BVB-Newsthread vom 17.01.2025 (BVB)

Wie viele Freilaufbewegungen hat du durch unsere offensiven Mittelfeldspieler gesehen? Schlechte Form hindert nicht am rennen und malochen.

Versagensängste lähmen körperlich und geistig.

wäre ganz einfach beantwortet

2+2x2 = ?

Motto: Kommt jetzt "8" als Antwort, ist es Mario?

;-)

Hach, waren das noch schöne Zeiten als man Vizemeistertrainer entlassen konnte, weil sie zu langweiligen Fussball gespielt haben oder in CL früh ausgeschieden sind oder 9 Pkt Vorsprung verdaddelt haben. Tenor im Forum: schlechter kann es nicht werden. Wie sollen wir mit dem Meister werden?

Zu dem Trainer kann man eigentlich noch keine klare Meinung haben ob gut oder schlecht. Ich würde aus dem Kader tatsächlich auch nur mit sehr wenigen perspektivisch weiter machen. Die Qualität ist leider nicht da und wir können uns eigentlich keinen neuen Trainer leisten ohne überhaupt mit dem Hauptproblem Kader an zu fangen.

Beim schreiben mal Kader durch gegangen. Auf 4 Spieler gekommen die ich im Kern sehe, der Rest Kader und sogar 5 wo ich sage kann abgegeben werden. Schon etwas erschreckend.

Hallo
Sehr gut auf den Punkt gebracht. Ich habe am Ende der Hinrunde mehrmals geschrieben, dass da etwas zusammen wächst. Will mich auch nach zwei kack Spielen nicht davon verabschieden.
Vlt tut dem Verein ein Jahr ohne Championsleague gut und man holt keine Spieler für viel Geld, die dann nicht passen (zB Cuto).
Also heute mal einen raushauen … ;-)
SGG

Ein Trainer braucht Zeit, bis seine Arbeit ihre Wirkung entfalten kann. Und auch eine Mannschaft braucht Zeit, bis sie zusammengefunden hat. Die nötige Geduld fehlt einfach, weil das schnelle Geld gefragt ist. Gerade auch an der Börse. Und auch bei den Fans, die ganz offenbar das Verlieren verlernt haben…

Ich hatte es weiter unten in nem anderen thread stehen, sinngemäß es kann auch irgendwie nichts zusammen wachsen.
Wenn man die spiele unter Klopp ran zieht, mit Bender gündogan lewa Hummels subotic schmelzer Kuba großkreutz Götze/reus piszczek … das war ein Kader der zwar qualitativ dann verloren hat wenn einer ging, aber die Basis, Taktik und meist die Einstellung war da und man konnte sich nach einem Gegentor eigentlich immer sicher sein „die schießen noch eins“.

Sobald Kobel heut den Ball hat fängt das bangen ja an. Wenn der erste pass miserabel ist, raunt ja jeder - zurecht

Natürlich wird jeder Trainer große Probleme mit Kadern haben, die ohne Plan inkompetent zusammengekauft wurden. Das ist allerdings keinerlei Anhaltspunkt dafür, dass ein beliebiger aktueller Trainer X doch viel kompetenter wäre als ihm mit den bisher gegebenen Mitteln möglich war zu zeigen.

Der aktuelle Trainer war bereits anwesend, als ihm dieser Kader hingezaubert wurde. Er hat sich öffentlich nicht dagegen gewehrt, sondern zufrieden gezeigt (und eventuell aktiv mitgewirkt an dieser Kaderzusammenstellung). Seine Fähigkeit zur Einschätzung von Spielerstärken ist also offenbar auch fragwürdig.

Besserung wird hoffentlich irgendwann eintreten, wenn von der Sportdirektorenposition eine sinnvolle Strategie vorgeben wird, der passende Trainer installiert und eine passende Kaderpolitik betrieben wird. Wenn echte Fähigkeiten nachgewiesen werden müssen.

Bis dahin werden wir von Kehl und den anderen weiterhin wenig sinnvolle Kurzschlussentscheidungen sehen.

Ich bin da größten Teils bei Dir.

Ich hab's auch satt und glaube nicht wirklich daran das danach eine Besserung eintritt.

Die Spieler müssen jetzt mal liefern.
Und das sollte auch Mal wieder der Standard werden das man sich beim BVB reinhängen muss um dazugehören zu dürfen.

Das Gefühl hat man aktuell eher nicht.
Da ist komplett der Schlendrian drin.

Da steht tatsächlich nicht viel Neues, zumindest nicht, wenn man dem Forum aufmerksam folgt.
Da steht unter anderem, dass Ten Hag, Roger Schmidt und Sandro Wagner in der Diskussion sind.
Dabei ist Schmidt wohl „ungeeignet“, weil seine Hohen Ansprüche an Fitness nicht zum BVB Kader passen. Wagner ist unwahrscheinlich, dass er vor der WM den Schritt weg von der NM macht. Außerdem wäre er wieder ein Risiko.
Der Artikel schließt damit, dass es sein kann, dass Sahin bleibt nur weil der BVB sich nach Kontinuität sehnt.

Nun ja. Alles keine unfassbaren Neuigkeiten. Der Artikel spiegelt ein bisschen die „bekannten“ Rahmenbedingungen wieder und die Ratlosigkeit im „wie gehts weiter?“ die hier auch herrscht.

Das ist doch alles nicht zuende gedacht. Es war vorher klar, dass man von Kiel direkt nach Frankfurt reisen würde. Was soll denn dann der Plan sein? Auf dieser Reise Sahin entlassen, irgendwen als Trainer installieren, der idealerweise schon auf der BVB Gehaltsliste steht und der bekommt dann am Freitag Abend auswärts in Frankfurt direkt mal die Hucke voll?

Guter Plan.

Nein, entweder hält man zu Sahin und zieht das durch - wenn man daran nicht mehr glaubt, entlässt man ihn sicherlich nicht in dieser Woche. Die kommende bietet sich da einfach besser an.

Und was ist mit dem Fall, dass man von ihm überzeugt ist, aber einfach keine Spiele gewinnt? ;-)

MFG
Phil

Die Kirsche für Kehl wäre doch, wenn man jetzt erst Rashford klar macht und danach Ten Hag holt. Würde mich nicht wundern.

Das verstehe ich sowieso nicht. Wenn ich seit Jahren einen Berater habe aber der Erfolg ausbleibt bedeutet das dass entweder:

1. Man nicht auf den Berater hört oder
2. Der Berater bescheidene Ratschläge gibt.

Einfach ne Dauerkarte für die Ehrentribüne auf Lebenszeit geben und das ganze beenden.

Sammer muss da einfach raus. Die letzten öffentlichen Äußerungen von ihm lassen einen eher ratlos und iritiert zurück und machen nicht den Eindruck eines Mannes, der da noch große wichtige und fundierte Impulse geben kann.

Und eigentlich sollte auch Mislintant nicht dabei mitreden dürfen, weil er in der Hierachie eher auf der Stufe Sahins steht.

Sammer muss da alleine schon raus, weil er Akis Mann ist. Wenn Ricken wirklich der neue starke Mann werden soll und volle Unabhängigkeit und Autorität, nach innen wie außen, ausstrahlen soll, dann muss Aki ihm die Stützrader Marke "Mattes" abnehmen und ihn alleine fahren lassen.

Dazu kommt natürlich, dass man erhebliche Zweifel haben kann, dass Sammer überhaupt etwas wertschöpfendes beiträgt, wenn man sich a) die Entwicklung der letzten Jahre und b) seine offenkundige Verfassung bzw. seine Wortbeiträge in der Öffentlichkeit anschaut und annimmt, dass er intern ähnlich spricht. Dafür ist er zu teuer und dafür verändert er auch die Statik unter den Funktionären vermutlich zu viel. Wir brauchen da eher weniger, als mehr Leute.

Das ist ja alles keine Überraschung. So wars bei den bisherigen Wechseln, zuletzt Hoffenheim auch. Wenn es nicht läuft, so gar nicht, wird es ja nicht aus heiterem Himmel wieder klappen. Allein schon psychologisch nicht. Angezählte Trainer sind zu 99% weg vom Fenster. Letztendlich ist die entscheidende Frage ob der Feuerwehmann der kommt, die Mannschaft etwas auf Kurs bekommt und zumindest in die EL rettet. Das ist reiner Zufall am Ende des Tages.

Immerhin weiß man von Röckenhaus, dass er immer noch Hintergrundgespräche mit Watzke führt. Und der wundert sich dann, wenn Inhalte in der SZ auftauchen...

Genau - die Lage in der CL ist wesentlich komfortabler als die die der BL

Finde das immer so lustig. "Ja er bekommt noch dieses Spiel...es sei denn...".

Ja was jetzt? Entweder man ist überzeugt von ihm, dann sollte er schlichtweg nicht zur Disposition stehen oder man ist es nicht. Dann sollte aber auch ein einzelnes Spiel keinen Unterschied mehr machen.

„Teile der großen Managementriege allerdings, zu der neben Ricken und seinem scheidenden Co-Vorstand Hans-Joachim Watzke auch Sportdirektor Sebastian Kehl gehören und im erweiterten Sinne Scouting-Direktor Sven Mislintat sowie Matthias Sammer als Berater, favorisieren offenbar eine Trennung von Şahin vor dem Champions-League-Spiel am kommenden Dienstag in Bologna“, berichtet die rund um Borussia Dortmund oft erstaunlich gut informierte Süddeutsche Zeitung.

Laut dem RN podcast diese Woche bekommt Nuri auch noch Bologna, es sei denn heute gibt es eine derbe Klatsche.

Das ist aber auch einfach albern, das von ein, oder zwei Spielen abhängig zu machen. Entweder man ist von Sahins Arbeit nicht mehr überzeugt und wechselt den Trainer, oder man ist es, weil man das Problem eindeutig bei der Mannschaft verortet, und dann kneift man die Arschbacken zusammen.

Dieses Rumgeeier um "Schicksalsspiele" sind für mich so ziemlich der höchste Ausdruck fehlender Strategie und perspektivischer Planung. Das kann man doch nicht vom Ausgang einzelner Spiele abhängig machen.

Das war allerdings auch eher Spekulation.

Unabhängig, ob es so ist, muss man nach der PK feststellen, dass offensichtlich jegliche Energie aus ihm raus ist. Das ist jetzt aber kein Vorwurf, die haben ihn halt einfach geschafft.

Richtig.

Hier werden auch einfach Äpfel mit Birnen verglichen. Frankfurt konnte jahrelang problemlos im Mittelfeld der Liga rumdümpeln, ohne dass es ein großes Problem für sie war. Bei uns ist das aber ein Weltuntergang wenn wir am Ende der Hinrunde im Mittelfeld rumdümpeln. Natürlich lässt es sich dann viel leichter mal irgendwelche Spieler einbinden; gerade auch weil man als Mittelfeldteam idr nicht so eine große Auswahl an Spielern hat wie dein dauerhafter CL Teilnehmer.

Von daher: jo cool, wir reden weiter, wenn Frankfurt mal in 10 Jahren 9x in der CL war und die Erwartungshaltung dort entsprechend ist.

In den 80ern hatten sie den BVB überholt. Und das wars seit dem auch. Die Gehälter werden steigen, sie werden nicht mehr jeden Spieler für 80 Millionen verkaufen können, es wirs nicht mehr jeder Kader perfekt zusammen passen. Das ist der normale Gang.

Die letzten 20 Jahre spiegeln sich ja auch in der Ewigen Tabelle wieder, deshalb braucht man sich überhaupt keine Sorgen zu machen :-)