Der Fußball am Sonntag - Thread - schwatzgelb.de - Forum

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Alles zu den heutigen Spielen und Liveshows hier hinein.

Gruß

Die Redaktion

"Der BVB hat schon seit Jahren die am schlechtesten gelaunten Fans der Liga".

Nobby sagt immer, wir wären die besten Fans der Welt. Zeigler hat also keine Ahnung.

Wenn du schon etwas in "" setzt und damit ein Zitat suggerierst, dann solltest du auch den korrekten Sachverhalt hergeben und in den Gesamtzusammenhang bringen. Ich habe gerade extra im Live-Stream zurückgespult. Das wurde so nicht 1:1 gesagt. Das ist mal wieder nur ein plumper Versuch schlechte Stimmung hier reinzubringen.

Wenn du schon etwas in "" setzt und damit ein Zitat suggerierst, dann solltest du auch den korrekten Sachverhalt hergeben und in den Gesamtzusammenhang bringen. Ich habe gerade extra im Live-Stream zurückgespult. Das wurde so nicht 1:1 gesagt. Das ist mal wieder nur ein plumper Versuch schlechte Stimmung hier reinzubringen.

Stimmt. Du hast vollkommen recht. „Schlecht gelaunt“ hat er tatsächlich nicht gesagt. Ich war extra noch mal in der Mediathek. Er hat „mies gelaunt“ gesagt und „schon seit Jahren“ war ein eigenständiger Satz.
Also Asche auf mein Haupt. Ich werde beim nächsten Mal genauer sein.

Ich fand das übrigens witzig und hab gelacht. Man muss auch mal über sich selber lachen können.

Nur mit dem Vergleich zu den Heidenheimfans ist er zu weit gegangen.
Was wissen diese Dorfkinder denn schon über schlechte Laune?

Ich glaube nicht, dass es irgendwo anders wäre. Selbst in Stuttgart und Frankfurt wäre die Euphorie völlig weg, wenn man jahrelang Zweiter oder Dritter wäre, ohne von der Stelle zu kommen und man würde eher auf das achten, was daran hindern könnte, weiter nach vorne zu kommen.

Letzten Endes sind Fans da doch überall gleich.

Was heißt wäre? Geh mal davon aus, dass in Frankfurt am Ende der Saison niemand feiert, wenn man Fünfter werden würde. Und beim VfB ist die Stimmung inzwischen auch schon wieder ziemlich schlecht, es wird gegen den Trainer und Helden der vergangenen Saison (Undav) gemosert. Man gewöhnt sich im Fußball an nix schneller als an den Erfolg und nix kommt schneller als Unzufriedenheit über den sportlichen Status Quo.

Der Erfolg ist A.loch und holt einem nur Stress ins Haus.

Das war eine super Antwort auf einen dieser "self-awarewolf" Besserwisserkommentare die es wirklich oft gibt.

Ich bin erst seit kurzem hier, aber ich muss echt sagen, dass mich die Selbstzerfleischung zwischen BVB Fans hier sehr erstaunt. War eine schwere Saison, aber muss das sein?

Und ja, ich zB finde den Tenor von Nobby da auch unterhaltsam.

Das war eine super Antwort auf einen dieser "self-awarewolf" Besserwisserkommentare die es wirklich oft gibt.

watt isn ditte? das musst du mir mal erklären - was sit das und wie passt das in diesen Zusammenhang?

Ich hab jetzt nicht in der Mediathek geschaut, aber richtig zitieren sollte man schon können, oder? Da würde ich jetzt nicht jemanden als Besserwisser versuchen zu diskreditieren.

Wenn uns BVB-Fans nichts mehr bleibt, haben wir immer noch uns selbst, über die wir uns lustig machen können :)

Die aktuelle Situation ist ohne viel Humor auch schwer erträglich.

Wenn uns BVB-Fans nichts mehr bleibt, haben wir immer noch uns selbst, über die wir uns lustig machen können :)

Die aktuelle Situation ist ohne viel Humor auch schwer erträglich.

Darüber lachen 98% aller deutschen Fußballfans und schicken eine Runde Mitleid zu den armen gebeutelten Dortmundern.

Die aktuelle Situation ist ohne viel Humor auch schwer erträglich.

Vermutlich meint Zeigler genau sowas: Dass der BVB Jahr für Jahr auf mindestens einer Hochzeit sehr erfolgreich tanzt, während wir alle in Sack und Asche gehen, derweil sich von Hamburg bis Giesing Unmengen an Traditionsvereinen in den Untiefen von Liga 2 und 3 tummeln.

naja... was passiert, wenn man die Entwicklung der letzten 2-3 Jahre abbügelt und kritische Stimmen der Fans (wie es Aki eben tat) als Spinnerei und überzogene Erwartungshaltung trotz Rekordausgaben abtut, sieht man jetzt.

dieser Whataboutism im Abgleich, wer denn nun mehr Anrecht darauf hat, unglücklich zu sein, funktioniert nicht. wir beurteilen unsere Situation und dürfen damit unzufrieden sein, während Schlümpfe und HSV-Fans das aus ihrer Sicht tun dürfen.

naja... was passiert, wenn man die Entwicklung der letzten 2-3 Jahre abbügelt und kritische Stimmen der Fans (wie es Aki eben tat) als Spinnerei und überzogene Erwartungshaltung trotz Rekordausgaben abtut, sieht man jetzt.

dieser Whataboutism im Abgleich, wer denn nun mehr Anrecht darauf hat, unglücklich zu sein, funktioniert nicht. wir beurteilen unsere Situation und dürfen damit unzufrieden sein, während Schlümpfe und HSV-Fans das aus ihrer Sicht tun dürfen.

Ich hab keinen blassen Schimmer, weshalb ich auch nur annähernd mit Platz 5 am Ende einer Saison zufrieden sein sollte als BVB-Fan - geschweige denn den dramatischen Niedergang diese Saison lächelnd tanzend akzeptieren. Ähnlich wie in der Politik drückt sich nunmal auch beim Fussball die Unzufriedenheit aus, wenn es nicht läuft. Man möchte gute Kommunikation und das Gefühl haben, dass die Verantwortlichen wissen was sie tun und die Situation verbessern können. Ist halt momentan nicht gegeben.

dieser Whataboutism im Abgleich, wer denn nun mehr Anrecht darauf hat, unglücklich zu sein, funktioniert nicht. wir beurteilen unsere Situation und dürfen damit unzufrieden sein, während Schlümpfe und HSV-Fans das aus ihrer Sicht tun dürfen.

Ich glaube nicht, dass es um "unzufrieden" geht.

Aachen überholt unsere Amas damit auch. Aktuell sind es nur 2 Plätze und 1 Punkt bis zu einem Abstiegsplatz. Ein Dreier würde mal wieder gut tun. Am nächsten Spieltag dann das direkte Duell in Mannheim, die aktuell 1 Platz vor uns stehen. Mannheim verschenkt für das Spiel derzeit 10.000 Tickets, damit die Mannschaft im Abstiegskampf eine passende Unterstützung erhält.

Ballbesitz gefühlt 95-5 für Barcelona, zumindest in den ersten 10 Minuten, Yamal mit einer hundertprozentigen, steht aber noch 0:0.

Ein schöner Konter, so schnell geht das.

Ein schöner Konter, so schnell geht das.

Klingt nach "typisch Atletico".

Geile Abendspiele mit Leverkusen - Stuttgart und Atletico - Barca.

2:4 nach 2:0 hätten wir sein müssen!

Was spielt der Typ für eine unfassbare Saison. Spielerisch sehe ich ihn immer noch total gern. Schade, dass er sich damals charakterlich so schlecht verhalten hat.

Steht jetzt bei 21 Toren in 23 Saisonspielen und in der CL bei 7 Toren in 10 Spielen.

Kaufen.

Wer noch etwas mehr über Woltemade wissen will, empfehle ich die Copa TS Folge von letzter Woche.
Sehr interessant vor allem, dass er sich selbst nicht als Mittelstürmer sondern mehr als offensiver Mittelfeldspieler sieht.

Wer noch etwas mehr über Woltemade wissen will, empfehle ich die Copa TS Folge von letzter Woche.
Sehr interessant vor allem, dass er sich selbst nicht als Mittelstürmer sondern mehr als offensiver Mittelfeldspieler sieht.

In Elversberg hat Woltemade schon nach kurzer Zeit immer auf einer Position zwischen hängender Spitze und Zehn gespielt. Dort kommen seine Stärken auch am besten zur Geltung.

Genau das hat er dort bestätigt und wie ihm die Zeit in Elversberg geholfen hat, speziell Horst Steffen als Trainer.

Genau das hat er dort bestätigt und wie ihm die Zeit in Elversberg geholfen hat, speziell Horst Steffen als Trainer.

Bei Horst Steffen merkt man, dass er aus dem Nachwuchsbereich kommt. Eine seiner Stärken ist es, junge Spieler entwickeln zu können. Was auch heißt, Ihnen Vertrauen zu schenken und sie auch Fehler machen zu lassen. Im Laufe der Saison zahlen diese Spieler dieses Vertrauen mit konstant guten Leistungen zurück. Was man in dieser Spielzeit u.a. an Elias Baum sehen kann. 19jähriger Rechtsverteidiger, Leihgabe von Eintracht Frankfurt, steht fast jedes Spiel in der Startelf, mittlerweile einer der konstantesten und besten auf seiner Position in der 2. Bundesliga.

Kaufen.

Wovon?

Kaufen.

Hätten wir äußerst günstig haben können.

Ich habe den guten Nick hier in Elversberg als Leihspieler über eine Saison in der 3. Liga beobachten können.

Zugegebenermaßen war ich ihm gegenüber vorher einigermaßen skeptisch, weil er bei Werder ob aus seiner Sicht unzureichender Einsatzzeiten ziemlich herumgenörgelt hatte. Obwohl fast 2m groß hat er sich auch bewusst dem Kopfballspiel verweigert, obwohl er als zentraler Stürmer oder hängende Spitze eingesetzt wurde. Allerdings ist er auch ein schlaksiger und kein athletischer Typ. Insgesamt wirkte er schon ein wenig überheblich.

Werder entschied sich Woltemade zu verleihen, nicht zu dessen reiner Freude. Er wollte zunächst nicht, schon gar nicht ins Saarland zu einem Drittligisten vom Dorf. Letztlich blieb ihm keine große Wahl als zuzustimmen. Wobei das Jahr in Elversberg das entscheidende in seiner bisherigen Karriere wurde.

Zum einen ist er hier in seiner Persönlichkeit geerdet worden, wie er es selbst später genannt hat. Bodenständigkeit, einfache Zustände, direkte persönliche Kommunikation. Zum anderen hat er unter Horst Steffen seine ideale Position direkt hinter der/den Spitze/n gefunden. Er war in dieser Aufstiegssaison der SVE der ‚Spieler der Saison‘ und konnte nicht nur mit seinen eigenen Toren und seinen Assists überzeugen, sondern vor allem mit seiner klugen Art und Weise, seine Mitspieler einzusetzen.

Dennoch bleib ich etwas skeptisch, weil ich mir immer die Frage gestellt habe, ob er sich in der Bundesliga mit seiner Schlaksigkeit und seiner ‚hohen Übersetzung‘ durchsetzen könnte. Beim VfB hat man da anders gedacht. Nach Beendigung der Leihe und Rückkehr nach Bremen dauerte es nicht lange, dass er ablösefrei nach Stuttgart ging. Beim VfB hat er sich bisher sukzessive weiterentwickelt. Fußballerisch hat er eine Menge zu bieten und er macht das Beste aus seinen körperlichen Voraussetzungen. Allein wie er den Ball abschirmt ist schon beeindruckend.

Man darf gespannt sein, wie es mit seiner Entwicklung weitergeht.

Also ich bin nicht sicher, ob sich Woltemade letztendlich zu einem guten BL Stürmer wie der auch genannt Burkhardt entwickelt.

Aber ich möchte einen anderen Punkt aufnehmen, den du nennst. Die Möglichkeit solche Spieler zu bekommen. Davon ist der BVB komplett abgekommen.

Man bemüht sich offensichtlich gar nicht mehr um diese Talente, die ganz gut werden können. Zumindest bekommt man niemanden mehr. Ich frage mich, warum.

Ilkay war so ein Talent, Uzun könnte so einer sein, Bischof von Hoffenheim, Diehl usw. Selbst Kölns Lemperle würde ich da dazu zählen. Zehnter aus Paderborn wäre auch jemand für den BVB, auch das Reese Gerücht fand ich spannend.

Viele Jungs die man sehr günstig bekommt, die wahrscheinlich auch beim BVB spielen wollen würden.

Und selbst wenn man natürlich Konkurrenz hat, so gar keinen mehr bekommen ist seltsam. Vor allem, wenn man dann lieber 25 Millionen für Couto investiert, der damit eigentlich funktionieren muss.

Also ich bin nicht sicher, ob sich Woltemade letztendlich zu einem guten BL Stürmer wie der auch genannt Burkhardt entwickelt.

Aber ich möchte einen anderen Punkt aufnehmen, den du nennst. Die Möglichkeit solche Spieler zu bekommen. Davon ist der BVB komplett abgekommen.

Man bemüht sich offensichtlich gar nicht mehr um diese Talente, die ganz gut werden können. Zumindest bekommt man niemanden mehr. Ich frage mich, warum.

Ilkay war so ein Talent, Uzun könnte so einer sein, Bischof von Hoffenheim, Diehl usw. Selbst Kölns Lemperle würde ich da dazu zählen. Zehnter aus Paderborn wäre auch jemand für den BVB, auch das Reese Gerücht fand ich spannend.

Viele Jungs die man sehr günstig bekommt, die wahrscheinlich auch beim BVB spielen wollen würden.

Und selbst wenn man natürlich Konkurrenz hat, so gar keinen mehr bekommen ist seltsam. Vor allem, wenn man dann lieber 25 Millionen für Couto investiert, der damit eigentlich funktionieren muss.

Das Problem ist, dass wenn Woltermade verpflichtet werden würde alle am rumschreien wären. Weil nur eine Saison gut etc.
In meinen Augen hätte man ihn nach Bremen verpflichten "müssen". Jetzt kostet er "richtig" Geld.
Und da sind wir dann beim Thema: Was möchte man?
Hoffen darauf, dass ein One Season Spieler gekauft wird? Oder soll es ein Spieler sein, aus einer anderen Kategorie.

Es bleibt aber bei allen gleich: Es gibt keine Garantien das der Spieler funktioniert.

Aber ich möchte einen anderen Punkt aufnehmen, den du nennst. Die Möglichkeit solche Spieler zu bekommen. Davon ist der BVB komplett abgekommen.

Zu dem Punkt will ich ergänzen:

Der BVB ist keine gute Platform für die (Weiter-)entwicklung von jungen, unfertigen Spielern. Es ist ja irgendwie kein Wunder, dass momentan "von unten" nichts hochkommt, obwohl da durchaus eine gewisse Qualität vorhanden ist. Werden diese Leute weitertransferiert, sind sie zumindest solide Bundesliga-Spieler, die nicht negativ auffallen und ihren "Job" machen. Es muss nicht jeder U21-Spieler gleich glänzen wie Bellingham, die Meßlatte ist eigentlich: "Fiel nicht negativ auf".

Der BVB als Mannschaft ist aber keine gute Basis für solche Spieler, weil zu viel Fokus auf der Leistung jedes einzelnen liegt, weil sie mannschaftlich allein gelassen werden. So Spieler wie einst Schmelzer würden beim BVB 2025 untergehen, weil sie da allein gelassen werden würden.

Unter Kovac findet sich langsam ein bisserl was. Man verteidigt und greift als Team im Verbund an. Noch nicht toll, manchmal gut, im Großen und Ganzen nur Durchschnitt bislang. Weil es im Kader auch an passenden Spielern für manche Positionen mangelt (Sechser!, aktuell auch der RV).

Ob Bischof für die Bayern günstiger geworden wäre, als Beier für uns, wenn sein Vertrag nicht ausgelaufen wäre, wage ich mal zu bezweifeln.

Ansonsten ist es einfach eine schwierige Frage, ob man diesen Spielern genug Einsatzzeiten bieten kann und ob ein Trainer dazu bereit ist, wenn man strikt unter die ersten vier der Tabelle und in der CL ins Achtelfinale kommen soll und auch der Job daran hängt.

Ob Bischof für die Bayern günstiger geworden wäre, als Beier für uns, wenn sein Vertrag nicht ausgelaufen wäre, wage ich mal zu bezweifeln.

Ansonsten ist es einfach eine schwierige Frage, ob man diesen Spielern genug Einsatzzeiten bieten kann und ob ein Trainer dazu bereit ist, wenn man strikt unter die ersten vier der Tabelle und in der CL ins Achtelfinale kommen soll und auch der Job daran hängt.

Und so handelt der BVB und holt dann eben Malen, Couto und Nmecha.

Ich glaube, uns stünden ein paar mehr Transfers mittlerer Talente wieder besser

Das Gemecker bei Platz 10 wäre allerdings nicht weniger, nur weil da mehr Talente auf dem Platz stehen

Und dann hat man vielleicht so Formeinbrüche wir aktuell bei Gittens.

Und dann hat man vielleicht so Formeinbrüche wir aktuell bei Gittens.

Was bei Gittens aufgrund der Ablöse aber nicht tragisch ist. Tragisch ist, wenn man 30+30+30 Millionen ausgibt und die Dellen hat. Duranville, ca 12 Millionen? Nicht annähernd so ein Problem

Ich glaube nicht, dass das Problem ist, das wir zu wenig junge Talente holen, sondern bei den hochpreisigen Transfers einfach nicht gut gearbeitet haben. Ist es bei Couto wirklich die Qualitätsfrage, oder nicht eher die, dass wir für seine Qualitäten gar keine Position haben. Ebenso wie wir mit Malen und Adeyemi zwei Spieler geholt haben, die eher hängende Spitzen sind und die wir dann zu Außenstürmern unterziehen wollten.

Ich glaube nicht, dass das Problem ist, das wir zu wenig junge Talente holen, sondern bei den hochpreisigen Transfers einfach nicht gut gearbeitet haben. Ist es bei Couto wirklich die Qualitätsfrage, oder nicht eher die, dass wir für seine Qualitäten gar keine Position haben. Ebenso wie wir mit Malen und Adeyemi zwei Spieler geholt haben, die eher hängende Spitzen sind und die wir dann zu Außenstürmern unterziehen wollten.

Der Ausgangspunkt war, wir holen gar keine Talente der zweiten Reihe mehr obwohl das sogar die Münchner machen. So kommt es, dass ein unverdächtiger Woltemade- immerhin aber U21 N11- nicht wirklich schlechter liefert als Beier oder nur geringfügig.

Warum haben wir keine Kagawa, Großkreutz, Subotic mehr? Holen wir nicht mehr. Klar hast du dann auch Leitner oder Bittencourt dabei, aber waren finanziell kein Verlust.

Ist Özcan so einer nicht? Oder Ryerson? Oder Svensson oder Beier? Oder ein Marius Wolf? Besonders beliebt waren die meisten hier nicht.

Ja. Und da kommt aber eben auch der Punkt, dass du solchen Spielern in Stuttgart leichter Spielzeit und Zeit zur Entwicklung geben kannst, als bei uns.

Ich würde da eher die Bayerb als Maßstab nehmen und da sehe ich uns mit Spielern wie Schlotterbeck, Gittens und Beier nicht so viel anders wie die Bayern mit Bischof, Musiala und Pavlovic.

Ja. Und da kommt aber eben auch der Punkt, dass du solchen Spielern in Stuttgart leichter Spielzeit und Zeit zur Entwicklung geben kannst, als bei uns.

Wir werden aber gar nicht darumherum kommen, uns auch mit solchen Spielern zu beschäftigen. Watzke mag zwar behaupten, dass wir mehrere Jahre ohne UCL klar kämen, dennoch denke ich, dass das nicht ohne finanzielle Anpassung geschehen wird. Von daher rücken solchen Spieler ganz automatisch wieder in unseren Fokus.

Und wir sehen ja an den Personalien Ryerson und - trotz kleiner Sample Size - bei Daniel Svensson, dass wir solche Spieler sehr gut gebrauchen können. Spieler, die konstant Leistung auf einem guten Niveau bringen, aber auch wenig Luft nach oben haben. Arbeitstiere halt.

Ja. Und da kommt aber eben auch der Punkt, dass du solchen Spielern in Stuttgart leichter Spielzeit und Zeit zur Entwicklung geben kannst, als bei uns.

Wir werden aber gar nicht darumherum kommen, uns auch mit solchen Spielern zu beschäftigen. Watzke mag zwar behaupten, dass wir mehrere Jahre ohne UCL klar kämen, dennoch denke ich, dass das nicht ohne finanzielle Anpassung geschehen wird. Von daher rücken solchen Spieler ganz automatisch wieder in unseren Fokus.

Ich hoffe die Katastrophe der Saison bringt uns dahin zurück. Aber man hätte das gerne auch vorher schon öfters machen müssen.

Und wir sehen ja an den Personalien Ryerson und - trotz kleiner Sample Size - bei Daniel Svensson, dass wir solche Spieler sehr gut gebrauchen können. Spieler, die konstant Leistung auf einem guten Niveau bringen, aber auch wenig Luft nach oben haben. Arbeitstiere halt.

Sind ja zumindest ein deutliches Beispiel. Ich halte zB Ryerson für einen besseren LV, als viele andere in der Liga. Er deutet relativ häufig an, dort ggf. besser zu sein als Rechts und vielleicht sogar besser als man meint.

Ja. Und da kommt aber eben auch der Punkt, dass du solchen Spielern in Stuttgart leichter Spielzeit und Zeit zur Entwicklung geben kannst, als bei uns.

Ich würde da eher die Bayerb als Maßstab nehmen und da sehe ich uns mit Spielern wie Schlotterbeck, Gittens und Beier nicht so viel anders wie die Bayern mit Bischof, Musiala und Pavlovic.

Doch, die Ablöse. Gravierender Unterschied. Und ob Stuttgart so viel leichter ist? Ich behaupte der Anspruch bei Hoeneß ist hoch. Aber zB Woltemade ist der BU für deren MS. Wo hat zB der BVB gerade ein Problem? Sofort wenn Guirassy verschnupft wäre. Nichtmal Minuten kann man ihm ersparen, denn auf der Bank ist Leere.

Kommen wir nicht zusammen, so wie der BVB sicher Leihen realisieren könnte wie die Konkurrenz, könnte man auch mal
wieder die zweite Reihe betrachten.

Und wer unsere Anzahl der Spiele gegen die Größe des Kaders abgleicht und guckt, dass auch die U23 die Saison wieder aushelfen musste. Also so wenig Aussicht hätte man dem ein oder anderen dann vielleicht doch bieten können

Und trotzdem werden diese zweite Reihe Spieler hier permanent vom Hof gejagt. Siehe aktuell Özcan.

Die U23 Spieler saßen auf der Bank, als wir fünf bis neun verletzte/gesperrte Spieler hatten. Seitdem ist die Bank doch voll mit "Vollwertprofis".

Es ging mir bei Stuttgart auch nicht um den Anspruch, sondern um das Risiko. Stuttgart kann in die CL kommen, wir sollen, bzw. müssen. Da macht man einfach weniger Experimente und setzt auf Spieler, die es können müssten, statt auf welche, die was werden können.

Ich weiß auch nicht, ob man hier mit einem Woltemade als Ersatz zufrieden wäre. Hier gab es damals ja schon Gemurre mit einem Ramos als Backup auf der Bank.

Selbst ein Schick in Leverkusen produziert ständig schlechte Laune und will seit mehreren Transferperioden weg, obwohl der fast mehr Einsatzzeiten hat als der Stammstürmer.

Die U23 Spieler saßen auf der Bank, als wir fünf bis neun verletzte/gesperrte Spieler hatten. Seitdem ist die Bank doch voll mit "Vollwertprofis".

Und doch ist man so fragil, dass man im Winter zweimal nacharbeiten musste. Und dabei ein schwindliges Leihkonstrukt für Carney gebastelt hat.

Es ging mir bei Stuttgart auch nicht um den Anspruch, sondern um das Risiko. Stuttgart kann in die CL kommen, wir sollen, bzw. müssen. Da macht man einfach weniger Experimente und setzt auf Spieler, die es können müssten, statt auf welche, die was werden können.

Nein, das tun wir eben nicht. Weder Gittens, Duranville, Beier, Adeyemi, Nmecha oder Couto sind auf dem Level akut zu liefern. Dafür musste man Füllkrug, Groß holen. Währenddessen machen andere es einfach, selbst City holt dann mal einen Torhüter der zweiten Reihe.

Ich weiß auch nicht, ob man hier mit einem Woltemade als Ersatz zufrieden wäre. Hier gab es damals ja schon Gemurre mit einem Ramos als Backup auf der Bank.

Hier wird immer gemurrt, egal was man tut.

Irgendwie ist es doch bezeichnend, dass wir ständig erklären was angeblich nicht funktioniert und doch hinter denen stehen, die es machen…

Alleine die News um Adeyemi im Winter, wo wir Schade in Betracht zogen?

Nmecha, Couto, Adeyemi und Beier sind als Nationalspieler zu uns gekommen. Ich sage nicht, dass das funktioniert hat und gute Arbeit geleistet wurde.

Aber ich kann verstehen, dass man als Borussia Dortmund versucht, diese Strategie auf einem höheren Niveau durchzuziehen mit Spielern, die zumindest mal ihre Qualitäten so weit gezeigt haben, dass sie dem Bundestrainer aufgefallen sind.

Dass das sportlich häufig nicht gepasst hat und man viel zu hohe Ablösesumme gezahlt hat, verstehe ich. Aber ich verstehe auch, dass man als CL-Verein eher nicht in Spieler von der Bremer Ersatzbank, oder von Vereinen aus der zweiten Liga holt, weil da die Wahrscheinlichkeit ziemlich hoch ist, dass es even für die CL (noch) nicht reicht.

Nmecha, Couto, Adeyemi und Beier sind als Nationalspieler zu uns gekommen. Ich sage nicht, dass das funktioniert hat und gute Arbeit geleistet wurde.

Aber ich kann verstehen, dass man als Borussia Dortmund versucht, diese Strategie auf einem höheren Niveau durchzuziehen mit Spielern, die zumindest mal ihre Qualitäten so weit gezeigt haben, dass sie dem Bundestrainer aufgefallen sind.

Dass das sportlich häufig nicht gepasst hat und man viel zu hohe Ablösesumme gezahlt hat, verstehe ich. Aber ich verstehe auch, dass man als CL-Verein eher nicht in Spieler von der Bremer Ersatzbank, oder von Vereinen aus der zweiten Liga holt, weil da die Wahrscheinlichkeit ziemlich hoch ist, dass es even für die CL (noch) nicht reicht.

Ich verstehe das nicht.

Es geht ja nicht um Spieler Mitte oder Ende 20 oder um junge Spieler mit eher durchschnittlichem Potential. Sondern um junge Spieler, deren überdurchschnittliches Potential durchaus bekannt ist und die beispielsweise U-Nationalspieler sind. Die aktuell selbstverständlich eher nicht Stammspieler sind in ihren Clubs. Aber sich auf dem Weg dorthin befinden.

Wenn man in drei Wettbewerben unterwegs ist, dann wird sich immer genug Gelegenheit finden, einem Uzun, einem Woltemade oder einem Bischoff sinnvolle Spielzeit zu geben. Was die SGE, die SGE oder die TSG können, soll der BVB nicht können? Im übrigen sind Bischoff und Woltemade relativ schnell Stammspieler geworden.

Unsere Fokussierung auf ‚fertige Spieler‘ hat uns einiges an Geld gekostet in den letzten Jahren. Diese Strategie hat sich nicht als kompletter Misserfolg herausgestellt, als wirklich erfolgreich allerdings auch nicht. Das eine zu tun heißt im übrigen ja nicht, das andere zu lassen. Nur gänzlich auf solche Transfers von jungen noch weiter zu entwickelnden Spielern zu verzichten, die nicht unbedingt Bellingham-/Haaland-Niveau besitzen, halte ich persönlich für einen Fehler.

Wir fokussieren uns nicht nur auf fertige Spieler, wie bekommen nur weniger der Talente.
Dass wir die nicht holen wollen stimmt nämlich einfach nicht.

https://www.sport.de/news/ne6348872/bvb-bei-toptalent-uzun-aus-dem-rennen-eintracht-frankfurt-angeblich-in-der-pole-position/

https://www.derwesten.de/sport/fussball/bvb/borussia-dortmund-bvb-tom-bischof-bayern-muenchen-wechsel-transfer-id301253005.html

Wir fokussieren uns nicht nur auf fertige Spieler, wie bekommen nur weniger der Talente.
Dass wir die nicht holen wollen stimmt nämlich einfach nicht.

https://www.sport.de/news/ne6348872/bvb-bei-toptalent-uzun-aus-dem-rennen-eintracht-frankfurt-angeblich-in-der-pole-position/

https://www.derwesten.de/sport/fussball/bvb/borussia-dortmund-bvb-tom-bischof-bayern-muenchen-wechsel-transfer-id301253005.html

Dann sind wir also mittlerweile für Talente dieses Kalibers nicht nur im Vergleich zu den Bayern, sondern auch im Vergleich zu Frankfurt unattraktiver.

Stand jetzt sind wir das weil die in unserem Kader weniger Spielpraxis bekommen als bei Frankfurt oder Stuttgart und in München sammelst du selbst auf der Bank wenigstens Meisterschaften.

Stand jetzt sind wir das weil die in unserem Kader weniger Spielpraxis bekommen als bei Frankfurt oder Stuttgart und in München sammelst du selbst auf der Bank wenigstens Meisterschaften.

Bischof wird nicht zu Bayern als perspektivischer Bankdrücker wechseln. Bayern holt ihn nicht als zukünftigen Backup (was er zunächst sicherlich sein wird), sondern als zentralen Mittelfeldspieler der mittel- bis langfristigen Perspektive.

Wenn unser Kader der Grund sein sollte, dass solche Talente bei drei Wettbewerben weniger Spielpraxis erhalten als in Frankfurt oder Stuttgart, dann ist etwas sehr verkehrt gelaufen.

Wir fokussieren uns nicht nur auf fertige Spieler, wie bekommen nur weniger der Talente.
Dass wir die nicht holen wollen stimmt nämlich einfach nicht.

Macht jetzt irgendwie nichts besser, wenn wir ihn wirklich wollten und an Frankfurt verloren haben. Härter fokussieren...

Nmecha, Couto, Adeyemi und Beier sind als Nationalspieler zu uns gekommen. Ich sage nicht, dass das funktioniert hat und gute Arbeit geleistet wurde.

Aber ich kann verstehen, dass man als Borussia Dortmund versucht, diese Strategie auf einem höheren Niveau durchzuziehen mit Spielern, die zumindest mal ihre Qualitäten so weit gezeigt haben, dass sie dem Bundestrainer aufgefallen sind.

Dass das sportlich häufig nicht gepasst hat und man viel zu hohe Ablösesumme gezahlt hat, verstehe ich. Aber ich verstehe auch, dass man als CL-Verein eher nicht in Spieler von der Bremer Ersatzbank, oder von Vereinen aus der zweiten Liga holt, weil da die Wahrscheinlichkeit ziemlich hoch ist, dass es even für die CL (noch) nicht reicht.

Das waren aber alles Nationalspieler aus der zweiten Reihe. Und seien wir mal ehrlich: Wirklich was gerissen hat die deutsche Nationalmannschaft seit Jahren nicht. Und das heißt auch nicht, dass man nun gleich auf die Bremer Ersatzbank gucken muss. Soll ja auch noch andere Länder geben, in denen man sich mal umschauen könnte. Die Welt ist groß. Doch genau das hat man so gut wie gar nicht mehr gemacht. Irgendwelche Bundesligaspieler für viel Geld zu holen, um dann im Winter mit Notleihen aus der PL noch zu reagieren, ist halt einfach keine erfolgsversprechende Strategie. Lewandowski, Barrios, Kagawa... es ging auch mal anders. Doch von diesem Weg ist man völlig abgekommen.

Wenn du jetzt noch von Lewandowski, kagawa oder Barrios träumst bist du noch nicht in der Neuzeit angekommen. Diese Spieler bleiben nicht mehr so lange unentdeckt und sind meist schon mit 18 Teil irgendeiner loan army.

Wie zum Beispiel für Quenda, für den Chelsea jetzt 50 Mio. an Sporting zahlt. Villa hat 44 Mio. für Maatsen gezahlt.

Nmecha, Couto, Adeyemi und Beier sind als Nationalspieler zu uns gekommen. Ich sage nicht, dass das funktioniert hat und gute Arbeit geleistet wurde.

Aber ich kann verstehen, dass man als Borussia Dortmund versucht, diese Strategie auf einem höheren Niveau durchzuziehen mit Spielern, die zumindest mal ihre Qualitäten so weit gezeigt haben, dass sie dem Bundestrainer aufgefallen sind.

Dass das sportlich häufig nicht gepasst hat und man viel zu hohe Ablösesumme gezahlt hat, verstehe ich. Aber ich verstehe auch, dass man als CL-Verein eher nicht in Spieler von der Bremer Ersatzbank, oder von Vereinen aus der zweiten Liga holt, weil da die Wahrscheinlichkeit ziemlich hoch ist, dass es even für die CL (noch) nicht reicht.

Und da halte ich dagegen, das sind Spieler die sich auch in Richtung CL Team entwickeln können. Ja, die sind dann, außer dem U21 Trainer, noch nicht so aufgefallen.

Die Kunst ist es, diese Spieler zu erkennen - was der BVB einst konnte - und dann zu kaufen oder ablösefrei zu holen. Stattdessen bindet man in, wahrscheinlich ähnlich begabte Kicker, nahezu alle Mittel die man hat ohne Leistung zu bekommen.

In Köln könnte einem ein Martel auffallen, 6er hätte man wahrscheinlich deutlich günstiger bekommen als Carney. Weniger Talent, keine Frage aber vielleicht ähnlich einem Andrich.

Und ja, auch auf der Bank in Bremen, Augsburg usw sitzen teilweise Top Nachwuchsspieler. Die Münchner kaufen übrigens relativ häufig mal solche Jungs, wo man dann ziemlich überrascht ist.

Nmecha, Couto, Adeyemi und Beier sind als Nationalspieler zu uns gekommen. Ich sage nicht, dass das funktioniert hat und gute Arbeit geleistet wurde.

Aber ich kann verstehen, dass man als Borussia Dortmund versucht, diese Strategie auf einem höheren Niveau durchzuziehen mit Spielern, die zumindest mal ihre Qualitäten so weit gezeigt haben, dass sie dem Bundestrainer aufgefallen sind.

Dass das sportlich häufig nicht gepasst hat und man viel zu hohe Ablösesumme gezahlt hat, verstehe ich. Aber ich verstehe auch, dass man als CL-Verein eher nicht in Spieler von der Bremer Ersatzbank, oder von Vereinen aus der zweiten Liga holt, weil da die Wahrscheinlichkeit ziemlich hoch ist, dass es even für die CL (noch) nicht reicht.

Und da halte ich dagegen, das sind Spieler die sich auch in Richtung CL Team entwickeln können. Ja, die sind dann, außer dem U21 Trainer, noch nicht so aufgefallen.

Die Kunst ist es, diese Spieler zu erkennen - was der BVB einst konnte - und dann zu kaufen oder ablösefrei zu holen. Stattdessen bindet man in, wahrscheinlich ähnlich begabte Kicker, nahezu alle Mittel die man hat ohne Leistung zu bekommen.

>
[quote]In Köln könnte einem ein Martel auffallen, 6er hätte man wahrscheinlich deutlich günstiger bekommen als Carney. Weniger Talent, keine Frage aber vielleicht ähnlich einem Andrich.
[/quote]

Martel ist Kapitän der U21 Nationalmannschaft hat da 22 Länderspiele gemacht. Einen solchen Spieler sollte man immer auf dem Radar haben.

Aber die Zeiten, in denen wir Kagawa und Gündogan geholt haben, waren eben Zeiten, in denen es noch nicht die Pflicht zur CL gab. Danach haben wir bei den Talenten in einem so hohen Regal zugegriffen, dass es fast zwangsläufig war, dass die sich durchsetzen.

Ich halte es für komplett unrealistisch, dass man sich als Verein, der Top 3 sein möchte, einen Woltemade aus Bremen, der dort auch nicht gerade aufgefallen ist, auf die Bank setzt und sagt "mal gucken, vielleicht wird das einer" - und dann im Verletzungsfall von Guirassy eventuell sogar dauerhaft.

Natürlich, man hat es auch unterlassen, einen wirklichen Ersatz für Guirassy zu holen, was ein gravierender Fehler war, und ex ante wäre ein Woltemade eine sinnvolle Option, aber dass man vorher dieses Risiko scheut, kann ich absolut nachvollziehen.

Aber die Zeiten, in denen wir Kagawa und Gündogan geholt haben, waren eben Zeiten, in denen es noch nicht die Pflicht zur CL gab. Danach haben wir bei den Talenten in einem so hohen Regal zugegriffen, dass es fast zwangsläufig war, dass die sich durchsetzen.

Tun sie aber nicht, weil man überteuert erst dann kauft, wenn die schon Leistung gezeigt haben. Und ich bleibe dabei, das ist nicht automatisch sondern selbstverschuldet.

Ich halte es für komplett unrealistisch, dass man sich als Verein, der Top 3 sein möchte, einen Woltemade aus Bremen, der dort auch nicht gerade aufgefallen ist, auf die Bank setzt und sagt "mal gucken, vielleicht wird das einer" - und dann im Verletzungsfall von Guirassy eventuell sogar dauerhaft.

Und doch passiert das in Stuttgart, in München oder Manchester usw. Die Bayern haben den Bank Torhüter aus Köln geholt, Bischop dazu übrigens ablösefrei. Gnabry holte man quasi von der Arsenal Bank direkt aus Bremen. Auch bei Sancho haben wir schließlich vor dem Hype zugeschlagen.

Natürlich, man hat es auch unterlassen, einen wirklichen Ersatz für Guirassy zu holen, was ein gravierender Fehler war, und ex ante wäre ein Woltemade eine sinnvolle Option, aber dass man vorher dieses Risiko scheut, kann ich absolut nachvollziehen.

Ich nicht, es zeugt von schlechtem Scouting.

Du willst uns aber nicht mit Bayern vergleichen oder? Da setzen sich Jugendspieler auch gerne mal auf die Bank für Titel, Image und Geld.

Ansonsten Kirchhoff, Kurt, Baumjohann, Schlaufraff, Arp, Cuisance etc sollten abschreckende Beispiele sein.

Bin ich absolut deiner Meinung.

Ich verstehe das Argument auch nicht, dass diese Spieler unseren Ansprüchen nicht genügen und daher keine Option darstellen, wenn die Alternativ heißt auf einen Backup zu verzichten.

Wir können und sollten uns nicht auf jede Position eine 1B Lösung für 30 Mio Euro leisten. Solche Investitionen gehören nicht auf die Bank, sondern auf den Platz und belegen vielleicht die Kaderplätze 1 bis ~16.
Dahinter gibt es zwingend einen Qualitätsverlust. Das ist bei uns nicht anders als in Stuttgart oder München. Bestenfalls finden sich dort auch einige junge, ambitionierte Spieler, die den Ehrgeiz und Anspruch haben um die begehrte Spielzeit der Top16 zu konkurrieren.

Genau für diese Tiefe haben wir die besagten aufstrebenden Talente für einen Vergleichsweise schmalen Taler aus den Augen verloren. Und es ist mitnichten so, dass unsere Kadertiefe vor so viel Qualität strotzt, dass es den Jungs unmöglich wäre bei uns auf Spielzeit zu kommen.

Die hungrigen, aufstrebenden Jungs haben uns übrigens eine ganz Zeit lang ausgezeichnet und zu dem gemacht was wir heute gerne wieder wären. Stattdessen stehen dort andere Vereine, eben dank ihrer hungrigen, aufstrebenden Jungs. Und ironischerweise zum Teil sogar mit dem einen oder anderen ehemaligen von uns.

Aber für uns sind sie nicht gut genug…

Aber die Zeiten, in denen wir Kagawa und Gündogan geholt haben, waren eben Zeiten, in denen es noch nicht die Pflicht zur CL gab. Danach haben wir bei den Talenten in einem so hohen Regal zugegriffen, dass es fast zwangsläufig war, dass die sich durchsetzen.

Tun sie aber nicht, weil man überteuert erst dann kauft, wenn die schon Leistung gezeigt haben. Und ich bleibe dabei, das ist nicht automatisch sondern selbstverschuldet.

Ich halte es für komplett unrealistisch, dass man sich als Verein, der Top 3 sein möchte, einen Woltemade aus Bremen, der dort auch nicht gerade aufgefallen ist, auf die Bank setzt und sagt "mal gucken, vielleicht wird das einer" - und dann im Verletzungsfall von Guirassy eventuell sogar dauerhaft.

Und doch passiert das in Stuttgart, in München oder Manchester usw. Die Bayern haben den Bank Torhüter aus Köln geholt, Bischop dazu übrigens ablösefrei. Gnabry holte man quasi von der Arsenal Bank direkt aus Bremen. Auch bei Sancho haben wir schließlich vor dem Hype zugeschlagen.

Natürlich, man hat es auch unterlassen, einen wirklichen Ersatz für Guirassy zu holen, was ein gravierender Fehler war, und ex ante wäre ein Woltemade eine sinnvolle Option, aber dass man vorher dieses Risiko scheut, kann ich absolut nachvollziehen.

Ich nicht, es zeugt von schlechtem Scouting.

Gerade die fehlenden Backups zeigen wie dilettantisch bei uns gearbeitet wird. Als CL Aspirant ohne Stürmer Backup in die Liga zu gehen ist wirklich mehr als blauäugig. Um das nur mal an einer Position festzumachen.
Uns fehlt ganz eindeutig eine klare Transferstrategie, um eine Mannschaft aufzubauen, und dann über Jahre gezielt Schwachstellen abzuarbeiten. Aber davon sind wir wohl meilenweit entfernt.
Daher hoffe ich wirklich auf eine neue sportliche Leitung, gerne Rangnick, die mit Erfahrung und Mut sich dieser Aufgabe stellen.

Ich weiß auch nicht, ob man hier mit einem Woltemade als Ersatz zufrieden wäre. Hier gab es damals ja schon Gemurre mit einem Ramos als Backup auf der Bank.

Hier wird immer gemurrt, egal was man tut.

Das stimmt so auch nicht. Im Sommer gab es hier noch große Euphorie, obwohl damals schon absehbar war, dass Transfers wie Groß oder Anton uns nicht weiterbringen werden. Und selbst heute glauben immer noch Leute, dass man nur einen vernünftigen Trainer bräuchte, damit das alles wieder läuft. Kann sein, dass es ein Hoeneß besser machen würde, aber Wunderdinge sollte man dennoch nicht erwarten. Der Kader ist völlig kaputt. Das muss man erst einmal aufgeräumt bekommen.

Irgendwie ist es doch bezeichnend, dass wir ständig erklären was angeblich nicht funktioniert und doch hinter denen stehen, die es machen…

Diese vermeintliche Alternativlosigkeit hat man doch hier schon seit Jahren akzeptiert. "Ja, ist Mist, aber Bayern und City haben halt mehr Kohle... kannste nix machen". Nach dem Motto wird hier schon seit Jahren gefahren. Dementsprechend ist man jahrelange völlig ambitionslos durch die Liga gewurschtelt - und selbst Geschenke hat man nicht angenommen. Blöd nur, dass so ein Weg fast immer nach unten führt. Für was soll man sich auch sonst motivieren, wenn man nicht besser werden kann? Und genauso sahen irgendwann auch nur noch die Transfers aus. Zweite Reihe Nagelsmänner und andere Mittelklasse-Bundespielespieler für teuer Geld holen... Toll, da braucht man sich echt nicht zu wundern, dass das Konstrukt irgendwann völlig implodiert.

Naja, in welchem der letzten Spiele hätte man Gurassy denn mal eine Pause geben können? Ok, gg Union nach dem 4:0. Und sonst?

Naja, in welchem der letzten Spiele hätte man Gurassy denn mal eine Pause geben können? Ok, gg Union nach dem 4:0. Und sonst?

Selbst in Spielen, die nicht für uns ausgegangen sind. Es ist in meinen Augen gerade für Guirassy elementar auch mal rauszugehen oder rein zu kommen. Sein nomineller „Ersatz“ ist Beier. Der steht aber regelmäßig auf dem Platz, was bei einem 30 Millionen Zugang ja auch sein sollte.

Zudem, bitte nicht auf Namen xy versteifen, es geht mir um das Thema keine Talente mehr außerhalb der Hype Guys zu holen. Dabei gehören manche zu den Eckpfeilern unserer größten Erfolge.

Pause würde ich das nicht nennen. Guirassy wurde nach seinem 4. Treffer in der 85 Minute ausgewechselt.

Also ich bin nicht sicher, ob sich Woltemade letztendlich zu einem guten BL Stürmer wie der auch genannt Burkhardt entwickelt.

Das bin ich auch nicht, aber die Entwicklung beider Spieler bis heute kann sich durchaus sehen lassen. Wie es weitergeht wird sich zeigen.

Aber ich möchte einen anderen Punkt aufnehmen, den du nennst. Die Möglichkeit solche Spieler zu bekommen. Davon ist der BVB komplett abgekommen.

Man bemüht sich offensichtlich gar nicht mehr um diese Talente, die ganz gut werden können. Zumindest bekommt man niemanden mehr. Ich frage mich, warum.

Ilkay war so ein Talent, Uzun könnte so einer sein, Bischof von Hoffenheim, Diehl usw. Selbst Kölns Lemperle würde ich da dazu zählen. Zehnter aus Paderborn wäre auch jemand für den BVB, auch das Reese Gerücht fand ich spannend.

Viele Jungs die man sehr günstig bekommt, die wahrscheinlich auch beim BVB spielen wollen würden.

Und selbst wenn man natürlich Konkurrenz hat, so gar keinen mehr bekommen ist seltsam. Vor allem, wenn man dann lieber 25 Millionen für Couto investiert, der damit eigentlich funktionieren muss.

Es ist mir offen gesagt auch ein Rätsel.

Klar, die Entwicklung junger Talente ist zeitintensiv, man muss größere Leistungsschwankungen einkalkulieren, das Risiko eines Flops ist nicht gering. Und man muss auch ein Händchen dafür haben. Aber bei den genannten Spielern handelt es sich nicht um solche aus Nachwuchsteams. Die haben/hatten sich alle bereits bei ihren Clubs in der Bundesliga bzw. 2. Bundesliga durchgesetzt. Sicherlich keine Bellinghams, Haalands oder Sanchos, die mit 17, 18 bereits an der Weltklasse kratzen. Aber für ihr Alter schon weit. Und wie Du schon sagst, recht günstig zu bekommen.

Nun ja.

Unterschiedliche Gründe. Wir wollten Uzun. Spielpraxis führte ihn zu Frankfurt. Bischof wollten wir. Aber wenn Bayern anklopft hast du keine Chance.

Internationale Talente wechseln eher für viel Geld zu Topvereinen.

Ansonsten bekommen wir junge Spieler. Schlotterbeck, Svensson, Adeyemi. Nmecha.
Zu teuer, nicht gut genug mag sein. Aber ein Woltemade wird nie mehr als Durchschnittlich sein, wieso sollten wir den holen?

Unterschiedliche Gründe. Wir wollten Uzun. Spielpraxis führte ihn zu Frankfurt. Bischof wollten wir. Aber wenn Bayern anklopft hast du keine Chance.

Internationale Talente wechseln eher für viel Geld zu Topvereinen.

Ansonsten bekommen wir junge Spieler. Schlotterbeck, Svensson, Adeyemi. Nmecha.
Zu teuer, nicht gut genug mag sein. Aber ein Woltemade wird nie mehr als Durchschnittlich sein, wieso sollten wir den holen?

Ich denke, wir haben da den Fokus verloren. Es gibt genug Kicker, die uns gut zu Gesicht stünden. Aber ich fürchte, das Wort 3 Liga fällt ab und an bei dem Plan, den man präsentiert.

Die absoluten Top Talente waren noch nie wirklich bei uns zu finden. Da waren schon immer andere aktiver.

Aber unser Fokus scheint ja derzeit die Tribüne der PL zu sein

Auch aktuell ein Finn Jeltzsch.

Ich frag mich auch warum wir uns aus diesen Transfers komplett raushalten. Sie spielen jetzt alle auf ambitioniertem Niveau Bundesliga und kosten in ein, zwei Jahren ein Vielfaches.

Wahrscheinlich ähnlich wie bei einem Knauff oder Collins aus den eigenen Reihen. Man selbst bietet den Jungs keine Perspektive bei uns die ersten großen Schritte in der Bundesliga zu machen und schlägt dann zu wenn sie richtig im Oberhaus angekommen sind.

Wie lange wollen sich Knauff und Collins denn noch Zeit lassen mit dem Ankommen im Oberhaus?

Gute Frage. Für den Moment scheint ein Collins aber eher im Oberhaus Fuß zu fassen, als ein Süle beim BVB.

Gute Frage. Für den Moment scheint ein Collins aber eher im Oberhaus Fuß zu fassen, als ein Süle beim BVB.

Vieles ist auch dem Zufall geschuldet. Niklas Süle war geraume Zeit wegen einer Verletzung ausgefallen. Bei seinem ersten Einsatz wurde er positionsfremd als rechter Außenverteidiger eingesetzt und leistete sich prompt einen Fehlpass, der zu einem Gegentor führte. Auf der anderen Seite funktioniert die Innenverteidigung aus Schlotterbeck und Can gut, das ist der Mannschaftsteil, der wohl aktuell die wenigsten Probleme bereitet. Hätte sich z.B. Can statt Süle verletzt, dann würden wir vermutlich mit dem Duo Schlotterbeck/Süle auflaufen.

Süle kam im Sommer 2022 und mit jedem Jahr spielt er weniger in der Bundesliga für uns. Im ersten Jahr 29 Einsätze, zweites Jahr 23 Einsätze und dieses Jahr bisher nur 8 Einsätze, u.a. aus den von dir genannten Gründen. Unterm Strich muss man konstatieren, dass sich das Paket Süle von 2022-2026 (Vertragsende) für Borussia Dortmund, trotz fehlender Ablöse, durch das hohe Gehalt nicht gelohnt haben wird. Wenn du mit dem Gehalt von Bayern München "runter" zum BVB wechselst, musst du hier unangefochtener Führungsspieler und Stammspieler sein.

Wie lange wollen sich Knauff und Collins denn noch Zeit lassen mit dem Ankommen im Oberhaus?

Der Witz ist, das Knauff nun im zweiten Jahr in Folge in der Liga besser liefert, als Adeyemi den wie teuer bezahlen mussten

Also Knauff und Adeyemi gleich zusetzen, dazu gehört echt Chuzpe

Also Knauff und Adeyemi gleich zusetzen, dazu gehört echt Chuzpe

Stimmt. Der eine ist bodenständig geblieben und macht einen soliden bis guten Job.
Der andere zeigt sich auf Social Media als Rap-Star, ist sehr oft verletzt und zeigt nur in der CL was er kann.

Also Knauff und Adeyemi gleich zusetzen, dazu gehört echt Chuzpe

Es ist ja auch kein Gleichsetzen. Aber ist der Abstand der Leistung denn so groß, dass sich die Ablöse und das Gehalt lohnen?

Am Ende ist es ein Ergebnissport und da ist der Unterschied in meinen Augen recht überschaubar.

Also Knauff und Adeyemi gleich zusetzen, dazu gehört echt Chuzpe

Es ist ja auch kein Gleichsetzen. Aber ist der Abstand der Leistung denn so groß, dass sich die Ablöse und das Gehalt lohnen?

Am Ende ist es ein Ergebnissport und da ist der Unterschied in meinen Augen recht überschaubar.

Adeyemi war auch diese Saison leider lange ausgefallen. Aber ein fitter Adeyemi ist deutlich stärker als ein Knauff.

Also Knauff und Adeyemi gleich zusetzen, dazu gehört echt Chuzpe

Es ist ja auch kein Gleichsetzen. Aber ist der Abstand der Leistung denn so groß, dass sich die Ablöse und das Gehalt lohnen?

Am Ende ist es ein Ergebnissport und da ist der Unterschied in meinen Augen recht überschaubar.

Adeyemi war auch diese Saison leider lange ausgefallen. Aber ein fitter Adeyemi ist deutlich stärker als ein Knauff.

Wir haben aber nach 3 Jahren schon einen gewissen Vergleich. Und da sehe ich nicht den Unterschied, den das Gehalt/Ablöse aussagen müssen

Adeyemis Liga Werte sind ein Teil der Antwort auf unsere Saison.

Knauff ist doch nichtmal Stammspieler in Frankfurt. Ich bezweifle dass hier jemand glücklich gewesen wäre, wenn er einer unserer Stammspieler hätte sein sollen, kann wir wirklich keiner erzählen.

Das Argument ist in sich unschlüssig. Er ist in Frankfurt kein Stammspieler, soll hier aber als eben dieser bewertet werden.

Knauff spielt in Frankfurt jede Saison deutlich über 1500 Minuten, kommt damit also regelmäßig zum Einsatz und scored dabei solide. Eine Rolle, wie er sie auch bei uns bestens bekleiden könnte, wenn Adeyemi oder Beier/Gittens nach 60 Minuten ausgewechselt gehören, mal ein Spiel verschnaufen müssen oder schlichtweg überspielt sind.
Hinter diesen drei ist es bei uns nämlich zappenduster. Böse Zungen behaupten sogar manchmal mit diesen dreien.

Du hast meinen vollsten Respekt, ganzen Sonntag durchgepostet, echt jetzt, muss man auch schaffen :-). Gibt es eigentlich nen Preis für die meisten Beiträge am Tag? Wäre interessant...

Knauff ist doch nichtmal Stammspieler in Frankfurt. Ich bezweifle dass hier jemand glücklich gewesen wäre, wenn er einer unserer Stammspieler hätte sein sollen, kann wir wirklich keiner erzählen.

Wäre, wäre Fahrradkette. Zumindest wäre es nicht wirklich teuer gewesen.

Zusammen mit Burkhardt und Amiri?

Dann wird eine Dauerkarte frei… meine :-)

Demirovic

ist der ganz gut heute

o.t.

Das Leverkusen von letzter Saison ist wieder da...

Das Leverkusen von letzter Saison ist wieder da...

Wenn München so weiter macht, bleibt Leverkusen doch Meister.

Das Leverkusen von letzter Saison ist wieder da...

Wenn München so weiter macht, bleibt Leverkusen doch Meister.

Vielleicht wird es nochmal spannend, wenn bei den Bayern irgendwann nur noch das Finale dahoam in den Köpfen sein sollte.

sagen wir mal so: Der Abstand von Lev zu Bayern ist geringer als unser zur CL und hier träumen ja einige immer noch... könnte spannend werden wenn die Bayern nicht aufpassen aber ist doch unwahrscheinlich.

Woltemade

Frimpong

Eigentor.
Geht Schlag auf Schlag in der MHPArena.

Hincapie
Ein Leverkusener in einer bubble von 6 Stuttgartern holt den Rebound. Lächerlich.

Wieder Eigentor!

ui

--
Intertank is' Dortmund!

Unfassbar!

Dass Stiller da am Anfang für Trikotziehen, Konterunterbinden und sich vor den Ball stellen kein Gelb, sondern nur eine Ermahnung erhält und die DAZN-Kommentatoren damit d'accord sind, weil es ja noch so früh im Spiel ist, darfst du einem Can am besten nicht zeigen...

Oder Duranville vor ein paar Wochen, direkt gelb für Ball blockieren.

Guck dir doch alleine die Sperren der letzten Zeit an. Schlotterbeck, Can und Groß 2 Spiele bekommen. Alle Notbremsen und groben Foulspiele, die nicht von uns gemacht wurden, nur ein Spiel Sperre.

Das konnte mir bisher auch noch kein Mensch plausibel erklären, warum ein und dasselbe Foul in der 3. Minute nix gibt und in der 87. eine gelbe Karte.

Das konnte mir bisher auch noch kein Mensch plausibel erklären, warum ein und dasselbe Foul in der 3. Minute nix gibt und in der 87. eine gelbe Karte.

Gerade bei (eigentlich) roten Karten heißt es gerne mal, dass das so früh im Spiel überzogen wäre.

Jo, aber warum? Was ist in der 3. Minute anders als in der 87.?

Nix. Ist kompletter Blödsinn und diejenigen, die sowas sagen, sind halt blöd.

In Minute 87 haben natürlich mehr Spieler schon vorher mal irgendwo gefoult oder am Trikot gezogen (und kriegen dann schneller Gelb), aber das ist ja nicht die Frage.

In der 3. Minute werden meist wir gefoult und in der 87. machen wir das Foul.

Touché

Wäre schön unglaublich, wenn das "unbediegbare" Leverkusen sein viertes Spiel in Serie verliert, und dann (vielleicht) noch alle zu null.

Wäre schön unglaublich, wenn das "unbediegbare" Leverkusen sein viertes Spiel in Serie verliert, und dann (vielleicht) noch alle zu null.

Gut gealtert

Kaum steht der beste Spieler der Bundesliga nicht zur Verfügung, wird auch Bayer geerdet. Ein Vorgeschmack was passiert, wenn Wirtz weg ist…

Kaum steht der beste Spieler der Bundesliga nicht zur Verfügung, wird auch Bayer geerdet. Ein Vorgeschmack was passiert, wenn Wirtz weg ist…

Letzte Saison hat er zweimal gefehlt. Beide Spiele gewann Leverkusen und zwar mit 5:0 und 5:1.

Ist ähnlich krass wie Bellingham bei uns.

Leverkusen ohne Wirtz ist schon ne andere Mannschaft als Leverkusen mit Wirtz.

Freitag wäre Spiel 5!

Ich war Freitag zum ersten Mal da - hat echt Laune gemacht ! Bin Freitag auch wieder dabei ! Mal ne schöne Abwechslung / Ablenkung vom BVB

Solltest dir wirklich so schnell wie möglich online eine Karte holen. 3.300 Tickets sind schnell weg. In Rattingen war übrigens nach dem 2. Drittel das Bier alle :D

Solltest dir wirklich so schnell wie möglich online eine Karte holen. 3.300 Tickets sind schnell weg. In Rattingen war übrigens nach dem 2. Drittel das Bier alle :D

Werd ich tun. Oh Bier leer ist natürlich WorstCase

Wird safe wieder ausverkauft wie vorgestern. Wer hinwill, sollte sich eine Karte online holen. Am Freitag wurde ein Kollege abgewiesen, weil voll.

Marlon Polter

jetzt nur noch sauber runterspielen

Jetzt geht's dahin für Rattingen

Jetzt geht's dahin für Rattingen

...ein paar Tore für das 5. Spiel aufzubewahren.

:-)

Gruß

CHS

Damit hat Dortmund das 5. Spiel in Dortmund erspielt, welches kommenden Freitag stattfindet.

zur Halbzeit.

Bin grad in UK für ein langes Fußballwochenende, das Finale heute Abend gibt’s für uns aber nur im Pub. Überragende Stimmung seitens der Newcastle Fans in der Stadt, bei denen man merkt, wie groß der Hunger auf einen Titel ist. Heute halte ich ihnen die Daumen.

wird aus dem möglichen Triple am Ende nur ein Titel oder vergeigen die die Premier League auch noch?

Gute Frage, aber die pl dürfte Ihnen niemand mehr nehmen.

Ob die Reds den Titel dennoch feiern werden?

Gute Frage, aber die pl dürfte Ihnen niemand mehr nehmen.

Ob die Reds den Titel dennoch feiern werden?

Wieso sollten sie ihn nicht feiern? Ist doch Schwachsinn….

Die Fans sicherlich, aber die Spieler haben zwei von frei Titel verspielt.

Dabei waren sie anfsng der Saison noch eines der heißesten teams Europas. Es ist irgendwie ein trostpreis, dass es am Ende nur für die Meisterschaft gereicht hat.

Wenn sie Serienmeister wären und das der 10. Meistertitel im 10. Jahr wäre, würde ich zustimmen. Das ist jedoch erst der 2. Titel seit dem es die Premier League gibt und der erste seit 4 Jahren. Dazu ziehen sie mit ManU gleich, was die Anzahl der Titel angeht.

Da sie den letzten Meistertitel dank Corona nicht wirklich feiern konnten, würde ich fest davon ausgehen, dass die die Stadt abreißen.

0:2 für Newcastle. Sieht nicht gut aus für Liverpool.

0:2 für Newcastle. Sieht nicht gut aus für Liverpool.

Isak

0:2 für Newcastle. Sieht nicht gut aus für Liverpool.

Isak

Fast mit dem 0:3 und der Vorentscheidung.

2. Titel futsch für die Reds

Bisschen geht denen schon die Puste aus. Gegen PSG war man über beide Spiele gesehen relativ chancenlos…

Bisschen geht denen schon die Puste aus. Gegen PSG war man über beide Spiele gesehen relativ chancenlos…

You can't always win @ the Slot machine!

Auch wenn es kein Fußball ist, die Eisadler führen im 4. Spiel nach bereits 10 Minuten im ersten Drittel mit 3:0. Bei einem Sieg gäbe es ein 5. entscheidendes Spiel um die Meisterschaft sowie den Aufstieg.

1. Drittel vorbei

3x Grothe, 2x Marquardt, 2x Enderle, Wahle, Naceva

Da aber die Blauen auch führen (später gestartet und erwartungsgemäß), ändert sich nichts in der Tabelle.

Gruß

CHS

Giebels hat das Tor gemacht und damit die Tabellenführung verteidigt.

Gruß

CHS

In Europa die Sterne vom Himmel spielen und in der Liga nix (mehr) gebacken bekommen. Schwimmen ordentlich da in Bochum.

Das sieht fast so aus, als könnte man nach einem guten Spiel in der Woche auch am Wochenende danach Leistung liefern, sogar auswärts.

Du siehst das Spiel nicht, oder?
Frankfurt hatte zwei gute Offensivaktionen und die genutzt. Ja, das mag Qualität sein. Ansonsten spielen die sich einen ordentlichen Scheiß zusammen und haben Glück, dass bei Bochum noch die 0 steht. Unser Spiel in Bochum war nicht schlechter als das, was die Eintracht zeigt, der Unterschied: Frankfurt nutzt seine Chancen und Bochum nicht. Beides war bei unserem Spiel anders.

Ich fand’s in der Tat nicht so, wie du es schreibst (hab aber auch nur 60 Minuten gesehen). Aber da fand ich, dass der Sieg schon in Ordnung geht. Und xG lag auch bei 1,38:2,57 oder so.

Sagt ja auch niemand, dass man nach dem Europapokal die Sterne vom Himmel spielen soll. Aber ich hätte so ein 1:3 in Bochum liebend gern genommen.

Da sieht man aber wie schlecht beim BVB gearbeitet wird. Frankfurt hat weniger Geld und war sogar öfters zweite Liga bevor sie wieder aufgestiegen sind(muss um 2012 rum gewesen sein, was auch erst 13 Jahre her ist, da ist der BVB deutlich länger in der ersten Liga am Stück). Gut, die spielen nur EL und nicht Champions League aber gewinnen dafür die EL, schaffen es Bayern im Pokalfinale zu schlagen und sind diese Saison auch in der Liga deutlich vor dem BVB. Hier fürchten alle, dass ein Jahr ohne Champions League dem BVB jede Hoffnung auf Erfolg nimmt. Die SGE beweist, dass es auch anders geht mit weniger Geld und erfolgreich, aber dafür muss gute Arbeit geleistet werden von den Vereinsverantwortlichen. Beim BVB glaubt man wohl Erfolg fällt einem einfach so in den Schoß ohne etwas dafür zu tun.

Meine Güte. Und vorher waren wir mehrfach Meister und Cl Sieger als Frankfurt über 25 Jahre miserabel gearbeitet hat. Und was sagt uns das? In ein paar Jahren ist Frankfurt wieder weg vom Fenster und wir arbeiten wieder besser. Der Lebenszyklus eines Fußballvereins.
Deren Pokalsieg war übrigens 2018, unser letzter 2021. Nur mal so, wenn man schon merkwürdige Vergleiche bringt. Und die haben 2022 die EL gewonnen. dafür standen wie 2024 im CL Finale.

Und bei Toppmöller waren wir einfach zu langsam, muss man zugeben. Den habe sie uns weggeschnappt. ;-)

Welche Throphäe hat der BVB nun genau bekommen, weil man im CL-Finale verloren hat? Die Eintracht holt die Titel und ja es sind insgesamt weniger aber immer bedenken auch mit weniger Mitteln. Mag sein, dass die in ein paar Jahren wieder weg sind, aber so sicher wäre ich nicht, dass der BVB dann besser da steht, wenn wir jetzt nicht schleunigstens die Kurve bekommen und uns besser für die Zukunft aufstellen.

Und bei Toppmöller waren wir einfach zu langsam, muss man zugeben. Den habe sie uns weggeschnappt. ;-)

Vor dieser Saison waren da genug Eintrachtfans, die auch gerne Topmöller losgeworden wären.

Das sieht fast so aus, als könnte man nach einem guten Spiel in der Woche auch am Wochenende danach Leistung liefern, sogar auswärts.

wenn man das Ergebnis ausblendet, war unser Auftritt gestern nicht mal schlecht, die 2. Halbzeit trotz des oft beschworenen Konditionsproblem sogar sehr gut.

der Ballspielverein hat sein Ziel in der Buli maximal verfehlt.

Bin mal gespannt ob sich irgendwer Verantwortlich fühlt und es Konsequenzen gibt.

Ich vermute eher nicht - weiter so wird das Motto sein.

Aber warten wir die Saison noch ab, die Zeit sollen sie haben.

Richtig wir haben das Ziel maximal verfehlt. Nüchtern betrachtet hat sich das über die letzten Jahre angekündigt. Wir sind nach den Bayern aber der einzige Verein, der konstant in Europa gespielt hat. Ich sehe kein Beinbruch, wenn wir ein Jahr nicht europäisch spielen. So kann man sich in Ruhe personell neu aufstellen und ein Trainer kann Dinge und Abläufe trainieren. Der BVB ist stark genug, um wieder die CL zu erreichen. Wie oft haben denn Frankfurt, Stuttgart usw bislang CL gespielt? Nach dieser Saison wird man glaub ich wieder einen anderen Weg bei Transfers einschlagen. Bei uns musste es nach so vielen Jahren mal explodieren. Das schadet aber nicht. Auch andere Vereine haben das geschafft. Sonst wäre Leverkusen letzte Saison nicht Meister geworden, Frankfurt und Stuttgart wären nach der 2.Liga kaum in die CL gekommen. Wir werden stark zurückkommen, da bin ich mir sicher.

Das sieht fast so aus, als könnte man nach einem guten Spiel in der Woche auch am Wochenende danach Leistung liefern, sogar auswärts.

wenn man mal davon absieht, dass Bochum die Frankfurter vor den Toren an die Wand gespielt und einiges an Chancen liegengelassen hat, ja.

Ich verfolge fremde Spiele meist nur so als Hintergrundgeräusch. Haben die Frankfurter möglicherweise effektiver verteidigt als manch anderes Team, das sich in Bochum vorführen ließ oder war es nur mehr Glück?

Die Eintracht hatte etwas Glück und hätte zurückliegen könne, die Tore waren sauber herausgespielt und eiskalt genutzt.

Graue Maus wird eingenordet.

Und wie unverdient. Vorher schafft es Bochum nicht aus 3 Metern den Ball im leeren Tor unterzubringen.

Und wie unverdient. Vorher schafft es Bochum nicht aus 3 Metern den Ball im leeren Tor unterzubringen.

Die Spieldaten bestätigen aber das Ergebnis. Frankfurt hatte massenweise hochprozentige Torchancen, alleine Ansgar Knauff 2-3 Hochkaräter.
Bochum hat nach vorne gut mitgespielt, defensiv aber abstiegsverdächtig.

Der Abschluss beim 1:3 war eine Situation, bei der man auch entweder den Mitspieler beim Pass nicht richtig anspielt oder der Stürmer den Gegner anschiessen kann. Das richtig zu nutzen ist eben auch Qualität. Für Frankfurt sind übrigens mehrere 9er tätig.

Der Abschluss beim 1:3 war eine Situation, bei der man auch entweder den Mitspieler beim Pass nicht richtig anspielt oder der Stürmer den Gegner anschiessen kann. Das richtig zu nutzen ist eben auch Qualität. Für Frankfurt sind übrigens mehrere 9er tätig.

Man macht sich seine Welt, wie sie einem eben gefällt. Das Frankfurt weniger Kohle verpulvert als wir, um was verwertbares zu schaffen, blenden wir natürlich aus. Ebenso die Tatsache, dass wir einen Patienten wie die Bochumer vor einem Monat aus dem Koma geholt haben und die nach dem 3:2 in München ordentlich Selbstbewusstsein getankt haben.

Aber man kann sich halt seine eigenen Realitäten schaffen, damit es nicht so weh tut. Im englischen nennt man das "copen".

Der Abschluss beim 1:3 war eine Situation, bei der man auch entweder den Mitspieler beim Pass nicht richtig anspielt oder der Stürmer den Gegner anschiessen kann. Das richtig zu nutzen ist eben auch Qualität. Für Frankfurt sind übrigens mehrere 9er tätig.

Man macht sich seine Welt, wie sie einem eben gefällt. Das Frankfurt weniger Kohle verpulvert als wir, um was verwertbares zu schaffen, blenden wir natürlich aus. Ebenso die Tatsache, dass wir einen Patienten wie die Bochumer vor einem Monat aus dem Koma geholt haben und die nach dem 3:2 in München ordentlich Selbstbewusstsein getankt haben.

Aber man kann sich halt seine eigenen Realitäten schaffen, damit es nicht so weh tut. Im englischen nennt man das "copen".

+1
Es ist schon reichlich albern so zu tun, als würde Frankfurt keinen guten Job machen.
Was haben die für Kaderkosten? Ein Drittel des BVB?

Naja, die stehen hinter Mainz, die vermutlich ein Drittel der Kaderkosten von Frankfurt haben :)
Sei's wie's sei, ihr könnt die gerne hypen. Es hat schon seinen Grund warum das Frankfurter Umfeld in den letzten Wochen etwas unruhig / unzufrieden wurde. Und Stand heute würde ich auch tippen, dass die es nicht unter die Top 4 schaffen. Und das wäre ob der Schwäche von Leipzig, uns und Stuttgart definitiv eine Enttäuschung.

Götze soll mal wieder bisschen schlechter spielen sonst plant Don Kehl die nächste Rückholaktion.

Vielleicht hat Frankfurt ja auch noch einen Süle in petto.

So Topmann wie Süle kann sich die Eintracht gar nicht leisten ;)

Schön gemacht.

Durchaus glückliche Führung. Im Gegensatz zu unserem Spiel dort treffen die mit ihrer ersten Chance während Bochum was liegen lässt.

Gut, dass wir diese Saison neben all den schrecklichen Defiziten kein spielglück haben liegt vielleicht daran, dass wir es letzte Saison für die nächsten 3 Jahre aufgebraucht haben ;)

Unsere Konkurrenz ist einfach effizienter. Alles unter Bayern und Leverkusen ist eigentlich nicht wirklich besser wie wir. Natürlich ist eine gewisse Effizienz auch Qualität.

Zweite Chance, zweites Tor. Tjoa.

Man kennt es

Dieses Stadion mit 26000 und dieser Gästeblock ist in meinen Augen inzwischen eines Bundesligisten in so einer großen Stadt unwürdig. In das Stadion passten mal 42000 und man baut den Gästeblock dann so um, dass es dort ständig Theater gibt. Gäste sind halt in Bochum nicht erwünscht. Merkt man ja schon allein daran, dass selbst Kinder im neutralen Bereich mit den falschen Farben nicht reingelassen werden.

Wie in der Kita. LOL.

Andererseits klingen der Einwand und die Reaktion darauf so deutsch

Andererseits klingen der Einwand und die Reaktion darauf so deutsch

Wahrscheinlich weil Durchsage und Text auf der Anzeigentafel deutsch waren?

Spaß beiseite - was soll der Hinweis, dass etwas "so deutsch" ist? Gäbe es eine ähnliche Situation nicht in einem anderen Land? Falls nicht, ist das dann schlimm? Oder warum muss man das jetzt überhaupt erwähnen, dass etwas, was in Deutschland passiert "deutsch" ist. Ich kapier's nich

Andererseits klingen der Einwand und die Reaktion darauf so deutsch

Wahrscheinlich weil Durchsage und Text auf der Anzeigentafel deutsch waren?

Spaß beiseite - was soll der Hinweis, dass etwas "so deutsch" ist? Gäbe es eine ähnliche Situation nicht in einem anderen Land? Falls nicht, ist das dann schlimm? Oder warum muss man das jetzt überhaupt erwähnen, dass etwas, was in Deutschland passiert "deutsch" ist. Ich kapier's nich

Im Grunde ist es das Gegenteil. "Deutsch sein" wird eher mit Obrigkeitshörigkeit verbunden.

Ist aber auch typisch schwatz-gelb bei jeder Gelegenheit "typisch deutsch" zu sagen.

Es muss wohl erst Hillsborough 2.0 passieren, bis dieser Alman-Quatsch aufhört.

Wie in der Kita. LOL.

Gibts in der Kita auch religiöse Insignien, bei deren Verlust oder dem Verbot diese zu zeigen, die Kinder beleidigt die Kita verlassen ?
Weshalb besuchen diese Gruppen eigentlich Fußballspiele, doch nicht um das Spiel zu sehen ?
Gut, ist nun keine neue Erkenntnis .

Die stellen sich selbst und ihre Rituale über alles, aber das Spiel und ihren Klub. Das ist eine reine Clownshow.

Naja dafür wird hier ritualisiert online abgejammert bei jedem Furz der einem Quer sitzt.
So hat jeder sein eigene Art der Fankultur.

Du weißt ja selbst, dass das nicht vergleichbar ist. Fluchtwege und Notausgänge aus Selbstsucht zu blockieren und das Spiel lahmzulegen ist da schon eine ganz andere Hausnummer…

Jetzt hauen die Ultras beleidigt ab, kannste dir nicht ausdenken.

Dass die Frankfurter Ultras narzisstische Selbstdarsteller sind, ist ja nichts Neues. Aber diese Aktion heute toppt wirklich alles. Was für ein peinlicher Haufen.

Jetzt hauen die Ultras beleidigt ab, kannste dir nicht ausdenken.

Dass die Frankfurter Ultras narzisstische Selbstdarsteller sind, ist ja nichts Neues. Aber diese Aktion heute toppt wirklich alles. Was für ein peinlicher Haufen.

Du denkst ernsthaft Frankfurter Ultras würden sich da groß von irgendwelchen anderen Ultras unterscheiden? DEIN ERNST?? :D

Jetzt hauen die Ultras beleidigt ab, kannste dir nicht ausdenken.

Dass die Frankfurter Ultras narzisstische Selbstdarsteller sind, ist ja nichts Neues. Aber diese Aktion heute toppt wirklich alles. Was für ein peinlicher Haufen.

Du denkst ernsthaft Frankfurter Ultras würden sich da groß von irgendwelchen anderen Ultras unterscheiden? DEIN ERNST?? :D

Tun Sie imho schon, die Frankfurter sind ziemliche Eifenbrötler, die sich nie oder selten an vereinsübergreifenden Aktionen und/oder Protesten beteiligen, siehe zB Zuletzt bei der DFL Investor-Suche.

Jetzt hauen die Ultras beleidigt ab, kannste dir nicht ausdenken.

Die Polizei NRW muss sie aber erstmal rauslassen :-) Den Kölnern wurde vor ein paar Jahren mal der vorzeitige Gang aus dem Stadion untersagt. Das hat man mit Pfefferspray & Co. kurzzeitig versucht zu unterbinden.

Jetzt hauen die Ultras beleidigt ab, kannste dir nicht ausdenken.

Dass die Frankfurter Ultras narzisstische Selbstdarsteller sind, ist ja nichts Neues. Aber diese Aktion heute toppt wirklich alles. Was für ein peinlicher Haufen.

Das haben die doch mit allen anderen gemeinsam. Die Gladbacher sind damals auch abgefahren und ich erinnere mal an unsere Helden, die letzte Saison in München abgerauscht sind,weil sie zu viel Fahnen dabei hatten.

Was sind das eigentlich für geistige Einzeller?
Erinnere mich an ein Spiel in der Turnhalle, wo irgendeine cypriotische odrr mazedonische Fahne ein Problem war.
Warum nimmt man sowas nicht ab und gut?

Was sind das eigentlich für geistige Einzeller?
Erinnere mich an ein Spiel in der Turnhalle, wo irgendeine cypriotische odrr mazedonische Fahne ein Problem war.
Warum nimmt man sowas nicht ab und gut?

Weil das eine mit dem anderen nichts zu tuen hat. Bei dem Spiel der blauen wurde als fadenscheinigen Grund angeben, dass die Fahne die Gästefans provozieren könnte und die Staatsmacht hat darauf den Block gestürmt.

Das haben die doch mit allen anderen gemeinsam. Die Gladbacher sind damals auch abgefahren und ich erinnere mal an unsere Helden, die letzte Saison in München abgerauscht sind,weil sie zu viel Fahnen dabei hatten.

Stimmt, da hast du Recht.

Jetzt hauen die Ultras beleidigt ab, kannste dir nicht ausdenken.

Wie 3jährige Kinder. Dass denen das nicht selbst peinlich ist sagt alles aus. Werdet mal erwachsen.

Da soll der VfL mal erklären wieso man das nicht in den Griff bekommt.
Ist nicht das erste Mal also ist man offensichtlich nicht in der Lage vernünftig zu kommunizieren und die Abläufe anzupassen.
Das ist nicht die Schuld vom Gästeblock sondern vom Gastgeber.

Da soll der VfL mal erklären wieso man das nicht in den Griff bekommt.
Ist nicht das erste Mal also ist man offensichtlich nicht in der Lage vernünftig zu kommunizieren und die Abläufe anzupassen.
Das ist nicht die Schuld vom Gästeblock sondern vom Gastgeber.

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Im Grunde muss man nur des Lesens mächtig sein:

https://backend.vfl-bochum.de/site/binaries/content/assets/pdf/sicherheit/2-neufassung-stadionordnung-2016.pdf

Gibt genug Bilder von unserem letzten Auswärtsspiel wo die Tore verhangen waren und es hat niemand interessiert.

Gibt genug Bilder von unserem letzten Auswärtsspiel wo die Tore verhangen waren und es hat niemand interessiert.

Ich gehe davon aus, dass die BVB-Banner jeweils so gehangen haben, dass keines den Öffnungsteil blockiert hat. Die Frankfurter hatten im unteren Bereich ein sehr langes Banner quer über die Kurve.

Das ist nicht die Schuld vom Gästeblock sondern vom Gastgeber.

Hängt ihr die bitte ab? Nein.
Hängt ihr die bitte ab? Nein.
Hängt ihr die bitte ab? Nein.
Hängt ihr die bitte ab? Nein.
Hängt ihr die bitte ab? Nein.
Tja sorry, unsere Schuld.

Ist doch nicht das erste Mal in Bochum.
Da muss man dann wirklich mal seine Abläufe hinterfragen und nicht andauernd kurz vor Anpfiff auf die Idee kommen, dass da was nicht passt.

Laut einem Frankfurter-Kollegen wurde bereits im Vorfeld in den Faninfos klar kommuniziert, dass Banner in diesem Bereich verboten sind.

Ist doch nicht das erste Mal in Bochum.
Da muss man dann wirklich mal seine Abläufe hinterfragen und nicht andauernd kurz vor Anpfiff auf die Idee kommen, dass da was nicht passt.

Das sind jetzt natürlich pure Spekulationen. Wir wissen nicht, was Frankfurt erlaubt bekommen hat und was die Frankfurter vielleicht an Anweisungen ignoriert haben. Das Resultat dürfte jetzt sein, dass ALLE Fangruppen in Zukunft das Aufhängen jeglicher Banner untersagt bekommen. Danke nach Frankfurt.

mal sehen, ob sie jetzt auch gehen oder still bleiben

geile Nummer

Kindergarten. Nur noch Egomanen unterwegs.

Das Stofftuch was im Ernstfall tausende Fussballassis von der Flucht abhält...

Ist das ein Kindergarten jedesmal in Bochum mit ihrem Tor.
Deutschland Deluxe.

Das Stofftuch was im Ernstfall tausende Fussballassis von der Flucht abhält...

Ist das ein Kindergarten jedesmal in Bochum mit ihrem Tor.
Deutschland Deluxe.

Ich vermute mal, wenn man ein durch ein Banner verdecktes Fluchttor nicht sieht, kann man da auch nicht durch fliehen und irrt in der Gegend umher.

Den Kindergarten veranstalten die, die das Ding nicht einfach abhängen und gut ist es.

Aber es gibt ja auch Leute,die in einer Feuerwehrzufahrt parken und stundenlang darüber diskutieren wollen anstatt einfach woanders die Karre abzustellen.

Deutschland Deluxe ist eher das Arschloch- und Egoverhalten diverser Zeitgenossen.

Hatte Stuttgart sich damals nicht sogar durchgesetzt? Das Banner blieb hängen. Man hat es "gelockert" und durch "Zusatzpersonal" dafür gesorgt, dass es im Zweifelsfall soweit abgenommen wird, dass sich das Fluchttor komplett öffnet?

Man könnte auch, oh Schreck, das Banner am beweglichen Teil des Fluchttores anbringen, damit sich das Fluchttor samt Banner öffnen lässt.

Ich hänge ab jetzt ein Bettlaken über meine Tür wenn ich in Urlaub fliege.

Scheint ja ein absolut unüberwindbares Hindernis zu sein. :D

Den Unterschied zwischen deinem Schlafzimmer und einer Massenveranstaltung siehst du aber schon? Das Fluchttor hat frei zu sein, es ist Bestandteil des Sicherheitskonzeptes und muss im Notfall Leben retten.

aber ich glaube es geht um das untere Transparent, das am Stück über die Kurve geht. Warum cuttet man das nicht an den Stelle, an denen die Toröffnungen sind. Ist ja auch so ausreichend befestigt. Damit bleibt das Banner hängen und die Tür geht auf.

Wie wurde es das letzte Mal gelöst?

Wie wurde es das letzte Mal gelöst?

Sie haben es abgehangen und die Gladbacher haben den Support eingestellt.

Danke! Mich wundert, dass es jetzt etliche Partien problemlos geklappt hat und nun zu einem erneuten spielgefährdenden Konflikt kommt. Offensichtlich kann die Bochumer Kommunikation gar nicht so schlecht sein, jedoch heute erfolglos.

Danke! Mich wundert, dass es jetzt etliche Partien problemlos geklappt hat und nun zu einem erneuten spielgefährdenden Konflikt kommt. Offensichtlich kann die Bochumer Kommunikation gar nicht so schlecht sein, jedoch heute erfolglos.

Die Stadionordnung ist eigentlich ziemlich klar:
https://backend.vfl-bochum.de/site/binaries/content/assets/pdf/sicherheit/2-neufassung-stadionordnung-2016.pdf

Setzt natürlich die Befähigung zum Lesen voraus...

Wenn’s der Frankfurtern nicht passt können sie ja gehen.

Verstehe ich auch nicht.

Wenn es abgerissen und nicht wieder zurückgegeben wird, dann müssen sie ihre Gruppe auflösen oder wie war das?

Ich sag ja, kleine Kinder in Erwachsenenkörpern.

Warum werden die ollen Banner nicht entfernt? Wo ist das Problem?

Wenn da Jemand die abhängt würden die "Fans" sicher ihr Banner "verteidigen" und zuschlagen. Wer will denn da sich jetzt bespucken lassen? Die sollen den Fluchtweg frei machen und fertig. Ansonsten: Feierabend! Alle nach Hause gibt keinen Fußball

…0:2 für Frankfurt werten.
Der Veranstalter ist verantwortlich.

Der Veranstalter hat mit Fluchttoren für die Sicherheit der Zuschauer gesorgt und sorgt nun dafür, dass die Partie nicht angepfiffen wird da die Frankfurter Fans mutwillig dafür sorgen dass die Sicherheit aller Zuschauer nicht gewährleistet werden kann. Warum sollen die nun zwei Punkte bekommen?

warum immer erst zum anpfiff? warum immer nur in bochum? ich sehe da ein muster um punkte zu sammeln :D

Die erste Durchsage dazu gab es um 15:05 Uhr, lange vor Anpfiff

Die erste Durchsage dazu gab es um 15:05 Uhr, lange vor Anpfiff

Die Stadionordnung gibt es seit 2016

https://backend.vfl-bochum.de/site/binaries/content/assets/pdf/sicherheit/2-neufassung-stadionordnung-2016.pdf

Ist ja auch nicht ernst gemeint, mit kleinem Verweis auf Berlin.
Trotzdem ist der Veranstalter für fast alles verantwortlich.

…0:2 für Frankfurt werten.
Der Veranstalter ist verantwortlich.

netter aber schlechter Versuch

Mein Gott, hängt sie doch einfach ab. Was gehen mir diese Wichtigtuer in der Kurve auf den Sack.

Dass die da keine Lösung für finden... Ist doch jetzt glaube ich das dritte mal dass es da in Bochum Probleme mit dem Fluchttor gibt. Wurde das vorher klar angesprochen mit den Frankfurter Fans: Feierabend! Drei Punkte Bochum bedankt euch bei den "Fans" die es jetzt nicht schaffen da einfach das Fluchttor frei zu machen. Es geht doch um IHRE Sicherheit! Wie kann man so sein?

Dass die da keine Lösung für finden... Ist doch jetzt glaube ich das dritte mal dass es da in Bochum Probleme mit dem Fluchttor gibt. Wurde das vorher klar angesprochen mit den Frankfurter Fans: Feierabend! Drei Punkte Bochum bedankt euch bei den "Fans" die es jetzt nicht schaffen da einfach das Fluchttor frei zu machen. Es geht doch um IHRE Sicherheit! Wie kann man so sein?

Unter diesem Gesichtspunkt würde es mich nicht wundern, wenn gerade Bochum dieses "Problem" öfters hätte.

Unter diesem Gesichtspunkt würde es mich nicht wundern, wenn gerade Bochum dieses "Problem" öfters hätte.

Ist übrigens nicht zum Nachteil des BVB.

Kann jemand erklären, warum das kein 11m war?

und wie ist Chelsea eigentlich an diesen Dauerunsicherheitsfaktor in ihrem Tor gekommen?

Mikel Merino. Vom Spielverlauf her gerechtfertigt.

Trotz 34 Mann Kader. :D

Muss sagen ist schick. Aber hoffentlich alles recycelt

Sportdigital TV zeigt gleich das Old Firm live, erstmals seit Jahren wieder mit Gästefans. Ist bei DAZN inklusive, falls es nicht auf der Startseite zu finden ist, findet man "Sportdigital TV" wenn man auf der DAZN-Hauptseite zu "Sender" runterscrollt

Ich hatte eigentlich mal gehört, dass die Liga das Old Firm eher zu Beginn der Saison ansetzt, damit sportlich noch nicht so viel Druck drauf ist (man stelle sich vor in so einem Spiel entscheidet sich am letzten Spieltag die Meisterschaft).
Laut Kicker hat Celtic aber nur noch drei Spiele in der Liga offen. Von daher wohl "gut" dass die Liga schon entschieden ist.

Die Spiele sind üblicherweise immer im September, Ende Dezember bzw. Anfang Januar und im März. Und dann ein weiteres Mal im April bzw. Mai wenn der Meister ausgespielt wird.

Die Liga wird ja nach der regulären Saison geteilt in Meister- und Abstiegsrunde, da treffen sie also eh noch mal aufeinander.

Sportdigital TV zeigt gleich das Old Firm live

4. Min. - Scheint doch spannender zu werden als gedacht. Ich merke gerade, wie ich die Championship bei Sportdigital vermisse.

oha

und da war zwischenzeitlich sogar noch mehr drin.

74. - so kanns gehen

87min

Was ist denn der Anlass, dass wieder Gästefans erlaubt sind?

Die Celtic Fans fallen doch immer noch dadurch auf, dass sie politische Standpunkte zelebrieren.

Btw, Celtic hat stolze 16 Punkte Vorsprung auf die Rangers und wird im Frühling wohl mit dem Rekordmeister gleichziehen.

Die Celtic Fans fallen doch immer noch dadurch auf, dass sie politische Standpunkte zelebrieren.

Da tun sich beide Vereine aber nicht viel - nur wie es sich bei der Rivalität gehört mit unterschiedlichem politischen Extremismus, die Rangers-Fans fuhren jüngst im EL-Spiel bei Fenerbahce mit dem rechten Spruchband "Keep woke foreign ideologies out - Defend Europe" auf. Die Pro-Palästina-Position bei Celtic ist in Schottland aber vor allem Irland, wo sich Celtic ja historisch verbunden sieht, sehr verbreitet. Man sieht sich als "Brüder im Geiste" die von einem anderen Land (aus Sicht von Irland/Schottland das UK repräsentiert vor allem durch England und die Monarchie) "unterdrückt" werden. Dadurch hat soviel ich weiß auch die Celtic/St. Pauli-Fanfreundschaft gelitten, bei letzteren ist man ja solidarisch mit Israel.

Gästefans waren wohl zuletzt 2023 erlaubt, wurden dann wegen einiger Vorfälle untersagt, jetzt haben sich die Vereine auf 5 % Gästekontingent mit strengen Regeln und hohen Sicherheitsvorkehrungen geeinigt (Glasgow Times , Daily Record)

Gleich noch das Old Firm Derby. Freu mich drauf.

Ein Duell der beiden Sympathieträger Spaniens (Real mal außen vor). Und außerdem das Duell des 3ten gegen den 2ten.

Bremen führt in Freiburg mit 2-1, 56 Minuten gespielt.

Gruß

CHS

Bremen führt in Freiburg mit 2-1, 56 Minuten gespielt.

Gruß

CHS

Danke für den Hinweis. Live auf YT:

Youtube - Sky Sport DE

Und weil ich es gerade sehe:

Heute um 17:30 findet das Finale des League Cups statt:

Liverpool - Newcastle
Ort: Wembley-Stadion

Wer in Indien wohnt, kann sich das Spiel für nen schmalen Taler (35 indische Rupie = 0,37 Euro) anschauen:

Gleich noch das Old Firm Derby. Freu mich drauf.

Wir müssen doch den Untergang des BVB zelebrieren.

Gruß

CHS

PS.: Ihr könnt es such bestimmt denken.

Ach ich wohne seit 20 Jahren in Glasgow. Unseren BVB sehe ich dann leider nur im Stadion, wenn ich in Dortmund bei meiner Familie bin.

Oder halt in der CL, wenn es klappt mit einem Auswärtsspiel.

Übrigens dieses Jahr war ich gegen Union Berlin im Stadion. Die Mannschaft scheint besser zu spielen, wenn ich im Stadion bin.

Ach ich wohne seit 20 Jahren in Glasgow. Unseren BVB sehe ich dann leider nur im Stadion, wenn ich in Dortmund bei meiner Familie bin.

War auch kein Kritik an deinem Beitrag, ich wollte eigentlich nur ein Witz machen (bezüglich des Analysethread). Mal gucken, wie es ausgeht. Es macht manchmal auch Spaß von anderen Vereinen zu hören.

Gruß

CHS

Gleich noch das Old Firm Derby. Freu mich drauf.

Wir müssen doch den Untergang des BVB zelebrieren.

Du wirst nicht Müde zu betonen wie Themenfremd hier einige antworten und dann schreibst du so einen Blödsinn?

Um dich mal zu zitieren:

"Meinjanur"

Gruß

CHS

PS.: Ihr könnt es such bestimmt denken.

Du wirst nicht Müde zu betonen wie Themenfremd hier einige antworten und dann schreibst du so einen Blödsinn?

Gruß

CHS

PS.: Ihr könnt es such bestimmt denken.

...muss man dir den ganzen Satz dazu schreiben, dass du es kapierst? Der letzte Satz zeigt doch, dass mein Eintrag nicht ernst gemeint war. Aber du muss natürlich einfach nur meckern. Schlimm!

CHS

Du wirst nicht Müde zu betonen wie Themenfremd hier einige antworten und dann schreibst du so einen Blödsinn?

Gruß

CHS

PS.: Ihr könnt es such bestimmt denken.

...muss man dir den ganzen Satz dazu schreiben, dass du es kapierst? Der letzte Satz zeigt doch, dass mein Eintrag nicht ernst gemeint war. Aber du muss natürlich einfach nur meckern. Schlimm!

CHS

Ausgerechnet du der zuletzt extrem dünnhäutig bei jeder Art von Antwort auf deine Beiträge reagiert (und alles direkt als persönlichen Angriff siehst) spricht von "kapiert"? Atme doch einfach mal tief durch bevor du auf antworten klickst. Wenn du so etwas zu einem ganz normalen Beitrag schreibst dann rechne in einem Forum auch mit etwaigen Antworten. Meine Güte.

Ausgerechnet du der zuletzt extrem dünnhäutig bei jeder Art von Antwort auf deine Beiträge reagiert (und alles direkt als persönlichen Angriff siehst) spricht von "kapiert"? Atme doch einfach mal tief durch bevor du auf antworten klickst. Wenn du so etwas zu einem ganz normalen Beitrag schreibst dann rechne in einem Forum auch mit etwaigen Antworten. Meine Güte.

Ich werde humoristische extra für dich markieren. An alle anderen, es tut mir leid, dass ich wieder den Satz unter PS komplett schreiben muss, aber für manche ist es wohl wichtig, dass er da steht.

Gruß

CHS

Ich habs mal gewagt. Erstes Thema BVB. Eigentlich ganz gut. Alle mit intelligenten Einwürfen, auch Alexander Zorniger. Aber Draxler wird durchgeschleppt.

Tenor: 1. Hz vercoacht, warum ändert man nicht schon nach 25 Minuten was ?

Wer lila Socken trägt, hat die Kontrolle über sein Leben ohnehin verloren.

Wer lila Socken trägt, hat die Kontrolle über sein Leben ohnehin verloren.

Ja, nein, nicht grundsätzlich. Nur nicht so bei dem Outfit, bei der Hosenlänge.

Vor allem nicht bei diesen Schuhen.

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