SG Wunschtrainer

Da die SG Community scheinbar das finale Urteil über Nuri gesprochen hat, würde mich interessieren welcher Trainer/in der Schwarzgelben Seele zusagen würde.

Ich mache mal den Anfang:

- Sandro Wagner - ambitioniert, gebildet, leader-Ausstrahlung, gewisse Arschloch-Mentalität

- hasenhüttel - hat in kurzer Zeit aus einer toten Wolfsburger Mannschaft wieder eine erfolgreiche Mannschaft gemacht.

Beide wohl nicht zu haben

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Einfach mal was wagen.

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Ist Terzić der richtige, um Şahin abzulösen?

ChatGPT: Edin Terzić könnte durchaus der richtige Trainer sein, um Nuri Şahin abzulösen, insbesondere wenn man seine bisherigen Erfolge und seine Verbindung zum Verein betrachtet. Er hat bereits bewiesen, dass er in der Lage ist, das Team zu führen und erfolgreich zu sein, und kennt die Strukturen und die Philosophie von Borussia Dortmund sehr gut.

Sein offensiver Spielstil und die Fähigkeit, junge Talente zu entwickeln, passen gut zu Dortmunds Tradition. Zudem hat er Erfahrung im Umgang mit Drucksituationen und kann die Erwartungen der Fans und des Vereins gut managen.

Letztendlich hängt die Entscheidung jedoch von den langfristigen Zielen des Vereins und der aktuellen Situation ab. Wenn die Verantwortlichen von Dortmund das Gefühl haben, dass Terzić die richtige Vision und Strategie hat, um das Team weiterzuentwickeln, könnte er eine sehr gute Wahl sein.

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Mit ChatGPT kann man mittlerweile froh sein, wenn es eine korrekte Anzahl von Spielern für die Aufstellung vorschlägt.

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Mit ChatGPT kann man mittlerweile froh sein, wenn es eine korrekte Anzahl von Spielern für die Aufstellung vorschlägt.

Allerdings könnte eine Aufstellung mit 15 Spielern auch unsere defensiven Lücken stopfen. Out of the box denken!

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Einfach mal was wagen.

Gute Idee! :D

Prompt:

Ich bin Trainer und meine Mannschaft ist total verunsichert. Sie spielt schlechten Fußball, einzelne Spieler spielen weit unter ihren Erwartungen. Das Offensivspiel ist zu pomadig und in der Abwehr ist sie viel zu anfällig für Gegner, die schnell nach vorne Spielen. Außerdem wird der Torhüter immer unsicherer mit dem Ball am Fuß. Die letzten drei Spiele hat die Mannschaft verloren, die Fans sind bereits immens verärgert. Was soll ich tun?

Ergebnis:
Eine solche Situation ist eine große Herausforderung, aber sie bietet auch die Möglichkeit, als Trainer zu wachsen und die Mannschaft wieder auf Kurs zu bringen. Hier sind einige Schritte, die dir helfen können, die Situation zu verbessern:

---

### **1. Analyse der aktuellen Situation**
- **Spielanalyse:** Schau dir die letzten Spiele detailliert an. Identifiziere wiederkehrende Muster, die zu den Niederlagen geführt haben.
- **Defensive Schwächen:** Sind es Stellungsfehler, mangelndes Umschaltspiel oder fehlende Absicherung?
- **Offensive Probleme:** Liegt es an fehlender Kreativität, mangelndem Tempo oder schlechten Laufwegen?
- **Torhüter:** Überprüfe, ob die Unsicherheit am Fuß auf mangelnde Anspielstationen, schlechte Kommunikation oder technische Schwächen zurückzuführen ist.

- **Teamgespräche:** Sprich mit den Spielern. Höre heraus, ob es mentale oder zwischenmenschliche Probleme gibt. Sind sie frustriert, erschöpft oder fehlt das Vertrauen in den Spielstil?

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### **2. Mentale Stabilität wiederherstellen**
- **Einheitliche Kommunikation:** Sei ehrlich, aber motivierend. Zeige den Spielern, dass du Vertrauen in ihre Fähigkeiten hast, und formuliere klare Ziele.
- **Individuelle Gespräche:** Besonders verunsicherte Spieler – etwa der Torwart – brauchen Unterstützung. Zeige ihnen konkrete Wege auf, um sich zu verbessern, und gib positives Feedback.
- **Teamspirit stärken:** Veranstalte teambildende Maßnahmen, die Spaß machen und den Fokus auf das Miteinander legen.

---

### **3. Klare taktische Anpassungen**
- **Defensive Stabilität:** Priorisiere zunächst eine stabile Abwehr. Überlege, ob du vorübergehend mit einer defensiveren Formation (z. B. 4-2-3-1 oder 3-5-2) agieren kannst.
- Arbeite mit der Abwehr an klaren Zuordnungen und dem Positionsspiel.
- Übe das Umschaltspiel intensiv, um schnelle Konter des Gegners zu verhindern.

- **Offensivspiel beleben:** Fördere Spielfreude und Kreativität im letzten Drittel.
- Setze gezielt auf einfache Kombinationen, die Tempo und Dynamik ins Spiel bringen.
- Nutze Standardsituationen gezielt, um auch ohne viel Ballbesitz gefährlich zu sein.

- **Torwartarbeit:** Lass den Torwart im Training verstärkt unter Druck mit dem Ball am Fuß agieren.
- Führe einfache Passübungen unter Zeitdruck ein.
- Schaffe klare Absprachen mit der Abwehr, damit er Sicherheit gewinnt.

---

### **4. Intensives Training und klare Ziele**
- **Kurzfristige Ziele:** Setze dir und der Mannschaft realistische, kurzfristige Ziele (z. B. „kein Gegentor in der ersten Halbzeit“ oder „20 Minuten fehlerfreies Passspiel“).
- **Trainingsschwerpunkte:**
- Defensive Organisation: Übe gezielt 1-gegen-1-Situationen und Gruppenverteidigung.
- Offensivdruck: Arbeite an Abschlussaktionen, bei denen schnelle Entscheidungen gefragt sind.
- Standardsituationen: Nutze sie als Möglichkeit, Erfolgserlebnisse zu schaffen.

---

### **5. Kommunikation mit den Fans**
- **Offenheit:** Zeige den Fans, dass du die Situation ernst nimmst und hart daran arbeitest, das Team zu stabilisieren.
- **Transparenz:** Betone, dass solche Phasen zum Fußball gehören, und bitte um Unterstützung.

---

### **6. Geduld und Beharrlichkeit**
Es ist wichtig, die Ruhe zu bewahren. Veränderungen brauchen Zeit, aber mit einem klaren Plan und einem konsequenten Ansatz kannst du das Team wieder auf Kurs bringen. Sorge dafür, dass kleine Erfolge gefeiert werden, um das Selbstvertrauen zurückzugewinnen.

Hast du bestimmte Trainingseinheiten, die du überarbeiten möchtest, oder möchtest du bei der Taktikanalyse Unterstützung?

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Wow, solch ein Beratungsergebnis würde bei einer consulting-firma mindestens 5-stellig kosten :)

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ChatGPT, which languages are needed to speak to all players in the BVB squad?

ChatGPT said:
ChatGPT
To effectively communicate with all players in Borussia Dortmund's current squad, proficiency in the following languages is essential:

German:
Spoken by players such as Gregor Kobel, Nico Schlotterbeck, Niklas Süle, and Julian Brandt.
English:
Commonly spoken by international players, including Giovanni Reyna and Jamie Bynoe-Gittens.
French:
Spoken by players like Ramy Bensebaini and Serhou Guirassy.
Portuguese:
Spoken by Yan Couto.
Norwegian:
Spoken by Julian Ryerson.
Turkish:
Spoken by Emre Can.

While many players are multilingual, ensuring communication in these languages will cover the native languages of all squad members.

---
Fast richtig, für Can bräuchte man vermutlich Deutsch mit Spezialität "Frankfurt". Das beherrscht man in Westfalen nicht so gut.

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Ich hab auch schon mal angefragt. Er sieht sich absolut bereit, den Posten als BVB-Cheftrainer zu übernehmen.
Als Co-Trainer wünscht er sich Thomas Müller, Ralf Rangnick oder Mike Tyson. Da müssen wir noch mal schauen.

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"die Fans sind bereits immens verärgert" hat mir sehr gefallen.
Beim nächsten Heimspiel hallt es von der Süd: wir sind immens verärgert Klatsch Klatsch Klatsch Klatsch Klatsch

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Für Leute mit Spiegel-Abo gibt es hier ein langes Interview mit Sandro Wagner:

https://www.spiegel.de/sport/sandro-wagner-ich-habe-mich-gefeiert-weil-es-sonst-keiner-gemacht-hat-a-f5387365-b186-44c6-8f0d-bc5ae7a46e07

Er will eh (noch) nicht wechseln, und der Schritt hin zum BVB wäre meiner Meinung nach zu früh für ihn. Aber ich halte es für sehr wahrscheinlich, dass er seinen Weg als Trainer gehen wird. Und vermutlich wird der recht weit nach oben führen.

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Wagner wird absehbar Bayern Trainer ;)

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Zusammen mit Sebastian Hoeneß?

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Zusammen mit Sebastian Hoeneß?

Die rotieren.

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Als Edin gehen "musste" (warum auch immer), habe ich Silvia Neid hier genannt. Ich bin mir sicher, mit ihr wären Bundesliga und Pokal besser verlaufen. Und ich glaube sie wäre auch besser als der "nächste" Bernd Krauss, Jürgen Röber, Thomas Doll, Peter Bosz, oder Peter Stöger. Aber nein - so der gemeine BVB-Fan - lieber ein mittelmäßiger männlicher Trainer (der zusagt, nach 15 Absagen) als (egal welche) Trainerin...

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Den Terminus "Stallgeruch" sollte man aber in diesem Fall überdenken.

:-)

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Edin musste nicht gehen. Er ist zurückgetreten.

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Deswegen ja auch Anführungszeichen ..

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Weil das eine ziemlich dumme Idee ist. Wäre sie eine erfolgreiche Trainerin im Männerbereich wäre es anders. Das ist sie aber nicht, nichtmal im Frauenvereinsbereich der letzten 20 Jahre.

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Weil das eine ziemlich dumme Idee ist. Wäre sie eine erfolgreiche Trainerin im Männerbereich wäre es anders. Das ist sie aber nicht, nichtmal im Frauenvereinsbereich der letzten 20 Jahre.

Dann hätte man Sahin ja auch nicht einstellen dürfen… ach, ne, er ist ja ein Mann, da ist es egal!?

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Weil das eine ziemlich dumme Idee ist. Wäre sie eine erfolgreiche Trainerin im Männerbereich wäre es anders. Das ist sie aber nicht, nichtmal im Frauenvereinsbereich der letzten 20 Jahre.

Dann hätte man Sahin ja auch nicht einstellen dürfen… ach, ne, er ist ja ein Mann!!

Hätte man auch nicht, wäre er nicht unser Co Trainer gewesen. Aber, ja die nächste PR Experiment Kiste darf gerne jemand anders machen als der BVB

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Naja, früher war Frauenfußball wichtiger als Männerfußball. Glaube nicht, dass es da ein PR Experiment war mal nen männlichen Coach zu probieren..

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Früher war vieles anders, man muss in 2025 ankommen.

Und 2025 ist es ein PR Move, insbesondere wenn die Person seit 30 Jahren keine Vereinsmannschaft trainiert hat. Hätte was von Vogts in Leverkusen.

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Es geht mir eigentlich darum, dass man Frauen und Personen, die nicht perfekt Deutsch oder Niederländisch sprechen, nicht kategorisch ausschließen sollte bei der Suche. Das sind veraltete Denkmuster, die nicht mehr zeitgemäß sind in meinen Augen.

Der BVB II ist übrigens hinter Ingolstadt (von einer Frau trainiert) :-). In Liga 3 ist das Thema somit bereits relevant. Irgendwann wird es in Liga 2 soweit sein etc. Wann mag ich nicht beurteilen.

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Du, ich glaube hättest du beispielsweise Inka Grings vorgeschlagen, wäre da auch anders drüber diskutiert worden.

Auch sie hat, meiner Meinung nach, zu wenig Erfahrung (denn sollte man Nuri raus schmeißen brauchen wir eben unbedingt as - finde ich), aber sie ist aktuell im Vereinsfußball präsent und hat als Cheftrainerin einen unfassbar guten Punkteschnitt.

Wieso sie aktuell nirgendwo als Cheftrainerin angestellt ist, verstehe ich tatsächlich nicht.

--
Die Brandmauer, das sind wir.

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Wieso sie aktuell nirgendwo als Cheftrainerin angestellt ist, verstehe ich tatsächlich nicht.

Es könnte mit dem Komplex Tecklenburg und SV Straelen zu tun haben, wo sie ja ebenfalls beteiligt war. Das kostete ihr ja schon den Job als Trainerin der Schweiz.

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Hatte ich nicht auf dem Schirm. Definitiv interessanter als Neid, deren Namen ich nannte, da wohl die meisten sie kennen (aber wie gesagt war das wohl kontraproduktiv).

Finde es aber bezeichnend wie schwer sich die meisten hier offenbar mit dem Thema tun. Zumindest habe ich noch keine ernsthafte Diskussionen dazu entdeckt (lese aber auch nicht jeden Thread). Gerade wenn man überlegt, dass hier eigentlich jedes noch so langweilige Thema unzählige mal durchgekaut wird. Im Red Cafe finden sich einige Threads in den letzten 10 Jahren zu dem Thema. Nur mal als Vergleich.

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Es geht mir eigentlich darum, dass man Frauen und Personen, die nicht perfekt Deutsch oder Niederländisch sprechen, nicht kategorisch ausschließen sollte bei der Suche. Das sind veraltete Denkmuster, die nicht mehr zeitgemäß sind in meinen Augen.

Der BVB II ist übrigens hinter Ingolstadt (von einer Frau trainiert) :-). In Liga 3 ist das Thema somit bereits relevant. Irgendwann wird es in Liga 2 soweit sein etc. Wann mag ich nicht beurteilen.

Warum nur Frauen? Gibts für dich nur zwei Geschlechter, die für dich als Trainer*innen in Frage kommen? Ziemlich veraltete Denkmuster, die du hier an den Tag legst.

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Es geht mir eigentlich darum, dass man Frauen und Personen, die nicht perfekt Deutsch oder Niederländisch sprechen, nicht kategorisch ausschließen sollte bei der Suche. Das sind veraltete Denkmuster, die nicht mehr zeitgemäß sind in meinen Augen.

Der BVB II ist übrigens hinter Ingolstadt (von einer Frau trainiert) :-). In Liga 3 ist das Thema somit bereits relevant. Irgendwann wird es in Liga 2 soweit sein etc. Wann mag ich nicht beurteilen.

Warum nur Frauen?

Behauptet genau wer?

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Spaß ;)

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Es geht mir eigentlich darum, dass man Frauen und Personen, die nicht perfekt Deutsch oder Niederländisch sprechen, nicht kategorisch ausschließen sollte bei der Suche. Das sind veraltete Denkmuster, die nicht mehr zeitgemäß sind in meinen Augen.

Der BVB II ist übrigens hinter Ingolstadt (von einer Frau trainiert) :-). In Liga 3 ist das Thema somit bereits relevant. Irgendwann wird es in Liga 2 soweit sein etc. Wann mag ich nicht beurteilen.

Es ist doch vollkommen egal ob Mann oder Frau, wenn die Qualität stimmt. Nach 2 Experimenten kann man sich aber kein drittes Leisten.

Sprache ist immens wichtig, der BVB besteht aus der Mannschaft und allen Mitarbeitern mit denen der Coaching Staff kommunizieren muss. Das Sprache keine Garantie ist, zeigt Nuri derzeit. Denn der spricht ziemlich viele.

Mal ganz davon abgesehen, dass ein Mensch auch sozial Teil der Umgebung wird und man sich ohne Deutsch in dem Land ebenso schlecht zurecht finden wird, wie die Goodbye Deutschland Kandidaten im Ausland.

Was auch bekannt ist, die Rotation der Trainer ist immer da. Ist man drin, ist man drin.

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Es ist doch vollkommen egal ob Mann oder Frau, wenn die Qualität stimmt. Nach 2 Experimenten kann man sich aber kein drittes Leisten.

Warum “aber”? Also lieber mittelmäßiger Trainer als mittelmäßige Trainerin? Dann also doch nicht “vollkommen egal”.

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Es ist doch vollkommen egal ob Mann oder Frau, wenn die Qualität stimmt. Nach 2 Experimenten kann man sich aber kein drittes Leisten.

Warum “aber”? Also lieber mittelmäßiger Trainer als mittelmäßige Trainerin? Dann also doch nicht “vollkommen egal”.

Weil es keine einzige Frau gibt, die jemals einen CL Verein trainiert hat geschweige denn einen BL Verein, oder einen erstliga Verein.

Eine Frau, die der BVB seit 20 Jahren kennt gibt es auch nicht um mal zu skizzieren warum Nuri überhaupt in Betracht kommt.

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Dann ist ein Aufstieg in die Bundesliga wohl die einzige Chance.

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Seit BvM (zumindest die letzten Wochen) hab ich nicht mehr so nen unfähigen an der Linie erlebt.

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Seit BvM (zumindest die letzten Wochen) hab ich nicht mehr so nen unfähigen an der Linie erlebt.

Wie bitte? Nach BvM kamen noch Röber und Doll. BvM war kein schlechter Trainer, hat den Laden hier am Laufen gehalten. BvM mit Sahin zu vergleichen, ist ein Witz. Letzterer ist eher auf dem Niveau von Bernd Krauss und Michael Skibbe unterwegs. Wenn er nicht der schlechteste BVB-Trainer aller Zeiten ist, dann ist er zumindest ganz nahe dran.

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Krauss und Röber hab ich völlig verdrängt, Doll zumindest durchs Pokalfinale halbwegs positiv im Kopf…

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Röber hat aber immerhin die Bayern geschrubbt! :D

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Mein Wunsch ist Nuri, aber die marktüblichen Mechanismen werden bald greifen.

Falls Nuri gehen muss, wünsche ich mir Thierry Henry.
Hat zwar kaum Erfahrung als Trainer, aber wäre im Gegensatz zu allen anderen Kandidaten (Ten Haag etc.) ein echter Weltstar.
Die normalen Trainertypen haben wir alle durch und ich erwarte mit keinem dieser Trainer eine wirkliche Änderung.
Für Henry spricht seine Persönlichkeit - wer ihm nicht folgt, folgt niemanden.
Sein Sachverstand kann ich natürlich nicht einschätzen, bzw. nur rudimentär anhand der CL-Shows und zumindest dort empfinde ich seine Analysen herausragend gut (ob es seine sind oder ob er die geschrieben bekommt und nur vorträgt weiss ich nicht).
Das er kein deutsch spricht ist mir egal. Er spricht perfektes Englisch und jeder Spieler des BVB sollte fussballspezifisches Englisch beherrschen.
Henrys Persönlichkeit und Name würde im besten Fall Spieler anziehen (mindestens vermutlich französische Talente).

Mir ist bewusst, dass es kein realistisches Szenario ist, aber es geht ja auch um Wünsche...

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In den alten Zeiten, wo das Wünschen noch geholfen hat, lebte ein König namens Watzke, dessen Spieler waren alle schön...

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Schwer was los im Ruhrstadion.

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Titelgier plus Stallgeruch.
Also nicht Trainer, aber Technischer Direktor?

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Titelgier plus Stallgeruch.
Also nicht Trainer, aber Technischer Direktor?

Man kann nie genug Berater oder Co-Trainer mit Stallgeruch haben!

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Frag mal bei Frankfurt oder Stuttgart nach. Die haben sogar noch mehr Stallgeruch Positionen als wir.

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Bei aller berechtigen Kritik an Nuri, muss die Ebene darüber zuerst etwas passieren.

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Nö. Wenn da auf Trainerebene. Wenn man einen fähigen Trainer hat und die Spieler sich den Allerwertesten aufreißen funktioniert das Spiel auch wieder. Die anderen Ebenen sind nur Alibi und Ablenkung.

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Als erstes muss was beim Trainer passieren. Es ist das operative Geschäft. Der Trainer ist für die desolaten Veranstaltungen verantwortlich. Im 2.Schritt kann man dann die Personalie Kehl angehen. An der Seitenlinie muss aber schleunigst eine Änderung her.

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Nuri Sahin wird nach der Heimniederlage gegen Bremen gehen müssen und als Nachfolger kommt der Vorgänger. Typisch BVB 2025 wäre das.

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die größte Gefahr an ganz anderer Stelle sitzt.

Aki Watzke, das schillernde Gesicht des BVB, polarisiert wie kein anderer. Wenn die Dinge einigermaßen rund laufen, scheut er sich nicht, auf jeder Bühne große Töne zu spucken und mit seiner westfälischen Bodenständigkeit den Verein nach außen zu repräsentieren.

Doch in Momenten der Kritik wird deutlich: Selbstreflexion und offene Ohren für andere Perspektiven scheinen nicht zu seinen Stärken zu gehören. Stattdessen zieht er konsequent seinen eigenen Kurs durch, ohne Rücksicht auf Verluste – überzeugt davon, das Richtige zu tun.

Die Konsequenzen dieser starren Haltung zeigen sich jedoch immer deutlicher in den Entwicklungen des Vereins.

Stallgeruch und interner Legendenstatus dominieren seit langer Zeit das Geschehen beim BVB.

Schauen wir uns einmal die letzten 5 Jahre an:

Positive Entwicklungen:

Kontinuierliche Champions-League-Teilnahmen:
Der BVB hat es fast durchgängig geschafft, sich für die Königsklasse zu qualifizieren. Damit bleibt der Verein sportlich und finanziell auf einem hohen Niveau.

Individuelle Talentförderung:
Der BVB hat sich weiterhin einen Namen als Talentschmiede gemacht. Spieler wie Jadon Sancho, Jude Bellingham und Erling Haaland entwickelten sich zu Weltstars. Dieses Modell ist Teil der Identität des Vereins und finanziell unverzichtbar.

DFB-Pokal-Siege/CL:
Der Triumph 2021 unter Edin Terzić war ein Highlight und hat gezeigt, dass die Mannschaft in entscheidenden Spielen glänzen kann. Das CL Finale nehmen wir mal mit dazu.

Probleme:

Mangelnde Konstanz:
Trotz der individuellen Klasse mangelt es der Mannschaft häufig an Stabilität, insbesondere gegen vermeintlich schwächere Gegner. Ein Hauptgrund, warum die erhoffte Titelkonkurrenz in der Bundesliga selten gelingt.

Trainerwechsel und Konzeptlosigkeit:
Mit dem Wechsel zwischen unterschiedlichen Trainertypen (Tuchel, Bosz, Stöger, Favre, Rose, Terzić) schien die sportliche Leitung kein klares, langfristiges Konzept zu verfolgen. Das erschwert eine kontinuierliche Entwicklung.

Mentalitätsproblematik:
Immer wieder wird dem Team eine gewisse Nachlässigkeit in entscheidenden Momenten vorgeworfen. Spiele mit guten Ausgangslagen, die am Ende unnötig aus der Hand gegeben werden, haben sich zu einem nervigen Muster entwickelt. Aber das bestreitet ja auch jeder Verantwortliche ;-)
Das beste Beispiel war die verlorene Meisterschaft zu Hause gegen Mainz.

Defensive Schwächen:
Die Abwehr hat in den letzten Jahren immer wieder Probleme bereitet – trotz qualitativer Aufrüstungen. Gegentore nach Standards oder in Umschaltsituationen ziehen sich wie ein roter Faden durch die Spielzeiten.

Fazit:
Es braucht ein klareres strategisches Konzept – sowohl im sportlichen Bereich als auch in der Führung – um wieder kontinuierlich um Titel mitzuspielen und den Fans die großen Momente zurückzugeben, die der Verein zweifellos verdient.

Es muss was passieren und zwar genau jetzt. Es darf kein Verantwortlicher größer sein als der
Verein!

#makebvbgreatagain

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Mein Wunschtrainer wäre Allegri. Er hatte mit Juventus, Milan und Sassuolo Erfolg. Hat Erfahrung, steht für Disziplin. Zudem kennt er den italienischen Spielermarkt und ist derzeit auf dem Markt. Es wäre endlich mal jemand von Außen ohne Stallgeruch. Keine Ahnung ob er bezahlbar wäre und ins Ausland gehen würde. Ach ja, und emotional ist er auch....Siehe Youtube.

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https://www.fussballtransfers.com/a5697552945549153569-juve-allegri-entlassung-waere-teuer

Hat bei Juve 7,5 Mio Netto verdient.

Hat aus Saudi Arabien zuletzt 28 Mio (!) Jahresgehalt angeboten bekommen. Möchte zu dem am liebsten nach England.

Ich denke man sollte sich auf realistische Kandidaten konzentrieren.

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Genau da ist aber das Problem. Große Trainer interessieren sich nicht für uns (von Peter der Große mal abgesehen). Aussichtsreich waren eher verhältnismäßig junge Trainer in der jüngsten Vergangenheit wie Skibbe, Klopp, Tuchel und Terzic. Ich würde nun eindeutig lieber mit Sahin weiter machen oder ein neues Experiment wagen anstatt irgendwelche erfahrenen aber mittelmäßigen Trainer zu holen bei denen man schon vor Antritt ahnt, dass sie nicht der große Wurf sind.

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Ein Super-Beitrag!

Kann man sagen, der Fisch stinkt am Kopf zuerst!?

merkwurdig finde ich, daß meist auch teure Spieler, zb Guirassy, nicht die erwarteten bisherigen Leistungen bringen.das war früher anders, zb Reus, Lewandowski usw...

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Die aufgef. positiven Aspekte sind aber eig. nicht mehr vorhanden:
- CL-Teilnahme ab Sommer beendet.
- Talente, die entwickelt werden können sind Gittens und evtl. noch Duranville.
- entscheidende Spiele verkackt man

Es hat daher der Prozess der Selbstverzwergung eingesetzt, der jetzt mit Vehemenz weiter betrieben wird.

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Bei der blöden Super League in der ursprünglich angedachten Form wäre Dortmund trotzdem nächste Saison wieder dabei. Oder zumindest wenn man aus der Super League selbst nicht absteigt.
Bundesliga Platz 2 oder 12 wäre so aber egal und das kann es ja nicht sein.

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Super League
Beides nicht wahr...

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Nicht zu vergessen:
Gelbe Wand nur noch ein Schatten ihrer selbst.

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Bones hat recht.

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Seit Terzic und schon zuvor wollte der bvb vermehrt deutsche Nationalspieler in den eigenen Reihen haben, was auch erfolgreich gelungen ist. Brandt, Schlotti, Süle, Anton, Adeyemi, Groß, Beier, Füllkrug, Can, Nmecha etc…
Problem ist nur, sie waren es alle mal bis sie zu Borussia Dortmund gewechselt sind.
Wer ist aktuell raus:
Can, Süle, Brandt, Adeyemi
Wer wurde zum Teil schon nicht mehr nominiert und ist gefährdet?
Schlotti, Nmecha
Wer ist noch dabei?
Groß, Anton und Beier > mal sehen wie lange noch.

Genau das beschreibt doch die Entwicklung von Borussia Dortmund in Teilen auch.
Vor dieser Saison kritisierten ganz ganz wenige die diesjährige Transferpolitik. Im Gegenteil wurde der bvb vermehrt deshalb gelobt > Problem ist, dass fast alle Spieler schlechter werden, bzw. nicht an ihr vorheriges Leistungsvermögen herankommen!
Nun die Frage an alle, woran liegt es?
Das muss zwingend hinterfragt werden!
Ist es die Grundstimmung im Verein? Ist der Druck eventuell doch zu hoch? Oder ist dieser gar zu niedrig und der BVB ist eine Wohlfühloase? Passen die Spielertypen nicht zusammen? Gibt es überhaupt ein Spielphilosophie?
Sind unsere Trainer (Terzic/Sahin) einfach zu schlecht oder nich reif genug für Borussia Dortmund?
Oder im schlimmsten Fall ist es von allem etwas?

Das muss dringend analysiert werden, ansonsten kannste jeden dahin stellen und es wird nicht funktionieren. Es braucht klare einheitliche Strukturen. Ich bin mir relativ sicher, dass genau aus diesen Gründen auch keiner neuer Trainer da ist. Denn so lange nicht klar ist, was wir eigentlich benötigen bzw. was der Verein für einen Neustart für ein Profil/Leitbild haben möchte, kommt man nicht weiter. Denkt daran wo wir vor der Klopp Ära standen, denn dorthin bewegen wir uns gerade zurück. Wir benötigen Veränderungen und vielleicht einen Macher, eine Autoritätsperson der selbständig entwickeln darf!

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Seit Terzic und schon zuvor wollte der bvb vermehrt deutsche Nationalspieler in den eigenen Reihen haben, was auch erfolgreich gelungen ist. Brandt, Schlotti, Süle, Anton, Adeyemi, Groß, Beier, Füllkrug, Can, Nmecha etc…
Problem ist nur, sie waren es alle mal bis sie zu Borussia Dortmund gewechselt sind.
Wer ist aktuell raus:
Can, Süle, Brandt, Adeyemi
Wer wurde zum Teil schon nicht mehr nominiert und ist gefährdet?
Schlotti, Nmecha
Wer ist noch dabei?
Groß, Anton und Beier > mal sehen wie lange noch.

Ich ergänze:

Wer ist beim BVB zum Nationalspieler geworden?

Niemand

antworten

Seit Terzic und schon zuvor wollte der bvb vermehrt deutsche Nationalspieler in den eigenen Reihen haben, was auch erfolgreich gelungen ist. Brandt, Schlotti, Süle, Anton, Adeyemi, Groß, Beier, Füllkrug, Can, Nmecha etc…
Problem ist nur, sie waren es alle mal bis sie zu Borussia Dortmund gewechselt sind.
Wer ist aktuell raus:
Can, Süle, Brandt, Adeyemi
Wer wurde zum Teil schon nicht mehr nominiert und ist gefährdet?
Schlotti, Nmecha
Wer ist noch dabei?
Groß, Anton und Beier > mal sehen wie lange noch.

Ich ergänze:

Wer ist beim BVB zum Nationalspieler geworden?

Niemand

Nationalspieler wird man, indem man sein erstes Länderspiel macht. Spieler, die als Angestellte des BVB ihr erstes Länderspiel gemacht haben: Giovanni Reyna, Adeyemi, Moukoko, Bellingham ..

antworten

Seit Terzic und schon zuvor wollte der bvb vermehrt deutsche Nationalspieler in den eigenen Reihen haben, was auch erfolgreich gelungen ist. Brandt, Schlotti, Süle, Anton, Adeyemi, Groß, Beier, Füllkrug, Can, Nmecha etc…
Problem ist nur, sie waren es alle mal bis sie zu Borussia Dortmund gewechselt sind.
Wer ist aktuell raus:
Can, Süle, Brandt, Adeyemi
Wer wurde zum Teil schon nicht mehr nominiert und ist gefährdet?
Schlotti, Nmecha
Wer ist noch dabei?
Groß, Anton und Beier > mal sehen wie lange noch.

Ich ergänze:

Wer ist beim BVB zum Nationalspieler geworden?

Niemand

Nationalspieler wird man, indem man sein erstes Länderspiel macht. Spieler, die als Angestellte des BVB ihr erstes Länderspiel gemacht haben: Giovanni Reyna, Adeyemi, Moukoko, Bellingham ..

Adeyemi, das stimmt schlichtweg nicht.

Die anderen drei sowie Duranville: ok

Wobei die Grundaussage bleibt.
Alle vier KONNTEN altersbedingt noch gar keine Nationalspieler sein, als sie her kamen.

antworten

Adeyemi hat sein erstes Länderspiel 2021 gemacht und spielt seit 2022 für den BVB. Mouki ist nicht mal mehr hier. Deine Liste untermauert doch das Argument.

antworten

Seit Terzic und schon zuvor wollte der bvb vermehrt deutsche Nationalspieler in den eigenen Reihen haben, was auch erfolgreich gelungen ist. Brandt, Schlotti, Süle, Anton, Adeyemi, Groß, Beier, Füllkrug, Can, Nmecha etc…
Problem ist nur, sie waren es alle mal bis sie zu Borussia Dortmund gewechselt sind.
Wer ist aktuell raus:
Can, Süle, Brandt, Adeyemi
Wer wurde zum Teil schon nicht mehr nominiert und ist gefährdet?
Schlotti, Nmecha
Wer ist noch dabei?
Groß, Anton und Beier > mal sehen wie lange noch.

Ich ergänze:

Wer ist beim BVB zum Nationalspieler geworden?

Niemand

Nationalspieler wird man, indem man sein erstes Länderspiel macht. Spieler, die als Angestellte des BVB ihr erstes Länderspiel gemacht haben: Giovanni Reyna, Adeyemi, Moukoko, Bellingham ..

Ging Homer um deutsche Nationalspieler.
Und da waren YM und KA rein altersbedingt vorher noch nicht (Erwachsenen-)Nationalspieler.
Wer hat es sich nach einem Transfer hierhin verdient?

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Duranville ebenfalls

antworten

Ja, richtig gelesen. Spricht englisch, unheimliche Erfahrung, Abwehr wäre in kürzester Zeit dicht.

antworten

Ist definitiv zu hoch im Regal für uns. Hat bisher auch nur in Italien gearbeitet und meinte mal er lernt englisch, weil er gerne mal in England arbeiten will.

antworten

Flick war vorher nie in Spanien Trainer, Klopp war vorher nie in England Trainer, Alonso war vorher nue in Deutschland Trainer, ich könnte jetzt immer weier aufzählen..

antworten

Ändert nichts an der Tatsache dass er nicht unsere Kragenweite ist.

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Wäre dann endlich auch mal ein Trainer, der nicht deutsch spricht + Erfahrung auf hohem Niveau

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Ich hätte gerne Hürzeler anstelle Sahin gesehen. Aber der wird jetzt auf längere Sicht nicht zur Verfügung stehen, denke ich.

antworten

Ich hätte gerne Hürzeler anstelle Sahin gesehen. Aber der wird jetzt auf längere Sicht nicht zur Verfügung stehen, denke ich.

Ja, ich auch.

Bei Brighton and Hove kann es aber auch sehr schnell gehen, wenn die entsprechenden Daten nicht mehr stimmen.

antworten

Was dann wiederum nicht unbedingt für den Trainer spricht. ;-)
Aber ist auch noch ein Trainer Novize. Sollten wir die Finger von lassen.

antworten

Na dann hoffen wir mal ;)

antworten

Auch wenn Sahin und vor allem Kehl in der Kaderplanung viele Fehler gemacht haben und wir ein System spielen, das weder erfolgreich noch zu uns passend ist, ich bleibe dabei:

Auch ein neuer Trainer wird kaum einen Effekt haben. Unsere Mannschaft ist schlichtweg untrainierbar.

Vielleicht ist es am ehesten Erik ten Hag, der ein ganz anderes System als diese ineffektive Ballgeschiebe à la Şahin spielen lassen würde, aber auch hier hätte ich meine Zweifel.

Der Kader und die sportliche Führung (allem voran unser Wohlfühlmanager Kehl, der gerne die Millionen ungezielt raushaut) müssen sich grundlegend ändern, sonst sehe ich bald nur noch Bundesliga-Niemandsland oder, im worst case, die 2. Liga....

antworten

Aber wie kann ein Kader untrainierbar sein, der im Laufe von zwei, drei Jahren zu großen Teilen ausgetauscht wird?

antworten

Manchmal wirkt es so als wenn die Spieler sich nicht 100%ig auf den fußball konzentrieren können. Wäre auch eine Erklärung, warum die Spieler die uns zu uns kommen eigentlich permanent schlechter werden. Damit würde die Aussage auch bei ausgetauschten Spielern stimmen.

antworten

Die Frage stellt sich nicht nur nach dem Wunschtrainer, denn den stellt eigentlich der Sportdirektor ein, sondern nach der Wunschführungsriege.

Krösche für Ricken. Denn das ist seine Position. Der Typ kann nachweislich was. Kriegen wir aber nicht.

Hardung für Kehl. Der kann Transfers. Kriegen wir auch nicht. Was ist mit Rouven Schröder?

Pep für Nuri. Bevor es lächerlich wird, es ist nicht so, als wenn Borussia Dortmund der heiße scheiß in Europa ist, zu dem man unbedingt will. Unsere Liga an Trainern beginnt tiefer. Christian Streich ist spannend, ich weiß aber nicht, ob der Bock
auf so einen Unruheherd hat. Blieben ten Haag und de Zerbi. Beides mit Risiko. Nagelsmann hätte ich hier gerne gesehen, aber der Zug ist endgültig abgefahren. Vielleicht auch ein Grund, warum Nuri
weiter rumstümpern kann, weil wir mal wieder keinen Plan B haben bzw nix auf dem Markt ist.

antworten

Zorc ist wieder da und das finde ich gut.

mehr muss nicht sein.

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Oli Kahn hätte Zeit ;-)

https://www.t-online.de/sport/fussball/zweikampf-der-woche/id_100564852/oliver-kahn-bundesliga-und-bvb-statt-bordeaux-.html

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Klar, der einzige der uns jetzt noch retten kann ist ein triefend Roter. Das gefällt den ganzen Hofberichterstattern der Münchener, "Guckt mal, hier, der Oli, naaa, warum wollt ihr den denn nicht! Selbst kriegt's doch nix geschissen. Muahahaha." Lasst euch doch nicht auf Sonne Sche*ße ein, das wird nicht passieren. Das ist nichts als Häme.

antworten

Ey, das geht jetzt echt nicht

antworten

Oli Kahn hätte Zeit ;-)

https://www.t-online.de/sport/fussball/zweikampf-der-woche/id_100564852/oliver-kahn-bundesliga-und-bvb-statt-bordeaux-.html

Tatsächlich würde ich den Kahn hier extrem gerne sehen. Nie das größte Talent gewesen, aber mit enormen Einsatz in die Weltklasse gekommen.

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Solange er den Brazzo nicht mitbringt - rein fachlich ist Kahn okay.

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Also einfach die Verantwortlichen von Eintracht Frankfurt holen. Auf Spielertransferebene würde man da wohl mal wieder von Kreativlosigkeit sprechen.

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Nein, es waren Beispiele von Leuten, die in der Vergangenheit mal teilweise mehrfach gezeigt haben, dass sie es können. Das hat weder Nuri
noch Kehl in der Vergangenheit gezeigt.

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Mehrfach? Naja einmal vielleicht.

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Nein, es waren Beispiele von Leuten, die in der Vergangenheit mal teilweise mehrfach gezeigt haben, dass sie es können. Das hat weder Nuri
noch Kehl in der Vergangenheit gezeigt.

Watzke hat auch sehr gute Referenzen ;-)

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Lieber heute als morgen.

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- Sandro Wagner - ambitioniert, gebildet, leader-Ausstrahlung, gewisse Arschloch-Mentalität

Wagner wird den erfolgreichen Weg der N11 mitgehen wollen, bis Sommer 26 mit Sicherheit.

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Schmidt > ten Hag > Wagner

auch, wenn Ersterer angeblich selbst abgesagt haben soll, halte ich ihn für jemanden, der kurzfristig am meisten aus dem Kader rausholt. Offensive Spielidee, ein Typ mit Ecken und Kanten ist wr auf alle Fälle, lässt offensiv spielen und war bei seinen letzten 3 Stationen erfolgreich.

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Schmidt > ten Hag > Wagner

Bei Schmidt muss ich immer an das 0-0 gegen Leverkusen aus der letzten Klopp-Saison denken. Was für ein beiderseitig grauenhaftes, unansehnliches Gebolze. Ne, den Schmidt-Fußball will ich hier nicht sehen.

Und der Wagner ist doch eine absolute Wundertüte. Sicherlich ein intelligenter Zeitgenosse, aber was für einen Fußball lässt der denn spielen?

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Unf lässt Fußball spielen mit dem du in der Bundesliga keinen Blumentopf gewinnst und gegen Ballbesitzteams keine Chance hast. Wems gefällt…

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Unf lässt Fußball spielen mit dem du in der Bundesliga keinen Blumentopf gewinnst und gegen Ballbesitzteams keine Chance hast. Wems gefällt…

Naja, so oft spielen wir in der BL jetzt nicht gegen Ballbesitzmannschaften und wenn er gegen die Mauerteams erfolgreich ist, dann passt es in meinen Augen

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Unf lässt Fußball spielen mit dem du in der Bundesliga keinen Blumentopf gewinnst und gegen Ballbesitzteams keine Chance hast. Wems gefällt…

Welchen Blumentopf gewinnt Sahin denn aktuell? Freue mich auf eine Antwort.

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Keinen. Umso wichtiger, dass der nächste Trainer sitzt. Und schmidt hat seinen Spielstil. Das ist auch fein. Aber nicht kompatibel mit unserem Kader. Würde ich ja gerne mal Brandt, Nmecha und co rennen sehen

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- hat einige male die CL geholt als Trainer und massenhaft Titel gesammelt
- kann Fussballspielen, zur Not als Spielertrainer einsetzbar :D
- ist eine Respektsperson, wer als Spieler keinen Respekt vor einem ehemals weltbesten Spieler hat, dem ist auch nicht mehr zu helfen
- kann die Jungs vielleicht auch spielerisch weiterbringen, wäre vielleicht interessant für die jungen Spieler
- Wer scheisse baut, kriegt einen Headbutt
- Kennt das Umfeld spielerische Mittel zu finden gegen meist tief stehende Gegner
- kennt sicher auch ein paar dreckige Tricks, die wir momentan benötigen würden. Wir haben einige Titel verschenkt die letzten Jahre weil wir zu wenig abgewichst waren.

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Hatte erst Angst Du meinst Mo Zidan(e) mit Stallgeruch!

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Das wäre einfach ein Megacoup.

Aufwachen bitte ;)

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Das wäre einfach ein Megacoup.

Aufwachen bitte ;)

Ganz ehrlich, ich fänds einfach geil. Mach et Aki! hol dir mal die Telefonnummer vom Perez...

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Mal abgesehen von den sprachlichen Problemen wird ein Trainer wie Zidane vermutlich nur zu Vereinen wechseln, die finanziell in der Lage sind, seine Spielerwünsche zu erfüllen.

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Mal abgesehen von den sprachlichen Problemen wird ein Trainer wie Zidane vermutlich nur zu Vereinen wechseln, die finanziell in der Lage sind, seine Spielerwünsche zu erfüllen.

Also wer heutzutage dem Englisch nicht mächtig ist, der hat im Profifussball eh nichts mehr zu suchen, weder als Spieler noch als Funktionär. Das mit den Deutschen hat ja super funktioniert die letzte Dekade... es ist überhaupt kein Garant.

Für irgendwas gibts sonst ja noch Übersetzer. Und ggfs. hat er ja noch ein halbes Jahr Zeit zu üben und sich ein Team zusammen zu basteln, natürlich mit Abstrichen. Wir müssen eh aufhören im 20-30 Mio. Bundesliga-Regal rumzuwühlen, so oder so, das bringt uns überhaupt nicht weiter. Lieber etwas tiefer ansetzen, ein paar lebendige, junge, verheissungsvolle Franzosen, Algerier, Marrokaner könnte ich mir gut vorstellen hier, da könnte er dann auch die Sprache.

Hätte ausserdem nie gehört dass er XY fordert sonst ist er weg. Vielleicht hätte er ja Bock etwas langfristiges beim geilsten Verein aufzubauen. Schlimmer kanns auch nicht werden als das was wir die letzten Jahre verbrannt haben...

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Mal abgesehen von den sprachlichen Problemen wird ein Trainer wie Zidane vermutlich nur zu Vereinen wechseln, die finanziell in der Lage sind, seine Spielerwünsche zu erfüllen.

Also wer heutzutage dem Englisch nicht mächtig ist, der hat im Profifussball eh nichts mehr zu suchen, weder als Spieler noch als Funktionär.

Na siehste, dann hat sich das mit Zinédine Zidane doch erledigt.

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Mal abgesehen von den sprachlichen Problemen wird ein Trainer wie Zidane vermutlich nur zu Vereinen wechseln, die finanziell in der Lage sind, seine Spielerwünsche zu erfüllen.

Also wer heutzutage dem Englisch nicht mächtig ist, der hat im Profifussball eh nichts mehr zu suchen, weder als Spieler noch als Funktionär.

Na siehste, dann hat sich das mit Zinédine Zidane doch erledigt.

Zidane spricht fliessens spanisch, italienisch und französisch. Der wird doch bestimmt auch was in englisch zusammenstammeln können und rasch deutsch lernen.

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Ten Hag, so als Gesamtpaket der beste Kandidat. Er hatte nun Zeit, Schlüsse aus dem United-Scheitern zu ziehen, hat generell schon international einiges gezeigt und hat auch seinen eigenen Sturkopf. Eigentlich das Richtige für unseren Stall. Zudem realistisch.

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Ob jetzt Sahin weitermachen soll oder doch wer neues kommt, für mich ist jetzt eins wichtig: Klarheit.

Entweder man traut es Sahin nicht mehr zu. Dann muss man handeln, und zwar zügig. Die CL ist sowieso schon quasi unerreichbar, aber zumindest international kann (und muss) man sich noch qualifizieren.

Oder man verortet die Probleme anderweitig und ist weiterhin von Sahin überzeugt. Dann muss man aber auch ein eindeutiges Statement machen, nicht nur aber vor allem auch zur Mannschaft. Son Rumgeeiere ala "Wir stehen zum Trainer, aber die Siege fehlen ja schon gerade..." hilft niemandem.

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Und Ruhe reinbringt. Einer der den Spielern Mut geben kann, der ein System implementieren kann, das Sicherheit gibt. Wenn nicht viel geht, brauchen wir ein System, auf das wir jederzeit gehen können und "sicher" sind. Und wenn wir den Bus am 16er Parken.

Auch Verteidigen kann ein Matchplan sein.

Urs Fischer oder auch Streich könnten diejenigen sein, die allein aufgrund ihres Alters Ruhe ausstrahlen können.

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Urs Fischer oder auch Streich könnten diejenigen sein, die allein aufgrund ihres Alters [und Erfahrung] Ruhe ausstrahlen können.

Und von denen Streich mit dem aktuellen Kader sicher mehr anfangen könnte als Fischer, zu dessen Fußball der Kader mal so gar nicht passt.

Aber Streich kann ja nur Freiburg!

Tatsächlich?

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Urs Fischer oder auch Streich könnten diejenigen sein, die allein aufgrund ihres Alters [und Erfahrung] Ruhe ausstrahlen können.

Und von denen Streich mit dem aktuellen Kader sicher mehr anfangen könnte als Fischer, zu dessen Fußball der Kader mal so gar nicht passt.

Welcher Trainer passt denn zum BVB-Fußball? Und was ist das eigentlich?

Ich kann den jedenfalls nicht definieren.

Klar, als ambitionierte Mannschaft muss man eher mal saß Spiel machen und kann sich nicht einigeln, aber sonst?

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Urs Fischer oder auch Streich könnten diejenigen sein, die allein aufgrund ihres Alters [und Erfahrung] Ruhe ausstrahlen können.

Und von denen Streich mit dem aktuellen Kader sicher mehr anfangen könnte als Fischer, zu dessen Fußball der Kader mal so gar nicht passt.

Welcher Trainer passt denn zum BVB-Fußball? Und was ist das eigentlich?

Keine Ahnung. Hab ich ja aber auch gar nicht von gesprochen. Sondern vom aktuellen BVB-Kader. Und mit dem kannste das nicht spielen, was Fischer bei Union erfolgreich gemacht hat (da fehlt u.a. ganz viel Physis). Damit ist also eher eine Schwäche des Kaders gemeint als eine Schwäche Fischers.

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Warum sollte das eine schwäche des Kaders sein? Nicht jeder kauft sich 20 Bolzer zusammen, die rennen und kämpfen, aber nicht wirklich Fußball spielen können. Ich mag lieber attraktiven Fußball.

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Es gibt keinen BVB Fußball.

Die Frage ist wo will der BVB stehen? Irgendwo unten oder Mitte? EL? oder doch Angriff auf Titel?

Dann gibt es nur eine Lösung. Dominanter Ballbesitzfußball. Und jeder Trainer der kommt, muss das umsetzen.

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Hat hier jemand Favre gesagt?

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Favre war ein passender und guter Trainer. Aber viel zu langsam für unser Operetten Publikum.

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Urs Fischer oder auch Streich könnten diejenigen sein, die allein aufgrund ihres Alters [und Erfahrung] Ruhe ausstrahlen können.

Und von denen Streich mit dem aktuellen Kader sicher mehr anfangen könnte als Fischer, zu dessen Fußball der Kader mal so gar nicht passt.

Aber Streich kann ja nur Freiburg!

Tatsächlich?

Streich ist in der Tat einer der wenigen Namen, bei denen ich denke, dass man es sofort versuchen könnte. Der andere ist mit Abstrichen ten Hag. Abstriche deshalb, weil er zuletzt grandios gescheitert ist und das ggf. auch bei ihm selbst Blessuren hinterlassen hat.

antworten

Urs Fischer oder auch Streich könnten diejenigen sein, die allein aufgrund ihres Alters [und Erfahrung] Ruhe ausstrahlen können.

Und von denen Streich mit dem aktuellen Kader sicher mehr anfangen könnte als Fischer, zu dessen Fußball der Kader mal so gar nicht passt.

Aber Streich kann ja nur Freiburg!

Tatsächlich?

Streich ist in der Tat einer der wenigen Namen, bei denen ich denke, dass man es sofort versuchen könnte. Der andere ist mit Abstrichen ten Hag. Abstriche deshalb, weil er zuletzt grandios gescheitert ist und das ggf. auch bei ihm selbst Blessuren hinterlassen hat.

Bei Streich hätte ich aus dem Stand mit das beste Gefühl. Einerseits hatte er zwar in FB wirklich lange Zeit sein Team auf seinen Fußball hin zu gestalten, andererseits sind dort natürlich erst Recht ständig gute Leute gegangen und er musste mit wesentlich mehr Limits umgehen, als das bei uns der Fall wäre. Für mich bis zum Saisonende (& Verlängeung falls beide es denn wollen) die vielversprechendste Lösung.

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Wenn man ihm 5 Jahre Zeit gibt und Abstiegskampf entschuldigt, vielleicht. Da er selbst nicht will keine Diskussion wert.

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Urs Fischer oder auch Streich könnten diejenigen sein, die allein aufgrund ihres Alters [und Erfahrung] Ruhe ausstrahlen können.

Und von denen Streich mit dem aktuellen Kader sicher mehr anfangen könnte als Fischer, zu dessen Fußball der Kader mal so gar nicht passt.

Aber Streich kann ja nur Freiburg!

Tatsächlich?

Streich ist in der Tat einer der wenigen Namen, bei denen ich denke, dass man es sofort versuchen könnte. Der andere ist mit Abstrichen ten Hag. Abstriche deshalb, weil er zuletzt grandios gescheitert ist und das ggf. auch bei ihm selbst Blessuren hinterlassen hat.

Ab Sommer vielleicht, wobei er schon sehr krachend gescheitert ist. Aber ist er wirklich einer, der in so einer Situation direkt helfen kann? Da habe ich meine Zweifel.

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Man kann Streich nur wünschen, dass er nicht wirklich auf den Gedanken kommt Trainer in Dortmund zu werden.

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Man kann Streich nur wünschen, dass er nicht wirklich auf den Gedanken kommt Trainer in Dortmund zu werden.

Ach Gottchen.

Vermutlich hast Du damals auch Jürgen Klopp gewünscht, dass er nicht wirklich auf die Idee kommen würde, Trainer in Dortmund zu werden.

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Man kann Streich nur wünschen, dass er nicht wirklich auf den Gedanken kommt Trainer in Dortmund zu werden.

Keine Angst, der bleibt in seinem Markgräflerland. Weil er neben Herz auch Verstand hat.

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Wird er nicht. Streich scheint einer zu sein, der gutes Maß an Selbsteinschätzung besitzt, im
Gegensatz zu den meisten anderen. Deswegen ist er auch schon sein ganzes Leben bei Freiburg und lobt die Ruhe, die Beschaulichkeit und den wenigen Druck dort.

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Man kann Streich nur wünschen, dass er nicht wirklich auf den Gedanken kommt Trainer in Dortmund zu werden.

Und haben wir einen Übersetzer Badisch-Deutsch?
Evtl eine Funktion, in der Kehl dem Verein doch noch helfen könnte. :-)

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Gefeuert in Mainz, gefeuert von Union Berlin.

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Fast jeder Trainer den man jemals holen wird, wird vorher schon einmal irgendwo entlassen worden sein. Das sollte kein allgemeines Argument sein.

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Hat in Mainz damals Kolossales geschafft, das war schon stark. Gut, dann hat er dort abgenutzt über die Jahre, was ja nichts ungewöhnliches ist.
Dass der jetzt bei Union aber innerhalb von kürzester Zeit gescheitert und geflogen ist, macht dann aber doch stutzig. Lieber nicht.

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Hat in Mainz damals Kolossales geschafft, das war schon stark. Gut, dann hat er dort abgenutzt über die Jahre, was ja nichts ungewöhnliches ist.
Dass der jetzt bei Union aber innerhalb von kürzester Zeit gescheitert und geflogen ist, macht dann aber doch stutzig. Lieber nicht.

Naja da geht es aktuell ja weiter stark bergab…

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Hat auch einen hervorragenden Punkteschnitt. Nicht.

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Nagelsmann aber der ist bis mindestens 2026 nicht verfügbar

Hoeneß könnte ich auch sehr gut mit leben aber der wird eher spekulieren das Alonso Leverkusen verlässt oder auch so beim VfB bleiben

mindestens genauso wichtig wäre die Frage nach dem Sport Direktor weil Kehl darf es eigentlich nicht sein

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mindestens genauso wichtig wäre die Frage nach dem Sport Direktor weil Kehl darf es eigentlich nicht sein

Wen denn?

Und kommt bitte nicht ständig mit Krösche. Das ist KEIN Sportdirektor und er plant in Frankfurt auch nicht den Kader.

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Das Forum hat so fertig, ey.

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Gute Frage - mit einem neuen Trainer würde man wieder mal nur an den Symptomen herumdoktern.

Watzke muss sein Amt für Cramer zur Verfügung stellen.
Cramer und Ricken sollten den Laden umkrempeln und durchlüften um diesen ominösen Stallgeruch loszuwerden:
Ich hoffe, wie ich es gestern angemerkt habe, dass Kehl die entsprechende Klausel in seinem neuen Vertrag hat damit sein „Schicksal“ unmittelbar mit dem des Trainers verknüpft ist.
Ein neuer Sportdirektor sollte sich mit den Beiden abstimmen und einen etablierten Trainer(stab)verpflichten.

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Letztendlich also nur Leere und nix konkretes. Irgendein unbekannter soll einen unbekannten Stab holen.

Watzke hört sowieso dieses Jahr, falls es immer noch nicht jeder mitbekommen hat.

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Jaja. Der Uli im Süden ist auch nicht mehr im Amt. Trotzdem quatscht der überall noch mit und regiert den Verein. Wie naiv kann man denn sein.

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Cramer und Ricken sollten den Laden umkrempeln und durchlüften um diesen ominösen Stallgeruch loszuwerden.

Der Satz für sich genommen ist witzig. Lasst uns ein Kommitee aus Füchsen zusammenstellen, um die Morde im Gänsegehege aufzuklären.

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Er sollte die Augen von Natalie Portman haben, das Gesicht von Charlize Theron, die Lippen von Rowan Atkinson, den Körper von Brad Pitt, die Erfahrung von Michaela Schaffrath, die Ausdrucksfertigkeit von Bodo Wartke, die Füße von Quentin Tarantino und den Soziolekt eines Atze Schröder. Wenn er darüberhinaus Gitarre spielen kann wie David Gilmour wärs ein toller Bonus.

Kurz: es ist scheißegal, weil der Trainer hier nur die ärmste Sau ist. Also kann man sich auch auf wichtigere Dinge als Fußball konzentrieren.

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Kurz: es ist scheißegal, weil der Trainer hier nur die ärmste Sau ist. Also kann man sich auch auf wichtigere Dinge als Fußball konzentrieren.

Arme Sau hin oder her, die Möglichkeit dass es jemand besser machen kann als Nuri kann man nicht ausschließen.

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Kurz: es ist scheißegal, weil der Trainer hier nur die ärmste Sau ist. Also kann man sich auch auf wichtigere Dinge als Fußball konzentrieren.

Arme Sau hin oder her, die Möglichkeit dass es jemand besser machen kann als Nuri kann man nicht ausschließen.

Man kann aber auch nicht ausschließen, dass es jemand schlechter macht.

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Kurz: es ist scheißegal, weil der Trainer hier nur die ärmste Sau ist. Also kann man sich auch auf wichtigere Dinge als Fußball konzentrieren.

Arme Sau hin oder her, die Möglichkeit dass es jemand besser machen kann als Nuri kann man nicht ausschließen.

Man kann aber auch nicht ausschließen, dass es jemand schlechter macht.

… und deshalb habe ich das auch nicht geschrieben. Aber der Trend ist gerade echt übel, und mir fehlt der Glaube, dass Sahin diesen stoppen kann. Kiel war einfach zu viel.

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Naja, ich glaube schlechter geht nicht.

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Und wieder kein Lerneffekt.

Aber Hauptsache andere kritisieren. ;-)

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Alarm, Alarm.

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Wie oft man diesen Satz hier schon bei diversen Trainern lesen durfte...

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Favre hatte aber auch ein schlechtes Charisma ...

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Also Selbstaufgabe und der BVB steigt in die Bedeutungslosigkeit ab?

Selbst mit einem Peter Stöger als Interrimslösung hätte ich noch winzige Hoffnung auf ein Wunder. Wenn es aber noch nicht mal mehr Hoffnung gibt, dann kann man es wirklich bleiben lassen.

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Hängt davon ab, wer sich aufgibt. Wenn der Verein als Ganzes weiterhin seinen gewohnten Stiefel weiter durchziehen will, wonach es nach einem schlechten Ergebnis in Bergamo aussieht, ist es ja eine bewusste Entscheidung. Mit allen ihren Konsequenzen, à la nächster Trainerwechsel in paar Monaten. Dann ändert sich absolut nichts, und wenns nicht voran geht, spielt es auch keine Rolle, wem man die Verantwortung fürs Sportliche aufbürdet. Bzw., wen man als nächstes opfert.

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Bologna oder Bergamo, hauptsache Spaghetti mit Ketchup

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Die Frage nach dem Wunschtrainer taucht ja seit etlichen Spielzeiten in schöner Regelmäßigkeit hier auf. Was ja auch bei relativ kurzen Verweildauern der Trainer seit Kloppo nicht unbedingt verwundert.

Bereits vor einiger Zeit, spätestens seit den ersten Diskussionen um Edin Terzić, wurde meinerseits thematisiert, dass der BVB für renommierte Trainer mit entsprechendem Erfahrungs- und Erfolgshintergrund immer weniger attraktiv wird (wenn er dies denn überhaupt je war). Was in erster Linie daran liegt, dass solche Trainer sich Kompetenzen ausbedingen, die wir einem Trainer vor und nach Kloppo noch nie zugestanden haben. Dies gilt insbesondere hinsichtlich der Kadergestaltung inklusive Transfers.

Solche Trainer (und auch immer mehr jüngere Trainer mit Talent und ersten Erfolgen) wollen aber auch Klarheit in der Führungsstruktur, die bei uns auch nicht unbedingt gegeben ist.

Solange sich an diesen Punkten nichts ändert, werden viele Wunschtrainer vor allem Wünsche bleiben.

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Es gibt Klarheit in der Führungsstruktur. Die gefällt nur vielen Fans nicht.

Der BVB ist sehr interessant für viele Trainer. Aber die besten bekommen wir nicht. Die zieht mittlerweile nicht mal mehr Bayern in die Liga. Aber haben 16 andere Bundesligavereine auch nicht.

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Es gibt Klarheit in der Führungsstruktur. Die gefällt nur vielen Fans nicht.

Intrigen, Machtspielchen, negative Grundstimmung.

Die Führungstruktur trägt ihren Teil dazu bei, die Besetzung der einzelnen Positionen noch mehr.

Das gefällt so einigen Fans nixht.

Der BVB ist sehr interessant für viele Trainer.

Sicherlich.

Aber auch für die, welche uns weiterbringen könnten?

Aber die besten bekommen wir nicht. Die zieht mittlerweile nicht mal mehr Bayern in die Liga. Aber haben 16 andere Bundesligavereine auch nicht.

Die besten haben wir noch nie bekommen. Zumindest nicht als sie bereits renommiert waren. Ansonsten gehören Hitzfeld und Kloppo schon zu den Besten ihres Fachs, was sie bei uns bewiesen haben.

Wenn man die Besten nicht bekommen kannst, dann brauchst Du die Talentiertesten.

Nur überlegen die sich heutzutage auch sehr genau, wo sie hingehen. Und da sind wir nicht unbedingt die erste Adresse.

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Nun ich glaube die Toppmöller, Hoeness oder sonstigen Trainer würden genauso gut bei uns anheuern, wenn wir suchen und sie verfügbar wären.

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Nun ich glaube die Toppmöller, Hoeness oder sonstigen Trainer würden genauso gut bei uns anheuern, wenn wir suchen und sie verfügbar wären.

Suchen kann jeder, Fähigkeit und Talent erkennen aber nicht. Für die Verpflichtung von Toppmöller, Hoeneß oder auch Alonso hätte es außerdem noch Mut gebraucht. Den Mut, einen unerfahrenen Trainer ohne BVB-Vergangenheit zu verpflichten.

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Ja genau weil Toppmöller so ein großes Trainertalent ist. :D

Es braucht auch Mut Slomka oder Korkut zu holen. Sollen wir?

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Vielleicht machen wir bei Toppmöller mal Piano. Ist ein halbes Jahr her, da war das Frankfurter Umfeld ob der Frage Trainer raus oder nicht, gespalten.

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Wir könnten es Mal bei Sousa und Lambert probieren.
Beide haben Erfahrung und Stallgeruch.

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Stallgeruch hätte mit Edin funktionieren können - tat es aber nicht zur vollsten Zufriedenheit aller. Wir brauchen was neues.

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Nicht schon wieder.

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In diesem Zusammenhang mal meine Fragen: wer ist überhaupt der direkt Vorgesetzte des Trainers? Ist das Kehl oder Ricken?

Unsere komplette Struktur ist völlig konfus wie du schon schriebst total abschreckend?

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In diesem Zusammenhang mal meine Fragen: wer ist überhaupt der direkt Vorgesetzte des Trainers? Ist das Kehl oder Ricken?

Letztlich hat Ricken als Geschäftsführer Sport den Hut auf. Unter ihm ist Sebastian Kehl als Sportdirektor u.a. für den Profifußball verantwortlich. Dass er damit Vorgesetzter des Trainers ist, liegt nahe. Ist aber aus dem Organigramm nicht hundertprozentig ersichtlich.

https://aktie.bvb.de/auf-einen-blick/organisation-und-management

Unsere komplette Struktur ist völlig konfus wie du schon schriebst total abschreckend?

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Diese Struktur ist wie bei jedem anderen Verein. Ich frage mich eher warum du ein Problem hast dem zu folgen.

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Diese Struktur ist wie bei jedem anderen Verein. Ich frage mich eher warum du ein Problem hast dem zu folgen.

Die Frage, die ich mir stelle, lautet eher, wer trifft tatsächlich welche Entscheidung. Meine Vermutung ist, das könnte vielfach Hans-Joachim Watzke sein.

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Ja natürlich ist er es (noch). Er ist defacto der Vorstandsvorsitzende der Borussia Dortmund GmbH und Co. KgaA.

Aber bald scheidet er aus und das letzte Wort wird einer der 3 übrigen Geschäftsführer haben. Es gibt immer eine Hierarchie. Und die ist bei fast allen Vereinen gleich.

In Frankfurt hat Krösche als Sportvorstand das Sagen, aber da gibt es schon Reibereien mit Hellmann, der ist Vorstandsvorsitzender. Insgesamt haben die 4. Sportdirektor Timmo Hardung (wenn dann sollten wir den holen, gutes Händchen für Transfers). Und einen Leiter Lizenspielerbereich (Preuß - Stallgeruch buuh…) und einen Direkor Profifußball (Schwegler - Stall….).

In München hat Eberl das Sagen, egal wie sich Hoeness einmischt. Freund als Sportdirektor.

In Stuttgart ist es ähnlich wie bei uns. Fabian Wohlgemut ist Sportvorstand. Vorstandsvorsitzender ist aber Alexander Wehrle. Und Sportdirektor ist Christian Genter (iieh Stallgeruch). Die haben sogar dann einen Leiter Lizenzbereich und einen Sportkoordinator und mit Phillip Lahm einem Berater des Vorstands. ;-)

Usw.
Wenig Lust das für jeden Verein auszuführen. Aber es ist überall gleich.

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Das unabhängige Berater, die nicht mal Angestellte des Vereins sind, bei wichtigen Elefantenrunden anwesend sind, dürfte wohl eher nicht der Normalfall sein. Ich würde mich als Trainer jedenfalls ungern neben den Offiziellen auch noch mit Grima Sammerzunge arrangieren müssen.

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Dazu CEO, Sport GF, Sportdirektor, Technischer Direktor, externer Berater, Sohn vom CEO und manchmal auch der Dackel des Busfahrers…

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Wenn es danach geht, was man so munkeln hört, dann soll immer noch Watzke die Fäden ziehen und Ja-Sager um sich scharen. Deshalb hat es auch mit Nagelsmann und Krösche nicht geklappt, die beide Interesse an dieser Aufgabe hatten, aber mehr Kompetenzen wollten. Ich vermute Sammer spielt dann auch noch eine Rolle. Und was dann alles in der Vergangenheit abgelaufen ist, passt ja auch in dieses Bild. Warum genau nimmt Sammer sonst an den sogenannten "Elefantenrunden" teil?

Marco Rose hat dies damals ja mehr oder weniger durch die Blume auch bestätigt. Dazu ein großer Teil der Transfers, die wir seit Sammer tätigen. Dieser peinliche Fokus auf deutsche Spieler aus dem Dunstkreis der Nationalmannschaft.

Aktuell liegt meine einzige Hoffnung bei Lars Ricken. Der muss jetzt Profil beweisen und anfangen aufzuräumen.

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Trainer: Michael Frontzeck
Sportdirektor/ Kaderplanung: Oliver Kreutzer

Wenn schon den HSV-Weg bestreiten, dann richtig!

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Skibbe aber als Co-Trainer Bitteschön.

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Skibbe aber als Co-Trainer Bitteschön.

Alternativ sollten wir über einen Cheftrainer Horst Ermantraut nachdenken.

Der würde die negativen Schwingungen in der Mannschaft über seine telepathischen Fähigkeiten erkennen und in eine Trainingsgruppe 2 verlagern.

Bedingung: Gernot Rohr müsste man ein Stadionverbot erteilen.

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Wunschtrainer Guardiola.

Aber das Leben ist kein Wunschkonzert.

Irgendein Feuerwehrmann, meinetwegen Labbadia wenn man Sahin rausschmeißt und im Sommer ein passender, der den Ballbesitzfußball Weg weiter mitgeht. Keine Ahnung wen. Die guten bekommen wir nicht. Von den gehandelten en ehesten Ten Hag.

Wäre das Umfeld mit Medien und Fans hier nicht so vergiftet, könnte man den neuen Trainer jetzt schon anfangen lassen. So wie Alonso.
Aber der neue würde hier ja jede Woche an die Wand genagelt werden. Es würde sich nichts ändern. Bringt also nix.

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Mein Wunschtrainer ist einer, der den ganzen Heulsusen abseits des Platzes ins Gesicht lacht und die Pseudoexperten aus den Medien anpöbelt, nach dem Training in einen schrottigen Kleinwagen steigt und beim Ausparken die Karren all der Spieler touchiert, die im Training scheiße waren.

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Also Horst Köppel?

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Neuanfang mit Horst Steffen, wenn man ihn denn überhaupt bekommen könnte, dazu neue verantwortliche in der sportlichen Leitung
Auch Frank Schmidt würde ich einiges zutrauen. Aber vermutlich werden beide ihr Lebenswerk nicht gegen unseren Trümmerhaufen eintauschen

antworten

Neuanfang mit Horst Steffen, wenn man ihn denn überhaupt bekommen könnte, dazu neue verantwortliche in der sportlichen Leitung
Auch Frank Schmidt würde ich einiges zutrauen. Aber vermutlich werden beide ihr Lebenswerk nicht gegen unseren Trümmerhaufen eintauschen

Ja. Aber ob er das Standing bei unseren Diven hat? Er würde vom Profil passen. Das wäre für mich eine gute Entscheidung unserer Leitung.

antworten

Neuanfang mit Horst Steffen, wenn man ihn denn überhaupt bekommen könnte, dazu neue verantwortliche in der sportlichen Leitung
Auch Frank Schmidt würde ich einiges zutrauen. Aber vermutlich werden beide ihr Lebenswerk nicht gegen unseren Trümmerhaufen eintauschen

Ja. Aber ob er das Standing bei unseren Diven hat? Er würde vom Profil passen. Das wäre für mich eine gute Entscheidung unserer Leitung.

Horst Steffen hat aber in Elversberg eine gute Leitung genau wie Frank Schmidt in Heidenheim.

Von beiden Trainern halte ich schon sehr lange sehr viel und hätte sie schon seit längere gerne bei uns gesehen.

Nur ist ein Teil ihres erfolgreichen Wirkens auf die wirklich guten Leitung ihrer Clubs zurückzuführen. Die hätte ich persönlich dann gleich mit dazu.

Da dies aber utopisch ist, würde mir schon reichen, wenn sich Leitung unseres großen Clubs so einiges von der Leitung der betreffenden kleinen Clubs abschsuen würde. Oder wahlweise sich darauf zurückbesinnen würde, wie man selbst in der Kloppo-Zeit agiert hat.

antworten

Aber bei allem, wirklich größten, Respekt vor der großartigen Arbeit die in Heidenheim und Elversberg geleistet wird, ist das doch überhaupt nicht mit dem vergleichbar, wie bei einem Club wie Borussia Dortmund gearbeitet wird bzw. gearbeitet werden kann. Natürlich kann man sicherlich auch von kleinen Clubs lernen. Aber einen Club zu führen, für den sich kein Schwein interessiert (No offense, aber es ist halt so) ist einfach was komplett anderes als einen Club zu führen, der in Deutschland von allen Vereinen die zweitgrößte Aufmerksamkeit und Erwartungshaltung hat.

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Aber bei allem, wirklich größten, Respekt vor der großartigen Arbeit die in Heidenheim und Elversberg geleistet wird, ist das doch überhaupt nicht mit dem vergleichbar, wie bei einem Club wie Borussia Dortmund gearbeitet wird bzw. gearbeitet werden kann. Natürlich kann man sicherlich auch von kleinen Clubs lernen. Aber einen Club zu führen, für den sich kein Schwein interessiert (No offense, aber es ist halt so) ist einfach was komplett anderes als einen Club zu führen, der in Deutschland von allen Vereinen die zweitgrößte Aufmerksamkeit und Erwartungshaltung hat.

Die beiden Genannten sind sehr erfahrene Trainer. Der Punkt wäre wohl eher, dass sie einen Stab aus erfahrenen Assistenten benötigen würden, die schon einige Zeit bei regelmäßig international spielenden Clubs gearbeitet haben.

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Aber bei allem, wirklich größten, Respekt vor der großartigen Arbeit die in Heidenheim und Elversberg geleistet wird, ist das doch überhaupt nicht mit dem vergleichbar, wie bei einem Club wie Borussia Dortmund gearbeitet wird bzw. gearbeitet werden kann. Natürlich kann man sicherlich auch von kleinen Clubs lernen. Aber einen Club zu führen, für den sich kein Schwein interessiert (No offense, aber es ist halt so) ist einfach was komplett anderes als einen Club zu führen, der in Deutschland von allen Vereinen die zweitgrößte Aufmerksamkeit und Erwartungshaltung hat.

Siehe mein Verweis auf die Zeit mit Kloppo, als wir das konnten.

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Neuanfang mit Horst Steffen, wenn man ihn denn überhaupt bekommen könnte, dazu neue verantwortliche in der sportlichen Leitung
Auch Frank Schmidt würde ich einiges zutrauen. Aber vermutlich werden beide ihr Lebenswerk nicht gegen unseren Trümmerhaufen eintauschen

Ja. Aber ob er das Standing bei unseren Diven hat? Er würde vom Profil passen. Das wäre für mich eine gute Entscheidung unserer Leitung.

Horst Steffen hat aber in Elversberg eine gute Leitung genau wie Frank Schmidt in Heidenheim.

Von beiden Trainern halte ich schon sehr lange sehr viel und hätte sie schon seit längere gerne bei uns gesehen.

Nur ist ein Teil ihres erfolgreichen Wirkens auf die wirklich guten Leitung ihrer Clubs zurückzuführen. Die hätte ich persönlich dann gleich mit dazu.

Da dies aber utopisch ist, würde mir schon reichen, wenn sich Leitung unseres großen Clubs so einiges von der Leitung der betreffenden kleinen Clubs abschsuen würde. Oder wahlweise sich darauf zurückbesinnen würde, wie man selbst in der Kloppo-Zeit agiert hat.

Auf die Meldung, dass Ricken ein Praktikum bei LEV macht werden wir lange warten :)
Die Kloppjahre, tja, darf es ein Bo Henriksen sein?

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Neuanfang mit Horst Steffen, wenn man ihn denn überhaupt bekommen könnte, dazu neue verantwortliche in der sportlichen Leitung
Auch Frank Schmidt würde ich einiges zutrauen. Aber vermutlich werden beide ihr Lebenswerk nicht gegen unseren Trümmerhaufen eintauschen

Ja. Aber ob er das Standing bei unseren Diven hat? Er würde vom Profil passen. Das wäre für mich eine gute Entscheidung unserer Leitung.

Horst Steffen hat aber in Elversberg eine gute Leitung genau wie Frank Schmidt in Heidenheim.

Von beiden Trainern halte ich schon sehr lange sehr viel und hätte sie schon seit längere gerne bei uns gesehen.

Nur ist ein Teil ihres erfolgreichen Wirkens auf die wirklich guten Leitung ihrer Clubs zurückzuführen. Die hätte ich persönlich dann gleich mit dazu.

Da dies aber utopisch ist, würde mir schon reichen, wenn sich Leitung unseres großen Clubs so einiges von der Leitung der betreffenden kleinen Clubs abschsuen würde. Oder wahlweise sich darauf zurückbesinnen würde, wie man selbst in der Kloppo-Zeit agiert hat.

Auf die Meldung, dass Ricken ein Praktikum bei LEV macht werden wir lange warten :)
Die Kloppjahre, tja, darf es ein Bo Henriksen sein?

In erster Linie benötigen wir wieder eine einfache und klare Führungstruktur mit wenigen Entscheidern, klar definierten Kompetenzen und eindeutigen Verantwortungsbereichen.

Ein Dreieck Trainer - Manager - Clubchef.

Dieses Dreieck muss nicht ‚magisch‘ sein, nur funktionieren.

antworten

Haben wir. Eine klare sportliche Struktur.

Ricken - Kehl - Trainer.

Über allem thront die Geschäftsführung.

Und wie in manchen Vereinen gibt es noch einen Kaderplaner, der dem Sportdirektor zu arbeitet.

Wir sind nunmal auch nicht so klein wie Elversberg oder Heidenheim, aber selbst Elversberg hat 3 Vorstände. Heidenheim hat 3 Vorstände, sportliche Leitung, Leiter Lizenzspieler… Sehe also nach wie vor nicht, was jetzt genau das Problem ist an dem sich hier alle zwanghaft reiben?

antworten

Ich glaube nicht, dass sich z.B. ein Patrick Berger es sich aus den Fingern saugt, dass hier ein toxisches Klima herrscht, insbes. weil er sich auf ehemalige Aktive beruft.

antworten

Haben wir. Eine klare sportliche Struktur.

Ricken - Kehl - Trainer.

Über allem thront die Geschäftsführung.

Und wie in manchen Vereinen gibt es noch einen Kaderplaner, der dem Sportdirektor zu arbeitet.

Wir sind nunmal auch nicht so klein wie Elversberg oder Heidenheim, aber selbst Elversberg hat 3 Vorstände. Heidenheim hat 3 Vorstände, sportliche Leitung, Leiter Lizenzspieler… Sehe also nach wie vor nicht, was jetzt genau das Problem ist an dem sich hier alle zwanghaft reiben?

Die SV Elversberg hat die üblichen und auch in Teilen auch vorgeschriebenen Positionen in den einzelnen Gremien.

Von den von Dir angesprochenen drei Vorständen ist einer zuständig für Marketing und Vertrieb und einer für Verwaltung und Vereinsentwicklung. Und einer für den Bereich Sport und genau der ist für das Thema interessant und das weißt Du auch.

Für die Entscheidungen im sportlichen Bereich sind bei der SVE genau drei Personen verantwortlich: Ole Book als Vorstand Sport, Trainer Horst Steffen und in bestimmten Fällen Präsident Dominik Holzer, der sich ansonsten aus dem sportlichen Bereich heraushält.

Das es für jeden der Genannten Positionen/Personen gibt, die ihnen zuarbeiten ist selbstverständlich.

Was den BVB anbelangt, so sah sich Ricken bereits genötigt, die Kompetenzbereiche Mislintats und Kehls öffentlich abzugrenzen und klarzustellen. Und die Rolle Sammers als im Organigramm eigentlich gar nicht vorgesehener ‚Berater der Geschäftsführung in strategischen Fragen’ jenseits dieser allgemein gehaltenen Bezeichnung trägt auch nicht gerade zur Klarheit bei. Genauso wie die noch tatsächlich erfolgende und Einflussnahme Watzkes.

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Da die SG Community scheinbar das finale Urteil über Nuri gesprochen hat, würde mich interessieren welcher Trainer/in der Schwarzgelben Seele zusagen würde.

Ich mache mal den Anfang:

- Sandro Wagner - ambitioniert, gebildet, leader-Ausstrahlung, gewisse Arschloch-Mentalität

- hasenhüttel - hat in kurzer Zeit aus einer toten Wolfsburger Mannschaft wieder eine erfolgreiche Mannschaft gemacht.

Beide wohl nicht zu haben

Sandro Wagner? Zwei Jahre Trainer in der Regionalliga und 3. Liga bei Unterhaching. Ist das die notwendige Erfahrung, von der alle reden? Wer bringt diesen Namen ins Spiel?
Wagner ist mit Unterhaching auch deshalb in die 3. Liga aufgestiegen, weil der Verein von Transferbeteiligung an Karim Adeyemi profitierte und dadurch die Möglichkeit hatte, sich mit profifußballerfahrenen Spielern zu verstärken.

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Sandro Wagner? Zwei Jahre Trainer in der Regionalliga und 3. Liga bei Unterhaching. Ist das die notwendige Erfahrung, von der alle reden? Wer bringt diesen Namen ins Spiel?

Die gleichen, die es vor einem Jahr toll fanden, dass Nuri Sahin zurück nach Dortmund geholt wurden und die bereits damals forderten, dass er im Sommer Edin Terzic ablösen sollte?

Wagner ist mit Unterhaching auch deshalb in die 3. Liga aufgestiegen, weil der Verein von Transferbeteiligung an Karim Adeyemi profitierte und dadurch die Möglichkeit hatte, sich mit profifußballerfahrenen Spielern zu verstärken.

Das kann ich nicht beurteilen. Aber ich bin der Meinung, dass ein Trainer bei einem Club, der international spielt, eine gewisse Erfahrung mitbringen sollte. Die hat ein Nuri Sahin nicht, und die hat ein Sandro Wagner erst recht nicht.

Ich halte es durchaus für möglich, dass Sahin in Zukunft seinen Weg als Trainer machen wird. Aber die Ernennung zum Cheftrainer beim BVB ist meiner Meinung nach zumindest zu früh gekommen. U.a. auch deshalb, weil er "nebenbei" noch nach Wales pendeln muss, um die letzte Stufe seiner Trainerausbildung abzuschließen.

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Werde mir diesen Thread auf jeden Fall mal bookmarken.

Zum Thema: Im Grunde egal. Es wird keinen geben, der hier mit dem Zauberstab wedelt und dann automatisch sofort alles geil wird. Insofern, WENN Trainerwechsel, dann auf einen Feuerwehrmann, der wirklich nur bis Saisonende das Ruder übernimmt und die Saison zu Ende managt.

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Bitte nicht schonwieder irgend ein Feuerwehrmann welcher nach der Saison weg ist.

Ich kann all diese 0815 Trainer nicht mehr sehen.
Ich möchte einen gestanden Trainer mit viel Erfahrung, was anderes hilft uns 0.
Dann lieber weiter mit nuri!

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Deswegen würde ich auch eher gar nicht den Trainer wechseln, aber wenn (!!) man der Meinung ist, man muss es tun, dann präferiert das Modell Feuerwehrmann mit begrenzter Laufzeit.

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Deswegen würde ich auch eher gar nicht den Trainer wechseln, aber wenn (!!) man der Meinung ist, man muss es tun, dann präferiert das Modell Feuerwehrmann mit begrenzter Laufzeit.

Der Zug in Richtung CL ist meiner Meinung nach bereits abgefahren. Egal ob Nuri Sahin oder irgendein "Feuerwehrmann" auf der Trainerbank sitzt. Auch wenn gilt "Prognosen sind äußerst schwierig – vor allem wenn sie die Zukunft betreffen", so sehe ich uns nicht in Abstiegsgefahr. Deshalb würde ich den Gedanken nicht völlig absurd finden, mit Sahin die Saison zu Ende zu bringen und sich bereits jetzt parallel um Ersatz zu bemühen, der langfristig übernehmen kann.

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Deswegen würde ich auch eher gar nicht den Trainer wechseln, aber wenn (!!) man der Meinung ist, man muss es tun, dann präferiert das Modell Feuerwehrmann mit begrenzter Laufzeit.

Der Zug in Richtung CL ist meiner Meinung nach bereits abgefahren. Egal ob Nuri Sahin oder irgendein "Feuerwehrmann" auf der Trainerbank sitzt. Auch wenn gilt "Prognosen sind äußerst schwierig – vor allem wenn sie die Zukunft betreffen", so sehe ich uns nicht in Abstiegsgefahr. Deshalb würde ich den Gedanken nicht völlig absurd finden, mit Sahin die Saison zu Ende zu bringen und sich bereits jetzt parallel um Ersatz zu bemühen, der langfristig übernehmen kann.

Zumal die hier als Feuerwehrleute vorgeschlagenen Trainer vermutlich überhaupt kein Interesse daran haben, Feuerwehrmann zu spielen. Warum sollte bspw. ein Trainer wie Urs Fischer einen Vertrag für vier Monate unterschreiben?

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Keine Ahnung. 4 Millionen Gehalt für ein paar Monate sind für eine bestimmt ein gutes Argument. Sind immer noch Arbeitnehmer und keine Selbstverwirklichungs Wohltäter.

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Dieter Hecking ist schon weg ;)

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Das Ding ist doch: Im Grunde ist die Saison gelaufen. CL-Quali ist weg, EL-Quali mutmaßlich auch. Was genau gibts also noch gewinnen? Nicht viel. Wenn man nicht befürchtet, mit Sahin komplett abzustürzen, gar nix mehr zu gewinnen und noch in den Abstiegskampf zu geraten (was ich bei allem berechtigten Pessismus und Fatalismus absolut NICHT glaube), dann kann man die Saison auch mit Sahin zu Ende bringen und sich die Kohle für einen Feuerwehrmann sparen.
Jetzt einen zu holen, mit dem man langfristig (höhö) plant, ist doch zum Scheitern verurteilt, dafür ist der Karren in dieser Saison viel zu tief im Dreck. Im dümmsten Fall verbennst du dann nur den Neuen, weil der auch nicht viel besser performt als Sahin. Und dann?

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So sehe ich das auch. Die Saison ist verloren. Lass Sahin am Ruder, sprich ihm das Vertrauen aus und dann höre auf ihn, wie er seinen Kader haben will. Mir kann doch niemand erzählen, dass der wirklich mit 17 gestandenen Profis in so eine Mammutsaison gehen wollte.

Da müssen andere Köpfe rollen, diejenigen, die das Desaster zu verantworten haben. Mit einem hat man gerade verlängert (ich war ursprünglich Team Kehl).

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So sehe ich das auch. Die Saison ist verloren. Lass Sahin am Ruder, sprich ihm das Vertrauen aus und dann höre auf ihn, wie er seinen Kader haben will. Mir kann doch niemand erzählen, dass der wirklich mit 17 gestandenen Profis in so eine Mammutsaison gehen wollte.

Da müssen andere Köpfe rollen, diejenigen, die das Desaster zu verantworten haben. Mit einem hat man gerade verlängert (ich war ursprünglich Team Kehl).

Nuri Sahin hat durchaus Fehler gemacht, für mich ist er aktuell deutlich zu unerfahren. Dazu kommt, dass er paralleln wohl noch die letzte Stufe seiner Trainerausbildung absolviert - in Wales, weil es dort schneller geht.

Gegen Ende des letzten Jahres hatte ich den Eindruck, er hätte endlich ein wenig Stabilität in die Mannschaft gebracht. Aber das hat sich aktuell wieder erledigt, auch wenn die Grippe zweifellos ihren Teil dazu beigetragen hat.

Was den Kader angeht, so vermute ich ebenfalls, die Entscheidung ist an anderer Stelle gefallen. Letztlich geben Treß und Watzke sicherlich die Rahmenbedingungen für die laufenden Gehaltskosten des Kaders und die Summen vor, die für Spielertransfers zur Verfügung stehen.

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Du willst all-in gehen mit einem absoluten Trainerneuling, der vorher nur zwei Jahre in der Süper Lig tätig war, und noch nicht einmal einen Trainerschein hat? Das kann doch nicht dein Ernst sein.
Wir sind doch kein Wald-und Wiesenverein.

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Dank ist Leverkusen wohl auch ein Wald und Wiesenverein. Oder die Bayern. Wollen die CL gewinnen und holen einen Novizen.

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Wenn Sahin so performen würde wie Alonso, hätten wir keine Trainerdiskussion. Langsam wirds albern. Man kann ja gerne einen jungen Niemand nach dem Prinzip Hoffnung als Trainer einsetzen, ab dann muss man eben auch wissen wann die Reissleine zu ziehen ist und das war spätestens zur Winterpause der Fall. Es gibt nicht einen einzigen Grund mit Sahin weiterzumachen. Nicht kurzfristig, nicht mittelfristig und nicht langfristig. Es gibt nicht einen Arbeitsnachweis der weiteres Vertrauen in diese Risikolösung rechtfertigt.

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Die sind aber nicht im freien Fall wie Borussia Dortmund.
Jeder andere ambitionierte Verein hätte schon in der Hinrunde reagiert.

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Du willst all-in gehen mit einem absoluten Trainerneuling, der vorher nur zwei Jahre in der Süper Lig tätig war, und noch nicht einmal einen Trainerschein hat? Das kann doch nicht dein Ernst sein.
Wir sind doch kein Wald-und Wiesenverein.

Richtige Frage. Insbesondere bei Nuri hätte ich dann auch große Zweifel ob er nicht beim ersten Angebot wieder weg ist, selbst wenn er hier noch den fest verwurzelten Bock noch umstößt.

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Wie haben 25 Profispieler im Kader.

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Kannst du nicht lesen? Ich schrieb von „gestandenen“ Profis und nicht irgendwelchen Alibi A-Jugend Profis, die man im Zweifel sowieso nicht einsetzt…

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Sowohl Trainer, als auch die komplette Führungsebene.

Was sind denn die Alternativen?

Mal komplett gesponnen und Aki, Kehl, Ricken und Mislintat treten zurück und Nuri gleich mit.

Das Forum wird evtl. aufatmen, aber was dann??

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Gar nichts. Dann Führungslos.

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Verein abmelden.

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Einer der sich nicht irre machen lässt und irgendwie "in sich selbst ruht".
Fällt mir momentan nur Fischer ein. So als Stöger 2.0 um erst mal zu stabilisieren.

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Meiner Meinung nach sollten wir mit Sahin weitermachen.
Es kann nicht sein, dass alle 6 Monate ein anderer Trainer in der Schusslinie steht. Nachhaltig verändert hat sich doch mit keinem der letzten Trainerwechsel etwas.

Viel eher sollte der Management- und Scoutingbereich unter die Lupe genommen werden. Hier werden nämlich die eigentlichen Fehler gemacht.

Dass Großteile der Mannschaft ausgetauscht werden müssen ist für mich sowieso klar. Die Kapitäne am besten schon sofort.

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Ich sehe das auch so, die Saison ist gelaufen wahrscheinlich haben wir nächstes Jahr jede Menge Sonntagsspiele.

Ich kann Sahins Arbeit von der Couch aus nicht seriös bewerten. Ahnung vom Fußball hat er zwangsläufig und die Probleme die wir aktuell haben, konnten andere Trainer vor ihm auch nicht abstellen. Die Gefahr ist groß, dass der nächste Trainer wieder scheitert und wir in Aktionismus verfallen und alles verschlimmbessern.

Wir werden jetzt nicht alle restlichen Spiele verlieren aber eine Siegesserie sehe ich jetzt auch nicht auf uns zukommen.

Evtl tut dem Verein das mal ganz gut eine Saison nicht CL zu spielen natürlich nicht finanziell aber von der Arbeitseinstellung her.Man hat zum Anfang der nächsten Saison dann hoffentlich auf allen Etagen das Gefühl jetzt richtig malochen zu müssen um wieder oben mitspielen zu können. Spieler, sowie das Management.
Das kann dann auch zusammen schweißen.

Auch Kehls Arbeit kann ich nicht seriös beurteilen. Es spricht sehr viel gegen wenn man sich unsere Transfers der letzten Jahre anschaut. Da schüttelt man schon oft mit dem Kopf. Vielleicht ist die Konstellation, ricken/kehl aber auch eine bessere als Watzke /Kehl und wir sehen hier zur nächsten Transferperiode eine deutliche Verbesserung.

Ich würde durchziehen und hoffen das sich der schaden in Grenzen hält.
Was man festhalten kann die übergabe der verschiedenen Management Bereiche hat nicht sauber funktioniert.

Gehören aber auch immer zwei zu. Derjenige der übergibt und derjenige der übernimmt.

So oder so wird die Welt nicht untergehen wenn der BVB 2025/26 keine CL spielt.

Hektik und Aktionismus bezogen auf die jetzt geforderten sofortigen Lösungen hilft vielleicht kurzfristig, langfristig niemals.
Ich habe mehr Interesse wieder vernünftigen Fußball zu sehen mit einer Mannschaft auf dem Platz die zusammenhält.

Die größten Baustellen sehe ich aktuell auf den AV Positionen sowie auf der 6 und 10.
Hier wünsche ich mir kluge Transfers.
So leid es mir für Julian Brandt tut aber entweder er ändert grundlegend etwas an seinem Mindset oder man ersetzt ihn.
Und das Kapitel Emre Can bitte bald beenden.
Auch das tut mir leid aber das funktioniert nicht mehr auf Dauer.
Schlotti Kapitän oder Reyerson

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Was völlig außer Acht gelassen wird: Es gibt zwei Wege, sich für die CL zu qualifizieren.

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Sahin hat in 18 Spieltagen im Schnitt 1.38 Punkte pro Spiel erreicht.

Für die CL Quali dürften 62 Punkte nötig sein, also bräuchten im Schnitt 2.3 Punkte pro Spiel.

Das ist schon extrem hart und unwahrscheinlich. Wenn ich eines sicher weiß, dann dass es mit Sahin nicht klappt.

Ich könnte mich wirklich übergeben, dass das Management ihn nicht schon längst entlassen hat. Unterirdisch amateurhaft so lange und vor allem selbst jetzt noch an Sahin festzuhalten.

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Sahin hat in 18 Spieltagen im Schnitt 1.38 Punkte pro Spiel erreicht.

Für die CL Quali dürften 62 Punkte nötig sein, also bräuchten im Schnitt 2.3 Punkte pro Spiel.

Das ist schon extrem hart und unwahrscheinlich. Wenn ich eines sicher weiß, dann dass es mit Sahin nicht klappt.

Ich könnte mich wirklich übergeben, dass das Management ihn nicht schon längst entlassen hat. Unterirdisch amateurhaft so lange und vor allem selbst jetzt noch an Sahin festzuhalten.

Das ist ja das hier schon oft diskutierte Problem. Aki und co. haben sich fest an Sahin geklammert und müßten sich nun vor aller Augen selbst bloßstellen, dass sie die Rolle Sahins falsch eingeschätzt haben. Das ist für den nicht gerade zur Selbstkritik neigenden Aki ein großes Problem und das noch zum Ende seiner (offiziellen) Amtszeit. Und hier komm noch das Problem des Stallgeruchs hinzu.
Alonso hat und hätte aus diesem Grund niemals in jungen Jahren und ohne ausreichende Erfahrungen bei seinem Verein Madrid das Traineramt übernommen.

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Sahin hat in 18 Spieltagen im Schnitt 1.38 Punkte pro Spiel erreicht.

Für die CL Quali dürften 62 Punkte nötig sein, also bräuchten im Schnitt 2.3 Punkte pro Spiel.

Das ist schon extrem hart und unwahrscheinlich. Wenn ich eines sicher weiß, dann dass es mit Sahin nicht klappt.

Ich könnte mich wirklich übergeben, dass das Management ihn nicht schon längst entlassen hat. Unterirdisch amateurhaft so lange und vor allem selbst jetzt noch an Sahin festzuhalten.

Das ist ja das hier schon oft diskutierte Problem. Aki und co. haben sich fest an Sahin geklammert und müßten sich nun vor aller Augen selbst bloßstellen, dass sie die Rolle Sahins falsch eingeschätzt haben. Das ist für den nicht gerade zur Selbstkritik neigenden Aki ein großes Problem und das noch zum Ende seiner (offiziellen) Amtszeit. Und hier komm noch das Problem des Stallgeruchs hinzu.
Alonso hat und hätte aus diesem Grund niemals in jungen Jahren und ohne ausreichende Erfahrungen bei seinem Verein Madrid das Traineramt übernommen.

Trainer kriegen doch meist bis zur Entlassung Rückendeckung. Das große Problem ist, dass die Entlassung noch nicht erfolgt ist. Ich habe wirklich große bedenken, die gesamte Führungsebene erscheint mir komplett weichgespült. Im Ergebnis wird die Lage von Monat zu Monat aussichtsloser.

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Ich bin da bei dir. Sahin und jung und unerfahren, macht Fehler. Das wusste man doch vorher, dass er jetzt keine Pep Guardiola 08/09 hinlegen wird.

Wir sollten das nun durchziehen und nach der Saison dann Tabula Rasa…

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Meiner Meinung nach sollten wir mit Sahin weitermachen.
Es kann nicht sein, dass alle 6 Monate ein anderer Trainer in der Schusslinie steht. Nachhaltig verändert hat sich doch mit keinem der letzten Trainerwechsel etwas.

Viel eher sollte der Management- und Scoutingbereich unter die Lupe genommen werden. Hier werden nämlich die eigentlichen Fehler gemacht.

Dass Großteile der Mannschaft ausgetauscht werden müssen ist für mich sowieso klar. Die Kapitäne am besten schon sofort.

Du redest davon, dass die Managementebene das Problem wäre - die Managementebene die unbedingt den Holzweg mit Sahin zu ende gehen möchte?

Was lässt dich zu der Annahme bringen, dass Sahin zu irgendetwas taugt? Er hat absolut nichts bewiesen bisher. Ganz im Gegenteil. Gefühlt alles was man an der Seitenlinie falsch machen kann hat er auch falsch gemacht. Sei es die falschen Wunschspieler (Beier, LOL!), die falsche Ein- und Aufstellung und ein Ingamecouching aus der Hölle. Nichts aber auch absolut gar nichts hat Sahin bisher gebacken bekommen.

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Meiner Meinung nach sollten wir mit Sahin weitermachen.
Es kann nicht sein, dass alle 6 Monate ein anderer Trainer in der Schusslinie steht. Nachhaltig verändert hat sich doch mit keinem der letzten Trainerwechsel etwas.

Viel eher sollte der Management- und Scoutingbereich unter die Lupe genommen werden. Hier werden nämlich die eigentlichen Fehler gemacht.

Dass Großteile der Mannschaft ausgetauscht werden müssen ist für mich sowieso klar. Die Kapitäne am besten schon sofort.

Du redest davon, dass die Managementebene das Problem wäre - die Managementebene die unbedingt den Holzweg mit Sahin zu ende gehen möchte?

Was lässt dich zu der Annahme bringen, dass Sahin zu irgendetwas taugt? Er hat absolut nichts bewiesen bisher. Ganz im Gegenteil. Gefühlt alles was man an der Seitenlinie falsch machen kann hat er auch falsch gemacht. Sei es die falsche Wunschspieler (Beier, LOL!), die falsche Ein- und Aufstellung und ein Ingamecouching aus der Hölle. Nichts aber auch absolut gar nichts hat Sahin bisher gebacken bekommen.

Das gleiche hat man doch über unsere letzten Trainer auch gesagt. Terzic, Rose, Sahin. Alle letztlich mit den gleichen Problemen. Schon unter Tuchel und Favre ging es los.
Es kann doch nicht sein, dass die alle keine Ahnung haben und unfähige Trainer sind. Die Konstante während der Jahre war doch das Management und Scouting sowie die Mannschaft.
Unser Scouting ist so schlecht wie lange nicht. Total umkreative Transfers und praktisch keine Werte mehr in der Mannschaft.
Und die Mannschaft an sich ist doch auch nur noch ein Haufen Überschätzer Durchschnittspieler.
Wenn ich mir nur Kapitän und Vize anschaue, komme ich aus dem Kopfschütteln gar nicht mehr raus. Sie verkörpern eigentlich 1:1 das Problem, das wir seit Jahren haben.

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Meiner Meinung nach sollten wir mit Sahin weitermachen.
Es kann nicht sein, dass alle 6 Monate ein anderer Trainer in der Schusslinie steht. Nachhaltig verändert hat sich doch mit keinem der letzten Trainerwechsel etwas.

Viel eher sollte der Management- und Scoutingbereich unter die Lupe genommen werden. Hier werden nämlich die eigentlichen Fehler gemacht.

Dass Großteile der Mannschaft ausgetauscht werden müssen ist für mich sowieso klar. Die Kapitäne am besten schon sofort.

Du redest davon, dass die Managementebene das Problem wäre - die Managementebene die unbedingt den Holzweg mit Sahin zu ende gehen möchte?

Was lässt dich zu der Annahme bringen, dass Sahin zu irgendetwas taugt? Er hat absolut nichts bewiesen bisher. Ganz im Gegenteil. Gefühlt alles was man an der Seitenlinie falsch machen kann hat er auch falsch gemacht. Sei es die falsche Wunschspieler (Beier, LOL!), die falsche Ein- und Aufstellung und ein Ingamecouching aus der Hölle. Nichts aber auch absolut gar nichts hat Sahin bisher gebacken bekommen.

Das gleiche hat man doch über unsere letzten Trainer auch gesagt. Terzic, Rose, Sahin. Alle letztlich mit den gleichen Problemen. Schon unter Tuchel und Favre ging es los.
Es kann doch nicht sein, dass die alle keine Ahnung haben und unfähige Trainer sind. Die Konstante während der Jahre war doch das Management und Scouting sowie die Mannschaft.
Unser Scouting ist so schlecht wie lange nicht. Total umkreative Transfers und praktisch keine Werte mehr in der Mannschaft.
Und die Mannschaft an sich ist doch auch nur noch ein Haufen Überschätzer Durchschnittspieler.
Wenn ich mir nur Kapitän und Vize anschaue, komme ich aus dem Kopfschütteln gar nicht mehr raus. Sie verkörpern eigentlich 1:1 das Problem, das wir seit Jahren haben.

Wenn der Verein die Zusammenarbeit fortführt, was auch immer die Grundlage für solch eine Entscheidung ist, dann möchte ich jetzt zeitnah die Weiterentwicklung und Emanzipation von Nuri Sahin erleben.

Ich kann das nicht konkret benennen, nur theoretische Beispiele nennen.
Aktives Einfordern von Verstärkungen auch gegen den Verein, pragmatische Ansätze in der Spieltaktik, klarerer Umgang mit der Leistung und den Möglichkeiten der Spieler, konkreter Analysen. Irgendwas, was mir Hoffnung gibt, er ist wirklich das Trainertalent.

Also Ottmar Hitzfeld hat mal in einer richtig reudigen Phase ein grauenhaftes 0:0 ermauert, um die Mannschaft zu stabilisieren, gegen Barcelona kann man ein 2:2 mitnehmen, statt sich auskontern zu lassen, gegen den Willen von 80.000 Leuten im Stadion, leistungsschwache Spieler dürfen auch mal auf der Bank sitzen oder mal zur 35 Minute raus, Analysen die nicht wie gestern auf ' wir müssen jetzt unseren Mann stehen' hinauslaufen.

Alles und nichts davon. Ich weiß nicht was es ist, aber es sollte erkennbar sein.

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Es kann doch nicht sein, dass die alle keine Ahnung haben und unfähige Trainer sind.

Doch, das geht. Wieso sollte es nicht möglich sein, einige Trainer nacheinander einzustellen, die alle nicht passen oder unfähig sind? Sehe da überhaupt kein Problem.

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Wieso sollte es nicht möglich sein, einige Trainer nacheinander einzustellen, die alle nicht passen oder unfähig sind? Sehe da überhaupt kein Problem.

Es ist offensichtlich kein Problem, wie der BVB zeigt. Wenn halt ein Trainer nach dem anderen ohne erkennbare Strategie und/oder Vision von der erwarteten Spielweise eingestellt wird, kann das halt durchgängig bestenfalls so semi laufen. Dass schon lange Vieles fehlt, haben halt die Superstars überstrahlt.

Keiner in der Vereinsführung scheint zu erkennen, dass die Kernmaximen "Stallgeruch vor allem" und "weiter so" nicht funktionieren, wenn die Superstars fehlen, die die Kohle gebracht haben. Und es spielt ihnen auch noch in die Karten, dass letzte Saison der fünfte Platz für die CL gereicht hat und dieses Jahr die Club-WM trotz Nichtleistung in der BuLi unter dem schlechtesten Trainer ever reichlich Kohle bringt.

Machen sich Watzke, Ricken und Kehl eigentlich keine Gedanken, wie es im Falle des "weiter so" spätestens ab nächster Saison aussehen soll?

Besonders enttäuscht bin ich von Ricken. Blass und rein gar nichts außer "weiter so". Mit Ricken und Kehl und ggf.deren Ziehvater im Hintergrund sehe ich schwarz. Woher sollen da Impulse für die erforderliche Erneuerung kommen?

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Terzic und Rose sind einfach Durchschnittstrainer mit denen du okaye Ergebnisse bekommst die zum Kader passen (auch wenn der Fussball etwas anders aussieht den sie spielen lassen) aber keiner von denen wird eine Mannschaft massiv besser machen. Das wird bei den meisten Trainern so sein, es gibt nur wenige die ein Team wirklich massiv über seinem normalen Zenit spielen lassen können. Hoeneß und Alonso sehe ich da gerade in der Bundesliga, Kompany scheint auch ganz gut zu sein wobei der auch die besten Spieler hat die mit jedem Trainer wahrscheinlich oben mitspielen.

Wo ordnet sich da Sahin ein? Bisher leider sogar unterm Durchschnitt wobei das Team von der Qualität um Platz 3-6 anzusiedeln sein dürfte und dafür überbezahlt ist… Ich hatte gehofft Sahin wäre mit seiner Erfahrung als Spieler unter Top-Trainern besser aber bisher ist er das leider nicht. Ob das noch was wird? Steht in den Sternen, vll ja, eher nein weil es einfach auch einen negativen (psychologischen) Trend hat. Wenn alles schief läuft ist es schwierig da wieder rauszukommen.

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Terzic ....... Durchschnittstrainer?

Pokalsieg
Vizemeisterschaft
CL Finale

Wer den vergrault hat soll in der fünften Hölle der Verdammnis für Totalversager aus Fankaderschmiede Herne II auf Ewigkeit schmoren.

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Ja.
Vizemeisterschaft war die Schwäche der Bayern die das überhaupt möglich gemacht hatte. CL-Finale ein Lauf mit Glück (ich sag nur Anzahl der Aluminium-Treffer der PSG). Ich glaube sogar mit dem Personal das Terzic zu Verfügung hatte, hätte ein sehr guter Trainer mehr Titel geholt. Als dann die Weltklasse Spieler Haaland und Bellingham weg waren kam der 5. Platz und der fussballerische Abstieg.

Ist ja nur meine Meinung aber diese Ziele hätten mehrere Trainer der Bundesliga erreichen können.

antworten

Ein Problem unserer Zeit in den sozialen Medien. Dieses ewig zu kurz kommen und nichts zu schätzen wissen.
Nenne ich notgeile Untergangserotik.
Nie ist es genug, an allem hat man etwas auszusetzen.
Einig ist man nur beim Suhlen im Negativen.
Kein Verein würde auch nur drei Jahre bestehen, würde er nur von solch einer destruktiven Einstellung getrieben.
Das die übergroße Mehrheit anders denkt sieht man im Stadion, auch wenn dort laut Stimmung gegen den Verein gemacht wird, die Mehrheit geht dort gerne hin und hat ihre Freude an dem Verein ihres Herzens.

Manchmal frag ich mich wer hier vielleicht für andere Interessen miese Stimmung, vielleicht aus St. Petersburg, in die Diskussion trägt.

Will man möglichst vielen in Deutschland denn Tag versauen, zündelt man in den beliebtesten Sportarten und erreicht viele Menschen, die all zu eilfertig bereit sind gleich die ganze Hütte in Brand zu stecken und noch beste Ergebnisse ins negative zu verdrehen.

Schon krass was hier abgeht.

antworten

Ja.
Vizemeisterschaft war die Schwäche der Bayern die das überhaupt möglich gemacht hatte. CL-Finale ein Lauf mit Glück (ich sag nur Anzahl der Aluminium-Treffer der PSG). Ich glaube sogar mit dem Personal das Terzic zu Verfügung hatte, hätte ein sehr guter Trainer mehr Titel geholt. Als dann die Weltklasse Spieler Haaland und Bellingham weg waren kam der 5. Platz und der fussballerische Abstieg.

Ist ja nur meine Meinung aber diese Ziele hätten mehrere Trainer der Bundesliga erreichen können.

Allein das Champions League Finale zu erreichen ist unfassbar schwer, wenn du nicht Real Madrid heißt. Das ist seltener als der Gewinn der deutschen Meisterschaft. Nur Hitzfeld und Klopp haben das vorher mit dem BVB erreicht. Das wird einfach kaum gewürdigt. Wenn man darauf gar nicht stolz ist, was ist dann so schlimm daran, gar nicht erst in dem Wettbewerb mitzuspielen? Ich raff diese Logik nicht, dass ihr einerseits die Champions League für ein absolutes Muss haltet, aber so ein Finale in genau diesem Wettbewerb kaum jemanden vom Hocker reißt. Dann kannste auch anderen Vereinen den Vortritt lassen.

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Ich hab mir den Arsch abgefreut als wir ins Finale gekommen sind und hätte Adeyemi den gemacht, wer weiß was passiert wäre… aber am Ende war trotzdem super viel Glück dabei: in 9 von 10 Fällen ist spätestens bei PSG Schluss aber das geile am Fussball ist es ja, dass sowas mal passieren kann (low-scoring Game mit relativ hohem Zufallsanteil bei der Torerzielung)…
Jetzt ist die Frage hat uns der Trainer Glück gebracht mit dem Underdog-Heldenfussball der nur in der CL funktioniert hat? Vielleicht ja, aber das ändert nix am katastrophalen Bundesligafussball trotz zweier (zukünftiger) Weltstars. So Spieler wie Bellingham und Haaland werden wir auf Jahre (oder Jahrzehnte) wahrscheinlich nicht mehr bekommen und dafür war es (mir) am Ende doch zu wenig.

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Wer da von Glück allein faselt hat keine Ahnung von Fussball und äussert sich respektlos.
Der Weg dahin war sehr weit.

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Terzic und Rose sind einfach Durchschnittstrainer mit denen du okaye Ergebnisse bekommst die zum Kader passen (auch wenn der Fussball etwas anders aussieht den sie spielen lassen) aber keiner von denen wird eine Mannschaft massiv besser machen. Das wird bei den meisten Trainern so sein, es gibt nur wenige die ein Team wirklich massiv über seinem normalen Zenit spielen lassen können. Hoeneß und Alonso sehe ich da gerade in der Bundesliga, Kompany scheint auch ganz gut zu sein wobei der auch die besten Spieler hat die mit jedem Trainer wahrscheinlich oben mitspielen.

Wo ordnet sich da Sahin ein? Bisher leider sogar unterm Durchschnitt wobei das Team von der Qualität um Platz 3-6 anzusiedeln sein dürfte und dafür überbezahlt ist… Ich hatte gehofft Sahin wäre mit seiner Erfahrung als Spieler unter Top-Trainern besser aber bisher ist er das leider nicht. Ob das noch was wird? Steht in den Sternen, vll ja, eher nein weil es einfach auch einen negativen (psychologischen) Trend hat. Wenn alles schief läuft ist es schwierig da wieder rauszukommen.

Man wollte sich seinen eigenen Borussen-Alonso heranziehen, der wie Alonso vorher als Trainer in den Niederungen auch nicht sonderlich aufgefallen ist.
Aber wie das so oft ist, es gibt nur einen Alonso, wie es nur einen Kloppo, Pep, Carlo gibt, das andere waren alles nur schlechte Kopien, denen man mal unterstellt hat, dass die einer wie XY sein könnten.

Nachdem man nur 2 x Trainer ohne wirkliche Chef-Trainer Vita verpflichtet hatte, beides auch noch Borussen, wird man das dann erst mal nicht mehr machen, hoffe ich, es sei denn, es läuft irgendwo noch ein EX-Borusse herum, der, in welcher Liga auch immer, eine Mannschaft trainiert. Dann könnte es wieder dazu kommen. Prädikat (Ex)Borusse überwiegt ja bei unseren Verantwortlichen im Zuge der Entscheidungsfindung

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Ich denke auch so in etwa war der Plan. Passt ja auch, Sahin war Mittelfeldstratege und damit (anscheinend) erstmal taktisch erfahren. Leider scheint das bei der Mannschaft nicht anzukommen oder angenommen zu werden.

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Das gleiche hat man doch über unsere letzten Trainer auch gesagt. Terzic, Rose, Sahin. Alle letztlich mit den gleichen Problemen. Schon unter Tuchel und Favre ging es los.
Es kann doch nicht sein, dass die alle keine Ahnung haben und unfähige Trainer sind. Die Konstante während der Jahre war doch das Management und Scouting sowie die Mannschaft.
Unser Scouting ist so schlecht wie lange nicht. Total umkreative Transfers und praktisch keine Werte mehr in der Mannschaft.
Und die Mannschaft an sich ist doch auch nur noch ein Haufen Überschätzer Durchschnittspieler.
Wenn ich mir nur Kapitän und Vize anschaue, komme ich aus dem Kopfschütteln gar nicht mehr raus. Sie verkörpern eigentlich 1:1 das Problem, das wir seit Jahren haben.

Mit deinen Punkten hast du Recht, sag ich ja auch nichts gegen. Es geht mir darum, dass von vielen Sahin als eins der Opfer dargestellt wird. Und das ist er nicht. Sahin ist für unsere Situation (schon vor der Saison) absolut unqualifiziert. Es gibt absolut nichts was für ihn spricht. Er steht an der Seitenlinie weil er im Kreiswichsen der Großen alten greisen BvB-Männer der Keks war (Metapher!). Nur deshalb darf er da rum stümpern.

antworten

Das gleiche hat man doch über unsere letzten Trainer auch gesagt. Terzic, Rose, Sahin. Alle letztlich mit den gleichen Problemen. Schon unter Tuchel und Favre ging es los.
Es kann doch nicht sein, dass die alle keine Ahnung haben und unfähige Trainer sind. Die Konstante während der Jahre war doch das Management und Scouting sowie die Mannschaft.
Unser Scouting ist so schlecht wie lange nicht. Total umkreative Transfers und praktisch keine Werte mehr in der Mannschaft.
Und die Mannschaft an sich ist doch auch nur noch ein Haufen Überschätzer Durchschnittspieler.
Wenn ich mir nur Kapitän und Vize anschaue, komme ich aus dem Kopfschütteln gar nicht mehr raus. Sie verkörpern eigentlich 1:1 das Problem, das wir seit Jahren haben.

Mit deinen Punkten hast du Recht, sag ich ja auch nichts gegen. Es geht mir darum, dass von vielen Sahin als eins der Opfer dargestellt wird. Und das ist er nicht. Sahin ist für unsere Situation (schon vor der Saison) absolut unqualifiziert. Es gibt absolut nichts was für ihn spricht. Er steht an der Seitenlinie weil er im Kreiswichsen der Großen alten greisen BvB-Männer der Keks war (Metapher!). Nur deshalb darf er da rum stümpern.

Ach, ich glaube schon, dass er sich dafür auch empfohlen hat. Er war ja immerhin 1/2 Jahr als Co-Trainer dabei. In der Zeit wurde das Offensivspiel dann auch merklich besser. Aus der Mannschaft kam - wie man hört - auch durchweg positives Feedback.
Die Verantwortlichen werden sich das schon genau angeschaut und auf der Basis entschieden haben. Da würde ich erstmal keinem Vorwürfe machen.

Und was kann der Trainer letztlich dazu, dass beim ersten Gegentor die Herren Bensebaini und Nmecha es nicht für nötig erachten, dem Gegner hinterherzurennen. Beim zweiten Gegentor beschäftigt sich unser Kapitän lieber mit reklamieren als hinterherlaufen. Was soll Sahin da denn machen? Klar, er kann sie rausnehmen, aber da sind wir dann wieder bei unserem tollen Kadermanagement. Auf LV und ZDM haben wir ja jeweils genau 0 Alternativen...

antworten

Das gleiche hat man doch über unsere letzten Trainer auch gesagt. Terzic, Rose, Sahin. Alle letztlich mit den gleichen Problemen. Schon unter Tuchel und Favre ging es los.
Es kann doch nicht sein, dass die alle keine Ahnung haben und unfähige Trainer sind. Die Konstante während der Jahre war doch das Management und Scouting sowie die Mannschaft.
Unser Scouting ist so schlecht wie lange nicht. Total umkreative Transfers und praktisch keine Werte mehr in der Mannschaft.
Und die Mannschaft an sich ist doch auch nur noch ein Haufen Überschätzer Durchschnittspieler.
Wenn ich mir nur Kapitän und Vize anschaue, komme ich aus dem Kopfschütteln gar nicht mehr raus. Sie verkörpern eigentlich 1:1 das Problem, das wir seit Jahren haben.

Mit deinen Punkten hast du Recht, sag ich ja auch nichts gegen. Es geht mir darum, dass von vielen Sahin als eins der Opfer dargestellt wird. Und das ist er nicht. Sahin ist für unsere Situation (schon vor der Saison) absolut unqualifiziert. Es gibt absolut nichts was für ihn spricht. Er steht an der Seitenlinie weil er im Kreiswichsen der Großen alten greisen BvB-Männer der Keks war (Metapher!). Nur deshalb darf er da rum stümpern.

Ach, ich glaube schon, dass er sich dafür auch empfohlen hat. Er war ja immerhin 1/2 Jahr als Co-Trainer dabei. In der Zeit wurde das Offensivspiel dann auch merklich besser. Aus der Mannschaft kam - wie man hört - auch durchweg positives Feedback.
Die Verantwortlichen werden sich das schon genau angeschaut und auf der Basis entschieden haben. Da würde ich erstmal keinem Vorwürfe machen.

Und was kann der Trainer letztlich dazu, dass beim ersten Gegentor die Herren Bensebaini und Nmecha es nicht für nötig erachten, dem Gegner hinterherzurennen. Beim zweiten Gegentor beschäftigt sich unser Kapitän lieber mit reklamieren als hinterherlaufen. Was soll Sahin da denn machen? Klar, er kann sie rausnehmen, aber da sind wir dann wieder bei unserem tollen Kadermanagement. Auf LV und ZDM haben wir ja jeweils genau 0 Alternativen...

Sahin hatte bislang 17 Bundesligaspiele + DFB Pokal + CL Zeit die ständigen Fehler anzusprechen, zu trainieren und dafür zu sorgen, dass das nicht mehr passiert/so häufig passiert.

Nichts ist seit Spieltag 1 besser geworden. Im Gegenteil, der Trend zeigt stark nach unten. Und sollte nicht gerade ein junger, unerfahrener Trainer viel aufsaugen und lernfähig sein? Davon sieht man nichts. Und der Punkteschnitt gibt jedem Kritiker recht. Die Fehler wurden zuerst woanders gemacht. Aber ein Trainer der auch nur ansatzweise weiß was er tut kann aus diesem falsch zusammengewürfelten Haufen mehr raus holen. Und das sollte unbestreitbar sein.

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Ich sehe es tatsächlich ähnlich.

Ein neuer Trainer wäre am Ende der selbe Sündenbock wie jetzt Nuri.

Ich glaube das Nuri das Potenzial hat und das er der richtige sein kann.

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Nuri hat gar nichts. Er hat alle Spieler schlechter gemacht und lässt einen hochgradigen Scheiß spielen. Sein Punkteschnitt ist unterirdisch. Unter ihm haben wir eine desolate Defensive, ein Mittelfeld was nicht stattfindet und ein Offensivspiel, wo man Torchancen suchen muss. Er spricht seit dem Stuttgart Spiel immer von Basics und schafft es nicht ansatzweise, dass die Spieler auf ihn hören, sonst würden sie nicht Woche für Woche die gleichen Fehler machen. Es gibt gar nichts, wo man bei ihm Potenzial entdecken kann. Obwohl vielleicht beim Ball hin und hergeschiebe im ungefährlichen Raum, dass hat er gut vermittelt. Da schlafen unsere Spieler bloß selbst fast bei ein. Sahin gehört weg und zwar so schnell wie möglich. Nicht, dass wir noch unten rein rutschen. Die Gefahr sehe ich nämlich mit Sahin an der Seitenlinie.

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Woran glaubst Du Potenzial bei Sahin zu erkennen? Vielleicht übersehe ich was, aber für mich ist alles auf dem Platz schlechter als unter Terzic geworden.
Für mich war die Sahin Verpflichtung als Cheftrainer von Anfang an eine absolute Schnapsidee und diesen Fehler nicht kurzfristig korrigiert zu haben(Stuttgart, Augsburg, Union) sondern sogar bis heute weiterlaufen zu lassen ist oder grenzt an vereinsschädigendes Verhalten.

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SG Wunschtrainer (BVB)

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Hab mal nach Terzic gefragt

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