf ein erfahrener Spieler einfach nicht geben.
sehe ich anders. Das CL-Finale stand für sich. Kein Spieler lässt sich da durch solche Interviews und Nebenschauplätze aus der Ruhe bringen - erst Recht nicht, wenn es sich um einen Führungsspieler wie Hummels handelt. Da lässt man sich ein Finale nicht nehmen.
Es war einfach nur naiv von den Verantwortlichen zu denken, dass Sahin der richtige Trainer-Nachfolger sein könnte. Da fehlt es einfach an Kompetenz bei den Entscheidungsträgern und ich bilde mir ein, dass Hummels auch u.a. genau darauf abzielte.
Seltsamer Humor
Sascha, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 21:26 (vor 9 Tagen) @ PaBe
Ohne die Palastrevolution von Hummels wäre Edin noch da.
Und aus sportlicher Sicht könnte der uns auch nicht mehr helfen.
Ein Gerücht was von der Springerpresse kam! Hör auf so etwas zu verbreiten!
Es war ein Interview, dem nicht widersprochen und das vom Verein sogar entschärft war.
Zumindest fehlt uns mit Hummels ein Topspieler und intelligenter
einergehtnochrein, Donaueschingen, Dienstag, 14.01.2025, 21:24 (vor 9 Tagen) @ Philipp54
Stratege dessen Einfluss jetzt fehlt.
Ja nachher sind alle Schlauer- wir hätten ihn zum Umbruch gebracht
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
docity, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 21:20 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich habe ja lange an Sahin geglaubt, aber heute war dann doch Endstation. Der Sargnagel war für mich die Nachspielzeit. Spielmacher/Ballverteiler war Can, der das, wie erwartbar, natürlich katastrophal gemacht hat. Gegen die 10 Mann hätte man z.B Brandt dahinstellen müssen und Can oder Anton zusätzlich nach vorn
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
MKB, Siegen, Dienstag, 14.01.2025, 21:50 (vor 9 Tagen) @ docity
Gut, hätte Brandt diese Position übernommen wäre das 4:2 halt 10 min früher gefallen. Hätte für eine ruhige Schlussphase definitiv gesorgt
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Dienstag, 14.01.2025, 21:27 (vor 9 Tagen) @ docity
Ich habe ja lange an Sahin geglaubt,
Darf ich mal ernsthaft fragen, wieso?
Wie kann man an Sahin glauben nach Stuttgart, Union, Augsburg, Bochum, St Pauli, Hoffenheim ...?
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
docity, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 21:46 (vor 9 Tagen) @ homer73
Kurz gesagt: Ich hatte den Eindruck, dass es eine spielerische Entwicklung gibt, zumindest meinte ich das bei einigen Heimspielen gesehen zu haben.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Dienstag, 14.01.2025, 22:08 (vor 9 Tagen) @ docity
Kurz gesagt: Ich hatte den Eindruck, dass es eine spielerische Entwicklung gibt, zumindest meinte ich das bei einigen Heimspielen gesehen zu haben.
Leipzig, Freiburg und teilweise Bayern, da gebe ich Dir recht
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
Alones, Dienstag, 14.01.2025, 22:12 (vor 9 Tagen) @ homer73
Kurz gesagt: Ich hatte den Eindruck, dass es eine spielerische Entwicklung gibt, zumindest meinte ich das bei einigen Heimspielen gesehen zu haben.
Leipzig, Freiburg und teilweise Bayern, da gebe ich Dir recht
Auch eine kaputte Uhr zeigt zweimal am Tag die richtige Uhrzeit an. Dass ein Kader, in den man wahrscheinlich über 200 Mios an Gehältern pumpt, hin und wieder erzeugt, sollte eher der Normalfall als die Ausnahme sein. Doch das Gegenteil ist leider der Fall. Ein paar gute Minute hier, ein paar gute Minuten da, ist doch viel zu wenig. Wir haben nicht mehr 2006.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
Alones, Dienstag, 14.01.2025, 21:50 (vor 9 Tagen) @ docity
Kurz gesagt: Ich hatte den Eindruck, dass es eine spielerische Entwicklung gibt, zumindest meinte ich das bei einigen Heimspielen gesehen zu haben.
Die spielerische Entwicklung, die stattgefunden hat, war eine Entwicklung zurück zum Favre-Fußball - nur in schlecht.
Zweite Halbzeit gewonnen
rvnvon1909, Celle, Dienstag, 14.01.2025, 21:18 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Gute Moral von der Truppe
Kandidaten
Eisen, DO, Dienstag, 14.01.2025, 21:17 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
ten Hag
Schmidt
Fischer
Kovac
Einen vergessen?
Von keinem bin ich überzeugt aus dem Quartett.
Kandidaten
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 22:31 (vor 9 Tagen) @ Eisen
Jogi. Wie kannst du den vergessen?
Oder wir werben Toppmöller von Frankfurt ab. Der macht da doch so gute Arbeit.
Kandidaten
Eisen, DO, Dienstag, 14.01.2025, 22:34 (vor 9 Tagen) @ Talentförderer
Ja, Jogi könnte das vertraut vorkommen, wirkt alles wie Endstadium DFB unter ihm…
Hürzeler mit Geld zu kacken und beten
virz3, Oberhausen, Dienstag, 14.01.2025, 22:31 (vor 9 Tagen) @ Eisen
25 Mio. von Malen in sein Gehalt investieren...
Bo Svensson
HerrSchmitz , Berlin-Kreuzberg, Dienstag, 14.01.2025, 21:39 (vor 9 Tagen) @ Eisen
Bo Svensson
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 22:30 (vor 9 Tagen) @ HerrSchmitz
Grottig mit Union und Mainz. Warum nicht gleich einer aus der Oberliga.
Bo Svensson
Invis, Dienstag, 14.01.2025, 21:42 (vor 9 Tagen) @ HerrSchmitz
Was hat der spielen lassen?
Bo Svensson
Michi2911, Bergkamen, Dienstag, 14.01.2025, 21:41 (vor 9 Tagen) @ HerrSchmitz
Wir brauchen so einen wie Kes Wonderen bei den Blauen der so Sprüche liefert wie: Ich bin nicht Harry Potter :D
Bo Svensson
Phil Ligran, Dienstag, 14.01.2025, 22:27 (vor 9 Tagen) @ Michi2911
Herrlich, danke dafür...
Jetzt musste ich lachen
Kandidaten
Ulrich, Dienstag, 14.01.2025, 21:26 (vor 9 Tagen) @ Eisen
ten Hag
Schmidt
Fischer
KovacEinen vergessen?
Terzic
Von keinem bin ich überzeugt aus dem Quartett.
Zu ten Hag kann ich wenig sagen. Allerdings ist er mit viel Vorschusslorbeeren nach Manchester gegangen und hat grandios "verkackt".
Schmidt hat aus Bayer Leverkusen eine ekelhafte Tretertruppe gemacht, Meister der taktischen und der versteckten Fouls.
Fischer hat mit Ballbesitzfußball nichts zu tun. Als er versucht hat, den bei Union Berlin einzuführen, ist er komplett gescheitert. Und auch bei Kovac denke ich nicht gerade an Spielkultur.
Und zu Terzic brauche ich nichts zu sagen. Als Trainer eines "Underdogs" auf internationaler Ebene hat er uns ins CL-Finale geführt, aber in der Bundesliga lief es für unsere Ansprüche viel zu schlecht.
Kandidaten
virz3, Oberhausen, Dienstag, 14.01.2025, 22:53 (vor 9 Tagen) @ Ulrich
ten Hag
Schmidt
Fischer
KovacEinen vergessen?
Terzic
Von keinem bin ich überzeugt aus dem Quartett.
Zu ten Hag kann ich wenig sagen. Allerdings ist er mit viel Vorschusslorbeeren nach Manchester gegangen und hat grandios "verkackt".Schmidt hat aus Bayer Leverkusen eine ekelhafte Tretertruppe gemacht, Meister der taktischen und der versteckten Fouls.
Fischer hat mit Ballbesitzfußball nichts zu tun. Als er versucht hat, den bei Union Berlin einzuführen, ist er komplett gescheitert. Und auch bei Kovac denke ich nicht gerade an Spielkultur.
Ganz ehrlich: wir haben mit Ballbesitzfussball auch nix zu tun. Wir schieben wie blöd den Ball hin und her, schießen aber nicht einmal aufs Tor.
Wir können keinen Ballbesitzfussball. Von daher wäre Fischer nicht verkehrt.
Ich tippe aber auf Svensson.
Kandidaten
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 23:45 (vor 9 Tagen) @ virz3
Selbst der Stuttgarter Kader hat das hinbekommen.
Kandidaten
virz3, Oberhausen, Mittwoch, 15.01.2025, 06:08 (vor 8 Tagen) @ Talentförderer
Selbst der Stuttgarter Kader hat das hinbekommen.
Was willst du mir damit sagen? Selbst der Stuttgarter Kader? Hat Stuttgart nur Gurken, oder was?
Ist Ballbesitzfussball einfach?
Was bedeutet dein Einzeiler?
Mike Vrabel
Jurist, Dienstag, 14.01.2025, 21:24 (vor 9 Tagen) @ Eisen
Wenigstens bei den Pats gibt es Aufbruchstimmung;)
Mike Vrabel
TeddyNr1, Dienstag, 14.01.2025, 22:39 (vor 9 Tagen) @ Jurist
Wenigstens bei den Pats gibt es Aufbruchstimmung;)
Vergiss bitte nicht, dass hier viele so eine Entscheidung wieder kritisieren würden, weil er "Stallgeruch" hat !!
*ironicmodeoff
Ich finde den Move der Patriots gut und passend, auch wenn ich Ihn lieber bei meinem Verein gesehen hätte, der auch einen HC sucht... :)
Mike Vrabel
docity, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 21:49 (vor 9 Tagen) @ Jurist
Den hätte ich auch gern bei uns ( Jaguars) gesehen
Mike Vrabel
Jurist, Dienstag, 14.01.2025, 21:54 (vor 9 Tagen) @ docity
Jaguars sind spannend, eigentlich wäre da viel mehr drin vom Kader, aber man fliegt doch schon lange unter dem Radar und tut sich schwer damit, in einer relativ engen Division nach vorne zu arbeiten. Ich glaube, das liegt auch an dem kleinen Markt und dem einhergehenden Versuch sich als Londonfranchise zu etablieren.
Mike Vrabel
docity, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 22:05 (vor 9 Tagen) @ Jurist
Der Drang nach London ist erst einmal abgeschwächt. Es gibt einen Stadiondeal, der beinhaltet, dass man auf Jahre in Jacksonville bleibt ( Gott sei Dank).
Der Kader hat Lücken, aber mit einem neuen Coach, einem guten Draft, einem gesunden Lawrence, der noch Steigerungspotenzial hat, kann es zumindest recht schnell in Richtung Playoffs gehen.
Mike Vrabel
Eisen, DO, Dienstag, 14.01.2025, 22:07 (vor 9 Tagen) @ docity
Wirklich ernstgemeinte Frage: wie wird man denn Fan der Jaguars? Seitdem ich Football gucke waren die immer mit die schlechteste Mannschaft mit Quaterback wie Blake Bortles…
Mike Vrabel
DomJay, Köln, Dienstag, 14.01.2025, 21:35 (vor 9 Tagen) @ Jurist
Wenigstens bei den Pats gibt es Aufbruchstimmung;)
Aber ganz böser Stallgeruch ;)
Mike Vrabel
Jurist, Dienstag, 14.01.2025, 21:41 (vor 9 Tagen) @ DomJay
Aber kein Trainer unter Bellichick. Das ist für damit ein echter Neustart mit dem Bonus der Vetrautheit.
Mike Vrabel
DomJay, Köln, Dienstag, 14.01.2025, 21:45 (vor 9 Tagen) @ Jurist
Aber kein Trainer unter Bellichick. Das ist für damit ein echter Neustart mit dem Bonus der Vetrautheit.
Das war alles andere als ernst gemeint ;)
Ich war total verblüfft, dass er nicht längst der Nachfolger war. Nach der Mayo Entlassung war es absehbar.
Damit bliebt die Frage, wo landet Ben Johnson.
Mike Vrabel
Jurist, Dienstag, 14.01.2025, 21:52 (vor 9 Tagen) @ DomJay
Die Bears dürfen da wohl der Favorit sein, Außenseiter Las Vegas- da fehlt der Quarterback. Dallas wird er sich nicht antun, Jacksonville könnte ein zu kleiner Markt sein und zu den Jets dürften wohl eher nur Verzweifelte gehen ;)
Mike Vrabel
Eisen, DO, Dienstag, 14.01.2025, 21:58 (vor 9 Tagen) @ Jurist
Ben Johnson hätte mehr Phantasie gehabt, aber ein guter OC/DC ist noch lange kein guter HC.
Und Vrabel? Auf die Frage warum er bei den Titans so wenig Pässe hat spielen lassen? Wissen sie, unser bester Spieler war der RB ;)
Love it…positive Bilanz mit Ryan Tannehill.
Mike Vrabel
DomJay, Köln, Dienstag, 14.01.2025, 21:55 (vor 9 Tagen) @ Jurist
Die Bears dürfen da wohl der Favorit sein, Außenseiter Las Vegas- da fehlt der Quarterback. Dallas wird er sich nicht antun, Jacksonville könnte ein zu kleiner Markt sein und zu den Jets dürften wohl eher nur Verzweifelte gehen ;)
[/b]
Also bitte, das ist doch super wenn der Teenie Sohn vom Chef dir die Spieler aus Madden raussucht und dem QB den Gameball abnimmt.
QBs wird es genug geben, denk die Raiders werden Darnold mal ansprechen.
Mike Vrabel
Eisen, DO, Dienstag, 14.01.2025, 21:32 (vor 9 Tagen) @ Jurist
Ja, das freut mich auch.
Mike Vrabel wird gut. Der wird harten und disziplinierten Football spielen lassen. Man hat einen potenziellen Superstar QB unter Rookie contract, den meisten Cap Space, den 4. Pick und jetzt einfach einen absoluten Fachmann und Leader als Coach. Leider nun 9 Monate Pause :(
Mike Vrabel
Jurist, Dienstag, 14.01.2025, 21:40 (vor 9 Tagen) @ Eisen
Und 9 Monate Zeit sich auszumalen, wie die Zukunft werden kann.
Josh McDaniels als OC mit einer EP-Offense? Saleh als DC?
In der FA physisch starke Linemen auf beiden Seiten? Viel Wert auf Erfahrung? Was ist mit Tee Higgins? Edge Abdul Carter, DL Mason Graham oder doch lieber ein Downtrade? Dazu jetzt noch den Rest der PO entspannt verfolgen. Lions die Daumen drücken, sich auf das Duell Ravens gegen Bills freuen, hoffen, dass die Chiefs nicht in den Superbowl kommen. Die Zeit dürfte wieder einmal schnell vergehen.
Und die Preseason gibt es ja auch noch.
Doof nur, dass die Saison beim BVB nicht schneller vergeht.
Mike Vrabel
Eisen, DO, Dienstag, 14.01.2025, 21:55 (vor 9 Tagen) @ Jurist
Ja, auf FA und Draft freue ich mich. Hoffentlich wird dieses Mal Cash geburnt. Higgins, Stanley, Zack Baun.
Vrabel soll dicke mit AJ Brown und der unzufrieden bei den Eagles sein.
Im Draft an 4 kannst dann Carter, Hunter, Graham oder Banks Jr. nehmen oder downtraden.
Josh McDaniels wäre auch stallgeruch, aber ein fähiger Mann, unter dem sah sogar Mac Jones ganz gut aus ;)
Für die PO gilt: alles gegen die Chiefs. Ich persönlich mag die Ravens und Lamar. Die Lions hätten es auch verdient, leider Mega Verletzungspech.
Kandidaten
Shizzo, Dienstag, 14.01.2025, 21:21 (vor 9 Tagen) @ Eisen
Man braucht einen Trainer, der die Saison vernünftig und pragmatisch zu Ende bringt. So wie Stöger vor ein paar Jahren. Zauberfußball wird es diese Saison ohnehin nicht mehr geben.
Im Sommer kann man sich dann entweder um de Zerbi bemühen oder Sebastian Hoeneß mit Geld zuschmeißen. Kehl sollte dann allerdings auch nicht mehr hier sein.
Ole Werner
Schoko, Osnabrück, Dienstag, 14.01.2025, 21:20 (vor 9 Tagen) @ Eisen
Steinigt mich gerne. Aber er macht jeden Spieler nachweislich deutlich besser. Wie er in diese Bremer Mannschaft ein taktisch einzigartiges System integriert hat finde ich absolut beeindruckend. Kann sein dass er nur eine Eintagsfliege ist, aber sieht man sich den Fussball in Bremen mit diesem vor noch 2 Jahren schlechten Kader an, ist es fast der selbe Kader heute nur mit deutlich besseren Spielern.
Hat schon in Kiel damals super Arbeit geleistet. Warum also nicht ? Er ließe sich sicher aus dem Vertrag rauskaufen.
Ole Werner
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 22:35 (vor 9 Tagen) @ Schoko
Der Vorschläge sind noch aberwitziger als die Leistung der Spieler heute.
Ole Werner
Schoko, Osnabrück, Mittwoch, 15.01.2025, 09:53 (vor 8 Tagen) @ Talentförderer
Der Vorschläge sind noch aberwitziger als die Leistung der Spieler heute.
Kannst du gerne als aberwitzig abtun. Jedenfalls zeigt er als Trainer wie man Spieler auf jeder Position besser macht und die Stärken einzelner Spieler auf den Platz bringt. 2 wichtige Komponenten die Sahin nicht reinbringt, ganz im Gegenteil sogar. Sahin macht nachweislich fast jeden Spieler deutlich schlechter und steckt Spieler in ein System und in individuelle taktische Anweisungen, die sie gar nicht können!
Sahin ist alles, nur kein Trainer einer Profimannschaft. Und erst recht kein Trainer eines großen Clubs wie dem BVB !
Ole Werner hat bewiesen dass er es drauf hat. Nicht wie Kohfeldt damals in einer Saison. Er beweist es seit 3 Jahren. Kontinuierlich, Innovativ und beeindruckend !
Ole Werner
Nike79, Dienstag, 14.01.2025, 21:25 (vor 9 Tagen) @ Schoko
Steinigt mich gerne. Aber er macht jeden Spieler nachweislich deutlich besser. Wie er in diese Bremer Mannschaft ein taktisch einzigartiges System integriert hat finde ich absolut beeindruckend. Kann sein dass er nur eine Eintagsfliege ist, aber sieht man sich den Fussball in Bremen mit diesem vor noch 2 Jahren schlechten Kader an, ist es fast der selbe Kader heute nur mit deutlich besseren Spielern.
Hat schon in Kiel damals super Arbeit geleistet. Warum also nicht ? Er ließe sich sicher aus dem Vertrag rauskaufen.
Da müsste Werder doch mit dem Klammerbeutel gepudert sein, ihn (im Winter) gehen zu lassen. Oder kurz vor der Insolvenz.
Ole Werner
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Dienstag, 14.01.2025, 21:22 (vor 9 Tagen) @ Schoko
Steinigt mich gerne. Aber er macht jeden Spieler nachweislich deutlich besser. Wie er diese Bremer Mannschaft in einem taktisch einzigartigen System integriert hat finde ich absolut beeindruckend. Kann sein dass er nur eine Eintagsfliege ist, aber sieht man sich den Fussball in Bremen mit diesem vor noch 2 Jahren schlechten Kader an, ist es fast der selbe Kader heute nur mit deutlich besseren Spielern.
Hat schon in Kiel damals super Arbeit geleistet. Warum also nicht ? Er ließe sich sicher aus dem Vertrag rauskaufen.
Dem würden unsere Prinzessinnen doch niemals zuhören, der stand ja schließlich noch nie im CL-Finale
Ole Werner
Schoko, Osnabrück, Dienstag, 14.01.2025, 21:23 (vor 9 Tagen) @ Professor Bienlein
Steinigt mich gerne. Aber er macht jeden Spieler nachweislich deutlich besser. Wie er diese Bremer Mannschaft in einem taktisch einzigartigen System integriert hat finde ich absolut beeindruckend. Kann sein dass er nur eine Eintagsfliege ist, aber sieht man sich den Fussball in Bremen mit diesem vor noch 2 Jahren schlechten Kader an, ist es fast der selbe Kader heute nur mit deutlich besseren Spielern.
Hat schon in Kiel damals super Arbeit geleistet. Warum also nicht ? Er ließe sich sicher aus dem Vertrag rauskaufen.
Dem würden unsere Prinzessinnen doch niemals zuhören, der stand ja schließlich noch nie im CL-Finale
Ah deshalb klappt es nicht mit Sahin.
Kandidaten
Alex, Block 12, Dienstag, 14.01.2025, 21:19 (vor 9 Tagen) @ Eisen
Naja bis auf Kovac alles akzeptabel bis Saisonende.
Größere Problem dann eher die Frage nach der zukünftigen Ausrichtung und fehlenden qualifizierten Personal für die Kaderplanung.
Kandidaten
Grau, München, Dienstag, 14.01.2025, 21:29 (vor 9 Tagen) @ Alex
Für das heutige Spiel des BVB Teams müssen wir Fans uns schämen. Eine große Aufgabe für jeden neuen Kandidaten, der das Team wieder aufbauen soll. Viel Engagement und Motivation hatten heute wirklich wenig Spieler. Abseits von der Trainerfrage sollten sich heute einige Spieler des Teams die Frage stellen, was sie hauptberuflich machen.
Streich?
SebWagn, HH Harvestehude, Dienstag, 14.01.2025, 21:17 (vor 9 Tagen) @ Eisen
ten Hag
Schmidt
Fischer
KovacEinen vergessen?
Von keinem bin ich überzeugt aus dem Quartett.
Streich?
Ulrich, Dienstag, 14.01.2025, 22:05 (vor 9 Tagen) @ SebWagn
ten Hag
Schmidt
Fischer
KovacEinen vergessen?
Von keinem bin ich überzeugt aus dem Quartett.
Die Frage ist, ob Streich außerhalb von Freiburg "funktionieren" würde.
Wenn er sich nicht gerade an der Linie über den Schiedsrichter oder einen Spieler der gegnerischen Mannschaft aufregt ein sehr reflektierter, intelligenter Mann. Und jemand, den man in der Kabine und auf dem Platz sicherlich ernst nehmen würde.
Hat Nuri kein Interview gegeben? (kt)
Nike79, Dienstag, 14.01.2025, 21:16 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Hat Nuri kein Interview gegeben? (kt)
Givi, Dienstag, 14.01.2025, 21:24 (vor 9 Tagen) @ Nike79
Muss noch seinen Phrasenbingozettel vorbereiten.
KI hilft
Burgsmüller84, Dienstag, 14.01.2025, 21:29 (vor 9 Tagen) @ Givi
Das überlässt man doch heute ChatGPT.
Was kann BVB-Trainer Sahin nach einer Niederlage beim 17. der Bundesliga sagen?
ChatGPT said:
Nach einer Niederlage gegen den 17. der Bundesliga wird der Trainer – in diesem Fall Nuri Şahin, falls er BVB-Trainer wäre – wahrscheinlich einen Mix aus Selbstkritik, Motivation und Analyse in seiner Ansprache wählen. Hier sind einige mögliche Aussagen, die er machen könnte:
1. Selbstkritik und Verantwortung:
„Das Ergebnis ist für uns natürlich nicht akzeptabel. Wir haben unsere Leistung heute nicht auf den Platz gebracht, und das liegt auch an mir und meinem Trainerteam. Wir müssen uns alle hinterfragen.“
„Wir haben es nicht geschafft, unsere Stärken auszuspielen, und dafür tragen wir die Verantwortung.“
2. Anerkennung für den Gegner:
„Man muss auch dem Gegner Respekt zollen. Sie haben leidenschaftlich gekämpft und uns das Leben schwer gemacht. Am Ende haben sie verdient gewonnen.“
„Auch ein Team aus dem Tabellenkeller kann gefährlich sein, wenn man sie nicht ernst nimmt. Das ist uns heute zum Verhängnis geworden.“
3. Kritische Analyse:
„Wir hatten zu viele individuelle Fehler, die zu Gegentoren geführt haben. Das darf auf diesem Niveau nicht passieren.“
„Unser Spiel nach vorne war heute nicht präzise genug, und wir haben es versäumt, die Chancen, die wir hatten, zu nutzen.“
4. Motivation und Ausblick:
„Wir dürfen uns jetzt nicht entmutigen lassen. Es war ein Rückschlag, aber wir werden hart daran arbeiten, es im nächsten Spiel besser zu machen.“
„Die Saison ist noch lang, und wir haben genug Qualität im Team, um das zu korrigieren.“
5. Appell an die Mannschaft:
„Jeder von uns muss sich bewusst sein, dass wir mehr investieren müssen, um unsere Ziele zu erreichen. Diese Niederlage ist ein Weckruf.“
„Jetzt ist es wichtig, dass wir als Mannschaft zusammenstehen und eine Reaktion zeigen.“
Ein Beispiel für eine typische Aussage:
„Das war heute nicht der BVB, den wir sehen wollen. Wir haben nicht die nötige Intensität und Konzentration gezeigt, und das wurde bestraft. Trotzdem ist das kein Grund, den Kopf hängen zu lassen. Wir werden die Fehler analysieren und es im nächsten Spiel besser machen.“
Şahin würde vermutlich darauf achten, die Niederlage nicht zu dramatisieren, aber gleichzeitig ein Signal senden, dass Verbesserungen notwendig sind.
Hört euch Ricken lieber noch mal in Ruhe an
Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 14.01.2025, 21:15 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Er watscht quasi alle Handelnden total ab. Dass sie unwürdig für den BVB sind und es ihnen offensichtlich zu gut geht.
Das fällt dann auch ungesagt auf den Kader-Verantwortlichen zurück.
Und zu Nuri:"....zumindest am Freitag", wg TRainingslager gebucht und so. Sagt doch auch alles.
Hört euch Ricken lieber noch mal in Ruhe an
Jonny Murgsbrüller, Dienstag, 14.01.2025, 21:30 (vor 9 Tagen) @ Floatdownstream
Er watscht quasi alle Handelnden total ab. Dass sie unwürdig für den BVB sind und es ihnen offensichtlich zu gut geht.
Das fällt dann auch ungesagt auf den Kader-Verantwortlichen zurück.
Und zu Nuri:"....zumindest am Freitag", wg TRainingslager gebucht und so. Sagt doch auch alles.
Ja, die Schelte war schon ganz ordentlich. Hoffentlich entschuldigt er sich gleich im Bus/Flugzeug nicht dafür. Bei der ganzen Laberei und Selbstherrlichkeit in den letzten Monaten würde mich das nämlich nicht wundern.
Nach jedem Kackspiel labern sie den Mist (wie Can heute wieder) und nie wirds besser. "Es liegt nicht am Trainer, es liegt an uns, wir müssen mehr tun". Echt? Habe ich schon 20 x diese Saison gehört. @Emre: Wann fangt ihr denn dann mal endlich an, zu malochen? Eurem Einkommen entsprechend. Borussia Dortmund ist keine Talkshow sondern ein Sportverein und in Sportvereinen zählt Leistung, nicht rhetorische Analyse.
Hört euch Ricken lieber noch mal in Ruhe an
Invis, Dienstag, 14.01.2025, 21:26 (vor 9 Tagen) @ Floatdownstream
Was soll er auch sagen? Ganz ehrlich. Die Taten die folgen sind es. Das Gerede von „so dürfen wir nicht auftreten“ hört man hier schon seit Jahren.
Aber wie gesagt: was soll er auch sagen? Er muss tätig werden. Wie auch immer.
Hört euch Ricken lieber noch mal in Ruhe an
pefi, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 21:23 (vor 9 Tagen) @ Floatdownstream
Jap, das hab ich auch rausgehört. Ich fand es für ein Post-Match-Interview schon sehr interessant.
Hört euch Ricken lieber noch mal in Ruhe an
MKB, Siegen, Dienstag, 14.01.2025, 22:30 (vor 9 Tagen) @ pefi
Da steckt zumindest etwas mehr dahinter. Evtl hat er für sich ja auch schon die Probleme ausgemacht. Aber eines der größten Probleme Kader kannst nicht so schnell ändern.
Ich denke da wird nun deutlich mehr Ricken in den Entscheidungen der Zukunft sein.
Hört euch Ricken lieber noch mal in Ruhe an
Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 14.01.2025, 21:29 (vor 9 Tagen) @ pefi
Zwischen Worten ungefähr so: " wir können nicht in ein Trainingslager, dass der TRainer gebucht/veranlasst hat, ohne diesen Trainer fahren. Deshalb habe ich dazu weiter nichts zu sagen, zumindest bis Freitag."
Verständnisfrage
Kruemelmonster09, Dienstag, 14.01.2025, 22:25 (vor 9 Tagen) @ Floatdownstream
Sorry, kurze Verständnisfrage.
Habe weder das Spiel, noch etwas drum herum konsumiert.
Die Mannschaft fährt von heute bis Freitag in ein kurzes Trainingslager?
Oder von was für einem Trainingslager ist hier die Rede?
--
Die Brandmauer, das sind wir.
Verständnisfrage
MKB, Siegen, Dienstag, 14.01.2025, 22:31 (vor 9 Tagen) @ Kruemelmonster09
Es wird direkt von Kiel nach Frankfurt gereist, ist halt kurze Zeit und macht Sinn. Spiel ist ja schon Freitag und mindert Reisestress
Brandt ..
Jonny Murgsbrüller, Dienstag, 14.01.2025, 21:14 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
war heute wieder Dreh und Angelpunkt in unserer Offensive.
Ballverteiler, Passgeber, technisch brillant, tolle Standards. Wie wir es von ihm gewohnt sind.
Super Technik beim 0:1. Spieler des Tages.
Brandt ..
virz3, Oberhausen, Dienstag, 14.01.2025, 22:34 (vor 9 Tagen) @ Jonny Murgsbrüller
war heute wieder Dreh und Angelpunkt in unserer Offensive.
Ballverteiler, Passgeber, technisch brillant, tolle Standards. Wie wir es von ihm gewohnt sind.
Super Technik beim 0:1. Spieler des Tages.
Was mit dem los ist, keine Ahnung. Ich war und bin immer ein Fürsprecher, aber so schlecht wie derzeit habe ich den noch nie gesehen...
Brandt ..
Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 14.01.2025, 21:17 (vor 9 Tagen) @ Jonny Murgsbrüller
Nicht umsonst wird unser SD mit ihm verlängern.
Brandt ..
Schoko, Osnabrück, Dienstag, 14.01.2025, 21:17 (vor 9 Tagen) @ Jonny Murgsbrüller
war heute wieder Dreh und Angelpunkt in unserer Offensive.
Ballverteiler, Passgeber, technisch brillant, tolle Standards. Wie wir es von ihm gewohnt sind.
Super Technik beim 0:1. Spieler des Tages.
Wie eben seit Jahren, bis auf paar Lichtblicke.
Brandt ..
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Dienstag, 14.01.2025, 21:16 (vor 9 Tagen) @ Jonny Murgsbrüller
Hat heute tatsächlich so schlecht gespielt wie du ihn schreibst…
Brand ..
RocketSantiago, zu Hause, Dienstag, 14.01.2025, 21:15 (vor 9 Tagen) @ Jonny Murgsbrüller
Ein "Brand" spielt nicht beim BVB
Brand ..
Jonny Murgsbrüller, Dienstag, 14.01.2025, 21:16 (vor 9 Tagen) @ RocketSantiago
Habs schon berichtigt aber du warst schneller :)
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
Phil Ligran, Dienstag, 14.01.2025, 21:13 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Irgendwie bin ichs leid,
Mich nehmen solche Niederlagen gar nicht mehr so arg mit.
Seit den 2,5 Jahren mit Edin ist meine Emotion zum BVB stark zurück gegangen.
Lebloser Ergebnisfußball.
Ab und zu blitzte mal was auf und dann wurdest du wieder enttäuscht.
Eine toxische Beziehung.
Ich möchte mir gar nicht mehr den Kopf zermatern warum, wer ist schuld was ist die Lösung welche Trainer sind frei ...
Es führt ja alles zu gar nichts und wir haben es alle schon zig mal gemacht.
Leider, irgendwas ist vor Monaten in mir kaputt gegangen und nur ab und zu nimmt mich ein Spiel wieder mit. Unter Nuri waren das mehr als unter Edin.
Das heute ist schon wieder unerklärlich und ich denke mir es gibt wichtigeres als Fußball,vor allem als schlechten Fußball.
Zum Beispiel Gesundheit und Glücklich sein :) Die Familie, schönes Wetter, Hobbys
Ich erwarte Freitag nichts dann werde ich auch nicht enttäuscht.
Schönen Abend trotzdem an alle !
+1
JensHS, Heinsberg, Dienstag, 14.01.2025, 21:15 (vor 9 Tagen) @ Phil Ligran
Leider ist es genau das was ich auch denke. Schade eigentlich!
11 Punkte
Schoko, Osnabrück, Dienstag, 14.01.2025, 21:12 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Werden es wenn alles richtig geil läuft am Sonntag auf die CL Plätze sein. Klar wird das noch drin sein mit einem Lauf, aber wer soll diesen Lauf starten ? Brandt? Sabitzer? Can? Guirassy? SAHIN ????? Von der Chefetage bis hin zu den Spielern auf dem Rasen mit nur gaaaaaanz wenigen Ausnahmen absolut bodenlos, beschämend und amateurhaft. Und genau diese Leute die so auftreten, verbrauchen locker 80% unseres Budgets. Noch nie wurde Geld besser verbrannt als bei uns. Noch ein paar Jahre so weiter und über den Berliner Flughafen wird man lachen.
11 Punkte
Thofrock, Dienstag, 14.01.2025, 21:20 (vor 9 Tagen) @ Schoko
Zu den wenigen Ausnahmen gehört er, oder wie?
11 Punkte
Schoko, Osnabrück, Dienstag, 14.01.2025, 21:21 (vor 9 Tagen) @ Thofrock
Zu den wenigen Ausnahmen gehört er, oder wie?
Wen meinst ?
Was will man da analysieren?
Jurist, Dienstag, 14.01.2025, 21:11 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Da ist eine Mannschaft, die nicht erstligatauglich ist, wie diese Saison eindrucksvoll gezeigt hat- nein, damit meine ich nicht unsere Jungs- eine Mannschaft, die nach dem Sieg und bevor die anderen Mannschaften da unten spielen auf Platz 17 steht mit zuvor 8 Punkten aus 16 Spielen.
Und wir liegen zur Halbzeit 3:0 hinten. Und ist das diese Saison ein Ausrutscher, dass wir auswärts weit unter unserem Potenzial spielen?
Hatten wir bloß einen schlechten Tag?
Wenn das nicht so ist, stellt sich mir eine Flut an Fragen:
Wer ist dafür verantwortlich, dass die Mannschaft die Leistung abruft?
Wird diese Person ihrer Verantwortung gerecht?
Ist absehbar, dass die Mannschaft in Zukunft die Leistung abrufen kann?
Gibt es neben diesen sportlichen Aspekten Gründe, die verantwortliche Person nichtig ersetzen?
Diese Fragen habe ich für mich beantwortet. Gemeinhin neige ich dazu, an Trainern eher etwas zu lange festzuhalten, und verteidige diese gegen häufig von Ungeduld geprägte Forderungen. Zugleich war ich zu Beginn der Saison klarer Unterstützer des neuen Trainers und seinem Ansatz.
Heute muss ich aber für mich feststellen: ich habe kein Vertrauen darauf, dass der Trainer auf absehbare Sicht mehr aus der Mannschaft herausholt als ein durchschnittlicher Ersatz.
Die Lösung für ist daher, die Trennung einzuleiten und zu versuchen, zumindest das Minimalziel CL-Quali noch einzufahren. Tut mir leid, Nuri, aber das Gezeigte qualifiziert Dich nicht zur Weiterbeschäftigung.
Was will man da analysieren?
Matze09, Dienstag, 14.01.2025, 21:16 (vor 9 Tagen) @ Jurist
Da ist eine Mannschaft, die nicht erstligatauglich ist, wie diese Saison eindrucksvoll gezeigt hat- nein, damit meine ich nicht unsere Jungs- eine Mannschaft, die nach dem Sieg und bevor die anderen Mannschaften da unten spielen auf Platz 17 steht mit zuvor 8 Punkten aus 16 Spielen.
Und wir liegen zur Halbzeit 3:0 hinten. Und ist das diese Saison ein Ausrutscher, dass wir auswärts weit unter unserem Potenzial spielen?
Hatten wir bloß einen schlechten Tag?
Wenn das nicht so ist, stellt sich mir eine Flut an Fragen:
Wer ist dafür verantwortlich, dass die Mannschaft die Leistung abruft?
Wird diese Person ihrer Verantwortung gerecht?
Ist absehbar, dass die Mannschaft in Zukunft die Leistung abrufen kann?
Gibt es neben diesen sportlichen Aspekten Gründe, die verantwortliche Person nichtig ersetzen?
Diese Fragen habe ich für mich beantwortet. Gemeinhin neige ich dazu, an Trainern eher etwas zu lange festzuhalten, und verteidige diese gegen häufig von Ungeduld geprägte Forderungen. Zugleich war ich zu Beginn der Saison klarer Unterstützer des neuen Trainers und seinem Ansatz.
Heute muss ich aber für mich feststellen: ich habe kein Vertrauen darauf, dass der Trainer auf absehbare Sicht mehr aus der Mannschaft herausholt als ein durchschnittlicher Ersatz.
Die Lösung für ist daher, die Trennung einzuleiten und zu versuchen, zumindest das Minimalziel CL-Quali noch einzufahren. Tut mir leid, Nuri, aber das Gezeigte qualifiziert Dich nicht zur Weiterbeschäftigung.
So sehe ich es auch. Habe Nuri auch lange verteidigt, aber eigentlich ist es heute alternativlos
Was will man da analysieren?
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 14.01.2025, 21:16 (vor 9 Tagen) @ Jurist
bearbeitet von FourrierTrans, Dienstag, 14.01.2025, 21:23
Da ist eine Mannschaft, die nicht erstligatauglich ist, wie diese Saison eindrucksvoll gezeigt hat- nein, damit meine ich nicht unsere Jungs- eine Mannschaft, die nach dem Sieg und bevor die anderen Mannschaften da unten spielen auf Platz 17 steht mit zuvor 8 Punkten aus 16 Spielen.
Das ist in der Tat im Ligabetrieb immer wieder zu sehen.
Diese Fragen habe ich für mich beantwortet. Gemeinhin neige ich dazu, an Trainern eher etwas zu lange festzuhalten, und verteidige diese gegen häufig von Ungeduld geprägte Forderungen. Zugleich war ich zu Beginn der Saison klarer Unterstützer des neuen Trainers und seinem Ansatz.
Heute muss ich aber für mich feststellen: ich habe kein Vertrauen darauf, dass der Trainer auf absehbare Sicht mehr aus der Mannschaft herausholt als ein durchschnittlicher Ersatz.
Die Lösung für ist daher, die Trennung einzuleiten und zu versuchen, zumindest das Minimalziel CL-Quali noch einzufahren. Tut mir leid, Nuri, aber das Gezeigte qualifiziert Dich nicht zur Weiterbeschäftigung.
Die Frage nach einer schnellen Trainer-(Ab)lösung ist eigentlich gar nicht mehr zielführend. Viel gravierender ist, dass es seit Klopps Abgang keine Führung mehr im Verein gibt. Es gibt kein Konzept von der Art des Fußballs, der gespielt werden soll, mit welchem Trainer und mit welchem Kader. Der BVB erinnert mich seit einigen Jahren an mein 14-jähriges Ich, am PC sitzend "Fußball Manager" spielen.
Was will man da analysieren?
Jurist, Dienstag, 14.01.2025, 21:20 (vor 9 Tagen) @ FourrierTrans
Für mich fallen da kurzfristig erforderliche Handlungen und mittelfristig erforderliche Maßnahmen auseinander. Eine Ablösung des Managers, der Geschäftsführung oder der Vereinsleitung bringt Dir unter der Saison wahrscheinlich keine weiteren Punktgewinne.
Ob etwas davon erforderlich ist, kann man nach der Saison entscheiden.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
Garum, Bornum am Harz, Dienstag, 14.01.2025, 21:08 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.
Der Analysethread wird um 20:55 Uhr geöffnet. Beiträge in anderen Threads und neugestartete Threads werden gelöscht.
Gruß
Die Redaktion
Sahin wird wohl gehen müssen der 9. Trainer in 9 Jahren.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 14.01.2025, 21:16 (vor 9 Tagen) @ Garum
Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.
Der Analysethread wird um 20:55 Uhr geöffnet. Beiträge in anderen Threads und neugestartete Threads werden gelöscht.
Gruß
Die Redaktion
Sahin wird wohl gehen müssen der 9. Trainer in 9 Jahren.
Wer stellt eigentlich immer diese ganzen Trainer ein? :-)
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
Ulrich, Dienstag, 14.01.2025, 21:12 (vor 9 Tagen) @ Garum
Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.
Der Analysethread wird um 20:55 Uhr geöffnet. Beiträge in anderen Threads und neugestartete Threads werden gelöscht.
Gruß
Die Redaktion
Sahin wird wohl gehen müssen der 9. Trainer in 9 Jahren.
Darauf dürfte es hinauslaufen.
Bestenfalls kam der Trainerjob beim BVB für ihn zu früh. Das wird man in ein paar Jahren wissen.
Beim BVB haben einige Leute Fehler gemacht, aber der Trainer ist letztlich der, der für seine Fehler zuerst zur Verantwortung gezogen wird.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
Invis, Dienstag, 14.01.2025, 21:16 (vor 9 Tagen) @ Ulrich
Dann kann Kehl aber gleich mitgehen. Ach Moment, geht ja nicht…
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
Ulrich, Dienstag, 14.01.2025, 21:30 (vor 9 Tagen) @ Invis
Dann kann Kehl aber gleich mitgehen. Ach Moment, geht ja nicht…
Ich wäre nicht überrascht, wenn die meisten Entscheidungen, die Kehl angekreidet wurden, eine Ebene höher gefallen sind.
Vor allem die letzten Trainerentscheidungen.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
Invis, Dienstag, 14.01.2025, 21:33 (vor 9 Tagen) @ Ulrich
Du glaubst an den Watzke Mythos? Auch bei den Transfers?
Also ich weiß es natürlich nicht aber das kommt mir auch zu weit hergeholt vor. Das konsequente setzen auf „alte Bekannte“ spricht allerdings tatsächlich dafür…
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
Ulrich, Dienstag, 14.01.2025, 21:41 (vor 9 Tagen) @ Invis
Du glaubst an den Watzke Mythos? Auch bei den Transfers?
Also ich weiß es natürlich nicht aber das kommt mir auch zu weit hergeholt vor. Das konsequente setzen auf „alte Bekannte“ spricht allerdings tatsächlich dafür…
[/b]
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 14.01.2025, 21:36 (vor 9 Tagen) @ Invis
Du glaubst an den Watzke Mythos? Auch bei den Transfers?
Also ich weiß es natürlich nicht aber das kommt mir auch zu weit hergeholt vor. Das konsequente setzen auf „alte Bekannte“ spricht allerdings tatsächlich dafür…
Der Mann hat vor einigen Jahren mal seinen Sohnemann in die Katakomben mitgenommen, zu einer Krisensitzung. War, meine ich, zu Favre-Zeiten. Wenn der will stehen morgens alle Mitarbeiter/innen auf und salutieren.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 14.01.2025, 21:32 (vor 9 Tagen) @ Ulrich
Dann kann Kehl aber gleich mitgehen. Ach Moment, geht ja nicht…
Ich wäre nicht überrascht, wenn die meisten Entscheidungen, die Kehl angekreidet wurden, eine Ebene höher gefallen sind.Vor allem die letzten Trainerentscheidungen.
Darauf würde ich glatt meinen Nvidia Posten im Depot verwetten, so sicher bin ich da. ^^
Untere Tabellenhälfte nach Abschluss der Hinrunde...
Kappadozianer, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 21:07 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
...wenn Bremen morgen zuhause gegen Heidenheim mind. einen Punkt holt. Schon richtig peinlich.
Untere Tabellenhälfte nach Abschluss der Hinrunde...
sfroehlich73, Mainz, Dienstag, 14.01.2025, 21:10 (vor 9 Tagen) @ Kappadozianer
... nach unten ist noch Luft, da geht noch was ...
Preisfrage
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Dienstag, 14.01.2025, 21:07 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Wieviele gelbe Karten hat Kiel für Fouls bekommen?
Ich weiß, es ich nicht der Moment, um die Schiedsrichterleistung mal zu hinterfragen, aber das war unter aller Sau, was der da heute gepfiffen hat.
..
Die Lösung ist übrigens: null
Preisfrage
Ulrich, Dienstag, 14.01.2025, 21:16 (vor 9 Tagen) @ homer73
Wieviele gelbe Karten hat Kiel für Fouls bekommen?
Ich weiß, es ich nicht der Moment, um die Schiedsrichterleistung mal zu hinterfragen, aber das war unter aller Sau, was der da heute gepfiffen hat.
..
Die Lösung ist übrigens: null
Kiel hätte eigentlich schon kurz nach dem Beginn des Spiels den ersten Mann durch eine rote Karte verlieren müssen. Da haben Schiedsrichter und VAR komplett versagt. Und auch danach ließen sie den Kielern sehr viel durchgehen.
Aber letztlich sind wir selbst für die Niederlage verantwortlich. Wie schon in der letzten Begegnung fielen die Tore gegen uns viel zu leicht. Beim 1:0 war es wie schon einige Male zuvor in dieser Saison zunächst Brandt, der einen eklatanten Fehler machte. Und dann schafften es die anderen Spieler wie bereits einige Male in dieser Saison nicht, in den Verteidigungsmodus umzuschalten. Danach waren wir wie bereits einige Male in dieser Saison völlig von der Rolle, das 2:0 und das 3:0 waren die logische Folge.
Preisfrage
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Dienstag, 14.01.2025, 21:25 (vor 9 Tagen) @ Ulrich
Wieviele gelbe Karten hat Kiel für Fouls bekommen?
Ich weiß, es ich nicht der Moment, um die Schiedsrichterleistung mal zu hinterfragen, aber das war unter aller Sau, was der da heute gepfiffen hat.
..
Die Lösung ist übrigens: null
Kiel hätte eigentlich schon kurz nach dem Beginn des Spiels den ersten Mann durch eine rote Karte verlieren müssen. Da haben Schiedsrichter und VAR komplett versagt. Und auch danach ließen sie den Kielern sehr viel durchgehen.Aber letztlich sind wir selbst für die Niederlage verantwortlich.
Absolut.
Can zB fliegt in Mainz früh runter, bei Union darf Vogt drauf bleiben, heute der Kieler sogar ohne gelb.
Unsere Spieler spielen einen Scheiß, aber Glück in solchen Szenen haben wir auch nicht gerade.
Preisfrage
quincy123, Dienstag, 14.01.2025, 21:11 (vor 9 Tagen) @ homer73
Und wie viele roten Karten, die man nicht geben muss? Antwort: 1.
Wie auch immer - wenn der Schiri heute Teil unseres Problems gewesen sein soll, dann eher wegen der Nachspielzeit. Das war hanebüchen.
Preisfrage
Blarry, Essen, Dienstag, 14.01.2025, 21:30 (vor 9 Tagen) @ quincy123
Die roten Karten, die man nicht geben muss, hat er auch nicht gegeben.
Preisfrage
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Dienstag, 14.01.2025, 21:21 (vor 9 Tagen) @ quincy123
Und wie viele roten Karten, die man nicht geben muss? Antwort: 1.
Ach herrje.
Kannst es Dir ja nochmal ansehen.
Wie auch immer - wenn der Schiri heute Teil unseres Problems gewesen sein soll, dann eher wegen der Nachspielzeit. Das war hanebüchen.
Würde die Zeit angehalten während der "Raucherpause"?
Preisfrage
MDomi, Dienstag, 14.01.2025, 21:18 (vor 9 Tagen) @ quincy123
Du schreibst hier soviel Dünnpfiff, das ist unglaublich.
Preisfrage
Kappadozianer, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 21:14 (vor 9 Tagen) @ quincy123
Öhm die Antwort ist 0 rote Karten, die man nicht geben muss. Die rote, die gegeben wurde war eine der klarsten, die ich in meinem Leben gesehen habe.
Preisfrage
Jurist, Dienstag, 14.01.2025, 21:12 (vor 9 Tagen) @ quincy123
Ein gesprungener Karatekick von hinten in die Waden ist für Dich keine rote Karte?
Preisfrage
TEE, Saar, Dienstag, 14.01.2025, 21:19 (vor 9 Tagen) @ Jurist
Für mich war das auch nicht rot.
Wieso?
Nun...
Treffer kam von der Seite, nicht in die haksen.
Der Treffer war sehr hoch, Höhe Oberschenkel mit dem Schienbein.
Keine direkte Gefährdung des Gegenspielers.
Preisfrage
gilmour, Aachen, Dienstag, 14.01.2025, 21:36 (vor 9 Tagen) @ TEE
Alter...
Für sowas ist die rote Karte quasi erfunden worden.
Grobes Foulspiel von hinten ohne Absicht auf den Ball.
Im Prinzip eine klare Tätlichkeit.
Aber dann direkt rot brüllen, wenn man im Getümmel aus Versehen völlig ohne Intention das Sprunggelenk trifft.
Das Verständnis für diesen Sport geht irgendwie immer weiter flöten.
Preisfrage
Flankengott , Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 21:12 (vor 9 Tagen) @ quincy123
Die man nicht geben muss???
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
Chefrocker83, Dienstag, 14.01.2025, 21:07 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich bekomme langsam das Gefühl, dass wir uns mit Ricken/Kehl unser eigenes Kahn/Salihamidžić Desaster geschaffen haben.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
Ulrich, Dienstag, 14.01.2025, 21:19 (vor 9 Tagen) @ Chefrocker83
Ich bekomme langsam das Gefühl, dass wir uns mit Ricken/Kehl unser eigenes Kahn/Salihamidžić Desaster geschaffen haben.
Vorher war Michael Zorc der Sündenbock, dann war es Sebastian Kehl, jetzt ist es das Duo Sebastian Kehl und Lars Ricken.
Ohne es belegen zu können sagt mir mein Bauchgefühl, die Trainerfrage z.B. ist mehrfach oberhalb der Ebene der Drei entschieden worden.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
Invis, Dienstag, 14.01.2025, 21:21 (vor 9 Tagen) @ Ulrich
Also doch wieder Watzke der an allem Schuld ist? Aber der macht zumindest nicht die Transfers und die waren ja auch mehr als dürftig.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
Ulrich, Dienstag, 14.01.2025, 21:34 (vor 9 Tagen) @ Invis
Also doch wieder Watzke der an allem Schuld ist? Aber der macht zumindest nicht die Transfers und die waren ja auch mehr als dürftig.
Hans-Joachim Watzke ist derjenige, der bei allen Entscheidungen das letzte Wort hatte.
Ich kann es nicht belegen, aber ich vermute stark, er hat z.B. die Entscheidungen für Terzic und für Sahin als Trainer getroffen.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Dienstag, 14.01.2025, 21:42 (vor 9 Tagen) @ Ulrich
Also doch wieder Watzke der an allem Schuld ist? Aber der macht zumindest nicht die Transfers und die waren ja auch mehr als dürftig.
Hans-Joachim Watzke ist derjenige, der bei allen Entscheidungen das letzte Wort hatte.Ich kann es nicht belegen, aber ich vermute stark, er hat z.B. die Entscheidungen für Terzic und für Sahin als Trainer getroffen.
volle Zustimmung. Aber Watzke ist hier ja nahezu heilig und das nicht zu Unrecht. Aber das Ergebnis seiner Entscheidungen ist seit Jahren mangelhaft und zehrte einige Jahre noch von der Vorarbeit, die Klopp hier geleistet hat. Der Trog ist nunmehr endgültig leer gefuttert und ausgelutscht und der Kaiser steht nackend da…
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
Invis, Dienstag, 14.01.2025, 21:36 (vor 9 Tagen) @ Ulrich
Ist im Rahmen des möglichen. Aber wie gesagt ist der Kader halt auch eher mäßig zusammengestellt und da wird er vermutlich nicht die Entscheidung treffen.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
Ulrich, Dienstag, 14.01.2025, 21:42 (vor 9 Tagen) @ Invis
Ist im Rahmen des möglichen. Aber wie gesagt ist der Kader halt auch eher mäßig zusammengestellt und da wird er vermutlich nicht die Entscheidung treffen.
Da wäre ich nicht so sicher.
Watzke strotzt ähnlich stark vor Selbstvertrauen wie ein Vorgänger von ihm, den man auch den "Sonnenkönig" nannte.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 14.01.2025, 21:43 (vor 9 Tagen) @ Ulrich
Ist im Rahmen des möglichen. Aber wie gesagt ist der Kader halt auch eher mäßig zusammengestellt und da wird er vermutlich nicht die Entscheidung treffen.
Da wäre ich nicht so sicher.Watzke strotzt ähnlich stark vor Selbstvertrauen wie ein Vorgänger von ihm, den man auch den "Sonnenkönig" nannte.
Oder dem anderen "Charismatiker" vom Tegernsee.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Dienstag, 14.01.2025, 21:08 (vor 9 Tagen) @ Chefrocker83
Ich bekomme langsam das Gefühl, dass wir uns mit Ricken/Kehl unser eigenes Kahn/Salihamidžić Desaster geschaffen haben.
Nur, dass die Bayern recht zügig die Reißleine ziehen bei sowas.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
Garum, Bornum am Harz, Dienstag, 14.01.2025, 21:41 (vor 9 Tagen) @ homer73
Ich bekomme langsam das Gefühl, dass wir uns mit Ricken/Kehl unser eigenes Kahn/Salihamidžić Desaster geschaffen haben.
Nur, dass die Bayern recht zügig die Reißleine ziehen bei sowas.
Das hat dann aber auch gedauert bis sie einen neuen hatten und die Nummer? war dann auch noch ein Glücksgriff.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
Lordran, Dienstag, 14.01.2025, 21:16 (vor 9 Tagen) @ homer73
Ich bekomme langsam das Gefühl, dass wir uns mit Ricken/Kehl unser eigenes Kahn/Salihamidžić Desaster geschaffen haben.
Nur, dass die Bayern recht zügig die Reißleine ziehen bei sowas.
Das ist der Unterschied.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
Borsigkreisborn, Jenseits von wieso dat denn., Dienstag, 14.01.2025, 21:07 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Edin Du fehlst mir hier sehr.
So endet man, wenn man so leichtfertig an einem Trainer herumnörgelt der einem Pokal, Vizemeisterschaft und CL-Finale beschert hat.
Dank an seine vielen Kritiker, nicht.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
jwahl, Orlando, Dienstag, 14.01.2025, 21:21 (vor 9 Tagen) @ Borsigkreisborn
Genau mein Gedanke. Als der hier weggeschrieben wurde, habe ich gefragt: wer soll es eigentlich besser machen? Diese Frage konnte mir bis heute keiner final beantworten...
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
Invis, Dienstag, 14.01.2025, 21:24 (vor 9 Tagen) @ jwahl
So ein sinnloses gequatsche. Mit dem zweithöchsten Etat der Liga soll es keiner besser machen können als Platz 5 zu holen und ne Saison lang graupenfußball zu spielen?
Nochmal Kobel
Argyle, Köln, Dienstag, 14.01.2025, 21:06 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Hat sicher nicht die Hauptschuld an der Niederlage heute und ich picke ungern einzelne Spieler raus, wenns nicht läuft. Aber er ist derzeit einfach ein mitverantwortlicher Faktor.
Wie er sich in unserer Druckphase verhält - mit einem Mann mehr und Spielaufbau in der gegnerischen Hälfte steht er am oder im eigenen Sechzehner... es muss nicht gleich die Neuer'sche oder (im unteren Regal) Riemann'sche Schule sein, die in so einer Situation irgendwann 10 Meter vorm gegnerischen Strafraum auftauchen, aber ein Torwart muss in so einer Situation mitmachen, anspielbar sein, Bälle verteilen. Gerade wenn man den Gegner laufen lassen bzw Druck aufbauen will. Alles andere ist fast nicht bundesligatauglich. Das hat einen Spieler mehr hinten gebunden und unseren nummerischen Vorteil zunichte gemacht.
Entweder ist er momentan maximal verunsichert und will sich nicht die Blöße geben oder er kann es einfach nicht. Oder er sieht es nicht mal. Alle drei Optionen sind für einen Torhüter mit seinen Ambitionen indiskutabel.
Wie kam der auf die Idee, bei Ecke nach vorne zu gehen
Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 14.01.2025, 22:06 (vor 9 Tagen) @ Argyle
Ich meine, der kennt doch unsere Ecken. Da kann man doch nicht hoffen, dass die gut reinkommt.
Wie kam der auf die Idee, bei Ecke nach vorne zu gehen
Rotsünder, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 23:05 (vor 9 Tagen) @ Floatdownstream
Er hat ja schon den ein oder anderen gut aufgelegt am Sechzehner ;)
Wie kam der auf die Idee, bei Ecke nach vorne zu gehen
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 14.01.2025, 22:07 (vor 9 Tagen) @ Floatdownstream
Ich meine, der kennt doch unsere Ecken. Da kann man doch nicht hoffen, dass die gut reinkommt.
Wenn sie es bis zum ersten Pfosten schafft, gibt's einen Lolli.
Nochmal Kobel
depecheden, Dienstag, 14.01.2025, 21:31 (vor 9 Tagen) @ Argyle
Hat sicher nicht die Hauptschuld an der Niederlage heute und ich picke ungern einzelne Spieler raus, wenns nicht läuft. Aber er ist derzeit einfach ein mitverantwortlicher Faktor.
Wie er sich in unserer Druckphase verhält - mit einem Mann mehr und Spielaufbau in der gegnerischen Hälfte steht er am oder im eigenen Sechzehner... es muss nicht gleich die Neuer'sche oder (im unteren Regal) Riemann'sche Schule sein, die in so einer Situation irgendwann 10 Meter vorm gegnerischen Strafraum auftauchen, aber ein Torwart muss in so einer Situation mitmachen, anspielbar sein, Bälle verteilen. Gerade wenn man den Gegner laufen lassen bzw Druck aufbauen will. Alles andere ist fast nicht bundesligatauglich. Das hat einen Spieler mehr hinten gebunden und unseren nummerischen Vorteil zunichte gemacht.
Entweder ist er momentan maximal verunsichert und will sich nicht die Blöße geben oder er kann es einfach nicht. Oder er sieht es nicht mal. Alle drei Optionen sind für einen Torhüter mit seinen Ambitionen indiskutabel.
Wahrscheinlich Option 2 und 3.
Er kann da fussballerisch überhaupt nicht mithalten. Mögen seine Reflexe und 1:1 Duelle als Torwart gegen starke Gegner vielleicht tlw Weltklasse sein, es nützt dem Verein nichts in 85 % der Spiele. War doch erst Freitag wieder zu sehen. Wenn man im Sommer für ihn halbwegs abkassieren kann (TM-Wert 40 Millionen) dann muss man es tun
Nochmal Kobel
MDomi, Dienstag, 14.01.2025, 21:14 (vor 9 Tagen) @ Argyle
Er steht auch bei den Gegentoren nicht richtig. Ich weiß nicht was mit dem los ist.
Nochmal Kobel
Jonny Murgsbrüller, Dienstag, 14.01.2025, 21:10 (vor 9 Tagen) @ Argyle
Kobel ist in meinen Augen schon lange einer, für den wir mehr bekommen würden als er Wert ist. Das Geld könnte man in sinnvolle Transfers stecken aber Kehl verpulvert die Kohle dann ja eh in den nächsten Fehleinkauf.
Zumindest würde ich Meyer als Nr. 1 das volle Vertrauen schenken.
Nochmal Kobel
Garum, Bornum am Harz, Dienstag, 14.01.2025, 21:36 (vor 9 Tagen) @ Jonny Murgsbrüller
Kobel ist in meinen Augen schon lange einer, für den wir mehr bekommen würden als er Wert ist. Das Geld könnte man in sinnvolle Transfers stecken aber Kehl verpulvert die Kohle dann ja eh in den nächsten Fehleinkauf.
Zumindest würde ich Meyer als Nr. 1 das volle Vertrauen schenken.
Ist Kobel nicht der der gefeiert wurde als Bürki ging?
Nochmal Kobel
Jonny Murgsbrüller, Dienstag, 14.01.2025, 22:02 (vor 9 Tagen) @ Garum
Kobel ist in meinen Augen schon lange einer, für den wir mehr bekommen würden als er Wert ist. Das Geld könnte man in sinnvolle Transfers stecken aber Kehl verpulvert die Kohle dann ja eh in den nächsten Fehleinkauf.
Zumindest würde ich Meyer als Nr. 1 das volle Vertrauen schenken.
Ist Kobel nicht der der gefeiert wurde als Bürki ging?
Bürki war aber auch auf dem Level Piplica (Name wahrscheinlich falsch geschrieben)
Nochmal Kobel
kerpe78, Emsland, Dienstag, 14.01.2025, 21:07 (vor 9 Tagen) @ Argyle
Ich fand Brandt und Sabitzer heute deutlich schlimmer.
Nochmal Kobel
Dana White, Dienstag, 14.01.2025, 21:16 (vor 9 Tagen) @ kerpe78
Hat Brandt eigentlich nach dem Einlauf von Oli Ricken beim Gang in die Katakomben gelacht?
Nochmal Kobel
Schoko, Osnabrück, Dienstag, 14.01.2025, 21:56 (vor 9 Tagen) @ Dana White
Habe ich gar nicht mitbekommen. Was ist da passiert ??
Nochmal Kobel
Argyle, Köln, Dienstag, 14.01.2025, 21:09 (vor 9 Tagen) @ kerpe78
Ich fand Brandt und Sabitzer heute deutlich schlimmer.
Danke, es ging mir genau NICHT darum, wer heute der schlechteste war. ;-)
Nochmal Kobel
Smeller, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 21:14 (vor 9 Tagen) @ Argyle
Und trotzdem pickst du Kobel explizit raus...
Nochmal Kobel
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 15.01.2025, 00:04 (vor 9 Tagen) @ Smeller
Weil sonst immer dieselben rausgepickt werden während anderen offenbar unter irgendeinem Schutz stehen, egal wie schlecht sie sind.
Nochmal Kobel
Smeller, Dortmund, Mittwoch, 15.01.2025, 03:48 (vor 9 Tagen) @ Talentförderer
Kobel unter Schutz? Ich lese ständig Kritik an ihm.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 14.01.2025, 21:05 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Katastrophale erste Hälfte. 4 Stück gegen Kiel. Mehr Worte finde ich zum Spiel nicht.
Nächste Saison ohne CL, da bin ich mir seit heute relativ sicher. Und das ist bei der gegenwärtigen Struktur im Verein auch besser so. Man muss sich zukünftig auf die elementarsten Dinge konzentrieren, das Alltagsgeschäft in der Liga.
Man geht als Held oder bleibt solange, bis man selbst zum Problem wird
Eisen, DO, Dienstag, 14.01.2025, 21:06 (vor 9 Tagen) @ FourrierTrans
In diesem Sinne: herzlichen Glückwunsch Hans-Joachim Watzke!
Rickens Zeit
Burgsmüller84, Dienstag, 14.01.2025, 21:04 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Er müsste sofort Kehl und Sahin entlassen und dann möglichst schnell kompetentere Leute einstellen. Das wäre möglicherweise noch die Chance, irgend etwas aus der Saison zu retten. Mit Kehl und Sahin lässt sich nicht ernsthaft erwarten, dass es nachhaltig besser wird.
Passieren wird vermutlich nichts.
Rickens Zeit
Thofrock, Dienstag, 14.01.2025, 21:22 (vor 9 Tagen) @ Burgsmüller84
Mit Kehl verlängern und ihn eine Woche später entlassen, würde ja bedeuten, dass Ricken selbst den Verstand verloren hätte.
Rickens Zeit
Burgsmüller84, Dienstag, 14.01.2025, 21:38 (vor 9 Tagen) @ Thofrock
Du denkst, die Verlängerung mit Kehl wurde von einem noch gesunden Geist entschieden?
Rickens Zeit
Thofrock, Dienstag, 14.01.2025, 21:44 (vor 9 Tagen) @ Burgsmüller84
Jedenfalls war das noch vor dem Scheideweg. Da waren noch 31 Hinrundenpunkte möglich, was trotz der Leistungen im Rahmen gewesen wäre. CL mit Chance auf direkte Achtelfinalquali. Und mit einer Rückrunde wie unter Edin hätte man die Ziele erreichen können.
Rickens Zeit
stoffel85, Dienstag, 14.01.2025, 21:21 (vor 9 Tagen) @ Burgsmüller84
Was qualifiziert einen Lars Ricken eigentlich für iwas hier? Das ist Susi 2.0, nur leider ohne Klopp.
Rickens Zeit
09er_since_93, Root, Dienstag, 14.01.2025, 21:07 (vor 9 Tagen) @ Burgsmüller84
Ricken hat zumindest jetzt, NULL zu sagen, das ist immer noch Waztke's Reich.
Was mich auch richtig stört ist dem Sammer Millionen für ein paar Meetings und ein wenig plaudern zu schenken.
Vom modernen Management sind wir meilenweit entfernt...
Rickens Zeit
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 22:40 (vor 9 Tagen) @ 09er_since_93
Und das ist wieder eine Lüge. Sport GF ist Ricken und der hat das Sagen.
Rickens Zeit
Eisen, DO, Dienstag, 14.01.2025, 21:05 (vor 9 Tagen) @ Burgsmüller84
Freitag Vertrag verlängern, Dienstag beurlauben. So geht Führung!
Rickens Zeit
Neanderborusse, Haan, Dienstag, 14.01.2025, 22:05 (vor 9 Tagen) @ Eisen
Das wäre dann auch ein Zeichen an die Spieler :)
P.S.: Dir alles Gute und viel Kraft! (Ich war im Spielchat nicht schnell genug, deshalb an dieser Stelle)
Rickens Zeit
Eisen, DO, Dienstag, 14.01.2025, 22:30 (vor 9 Tagen) @ Neanderborusse
Danke :)
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
Ulrich, Dienstag, 14.01.2025, 21:01 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Normalerweise gewinnt man so ein Spiel zur Not dreckig mit 1:0.
Wir aber laufen gleich dreimal ins offene Messer. Das wievielte Mal diese Saison eigentlich? Auswärts brauchen wir eigentlich gar nicht mehr anzutreten. Immer wieder die gleichen Fehler.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
Eibaueristmeinfreund, Dienstag, 14.01.2025, 21:16 (vor 9 Tagen) @ Ulrich
Normalerweise gewinnt man so ein Spiel zur Not dreckig mit 1:0.
Wir aber laufen gleich dreimal ins offene Messer. Das wievielte Mal diese Saison eigentlich? Auswärts brauchen wir eigentlich gar nicht mehr anzutreten. Immer wieder die gleichen Fehler.
Nicht nur heute schaffen wir es massiv stehende Abwehrreihen auseinander zu ziehen, was den Gegnern leider zu oft gelingt.
Die Offensivaktionen münden dann zu oft in Einzelaktionen.
Diese lethargischen Ballbesitzorgien in den ungefährlichen Zonen, geben den Gegnern genug Zeit, sich in die Pisitionen zu bringen.
Gegen Leverkusen hatten wir 70:30 und heute sogar 75:25 % Ballbesitz.
Die Ausbeute aus dieser Statistik ist erschreckend.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
jniklast, Langenhagen, Dienstag, 14.01.2025, 21:08 (vor 9 Tagen) @ Ulrich
Ja wenn wir wenigstens ins offene Messer gelaufen wären, aber das 0:1 war ein individueller katastrophaler Fehler und beim 0:2 spielt und Kiel einfach schwindelig. Da hatten wir eigentlich genug Leute hinten. Einzig das 0:3 war ins offene Messer gelaufen.
Das war einfach schlecht in allem.
Spielt den selben Song nochmal!
PaBe, Dienstag, 14.01.2025, 21:05 (vor 9 Tagen) @ Ulrich
Normalerweise gewinnt man so ein Spiel zur Not dreckig mit 1:0.
Wir aber laufen gleich dreimal ins offene Messer. Das wievielte Mal diese Saison eigentlich? Auswärts brauchen wir eigentlich gar nicht mehr anzutreten. Immer wieder die gleichen Fehler.
Spielt den selben Song nochmal (Youtube)
Genau daran erinnert mich die Saison von unserem BvB wenn ich unsere taktische Aufstellung sehe.
Es gibt da einen Trainer, der…
Rotsünder, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 21:00 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
ist ohne Job und hat mit uns Pokalfinale, Meisterschaftsfinale und CL-Finale erreicht. Motivation kann er und er kennt das Team.
Mach den Dárdai, Edin.
Es gibt da einen Trainer, der…
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 22:45 (vor 9 Tagen) @ Rotsünder
Der uns in den letzten 2 Jahren mit seinem
Absteigerfußball erstmal soweit runtergewirtschaftet hat. Ja Bravo. Wenn ich an die traumhaften ligaspiele letzte Saison zurückdenke… Hach, die Demontagen gegen Stuttgart oder Leipzig. Kann man nur vermissen.
Man kann übrigens keinen zurückholen, der hier nicht weitermachen wollte.
Es gibt da einen Trainer, der…
Wetterbericht, Ort, Dienstag, 14.01.2025, 21:07 (vor 9 Tagen) @ Rotsünder
ist ohne Job und hat mit uns Pokalfinale, Meisterschaftsfinale und CL-Finale erreicht. Motivation kann er und er kennt das Team.
Mach den Dárdai, Edin.
Korrekt. Was bei der permanenten Kritik an Terzic und dessen Spielstil vergessen wird, ist, dass er das Beste aus dem Kader rausgeholt hat. Allerdings hatte er auch noch Reus und Hummels, Bellingham und zuletzt obendrein Sancho und einen plötzlich imposant aufspielenden Guerreiro zur Verfügung. Da muss man die sportliche Führung fragen, wieso es nicht gelingt, solche Qualität zu ersetzen.
Es gibt da einen Trainer, der…
BeefSG, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 21:07 (vor 9 Tagen) @ Rotsünder
Terzic hat der Mannschaft weniger System gebracht als Sahin, aber das wird hier nicht gerne gehört, da Viele ja den nächsten Sündenbock suchen. Es ist so gut wie sinnlos aktuell den Trainer zu wechseln. Allerdings sollte Sahin endlich mal kapieren, dass er nicht bedingungslos das System durchziehen kann. Der dünne Kader, die massenhaften Verletzungen und die extremen Formschwankungen lassen dieses System aktuell einfach nicht dauerhaft zu. Dann muss man halt auch mal ein paar Minuten tief stehen gegen Kiel.
Es gibt da einen Trainer, der…
Invis, Dienstag, 14.01.2025, 21:14 (vor 9 Tagen) @ BeefSG
Was will man denn da tief stehen? Gegen Kiel? Wie sinnlos wäre das?
Es gibt da einen Trainer, der…
BeefSG, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 21:23 (vor 9 Tagen) @ Invis
Brandt, Nmecha usw. haben sinnlos den Ball verloren und alle anderen standen so hoch, dass Kiel das eben ausnutzen konnte. Man kann sich auch als stärkerer Verein auch mal eingestehen, erstmal die 0 zu halten. Vor allem wenn man kämpferisch erstmal gar nicht ins Spiel kommt. Aber was bringt es denn, wenn der Ball nicht läuft, kein gutes Gegenpressing da ist und keine Aggressivität gegen das Kieler Pressing vorhanden ist. Dann muss halt so lange gemauert werden bis die Routine drin ist.
Es gibt da einen Trainer, der…
kerpe78, Emsland, Dienstag, 14.01.2025, 21:12 (vor 9 Tagen) @ BeefSG
Sahin ist einfach ein schlechter Trainer und wenn er an seinem System festhält, obwohl jeder Mensch sieht, dass es nicht funktioniert, dann ist er für mich erst Recht ein schlechter Trainer.
Es gibt da einen Trainer, der…
Ulrich, Dienstag, 14.01.2025, 21:05 (vor 9 Tagen) @ Rotsünder
ist ohne Job und hat mit uns Pokalfinale, Meisterschaftsfinale und CL-Finale erreicht. Motivation kann er und er kennt das Team.
Mach den Dárdai, Edin.
Und wenn es bei Eedin Terzic nicht läuft, holen wir Nuri Sahin zurück?
Es gibt da einen Trainer, der…
Argyle, Köln, Dienstag, 14.01.2025, 21:08 (vor 9 Tagen) @ Ulrich
ist ohne Job und hat mit uns Pokalfinale, Meisterschaftsfinale und CL-Finale erreicht. Motivation kann er und er kennt das Team.
Mach den Dárdai, Edin.
Und wenn es bei Eedin Terzic nicht läuft, holen wir Nuri Sahin zurück?
Perfekt. Oder noch perfekter: Wir ordnen den einen immer dem anderen über. So können sie sich immer gegenseitig feuern!
Es gibt da einen Trainer, der…
Nietzsche, Dienstag, 14.01.2025, 21:06 (vor 9 Tagen) @ Ulrich
ist ohne Job und hat mit uns Pokalfinale, Meisterschaftsfinale und CL-Finale erreicht. Motivation kann er und er kennt das Team.
Mach den Dárdai, Edin.
Und wenn es bei Eedin Terzic nicht läuft, holen wir Nuri Sahin zurück?
Hömma, das ist ne gute Idee. Vor allem deshalb, weil wir da ordentlich Abfindungen und so sparen. Das merken die Fans nie!
Es gibt da einen Trainer, der…
Bullet, Berlin, Dienstag, 14.01.2025, 21:04 (vor 9 Tagen) @ Rotsünder
ich würde es der Chefetage zutrauen Edin als Assisten Nuri an die Seite zu stellen...;-)
Bitte nicht!!
Bananenbernie, Ort, Dienstag, 14.01.2025, 21:04 (vor 9 Tagen) @ Rotsünder
Wie wollen wir jemals aus dem Stallgeruch rauskommen??
Dann lass es jetzt ruhig mal so richtig scheppern.....die Kosten werden uns sowieso auffressen....
Bitte nicht!!
Givi, Dienstag, 14.01.2025, 21:05 (vor 9 Tagen) @ Bananenbernie
Es geht um einen Übergangstrainer. Eine langfristige Lösung findet man erst im Sommer. Wer wäre denn sonst so zur Verfügung?
Bitte nicht!!
Bananenbernie, Ort, Dienstag, 14.01.2025, 21:06 (vor 9 Tagen) @ Givi
Roger Schmidt...
Und sach jetzt keiner das der scheisse ist...
Bitte nicht!!
Ulrich, Dienstag, 14.01.2025, 21:08 (vor 9 Tagen) @ Bananenbernie
Roger Schmidt...
Und sach jetzt keiner das der scheisse ist...
Den Tretertruppentrainer?
Das ist Scheiße.
Es gibt da einen Trainer, der…
Matjesreloaded, BW, Dienstag, 14.01.2025, 21:02 (vor 9 Tagen) @ Rotsünder
Gute Idee lass uns den zweit schlechtesten Trainer zurück holen *Facepalm*
Es gibt da einen Trainer, der…
Borsigkreisborn, Jenseits von wieso dat denn., Dienstag, 14.01.2025, 21:09 (vor 9 Tagen) @ Matjesreloaded
Nada ist aber einer Meister des völligen Unfugs.
Mit der Leistung kommt man wohl aus der Meisterklasse des Fantrainingszentrum Herne II
Es gibt da einen Trainer, der…
Schoko, Osnabrück, Dienstag, 14.01.2025, 21:07 (vor 9 Tagen) @ Matjesreloaded
Gute Idee lass uns den zweit schlechtesten Trainer zurück holen *Facepalm*
Keine Ahnung. Fakten sagen was komplett anderes ;)
Es gibt da einen Trainer, der…
MDomi, Dienstag, 14.01.2025, 21:04 (vor 9 Tagen) @ Matjesreloaded
Schau dir nochmal die Punkteausbeuten aller Trainer des BVB an und dann: Schreib hier nicht mehr. Rotz deine Unwahrheiten woanders raus.
Es gibt da einen Trainer, der…
Matjesreloaded, BW, Dienstag, 14.01.2025, 21:23 (vor 9 Tagen) @ MDomi
Dann gönn dir bitte nochmals alle Spiele unter Terzic ...
Wenn das der Fussball ist den du sehen willst Glückwunsch.
Wir haben uns unter Terzic so dermaßen vor Glück beschissen .. und er hatte Bellingham Sancho reus und Hummels.
Es gibt da einen Trainer, der…
Givi, Dienstag, 14.01.2025, 21:02 (vor 9 Tagen) @ Rotsünder
Ehrlich, ich würds machen. Als Feuerwehrmann sicher nicht die schlechteste Wahl. Klar würde man sich damit als Vereinsführung auch irgendwie selbst bloßstellen, aber immer noch weniger, als mit diesem Trainerpraktikanten weiter zu machen.
Es gibt da einen Trainer, der…
PaBe, Dienstag, 14.01.2025, 21:03 (vor 9 Tagen) @ Givi
Ehrlich, ich würds machen. Als Feuerwehrmann sicher nicht die schlechteste Wahl. Klar würde man sich damit als Vereinsführung auch irgendwie selbst bloßstellen, aber immer noch weniger, als mit diesem Trainerpraktikanten weiter zu machen.
Das haben sie doch schon längst, vor allem wenn Sahin noch mit nachhause fahren darf.
Es gibt da einen Trainer, der…
Bounty, Dienstag, 14.01.2025, 21:06 (vor 9 Tagen) @ PaBe
Nach hause fährt man ja erst nach Frankfurt. Also darf er dann noch ein bisschen?
Es gibt da einen Trainer, der…
PaBe, Dienstag, 14.01.2025, 21:08 (vor 9 Tagen) @ Bounty
Nach hause fährt man ja erst nach Frankfurt. Also darf er dann noch ein bisschen?
Mist! Stimmt. Also doch weiter mit Sahin! Hatte gehofft man biegt vorher kurz noch auf der A5 ab und lässt Sahin an ner Raststätte raus.
Jaaaaa mit Nuri geht es weiter…
cutman, Dienstag, 14.01.2025, 20:59 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Danke Lars…
So sägst du an deinem eigenen Stuhl mit!
Jaaaaa mit Nuri geht es weiter…
kerpe78, Emsland, Dienstag, 14.01.2025, 21:06 (vor 9 Tagen) @ cutman
Wie kann man nur so sehr in den Abgrund wollen? Kennt Sahin irgendein Geheimnis von den Verantwortlichen, oder warum halten die an so einen ahnungslosen Trainer fest? Unser Verein agiert seit 2 Jahren wie ein Chaosverein.
Sahin raus!
Givi, Dienstag, 14.01.2025, 20:58 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Was für ein Armutszeugnis. Es befähigt ihn nichts, irgendwo einen Profiverein in einer höheren Liga zu trainieren. Wäre schön gewesen, wenn es mit einer ehemaligen Spielerlegende und einem symphatischen Typen geklappt hätte. Jetzt aber bitte noch diese Woche die Reisleine und weiter im Geschäft!
Warum ist er eine Spielerlegende ?
Roland, Dienstag, 14.01.2025, 21:10 (vor 9 Tagen) @ Givi
„Die Fans wissen, wie ich mich entscheide“
Für mich hat er überhaupt nichts von Spielerlegende
Warum ist er eine Spielerlegende ?
Givi, Dienstag, 14.01.2025, 21:27 (vor 9 Tagen) @ Roland
Komm, jüngster Bundesligaspieler aller Zeiten, erste Meisterschaft nach Niebaum, etc. Das kann man ihm schon lassen. Auch wenn nicht alles positiv war, ist er schon eine Legende. Leider halt einfach nur kein guter Trainer.
Ricken: "Nuri hat die Mannschaft emotional und taktisch hervorragend eingestellt"
d0g1am., Bochum, Dienstag, 14.01.2025, 20:58 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Und Sahin steht nicht zur Disposition. Werden die Mannschaft in die Pflicht nehmen. Ja dann hab ich natürlich große Hoffnung für Freitag...
Ricken: "Nuri hat die Mannschaft emotional und taktisch hervorragend eingestellt"
virz3, Oberhausen, Dienstag, 14.01.2025, 22:38 (vor 9 Tagen) @ d0g1am.
Und Sahin steht nicht zur Disposition. Werden die Mannschaft in die Pflicht nehmen. Ja dann hab ich natürlich große Hoffnung für Freitag...
Ricken labbert doch auch nur scheisse... Durchhaltegeschwätz...
Jeder weiss, daß Sahin die Mannschaft nicht erreicht und auch sein Plan nicht funktioniert.
Klare Ansage!
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Dienstag, 14.01.2025, 21:08 (vor 9 Tagen) @ d0g1am.
Und Sahin steht nicht zur Disposition. Werden die Mannschaft in die Pflicht nehmen. Ja dann hab ich natürlich große Hoffnung für Freitag...
Klare Ansage! Dann steht am Freitag entweder eine komplett andere Mannschaft auf dem Feld oder Ricken quatscht anscheinend nur Bullshit.
Wenn das so ist, kannste nur Hogfen, das Frankfurt Freitag kurzen Prozess macht
BVBStone, Detmold, Dienstag, 14.01.2025, 21:06 (vor 9 Tagen) @ d0g1am.
Es ist einfach unfassbar
Wenn das so ist, kannste nur Hogfen, das Frankfurt Freitag kurzen Prozess macht
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 22:52 (vor 9 Tagen) @ BVBStone
Sprach der wahre BvB Fan.
Wenn das so ist, kannste nur Hogfen, das Frankfurt Freitag kurzen Prozess macht
sfroehlich73, Mainz, Dienstag, 14.01.2025, 21:09 (vor 9 Tagen) @ BVBStone
Das habe ich auch so im Kopf, aber ich traue mir gar nicht, das auszusprechen. Aber es wäre wirklich besser, dort richtig einen auf die Haube geknallt zu bekommen. Obwohl, heute war es ja nicht besser ...
Ricken: "Nuri hat die Mannschaft emotional und taktisch hervorragend eingestellt"
TiRo, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 21:04 (vor 9 Tagen) @ d0g1am.
Und Sahin steht nicht zur Disposition. Werden die Mannschaft in die Pflicht nehmen. Ja dann hab ich natürlich große Hoffnung für Freitag...
Frankfurt wird Freitag weggehauen, deutlich mit 3:0 für den BVB!
Aber - was hat Sahin denn taktisch vorgegeben? DAS sollte den mal ein Journalist fragen - wenn das doch so gut war. Gesehen hab ich davon nämlich nix.
Hört euch doch an, was er vorher gesagt hat
Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 14.01.2025, 21:04 (vor 9 Tagen) @ d0g1am.
Dass es unwürdig ist, den BVB so zu vertreten und dass es ihnen hier allen zu gut geht.
ES wird etwas passieren, vermutlich erst am WE, so habe ich das Interview verstanden.
Wenn er da nicht Nein sagt, ist Nuri entlassen.
Rene0212, Marl, Dienstag, 14.01.2025, 21:02 (vor 9 Tagen) @ d0g1am.
Nach Frankfurt ist Schluss, wenn es schief geht. So habe ich es verstanden.
Aber was bringt es denn...
Gordi, Dienstag, 14.01.2025, 21:17 (vor 9 Tagen) @ Rene0212
...an Nuri Sahin festzuhalten?
Also....selbst wenn man jetzt gegen Frankfurt nicht verlieren sollte (was ich mir durchaus vorstellen kann), bleibt doch das Grundproblem bestehen. Denn 1-3 Punte gegen Frankfurt werden ja keinen sportlichen Wendepunkt und den Turnaround zum Guten bedeuten...
Dann gewinnt man evtl auch noch zu Hause gegen Bremen, um dann aber wieder völlig sang- und klanglos in Heidenheim zu verkacken. Und so wird es sich durch den Rest der Saison ziehen.
Entweder man reagiert innerhalb der nächsten 1-2 Wochen und versucht so, die Rückrunde noch zu retten und einen internationalen Wettbewerb zu erreichen oder man reagiert nicht und erreicht sehr wahrscheinlich einen Tabellenplatz, der nicht für Europa genügt. Und was das für eine Abwärtsspirale in Gang setzen könnte, will ich mir eigentlich gar nicht vorstellen.
Wenn er da nicht Nein sagt, ist Nuri entlassen.
DJZigzag, Dienstag, 14.01.2025, 21:08 (vor 9 Tagen) @ Rene0212
Klang so - Zeitrahmen zu eng - Saison ist eh im A….
Kommt Edin zurück ? Was wird passieren ?
Wenn er da nicht Nein sagt, ist Nuri entlassen.
Shizzo, Dienstag, 14.01.2025, 21:06 (vor 9 Tagen) @ Rene0212
Habe ich auch so interpretiert. Er ist der Frage zunächst einigermaßen ausgewichen. Auf das Nachbohren von Wasserziehr, kann er ja kaum eine andere Antwort geben.
Wenn er da nicht Nein sagt, ist Nuri entlassen.
DankoMunky, Wien, Dienstag, 14.01.2025, 21:05 (vor 9 Tagen) @ Rene0212
Geht direkt nach Frankfurt, daher kann man in der Kürze nicht wirklich was machen. S o hab ich es auch verstanden.
Ich denke wir schaffen einfach nicht, bis Freitag einen Trainer
DomJay, Köln, Dienstag, 14.01.2025, 21:04 (vor 9 Tagen) @ Rene0212
zu finden. Alles andere wäre, ach keine Ahnung.
Die Saison ist eh kaputt
Wenn er da nicht Nein sagt, ist Nuri entlassen.
Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 14.01.2025, 21:02 (vor 9 Tagen) @ Rene0212
ich auch. Und das meint er auch so.
Ricken: "Nuri hat die Mannschaft emotional und taktisch hervorragend eingestellt"
Jonny Murgsbrüller, Dienstag, 14.01.2025, 21:02 (vor 9 Tagen) @ d0g1am.
Diese Postenbesetzung mit "Stallgeruch" ist eine Art Vetternwirtschaft die den Blick fürs Äußere verliert.
In Dortmund müssen mehr Köpfe rollen als nur der des Trainers.
Ricken: "Nuri hat die Mannschaft emotional und taktisch hervorragend eingestellt"
Grimbold, Dienstag, 14.01.2025, 21:03 (vor 9 Tagen) @ Jonny Murgsbrüller
Mit Sahin der ja auch privat im eigenen Teich fischt, hat man halt auch den perfekten Mann für den Stallgeruch geholt.
Ricken: "Nuri hat die Mannschaft emotional und taktisch hervorragend eingestellt"
Flankengott , Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 21:29 (vor 9 Tagen) @ Grimbold
immerhin eine Aussage, die mich heute zum lachen brachte, danke!
Ricken: "Nuri hat die Mannschaft emotional und taktisch hervorragend eingestellt"
leugim, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 21:03 (vor 9 Tagen) @ Jonny Murgsbrüller
100% Zustimmung!
Ricken: "Nuri hat die Mannschaft emotional und taktisch hervorragend eingestellt"
Alex, Block 12, Dienstag, 14.01.2025, 21:00 (vor 9 Tagen) @ d0g1am.
Genau das Bullshit Bingo was man erwarten konnte. Ricken ist genauso dampfplauderer wie Kehl oder Watzke.
Prediction
Smeller, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 20:58 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Wir gewinnen in Frankfurt und Sahin bleibt deswegen Trainer
Prediction
PaBe, Dienstag, 14.01.2025, 21:02 (vor 9 Tagen) @ Smeller
Wir gewinnen in Frankfurt und Sahin bleibt deswegen Trainer
Dieses Paralleluniversum muss erst noch erschaffen werden. Also das wir gegen Frankfurt gewinnen. Das Sahin Trainer bleibt sollte allen mit Schrecken bewusst sein.
Dieses Auswärtsgesicht
Bullet, Berlin, Dienstag, 14.01.2025, 20:58 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
das sich eklatant von dem zuhause unterscheidet ist zu 100 % der taktischen Unerfahrenheit und der Einfallslosigkeit Sahins anzulasten.
Man sieht welchen Fussball er spielen möchte und dieses Gerüst auf die Truppe überzustülpen dauert und kostet auswärts Punkte. Wenn du das so willst musst du dich eine Saison von der CL verabschieden und das in Kauf nehmen und durchziehen.
Mir persönlich ist das aber zu limitiert und auch zu ausrechenbar selbst wenn es dann auch auswärts besser klappt. Wie auch schon unter Tersic fehlt da ein Plan B.
Kiel ist fussballerisch limitiert , denen musst du auch mal den Ball geben und dann unter Druck setzen. Pressing findet bei uns kaum statt, wie auch bei 80% larifari Ballbesitz Die lieben es einfach hinten drin zu stehen und zu verteidigen...wie man das nicht sehen kann ist mir schleierhaft. Ich denke mal Sahin hat sich für das falsche Korsett entschieden bzw nur für eins und das fällt ihm auf die Rübe. Aber mit schmuckes. Hinzu kommt das Kehl es nicht schafft zusammen mit dem Trainer eine richtige Manschaft zu Formen die teamchemisch zusammenpassen. Dazu ist er einfach zu uninspiriert bzw es fehlt ihm an Fingerspitzengefühl. Hinzu kommt das meiner Meinung nach auch eine gehörige Portion fehlende Spielintelligenz fehlt beivielen Spielern. Auch dafür ist Kehl verantwortlich.
Bevor nicht Watzke Sammer und Kehl nicht weg sind wird sich bei uns nichts ändern. Just my 5 Cents.
Dieses Auswärtsgesicht
MKB, Siegen, Dienstag, 14.01.2025, 21:07 (vor 9 Tagen) @ Bullet
Bevor nicht Watzke Sammer und Kehl nicht weg sind wird sich bei uns nichts ändern. Just my 5 Cents.
Watzke ist zum Glück bald weg, warum wir immer noch einen Berater bei so mieser Performance bezahlen erschließt sich mir nicht. Und mit Kehl hatte ich nun mal auch nicht verlängert, so denn er verantwortlich für diesen Kader ist. Was man ja nicht genau weiß.
Der Kader ist Schrott. Ich würde versuchen so schnell wie möglich Brandt und Kobel zu versilbern. Haben noch Wert obwohl man mit ihnen nie etwas entwickeln wird.
Aber entscheidend bleibt einfach das fehlende Konzept seit dem Favre Abgang. Da waren doch gegen Ende schon die fehlende Kaderplanungen der Grund für sein Ende. Und bitte Spieler Positionsorientiert kaufen und dann auch einsetzen.
Dieses Auswärtsgesicht
Bullet, Berlin, Dienstag, 14.01.2025, 21:25 (vor 9 Tagen) @ MKB
Meiner Meinung nach sind Brandt und Kobel durchaus Spieler die in einem vernünftigen Korsett durchaus Highlight Spieler wären, das drumherum stimmt halt nicht. Das ist Kehl und die Verantwortlichen für die Kaderzusammensetzung anzukreiden. Mit Abstrichen trägt auch Sahins Unerfahrenheit hier sicher noch dazu bei, das er nicht mehr aus diesem Kader rausholen kann. Bzw die Spielweise passt nicht zu den Spielern momentan, zumindest nicht gut genug.
Ricken
Schoko, Osnabrück, Dienstag, 14.01.2025, 20:57 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.
Der Analysethread wird um 20:55 Uhr geöffnet. Beiträge in anderen Threads und neugestartete Threads werden gelöscht.
Gruß
Die Redaktion
"Peinlich und beschämend wie wir das schwarz gelbe Trikot tragen"
Ricken
Bounty, Dienstag, 14.01.2025, 20:59 (vor 9 Tagen) @ Schoko
"Nuri hat die Mannschaft vorm Spiel sowohl taktisch als auch emotional hervorragend eingestellt"
Ja ne, ist klar.
„Nuri hat die Mannschaft taktisch und emotional super eingestellt“
leugim, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 20:59 (vor 9 Tagen) @ Schoko
„Nuri hat die Mannschaft taktisch und emotional super eingestellt“
Zitat von Lars Ricken…
Ohne Worte. Er kann direkt mitgehen. Komplettes versagen.
„Nuri hat die Mannschaft taktisch und emotional super eingestellt“
Matze09, Dienstag, 14.01.2025, 21:01 (vor 9 Tagen) @ leugim
„Nuri hat die Mannschaft taktisch und emotional super eingestellt“
Zitat von Lars Ricken…
Ohne Worte. Er kann direkt mitgehen. Komplettes versagen.
Hat er wirklich gesagt?? Nach SO einem Spiel kann das doch nicht ernst gemeint sein
Sahin steht nicht zur Disposition
sepos, Saarlandstraße, Dienstag, 14.01.2025, 20:59 (vor 9 Tagen) @ Schoko
Sagt er
Souveränes 2:1
Sebastiaaan, Heidelberg, Dienstag, 14.01.2025, 20:57 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
In der zweiten Halbzeit. Darauf müssen wir jetzt aufbauen. :-)
Souveränes 2:1
PaBe, Dienstag, 14.01.2025, 20:58 (vor 9 Tagen) @ Sebastiaaan
In der zweiten Halbzeit. Darauf müssen wir jetzt aufbauen. :-)
Auswärtssieg!
Lars Ricken….
cutman, Dienstag, 14.01.2025, 20:57 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Blablabla….
Punkteschnitt von 1,47
PaBe, Dienstag, 14.01.2025, 20:56 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Welcher Trainer, der kein Feuerwehrmann war, und frisch in die Saison starten durfte, hatte schonmal so einen schlechten Schnitt bei uns?
Die Verlängerung mit Kehl
Alex, Block 12, Dienstag, 14.01.2025, 20:56 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
In dieser Situation völlig ohne Not ist wirklich der Witz des Jahres.
Der Kader ist ein einziges Defizit und er muss eigentlich sofort gehen und sollte weder diese Transferperiode und erst recht nicht die Kaderplanung für den nächsten Sommer übernehmen.
Eine Trennung von Sahin ist alternativlos nach dieser Blamage.
Schlimmer als beim Tabellenletzten so peinlich zu verlieren kann es wirklich nicht werden.
Das Projekt einen Trainer Rookie direkt zum Chef zu machen ist komplett gescheitert.
Auf diese PK
09er_since_93, Root, Dienstag, 14.01.2025, 20:56 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Bin ich echt gespannt
7km weniger gelaufen
null Spielaufbau
Can für mich schlechtester unter ganz schlechten, vor allem da 'captain'.
Hauptverantwortung liegt immer beim Trainer, es sind schlichtweg zu viele (alle Auswärtspiele) die eins schlechter als das andere ist.
Das Angriffspiel praktisch eindimensional.
Die Aura vom Trainer, Management strahlen auf die Manschaft rüber, theoretisch müsste der Aufsichtsrat auf dem Tisch hauen und den Neuanfang forcieren.
Es ist nicht 5 vor 12
Schoko, Osnabrück, Dienstag, 14.01.2025, 20:54 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Sondern bereits nach 12 wenn das überhaupt Sinn ergibt. Scheiß egal !
Kehl, Watzke, Sahin müssen SOFORT gehen !
Spieler wie Brandt & Co. Gleich mit !
Und wenn ich Can höre "Wir haben nur den Ball hin und her geschoben" ja, genau wie die bisher gesamte Saison. In jedem Spiel. Nur wenn uns der Gegner wirklich lässt und das tun sie nur wenn sie wirklich noch dämlicher wie wir sind, was eben extrem selten passiert, kommt was bei rum.
Bezeichnend sind doch die letzten Minuten gegen Leverkusen und auch heute. Da wird lieber wieder 5 mal von links nach rechts und zurück gespielt anstatt die Brechstange rauszupacken? Glaubt man Brandt's Worte vor der Saison "Wir können uns alle auf sehr viele Pässe einstellen" scheint es ein Problem vom Trainer zu sein ! Denn der gibt doch die Richtung vor. Selbst wenn er die Brechstange haben wollen würde und es angesprochen hat, hat es die Mannschaft heute nur 4 tage später wieder nicht getan. Also hört sie ihm nicht zu. Sahin erreicht die Mannschaft schlichtweg einfach nicht oder eben es ist eine völlig falsche taktische Ausrichtung. Beides geht auf Sahins Kappe.
Interview Can
d0g1am., Bochum, Dienstag, 14.01.2025, 20:54 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Can: "Wir müssen schleunigst etwas ändern"
Sky: "Was müssen sie denn ändern?"
Can: "Einiges"
"Wir müssen lernen, Punkte zu holen". "Arbeiten, arbeiten, arbeiten". BINGO!
Interview Can
DomJay, Köln, Dienstag, 14.01.2025, 21:29 (vor 9 Tagen) @ d0g1am.
Hab mir nun alles durchgelesen von Can. Ist ok. Er sagt, am Trainer liegt es nicht, was mir nur sagt: Es ist kein zwischenmenschliches Problem.
Er sagt auch, man schiebt sich den Ball nur hin und her, das ist dann aber das besagte Trainer Problem.
Trainer um Trainer
Matze09, Dienstag, 14.01.2025, 20:53 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich war/bin immer der Meinung, dass mal Kontinuität auf dem Trainerposten sein muss, weil ständige Trainerwechsel kann sich nichts entwickeln. Aber nach so einer Leistung heute, gibt es eigentlich keine Gründe, warum es so weitergehen soll... da ist der Trainer das schwächste Glied.
Wir brauchen mal wieder Charaktere in der Mannschaft.
2 Tore aus 1,32 xG. Effizienzmonster.
d0g1am., Bochum, Dienstag, 14.01.2025, 20:53 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ist halt scheiße, wenn man beim 17. in Kiel VIER Tore fängt. Peinlicher Auftritt...
Was kann man tun?
Sascha, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 20:53 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ja, klar... Sahin raus. Erste und einfachste Aktion und definitiv hat er bislang kaum Argumente für sich geliefert.
Aber wenn ich sehe wie Brandt in einem Spiel, das man unbedingt gewinnen muss, um den Anschluss zu halten, vor dem 0:1 völlig wehrlos den Ball abgibt und dann hinterher joggschaut, frage ich mich, wer mit dieser Truppe halbwegs erfolgreich arbeiten soll.
Bin da wirklich ratlos, was da aktuell wirklich eine Maßnahme mit einem Effekt ist und wo der Aktionismus anfängt.
Was kann man tun?
Samsa, Dienstag, 14.01.2025, 21:21 (vor 9 Tagen) @ Sascha
Dass das scheinbar unter jedem Trainer am Ende so aussieht ist doch kein Zufall. Wir sind nachwievor eine Wohlfühloase bei der sich leichtes Geld verdienen lässt. Das spricht sich nunmal rum, und dann passen sich die Leistungen der Neuzugänge auch demenstprechend an. Es fehlt im Verein an Führung/Hierarchie und anscheinend auch an einem Plan.
Es ging bergab als Watzke davon geschwärmt hat wen die Bayern alles von der Bank bringen können und wie wichtig Kaderbreite wäre. Seitdem betont er zwar gerne wie man beim BVB die Dinge auf die eigene Art machen würde, aber eigentlich hat man sehr viel dafür getan krampfhaft zu versuchen die Bayern zu simulieren. Diskussionen um den Trainer und einzelne Spieler sind für mich in der Sache nur weißes Rauschen.
Was kann man tun?
Garum, Bornum am Harz, Dienstag, 14.01.2025, 21:16 (vor 9 Tagen) @ Sascha
Ja, klar... Sahin raus. Erste und einfachste Aktion und definitiv hat er bislang kaum Argumente für sich geliefert.
Aber wenn ich sehe wie Brandt in einem Spiel, das man unbedingt gewinnen muss, um den Anschluss zu halten, vor dem 0:1 völlig wehrlos den Ball abgibt und dann hinterher joggschaut, frage ich mich, wer mit dieser Truppe halbwegs erfolgreich arbeiten soll.
Bin da wirklich ratlos, was da aktuell wirklich eine Maßnahme mit einem Effekt ist und wo der Aktionismus anfängt.
Wir hatten in den letzten 9 Jahren 9 Trainer. Wer soll jetzt die Nummer 10 sein?
Was genau stimmt eigentlich seit Jahren mit unsren Spielern nicht?
Wo sind die Typen die sich gegen eine Niederlage stemmen, wer puscht auf dem Platz.
Eigentlich sollte es den Spielern egal sein wer an der Seitenlinie steht,
die nennen sich Profis da erwarte ich mehr von denen als sich hinter dem Trainer zu verstecken.
Der Kern des Übels sind doch Kehl/Sammer und Watzke
bastlke, Kempten, Dienstag, 14.01.2025, 21:12 (vor 9 Tagen) @ Sascha
Ja, klar... Sahin raus. Erste und einfachste Aktion und definitiv hat er bislang kaum Argumente für sich geliefert.
Aber wenn ich sehe wie Brandt in einem Spiel, das man unbedingt gewinnen muss, um den Anschluss zu halten, vor dem 0:1 völlig wehrlos den Ball abgibt und dann hinterher joggschaut, frage ich mich, wer mit dieser Truppe halbwegs erfolgreich arbeiten soll.
Bin da wirklich ratlos, was da aktuell wirklich eine Maßnahme mit einem Effekt ist und wo der Aktionismus anfängt.
Sahin muss weg. Ein erfahrener Trainer wie ten Hag wäre mein Wunsch. Nur wird der sich Ricken/Sammer und Kehl nicht antun. Wenn Sahin weg ist, wird Ricken/Watzke keinen holen der die Kuschel Atmosphäre stört. Daher ändert sich auch nichts am Grundsatz, dass wireinen inkompetenten Sportdirektor, einen unerfahrenen Ricken und einen Watzke haben, der die Realität verweigert. Kurzum wenn Watzke/Sammer und Ricken bleiben, werden wir uns nicht so aufstellen können das eine Neuausrichtung möglich ist
Der Kern des Übels sind doch Kehl/Sammer und Watzke
stoffel85, Dienstag, 14.01.2025, 21:18 (vor 9 Tagen) @ bastlke
So ist es. Trainer hier sind eh die ärmsten Säue.
Deswegen kommen auch nur noch "No-Name"-Trainer
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 14.01.2025, 21:33 (vor 9 Tagen) @ stoffel85
Wer will sich dieses unprofessionelle Umfeld antun?
Was kann man tun?
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 14.01.2025, 21:07 (vor 9 Tagen) @ Sascha
Ja, klar... Sahin raus. Erste und einfachste Aktion und definitiv hat er bislang kaum Argumente für sich geliefert.
Aber wenn ich sehe wie Brandt in einem Spiel, das man unbedingt gewinnen muss, um den Anschluss zu halten, vor dem 0:1 völlig wehrlos den Ball abgibt und dann hinterher joggschaut, frage ich mich, wer mit dieser Truppe halbwegs erfolgreich arbeiten soll.
Bin da wirklich ratlos, was da aktuell wirklich eine Maßnahme mit einem Effekt ist und wo der Aktionismus anfängt.
Der Kader ist strukturell so verkorkst, das wird 2-3 Jahre dauern, das auszuschlacken. Und vor allem wird benötigt: fußballerisches Know-How, damit man nicht weiter wie "Richie Rich" die hinterlassene Kohle vom Papa (Klopp) verfeuert.
Was kann man tun?
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Dienstag, 14.01.2025, 21:06 (vor 9 Tagen) @ Sascha
Ja, klar... Sahin raus. Erste und einfachste Aktion und definitiv hat er bislang kaum Argumente für sich geliefert.
Aber wenn ich sehe wie Brandt in einem Spiel, das man unbedingt gewinnen muss, um den Anschluss zu halten, vor dem 0:1 völlig wehrlos den Ball abgibt und dann hinterher joggschaut, frage ich mich, wer mit dieser Truppe halbwegs erfolgreich arbeiten soll.
Bin da wirklich ratlos, was da aktuell wirklich eine Maßnahme mit einem Effekt ist und wo der Aktionismus anfängt.
Was du da beschreibst, ist genau das, was hier einige seit Jahren schönreden. Aki hat uns damals den Arsch gerettet, dafür müssen wir ihm ewig dankbar sein. Genauso für den Umstand, dass er Klopp nach Dortmund geholt hat. Alles danach fällt unter Verwaltung und Substanz sukzessive abbauen. Jetzt den Trainer zu tauschen ist mMn unausweichlich, auch weil er das letzte Glied in einer Kette voller Fehlentscheidungen der sportlichen Leitungen ist. Vielleicht hat der neue Trainer dann mehr Erfolg, wenn sich grundsätzlich etwas ändern soll, dann muss die gesamte sportliche Leitung, die die Verantwortung für den aktuellen Zustand der Mannschaft trägt, weg. Und jetzt kommt mir bitte keiner mit Ricken. Serbisch seit Jahren im Verein und jeder sportliche Leiter, der nach Amtsantritt Matthias Sammer nicht die Tür zeigt, scheint wenig Interesse an Veränderung zu haben und disqualifiziert sich damit direkt. Wenn wir so weitermachen, werden wir mit etwas Glück im Mittelfeld der Liga rumdümpeln, mit etwas Pech könnte es bitterer werden. Angesichts dessen, von wo wir kommen und wie gesegnet wir waren, damals im richtigen Moment durchzustarten, ist das schon richtig bitter.
Das Management ist viel zu langsam und geduldig
Basti Van Basten, Romania, Dienstag, 14.01.2025, 21:04 (vor 9 Tagen) @ Sascha
Man konnte spätestens nach 10 Spieltagen schon sehen, dass das nichts wird. Ein Top Management hätte da bereits reagiert. Unser Management wartet aber lieber bis der Karren vollends im Schlamm feststeckt und guckt dann blöd, wenn es keine Optionen in der Winterpause gibt.
Bisschen Echte Liebe, BVB-Familie etc. ist ja gut und wir sollten auch kein herzloser Scheißverein werden. Aber im Leistungssport zählen Leistungen. Beim BVB stehen Leistungen jedoch maximal an zweiter Stelle - zu allererst müssen sich alle wohlfühlen.
Das Management ist viel zu langsam und geduldig
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 22:58 (vor 9 Tagen) @ Basti Van Basten
Das macht den BVB übrigens auch aus. Wer emotionale Kälte mag kann sich den Bayern anschließen.
Das Management selbst ist das Probelm (k.T.)
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 14.01.2025, 21:11 (vor 9 Tagen) @ Basti Van Basten
Was kann man tun?
MDomi, Dienstag, 14.01.2025, 21:03 (vor 9 Tagen) @ Sascha
Als Trainer wechselst du den dann aber unmittelbar danach aus. Ich zumindest. So etwas lasse ich mir von niemandem gefallen, der vor der Saison in eine gehobene Position gehoben wurde. Maximal von jemandem in der Pubertät.
Was kann man tun?
Nietzsche, Dienstag, 14.01.2025, 21:00 (vor 9 Tagen) @ Sascha
Ja, klar... Sahin raus. Erste und einfachste Aktion und definitiv hat er bislang kaum Argumente für sich geliefert.
Aber wenn ich sehe wie Brandt in einem Spiel, das man unbedingt gewinnen muss, um den Anschluss zu halten, vor dem 0:1 völlig wehrlos den Ball abgibt und dann hinterher joggschaut, frage ich mich, wer mit dieser Truppe halbwegs erfolgreich arbeiten soll.
Bin da wirklich ratlos, was da aktuell wirklich eine Maßnahme mit einem Effekt ist und wo der Aktionismus anfängt.
Wir brauchen einfach einen richtigen Trainer. Keinen Opa, keine Schlaftablette, keinen Azubi, sondern einen Typen mit Ahnung und Charakter. Einen vor dem die Spieler Respekt und vielleicht sogar ein wenig Angst haben. Einer, dem sie folgen.
Und wie gesagt, Ahnung sollte er auch haben, ein Dampfplauderer reicht dann auch nicht.
Oder wir versuchen es doch wieder mit nem Co-Trainer. Oder wieder Edin, weil der kann Rückrunde. Ich halte hier nix mehr für ausgeschlossen.
Was kann man tun?
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 22:58 (vor 9 Tagen) @ Nietzsche
Wen, Guardiola?
Was kann man tun?
Sascha, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 21:03 (vor 9 Tagen) @ Nietzsche
Ja, klar... Sahin raus. Erste und einfachste Aktion und definitiv hat er bislang kaum Argumente für sich geliefert.
Aber wenn ich sehe wie Brandt in einem Spiel, das man unbedingt gewinnen muss, um den Anschluss zu halten, vor dem 0:1 völlig wehrlos den Ball abgibt und dann hinterher joggschaut, frage ich mich, wer mit dieser Truppe halbwegs erfolgreich arbeiten soll.
Bin da wirklich ratlos, was da aktuell wirklich eine Maßnahme mit einem Effekt ist und wo der Aktionismus anfängt.
Wir brauchen einfach einen richtigen Trainer. Keinen Opa, keine Schlaftablette, keinen Azubi, sondern einen Typen mit Ahnung und Charakter. Einen vor dem die Spieler Respekt und vielleicht sogar ein wenig Angst haben. Einer, dem sie folgen.
Und wie gesagt, Ahnung sollte er auch haben, ein Dampfplauderer reicht dann auch nicht.Oder wir versuchen es doch wieder mit nem Co-Trainer. Oder wieder Edin, weil der kann Rückrunde. Ich halte hier nix mehr für ausgeschlossen.
Du brauchst aber auch Spieler, die bereit sind zu folgen und einen besseren Weg zu bestreiten. Bei uns sehe ich mehrheitlich Kicker, die vor allem den einfachsten Weg gehen wollen. Mit denen gewinnt niemand einen Blumentopf.
Was kann man tun?
Matze09, Dienstag, 14.01.2025, 21:04 (vor 9 Tagen) @ Sascha
Ja, klar... Sahin raus. Erste und einfachste Aktion und definitiv hat er bislang kaum Argumente für sich geliefert.
Aber wenn ich sehe wie Brandt in einem Spiel, das man unbedingt gewinnen muss, um den Anschluss zu halten, vor dem 0:1 völlig wehrlos den Ball abgibt und dann hinterher joggschaut, frage ich mich, wer mit dieser Truppe halbwegs erfolgreich arbeiten soll.
Bin da wirklich ratlos, was da aktuell wirklich eine Maßnahme mit einem Effekt ist und wo der Aktionismus anfängt.
Wir brauchen einfach einen richtigen Trainer. Keinen Opa, keine Schlaftablette, keinen Azubi, sondern einen Typen mit Ahnung und Charakter. Einen vor dem die Spieler Respekt und vielleicht sogar ein wenig Angst haben. Einer, dem sie folgen.
Und wie gesagt, Ahnung sollte er auch haben, ein Dampfplauderer reicht dann auch nicht.Oder wir versuchen es doch wieder mit nem Co-Trainer. Oder wieder Edin, weil der kann Rückrunde. Ich halte hier nix mehr für ausgeschlossen.
Du brauchst aber auch Spieler, die bereit sind zu folgen und einen besseren Weg zu bestreiten. Bei uns sehe ich mehrheitlich Kicker, die vor allem den einfachsten Weg gehen wollen. Mit denen gewinnt niemand einen Blumentopf.
Vor allen Dingen sind nun auch die Dortmunder weg, die (trotz aller Kritik an Ihnen), den BVB wirklich verkörpert haben bzw. denen es nahe gegangen ist. Da ist doch keiner mehr von da
Was kann man tun?
Phil Ligran, Dienstag, 14.01.2025, 20:55 (vor 9 Tagen) @ Sascha
Ich verstehe auch ehrlich gesagt nicht warum Julian Brandt jedes Mal so hochgelobt wird
Ich sehe das nicht...
Auch in seinen guten spielen verdödelt er ständig die Bälle und macht nur Alibi Zweikämpfe.
Was kann man tun?
Ansager, Dienstag, 14.01.2025, 21:48 (vor 9 Tagen) @ Phil Ligran
Ich verstehe auch ehrlich gesagt nicht warum Julian Brandt jedes Mal so hochgelobt wird
Ich sehe das nicht...
Auch in seinen guten spielen verdödelt er ständig die Bälle und macht nur Alibi Zweikämpfe.
Meiner Meinung nach ist Brandt der Spieler, bei dem man am meisten merkt, ob er auf dem Platz steht oder nicht. Ohne ihn hat unser Spiel sichtbar weniger Struktur, und besonders offensiv fehlt uns oft jede Idee. Ich glaube, viele hier sehen gar nicht, wo Brandt überall aktiv ist. Er holt sich die Bälle teils am eigenen Strafraum ab, verteilt sie im Mittelfeld, um dann im letzten Drittel selbst einen Angriff einzuleiten. Auch defensiv arbeitet er mittlerweile sehr gut mit. Aber es stimmt, er ist kein Bellingham, der dann zusätzlich noch selbst das Tor erzielt. Er ist angewiesen auf seine Mitspieler. Er kann den letzten Pass eben nicht zu sich selbst spielen. Genau aus diesem Grund haben wir ja mit Guirassy, Beier, Adeyemi, Malen usw. so viele abschlussorientierte Spieler. Nur müssen diese die Dinger dann auch reinmachen.
Brandt fehlt es eigentlich nie an Einsatz und Wille. Er erobert Bälle, verteidigt mit, ist auf dem ganzen Platz zu finden und so gut wie immer anspielbar. Brandt ist aber keine One-Man-Show, wie sie vielleicht ein Prime-Sancho bei uns war. Auf gar keinen Fall ist Brandt jedoch ein Problem. Deswegen kann ich absolut nicht verstehen, warum manche ihn loswerden wollen. Für mich ist das ein typischer Fall davon, dass man erst bemerkt, was man an ihm hat, wenn er nicht mehr da ist. Einen Spieler wie Brandt muss man erst einmal finden.
Was kann man tun?
Sascha, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 20:59 (vor 9 Tagen) @ Phil Ligran
Brandt ist da auch nur ein Symptom. Die Truppe komplett im Arsch. Da sind vielleicht vier, fünf Spieler, mit denen was reißen könnte. Der Rest sind Mitläufer.
Was kann man tun?
Eibaueristmeinfreund, Dienstag, 14.01.2025, 21:07 (vor 9 Tagen) @ Sascha
Brandt ist da auch nur ein Symptom. Die Truppe komplett im Arsch. Da sind vielleicht vier, fünf Spieler, mit denen was reißen könnte. Der Rest sind Mitläufer.
Spricht ja nicht gerade für die, die diese Spieler gescoutet und verpflichtet haben, wo man doch mehr auf die charakterliche Eignung achten wollte.
Mir fällt auch niemand ein, der mich bisher positiv überrascht hätte.
Zudem kann ich nicht erkennen, was die Mannschaft spielen soll oder will.
Was kann man tun?
quincy123, Dienstag, 14.01.2025, 20:55 (vor 9 Tagen) @ Sascha
Irgendwie war das doch wieder mit Ansage. Der Auswärtsfluch vermeintlich besiegt, gegen die vielleicht stärkste Mannschaft der Liga massiv ersatzgeschwächt ein 2:3 geholt bei 70% Ballbesitz, übernächstes Spiel Champions League... da kommt so ein Auswärtskick, beim Tabellen-17. gerade recht. Gut, darauf hatte bei dem Wetter natürlich keiner Lust, aber die sollte man mit seiner Klasse natürlich locker packen, zumal einige zurückkehrten. Tja, Kiel sah das anders.
Korrektur: Erst ja noch Frankfurt.
Was kann man tun?
hoecke09, BD, Dienstag, 14.01.2025, 20:54 (vor 9 Tagen) @ Sascha
Ja, klar... Sahin raus. Erste und einfachste Aktion und definitiv hat er bislang kaum Argumente für sich geliefert.
Aber wenn ich sehe wie Brandt in einem Spiel, das man unbedingt gewinnen muss, um den Anschluss zu halten, vor dem 0:1 völlig wehrlos den Ball abgibt und dann hinterher joggschaut, frage ich mich, wer mit dieser Truppe halbwegs erfolgreich arbeiten soll.
Bin da wirklich ratlos, was da aktuell wirklich eine Maßnahme mit einem Effekt ist und wo der Aktionismus anfängt.
Ein Trainer der Eier hätte würde ihn aber auch nicht spielen lassen. Ist ja nicht dass erste mal.
Was kann man tun?
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 23:12 (vor 9 Tagen) @ hoecke09
Schwachsinn. Kein Trainer lässt den besten Spieler raus. Niemand, auch keiner mit Eiern.
Was kann man tun?
DomJay, Köln, Dienstag, 14.01.2025, 20:55 (vor 9 Tagen) @ hoecke09
Ja, klar... Sahin raus. Erste und einfachste Aktion und definitiv hat er bislang kaum Argumente für sich geliefert.
Aber wenn ich sehe wie Brandt in einem Spiel, das man unbedingt gewinnen muss, um den Anschluss zu halten, vor dem 0:1 völlig wehrlos den Ball abgibt und dann hinterher joggschaut, frage ich mich, wer mit dieser Truppe halbwegs erfolgreich arbeiten soll.
Bin da wirklich ratlos, was da aktuell wirklich eine Maßnahme mit einem Effekt ist und wo der Aktionismus anfängt.
Ein Trainer der Eier hätte würde ihn aber auch nicht spielen lassen. Ist ja nicht dass erste mal.
Ohne Brandt sah es doch auch nicht anders aus
@forumsbild
Diabolus, BRV / Block 38, Dienstag, 14.01.2025, 20:53 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Gibt es das Archiv nicht mehr? Ich hab die ganze zweite Halbzeit nach dem Eisbär gesucht, das würde jetzt doch genau passen...
Wie sollen wir da jetzt rauskommen ?
patrahn, Gelsenkirchen, Dienstag, 14.01.2025, 20:52 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Die Wahrscheinlichkeit im Hexenkessel in Frankfurt da nochmal zu kassieren ist sehr hoch, und dann ?
Wahrscheinlich musst du Jamie jetzt so pushen und hypen dass er nach der Saison nach England wechselt plus die Klub WM Millionen mitnehmen um dann mit anderem Trainer (und eigentlich auch jemand Anderem als Kehl) da irgendwas zu basteln was passt.
Es gibt genau 0,0 Gründe, mit Nuri Sahin weiterzumachen
Bounty, Dienstag, 14.01.2025, 20:52 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Und trotzdem wird er am Freitag wieder auf der Bank sitzen. Und das Elend mit ihm geht weiter.
Es gibt genau 0,0 Gründe, mit Nuri Sahin weiterzumachen
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Dienstag, 14.01.2025, 20:54 (vor 9 Tagen) @ Bounty
Und trotzdem wird er am Freitag wieder auf der Bank sitzen. Und das Elend mit ihm geht weiter.
Es wäre besser gewesen, Bochum hätte hier im Herbst das 0-3 gemacht. So wurde vieles durch Heim-Ergebnisse übertüncht.
Trainerwechsel nur mit Feuerwehrmann-Lösung
Knolli, Dienstag, 14.01.2025, 20:52 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Meine Meinung.
Das Zeitfenster für einen Trainerwechsel gab es in der Hinrunde. Das hat man nicht genutzt - fair enough.
Jetzt den Trainer zu tauschen, ergibt meiner Meinung nach keinen Sinn. CL-Quali ist passé, Saison im Grunde jetzt gelaufen, schweres Auswärtsspiel mit Niederlagen-Garantie vor der Brust, viele Spiele, keine Zeit irgendwas einzustdieren. Die Chance, den neuen Mann da direkt zu verbrennen, ist ziemlich groß. Wäre für mich sinnlos.
AUSSER: Man bekommt einen Feuerwehrmann a la Friedhelm Funkel, der nichts anderes macht, als die Saison irgendwie zu Ende zu bringen, ohne in Abstiegsnot zu geraten und den Verantwortlichen - auch wenn das Vertrauen in weiten Teilen nicht mehr allzugroß ist - genug Zeit zu geben, für den Sommer eine gute Lösung für die Nachfolge zu finden und eine gute Kaderplanung zu betreiben.
Trainerwechsel nur mit Feuerwehrmann-Lösung
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Dienstag, 14.01.2025, 21:15 (vor 9 Tagen) @ Knolli
Was plapperst du denn von Trainerwechsel? Du wolltest doch nach dem Leverkusen-Spiel noch allen erzählen, dass es alles halb so wild ist und nur an den widrigen Umständen liegt…
Natürlich macht das Sinn
Thofrock, Dienstag, 14.01.2025, 21:00 (vor 9 Tagen) @ Knolli
Man kann definitiv niemanden bekommen, der das noch schlechter macht.
Natürlich macht das Sinn
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 22:54 (vor 9 Tagen) @ Thofrock
Ihr lernt aus der Schwachsinnigen Aussage echt nicht oder?
Natürlich macht das Sinn
Knolli, Dienstag, 14.01.2025, 21:01 (vor 9 Tagen) @ Thofrock
Hat man hier zu Favres Zeiten auch sehr, sehr oft lesen dürfen.
Geht auch weniger darum, sondern darum, dass man dem Neuen nicht gleich den schwerstmöglichen Start mit auf den Weg gibt.
Natürlich macht das Sinn
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Dienstag, 14.01.2025, 21:32 (vor 9 Tagen) @ Knolli
Hat man hier zu Favres Zeiten auch sehr, sehr oft lesen dürfen.
Geht auch weniger darum, sondern darum, dass man dem Neuen nicht gleich den schwerstmöglichen Start mit auf den Weg gibt.
Also, die zweitteuerste Mannschaft der Liga zu übernehmen, die einen Punkteschnitt von unter 1,5 Punkten in der Hinrunde fabriziert und beim Tabellenvorletzten, der bis dahin 8 Punkte geholt hat und lediglich 17 Tore erzielt hat, mit drei Toren Rückstand in die Halbzeit geht, ist eigentlich ein Selbstläufer. Es sei denn, man würde eine Menge Kohle rauswerfen für einen Kader, der tatsächlich nicht im Stande ist, mehr zu leisten. Das würde allerdings die Box der Pandora an Fragen öffnen….
Trainerwechsel nur mit Feuerwehrmann-Lösung
seriano, Dienstag, 14.01.2025, 20:54 (vor 9 Tagen) @ Knolli
Vor Frankfurt wird nix passieren. Nach Frankfurt wird soviel Druck auf dem Kessel sein, das wird Sahin nicht überstehen.
Trainerwechsel nur mit Feuerwehrmann-Lösung
eteran, Dienstag, 14.01.2025, 21:00 (vor 9 Tagen) @ seriano
Frankfurt wäre doch dankbar für einen neuen Trainer. Wenig Erwartungen, da gleich was zu reißen. Bei einem Überraschungserfolg ist gleich Motivation da.
Trainerwechsel nur mit Feuerwehrmann-Lösung
Knolli, Dienstag, 14.01.2025, 20:55 (vor 9 Tagen) @ seriano
Nach Frankfurt ist vor Bologna. Und nach Bologna ist vor Bremen. Ich seh einfach nicht, wo da irgendein halbwegs brauchbarer und SINNVOLLER Zeitpunkt für einen Trainerwechsel sein soll. Maximal zur nächsten Länderspielpause im März, aber da ist ja minimum der halbe Kader wieder unterwegs.
Trainerwechsel nur mit Feuerwehrmann-Lösung
DomJay, Köln, Dienstag, 14.01.2025, 20:57 (vor 9 Tagen) @ Knolli
Nach Frankfurt ist vor Bologna. Und nach Bologna ist vor Bremen. Ich seh einfach nicht, wo da irgendein halbwegs brauchbarer und SINNVOLLER Zeitpunkt für einen Trainerwechsel sein soll. Maximal zur nächsten Länderspielpause im März, aber da ist ja minimum der halbe Kader wieder unterwegs.
Ein Trainer Wechsel ist immer beschissen. Trotzdem kein Grund. Es ist Dienstag, der neue könnte morgen da sein.
Trainerwechsel nur mit Feuerwehrmann-Lösung
seriano, Dienstag, 14.01.2025, 20:56 (vor 9 Tagen) @ Knolli
Nach Frankfurt ist vor Bologna. Und nach Bologna ist vor Bremen. Ich seh einfach nicht, wo da irgendein halbwegs brauchbarer und SINNVOLLER Zeitpunkt für einen Trainerwechsel sein soll. Maximal zur nächsten Länderspielpause im März, aber da ist ja minimum der halbe Kader wieder unterwegs.
Sehe ich auch so. Nach Frankfurt wird der Druck aber zu groß sein, egal welches Spiel danach ansteht.
Trainerwechsel nur mit Feuerwehrmann-Lösung
DomJay, Köln, Dienstag, 14.01.2025, 20:53 (vor 9 Tagen) @ Knolli
Meine Meinung.
Das Zeitfenster für einen Trainerwechsel gab es in der Hinrunde. Das hat man nicht genutzt - fair enough.
Jetzt den Trainer zu tauschen, ergibt meiner Meinung nach keinen Sinn. CL-Quali ist passé, Saison im Grunde jetzt gelaufen, schweres Auswärtsspiel mit Niederlagen-Garantie vor der Brust, viele Spiele, keine Zeit irgendwas einzustdieren. Die Chance, den neuen Mann da direkt zu verbrennen, ist ziemlich groß. Wäre für mich sinnlos.AUSSER: Man bekommt einen Feuerwehrmann a la Friedhelm Funkel, der nichts anderes macht, als die Saison irgendwie zu Ende zu bringen, ohne in Abstiegsnot zu geraten und den Verantwortlichen - auch wenn das Vertrauen in weiten Teilen nicht mehr allzugroß ist - genug Zeit zu geben, für den Sommer eine gute Lösung für die Nachfolge zu finden.
Unterschätzte nicht den Strudel, wir haben 25 Punkte. Damit bleibt man alles andere als sicher in der Liga
Trainerwechsel nur mit Feuerwehrmann-Lösung
Knolli, Dienstag, 14.01.2025, 20:53 (vor 9 Tagen) @ DomJay
Wir sind heimstark genug, 40 Punkte zu holen.
Trainerwechsel nur mit Feuerwehrmann-Lösung
DomJay, Köln, Dienstag, 14.01.2025, 20:54 (vor 9 Tagen) @ Knolli
Wir sind heimstark genug, 40 Punkte zu holen.
Glaub ich nicht mehr. Die letzten 3 Spiele 2 Punkte
Trainerwechsel nur mit Feuerwehrmann-Lösung
Knolli, Dienstag, 14.01.2025, 20:58 (vor 9 Tagen) @ DomJay
Punkteschnitt zu Hause von 2,22.
Wie gesagt, wir reden hier nur davon, die Saison ohne Abstiegskampf zu Ende zu bringen. Dafür werden die Heimspiele reichen.
Trainerwechsel nur mit Feuerwehrmann-Lösung
DomJay, Köln, Dienstag, 14.01.2025, 20:59 (vor 9 Tagen) @ Knolli
Punkteschnitt zu Hause von 2,22.
Wie gesagt, wir reden hier nur davon, die Saison ohne Abstiegskampf zu Ende zu bringen. Dafür werden die Heimspiele reichen.
Nochmal nein, als Peter Bosz die Saison begann sah auch alles Top aus. Wir haben aber inzwischen zuhause den gleichen Mist wie auswärts
Trainerwechsel nur mit Feuerwehrmann-Lösung
Knolli, Dienstag, 14.01.2025, 21:00 (vor 9 Tagen) @ DomJay
Gut, können uns jetzt im Kreis drehen, am Ende können wir beide nicht in die Zukunft gucken.
Trainerwechsel nur mit Feuerwehrmann-Lösung
DomJay, Köln, Dienstag, 14.01.2025, 21:01 (vor 9 Tagen) @ Knolli
Gut, können uns jetzt im Kreis drehen, am Ende können wir beide nicht in die Zukunft gucken.
Aber du siehst den Trend der letzten Heimspiele doch hoffentlich auch? Wann war der letzte Heimsieg? Im November
Trainerwechsel nur mit Feuerwehrmann-Lösung
Knolli, Dienstag, 14.01.2025, 21:03 (vor 9 Tagen) @ DomJay
Naja, zwei der letzten drei Heimgegner hießen aber auch Bayern München und Leverkusen. Da werden naturgemäß auch wieder leichtere Gegner kommen, die man dann auch schlagen wird.
Trainerwechsel nur mit Feuerwehrmann-Lösung
DomJay, Köln, Dienstag, 14.01.2025, 21:05 (vor 9 Tagen) @ Knolli
Naja, zwei der letzten drei Heimgegner hießen aber auch Bayern München und Leverkusen. Da werden naturgemäß auch wieder leichtere Gegner kommen, die man dann auch schlagen wird.
Und der 3 war? Hoppenheim, die durch eine Aktion analog Leverkusen und heute Kiel ihr Tor machen. Die vorher keinen Pfennig auswärts gewonnen haben.
Heute gibt es nichts schönzureden
billson, Dienstag, 14.01.2025, 20:51 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Das Spiel war unter aller Sau, in allen Bereichen.
Schlechteste Hinrunde seit 14/15 (kT)
eteran, Dienstag, 14.01.2025, 20:51 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
Grimbold, Dienstag, 14.01.2025, 20:51 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
"Scheiß Millionäre, wir singen Scheiß Millionäre... Scheiß Millllionnnääääääre"
Leider zu spät (hoffentlich) der Trainerwechsel
DomJay, Köln, Dienstag, 14.01.2025, 20:49 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Vor Kiel hätte der besser getan.
Ich hoffe Kehl setzt nichts um, wir brauchen das Geld für den Neuaufbau im Sommer.
Leider zu spät (hoffentlich) der Trainerwechsel
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 14.01.2025, 22:42 (vor 9 Tagen) @ DomJay
Das wär lustig gewesen. Neuer Trainer nach Leverkusen und das Spiel heute wäre genauso gelaufen. Das wäre wohl die kürzeste Trainerkarriere der Vereinsgeschichte geworden.
Hab alle freien Trainer gescoutet
Eisen, DO, Dienstag, 14.01.2025, 20:53 (vor 9 Tagen) @ DomJay
Ich denke Vahid Halilhodzic wird es werden…
Leider zu spät (hoffentlich) der Trainerwechsel
Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 14.01.2025, 20:50 (vor 9 Tagen) @ DomJay
Die Malen-Ablöse braucht man jetzt eh für Abfindungen.
Leider zu spät (hoffentlich) der Trainerwechsel
Grimbold, Dienstag, 14.01.2025, 20:51 (vor 9 Tagen) @ Floatdownstream
Beste Investition bei der Truppe!
Leider zu spät (hoffentlich) der Trainerwechsel
DomJay, Köln, Dienstag, 14.01.2025, 20:50 (vor 9 Tagen) @ Floatdownstream
Die Malen-Ablöse braucht man jetzt eh für Abfindungen.
Dann so
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
hoecke09, BD, Dienstag, 14.01.2025, 20:49 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Wenn Sahin Stil hat bietet er seinen Rücktritt an.
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
Bounty, Dienstag, 14.01.2025, 20:50 (vor 9 Tagen) @ hoecke09
"Die Fans wissen wie ich mich entscheide"
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
thatEmJay, zurück in Berlin, Dienstag, 14.01.2025, 20:48 (vor 9 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Machse nix
Der Holstein Kiel - BVB - Analysethread
Sauerländer92, Dienstag, 14.01.2025, 20:52 (vor 9 Tagen) @ thatEmJay
Puh, also so schlimm hätte ich unsere Situation vor dem Spiel nicht eingeschätzt. Das war erschreckend, bin geschockt.
Und die Frage, ob Sahin die Mannschaft noch erreicht, ist für mich ab heute legitim.