BVB-Newsthread vom 18.01.2025 (BVB)

Jede andere Aussage wäre auch lächerlich gewesen.

Da so miserable Leistungen, wie die von Schlager ohnehin keine Konsequenzen haben, kann sich der DFB seine Stellungnahme auch, Entschuldigung, in den Arsch schieben.

Aki wird sich mit oder ohne Job sowieso niemals raushalten (unser Uli H) und Ricken sollte halt mal zeigen, dass er auch eigene Entscheidungen treffen kann und nicht nur Akis verlängerter Arm ist.

Wenn Ricken im Gegensatz zum Sonnengott tasächlich irgendwelche Ideen hat, könnte er das zumindest andeuten. Oder irgendwie zum Ausdruck bringen, dass er mit dem planlosen Rumgewurschtel der letzten Jahre aufräumen möchte. Dazu gab es aber nicht einen Satz. Die Reaktionen und das Geseihere waren bestes Watzke-Niveau.

Glaube ich zu 100%...
Das erklärt alles.

Nein, das erklärt eigentlich gar nix. Normalerweise müssten die Kompetenzen klar verteilt sein. Also müsste jeder wissen, wer die Trainerentscheidung trifft. Nun stellt sich die Frage, wie es hier überhaupt zu einer Blockade kommen kann. So eine Situation dürfte es gar nicht erst geben. Das ist hochgradig amateurhaft.

Die Ruchnrachrichten haben hinter der Paywall einen Kommentar von Kevin Pinnow.

Vor allem die Streitigkeiten zwischen Watzke/Ricken/Kehl/Mislintat behindern die Trainerarbeit.

Und genau das sind wir meiner Meinung nach beim Knackpunkt. Ein neuer Trainer wird uns unter diesen Umständen auf Sich gar nichts bringen.

Es ist zunehmend auch für Unbeteiligte augenscheinlich, dass das Flaggschiff "Borussia Dortmund" nach den Abgängen von Klopp (im sportlichen Bereich) und Rauball (im gesamt-organisatorischen Bereich) komplett führungslos ist.

Klopp ist es jetzt fast zehn Jahre weg und in seinem letzten Jahr haben wir die Champions League verpasst. Wir sind nicht pleite gegangen und anschließend neun mal hintereinander wieder dabei gewesen. Wie war das denn möglich, wenn der sportliche Bereich „komplett führungslos“ war?

Ja, der Punkt mit den Aufsichtsorganen ist ein guter. Eigentlich sind die jetzt gefragt - denn man kann ja nicht darauf setzen, dass ein schlechtes Management sich irgendwie selbst reinigt. Und im besten Fall unterscheidet sich der BVB von Schalke zum Beispiel durch so was wie echte Corporate Governance.

Ich denke, ein neuer Trainer könnte schon weniger Anfängerfehler machen als Sahin.

Und ja, diese Führungsriege ist sicher einfach überdimensioniert, was Entscheidungen strukturell erschwert - schön wenn sich alle gut verstehen.

Und dann, es stand ja schon anderswo, ist es offensichtlich, dass Watzke schlecht mit Feedback umgeht. Öffentlich belegte Beispiele kennen wir ja alle zu Genüge.

Also sollten bitte Aki und Mislintat schnell ihren Hut nehmen und die beiden anderen mal ernsthaft zeigen, was sie können. Die haben lediglich gar keinen nennenswerten Lebenslauf. Der Mislintat ist dafür umso eindrucksvoller, nur halt nicht im Guten.

Die Frage ist, ob wir überhaupt einen erfahrenen Trainer bekommen, mit diesem aufgeblähten Wasserkopf im Management. Watzke wird vermutlich auch noch nach Vertragsende im Hintergrund die Fäden ziehen. Sammer muss lieber heute als morgen weg, Mislintat hat im Management auch nichts zu suchen. Je schmäler desto besser.

Ich weiß das wird dir sehr schwer fallen bzw ist es eh aussichtslos aber kannst du vllt mal aufhören ständig von "die bvb fans" zu schwafeln?
Wer soll das überhaupt sein?
Die User hier im Forum? Aber wie man sieht und weiß haben hier längst nicht alle dieselbe Meinung oder schmeißt du einfach alle in einen Topf?
Forum, Stadionbesucher, Kinder, Ultras und VIP Zuschauer?
Was soll diese ständige Pauschalisierung und nimmst du dich bewusst davon aus? Wenn ja wieso?
Bist du also gar kein Fan?

Ich vermisse da Brandt und Bensebaini, was macht im Gegenzug Adeysmi dort.

Der ist zu oft verletzt aber theoretisch könnte er mit Abstand unser bester Offensivspieler sein

Uns Transfers? Es kursieren Namen wie Rashford und Kevin Schade, was sind das für bekloppte Ideen? So wird gar nicht besser…

Genauso theoretisch, wie bei Brandt.

Das sind zwei Schönwetter-Kicker, die von anderen erwarten, die Drecksarbeit zu übernehmen und sich selber dafür zu schade sind. Beides apathische Spieler, die nicht den Willen und Biss haben, wirklich alles zu geben.

Ein Ryerson mit den technischen Fähigkeiten von Brandt und der Geschwindigkeit Adeyemis wäre ein Traum.

Ich vermisse da Brandt und Bensebaini, was macht im Gegenzug Adeysmi dort.

Der ist zu oft verletzt aber theoretisch könnte er mit Abstand unser bester Offensivspieler sein

Uns Transfers? Es kursieren Namen wie Rashford und Kevin Schade, was sind das für bekloppte Ideen? So wird gar nicht besser…

Die Idee hinter Rashford und Schade kann ich schon grundsätzlich verstehen.

Ich glaube vielen ist noch nicht wirklich bewusst wie enorm viel Geld auf dem Spiel steht, wenn wir das internationale Geschäft verpassen.

Wir haben in der letzten Saison allein an Prämien knapp 60 Millionen Euro eingenommen (für die CL).
Dazu kamen vermutlich nochmal um die 20 Millionen Euro aus dem Market Pool.

80 Millionen Euro... Da ist noch kein einziger Euro Sponsorengelder eingerechnet.

Allein in dieser Saison haben wir bereits ca 26 Millionen Euro an CL Prämien kassiert. Hinzu kommt bald noch eine Prämie für die Platzierung in der Tabelle, eine eventuelle für jede weitere Runde und eine Prämie für jeden einzelnen Sieg, oder Unentschieden.

Dazu kommen noch die Market Pool Zahlungen, sowie die Sponsoren Prämien.

Bleibt das aus, wird es ziemlich düster, was finanziellen Spielraum angeht.
Zudem läuft im Sommer der Vertrag mit Evonik aus. Dieser garantiert aktuell schätzungsweise 20 Millionen Euro.
Wie sieht der wohl aus, wenn es nur noch um DFB Pokal geht?

Ohne internationales Geschäft entsteht also ein finanzielles Loch von locker mindestens 50 Millionen Euro. Bedenkt man, dass man beim BVB mit der CL und vermutlich mindestens mit der Qualifizierung für die Zwischenrunde plant, entsteht ein planerisches Defizit von locker mindestens 60 Millionen Euro.

Über "Strahlkraft" etc reden wir dabei ja nicht mal.

Dann noch die "Spieler Altlasten" mit schleppen? Da kannst du einen Neuaufbau vergessen.

Von daher kann ich es verstehen, wenn man gerade alles dafür tut, um irgendwie individuelle Qualität in den Kader zu holen, um bloß irgendwie mindestens die Euro League zu erreichen.

Leihen ohne Kaufoptionen klingen scheiße, sind aber wohl aktuell der letzte Ausweg.
Ob der klappt? Ich weiß es nicht. Letztes Jahr hat es geklappt. Hoffen wir mal darauf, dass sich das wiederholt.

--
Die Brandmauer, das sind wir.

Ich vermisse da Brandt und Bensebaini, was macht im Gegenzug Adeysmi dort.

Richtig, genau das habe ich ja auf meiner Liste u.a. angepasst ;)

Heißt es das nicht mittlerweile vor jeder Transferperiode? Und wäre es auch nicht etwas skurril, wenn man gezielt alte, satte Spieler, denen der Arbeitgeber am Arsch vorbei geht, verpflichten würde?

Ansonsten tut man sich auch keinen Gefallen damit, sowas über die Journalisten in die Welt zu setzen. Klar, das demonstriert zuerst Stärke, weckt aber Erwartungen, die man nicht erfüllen kann.

Der BVB hat sich zum großen Teil selbstverschuldet in eine Lage manövriert, in der es fast egal ist, wen man selber gerne verkaufen. Am Ende verkaufen wir im Sommer Gittens, weil das der einzige Spieler ist, für den ein Markt vorhanden ist und wir die Kohle für die Gehälter der Ladenhüter von der Streichliste brauchen.

Ein Traum wäre es, Süle, Brandt und Can etwa mit Abfindungen für aufnehmende Vereine günstig los zu werden. Oder ihren Traum von Saudi-Arabien zu wecken. :-)
Adeyemi scheint ja noch Fantasien zu wecken, etwa in Neapel. Realistisch betrachtet ist er viel zu selten planbar, entweder verletzt oder außer Form. Leider kann man das eigentlich derzeit über Alle sagen. Was aber wichtiger wäre als dieser Abgangsplan: Why the feck? ist noch niemand jetzt verpflichtet worden? Wir wussten, dass es zu dünn besetzt ist und verkaufen noch jmd, der zumindest in der Stamm 15 ist und kaufen/ leihen: NIEMAND.

Ja, ganz toll. Aber mit dem, der diese ganzen Spieler geholt hat, verlängert man den Vertrag.

Wie? Mit Michael Zorc hat man auch verlängert?

--
Die Brandmauer, das sind wir.

Wenn du das BVB Gen nicht mehr brauchst frage ich mich wieso soviele über Rheinmetall oder Grundwertekodex diskutieren.
Dann können wir den Verein auch wie der Brausekonzeen führen.

Endlich die Fanabteilung dicht machen. Braucht kein Mensch. Mehr Sonsoring. Auch aus Katar und Co. Trainingsgelände am besten noch mehr Vermarkten. Ticketpreise verdoppeln, kein sentimentales Fangewäsch mehr.
Der Verein soll mehr externe ohne Identifikation? Dann akzeptiert die Konsequenzen.

Dann wiederum: Es mutet bekloppt an, dass der drölfte Trainer in nur, was, 7 Jahren hier aufschlägt und nach 10 Spielen direkt kacke sein soll. Und oben drauf beim Trainerwechsel: wer hat denn jetzt noch Bock auf Dortmund?

Ein bisschen bekloppt ist es schon und Vereine mit ständigen Trainerwechseln sollte man sich auch nicht zum Vorbild nehmen. Andererseits waren es nun auch schon 26 Spiele, man sollte eine positive Entwicklung erkennen können. Leider kann man nicht sagen dass die Richtung grundsätzlich stimmt, die Rückschläge kamen dann doch zu häufig und die Ausbeute zuletzt ist einfach viel zu schlecht. 7 Spiele im Dezember und Januar mit Statistik 1-2-4.

Ich glaube wir können einen Trainer schon gut bezahlen und sind ein interessantes Projekt. Glaube schon dass wir auch interessante Kandidaten von uns überzeugen könnten.

Völlig richtig, die Situation ist bizarr. Man hat sich mit der Vertragsverlängerung für Kehl aber bereits schon gegenseitig das Vertrauen ausgesprochen und nun auch Sahin, lol.

Nichtsdestotrotz, kurzfristig ist der Rauswurf des Trainers der einzige Ansatz der Besserung verspricht weil man eben nicht die halbe Mannschaft austauschen kann. Ob diese Einsicht irgendwann auch mal unser Management erreicht wage ich mittlerweile nicht mehr zu hoffen.

Sehe ich auch so. Hätte es gegen Frankfurt zu einem Unentschieden gereicht, hätten sie das schon als Argument pro Sahin verwendet.

Die Trauergestalten Watzke, Ricken, Kehl und Sahin leben halt in ihrer eigenen Realität. Die Stallgerüchler bzw. -stinker verfügen gemessen an ihren Aussagen und ihrem Auftreten über Null Ideen und Kreativität oder gar eine Vision, wo es hingehen soll. Bei denen reicht es halt zu nicht mehr als einem weiter so.

Ein Unternehmen mit mehr 600 Mio EUR wird von absoluten Dilettanten wie ein popeliges Familienunternehmen geleitet. Wie soll das funktionieren?

Diese Bologna Deadline, sofern es sie wirklich gegeben hat, ist schon clever von Aki un Lars. Bologna is eine von ner handvoll Teams die schon komplett aus der CL ausgeschieden sind. Borussia wird da gewinnen und dann wird der Tenor bei Aki/ Ricken sein, dass Kiel noch die Grippenachwirkungen waren. FFM auch noch ein wenig, aber vor allem ein katastrophaler Schiri.
Also weitermachen.

Versuchen wir es mal realistisch und unvoreingenommen einzuschätzen...

In Frankfurt kann man durchaus mal verlieren, noch dazu mit Schiri Pech.
Zu Hause gegen Leverkusen, noch dazu ersatzgeschwächt, kann man durchaus mal verlieren.

In Kiel darf man auf gar keinen Fall verlieren, erst recht nicht, wenn es zwischen zwei solchen Spielen liegt.

...
Frankfurt spielt eine sehr gute Saison. Leverkusen ebenfalls, noch dazu aktuell in topform.
Ich finde über diese Grundaussage brauch man nicht diskutieren. Diese Spiele darfst du durchaus mal verlieren.

Holst du aus diesen Spielen 4 Punkte, ist es ärgerlich. Holst du 5, ist es okay. Holst du 6, ist es gut. 7,noch besser. Holst du 9 ist es sehr gut und "Bayern-like". (wobei die zu Hause gegen Leverkusen auch verloren haben)

Das Problem ist doch letztendlich "nur", dass die aktuelle Tabellensituation die Situation verändert. Die aktuelle Tabellensituation sorgt dafür, dass du diese beiden Spiele auf keinen Fall verlieren darfst. (Kiel nehme ich bewusst raus, da brauchen wir nicht zu diskutieren) Zumindest eines musst du einfach gewinnen.
Das Problem dieser beiden Spiele ist doch also vielmehr, dass wir überhaupt in der Situation sind, dass man aus diesen beiden Spielen UNBEDINGT was holen muss.

Absolut realistisch betrachtet, war diese Woche also eine Katastrophe für die tabellarische Situation. Abgesehen vom Autounfall Kiel, war sie aber nicht besonders außergewöhnlich.

Wäre ich jetzt in handelnder Position wäre es mir wahnsinnig wichtig, dass ich mich mit dem Trainer zusammen setze und eine Analyse erwarte woran es hapert und ein eindeutiges Konzept, wie das Problem überwunden wird.

Kann er mich hier überzeugen, gibt es durchaus Gründe an ihm festzuhalten.

Zur Überwindung der Probleme kann es durchaus sein, dass analysiert wurde dass noch ein kreativ Spieler kommen muss, oder sonst etwas. Wichtig wäre mir auch dass man direkte Vorgaben macht, was passiert wenn was eintrifft, oder nicht eintrifft.

Ob das passiert weiß ich natürlich nicht, ausschließen würde ich es aber auch nicht grundsätzlich.

--
Die Brandmauer, das sind wir.

Diese Bologna Deadline, sofern es sie wirklich gegeben hat, ist schon clever von Aki un Lars. Bologna is eine von ner handvoll Teams die schon komplett aus der CL ausgeschieden sind. Borussia wird da gewinnen und dann wird der Tenor bei Aki/ Ricken sein, dass Kiel noch die Grippenachwirkungen waren. FFM auch noch ein wenig, aber vor allem ein katastrophaler Schiri.
Also weitermachen.

Sehe nicht das wir gegen Bologna gewinnen. Wer gegen Kiel unter geht verliert auch in Bologna

Diese Bologna Deadline, sofern es sie wirklich gegeben hat, ist schon clever von Aki un Lars. Bologna is eine von ner handvoll Teams die schon komplett aus der CL ausgeschieden sind. Borussia wird da gewinnen und dann wird der Tenor bei Aki/ Ricken sein, dass Kiel noch die Grippenachwirkungen waren. FFM auch noch ein wenig, aber vor allem ein katastrophaler Schiri.
Also weitermachen.

Watzke wird in dem Artikel überhaupt nicht erwähnt. Was hat er mit der Bologna-Ansage zu tun?

Au Bologna ist schon raus?
Bitter für den BVB.
Wir nehmen die auf die leichte Schulter und die können befreit aufspielen. Zwei Dinge, die beim BVB toxisch sind.

Ahja weil er nicht deiner Meinung ist qualifizierst du ihn direkt ab. Na bloß gut dass du so ein toller Geschäftsführer wärst.

War Lars Ricken wirklich so ein guter Fußballer oder lebte er vom Lupfer und der Bravo?

Genau. Und selbst wenn es gegen Bologna in die Hose gehen sollte, gilt dann halt nur das Spiel gegen Werden und sonst nichts usw. usw. Irgendwann kommt schon wieder ein Lichtblick, anhand dessen man sich seinen Trainerfail mit Ansage schönreden kann.

Denke, dass der Nachfolger schon bereit steht um nach Bologna einzuspringen.
Denke, dass die den eingeplanten Rhythmus nicht unterbrochen wollen und das der Trainerwechsel da noch nichts bringt bzw. zu schnell verpufft.

Ich denke schon dass das mit ten Hag in den ersten Zügen ist, der Name geistert ja schon längere Zeit durchs Westfalenstadion. Ansonsten ist deine Frage nach den Absagen von Roger Schmidt und Sandro Wagner durchaus berechtigt. Dennoch sind wir nach wie vor eine interessante Adresse im Fußball, irgendjemand wird sich schon erbarmen.

Die Verantwortlichen labern vor jedem Spiel den gleichen Mist incl.Sahin. Wenn ich vor jedem Spiel die Basics ansprechen muss, dann läuft ja gewaltig was schief. Wahrscheinlich erzählen Sahin und Kehl vor Bologna wieder, dass sie besser verteidigen müssen, nur ändern tut sich halt nichts. Wenn Du das gefühlt 10 mal hintereinander erzählst und es ändert sich rein gar nichts, dann muss man sich nicht wundern, wenn die Aussagen zerrissen werden. Allein das die Basics so oft angesprochen werden ist doch ein deutliches Zeichen, dass Sahin die Mannschaft nicht erreicht. Hat Ricken nach Kiel mit seinen Aussagen die Spieler erreicht? Nein hat er nicht, siehe gestern 1.Halbzeit und es ändert sich trotzdem wieder nichts.

Der Unterschied ist, alle 3 genannten verdienen Millionen, genau aus dem Grund um es besser zu machen als du und ich.

Wieso schließt du zwei sinnvolle Reaktionen direkt aus? Welche Aufgabe soll das sein?

Natürlich gehen irgendwann nur noch Sätze, die echte Konsequenzen mit sich bringen. Das ist ja das kleine Einmaleins der Krisenkommunikation. Kennen die Herren halt (auch) nicht.

…nicht nur die Beiden.

Wenn ein Konzern laufend Marktanteile verliert, die Produkte der Konkurrenz besser
sind, die Kosten im Vergleich viel zu hoch, dann reicht es doch nicht, nur einen
leitenden Angestellten (Nuri) auszutauschen. Ist er überfordert ? Ja, in meinen Augen
eindeutig, aber er ist nur ein Teil des ganzen Desasters.

Der Eisberg voraus ist klar zu sehen, auch ohne Fernglas, aber wenn die
Führungsspitze auf der Brücke immer noch meint, man käme irgendwie drum
herum und könne so weitermachen (z.B.Vertragsverlängerung Kehl), dann gute Nacht.

Mittlerweile bin ich davon überzeugt, dass Ricken und Kehl vollkommen fehl am Platz sind.

Ich hoffe inständig, dass man dieses im verein auch sehr bald erkennt, ansonsten ist das, was man sich in den letzten 15 Jahren aufgebaut hat, sehr schnell wieder mit dem arsch eingerissen und wir werden dauerhaft im Mittelfeld der Liga versinken.

Es ist beängstigend.

Jetzt bekommt er wieder bis Dienstag Gelegenheit, gewinnt man in Bologna oder holt nen Punkt, so bleibt er dann doch weiter im Amt. Nach dem Motto „irgendwann wird er schon wieder punkten“. Ich sehe dieses Verhalten sehr kritisch. Die „Führung“ will es sich nicht eingestehen und hat Angst vorm eigenen scheitern.

So lange Watzke und Sammer im Hintergrund alles überwachen und steuern wollen, kann Ricken nichts machen. Soll er gleich in seinem ersten Jahr den Aufstand herbeiführen? Es sind Sammer und Watzke. Warum kommen nur Leute aus dem Verein nach??? Die kann man gut steuern!

Siehe die Zeit bei Bayern mit Brazzo und Kahn. Da schien es auch Bergab zu gehen, für Bayern Verhältnisse. Zack waren Brazzo und Kahn weg und von Hoeneß ist nicht mehr viele hören.

Bei uns gerne Sammer und Kehl weg, Watzke als Ehrenirgendwas und einen Neuaufbau starten.

Wenn bei einigen von euch nur blinder Aktionismus als Führungsqualität zählt, wunderts mich auch nicht dass die deutsche Wirtschaft überall vor die Hunde geht.

Was erwartet ihr? Unser Team Stallgeruch ist so miteinander verflochten, dass ein Scheitern des einen sofort den anderen so massiv schwächt, dass er selbst in Gefahr gerät, das nicht zu überleben. Kehli wurde gerade verlängert, Ricken ist pfuschneu. Beide wollen das Risiko nicht eingehen, selbst zu stolpern. Die Saison ist gelaufen. Ob man am Ende 8., 7. oder 10. wird. Alles unter Platz 4 ist eine herbe Enttäuschung. Bei dem Abstand ist die CL futsch.

Der Sommer wird dann wieder zu einer Übergangsphase ausgerufen mit „jungen, hungrigen Spielern“. Spieler wie Gittens und Kobel, auch Gurrassy haben sicher keine Lust ohne CL im Verein zu bleiben. Dann kauft man diesmal junge Mittelmaßspieler, denn für mehr fehlt die Kohle. Und spielt in der kommenden Saison um die Euroleague.

Szenario 2: Nuri verliert noch 3 Spiele, dann opfert man ihn dennoch. Nuri hebt seine Vereinsliebe hervor, um größeren Schaden abzuwenden, Tulberg übernimmt ad interim und dann gehts wieder wie oben geschrieben weiter.

Und ja, ich wäre für den ganz großen Cut. Nuri hat in einem halben Jahr mehr Fehler gemacht als andere Trainer in 5 Jahren. Wir sind kein Verein, an dem man erstmal 2 Jahre lang seine Erfahrungen machen und rumprobieren kann. Kehli hat sich durch seine desaströse Kaderplanung selbst ins Abseits manövriert und wurde mit der Vertragsverlängerung belohnt im Team Stallgeruch. Und Ricken kann man vielleicht noch am wenigsten vorwerfen, außer die völlig bescheuerte VL von Kehl.

Wenn die Saison eh im Arsch ist, dann mach jetzt den großen Knall, damit man im Sommer inklusive Kaderplanung alles glattgezogen hat.

Uns passiert letztendlich das gleiche wie Bayern. Bei denen wollte man mit Kahn und Brazzo den Kalle und Hoeneß ersetzen. Dies ist auch schnell gescheitert. Bayern sind aber leistungsorientiert und haben gehandelt. Kehl und Ricken geben momentan als Nachfolger von Zorc und Warzke ein jämmerliches Bild ab. Bei uns wird aber nicht gehandelt. Dort besudelt man sich mit den Erfolgen vergangener Tage. Hinzu kommt noch ein ganz schwacher Trainer.