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BVB-Newsthread vom 09.02.2025 (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Sonntag, 09.02.2025, 08:09 (vor 34 Tagen)

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

(FAZ) "Die Gründe für den Dortmunder Absturz"

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Sonntag, 09.02.2025, 14:12 (vor 33 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von FourrierTrans, Sonntag, 09.02.2025, 14:16

https://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/borussia-dortmund-in-der-krise-das-sind-die-gruende-fuer-den-absturz-des-bvb-110285400.html

Leider wie gehabt hinter einer Paywall, aber mit ganz interessanten Aspekten.
U.a. hat Borussia Dortmund gestern zusammen mit dem VfB die mit Abstand geringste Laufleistung des Wochenendes in der Liga 1 auf die grüne Wiese gebracht, mit knapp 110,1 Km. Freiburg und Heidenheim liefen, beispielsweise, 13-18 Km mehr. Beim VfB hat man allerdings den Unterschied ausgemacht, dass man unter der Woche ein Pokalspiel hatte, während Borussia die Füße hochlegen konnte, und die Schwaben daher nur so hoch gesprungen sind, wie es bei der überschaubaren Qualität des BVB nötig war. Die Borussia hatte zu keinem Zeitpunkt die Spielkontrolle, eine Mehrheit im Dortmunder Umfeld glaube immer noch an die technische Überlegenheit des zweitteuersten Kaders der Liga, was man mit der x-ten Neueinstellung auf der Trainerposition versucht, weiterhin nicht zu hinterfragen.

(FAZ) "Die Gründe für den Dortmunder Absturz"

Andy09, Sonntag, 09.02.2025, 17:26 (vor 33 Tagen) @ FourrierTrans

Burgsmüller
Möller
Ricken
Kagawa
Offensive Mittelfeldspidler mit vielen Toren

Mehr Laufen als der Gegner!

Trainingskiebitz, Block 36, Sonntag, 09.02.2025, 17:02 (vor 33 Tagen) @ FourrierTrans

Spannender Aspekt. Unter Klopp gab es die Maxime, dass eine Niederlage - wenn überhaupt natürlich - nur „akzeptabel“ sei, wenn man mehr gelaufen war als der Gegner, mindestens aber 120km. Hintergrund war, dass man sich dann „keinen Vorwurf“ machen konnte und zumindest alles rausgehauen hatte. So sollten wir es mit Blick auf die fehlende Qualität des Kaders ggf auch bis auf Weiteres angehen?

Sinnvoller laufen statt mehr

DomJay, Köln, Montag, 10.02.2025, 10:51 (vor 33 Tagen) @ Trainingskiebitz

Spannender Aspekt. Unter Klopp gab es die Maxime, dass eine Niederlage - wenn überhaupt natürlich - nur „akzeptabel“ sei, wenn man mehr gelaufen war als der Gegner, mindestens aber 120km. Hintergrund war, dass man sich dann „keinen Vorwurf“ machen konnte und zumindest alles rausgehauen hatte. So sollten wir es mit Blick auf die fehlende Qualität des Kaders ggf auch bis auf Weiteres angehen?

Ich denk immer, Laufleistung sieht toll aus um die Fans zu beruhigen. Aber es ist ja eigentlich sehr unsinnig mehr zu laufen. Denn dann wird man ja irgendwann müde, während wir eigentlich den Gegner müde laufen wollen.

Aber definitiv ist es so, dass der BVB zu oft statistisch wird in seinem Spiel. Das drückt dann übrigens auch die Laufleistung.

Und das bringt einen dann wieder in den Bereich, wo es um Abschlüsse geht.

Sinnvoller laufen statt mehr

koom, Montag, 10.02.2025, 12:55 (vor 32 Tagen) @ DomJay

Ich denk immer, Laufleistung sieht toll aus um die Fans zu beruhigen. Aber es ist ja eigentlich sehr unsinnig mehr zu laufen. Denn dann wird man ja irgendwann müde, während wir eigentlich den Gegner müde laufen wollen.

Das ist das Problem mit simplen Sätzen. Da steckt halt sehr viel mehr dahinter.

Was Klopp meint: Lauft kompakt als Block nach vorne und hinten. Nicht unbedingt mit Sprints, nicht hektisch, aber stetig zusammenbleiben, um bei einem Ballverlust da zu sein, kleine Räume zu haben, schnellen Zugriff. Die Fans werden das gar nicht mal so sehr mitkriegen, meistens werden diese Forechecking Sprints gefeiert oder das Mördertackling mit 20m sliden auf dem Boden hinten.

Aber bewegt man sich beständig im Block, ist das weniger anstrengend und dafür erfolgsversprechender, als wenn man dauernd abartig Sprints machen muss, um nem Offensivball hinterherzurennen oder nen Konter abzufangen. Und unterm Strich: Wenn alle Spieler einfach 100m mehr laufen, hast du auch schon nen Kilometer Teamlaufleistung zusammen. Klingt dann schon weniger schlimm, das ist quasi einmal vor und zurück (jeweils 50m vor und zurück, man rennt ja nicht von Toraus zu Toraus).

Fußball ist so einfach, so komplex.

Sinnvoller laufen statt mehr

Floatdownstream, Lünen, Montag, 10.02.2025, 12:10 (vor 32 Tagen) @ DomJay

Korrekt. Der Sprint von Guirassy, weg aus der Gefahrenzone beim 0:2 wird ja auch bei der LAufleistung einberechnet, war aber mehr so "sabotagig".

Mehr Laufen als der Gegner!

donotrobme, Münsterland, Montag, 10.02.2025, 09:28 (vor 33 Tagen) @ Trainingskiebitz

Work smart, noch hard!

Aber daran scheitert es gerade beim BVB.

Mehr Laufen als der Gegner!

Jan80, Lünen, Montag, 10.02.2025, 00:14 (vor 33 Tagen) @ Trainingskiebitz

Nur durch mehr laufen wird man nicht zwingend erfolgreicher. Aber wenn man schon nicht in der Lage ist, konstruktiv gegen den Ball zu treten, sind gelaufene Kilometer und geführte Zweikämpfe (in die man durch mehr laufen vermehrt kommt) zumindest ein Arbeitsnachweis und ein Ausdruck von Willen. Als BVB Fan hat man die letzten Jahre ja regelmäßig Probleme mit dem Blutdruck, weil die Herren auf dem Platz nicht nur einen scheiß Fußball spielen, sondern selbst in wichtigen Spielen immer wieder jeden Biss und Einsatz vermissen lassen. Die Heimniederlage gegen Mainz ist für mich immer noch das schlimmste Beispiel im Fußball, wenn es um Charakter und Einsatzwillen geht. Ich glaube außer uns hat noch nie eine Mannschaft ein KO-Spiel um die deutsche Meisterschaft zu Hause so uninspiriert und kampflos abgeschenkt. Wenn man mich da fragt ob ich mich weniger aufgeregt hätte, wenn sie wenigstens mehr gerannt wären als der Gegner, dann lautet die Antwort ganz klar ja.

Mehr Laufen als der Gegner!

Fonzie, Münster, Sonntag, 09.02.2025, 18:19 (vor 33 Tagen) @ Trainingskiebitz

Unter Klopp gab es die Maxime, dass eine Niederlage - wenn überhaupt natürlich - nur „akzeptabel“ sei, wenn man mehr gelaufen war als der Gegner, mindestens aber 120km.

Und deswegen ist uns allen noch die Katastrophensaison 2011/12 ein mahnendes Beispiel, in der wir mit im Schnitt nur enttäuschenden 111 km pro Spiel nur auf Rang 13 der Laufleistungstabelle gelandet sind.

Quelle: Sportschau

Mehr Laufen als der Gegner!

TerraP, Köln, Sonntag, 09.02.2025, 19:06 (vor 33 Tagen) @ Fonzie

Ist ja logisch - da haben wir ständig gewonnen, also durften wir auch weniger laufen als der Gegner.

Mehr Laufen als der Gegner!

Sascha, Dortmund, Sonntag, 09.02.2025, 17:47 (vor 33 Tagen) @ Trainingskiebitz

Laufleistung ist bei einem Pressingansatz aber auch viel fundamentaler als bei Ballbesitz.

Nur mal so: die Laufwerte von Messi waren schon immer unterirdisch. Hat trotzdem manchmal einen kleinen Mehrwert fürs Spiel gebracht.

Mehr Laufen als der Gegner!

Raducanu, Sassenberg, Sonntag, 09.02.2025, 18:42 (vor 33 Tagen) @ Sascha

Glaubst du eine Mannschaft mit 10x Messi hätte irgendwas gewonnen?

Mehr Laufen als der Gegner!

Trainingskiebitz, Block 36, Sonntag, 09.02.2025, 18:16 (vor 33 Tagen) @ Sascha

Laufleistung ist bei einem Pressingansatz aber auch viel fundamentaler als bei Ballbesitz.

Nur mal so: die Laufwerte von Messi waren schon immer unterirdisch. Hat trotzdem manchmal einen kleinen Mehrwert fürs Spiel gebracht.

Das dürfte leider so ziemlich dem Mindset des aktuellen Kaders entsprechen.

Mehr Laufen als der Gegner!

Sascha, Dortmund, Sonntag, 09.02.2025, 18:33 (vor 33 Tagen) @ Trainingskiebitz

Die reine KM-Amzahl als Wert ist eben überhaupt nicht aussagekräftig.

Mehr Laufen als der Gegner!

Bensi16, Montag, 10.02.2025, 11:46 (vor 32 Tagen) @ Sascha

Da stimme ich dir komplett zu.
Bei intensiven Läufen sind wir allerdings 14., bei Sprints 11..
Das alles zusammen genommen ist dann schon zu wenig, vor allem wenn dieser langsamere Ballbesitzfußball dann eben nicht sonderlich effektiv ist.

Wenn Bayern und Leverkusen da in allen Kategorien klar vor uns sind sagt das schon was aus, da ist der Fußball dann wohl intensiver. Hatte mich vor allem bei Bayern gewundert, schaue aber auch nicht viel außerhalb von uns.

Frankfurt übrigens ebenso etwas da davor, bei den Sprints weit oben.

Leipzig und Stuttgart in allen 3 Kategorien ähnlich wie wir, aber da läufts ja auch nicht komplett wie geschmiert und wenn das letzte Wochenende anders läuft sind alle 3 gleich auf in der Liga.

Mehr Laufen als der Gegner!

fan1990, Montag, 10.02.2025, 14:08 (vor 32 Tagen) @ Bensi16

unsere letzten entscheidungen sind meist falsch. wir können unsere chancen nicht nutzen.

https://www.youtube.com/watch?v=J_16ELGYARw

Mehr Laufen als der Gegner!

Trainingskiebitz, Block 36, Sonntag, 09.02.2025, 18:51 (vor 33 Tagen) @ Sascha

Der Pressesprecher des BVB könnte es nicht besser verpacken.

Deine These ist allein dadurch widerlegt, dass Du bei 10km Laufleistung des Teams wohl nicht von einem erfolgreichen Spiel ausgehen würdest, oder? Eine gewisse Aussagekraft scheint der Wert also zu haben. Im Übrigen vertraue ich insoweit eher einem Meister- und CL-Sieger-Coach Jürgen Klopp, der die Bedeutung der Laufleistung seinerzeit hervorgehoben hat, als einem ersichtlich neben der Sache liegenden Messi-Vergleich.

Mehr Laufen als der Gegner!

Sascha, Dortmund, Sonntag, 09.02.2025, 19:10 (vor 33 Tagen) @ Trainingskiebitz

Der Pressesprecher des BVB könnte es nicht besser verpacken.

Deine These ist allein dadurch widerlegt, dass Du bei 10km Laufleistung des Teams wohl nicht von einem erfolgreichen Spiel ausgehen würdest, oder? Eine gewisse Aussagekraft scheint der Wert also zu haben. Im Übrigen vertraue ich insoweit eher einem Meister- und CL-Sieger-Coach Jürgen Klopp, der die Bedeutung der Laufleistung seinerzeit hervorgehoben hat, als einem ersichtlich neben der Sache liegenden Messi-Vergleich.

Ich kann dir 12 bis 13 Kilometer in der Zeit laufen und hätte genau null Mehrwert für die Mannschaft.

Der Wert alleine sagt gar nichts aus, außer dass man mehr oder weniger gelaufen ist. Wenn man mehr als der Gegner läuft, der Gegner aber deutlich mehr intensive Läufe hat, gehe ich jede Wette ein, dass der Gegner das Spielfeld als Sieger verlassen hat.

Mehr Laufen als der Gegner!

Trainingskiebitz, Block 36, Montag, 10.02.2025, 09:09 (vor 33 Tagen) @ Sascha

Kritisierst Du nicht Julian Brandt dafür, dass dieser nach verlorenen Bällen stehen oder liegen bleibt anstatt nachzusetzen? Dies ist doch schon ein ganz praktisches Beispiel aus Deinem eigenen Fundus, in dem eine höhere Laufleistung einen Unterschied machen würde?

Natürlich ist Laufleistung keine hinreichende Bedingung für erfolgreichen Fußball. Dafür gibt es zu viele fußballerische Ansätze. Aber: Mehr Laufleistung erhöht schlichtweg die Wahrscheinlichkeit mehr Raum abzudecken, sei es offensiv, sei es defensiv. Wenn eine Mannschaft fußballerisch nicht mehr so stark ist wie in den Meistersaisons - darüber dürfte keine Uneinigkeit bestehen - muss man dies zumindest versuchen durch körperliche Aspekte auszugleichen. Hierzu zählt u.a. die Laufleistung.

Mehr Laufen als der Gegner!

Sascha, Dortmund, Montag, 10.02.2025, 09:23 (vor 33 Tagen) @ Trainingskiebitz

Nein, eigentlich ist Brandt das perfekte Beispiel für den Unterschied. Der ist nämlich fundamental, ob er 50 Meter hinter dem Gegner her trabt, oder 30 Meter im Sprint bei ihm ist und ihn dort abfängt.

Ungefähr 8 km/h

Jos, Ort, Montag, 10.02.2025, 09:52 (vor 33 Tagen) @ Sascha

ist die über die Spielzeit gemittelte Durchschnittsgeschwindigkeit der Spieler.
Daran wird ja schon deutlich, dass die gelaufenen Kilometer für sich allein wenig Aussagekraft haben.

Mehr Laufen als der Gegner!

mrg, Dortmund, Sonntag, 09.02.2025, 20:10 (vor 33 Tagen) @ Sascha

Naja man sollte das aber auch nicht wegwischen. Bzw. ist dein Vergleich mit dir albernd. 12-13 Km ist quasi ein Spieler mehr.
Da in der Bundesliga eher keine Mannschaften spielen die durch virtuoses Passspiel den Gegner sezieren, spielt das natürlich eine Rolle. Das hat dann mit Bewegung im Angriff zu tun und mit dem bemühen Räume hinten zu schließen - oder eben nicht

Mehr Laufen als der Gegner!

ElHorsto, DO, Sonntag, 09.02.2025, 19:06 (vor 33 Tagen) @ Trainingskiebitz

Kurz reingefragt: Hast du die Antwort von Fonzie auf deinen ursprünglichen Post übersehen oder ignoriert?

Mehr Laufen als der Gegner!

Andy09, Sonntag, 09.02.2025, 17:39 (vor 33 Tagen) @ Trainingskiebitz

120 km Laufleistung pro Spiel zeugt natürlich von Fitness.
Es kann aber auch nicht jeder soviel laufen. Die Mischung muss stimmen.

(FAZ) "Die Gründe für den Dortmunder Absturz"

Andy09, Sonntag, 09.02.2025, 16:23 (vor 33 Tagen) @ FourrierTrans

Uns fehlt ein Wirtz
Musiala
Xavi Simons
Usw...
Ein Offensiver Mittelfeldspieler, der mehr Tore schießt.

(FAZ) "Die Gründe für den Dortmunder Absturz"

kriwi09, Sonntag, 09.02.2025, 16:50 (vor 33 Tagen) @ Andy09

Das Ergebnis eines konservativen Sportvorstands mit konservativer Veränderung des Kader und konservativer Maxime CL erreichen.
Da kann sich nix entwickeln.
Dann verpflichten wir Süle ablösefrei und beschweren uns heute das sein Gehalt so hoch sei.
Anton wird freigekauft und spielt für Nüsse und gelbe Wand?
Damit produzieren wir einen zweitteuren Kader. Kirche im Dorf lassen, bitte.

(FAZ) "Die Gründe für den Dortmunder Absturz"

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 09.02.2025, 17:12 (vor 33 Tagen) @ kriwi09

Genau nächstes mal Bitte nicht so konservativ und Mbappe, Musiala, Wirtz und Neymar holen, danke.

(FAZ) "Die Gründe für den Dortmunder Absturz"

Burgsmüller84, Sonntag, 09.02.2025, 16:41 (vor 33 Tagen) @ Andy09

Auch die bekämen mit den Leuten hinter ihnen bei uns und den nicht geübten Abläufen, nicht sehr viele Bälle und hätten dann keine Anspielstationen. Wäre wirkungslos.

Ein echter Plan beginnt mit einem geeigneten sportlichen Leiter, der einen kompetenten Trainer findet und eine passende Personalpolitik betreibt. Von dem keine Durchschnittsspieler für 30+-Millionen verpflichtet werden und der keine komplett hirnrissigen Vertragsverlängerungen durchzieht.

(FAZ) "Die Gründe für den Dortmunder Absturz"

Fonzie, Münster, Sonntag, 09.02.2025, 14:53 (vor 33 Tagen) @ FourrierTrans

https://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/borussia-dortmund-in-der-krise-das-sind-die-gruende-fuer-den-absturz-des-bvb-110285400.html

Leider wie gehabt hinter einer Paywall, aber mit ganz interessanten Aspekten.
U.a. hat Borussia Dortmund gestern zusammen mit dem VfB die mit Abstand geringste Laufleistung des Wochenendes in der Liga 1 auf die grüne Wiese gebracht, mit knapp 110,1 Km. Freiburg und Heidenheim liefen, beispielsweise, 13-18 Km mehr. Beim VfB hat man allerdings den Unterschied ausgemacht, dass man unter der Woche ein Pokalspiel hatte, während Borussia die Füße hochlegen konnte, und die Schwaben daher nur so hoch gesprungen sind, wie es bei der überschaubaren Qualität des BVB nötig war.

Verstehe wirklich nicht, warum man nicht einfach mal sprachlich sachlich bleiben kann. Gestern hatten beide Teams geringe Laufleistungen auf Augenhöhe. Über die Saison laufen beide Teams ungefähr gleich viel pro Spiel, wobei bei uns vermutlich dank der vielen, teilweise frühen, Platzverweise die Laufleistung pro Spieler höher sein dürfte.

Das jetzt so zu formulieren, als hätte ein gestern hochüberlegener VfB zwischendurch in den Schongang geschaltet, da wir eh chancenlos waren, spiegelt in meinen äugen das Spiel nicht wider.

(FAZ) "Die Gründe für den Dortmunder Absturz"

Tutti, Ort, Sonntag, 09.02.2025, 15:22 (vor 33 Tagen) @ Fonzie

https://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/borussia-dortmund-in-der-krise-das-sind-die-gruende-fuer-den-absturz-des-bvb-110285400.html

Leider wie gehabt hinter einer Paywall, aber mit ganz interessanten Aspekten.
U.a. hat Borussia Dortmund gestern zusammen mit dem VfB die mit Abstand geringste Laufleistung des Wochenendes in der Liga 1 auf die grüne Wiese gebracht, mit knapp 110,1 Km. Freiburg und Heidenheim liefen, beispielsweise, 13-18 Km mehr. Beim VfB hat man allerdings den Unterschied ausgemacht, dass man unter der Woche ein Pokalspiel hatte, während Borussia die Füße hochlegen konnte, und die Schwaben daher nur so hoch gesprungen sind, wie es bei der überschaubaren Qualität des BVB nötig war.


Verstehe wirklich nicht, warum man nicht einfach mal sprachlich sachlich bleiben kann. Gestern hatten beide Teams geringe Laufleistungen auf Augenhöhe. Über die Saison laufen beide Teams ungefähr gleich viel pro Spiel, wobei bei uns vermutlich dank der vielen, teilweise frühen, Platzverweise die Laufleistung pro Spieler höher sein dürfte.

Das jetzt so zu formulieren, als hätte ein gestern hochüberlegener VfB zwischendurch in den Schongang geschaltet, da wir eh chancenlos waren, spiegelt in meinen äugen das Spiel nicht wider.

Was gibt es hier zu versachlichen?

Es ist Fakt, dass wir die geringste Laufleistung aller Teams der ersten Liga von diesem Wochenende aufweisen!

Unser Spiel krankt auch daran, dass niemand die Tiefenläufe macht, dass wir den Gegner erst spät oder gar nicht anlaufen. Wir erzeugen keinen Druck, unser Spiel wirkt phlegmatisch und uninspiriert.

Das Problem ist dabei keineswegs neu, sondern zieht sich durch die kompletten letzten drei Jahre.

Wenn die Mannschaft nicht einmal die Bereitschaft zeigt mehr zu laufen als der Gegner, woher sollen die Punkte kommen?

Die Siege fallen uns nicht in den Schoß, auch wenn das der ein oder andere Spieler, Funktionär oder Anhänger denken mag.

(FAZ) "Die Gründe für den Dortmunder Absturz"

Fonzie, Münster, Sonntag, 09.02.2025, 16:21 (vor 33 Tagen) @ Tutti

https://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/borussia-dortmund-in-der-krise-das-sind-die-gruende-fuer-den-absturz-des-bvb-110285400.html

Leider wie gehabt hinter einer Paywall, aber mit ganz interessanten Aspekten.
U.a. hat Borussia Dortmund gestern zusammen mit dem VfB die mit Abstand geringste Laufleistung des Wochenendes in der Liga 1 auf die grüne Wiese gebracht, mit knapp 110,1 Km. Freiburg und Heidenheim liefen, beispielsweise, 13-18 Km mehr. Beim VfB hat man allerdings den Unterschied ausgemacht, dass man unter der Woche ein Pokalspiel hatte, während Borussia die Füße hochlegen konnte, und die Schwaben daher nur so hoch gesprungen sind, wie es bei der überschaubaren Qualität des BVB nötig war.


Verstehe wirklich nicht, warum man nicht einfach mal sprachlich sachlich bleiben kann. Gestern hatten beide Teams geringe Laufleistungen auf Augenhöhe. Über die Saison laufen beide Teams ungefähr gleich viel pro Spiel, wobei bei uns vermutlich dank der vielen, teilweise frühen, Platzverweise die Laufleistung pro Spieler höher sein dürfte.

Das jetzt so zu formulieren, als hätte ein gestern hochüberlegener VfB zwischendurch in den Schongang geschaltet, da wir eh chancenlos waren, spiegelt in meinen äugen das Spiel nicht wider.


Was gibt es hier zu versachlichen?

Den von mir fett markierten Teil.

(FAZ) "Die Gründe für den Dortmunder Absturz"

Blarry, Essen, Sonntag, 09.02.2025, 15:52 (vor 33 Tagen) @ Tutti

Wie soll eigentlich ein Fußballspiel aussehen, bei dem eine Mannschaft zehn Kilometer mehr läuft als der Gegner? Es läuft eh alles raumorientiert, und beide Mannschaften bewegen sich symmetrisch zueinander relativ zur Bewegung des Balles. Soll jeder Spieler einer Mannschaft sinnlos Kreise aufm Rasen drehen, um die Laufleistung zu pushen, weil man dann geiler ist als der Gegner?

Übrigens ist einer der wichtigsten Faktoren bei der Laufleistung die Anzahl der Spieler, die mitspielen dürfen. Wenn man sich wie Ryerson gestern oder Schlotti vor paar Wochen direkt auf die Bank setzt, weil man mit dem Kopf nicht gut ist, fehlen direkt 10% der möglichen Kilometer.

(FAZ) "Die Gründe für den Dortmunder Absturz"

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Sonntag, 09.02.2025, 15:25 (vor 33 Tagen) @ Tutti
bearbeitet von FourrierTrans, Sonntag, 09.02.2025, 15:29

https://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/borussia-dortmund-in-der-krise-das-sind-die-gruende-fuer-den-absturz-des-bvb-110285400.html

Leider wie gehabt hinter einer Paywall, aber mit ganz interessanten Aspekten.
U.a. hat Borussia Dortmund gestern zusammen mit dem VfB die mit Abstand geringste Laufleistung des Wochenendes in der Liga 1 auf die grüne Wiese gebracht, mit knapp 110,1 Km. Freiburg und Heidenheim liefen, beispielsweise, 13-18 Km mehr. Beim VfB hat man allerdings den Unterschied ausgemacht, dass man unter der Woche ein Pokalspiel hatte, während Borussia die Füße hochlegen konnte, und die Schwaben daher nur so hoch gesprungen sind, wie es bei der überschaubaren Qualität des BVB nötig war.


Verstehe wirklich nicht, warum man nicht einfach mal sprachlich sachlich bleiben kann. Gestern hatten beide Teams geringe Laufleistungen auf Augenhöhe. Über die Saison laufen beide Teams ungefähr gleich viel pro Spiel, wobei bei uns vermutlich dank der vielen, teilweise frühen, Platzverweise die Laufleistung pro Spieler höher sein dürfte.

Das jetzt so zu formulieren, als hätte ein gestern hochüberlegener VfB zwischendurch in den Schongang geschaltet, da wir eh chancenlos waren, spiegelt in meinen äugen das Spiel nicht wider.


Was gibt es hier zu versachlichen?

Es ist Fakt, dass wir die geringste Laufleistung aller Teams der ersten Liga von diesem Wochenende aufweisen!

Unser Spiel krankt auch daran, dass niemand die Tiefenläufe macht, dass wir den Gegner erst spät oder gar nicht anlaufen. Wir erzeugen keinen Druck, unser Spiel wirkt phlegmatisch und uninspiriert.

Das Problem ist dabei keineswegs neu, sondern zieht sich durch die kompletten letzten drei Jahre.

Wenn die Mannschaft nicht einmal die Bereitschaft zeigt mehr zu laufen als der Gegner, woher sollen die Punkte kommen?

Die Siege fallen uns nicht in den Schoß, auch wenn das der ein oder andere Spieler, Funktionär oder Anhänger denken mag.

Ich habe es mal nachgeschaut, weil ich es auch nicht genau wusste: gegenwärtig steht der BVB da auf Platz 15, was das Thema Laufleistung angeht. Leipzig, Kiel und Bochum noch dadrunter. Kiel wird den BVB heute noch "einholen", dann rutscht man auf Platz 16.

(FAZ) "Die Gründe für den Dortmunder Absturz"

istar, Sonntag, 09.02.2025, 16:41 (vor 33 Tagen) @ FourrierTrans
bearbeitet von istar, Sonntag, 09.02.2025, 16:44

https://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/borussia-dortmund-in-der-krise-das-sind-die-gruende-fuer-den-absturz-des-bvb-110285400.html

Leider wie gehabt hinter einer Paywall, aber mit ganz interessanten Aspekten.
U.a. hat Borussia Dortmund gestern zusammen mit dem VfB die mit Abstand geringste Laufleistung des Wochenendes in der Liga 1 auf die grüne Wiese gebracht, mit knapp 110,1 Km. Freiburg und Heidenheim liefen, beispielsweise, 13-18 Km mehr. Beim VfB hat man allerdings den Unterschied ausgemacht, dass man unter der Woche ein Pokalspiel hatte, während Borussia die Füße hochlegen konnte, und die Schwaben daher nur so hoch gesprungen sind, wie es bei der überschaubaren Qualität des BVB nötig war.


Verstehe wirklich nicht, warum man nicht einfach mal sprachlich sachlich bleiben kann. Gestern hatten beide Teams geringe Laufleistungen auf Augenhöhe. Über die Saison laufen beide Teams ungefähr gleich viel pro Spiel, wobei bei uns vermutlich dank der vielen, teilweise frühen, Platzverweise die Laufleistung pro Spieler höher sein dürfte.

Das jetzt so zu formulieren, als hätte ein gestern hochüberlegener VfB zwischendurch in den Schongang geschaltet, da wir eh chancenlos waren, spiegelt in meinen äugen das Spiel nicht wider.


Was gibt es hier zu versachlichen?

Es ist Fakt, dass wir die geringste Laufleistung aller Teams der ersten Liga von diesem Wochenende aufweisen!

Unser Spiel krankt auch daran, dass niemand die Tiefenläufe macht, dass wir den Gegner erst spät oder gar nicht anlaufen. Wir erzeugen keinen Druck, unser Spiel wirkt phlegmatisch und uninspiriert.

Das Problem ist dabei keineswegs neu, sondern zieht sich durch die kompletten letzten drei Jahre.

Wenn die Mannschaft nicht einmal die Bereitschaft zeigt mehr zu laufen als der Gegner, woher sollen die Punkte kommen?

Die Siege fallen uns nicht in den Schoß, auch wenn das der ein oder andere Spieler, Funktionär oder Anhänger denken mag.


Ich habe es mal nachgeschaut, weil ich es auch nicht genau wusste: gegenwärtig steht der BVB da auf Platz 15, was das Thema Laufleistung angeht. Leipzig, Kiel und Bochum noch dadrunter. Kiel wird den BVB heute noch "einholen", dann rutscht man auf Platz 16.

Haben wir auch den geringsten Ballbesitz? Weil wenn du viel Ballbesitz hast, hast du meist auch weniger Kilometer. Ob der Ballbesitz jetzt effektiv ist, um das mal vorwegzunehmen,steht auf einem anderen Blatt.
Und das wir einen teuren Kader haben wissen wir auch. Daraus einen Artikel stricken ist ziemlich easy.

Dass die genannten Teams darunter stehen wundert mich schon eher. Ich dachte immer, Leipzig wäre so ein Pressingteam.Ich schau mir die nicht an, falls ich falsch liege, sorry.Und bei Kellerkindern ist das auch komisch.

(FAZ) "Die Gründe für den Dortmunder Absturz"

Tilkowski, Ort, Sonntag, 09.02.2025, 22:28 (vor 33 Tagen) @ istar

Ballbesitz und Laufleistung korrelieren nicht zwangsläufig. Bayern ist auf die Laufleistung bezogen auf dem 5. Platz in der Bundesliga. Das hängta ber sicher nicht an ihrem unterirdischen Ballbesitz, welcher mit 66% der höchste Wert der Liga ist.

Ach ja: Beim Ballbesitz sind wir zweiter mit 59% und dafür 17. bei der Laufleistung.

(FAZ) "Die Gründe für den Dortmunder Absturz"

Alex, Block 12, Sonntag, 09.02.2025, 14:45 (vor 33 Tagen) @ FourrierTrans

Zweitteuerster Kader der Liga.
Nahezu grotesk wenn man sieht wie wenig wir auf den Rasen bringen und traurig wenn man überlegt was man vielleicht erreichen könnte wenn man dieses Geld sinnvoll einsetzen würde.

(FAZ) "Die Gründe für den Dortmunder Absturz"

Gargamel09, Sonntag, 09.02.2025, 15:26 (vor 33 Tagen) @ Alex

Zweitteuerster Kader der Liga.
Nahezu grotesk wenn man sieht wie wenig wir auf den Rasen bringen und traurig wenn man überlegt was man vielleicht erreichen könnte wenn man dieses Geld sinnvoll einsetzen würde.

Manchester United der Bundesliga, hoffentlich nur für eine Saison, kann aber auch (so) lange/länger dauern, oben wieder anzuschließen.

Man müsste sich halt neu erfinden, ob der BVB so viele kreative Köpfe hat, die dazu in er Lage sind, ein weiter so, kostet nur sehr viel Geld, ohne Aussicht auf erneuten Erfolg (also Platz 2-4, mit den Titeln ist das so eine Sache ;))

(FAZ) "Die Gründe für den Dortmunder Absturz"

Wetterbericht, Ort, Sonntag, 09.02.2025, 14:39 (vor 33 Tagen) @ FourrierTrans

https://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/borussia-dortmund-in-der-krise-das-sind-die-gruende-fuer-den-absturz-des-bvb-110285400.html

Leider wie gehabt hinter einer Paywall, aber mit ganz interessanten Aspekten.
U.a. hat Borussia Dortmund gestern zusammen mit dem VfB die mit Abstand geringste Laufleistung des Wochenendes in der Liga 1 auf die grüne Wiese gebracht, mit knapp 110,1 Km. Freiburg und Heidenheim liefen, beispielsweise, 13-18 Km mehr. Beim VfB hat man allerdings den Unterschied ausgemacht, dass man unter der Woche ein Pokalspiel hatte, während Borussia die Füße hochlegen konnte, und die Schwaben daher nur so hoch gesprungen sind, wie es bei der überschaubaren Qualität des BVB nötig war. Die Borussia hatte zu keinem Zeitpunkt die Spielkontrolle, eine Mehrheit im Dortmunder Umfeld glaube immer noch an die technische Überlegenheit des zweitteuersten Kaders der Liga, was man mit der x-ten Neueinstellung auf der Trainerposition versucht, weiterhin nicht zu hinterfragen.

"Glück mit Entscheidungen, Klarheit und Zielstrebigkeit fehlen beim BVB derzeit auf allen Ebenen." Der Satz fasst den Artikel vielleicht gut zusammen, denn er nimmt weder Spieler noch Management und auch die oberste Führungsriege nicht aus. (Und alles wäre leichter zu ertragen, wenn es wenigstens eine erkennbare Linie gäbe.)

(FAZ) "Die Gründe für den Dortmunder Absturz"

MKB, Siegen, Sonntag, 09.02.2025, 19:25 (vor 33 Tagen) @ Wetterbericht

Zielstrebigkeit, dies bedarf eines konkretem Ziel. Hier hat man scheinbar nur Ziel CL Qualifikation. Wie man dies erreicht ist aber nie Thema gewesen im Management. Da fehlt es an allem wie man da hin kommt, der Plan existiert nicht. So einfach ist es. Ohne Plan keine Zielerreichung.

(FAZ) "Die Gründe für den Dortmunder Absturz"

Eisen, DO, Sonntag, 09.02.2025, 14:15 (vor 33 Tagen) @ FourrierTrans

Das mit der Laufleistung bzw. schlechten körperlichen Verfassung ist genauso unverständlich wie besorgniserregend.

Wir haben da doch extra einen Topmann aus den USA für verpflichtet. Ist der vielleicht doch nicht top?

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